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DEM種族の心得 2
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DEM種族について情報交換し
楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
DEM(機械種族)
心を持ち始めたもの。
心を持ったため、侵略者である同族から追われることになり、
心とは何かを知るために人間界へと流れ着く。
「応用性」に優れた種族。パーツとチップのカスタマイズで
能力を変化させられるため、特定の向き不向きはない。
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DEMのスキルチップにストーム系はない。
アイスアローとアクアブラストはある。
アクアウェーブは、水属性魔法で強化。
ITとLFはストームで強化。
というわけで、
>>239はちゃんと見ればわかる。
>>240は適当なこと言わないでくれ。
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アイシクルテンペストでもアクアウェーブの威力は上がるかって話じゃね?
アクアブラストとアイシクルテンペストはチップの面積が同じだから
津波の威力上昇の選択肢の一つにはなる
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>>241
>>239はIT「を」強化するんじゃなくて、波をIT「で」強化する話をしてるんだろ?
そしてITも水魔法
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アクアウェーブの威力を最大まで上げようと思ったら
波自身の12マス*2とアイスアローの4マス*3、ITの16マス*3で
最小でも計84マスは必要という鬼仕様
それに見合った効果があるかというとちょっと首を傾げざるを得ない
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前々から思ってたけど、威力うp目当てならMAGチップのせた方がずっと効率いいよな
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MAGなんてボーナス貰える限界までチップ配置してるのが前提だろ
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すまない、俺がよく読めてなかった。
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>>246
逆にmagをボーナス貰える限界まで振ってたら、
そんな60マスも余分に使えるほどスペース余ってるもんかな?
ステはmagしか振らない、とかスキルは水魔法しか使わない、ってなら別だけど・・・
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MAGチップがいっぱいならINTチップ積めばいいじゃない。
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>>248
超余裕
高レベルαβ課金パーツDEMは無課金チップのみでも
MAG最高ボーナス、VIT126DEX108、INTも80↑で
ディバインHFRS完備って感じになるし
でもアクアウェーブのためにそんなにマス使うかというと、大抵の人はやらないと思う
アクアウェーブだけで狩りするならやるかもしれない
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波だけで狩りするならライズで書き換えが必須だろうなぁ
モーリンとかはどうにもならんが
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>>240-250
レスありがとうございます。
100Mチップも溜まってきて波が気になったので質問してみました。
intに関してはMDEF65になるように振っていますね。
波やITは課金チップが何個かあるのでもうちょっとスペース余裕あるかと思います。
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>>250
ディバインやRSは最大LV?
その構成でさらにパネル1枚近く余るってすげーな
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ディバイン3枚、HF1枚、RS2枚でもゼン無しなら余裕じゃね?
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本気DEMドラソロしてる動画あるけどあれってステどうしてるんだろ
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81マスの中でランダムに出現するETを狙った位置に出るまで粘るのは無理すぎると、やってみてから気づいた。
1パネルで1時間も粘ってると気が滅入ってくる。
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なに、ウィザードリィでステボーナス50台を出す事に比べたらどうという事は無い
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そもそもへどろくちゃんは均等に全パターン出るようにプログラムできてるかあやしいから困る。
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どこでもETおけ〜る2つ用、お買い上げありがとう御座いました。
の展開まだー?
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ETうごかせーる、もしくはETおけーるの実装希望は出してるんだけどなー。
仕様上あり得る結果までしか出ないから、ゲームバランスとかきにしなくてもいいし、
課金要素ってのはプレイヤーが時間を買うものと考えればあっても妥当。
もっと要望届けば出るかね? みんな頑張ってくれー。
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3個パックを停止したのはなんらか他の手段の追加があるからだと思いたいが…
単に課金の締め付けを強めるだけなら呆れて物が言えないわ
1パネルリセット+ET自由が100円なら買ってもいいな
全パネルで800円はかかるがまぁ許容範囲内だ
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ここで聞くべきなのか悩んだんだけど、質問を。
スレチでしたらスルー願います。
当方MAG重視なドミ50歳なのですが、アームを銃にしてみようかなと思っています。
wikiで見たところ、MAGも活かせる遠アームとしてエトワールアームかカメリエーラアームがあるようですが、ECOSHOPで見たところ、銃っぽくないようです。
遠アームの区分ですが、バラージや名射手等の銃スキルは使用できるのでしょうか?
