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攻城戦スレ第８５戦
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攻城戦について語るスレです。
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全体的にもっと防衛スタイルが身につけばいいんだよね
EP ウミネコ 出前 はんぺんあたりはまだそこそこ防衛してるからもっと攻め手も拡散するといいな
いろんな勢力が防衛し始めたらFE勢も防衛してるとこ攻めてみようってSEくるきっかけにもなるかもしれないし。
らぶせれは1Gで遊びにいって逃げられないように遊ぶとかね・・
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1Gどころか徒歩ですやん
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どうせそんな事してもくーがー軍+MU+福岡が潰して遊びまわるだけだよ。
飽きたら次の砦へいって満足するまで。
防衛しないで攻めばっかりやってるからこういう事になってんのにｗｗ
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>>700
いや、そこが防衛してても攻めたくないんですけど・・・
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傭兵Gつくっても雇ってくれるとこはんぺん福岡くらいで
連続雇用禁止とかいう縛りつけたのを守って交互に行き来してるけど
どうせならもう同盟くんで長期防衛でもねらってくれたらいいのに
あそこと組んだとこは勢いづいて攻めしかしないから嫌われる
セレチャレンジして攻めたらいいのに
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>>702
お前が防衛したりセレ攻めればいいんじゃねーの？
はんぺんでも福岡でもくーがー軍でもないけどどこの同盟がどうしようとそんなのは勝手だろ
これに異議のある者は剣を取り力を以って名誉を勝ち取りなさい
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先週セレ行ってたよ
あっさり入り口まで押し返されて撤退したみたいだけど
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>>703
3行目おかしい
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そろそろまた満腹ができるんかね？
第4次満腹連合
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毎週、毎週カスどもが同盟組んだり、新しくＧ作ってそこに収納したりするくらいなら
もう正規に同盟くんでくれｗｗ そのほうが対処法も立てやすい つうかあいつらは
人頼って俺TUEEEした気分でいそうだけど他人の力じゃん プライドないのか・・・
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ちりめんとまだらのこと？
同盟組んでも劣化SMCにしかならんと思うけど・・・
はんぺんと組んだら格下相手に防衛くらいは出来そうだけど
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>>708
格下相手に防衛とか、防衛有利の法則が生きてないよね・・・。
というか別に同盟にしろ傭兵にしろ個人の自由だし好きにすればいいと思う。
自分が楽しいのが第一優先で構わないよな、ゲームなんだし。
楽しめないゲームなら止めればいいじゃない？
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>>709
みんな好きなように動いてもそれなりに楽しめてたのに、もうそんな環境でもなくなったね…
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>>709
その結果がいまのGv人口減少だと思うんだけどなぁ
Gvとは関係ないけど、自分だけ良ければいいって人が増えて狩場もギスギスしてるし
狩場でのコミュニケーションもなくなってしまったわ
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今って攻めの方が簡単だと思うの
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鯖間Gvを見ればわかる通り
戦力が拮抗していれば完全に防衛有利
まぁ人数差LV差装備差でほとんど決まってしまうから現状はしょうがないな。
他鯖ではマシな所もあるようだが。
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攻守共に先手打ったほうが有利にすすめる現状だから
待ちガイルをする昔の防衛なら攻めが断然有利
RK数名だけでお互いに敵をかなり崩せる現状だから
そのあたりの遊撃が常に適度に動きまわって敵にまともに突撃させなければ防衛有利
逆に、ほぼ万全の状態で突撃されれば RK1人抜けただけで崩れるから痛い
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戦力というか単純に人数
防衛案を実行できる人数がいなきゃただの復帰できる平地戦になる
そうなると１チャンスで平地押されした時に守護、バリケ決壊
少人数で拮抗しててもこんなかんじになるとおもうよ
セレの守りをみると人数がいないとできない防衛してるなぁと思えるよ
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人数いないとできない防衛だけど
実際人数いても他のGであの防衛方法は結構難しいと思うよ
１チャンスで崩れる現状だから
その１チャンスを作らせない防衛するために
攻め手の移動時に逆に攻めて潰す防衛。
当然遊撃だけで半壊以上に潰すにはそれだけの火力が必要になるからね
ガンガン押して敵崩して攻めさせないのがメインで、万が一防衛ラインまでこられた場合
遊撃専任以外は遊撃キャラ放置で防衛ラインキャラに切り替えして防衛出来るから
中身少ないけどキャラ数は多いセレ向きなんだよね
