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攻城戦スレ第84戦
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攻城戦について語るスレです。
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LV高い動画まだー?
IDカワッチャウよー?
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レベルが低いか高いかじゃない。
714が全てを語ってる事を判ってない。
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金ヒバムブブガイル肩魚が強いわけじゃない
実食べてるタオ献身が強すぎると思うよ。
あの献身あってこそ輝いてるし無双できてる。
それが分かる奴がどれだけいるんだろうか。
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いやそれ基本的すぎるだろ
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この話題これで終わりだな、乙
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高水耐性数人もたせてダメージ軽減は必須として
ジャックフロスト連打するだけなら
アイスバウンド、ハウリングで固定詠唱増やしちゃって
プロボで詠唱止める、ジョークで凍らせるとか
不死着られたらADS連打、阿修羅とかで
いくらタオ献身あっても不死+タラなしだと死ぬんじゃないかな
あとはグラビティーフィールドで直接攻撃して妨害とか
今はあんまりみないけど超高速プレスとか
固定詠唱長くさせて毒、ソーントラップ、ブラッドサッカーあたりで詠唱自体止めるのもいける気もするし
相手防衛、自軍攻めなら魚が前に出てきた時に睡眠で寝かせて
地獄でかためてそのまま無視して睡眠解ける前に通過しちゃって
地獄足元に2,3置いて放置すれば30秒程度は置物になるし
まあ、それだけでSMCに勝てるとは思わないけど
当千クラスなんだから、ある程度特化対策しないときついと思う
既存の構成で簡単に防げるなら当千にはなりえないんだし
さらっと考えただけだから不備あったらどんどん指摘していって欲しい
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とりあえずSMCがクーガーどうにかすればなんとかなるってのがまず間違い
無詠唱な上にゴスの上から10k近いダメ1撃で与えてくるADSもあるし、
RKも神器とかで固まってるのがゴロゴロいる
他にもSMCでは目立たないが、中小規模レベルならトップクラスのユニットは多数いる
妨害系スキル使えばーって上にあるけどそのあたりのスキルの射程だと
献身の上からでも1秒以内で倒されるよ
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>>773
SMC自体各ユニット強いの揃ってるのは事実だけど
単体スキルだけなら人数で何とかやりようもある
ただJFとかの範囲スキルで落とされると、全体として一瞬で潰されてしまうし
くー○の人は前に出てきてる事多いから、単体で対応する事も出来る場面もある
むしろ逆にそれが出来なければSTBに突っ込まれた時みたいに水耐性ユニット以外残らない
あくまで前提の話、これが出来なきゃ逆立ちしてもSMCには勝てないよって言う
まあ自分も口ではこう言ってるけど実際それが簡単に出来れば苦労しないですしね
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安価みすったorz
>>773→>>733
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3倍の人数揃えないとSMCには勝てない
じゃあらぶセレに勝つには何人必要なんだ・・
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らぶせれとSMCは強さの質が違うから比べても無駄
ほぼ一般人がそろえられる最強装備に近いものを全体に浸透させて連携がうまくRKがよく耐える
その中の数%が神器で固まってる60人規模がらぶせれ 正攻法で潰してくる 連携がうまい
SMCは人数が少ないかわりにボスc神器でらぶせれでも比較にならない火力職が数人いる。
真正面からバカ正直に火力勝負したらまず勝てない
らぶせれでもバリケード普通に破られるのはそのせい
その代わりしっかりした防衛の前じゃ絶対にらぶせれに勝てないし、うみねこにも苦戦する
というか昨日の別鯖くんかもしれないけど、対策くらいはSMCと戦う同盟なら考えてると思うよ
アイスバウンド、ハウリング、プロボってLokiでGvやってたらまずありえない発想だと思うんだよね・・・
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昨日の変な人とは違うよ
既存の方法で対策しきれないなら
別解探すしかないんじゃない?っていうただそれだけの話
実際現状の対策で上手く行ってる所って少ない気がするし
アイスバウンドは単にフロストミスティー・・・は金だしかかんないから
氷結、アイスバウンドで足元起き可能だからいけるかなって程度の発想
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ハウリングとプロボは十分ありだろ
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壁をはさんでとか曲がり角でならハウリングは有りだね。
らぶセレに勝つだけなら2倍の数(質はそこそこ)いればなんとかなるんじゃない?
