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攻城戦スレ第８５戦
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攻城戦について語るスレです。
みっともない議論は禁止。激しい議論は議論スレへ。
・観戦/参戦レポート歓迎
・現在の勢力図、城持ちギルド戦力情報
・妬み・叩き・騙り・晒し・煽りは厳禁
・BOT・RMT・ノーマナーその他規約違反に関する話題は板違いです
・レッテル貼りは最低の行為です
・無駄な巨大AA連投や板違いネタをする方は書き込み禁止にします
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一人二人ならまだしも
出現地点に重なったPT単位で完封とかエアROすぎるだろwww
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実際地獄なしでも半数は入り口から一歩も動けず死ぬからな
抜けたところで奥で絡めとられて死ぬから実質完封だ
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>>857
なんか前提の状況が変わってね？
砦外のロキの話しから出たロキ地獄のことなんだから、ロキ地獄があるのは砦入り口だろ？
なんでいきなり小規模のFEの話しになってんの
pt単位でEMC無しの場合FEのERとかでロキ地獄だったらそりゃ崩すのはむずいぞ
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派兵の1回目の突撃を防いだら完封なんだよきっと
それなら俺のとこもセレPT完封したことある
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>>>>860
FEのERでもSEの入り口でも仕様的なのは一緒なはず
FEのERがメインだったけどSEの入り口でも一回やって基本的に結果一緒
FEもSEも、WPステイシスからの突破だった。
ちなみに湾民2人で最低10人、大体15人↑は固められるから、セレでも２PT位なら
何度来ても防げてた
ちな、ロキ地獄なしだと半分の人数でも簡単に落とされる模様。
湾民の数にもよるけど6人もいたら50人くらいは固められるはずだから
WP超え無しで落としたければこれ以上集めないときついんじゃないかな
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ロキ上で50人固められるってギャグでいってるのか
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ギャグだと思うならやってみたらいいんじゃない？
EMC利用せずに同時に50人出現出来るっていうなら知らないけど
まあ何十分もひっきりなしに来るなら飴切れ補給用にもっと人数必要だと思う
えぐいなんてものじゃないって事が分かると思う。
他鯖のだけどどこかに動画UPされてたはずだから見てみるといいよ。
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とりあえず地獄は同時に5個までしかだせない
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俺一人で地獄二人のロキとか抜けたことあんだけど・・・
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平地も楽しいけど、防衛したりＥＲ落としたりやりたい！
まぁＦＥでは平和に今日もＧｖ楽しもうじゃないか。
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地獄は同時に5個だけど2人居れば10、6人居れば30は同時にだせる
誰かが乗って消費すれば新たに設置でき、二重捕捉は無いから追加分は他のキャラを捕まえられる。
全員がほぼ同時に来ることは難しいから、大体同時限界の1.5倍くらいは捕まえられる。
相手がかなりバラついて来てくれれば１人で最大15人くらい捕捉できる
一人で地獄2人のロキ抜けられたって、それ相手がロキの繋ぎ目か地獄忘れただけじゃ。
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前見た地獄ロキの動画調べてたけど、zoomeっぽくて閉鎖で消えた感じ
関係ないけど、chaosのGvスレにたどり着いた。
向こうも似たような議論してた
「WP超え」「超人数押し」「ロキの切れ目（２枚だと切れ目なし）」
以外にMMRのバクステは可能っていうの書いてて目から鱗だった
ただ全員使ったとしてみんながそれを引き当てるのは厳しそうだから実用的ではないね。
あとはデータルの自動LPくらい
ケイオススレとロキ地獄イメージ画像貼りたかったけどURLダメなのかな
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地獄防衛推ししたいのはわかったけど
現状WP越えスキル余裕で使えるのわかるよね
