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ウィザード系列の心得 15
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ここはエミル・クロニクル・オンライン ( http://www.econline.jp ) の
一次職業『ウィザード』、二次職業『ソーサラー』『セージ』について
情報を交換し楽しくゲームを攻略する人のためのスレッドです。
-前スレ：http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23423/1198966090/
-Wiki-ウィザード：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Wizard.html
-Wiki-ソーサラー：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sorcerer.html
-Wiki-セージ：ttp://ec.gamedb.info/wiki/Skill/Sage.html
■ウィザードの特徴（一次職）
魔法を操り攻撃や支援を行うスペルユーザー系（魔法詠唱系）。
各種属性による強弱の影響を受けない新生魔法を使うことができる。
仲間の防御力を高めることができる補助系魔法を使用可能。
■ソーサラーの特徴（二次職：エキスパートジョブ）
ウィザードのクラスアップ。
また、テクニカルジョブであるセージからジョブスイッチすることができます。
・新生魔法の幅が広がり、さらに活躍の場が増えます。
・攻撃魔法も強化され、比類ない一撃が窮地を逆転します。
■セージの特徴（二次職：テクニカルジョブ）
ウィザードの二次職エキスパートジョブ、ソーサラーからジョブスイッチすることができます。
・これまでにない新生魔法の技巧を使い、特殊な状況を生み出します。
・特殊なスクロールを作成、使用し、四属性魔法を扱うことができます。
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本スレに迷い込んだのかと思ったぜ
さすが皿たんのすれだ
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これだけ嫉妬される職は他にはないなｗ
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全削除わろす
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久々に来てみりゃ一体何があったんだｗｗｗ
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>>166
いろんなAAが大量に張られてた
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ブレイドのAAが消されてるよ!コピペしてテキストに残しておけばよかったなorz
そんじゃ話し戻してっと
癌の思惑を察してその通りに育てれば皿もきっと強くなれるはず・・・
さぁみんなで癌の思惑について考えてみよう!
癌の思惑：皿は補助職
補助スキルで固めてみた→攻撃スキルがフリークとLスタッフしかない→ソロで狩りできねぇよ!
即行でスキル戻しました・・・
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日本語でおｋ
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>>癌の思惑：皿は補助職
巫女に最強補助のスピエンがある時点で明らかにそのベクトルはありえない。
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>>170
癌ならスピエンはDEFやATKが下がる三流補助スキルと思っているに違いない
まあこれ以上はバランススレじゃないしやめとこう
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ちょっと質問させてくれ。
皿が50になったのでセージに戻ろうと思うんだけど、なに残すべきかな？
一応候補は、RS・ディビ・クラ・インビジ・ソリッド・ディバなんだけど。
皆はなに残してるのか参考にしたいから教えてください
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外皿ならクラッターかインビジ切りかな
RSがメインになるからディビリは外せないしボス戦も考えると必須。
ディバは言わずもがな、ソリッドもRS狩りするなら必須クラスだし。
クラッターはエミドラ等のボス戦ではディバの方が重要だし今はアタッカーもF系
メインだからあれば便利だけど使う機会があまりないような気がする。
セージカンストならラスイン用に取るのもありかぐらい
クラッターとインビジどっちが使う機会が多いかで決めるといいと思う
ちなみにクラッター切りでやってるお
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他職ですが、相場スレや質問スレよりこちらが妥当だと思ったので、
質問させてください
当方フリ鯖在住プレイヤーなんですが、
ラミア系３種（ラーミア・レムレス・シュバリス）のスケッチ納品を御願いした場合、
御礼はどのくらいの額が妥当でしょうか？
成功率や手間等について判断がつきかねるので御意見御願いします
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あ、当方Lv51ワテです
補助があった方が楽だとかなら、時間があえば行けます
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人それぞれだと思うが、俺は基本的に経費のみでOKとしている。商売にしてるわけじゃないし。
スケッチ自体に失敗する場合もあるので、使った分のボード代と、あと交通費。もし使えば回復剤代。
ボードは現物支給もOK、交通費は憑依抜けなどで払う必要がないなら、時間さえ合えばただってことになるね。
護衛や回復をしてくれるならどんな遠いところでもいくよ。残念ながら鯖違うけど。