ただ落とせても守れないってなりそうだけどね。
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SMCはもう強いRKいないじゃん
というか強いキャラって金メギンジェネが一人か二人?とくー○ー位じゃ・・・
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金メギンジェネが一人か二人いれば十分だろw
普通はそんなの一人もいねぇよw
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金メギンミョル超ジェネ
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↑みたいなジェネとヒバム魚がいると
平地じゃ何装備しても近づいたら即死だよな
物量でジワジワ押していくしか正直攻略方が
思い浮かばないぜ。
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>>744
それで正解
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戦い方はあっても指示で連携がとれる人数に限界があるから
経験を積んでる各自の判断で動ける人がほしいもんだけど
そういった人の割合が高いのがらぶせれなんだよな
そうなると物量はある意味最適解だが・・・
守れなきゃ人ばかり増えても萎えるだけだからな
らぶせれの人が減らないのは暇でも耐えられるっていうのもあるが、いざ大人数で攻められても守りきる力があるからだ
らぶせれかSMCと戦うならまずはどちらにも歯が立たないうみねこと最低でもいい勝負ができないと他の同盟は問題外でおわるだろうな・・・
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昔みたいに職テンプレを作らないと何も出来ない人が増えているだけじゃね
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>>744
ジェネだけなら物量で何とかなるかもけど
ジャックフロストを物量で押したところで
スキル効果入った人から綺麗に掃除されるからねえ
ジャックフロスト自体を止めるか
もしくはそれを耐えるくらいが出来ないときついと思う
あとJFよりは頻度下がるけどクレイジーウィードにも耐えれないときつい
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>>738
FMは金盾にも氷結だけきくよ
クローク+ブーンPotで強襲されるのが一番怖い
とはいえ移動スキルに乏しい魚なので、バキュームなり
ソーンなりがちゃんと出ていて、ウィードで消されないように
しっかり維持してれば理論上はだいぶマシになると思う
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クソいてぇウィードにはデスバウンドでOK
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>>750
なんだが実際は勇者プレイに走るRKが多くてな・・
ウィードでごっそり落されるのが現実。
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というかダメージ目的のウィードはメギンがうってるわけじゃないしな
SMCの金メギンジェネは超c+献身前提の低HP超威力特化だよ
単発30k↑もらうADSが本気ウィードうったらV肩の反射だけで死ぬからまずしない
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なんか最後の文わかりにくいな
単発30k↑のダメージを与えるADSのAtkで本気ウィードは反射即死だからうてない
に脳内変更お願いします
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勇者プレイが出来ているのなら問題無いだろうね
勇者プレイが無理ならデスバウンドのみするのもありだと思う
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えー、Loki-Diariesの中の人です。
今日GvG終わった後に久々にLoki-Diariesに登録しているサイトを
巡回してみたのですがほとんどが休止引退、blog消滅となっていて、
GvG日記も下火かなぁという感じで、既にLoki-Diariesもその役目を
終えていると判断いたしましたので、そろそろ停止しようかと思います。
とはいいつつ、いきなり止めるのも何だし、動かしておいても
別に手間かかるわけじゃないので、少なくとも年内はそのまま
動かしておこうと思います。
あと今日巡回していて、なくなったblogや引退確定なところは
登録削除しました。
久々に巡回して、いろいろ思い出に涙がちょちょぎれました。
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墨谷の中の人がセレに不満があるらしい
> 今週砦を最も多く獲得したのはアホの「セレナイト同盟」
> セレに文句を言いたいけど怒られそうだからやめとこう
みたいなことを書いてたけど、朝方になって削除してた
なんかあったのかな
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墨谷はどうせ口だけだから気にしなくていいだろ
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>>756
N4のログみてみ?