あと、お持ちの方がいらしたら、モーションを大まかでいいので教えていただけると幸いです。(手先が発光する等)
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ttp://ecoss.ty.land.to/uploader2/html/motion.html
エトワールで試してみたらチャージアローは使えた。
他の遠距離スキルは試してないけど条件が同じ物に関しては
使用可能だと思われる
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262です
>>263さん
情報ありがとうございます。 わざわざ画像まで、感謝に耐えません。
さっそくエトワールアームの調達と、スキルとにらめっこしてきます!
感謝です!
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最近、リミテチップ入れるて補正を稼ぐより、その分ステチップ差した方が良いような気がしてきたんだけど、どう思う?
リミテはコストが高いのと、面積もバカにならない・・・・と思う。
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型次第だと思う
リミテ使う利点はHPやMPの補正が一番大きいと思う
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Lv60以降のリミテって、エンゲージが+3チップかスキルで全方向使えないのがネックなんだよな
エンゲージはなるべく+3チップかスキルで全方向使うのはもちろん
そこにLv50のリミテ入れるのが一番効率が良いな
高STRとか高MAGにしたいならLv80リミテでも使うしか無いが
キマイラにごうわんのSTR+1融合して、FA80リミテ着けるとちょうどSTR171まで上げれるから
HPSPの底上げも兼ねて使ってる
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実際俺の場合50のリミテから80のリミテに変えたらステ合計は下がった。
リミテを入れない、ってなると>>266が言うようにHP、SP、MP係数が厳しくなってくるし
ドミ界行きも考慮して50リミテで済ますのは正解の一つだろうな
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リミテを付けるのは、ひとえにステ限界値突破のためだと思ってた
MAG型だと、素ステ120+パーツ52+リミテで最高値目指したくなるし
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片腕がマシンガンになったり変形して空飛ぶDEMが出てきてもいい
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某気球やハンググライダーみたいにしかならんぞ空を飛んでも
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獣型実装したんだから鳥型実装してもおかしくないな
個人的には戦闘機タイプが来て欲しいが
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DEM同士合体とか。
システム的には憑依みたいな扱いで、
足のパーツになったプレイヤーが、移動のみ担当。
頭のパーツになったプレイヤーが、支援魔法のみ担当。
腕のパーツになったプレイヤーが、攻撃のみ担当。
とか。
腕だけ3人、とかも可。ただし動けないけどw。
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http://eco-blog.livedoor.biz/archives/51695635.html#more
これ多分DEMのパーツにも適用されるよな
グラフだと1回目の成功率は99%のように見えなくはないけど
1〜3回目とも99%とかじゃないとなると、課金武器に迂闊に属性つけられなくなるな
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武器の属性は+1だろうと付いてるかどうかに比べて
属性値そのものの大小は誤差みたいなもんだし、これは改悪になりそうな予感
+10とかされるなら話は別だが、15回強化の都合上+6か精々か
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スプリットミサイルの正確な攻撃力が測れたので報告
まず、MDEF99のキャラにM.ATKの上下100以下のミサイルを当てたところ
ダメ1固定でHPが12ほど減っていたので12回攻撃で確定
次に、パワエンで最小240の状態にしミサイルをプルルに撃った時
ダメージが168固定だったので、倍率は70%
よって、スプリットミサイルの攻撃力は70%*12(840%)で確定しました
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チップアセンブルとか実装されないかね〜
・対象はスキルのみで、スキルの最大レベルまで可能。
・スキルチップ*2+増幅チップ*5+手数料
・アセンブルしたものはET対象外
・失敗してもチップはなくならない
これなら枠圧縮+Lv低いと使いものにならないスキルも日の目を浴びると思うが・・
それにジョブ経験あまりまくるんだよね・・
要望いってきますλ....
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>・失敗してもチップはなくならない
それだけは頭おかしいわ
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>>278
なくならないのは融合システムの方から取ってきたんだけど、そこまで罵倒されるようなもんか?