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砦 [Valkyrie Realms 1] の クリームヒルド を [ねこ温泉] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [Eternal pact] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3] の ラーズグリーズ を [股間にソウルストライク] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4] の スケグル を [ねこ温泉] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Graffiti] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 1] の レフリオン を [股間にソウルストライク] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 2] の ヨルブリガー を [Holy Fireworks] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3] の イスネルフ を [きが くるっとる] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 4] の ベルゲル を [ケサランパサラン] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [墨谷二中] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1] の 仏影 を [アルマ亭【ＺＯＯ】] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 2] の 天壇 を [† Sunlight †] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3] の 明亭 を [ケサランパサラン] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 4] の 紅楼 を [Graffiti] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 5] の 竹林丘 を [・ﾟ+.EZW.+ﾟ・] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [Soapwoｒt] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [Daybreak] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 3] の ニュルンベルク を [.Dream★Paradise.] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [出前一丁！] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [硝化の風] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 1] の ヒミン を [Soapwoｒt] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 2] の アンドラング を [Magic Number] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 3] の ヴィーズブラーイン を [Eternal pact] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 4] の フリョーズ を [Soapwoｒt] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 5] の スカーティルニル を [ねこ温泉] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 1] の マルドル を [.Dream★Paradise.] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 2] の スュール を [ケサランパサラン] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 3] の ホルン を [Magic Number] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 4] の ゲヴン を [Hyperion] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 5] の ヴァナディース を [きが くるっとる] ギルドが占領しました
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中身少ないけどキャラ数は多いセレ向きって
らぶセレが一番最多数同盟だろうが・・・他が減っただけだが
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らぶせぴとセレがいっしょにいないと調子にのる某人らに原因はあるとおもうけどね
SMCが解散したとおもったらMuと組んでまったく同じことしてるだけ
自己満足のために他同盟潰し続けてるのをみるとなんとも・・・。
他の鯖で人が多いのは楽しい戦闘してるからなんだろうなって動画見てて思うわ
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>>719
一番むかつくのはＭｕちりめんいるから強いのを
自分達が強いと勘違いして一般の捨て駒兵が調子にのってるはんぺんだけどな
捨て駒共も１５０多いけど雑魚なのは動画見てもわかるし、所詮虎の威を借る狐だわな
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調子にのってるかどうかは知らないけど、Muちりめんがいないと月とすっぽんなのは
わざわざここで言うまでも無い気がする
みんな知ってるし、そんなむかつくことでも無いとも思う
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まあはんぺんは、上位同盟と比べたらあれだけど
中堅で見ればそこまでキャラスペが悪いわけじゃないと思う
ただ保守的に行き過ぎて攻守共にチャンスでも中々前が奥まで押してこないで
簡単にEMC再展開されて押し返されるからダメなんだと思う
らぶセレは中身の数だけみれば１Gに押し込める程しかいないとか聞いたよ
ただ２PC３PC多いからキャラ数見ればかなり居ると思うけど
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ここって言う必要のないことを書くとこじゃないの？
ここに書いてることを議論しつつGvしてるやつなんていないと思うがね。
まぁただ、戦力がでかい相手に付け回されるなら
自分たちの戦力をあげて撃退するしかない
Gvが停滞気味なのは全体的にそこらへんの考えが無いからだと思うよ
向上心あると思えるのはEPくらい
まぁそのEPも鯖TOP目指してるわけじゃないだろうし向上心のﾍﾞｸﾄﾙが違うんだが
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戦力増強して撃退とか一言で切り捨てられるポジティブ思考を俺も持ちたい