セレ完封したっていうのに反論されて熱くなってるのか？
WP越えがなければ強固な防衛つくれるっていうのがLokiでは現実的じゃないんだが。
セレの砦前ロキは戦略としてはいいし不正でもないんだけど
倒せない相手が妨害行為を続ける ということに反感買うのは当たり前
対策できるんだからいいじゃん までセレ側がいってしまうとIWも同じに近づいてくる
砦内でWP越え対策のロキは昔からあったけど、砦外は賛否両論わくのは当然だと思うな
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ごめん、地獄ロキ推しじゃない、紛らわしかったみたいだね
WP超えで簡単に潰れるし、つまんないでしょ
ロキ無しでも入り口防衛はWP超えで潰れるから時間稼ぎにしか考えてない
ただセレだと金ｃも数有りそうだし
外ロキで対応するんじゃなくて
金ｃでステイシス対策したりで対処して
WP超えをある程度対応出来るようにすれば
誰も文句出ないし、いいんじゃない？って言いたかった
誰かが外ロキの前にWP超えがずるいんじゃない的な話してたから
WP超え自粛したら地獄ロキの突破方法が基本なくなるから、それはありえない
セレでさえWP超え無しなら完封されるような防衛はもはやGvGじゃない
っていうのを回りくどく説明をしたけど、ややこしくてごめん。
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昔のC3でチェイス対策の砦前ロキ防衛してた頃は誰も何も言わなかったのに今更どうした？
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クーガ○が規約違反のIWと同等とか言い出すから盛り上がってるんじゃ？
鯖間GvGの時に公式で認められてた事に対して
できる事ならなんでもいいんだなと規約違反であるIWや闇ポタ等に繋げる事自体が間違ってると思う。
砦内でのみ行動しろと相手に望むなら、攻め側もWP越えのスキルを使うべきではないんじゃないのかね？
昔から自分達はするけど相手同盟がすると汚いとかココで盛りあがってた気がするがねｗ
ワープ撃ちにしろWP越えにしろバリケ越えにしろね。
まぁ問題は最大手がやっていて やられた側が新黒麺ってことくらいだけどｗ
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念の為書いておこう
別に地獄ロキを推奨してるわけじゃないよ。
ただ対抗策として規約違反の行動に出ても文句言うなよ的な発言はどうなのってだけね。
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頭悪い子なのは皆知ってるから
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>>874
今ブログ見てきたけど、そんな発言あった？
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>>875
特にヘ鯖から来たのは頭悪い子が多い印象
>>876
◯ーガーのブログにある↓からなのかな
「ポタベースでのロキ、ガンバン妨害がだめなら、
WP越えスキルを防ぐ為なら、同じ一般MAPの砦前でその妨害をやっていいのか？という話」
攻城戦は「砦内」で楽しもう
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・1 措置はまずないのでやるのは自由だと思います。
・2 ポタベースでロキやらガンバンされても、一般MAPで同じことしてると文句言いようがないですしねー。
コレじゃないのかね？
1はそもそも公式で認められた行為なので措置は無い 規約違反とごっちゃにするのがそもそもの間違い。
砦内で！と言うならWP越えスキルを使わなければいいだけなんじゃ？
自分達は仕様の穴をついた行動をするけど、相手が公式で認められた事をするのはどうなのっての自体がどうなの？ｗって思うけど。
本当にへ鯖にいた頃から変わらずに居てくれてある意味安心ですよｗ引き取ってくれてありがとう。
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板防衛も含めて、攻城戦は「砦内」で楽しもう
じゃねーの？
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それブログも入ったらブーメランじゃね？
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拡大解釈とか都合の良い事言うからそうなる
こういうのってケースバイケースで段々と暗黙の了解として浸透するもんだろーが
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>>880
877＝クーガーならブーメランになるな
クーガーも対策あるならブログ防衛みたいな事しない方がいいんじゃね？
>>881
暗黙の了解の方が都合のいい事だよな
らぶせれは狩場でもそんなもん一方的に押し付けてくるからタチが悪い