アセンブル保障みたいのでもいいけど、ノヴァとかRSとか10~20Mも貯める必要があるものが
なくなるのはつらいかなと思って書いたのさ
チップは金で取引できるもんでもないしね
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むしろチップを取引可にして欲しいわ
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JOB経験値って完全に腐るから、なにか使い道欲しい所だな
というかDEMにも転生をですね・・・
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ステータスチップも、スキルチップも、高いのと安いのの差が激し過ぎますよね。
安いのは、もういらないけど、高いのにはとても手が届かない。
そんな状況。
さらに、それに追い撃ちをかけるのが、エンゲージタスクがランダムな事。
これが自分で自由に配置できるなら、行きたい狩り場、やりたい事、に応じて、
気軽に組み換えることも出来ますけど、
現状は、ランダムで、良いところに出るまでに大きな手間、
さらにそれに応じて最適に組むのにまた色々と試行錯誤しなければならない、
ですから、全部組み換えようとすると、何時間もかかっちゃう。
とても、気軽には組み換えられませんから、色々なスキルをそろえる意味もない。
で、結局経験点はあまってるけど、使いようがない、みたいな状況に。
当然、課金ボディーもMAG型<ー>STR型の切替えなんてしないから、
壊れるまでは、買い替える意味がない。
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Jobが3億貯まってて2億はなんとか使ったけどもう使い道がない
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例えば経験値を、ベースJOBどちらかLv×5k消費でEP1に変換できるとか(100なら500kでEP1)
記憶した経験を一定量一気に放出する事で一時的に自身を強化できる「データ解放」とか(竜眼解放的な)
そういった流用方法があったらいいなと思うな
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チップにも耐久度をつければいいんじゃね?
最大耐久度5とか
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>>285
経験値が余ってもったいない事より、チップが壊れて困るほうがきついだろうw
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電子部品なんだから
壊れても仕方がないっという解釈で採用されたりしてなw
まぁ送ってないけどさ
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経験値と増幅チップの消費用にアセンブルは良いと思うけど
スキルレベル上昇効果はやりすぎな感
イリスカードみたいにR1-4で別チップ扱いにして
やんちゃな形状がちょっと大人しく小さくなってくれるくらいが丁度いい気がする……
しかしそれだと、元から1-2マスのチップはどうしようもないのか
リソースの問題もあるんだろうけど、そろそろスキルを追加して欲しい
特にBP系 トパーズとか生産系以外の何物でもなし
機械に栽培なんて無理とか言い放った田吾作は絶対に許さないよ
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>>288
お前、もしかして…モゾチュルスレの住人か?
まぁそれは置いておいて
3次職のキャップがある程度上がってきたら、相対的に見劣りしそうだよな
スピエンよこせとは言わないが、まずはリザチップをだな
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とりあえず転生なりなんなりして
ルクスやリリみたいにノーマルフォームのまま戦闘力出せるようになれれば後はどうでもいい
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DEM:高いステータスを持てるが、多数のスキルを持つことは苦手。
3種族:ステータスの限界は低いが、多数のスキルを高Lvで持つことが出来る。
運営の設定は、というような設定になっているように感じます。
それを生かすなら、リミテーションチップをアセンブルして、
「大きさ変わらず、性能アップ!」というのが一番通りやすいような気が?
リミテーションチップなら、JOB経験値も消費しますからね。
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>>291
リミテはBESEも使うから変わんないだろそれじゃ
ステを上げるために100Mとかのランク3チップ求めてBESE足りねー
ってのが現状なんだぜ?
だから>>277もスキルのと言ったんだろ、JOBのみ消費じゃなきゃ意味がない
パネル組む時にその場でチップ買って組み込めるようにならんかな
気まぐれなエンゲージにあわせて必要なチップ全部持って組むのは正直きつい
その場で必要なチップ買いながら組めたらずいぶん楽になるんだが
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>>292
バセ?