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723はどう見てもらぶせれ視点だろ
ポジティブ思考なんかじゃなくて俺たちが暇なのはお前らのせいっていう上から目線
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中の人数が1Gに収まる＝最大で56人として
今それ以上に人数の多い同盟ってあったっけ？
あるなら教えて欲しいんだが。
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戦力増強＝同盟組みになりそうだから実現可能かどうかはおいておいても
>>723って意見としては間違ってもないような
セレを超えるとかならまだしもちりめんMuならいけそうな気がするけどなぁ
ちりめんMuが負けたからさらに福岡を取り込みますとかならほんと消えていただきたい
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負けたらそれなりの対策や改善はするけど福岡取り込み以外選択肢が無いね。
でもそれはあんまり長続きはしないんだろうけど。
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>>726
ガチであんまり当たることないし、かなり不確定で適当な情報でいいなら
３０〜３５の２ギルド ６０〜７０人 中身は４０〜５０くらいな気がする
まあそれでも鯖トップクラスの人数にはなるのかな現状
だけど祭りで攻めが８０人クラスに膨れ上がったとしても
うっかり守られちゃうんじゃない？と思う防衛な気がする。
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連続雇用なしとかいってたけど雇ってくれるとこいなくて毎週同じとこになるから
ATWとMuとちりめんで同盟くんだっぽいよ
なんていうかATWも黒麺だのSMCだの雲○だの繋がりあってLoki鯖的にけっこう害あるGで嫌悪感わいてしまうわ
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そりゃありん○って言うお姫様に直結な兵士が一杯いるのがＡＴＷだもの
くもすいも親衛隊の一人。お座りでお姫様１５０美味しいですねｗ
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難ありって何もしなくても一カ所に集うんだな
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好き嫌いは人それぞれで理解はするけどここに書くようなことかね
うえの連中に負けた言い訳というか腹いせと勘ぐってしまうんだけど
１の禁止条項にあてはまるんじゃないのねたみうらみ等々
たしかに楽しいGvしたい気持ちはわかるけど誰がどう楽しいかって個人の主観は千差万別なんだし
いくら嫌いだからってここで書いてもじゃあ来週からこう変わりますとか 数ヵ月後には変わってます
って事にはならんでしょう 臨時的にでも連絡ｃｈでもつくってどこに来てる助けてとか行かないようにしようとか
そんなことでもすれば少しは違うんとちゃう めんどくせーっていうならしらない 自分の都合の悪いことはやらない
でも嫌いとかっていうならブログにどうぞ 変な文章だらだらとすまんね 毎回同じようなレスばっかりで学習しないヤツ大杉
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マジレスすると嫌われてる面子がこのたびめでたくひとまとまりになっちゃったせいで
今まで分散していた嫌悪感ベクトルが一斉に集中して
ある種の疎ましさとかそういう感情のボルテージが一気に噴出しちゃってる状態
そして嫌われている所以は、彼らがどう楽しいかって言う個人の主観を駄目な方向に昇華させちゃったせいで
これらが直にブログなどへ書かれないのは、そうすることで自分あるいは周囲に何らかの害が及ぶ可能性を否定しきれないから
臨時的にでも連絡chつくれとか言ってるけど、そういう話が伝わってきたことは皆無なんだけど
733はどこの同盟の人なんでしょうね？
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なにが>>733をイラだたせたのか知らないけど
建設的な意見いうだけなら同盟なりGのチャットでいうでしょ普通
逆にここで建設的な意見議論してどうすんだよｗ
俺はここはGv関連でなにかあったら感じたことを述べる場だとおもっていたわ
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だから対抗したいなら満腹すればいいじゃんｗ
200人集まれば負けないと思うぞ？
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ATW,Mu,ちりめんってまた中堅Gを荒らしそうな同盟組んだな
どうせクーガーはいってまた黒麺やSMCが出来上がるんだろ？わかってるよそんな事
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個人叩きにしか見えない
わろすわろすｗｗｗｗ
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ATWってりん何とかサンだけレベル高くて他のメンバーはそうでもねーよな
ナルホドーお座りダッタノカー
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どこが組もうと別にいいけど、中堅くらいのFAST,無限,EP,はんぺん,天空と
装備も人数も明らかに差がありすぎるように見えるし
まともに戦えるのセレくらいで、他はすぐ撤退して
相手できないからお互いつまらなるんじゃないの？とは思う
何やるにしても目的あると思うけど、
同盟組んでまでやる事が黒麺化しなければいいけどね
LokiのGvがさらに過疎るし糞る
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要するにSMCが解散になったからもう1回SMC作ったって事か？
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>>740
人数30人前後みたいだしFAST、EP、はんぺん、天空、うみねこよりは人数少ないしいいんじゃね
装備は明らかに差があるけどそれは装備ないほうが悪いだけだろ
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>>742
雲○とかがすごい言いそうなセリフをかきこむね君は
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愚痴をいうスレじゃないのに愚痴言ってるから毎度毎度学習しねーって思っただけさ
>>734
俺一言もそういった事が実際にあったなんて書いてないけどどこ読んだらそうエスパーできるの？