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都合がいいも何も
ベース妨害とWP越え妨害って視点で考えたらわかるだろ
馬鹿のミスリードに引っかかるなよｗ
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進行妨害にあたるポタ妨害とかと
素通り可能で戦闘も何も無い入り口でのロキじゃかなり違うと思うけどね
そもそも別に地獄なんて少数でのちょっかい防ぐだけだし
↑で言ってたみたいな同数完封とか不可能
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ようするにクー○ー「WP完封するのやめろ」
ブログでああ書くなら公平性のためにグレーゾーンのWP越えスキルは使いませんて宣言して攻めりゃいいと思うわ
発動が砦外で行われるの事態おそらく運営側の意図しないものだろ
ポタ消しやIWは進行妨害で規約違反。ロキは違う。
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>>883
当然違いは判ってる、どうして判ってないと思ったのやら・・・
拡大解釈はダメだけど、暗黙の了解という一方的な押し付けはOKとかありえねーわ
どちらのミスリードにも乗らないようにしないとな
>>885
砦外ロキはLPやガンバンして通りますって宣言するだけでよかったと思う
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>>884
とりあえずまじめに防衛はると同数完封余裕なので
やってみてから言ってみるといいよ
ただWP超えで一瞬だから、現状手間かけるのが馬鹿みたいには思えるけどね
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砦外でも対策できるんだからそうやってけばいいと思うけどね
ノーマナーでもないんだし
砦外ロキは卑怯！というのはWP越えはいいの？って話になってくるし
WP越えが引き合いにだされるってわかりきってるんだから何も言わずにLPし続ければいいんじゃないの
だいたいこれまで仕様の穴を突いてたバリケ越え黒麺がいうのもね
ひき殺すのだけが楽しみだから入口でとめられるのは不本意なんだろう
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>>888
が真理だよね
ちょっとクーガ○は墓穴ほった形になってると思う
岩盤すればロキ貼り直されるしLPすればLP貼り直されて消されるかもしれないけど
仕様の穴のWP超えの話に及ぶのは目に見えてるし
WP超え縛れば昔のER防衛並のムリゲーになってくるし、そっと外合戦しとくべきだった
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同数完封余裕な訳ないｗ
なら黒面もSMCもセレもあんなに落ちないでしょｗ
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それは、普通は地獄増やしたりの特化にしてないから
平時の湾民の数じゃそりゃ無理、特に今どこも湾民少ないし
ただ、WP超えで即崩れる現状、他職減らして湾民大量で平地は不利になる
次のステージの平地戦考えれば当然、地獄特化にはできない
WP超え禁止して、入り口で防げるとなれば、話は別
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今回の話題は
「特定スキルを防ぐために一般ＭＡＰでロキを使った」って事実。
具体的に言うと
「特定スキルを防ぐために
砦内ではなく一般ＭＡＰ(ベースも含む)で【他のスキルの妨害になりかねないスキル】を使う」って事だね。
これは個人の解釈次第とローカルルール(？)次第になるのだろう。
そもそも某ブログ主さんは
「砦外ロキ→対策でLP→LPにガンバンの流れ。」と書いてるから
先にガンバンしてきたのはセレなんじゃないの？
ブログは読む限りでは「自分なりの解釈」として、
「一般MAPでの妨害合戦は対人戦やるのに邪魔なので、私はお勧めしないです。」
「ポタベースでロキやらガンバンされても、一般MAPで同じことしてると文句言いようがないですしねー。」
と書いてる。
そして「やるの自由だと思います。」「うちは戦闘するのに邪魔なのでやりません。」と明記してる。
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つまりらぶセレは砦外ロキをやめないでも新黒麺からは報復される事がないって事だな。
まぁ「また」無関係を装ってベース妨害しそうだけどｗ
WP越えスキルを使わなければ当然砦前ロキをする必用もないんだけど、WP越えスキルは仕様（笑）で使ってるんだよね？
それについて釈明はなんもないのかなｗ
はっきり言えばいいじゃないWP越えステイシスしないと何もできないから砦前ロキやめろｗｗって
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しかしSMC時代からかわってないな
戦闘メインといいつつ