相手が墨谷だからいいと思ったのか、セレが今までやってこなかった?(と俺は勝手に思ってる
無駄な攻めて割ってを繰り返してる
その他SE砦も数人ずつで守りがいる状態で少人数じゃ攻めれないと
SEでもっと自由に遊びたいが1強がそれを邪魔してるんだろうな
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>>758
お前こそ昨日のログだけじゃなくきちんと取得した日からのログ見ろよ
N4ログ見たが8月28日に取得して昨日手放してるところを見ると
墨谷利用して商業値落としただけじゃね
SEで防衛してると攻め側に便乗してらぶせれが着て邪魔なのは変わりないがな
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ぺったり( っ´_`)っ[9月18日分]
砦 [Valfreya Guild 1] の マルドル を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 2] の スュール を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 3] の ホルン を [えたーなる ぱくと] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 4] の ゲヴン を [無限くん以外キチガイ] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 5] の ヴァナディース を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 1] の クリームヒルド を [ ω] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [えたーなる ぱくと] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3] の ラーズグリーズ を [この瞬間を大切に] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4] の スケグル を [Angelic Blessing] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [がけっぷち温泉卵〜♪] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 1] の レフリオン を [アルマ亭【ZOO】] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 2] の ヨルブリガー を [Far_East_of_EDEN] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3] の イスネルフ を [無限くん以外キチガイ] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 4] の ベルゲル を [the end] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [Fun Fun ♪] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 1] の 仏影 を [Murderer's] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 2] の 天壇 を [DESIRE] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3] の 明亭 を [えたーなる ぱくと] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 4] の 紅楼 を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 5] の 竹林丘 を [.Dream★Paradise.] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 1] の ヒミン を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 2] の アンドラング を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 3] の ヴィーズブラーイン を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 4] の フリョーズ を [ ω] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 5] の スカーティルニル を [.Dream★Paradise.] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [出前一丁!] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [白鳳 +Accidental Bomb+] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 3] の ニュルンベルク を [無限くん以外キチガイ] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [白鳳 +Accidental Bomb+] ギルドが占領しました
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>>755
残念ですがお疲れ様です。。
自分もなかなか更新できなくなってしまった身ですが
Loki-Diariesは毎日のようにチェックしていました。
再びLokiのGvGに活気が出るといいなぁ
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流れが黒麺の時とまるで同じなんだがw
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結局やりたいことはどこも同じってこと
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そりゃ対抗勢力考える所なんてどこもないし
とれるだけ取るさ。嫌なら引退か他鯖へ行けばいい
さらに多く砦取れるようになるしらっきー。
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ピコロダに晒されてる直結君が麺所属でわろたw
麺は変なヤツ狙って集めてるんじゃねーか?
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まともな奴が入るわけないだろ
晒されて叩かれたいドMしかいないんだから
とりあえずスレ違いだから晒し板へいってこい
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今後GvGは衰退していくしかないよ、というかRO自体がオワコン
廃スレがあった時代ぐらいが全盛期だろうよ
まだ惰性で続けてる奴はよっぽどの癌蓄だな
ちなみに自分は休止中
経験値マラソンやらなんやらで萎えまくった
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そうやって諦めてネガってるから衰退すんだろ。
自分で楽しみ方を考えずにやってたら何でも飽きる罠。
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Gが粘着攻めされてるとかならまだしも個人的な萎えなら周りに振りまかないほうが自分のためだぞ
楽しんでる人に嫌われるから
自分で楽しみ方みつけるまでは休止してるといい
今週はSMCが休みだったから他勢力に数人散らばってたようだな
Wメギン修羅とか小規模じゃ対応できないんじゃないのか?
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GvGで勝てなくて休止に逃げたやつが今更こんなとこに顔出してくんじゃねーよ
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オワコンとかいいつつ引退しないで休止とかいってるあたり未練たらたら
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壊れるタオ鎧
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FASTさんメギン作成おつかれさまでーす
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マラソンでクエ回しキャラを大量に作るチャンスがあったのに、
マラソンから旧神器作成まで時間長かったな。
順番待ちの大半が、自分でクエ回す気無いんだろうか?
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そりゃ神器ライバルが10人どころじゃないLokiで確実に作るためには
全員分クエまわす必要があるからな
神器材料をもってる自分が最後の一人になるまでは横取りされる可能性があるわけで・・・
そのために何十時間もクエまわすのは苦痛なんじゃないか
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FEを20砦独占すればいいんだぜ、そうすれば横取りされない
ちなみに他鯖だと各FEで1つづつ砦取ってPKやら闇ポタをして作る所もあるそうだw
昔ADニヨ妨害対策(笑)でツール自動闇ポタとかしてた同盟もあったし本気で作りたいならなんかしてもいいのかもねw
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>>773
>>1を100回読んでROMってろ
そもそも証拠あんのかよ
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× >>773
○ >>776
吊ってくる…
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当時BADを持ってた所なら誰でも知っている周知の事実に証拠かw
本人様達なのだろうか?
まぁツールかどうかは知らないけど闇ポタしてたのは事実だよなw
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当時の話をもちだされても知らない人は知らないですしおすし
1が見えないのならまず書き込む前に半年ROMるといいとおもいますう
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神器つくるのは材料集めの資産+自分のために他人のクエを回しても萎えない心
もしくは他人がクエをまわすのを作れない間ずっと倉庫で材料を腐らしておくか
まぁ神器以外もうなにもいらない人の時間と根気の勝負ってイメージだな
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普段この手の叩きはみんなスルーなのになんで急に反応してんの?