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>>293
スペルミスすいませんねBaseね
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80以上のリミテは転生もあることだし、追加されそうではあるけど
DEMの強化はこの先どうなるんだろ
単純にキャップが110以上になるのか、何か別の方法を取るのか
GKないから、この先前者じゃないと困る気がしないでもない
120-140くらいまで解放されれば、余剰分にスキル突っ込んで色々できそうね
型考えながらシミュレータ回してて思ったけど、DEMの面倒さってやっぱりDEMICに尽きると思う
それ自体は簡単にならなくてもいいから、フシギな鏡みたいに
フォームを複数登録してその場でチェンジし分けられるようにならないもんか
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DEMIC保存は欲しいな、ぜひ欲しい。
あとはまぁリセットパックがなくなったのがほんと痛いな、アレ以来一度もDEMICしてない。
ゼンノヴァで夢幻→ゼンRSに変更してイケドラとかもリセットなくなってから行ってねぇなぁ
レベルキャップは簡単に開放しちまうと経験値が減衰したりクジラでとんでもない量もらえたり
PT経験値見直しで既存種族とのPTがほぼ成立しなくなったりすることになるんだよなぁ
どうにかうまいこと調整してDEMも強化してもらいたいもんだが
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ステ作成だけで数時間取られるのは勘弁してほしいなあ
構想からシミュして実際のDEMICに起こすまでに時間がかかりすぎる
最初は良かったけど何回もやっててしかもパネルが増えてくとすげぇ面倒
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ステは、ステだけ、スキルはスキルだけ、という風に別けて組めば良いと思っても、
実際には、複数のでっかいスキルチップは、複数のパネルに分けて入れないと入らないから、
結局、複数のパネルを行き来しなければならないわけで。
そこに、
エンゲージタスクの位置ランダム!、
組み換える時はそのパネルのチップは全部はずれる!、
というのが来るから、とんでもない手間と時間がかかっちゃう。
「複数のパネルを行き来して少しづつ調整してすり合わせる」
ということが出来ませんからね。
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スキルだけでだいたい40マス近くなると、エンゲージを全部使いきるのが難しくなるんだよな
特に羽(42マス)なんかはどう足掻いてもエンゲージを+3チップで埋めることができない
CWかDSを1枚入れて、縦4の+3チップ4枚(Base400M)使えばそこそこ無駄なく埋められるかなとも考えたが
①①①①①①△◇▼
①①①①①①△◇▼
①①①①①①△◇▼
①①★■■■△◇▼
①①★■■■△@▼
①①★★★@▲◆▽
①①①①①①▲◆▽
①①①①①①▲◆▽
①①①①①①▲◆▽
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>>29
先立つものはET。自由に配置出来ないと、せっかく良い配置を思いついても活用できない・・・
ところで、オートマタって、全部で5体でしたっけ?
それとも今回ので終わりの予定?
パーツ化の都合があるから、うかつにDEMのLvを上げられないです。
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5体の予定、次はダイアモンド
119Mは修正されないのかなー
不条理すぎる
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同垢に低レベルDEMを作れば解決・・・ではありますが
キャラスロットが埋まってる場合はどうしようもないですね
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これからのブーストフォームとか、いろんな物で経験値使いそうで100から上げるのが怖いぜ
100M貯めて払うくらいなら、パートナー覚醒みたいに強性能にしてRMで売ってくれたほうがマシだわ
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必要なチップ買うだけ買って
全部外して作り直せばいいだろう
どうせキャップは外されてないんだし 今から作り直してもすぐにmaxに成るでしょ!
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せめて100Mクラスを払ってもいいといえる性能ならまだよかったんだけどなあ
結局課金パーツの足元にも及ばないんだよなあれ、武器融合も属性付与も無理だし
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2000円でディメンジョンパーツ化の方がよかったな
性能ももちろん課金パーツクラスで
119Mはマジ頭おかしい
払ったメリットがないところとか
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じゃあパーツ化しなきゃいいんじゃないの、と思ってしまう。
119m払う価値も見出せないんでしょ?やらなきゃいけないもんでもないわけだし。
同垢に2キャラ目のDEM作るとか、対策はあるんだから
それもしない、119m払いたくない、そんな価値ない、でも簡単に欲しいですは通らないだろう
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共通で119Mならまだしも、レベル100→101で10M→119Mになって
でもそこに違いがないから払いたくない
どんなレベルだろうと119M払わないとパーツ化不可能になったら払う
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それってただ単に、俺は119mなのにあいつは10m許せないムキーって事じゃないか
何度も言うけど、もっと安く作る手段はあるんだからやればいいじゃない
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DEMブースターが5種全部パーツ化とかなったら大荒れ必至か