やったらどう？って提案しただけなんだが
色んなところで怨まれたり嫌われたりしてる集団はのは理解してるけどそれをいうスレじゃねーっつの
ブログじゃ自分または周りが被害に遭うのがいや だからスレに書く ネット弁慶っていうかなんていうか
動画じゃ３０前後らしいから同規模じゃ対応できないのなら４〜５０ならどうなのかね
神器VP装備の差はあるのはわかるが約倍規模でかつオーラがそれなりの量、職構成もよければそれなりに戦えそうな気もするが
以前みたいに７０だ１００だってアホみたいな数じゃないから物量と職のバランスできっとたぶんそれなりにいける・・はず
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無駄に熱いなｗ
匿名なら何でも言えるからネット弁慶なのは君含めてみんなわかってることだろう
それをわざわざ書き込んでるあたり人のふりみて身のふりなおせてないんじゃないか？
別に同盟組む組まない援軍関係築くとかは議論したらいいとおもうけど、君こそ自分の言う無駄な書き込み多いんじゃない？
自治したいのかわからないけど、
君からしたら事実をいっただけ なんだろうけど君の書く文て禁止事項の煽りにあたってますよ
MuちりめんATWは金盾と神器前衛多いから現状で後裔よりのとこは対処きついだろうね
マンドラを増やす、RKを増やす、金RKなら一撃で落とせるもしくは長く耐えられない中処理火力
このあたりの配分を重視すれば負けても多少の戦いはできるんじゃないかね
あとはどこも相手がAX肩だってわかってるのにR前とちがってルアフサイトまったくたかなくなってるね
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やってることも戦力もそのまんまSMCだね
spkがいなくなった代わりにATWとMu入れただけって感じ
スレに書くレスも全く同じ
何も変わってない
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>>742
天空って、2つに分裂して各自小規模の中で多めなくらいになってるはず
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>>742
30名前後なのか
っても他中堅同盟はうみねことはんぺんが多いくらいで
他知ってる限り中身20〜30人前後だから人数少ないほうじゃないし、
相手にしたいとこないんじゃねと思う。
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教えてほしいんだけど
AX肩で金盾着けてる相手をどうやってサイトルアフで炙るんだ？
GFや和音ならわかるんだけど。
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>>749
金盾付けててもサイトで炙れるぞ？？？
CWがサイトじゃ無理だから混同してないか？
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恥ずかしいレスいただきましたー
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そもそも炙れるような位置まで入られた時点で手遅れやがな
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>>752
せやな
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最近やっとケサランパサランがＦＡＳＴだってことに気がついた・・・
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>>754
おめでとう！
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SMC復活の際に手ごまにするためにえー○んをFASTに派兵しているんじゃね
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>>754
そ、そうだったのか！？
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そもそもその人FASTだったじゃん
単に行き場がなくて戻った感じだと思う
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え○りんは戦力外通告されてFASTにいっただけだろ
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あれ？ はんぺん同盟って今回宿無し？
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セレは負けてしまったん？
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昨日はムスカとはんぺんで手を組んでセレ2時間粘着して
SEから追い出したみたいよ
セレ1強時代も終わりが見えたな
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倍の人数で接戦ってのもなんだけどね
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普段はセレが他勢力の倍ぐらいの数がいるんだし、たまには立場が逆転するのもいいんじゃない
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動画UPに期待
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倍もいない
1．2〜1．5倍くらい
今回はムスカとはんぺんと福岡もいたから間違いなく倍はいた
このまま組み続けたら黒麺の再来だね
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その理論はどうよｗ
自分たちが1.5倍いるのは問題なくて、相手が2倍いたら悪っていうのは自己中理論にしかみえない
まぁお祭りみたいなものじゃないの、活気がでるならたまにはいいと思うけどな
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ああいや俺は数増やして落とすことは悪いと思ってない
単にそんくらいの人数でしたよってだけ
ただ常時組まれると黒麺化しそうだなあと思っただけ
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悪いとこじゃなくて
何で倍に急増して、それで何で落とし落とされしてるの？って思っただけ
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真っ黒同盟+きちがいかｗ
さすがのセレも厳しかったか。
別に黒麺化してもいいんじゃね？
麺がSE4つも取ってるが、ただの空巣なんだろうか？
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え？祭り側落とされてたの？