当時のこと知らないけどもしかしてその同盟って今もある同盟なのか
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材料揃ってるのに作れなかった奴らが騒いでるだけだろ
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かめなんとかさんのとこだな
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かめごうって今何してんの?
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EPに同盟組まないかって麺から打診あったけど
圧倒的な反対多数で断ったらしいな
真っ黒ギルドな麺がまっとうなギルドと組めると思うなよ!?
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麺+SPAでくめばいいんじゃないのか?
あとは+福岡くらいか?
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EP真っ白じゃないじゃん。
ツール出回ってるし
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外から見た特徴の話だろ
どこも悪い面ある今のGvで真っ白G探してたらキリないわww
福岡みたいな全面的に肯定イメージなとこじゃなかったらどうでもいいとおもうけどな俺は
区切りをどこにするかは人しだいだけど規約に触れたこと話題にならないのって天空FASTくらいなきがする
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誰かGvGブラックランキング作ってよ
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ぶっちぎりでらぶせれが一位だわw
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過去の実績と今とを総合的に考えて
せれ(ツール)>>福岡(ツール)≒出前(ツール)>うみねこ(ツール)≒FunFun(ツール) 番外SMC(脅迫)
こんなとこか?
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まっとうな人は日曜のゴールデンタイムにPCの前にすわってGvしてないような
まっとうな人(G・同盟)がROってトレイン溜め込みその他諸々の条件クリアして
かつGvやるとか普通に考えたら空砦狙うくらいしかできないんじゃないの
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それを言ったら
まっとうな人はRO自体やってないだろうな。
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まぁだからよそ様の世間体を気にして同盟組む必要はないとおもうけどね
外の不正はいいけど内の不正は黙認しちゃうようなとこばっかなわけだしな
Gvが楽しく思えるような発想があるなら同盟くんで新しい勢力をみたいものだなぁ
そういう話すると思い出すんだが某Gはゼロスティできなくなってから完全に存在感なくなったな
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仮にEPと麺が組んだ場合Gvで取る行動に何かメリットがあるかというと特になんもなくね?
新しく同盟組むなら攻めでも守りでも今までとは違った事が出来る可能性があるといいよね
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普通なら、EPからしたら単騎との同盟なんてどっちでもいい話
ただでさえ今のGVは数ありきだから、お試しでやってみてもいいくらい
今回のは相手が黒過ぎて、圧倒的反対で即終了したようだが
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どっちでもいいかも黒か白かで判断したかもEPの勝手だろう
別に組まれて困るわけじゃないし今回はそういう話にまとまったか ってだけだ
組まないのなら特に話題にはならなそうだな
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組む相手が黒とか白とか関係なく単騎のままで頑張りたいって事でしょ
単騎でやっているギルドの多くは、知ってる仲間で戦いたいから
他と組んでまで勝ちに行くのは嫌いとかそういう奴多いよ
きれいな出前さんを黒扱いしたくて必死な奴いるねw
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出前がきれいじゃないのはわかるんだが出前関連の話を嬉々として持ち込んで
そういう方向にもってこうとするのが毎回同一人物なのか気になるとこだ
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また麺が沸いてきたようだな
話題にしたくないならスルーすればすぐ終わるだろうに
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ふつう反対するだろwww どうでも良い話だけどww
麺=○しか思い出さん
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>>800
同盟成立じゃなくて、断られたって話だからなあ
出前かEPに所属してる人間じゃないと知りえないんじゃね
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南でオープンチャットしてるバカ共だということを忘れるな
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オープンで会話くらい別にいいわ
カプラ周辺とか人が集まるような場所で無駄にスキル連打するやつのがうぜぇ
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EPEPってこんな匿名でしか話もできない人達の所で話題出さないで下さい。
迷惑です。
煽ってくるのはどうせ負けたGでしょうし。
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こういう時でしか名前もあがらないのにどうしちゃったんだろう?
というよりレ−サ−小規模スレでやるのが正しいのだろうか?