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安く作る手段がキャラを消すっつーのもなー
いろんな意味で頭が悪い仕様だ
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サファイアパーツ化してみたけどなんか微妙だw
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おかしい仕様に対して「やるかやらないかは自由」というのは、理屈は正しくても回答として間違ってる。
「いいからやれ」というのは、ドMか奴隷根性が染みつきすぎ。
「抜け道があるだろ」というのは、そういう問題じゃない。
「運営に言え」というのは、正しい。
それはともかく、ディメンションパーツはレベル70制限かよ。ドミ界で使えねえ。
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と>>313「は」思うだけ。お前が必ずしも常に正解ではないし、多数派意見とも限らない
むろん、俺の考え方もそうだけどな
運営の仕様がおかしい事と、異論があれば訴えるべきだってのには同意するが。
あとサファイアだけは装備Lv80だったぞ
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クリティカル時のダメージ補正が強化されたと聞いて
手数偏重型ならクリティカル使って攻撃するだけでも十分底上げになりそうな気はする
数値上はイェーガー+クリティカルLv5だけで発動55%ダメージ+55%
費用を考えないなら↑に加えて110爪融合アリーナアームを7回強化すれば97%
後々の強化の仕様変更次第でクリティカルすら抜ける可能性もあるけど
いかんせんアームは消耗品だからねえ……
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Dパーツ化の途中(経験値足りなくて、パーツ化が出来ないでいるところ)でも、
助手に話しかけたら、サファイアイベント出来て、サファイアもらえました。
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本当にDEM使って狩してる奴なら110でもパーツ化の経験値は貯まるだろ
ここで119Mが理不尽だと叫ぶのはクエやログイン挨拶だけで110して以降放置した奴だろ
今の所パーツ化しないと先のストリーが楽しめない事なんて無いんだから
価値が無いと思うのなら喚くなよ
喚くのはお前がその性能じゃなくて「見た目」に価値を見出してるからだろ
まとめると>>307の言う駄々っ子だな
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100以下の場合1/10以下のくせになんの違いもないから理不尽
同垢にDEM作って少ない経験値でパーツ化できるという抜け穴も理不尽
共通でキャラ毎に119Mなら理不尽じゃない
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全パーツ化に119M×5の595Mは払いたくないです、ってだけなんだろうけど
実際パーツ化が来た時に
「全オートマタパーツ化したい奴はある程度でLv上げ止めとけよ」
的なことが色々なスレで言われていたハズ
チップが同垢別キャラで使えるかは知らないけど、それが出来るんなら、消して作り直してもそんな手間じゃないっしょ?
結局Dパーツってほぼ無課金者に対する敵っぽい外見の救済措置みたいなモンでしょ?
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既に101↑だった人は対処のしようがない
キャラ消せとかマジ理不尽
最終的に経験値を総計600M払わないと合体できないようにするなら評価する
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いつまでも問題の本質を理解できてないやつがいるな。
問題はレベルで必要経験値が変わり過ぎることだっての。
全員共通100Mだったら問題なし。>>308もそう言ってる。
だが現実には課金して早期育成した方が手間のかかるクソ仕様。
性能も見た目も課金パーツで十分に使える。
それと実装されたイベントで弱パーツ取りに行くのは関係ない。
そして、そのイベントが「お金をより払っていただいた方々には辛くしております」
なんて言われて許せるやつは、頭が悪いか変態のどちらかだ。
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>>319
いずれにせよ、一番頭に来たのは、>>321と同じく、
「せっかく課金したら、それが裏目に出てとんでもない負担を押しつけられた!」
ということ。(獲得EP2倍アイテムを使ってなければ、パーツ化実装時80Lvくらいで済んでたはず。)
「手間を少しでも減らしたい」から課金したのに、
その手間の何百倍もの手間を押しつけられたら、おこって当り前。
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>>322
だから「押し付けられて」はいないだろ?
そもそも課金パーツの方が性能いいって言ってるんだし
心豆とペット仙人で、無課金で半永久的に使えるパーツってだけで性能は完全に課金パーツより下なんだしさ
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お前ら矛盾してないか?
ディメイションパーツの価値が課金以下とか言ってるの何で喚くの?
それとも「見た目」がそんなに欲しいのか?
DEMなんて110にして稼動させて無い奴が大半だろ
だったら消せばいいじゃないかw倉庫のチップは垢共有みたいだし
ただしラボの倉庫は知らないがな
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既存キャラでとりたいから現状仕様に文句言ってるとしか読み取れない発言に対して、
なんで性能だの見た目だのレベルだのを引き合いに出すのかが俺には不思議だ。
そもそもその言い方は既に110で稼動してる奴にとっては問題だと認めてる事になるわけだが。
ま、DEMなんてオートマタとる為にしか使ってないからどうでもいいけど。
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>>324
課金アイテムを山程つぎこんでまで育てた「可愛いウチの娘」。
簡単に消せるほど、キャラに思い入れがないなら、こんなに騒いでませんよ。
メイン垢の娘だし、やれるイベントはすべてやって上げたかったのに!