戦闘になるであろうセレをメインにはせず、防衛メインでやればセレが来るから守らず
中堅勢力同士が戦っていれば戦いになってないひき殺し＆妨害
長期とは言わず防衛してりゃ攻める勢力もいるだろうに
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じゃあ誰かやってみてよ
セレのPT防いだとか、どうみても暇人が遊びでちょっかい出しに行ってるようなのでしょ
まともに数十人を地獄で完封とか考えられない
もしくは動画張って
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暇人の遊び程度ならさすがにロキなし地獄のみで問題なく防げる
もともとラストFE確保の時に大手の派兵１，２PTが来た時に潰されないのを目的に
練った策だし、１G単位でこられると人数が足りない
動画ソースはやっぱりzoomeだったぽくて見つかんないけど
†ROchaosGvスレLv258 スレすら立てれないしおん†
GvG総合スレッド -19-
このあたりで議論はしつくされてる。参考防衛のSSも置いてある
URLは貼れないっぽいからぐぐってね。
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なんかChaosは地獄が〜って話多いみたいだね
これって何？
50個100個って重ねられるって事？
さらに束縛中の人に重ねて？(隣接？)にもまた何十個って出せるの？
もしそうなら完封できるのも本当ぽいけど
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>>897
できるよ、1人あたりの同時設置限界は5個までだけど
音符が出せるのが同時に5個限界であって、消費でも時間でも消えた分すぐに補充出来る
拘束中は設置の数に含まれない＋拘束切れるまでは新たにかかったりはしない
例えば5個出してある所に5人きて拘束
その後に5個補充、直後に5人新規で来た場合はその5人で消費される。
最初の5人は拘束時間が切れるまで動けないし、この時点で1人でも10人拘束出来る
その後また5個補充すれば、最初の5人の拘束切れた瞬間に再拘束
理論上は拘束時間中に連打して出せる個数までは１人で拘束できる
実際はそんなにまばらに来ないから突撃時は設置限界５個の1.5倍〜2倍が限界だけど
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＜削除＞
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動画見るとSMC時代から何も変わってないのがよくわかる
今週も2砦防衛されちゃったみたいだし、考え方変えないともう無理なんじゃないかな
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>>900
F4知らないけどN1は落とされていたよ
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ああごめんちょっと勘違いしてた
N1の方はEPが鬼の居ぬ間になんとやらだったみたい
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そういえば先週も今週も、結果の人着てないね
箇条書きでいいなら書くけど需要ある？
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本気でどうでもいい人のblog批評よりよっぽど需要があると思われ。
ところでムスカとMNって同盟にでもなったの？動画あがってたけど。
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そのくらい調べれ かなり前から情報でてる
しかし地獄の話題しまくってるの同じ人だなｗ
現状WP越えが防げないからやっても貴重な雷鳥の無駄(セレ以外)
chaosは最上位以外でも相当な人数が今でもGvしてるからそういう議論ができるんだよ
セレ以外はオナニーGv集団止められないLokiには合わない戦法だよ
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箇条書きだから見にくかったらごめん。
V1 .Dream★Paradise.
V2 Eternal pact
V3 あずたんどっとこむ。
V4 Magic Number
V5 Eternal pact
L１ SeraphicGate
L2 Crimson Faker
L3 白鳳 +Accidental Bomb+
L4 ケサランパサラン
L5 Daybreak
C1 ANTIQUE
C2 ねこ温泉
C3 ケサランパサラン
C4 Hyperion
C5 Far_East_of_EDEN
B1 MuSCA
B2 出前一丁！
B3 のらりおにぎり温泉〜♪
B4 ケサランパサラン
B5 アルマ亭【ＺＯＯ】
F1 Soapwoｒt
F2 出前一丁！
F3 きが くるっとる
F4 Hyperion
F5 Magic Number
N1 Soapwoｒt
N2 ケサランパサラン
N3 .Dream★Paradise.