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>>176
ありがとうー
うーん、周囲に皿居ないから困る…
看板か掲示板で知らない人に頼んでみようと思います
176さんみたいな方が居ると良いけどなー
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>>177
フリならスケッチできまっせ。
ボードさえ用意してくれれば描きますよー
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>>177
あ、ほんとですか？
明日の夜９時頃帰宅するんで、
都合がついたらここに書き込ませて貰って良いでしょうか？
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>>179
OKです。明日っていうか今日？ 夜9時ならこっちも帰宅してると思います
とはいえこれ以上ここを私用で使うのもアレなので
9時以降、募集コメの情報欄にでも分かるように出しときますよー
たぶん1時半くらいまではいます
都合がつかないようならその時は書きこんでいただければ
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オッス！ オッス！
自分も射精希望っス
当方Lv98タタっス
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他人に頼るな。２垢でやれ
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昔スケッチ屋をやったことあるけど、遠い敵・強い敵ほど高く売れた
ラーミア…サウス3F難易度★★
レムレス…光の塔難易度★★経費★★★
シュバリス同上、今はサウス3Fにもいるんだっけ？
当時の値段でラーミアが5000〜8000、レムレスは8000前後、シュバリスは10000↑
最近の物価と比べるとほとんど誤差かなｗ
受注もやってたけど、受注品の場合はボード代＋気持ち
気持ちはひとによって500Gだったり50000Gだったりアイテムだったりいろいろ
インビジとかあるし、憑依できない高レベルなら一人でとりに行ったほうがはやいかも
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カケラ集めムリゲー過ぎる。
つか、ベース１００で補正込みでそんなに行くわけが無いんじゃ？
とりあえずベース上げまくるしか無いのかなー；
場所は分かるけど、まず配置がひどいと話にならんね。
防具に闇属性とか付けた方がいい？
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>>184
とりあえずLv上げれ
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ﾃﾞｽﾖﾈｰ
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>>184
99防具入手の事か？
とりあえず何が言いたいのか良くわからん、解かりやすく書いてもらわんとアドバイスもできん。
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>>184
今ならアニバブローチ、アニバ帽子？あるから多少は楽になるぞ。
それとカードたくさん挿せばもっと楽になると思う。
それと掲示板に色々攻略方法も載ってるし参照されたし。
>>2〜>>60前後まで参照されたし。
それでも駄目ならＰＳ上げる事も必要かな。
自分に合ったスタイル探せばそれなりに楽になる。
自分は
100/50/50
セージ
ＤＥＸ９０、ＶＩＴ９０、ＭＡＧ１０３残りＩＮＴ
まずはインビジで>>56の場所まで行く。
途中2回ほど掛け直し。
①ディバ、ソリッド、リフレク掛けて、
②後はリビスタで釣る
③ドッペルと一緒に攻撃、
④自分はディバ掛けて竜眼開放レイビング5〜6発
もう一度④をすれば大抵倒せる。
これの繰り返し回復剤など持込なしたまにＨＰ回復マリオネット使うくらい
釣りすぎたり油断してディバ切れたときに猛攻食らって逝くのが多い。
100になってからはじめたし、一回目で運良く皿服でてＤＥＦ、ステの底上げ
が出来て楽になった。
レベルいくつかしらないけど多少は高レベルじゃないとツライのは間違いない。
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>>184
今はアニバブローチで補正相当稼げるのでかなり楽。
スクロ型ならVIT108キープしてMAG127いけたりするので、ベースは99でもそんなに不自由しないですね。
防具に闇はそこそこダメージも落ちますが、相手が光になると１対１で十分死ねるので切り替えに気を遣いますね。
余談ですが、どの職でも有利とされている扉の裏、ドッペル併用型のwizにはちょっと微妙な気がします。
居場所がなくなってうろうろし始めたドッペルさんが扉の外に行って正体不明だらけになったりすることが多々。
個人的には夢幻入ってすぐ横の詰所入口あたりを拠点にした方がやりやすいです。
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時間はめっちゃかかるが
限界までＶＩＴとＩＮＴに振って残りＭＡＧ
自分もベース１００ですが、これで余裕
例の場所（門の裏>>56）なら死ぬ事はまず無い
足元にノヴァ撃ってるだけでいいから楽だぜ〜
ただし、ディバインかけ直しのタイミングだけ注意！
緊急用にＨＰ回復用マリオネットと、回復アイテムも用意すれば延々篭ってられる
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Wizの要らない子具合なんとかしてくれ・・・
くじらも誰でも直PみたいなPTにしか行けねぇし
ディバイン（笑）＜壁＜食らっても回復すりゃいい
ディビクラ（笑）＜壁＜Wizの代わりにＦ系一人入れる
じゃねーかお・・・。俺の仲間はドッペルだけで今日も海賊。
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イリスからどんどんいらない具合が加速してるしな。
高性能カメラとかそういう方面でも。
回復とレンジャー募集して海底でも行くといいよ。