それはちょっとさすがに問題を感じるけど・・・
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はんぺん同盟消滅
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力の分配的にはちりめん20福岡2はんぺん1くらいだろうし仕方ない気もする 落とされるのは
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あ、↑のは対セレのときはこんなもんかな？ってことで
はんぺんはまだSTB１発で消し飛ぶ人が多い印象が強い
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そもそも今のセレと昔の黒麺何が違うんだろう。
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F4とった割りに板がおとなしいｗ
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板戦士が今週攻城戦お休みだったから
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一応真面目な考察だからあんまりチャチャは入れないでおいてほしい。
対セレやった事ある人なら分かると思うけど
HP35kくらいあっても普通にSTB一発で落ちるから
前衛職以外レベルとか関係なくあれ耐えるのは無理ゲー
祭りの防衛落とされたのは、ある程度抑えられてても
互いのEMC後にSTB何発かライン中央で先に打たれると倍の人数が一瞬で拮抗するまでに減って
その状況になったら質では勝負にならないし、バリケも一瞬で溶ける
セレは特に防衛側の強キャラから狙うから生き残ってるメンツじゃ勝負にならない。
普通の同盟だと強キャラ優先で倒せるだけの火力がないからセレかちりめんくらいしかできない技なんだよね
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>>778
数では勝負にならないの間違いじゃね？
そもそも相手より数の多い防衛ライン中央で
StBを数発撃たれる展開に問題があるって言われてるのでは？
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いまどき35kSTBは現実的にだせる値だよ
そのダメージを減らすなりなんなりの対策はある
ただ別に前々から練ってた祭りじゃないなら落とせて最終的に追い出しただけで成功じゃないかｗ
祭りって連携よりも数で押しつぶせーってのが本領だろうし成功だったとおもうけどな
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>>ただ別に前々から練ってた祭りじゃないなら
真っ黒側は、やっと悲願達成した感じだろう
今後どうなるのか楽しみだな
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別に耐えなくてもシャドフォとかデスパとか反射系で道連れにすれば
復帰までに時間かかるだろうしどうなんでしょ
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デスバで道連れは無いよりは断然あったほうがいいと思う
抜けてくるのが一人なら被害も1回分で済むんだけど
それとEMC回転が恐ろしくはやいから、即回収っていうパターンも
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ユニットの強さは祭り側も同じなのに何いってんのコイツ状態
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同クラスの強いユニットはお互いいても
強いユニットの数と平均値が全然セレのほうが上、と
ユニットでセレと勝負になるのはちりめんだけ
ちりめんやられたら、ちりめん復帰までの時間稼がないと一気に押し切られるくらいの差があるって
うまく回ってる時は防衛できても、一回外れるとあっという間
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セレと黒麺で飽きるまでどんぱちやってほしいわ。
資産肥やし続けてるセレ連中が負けて飯がうまいし
他が荒らされずにちょうどいい相手もいるからぶっちゃけいいことづくめ。
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セレの全体が廃装備なわけじゃないからねー
人なみの装備でも仕事する人が多いわ
それに対抗できるのがちりめんの装備ゲーだけって話だからどうにも
装備がなくても裏方の仕事をきっちりはんぺんとかが出来ればいいけど
単なる数あわせ程度で止まってしまうからな祭りだと
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お前らいつまで黒麺黒麺って言ってるんだ
セレは組織として残ってるからいいけどさ
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俺が黒麺だ
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黒麺には目的の為なら手段を選ばず
そして手段の為には目的を忘れる人数の多い愚者達 っていう意味があるからな。
そういう輩という事で黒麺って言ってるんじゃないのか？
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>>786
キチガイ同盟の主力はセレと戦いながら
メインの戦力以外が他の砦荒らしに来るのは間違いないだろうけどな
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せやろか？
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そらそうよ
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せやせや
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黒麺は悟空がいないと強くないよ
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それは間違いない
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ttp://blog.zaq.ne.jp/caffeflorian/article/80/
奴隷が欲しいなら奴隷募集ってかけよｋｓ
身内で揃えれないから仕方なく募集しますって正直に言えよ回りくどい
最近は下位レーサー程度の癖に上から目線マジうぜー
入ってくださいおねがいしますだろ
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