N4 Magic Number
N5 Soapwoｒt
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結果表ありがとう！
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鯖間GvGの時に公式で認められてたって文章をちょくちょくみるんだけど
公式に砦外でのロキはOKですっていう意味の文章なんてあったっけ？
単純に公式でこれはアウトですって言われてないだけ？
癌の事だし知らない聞いたことがないとかいう問題ならあとでどう対応されるかわからんけど・・・
公式に該当するような文章が明記されていたら ↑でいわれてる様な行動についてあきらめましょう
明記されていないなら 誰がどう解釈するかによってかわるんで お互い責任もってやりたいことをやればいいんじゃないでしょうか まる
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質問２
WP越えでのスキル使用について、スキルの使用したMAPと効果の出るMAPが違う、事実上ロキの上でスキルが使える、詠唱中にも出現時の無敵が継続し無敵のまま詠唱できるなど問題があるように思いますが、これの使用は問題ないのでしょうか？以前質問がありましたがいまだに回答なしなので再度質問させてもらいます
②
ワープポイントの手前で妨害するなど、対策が無数に存在するため、
戦術のひとつとして考えて問題ないとのことです。
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WP越えOK
砦前妨害OK
IW、ポタLPガンバンNG
クー○ー見当違い涙目
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>>908
砦外のロキは、文章ではないが鯖間GvGの時に運営側の解説が問題ないと発言していた。
ニコ生等で見ていた人が多いだろうから、君が見ていないなら見てた人に聞くか録画してた人に見せてもらうかすればいいと思う。
ちなみにワープ撃ちもRJCの時にテクニックとして公式で認められている。
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え、ワープ撃ちもありなの？
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位置ズレはRJC本戦でも使われてたしな。
他のプレイヤーの進行を妨げなければなんでもありなんじゃね？
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まじなのね
使ってくる所はあるけど、あんまり過度にすると
全員ワープ利用すればバランス崩れそうなスキルも多々あるし
無法地帯になっても困るから、とりあえず自分の中では無しにしとくかな
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>>910
LP,ガンバンＮＧってどこに書いてあったか教えてください。
たしかにワープ撃ちは公式で認められてはいたね。
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くー○ーブーメランわろすって認識でおｋ？
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>>915 ポタのLPガンバンは進行妨害で元々規約違反
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>>908
喜べ見つけてきてやったぞ。
2011年11月29日22:34 129
②a
WP超えスキルについては砦内でのことであればおっしゃるとおり、いくらでも妨害の手段はありますが、これは攻撃のできない砦前MAPと砦内MAPの間でもできることであり、WP前である砦前MAPで、できる事は少ないものの妨害を行ってもよいということですか？
②b
少し外れますが通常ワールドでWP前の妨害として砦前MAPでIW・地獄の歌などを使用してもよいということですか？
2011年11月30日11:07 133: コードネーム：アシスタント （RO運営チームキャスト
②
たとえば、「ロキの叫び」をワープポイントに重ねるのはOKです。
ただし、「アイスウォール」や「ワープポータル」などによる進行妨害は、
Urdrワールド以外のすべてにおいて迷惑行為となるそうです。
http://ragnarokonline.gungho.jp/support/play-manner/troub...