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くじらはドルとカバ主体で巫女もそこそこ。
SU系は一応全職需要が・・・あ・・・れ・・・？
誰でもPTも速攻入らないとすぐ巫女・闇・F系募集に切り替わるから
コメント欄で更新連打だぜ。
でも忘れちゃいけない。さらたんは唯一かわいいと言う事を。
今日も置いてけぼりなのでアクロで眺めてニヨニヨしながら
数分に一回PT募集を開いては閉じ、また開く作業だ。
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>>193
自分で募集立てるのも、手じゃないの、かい。
ナイト使いとしてはディバインバリアありがたいんだよね。
土オーラくれる巫女なんて居ないし。
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JOBカンストしてるならブリーダーになってレプ爪持てばOWで劣化Fとして活躍できるかもしれない。
ディビクラやシールドもあるしねｗ
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不遇職が生きる道はフレ作るか相方作るかもしくはその両方
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>>193
私は自分から開く方だけど、結構皿多いよね。
気がついたら信頼の皿率（笑）ってなっている事も多いし。
皿を入れてくれるＰＴが無いなら作ればいいじゃない。
そう思って私は募集しているけど、その方がいいよ。
来たら「よろー」って言って、集まって来たら温泉にでも集合して、
「虚淵を２周位したら奥へと突っ込んで行くよ。骸は無視ね」って言えばいいだけの簡単作業だし。
あとは「○○時までやるから」って言っておいてその時間に解散するだけ。
後は無言でもオッケー。
聞かれた事に答えるだけだよ。
失敗なんて何度でもしてるし、ネタにしてしまえばいい。
やるかやらないかの紙一重。
ここで聞けば誰か答えてくれる。
つたない質問なら>>187さんみたいに言ってくれるしね。
みなさんありがとう。
とりあえずカケラ一つ目ゲットできました。
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なんというハートフル
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くじらでのディビクラの恩恵はＰＴメンバーにもよる。
タタ乗せたクレストガンナーだとダメ６桁まで出すし、
火力型巫女やマリキン農家だと一発の火力がすごいしね。
今主流のスピEW+FHAAな人にはあってもなくても
狩る時間がたいしてかわらないから
あまり意味ないとおもっちゃうけどな・・・
野良だと完全に運だがおれは気にせず参加してる。
くじらで狩らないと経験値稼げないところまできてるしな。
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>>195
殴りで一回やってみたが話にならなかった俺が通りますよ
カードでの属性とかが中途半端だったせいもあるだろうが、
ＯＷやソリッド使うたびに一呼吸置かないといけないっていうのは思ったよりもずっと不便
巫女ほど絶大な火力リターンがあるわけじゃないし
あと、殴りのステで呑気にディビクラを効くまでかけてる暇なんて無い
>>196
どっちもいないが一応やってはいけてるぞ
鯨はディビクラは一〜二発撃って後は効こうが効くまいが攻撃、かな
ソウルブレイク使うシャドウはクラッター使っておくと生存率が上がるからかかるまでかけるが
他はあってもなくてもあんまり殲滅速度に影響ないし
ただ、ベースは知らないが、ジョブだけなら50までは兵機でも野良にコツコツ参加すれば達成できる
兵機くらいなら職不問も多いし
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http://blog.hangame.co.jp/erahim/article/25924268/
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>>191
要らない子扱いを受けているのは皿ではなくプレイヤー自身なんだという事を改めて実感した
こういうのは他の職やらせてもネガるんだろうなぁ
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純粋に職の性能だけを見たときに、居ても大して意味のないゴミなのは事実だろ。
特定のボスならともかく、支援サラにディバインバリアとかインテレとかさせるぐらいならドルを入れた方がよっぽど安定するし。
かといって火力にまわるほど魔法に威力はないし。まさに要らない子。
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皿いれば少人数でも深淵安定するからいると嬉しいけどな
そんな俺はスピEW+FHAAなブレマスだが
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>>203
どうしてそこでインテレが出てくるんだよｗ
つか純粋な職の性能って何の事だよ。
まさか単体での時間当りの火力とかバカな事言わないよね？
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>>203
､ミ川川川彡 ,ｨｒ彡'";;;;;;;;;;;;;;;
ミ 彡 ,.ｨi彡',.=从i､;;;;;;;;;;;;
三 ギ そ 三 ,ｨ/ｲ,r'" .i!ｌi,il i､ﾐ',:;;;;
三. ャ れ 三 ,. -‐==- ､, /!li/'/ l'' l', ',ヾ,ヽ;
三 グ は 三 ,,__-＝ﾆ三三ﾆヾヽl!/,_ ,_i ､,,.ｨ'=-､_ヾヾ
三 で 三,. ‐ﾆ三＝,=＝‐ ''' `‐゛j,ｪﾂ''''ｰ=5ｒ‐ｫ､, ヽ
三. 言 ひ 三 .,,__／ . ,' ﾝ′ ￣
三 っ ょ 三 / ｉ l,
三. て っ 三 ﾉ ..::.:... ,_ i ! `´' J
三 る と 三 iｪｧﾒ`'7rｪ､,ｰ' i }ｴ=､
三 の し 三 ﾉ "' ￣ ! '';;;;;;;
三 か て 三. ｉヽ,_ﾝ J l
三 !? 三 !し=､ ヽ i ,.