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>>807
つられたくまー
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138 : 名無しさん@ゴーゴーゴーゴー! : 2006/12/03(日) 01:42:11 ID:ysahS4Wb
LokiのGvを知らない人のためにまとめると・・・
Pvの神と言われたPalladiumより強いSchwarzwaldでも歯が立たないTo_Be_Continuedを瞬殺したAmbitiousが8ヶ月修行して、
同じ位の強さのBlackLotusと2Gがかりでやっと倒した鬼哭と匹敵する戦闘力を持つ†_幻影騎士団_†を
あっさり倒したSchwarzwald・BlackLotus等が束になっても敵わない、ぺんご弓兵隊を悠々倒したラーメン食い隊.の2倍以上強いCarillonが
かなりパワーアップしても全く相手にならない強さのRuin-Explorerを一撃で倒したGesellschaftが更にパワーアップしても、
それを半分の力で殺せるSkidbradnir.をあっという間にバラバラにして消したEarthianでさえ
仲間と束になっても敵わない[selenite]・OverDriveに匹敵する強さを持ったPervertAnthemでも敵わない程に
生体エネルギーを吸って強くなった〒ぱ・る・る〒と互角のЖ黒い牙Жを大きく越えるカリスマぱしり・LaurelWreath吸収態〒ぱ・る・る〒を子供扱い出来る
精神と時の部屋パワーアップ後の[selenite]と随分差があるPervertAnthemでも勝てない完全体Cafeteriaを
一方的に痛めつけることが出来るブチ切れ[selenite]・OverDrive・NekoKraftをも越えたGesellschaft・DiamondDust・BlackLotus・Ambitious・Flower_Garden・Zenithが命を賭けても倒せなかったCafeteriaが
更に凶悪になったZenith・S.P.K・Hrodvitnir・MasterSlaveと互角以上の戦いをした秘密結社肉うどんよりも強くなったPervertRequiemでも全く歯が立たないfantasyが大暴れする鯖
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なるほど、わからん。
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知らない名前ばかりで終わったと思ったら2006年の書き込みかよw
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たまに活動してないけどG残してるところみるよなー
懐かしいわ
今だったらレベル上げしやすいし覗く程度でもRO復帰してくれる人ふえるといいな
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GV抜きで考えても、それ期待すんのは厳しそうじゃね
R前やR化の際に離れてた連中からしたら、自分のキャラや所有装備が微妙に見えてるだろうし
R化後も続けてた側から見ても、弱体化やらが目白押し過ぎて人が減ってく流れ過ぎ
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人がなにに楽しみを見つけるかわからないしわかんないもんだよw
暇だからもどってみたって続ける人もけっこういるんだけどなぁ
Gvも狩りも自分で楽しみみつける余力ないと厳しそうだけどねー
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個々で勝手に楽しいと感じてればいい、って言えるほどお勧め出来ないのが実情かも
やってる側からしても「易い」とは言い難いから
現行プレイヤーが厳しそうって評するものを、楽しいと感じなくなって離れてた人間が触れてどう感じるかってのもある
明確にやる気あって戻ってきたならともかく、特にやる気も無く試し程度に覗き見に来たとかだと特にな
うちのギルド、暇だから戻ってみたって再開して一ヶ月もしないでいなくなったの結構いるからw
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なんか凄い弱小の名前も混ざってる気がするのだがw
懐かしい名前がいっぱいだな。
TOBE最高だぜぇ とでも打っとけばいいのだろか?
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懐かしいね! 昔はANGELっていう大手Gがめちゃ強かった記憶があるよ
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それはない
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ないわ
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ANGELなんていう大手Gロキにいたっけ?
全く知らないんだけどいつ頃の話なんだろ?
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元々は廃人多めの非Gvのギルドで、Gv参入したら結構活躍するんじゃねみたいな話があったんだが、
実際に参入したら大した事なく微妙な位置付けになってしばらくして再編だかで別Gになったりで消えていった
んで、ネタでANGELって最強だよなみたいな事を一部の廃スレ住人が言ってたような気がするが
古い話なんで俺もよく覚えてないwたぶんGvが始まって一年後くらいじゃない?
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RO暦の長いGvプレイヤーはけっこう減ったからなー
昔のネタはわからない人多そうだw
俺も始めたのは黒麺結成からけっこうしたあたりだったから昔のことはあまりわからないなぁ
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超時空要塞ってB3だったっけ?
koti'acのとこ
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B3ダッタキガする
鬼ゾディとどっかだっけか
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>>822
減ったなー
R化して1年ちょっとだけど接続スレみたら27kとかになってるし減ったんだな・・・
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ミ○ホは天空脱退か。流石にSMCの飼い犬やるのは嫌だったのかな
天空はSMCに使われたりして今週宿無しになってるけど資産大丈夫なのか
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