詳しくはこちらをご覧くださいね。
909のも同じスレの121と124だな。
しっかり明記されてたね。
コレでクー○ーの1人顔真っ赤が止まらないな・・・
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ああすまねぇURLそのまま張っちまった・・
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コピペじゃなくて転載元を書けよ
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コミュニティ名 【公式】ワールド対抗戦
【公式】ワールド対抗戦 なんでも質問箱
SNSのコレな
コードネーム：アシスタント （RO運営チームキャスト←でわかってくれると思ってた。
次にくる言い訳はなんだろうなぁ
コレは鯖対抗戦のみのルールでロキ鯖では無効だからー とかだろか？ｗ
俺んとこのシマじゃそれノ−カンだからーレベルだがｗ
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外ロキダメだろうと良かろうとどうでもいいんだけど。
＞詳しくはこちらをご覧くださいね。
の先のURLが見れない。
このURLが見れないとコピペした意味がない気がする
＞迷惑行為となるそうです。
だから伝聞っぽいし
コピペ部分だけ見ると、運営者（ＧＭ）が答えてるわけじゃない気がするんだけど。
その辺どうなの？
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>>917
説明ありがとう。
ポタじゃなくて「ロキを消すためにしたＬＰに対するガンバン」は規約違反じゃないよね？
Ｇｖにおいて砦前で支援系以外をやりだすと、
やっぱり色々な意見が出てくるな。
砦前において相手にスキルを使うことで、、
「結果的に相手の進行スピードが遅くする事」と「進行妨害」は違うっていうのが
おそらく運営の認識っぽいな。
例えば砦前で潜ってる相手を炙るのとかどうなんだろう？
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いつまで墨谷主催の微妙討論会やってんだ・・・
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SNSの【公式】ワールド対抗戦 なんでも質問箱 見てきたけど、
一応「アシスタント」は運営側の公式な人なのね
これ本当に公式？って言いたくなるくらい、いい加減な質問の対応してるけど
とりあえず、運営公式なのになんで全部伝聞なのかと。
分からなくて進行役に聞いたとしても公式なんだから伝聞じゃなくて断定するべきな気がした
そもそもなんで全然知識のない人が広報なのかと。まあここで文句言っても仕方ないけど。
まあ、ロキに関しては確かに
ロキはWPに重ねてもOKです！って明確に言ってはいるし
気にせず使って、攻めも気にせず全力で潰せばいいんじゃない
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なんくせつける黒麺終わってるけど、
倒せる相手がいない独占同盟がする事でもない
白黒ついたのはいいけどわざわざSNS調べて擁護ってすさまじいな
あとせれは規約違反してないから〜云々の前に、
RMCで蔵改竄SSアップしてたアホのことはどうなったんだよｗ
黒麺の糞度よりは低いけど糞すぎてどっちも擁護したくねぇし
どっちかにいない限りやられる事もやる事もないから、どうでもいいわｗ
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別にらぶセレを擁護したいわけじゃないんだけどね
ただクー○ーがイカレタ事言ってるからってだけ。
IDは変わってるけど発言見れば大体わかるだろうし。
あとセレ同盟のギルマスが蔵改SS出してた時は、某セレのレポ上げてた人の所に書き込みしてたよ。
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不思議とセレのギルマスがクライアント改造してたのバレた時は
ほとんど話題にもならなくて、いつの間にか無かったことになってたよな。
あんなにウミネコとかはんぺんは叩いてたのに不思議だよな・・・。
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セレの場合は慌てず騒がず相手せず逃亡せずで完全スルーして風化するのを待つからなぁ・・・
逃亡してないから話題に出しても完全スルーで擁護も沸かないで向こうのスレの野牛の人？のように流れてしまう傾向があるね。
ウミネコのとかはんぺんの時は本人や関係者が沸きまくってたから盛りあがってたけどね。
こっそり釈明こっそり自粛こっそり復帰←こんな感じだね。
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LokiにきれいなGなんてないからね
盛り上がるように仕組まれてるか、沈静化するように仕組まれてるかってだけ
あとはG内のクズ率で好き嫌い別れて叩き合ってるだけだろくだらねえｗ
普段がどうとかは気にしないけどGv中に煽りだの私怨発言するとこのほうが好かんなー俺は
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今北産業
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麺がいないのにいまだに黒麺って何か違和感があるようなないような
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天空の中身居なくなっても天空言ってたやん、同じだろ
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天空は職安と白夜に分かれてるし、合流の話もない
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天空って何で分裂したんだっけ？