彡 ミ ! "'' `'′ ヽ、,,__,,..,_ｨ,..ｒ,',",
彡川川川ミ. l _, , | ` ｰ､≡＝,ﾝ _,,,
ヽ、 _,,,,,ィﾆ三"'" ,,.'ヘ rｰ‐ ''''''"
`, i'''ﾆ'" ,. -‐'" `/
ヽ ! i´ ／
ノレ'ー'! ／ O
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>>205
純粋な職の性能ってのは、>>202がもはや職云々関係ないことを言い出したからつけたまでのこと
そもそも"純粋な職の性能⇔単体での時間当たりの火力"ってなんで思うの？支援に回っても巫女やドル未満だって書いただろ
しいて言い換えるなら、"他の職（特に他SU）と比較してPTに貢献できる度合"だ
支援ステなら補助スキルをかけるわけで、その例としてインテレをとりあえず挙げただけ。別にディビクラだろうがシールドだろうがなんでもいい
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>>207
その「度合い」をどうやって算出したのかが重要だと思うわけだが
効率狩りの最適解を与えるPTに含まれる場合のみ評価10として、それ以外は全て0というならわからないでもないが
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WIZはソロじゃ強いがPT需要は皆無
でも職の性能は高いと思われ
活かせる状況がボスとか欠片集めとか演習といった特殊な戦闘なだけで・・・
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単に最小構成で行きたいなら、F系、ドル、巫女とか3人でいけるわけだが、これだとトム＋エイジとか同時に来た時に結構きつい
皿がいると全滅する可能性はほぼなくなって、かつ殲滅力も上がるしかなり安定する気がするよ
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>>209
そこまで特殊な状況でしか活躍できないわけでもない
大抵の状況には対応できるのがWIZ系の強み
ただ原則器用貧乏だから他に一番手がいる状況では遅れをとるってだけ
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というかくじら限定で語ってないかい、皆。
そりゃくじらなんてエンチャ凍結ＤＣで切るだけのお決まりパターン狩場なんだし。
要らない子じゃなくて要らない戦術立ててるだけでしょ、効率良いからって。
ディバインバリアの性能はＶＩＴ型Ｆ系にとってはかなりありがたいのは忘れないで欲しい。
自分皿持ってないけど、友人の皿に大分助けられてる。
……ココまで皿持ちが自虐してるとは思わなかったよ……。
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釣って煽って荒らすのはやめて欲しい。
迷惑。
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っつーか>>208の言う「効率狩りの最適解のみ10でそれ以外全部0」っていうのを
ネガってる皿持ち本人が「正しい」と考えてる事が一番の問題だろう。
そんなに嫌ならさっさと消して巫女なりドルなりを作れば良い。
>>212みたいに他職でも皿の強さを認めてる人がいるんだから、自分達が役立たずだなんて思うのを止めるべきだろ。
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取得jobレベル
43 ドッペルゲンガー
45 ルミナリィノヴァ
47 ディバインバリア
50 レイビングソード、ラストインクエスト
デコイやソリッドならいいけど、テレポートですら40
使ってみたい魅惑のスキルのためには効率狩りするしかない…
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>>207
>特定のボスならともかく
つまり通常PTにおける皿の役割についての話でしょ？
なのに補助スキルの一例としてインテレを持ち出してくる辺り、ズレてるとしか言い様がない。
なによりインテレとディビクラ&シールドを同列に扱っている時点で
"他の職（特に他SU）と比較してPTに貢献できる度合"で通常PTでの皿性能を考える気が更々無い事はわかった。
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ズレてるだとかバカなこととか、わけわかんない否定だけは書きまくるのに
どこがどうおかしくて、それはこうだってのが一切ないね。
何が言いたいの？お前の考えがどこにも入ってないんだけども。
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ゴミだとか要らない子だとか、わけわかんない否定だけは書きまくるのに
どこがどうおかしくて、それはこうだってのが一切ないね。
何が言いたいの？お前の考えがどこにも入ってないんだけども。
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>>202に対しての書き込みとして、サラそのものがゴミって明確に考えを伝えたつもりだけどどこがわからないわけ？
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何をもってゴミと判断したか
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>>219
そのゴミに対してボス戦で頭下げてPTに入ってもらってるんでしょ、お前は乞食でおｋｗｗｗ
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>> ID:MMVP02ek
お前もう二度とこのスレに来るな。