ちなみに、別垢で(天塔突破用の意味もかねて)もう1キャラDEM育ててますけどね。
こっちは、まだLv低いですから、全マタパーツ化できるでしょう。
パーツ化の仕打であまりに頭に来たので、こちらは全くの無課金ですけど。
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とりあえずここで愚痴っても何も変わらないんだから
文句あるヤツは必要経験下げるよう要望出してこいよ
もう出してるよってヤツはもう1通出してこい
間違っても全Lv帯119mにしろとかキチガイメール送るなよ
俺はLv99で止めてるんだからな
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>>326
聞くがそのキャラは今何してるんだ?
まさかお前はそのキャラは放置で別キャラしてますとか言うんじゃないよな?
「可愛いウチの娘」だもんなw
3種族110と違ってDEMは狩れば狩るだけ経験値が貯まる仕様なんだから終わりとかは無いはずだよな?
喚いてる奴はEPクエだけで110にして適当なチップだけ放り込んだら放置した奴だろ
高レベル狩場でDEMが狩りしてるのなんて殆ど見た事ないしな
仕様に愚痴を喚いて別垢へ逃亡の>>326のDEMは「可愛いウチの娘(笑)」
本当に「可愛いウチの娘」と言い切るのならその為なら理不尽だと思える苦労だって出来るはずだもんな
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正論は無視して、弱者のID:Z.0swan.叩きしかできないID:.idcuDAgは、何処か遠いところへお帰りください。
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>>329
お前には以前も言ったが、自分が常に正しいと思いこんでいる節があるようだな
世の中には色々な人がいるだろう?考え方も色々なんだよ
スルーされた自分の発言を「正論」だと堂々と言えるのはご立派だが、少し頭を柔らかくしようぜ
確かに>>328もちょっと煽りすぎだぞ。
意見交換から、論点がずれて口喧嘩の域に達しているようにみえる。
キャラを可愛がってようが放置してようが、そこはどうでもいいポイントじゃないかね
まぁ最終的に何が言いたいかと言うと>>327
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>>330
いや、>>325あたりの話。
そこで話がずれてると言われてるのに、さらにずれ続けてる。
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>>328
いくら可愛い娘だって、かけられる手間の総量には限りがあるのですから、
120Mなんて値は、払えないのですよ。
メインキャラでさえ、まだ100Lv行ってないのですから。
1ヵ月と10年の差は、限りなく大きいのです。
「手間がかけられないからこそ」課金したのですから。
私は、ECOだけを毎日何時間もやっていられる身分ではないのです。
ちなみに、メインのDEMは、
運営に「抗議のため今後一切DEMには課金しません!」と書いて送ったので、
課金パネルも無効状態です。
EP稼ぎのために、クエを消化するだけですね。
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そーいやさ
課金パネルって課金止めるとささってるチップも外せなくなるの?
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ID:Z.0swan.てなんか見たことあるなあとおもったらうpでスレでも暴れてる奴じゃねえかw
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はずせる
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>>333
期限が切れた場合、
チップは入替ボタンを押さない限り外れない。
期限切れまで組み込んでいたチップは、期限が切れた後でも
入替ボタンを押せば、取り外しを行う亊は可能。
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>>332,336
今のアンタは輝いてる
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EP稼ぎしかしてないんだったら、倉庫にチップとパーツ放り込んで消して作り直せばいいじゃない
どの道EPって一日で増える量一律なんだし
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>>338
110になった奴らはそれすらしてないと思うぜ
狩りしないからパネル入れ替える理由も無いしな
大半がそんなキャラだからこそ>>338の意見で充分だと思ってる
俺達は遊ばして貰ってる立場だから
今の仕様が不服だと思うなら運営に改善要望メールでもしてくれ
ただ間違っても自分本位で下位の者が苦しむ要望メールはやめておけよ
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>>339
ここだけは一応訂正させてもらおう
課金を少しでもしている場合は「遊ばせてもらってる」わけじゃないぞ。
最後2行は全面的に同意だが。
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