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構成Gのどっか(さすがに伏せてたが)が狩りマナー悪いのと暴言が多くて嫌になってきたって愚痴は聞いたことあるな
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Ｇｖでの暴言騒動は現職安の星降るのひろ○とだろ
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元天空のどれか忘れたけど棚11fでニヨ部と放課後ティータイムに喧嘩売ったせいで空気悪くなったとも聞いたな
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ひろ○とさんはいい年して頭がちょっと・・・＾＾
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そんなのでも嫁がいるのにお前らときたら
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本人乙
男じゃないんで嫁とかどうでも＾＾
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分裂して良かったんじゃない？犬猿？のウミネコと戦わない規模になったし
正直今の小規模は楽しそうだよ。外から見てると。
最近は最後以外FEに中規模がいるのをみないからいい規模でやれてると思う。
中規模はblogみても中の人に聞いても、某軍団が荒らしてるのが原因で
相当きついみたいだし。
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なんか頭の悪い女が沸いてるな 捨てられでもしたのかしらｗ
それはさておき小規模は小規模でやれること限られてるし
隣の芝生はなんたらと変わらないんじゃね
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えー○ん日記にまたくー○ー様の「お前がいうな」がぴったりな名言が書かれてるぞ
セレはうざいキャンペーンを薦めて団結心でも育ててるんだろうか
先週の砦外ロキ云々に続いて棚に上げたこと言い過ぎで笑える
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俺の頭が悪いのかもしれないが>>944が意味不明
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晒しスレでやれよ
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そりゃセレ潰したくて色々根回ししたのに相手にされなくて、まだらと同盟を組み（実質超廃装備の黒麺面子が集まった）
やってる事はくーがの意見に賛成しなかったGを粘着してるだけなんだからな
口ではへ鯖の時みたいに脅迫（笑）しないけど、態度で強行手段取ってくるあたりが全く変わってないわ
えーりんは「俺はあなたたちの敵ではないですよー＾＾言うこと聞きますから来ないでね＾＾」って尻尾振ってりゃいいと思うよ
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合同chワロタ
FASTも糞麺一派なのねｗｗｗｗ
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>>948
ムスカ含めほぼ全ての中規模同盟の指揮官クラスがそのチャンネルにはいるからなｗ
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セレ対策に協力してほしいのに中規模荒らししたりしてるからどこも協力しないのでは
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煽り大好きカリスマカード帖軍団に潰せるとこしか選ばない芋軍団
強い人間に媚びることに特化したATW
セレセレ言いつつやってることはセレ以上の中規模荒らしかブログ防衛
これに協力するとか中規模は頭使ったほうがいい
ところでり○かはなんで神器軍団って書かれただけで火病ってるの？
墨谷リンクしかみてないから勘違いだったらゴメンだけど
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俺は全身神器だ！っていうアピールじゃないの？シランケド。
それにしても本当にセレ攻めに参加しないと粘着するよ（脅迫）を実行していたとはさすが新黒麺だな。
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こうしてみてるとひょっとしてセレより新黒麺の方が嫌いって奴の方が多いように見える
FASTは今度どうなるかしらんけど、はんぺんと福岡はなんでセレ落としに協力してるんだろな
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ヒント、ここにはセレしかいない
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はんぺんはチート容認の黒はんぺんに生まれかわったし、ちりめん雇ってたしセレを嫌いだからだろうな。
きちがいはほらきちがいだし。
セレ：他になれば落とせるってのは前にやってわかってるんだからドンドンやって商業1にしてしまえばいいと思う。
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職安がｻﾝﾗｲﾄを抱き込もうとしてたけどどうなったんだ？
なんかGv後に同盟なんちゃらってｻﾝﾗｲﾄのたまり場にチャットたってた気がする
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いきなりどうなったんだ？っていわれても
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