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うお。すまん。 発端は多分俺だお･･･。191です。
職名指しでWizはちょっと･･･みたいなPTの断られ方したから
ちょっとネガっちまった。流石にちょっとショックだったので･･･。
自分でネトゲ繋いで置いて凹んでりゃ世話ないよな･･･。悪い。
さらたんは可愛い、かわいいは正義。
職服を着ないさらたんは悪いさらたん
それでなんとか収めてくれ･･･。 ネガりましてごめんなさい。
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お前は職服を着ない皿を敵に回した
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個人的には職服は微妙だな、でも皿たんは大好きさ！ｗ
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>>217が投了宣言のようです
好き勝手にゴミカス言うだけで全く建設的な提案がなされませんでした＾ｐ＾；
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勝利宣言とかしなくていいってば。
まぁ、イリス後の属性関連にほとんど関わりがなかったことには、純粋にひどくない？とは思う。
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2年ぶりぐらいに復帰したんだけど右も左もわからない・・・
LV88皿なんだけどいい狩場あるかな？
分からないからネチネチと海賊いじめてる
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ソーサラーをＰＴに入れたがる人が少ないのはソーサラーに対する誤解がままあるからだけどな。
野良によくいるよな。ノヴァしか打たない奴。
どっかんスキルしか打てない職なのにどっかんスキルも大した威力じゃないって思われてんだよ。
サラが雑魚とか言ってるやつは総じてキャラの育成も動かし方も雑。
お手軽に強いのがいいのならブレマスでもやっとけ。
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228>>
水グローブスクロ持ってバルル。
クラッター成功すれば1確できるよ。
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最近皿に転職したばかりなのですが、
皿とセージどっち育てるべきですかね？
一応ソリッドとインビジブルは取ったのですが･･･
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何回も出てる質問だな、過去ログ見ろと言いたい所だが魂覚えるまでは皿以降セージが良いと思うよ。
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他キャラで憑依落ちするとか露店落ちするとかで
魂要らないっていうのであれば、ソリッドとって即セージもありだ。
自分はソリッドとインビジ欲しかったから20でチェンジしたけど。
Job20までは楽だけど、30までは意外と時間かかる。
あと低レベルだと憑依落ちしても拾われ辛いのがなんとも言えないところ。
ありゃ色々役に立つけどね。
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場所と時間帯さえあえば「低レベルだからこそ拾われる」ってのもあるけどね
60代だとLv99以上が多い憑依装備はLv差で拾えないこと多い
まぁ結局欲しいのとってからスイッチだね、失敗したら戻せるからそんなにカリカリしなくてもいいし。
10転職コース（すぐにセージに行きたい人でも最低ソリッドは持ってくべき）
20転職コース（1日だけソーサラーを上げるならこの辺、ソリッド＋α）
30転職コース（魂リザーブ）
33転職コース（ディビクラ習得は紳士淑女の嗜み。セージ45↑まで一気にやるつもりなら欲しい）
40転職コース（上記＋リザーブ4枠）
50転職コース（選択肢の一つには入る。job50になるのはbase99近くなってからなので注意）
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ディバインバリアまで頑張って転職は流石に有り得ないか？レベル的に考えて
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ディバインバリアまでやるのもありだと思う。
セージスキルで有効なのがあまりないから、できるだけソーサラーでがんばるのがいい
セージスキルで使いたいのがあったら、はやめにスイッチすればいい
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ディバインはセージのノヴァかドッペル覚えてからのほうが楽と、βからやってきた俺が言ってみます
ディバインが必要な狩場ってくじらや光の塔上層みたいな高HIT、高ダメージの場所くらいだと思う
常にPTが組めて、補助役主体であるならディバイン直行でいいけど
誰かと一緒にやるとしても、そこまで世話になる狩場だと宿主や壁役は大抵回避しているし･･･
そういうことで33転職でセージ45がやりやすいと感じたよ、俺は皿35→セージ45→皿でやりました
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>>237は俺が効率厨でソロメインで、たまにペアかトリオPT組むくらいです
大勢PTをよく組む方は考えてませんのでご注意を。
ソロは滅多にやらないし、PTメイン！って方はディバイン目指して補助役に徹したほうが活躍できるかもね
でも皿には、範囲盾が低Lvで取得できるから無理にディバイン目指す必要もないと思うです
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