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攻城戦スレ第84戦

1管理人★:2011/06/10(金) 05:52:49 ID:???0
攻城戦について語るスレです。
みっともない議論は禁止。激しい議論は議論スレへ。

・観戦/参戦レポート歓迎
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・妬み・叩き・騙り・晒し・煽りは厳禁
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462名無しさん:2011/08/02(火) 01:21:50 ID:xh.JqWIc0
ヾノω・)ないない

463名無しさん:2011/08/02(火) 01:59:39 ID:XjkiGlvE0
激減っていうほど勢力集めたでかい祭りじゃなくね?
これで過疎って言ってるのは偵察力低すぎだろ

464名無しさん:2011/08/02(火) 02:35:49 ID:XX7CdKZU0
全体人数がどんどん減ってるのに天空FAST+傭兵で90人のFE勢力が減るって意味ね
その程度で過疎にはならねーっていうならその通りだろうけど。
祭り連合の目的がらぶせれ1強の阻止だとして長期同盟組んだら
らぶせれ解散or激減→連合解散or維持でSMC無双が待ってるかもしれないからなー
らぶせれ解散まではいいけどGv全体人数減ってほしくないな

465名無しさん:2011/08/02(火) 03:36:11 ID:Toi9F8Cs0
天空とFASTは元黒麺のような扱いでいいんかね?
SMCと組むって事はそういう事だけどw

466名無しさん:2011/08/02(火) 04:04:31 ID:XjkiGlvE0
SMC天空FASTでFE勢の邪魔するようになるんだったらいいんじゃね?
らぶせれの1強阻止はSMC抜きにはもう今のLOKIじゃ不可能だろう

467名無しさん:2011/08/02(火) 05:57:10 ID:9eicDf4w0
SMCのGvってつまんないもんな。
神器BOSS持ちが楽しむための捨て駒扱い。
庭でお座りさせてやるからGvで捨て駒になれっていう契約もある。

468名無しさん:2011/08/02(火) 13:08:59 ID:GwTyubXU0
他の鯖渡り歩いてきたが廃装備もってる人は勝負にならないくらい自分の同盟が強くなったら
少し弱い同盟に移動して〜を繰り返してたな
勝負事するにはやっぱ力の分散ってのが大事だな
勝負ではなく勝ちだけを求める黒麺にはわからないんだろうけど
勝負したいだけなら110人もあつめないわな

469名無しさん:2011/08/02(火) 14:46:29 ID:Toi9F8Cs0
勝負したいとかじゃなくて
商業100のF2を奪ってプリカを作りたかったんじゃないのかね?
落とせたけど守れないで商業下げただけで終わったけどw

470名無しさん:2011/08/02(火) 14:47:07 ID:DpvWOExk0
ていうか何で倍の人数で負けたの

471名無しさん:2011/08/02(火) 17:56:51 ID:sD61R1E20
裏切り+適当 9時からのテレビイベントでの妨害か?

472名無しさん:2011/08/02(火) 18:18:45 ID:B2MuTUxs0
単に天空・FASTが空気だったのと、連携もクソもない肥大化しただけの同盟だったからだろう

今週はうみねこメインでー か
いいんじゃない?w

普通に考えて、SMC来た瞬間 撤退ってなりそうだけど

2時間ずっと、つまらん鬼ごっこGvやっててくださいよwwww
SMCの横槍なくなるだけで、FEはほんと平和になるからさ

どうでもいいけど、ATWの
『私たち、SMCの傭兵には行ってません!!!』
感が必死すぎてウケるんだが(笑

よっぽど賛同して手貸したと思われるのが嫌なんだな
どんだけ嫌われてるん SMC

473名無しさん:2011/08/02(火) 18:32:41 ID:ZtvL3G8k0
>>472
間違った情報を訂正するのに必死もなにもないだろう

474名無しさん:2011/08/02(火) 18:52:59 ID:XjkiGlvE0
SMCの横槍がつまらんってのも分かるが
うみねこや福岡とかのBOT・ツール同盟とかが何食わぬ顔でGvやってる方が胸糞悪いが・・・
祭りでもなんでも横槍がこないならFEで自由に遊べるし、SMCの今回の行動は応援するわ

475名無しさん:2011/08/02(火) 19:44:15 ID:UnZTYd420
>>422
問題のマスターとチーター追放して残りで新ギルド立てれば終わるよな

476名無しさん:2011/08/02(火) 20:06:38 ID:Toi9F8Cs0
黙認しちゃったんだからログを晒した人意外はNGだろうなw
追放しようが何しようが。

477名無しさん:2011/08/02(火) 20:27:02 ID:y974s7IY0
不正はここでいくら言っても無駄 そういう鯖
証拠があるんだから地道に通報しましょう
1人に対する確実性はないけど、過去に比べたら証拠ありのツーラーBOTerの垢封印率はかなり上がってる

まぁこれまでS○とかM○の0スティとかを通報して見回りにきたの見たことないけどね・・・

478名無しさん:2011/08/02(火) 23:34:52 ID:g1r9wOdU0
>>472
よかったですね!はんぺんさん!

479名無しさん:2011/08/04(木) 00:13:41 ID:ChfcSbOs0
>>459
459が言ってる内容の
「過去にSMCはSE行ってらぶせれと戦えとうみねこがブログ防衛をしていた」
って本当の話なの?

480名無しさん:2011/08/04(木) 02:42:53 ID:y4JlQ7Ts0
>>479
そこまで露骨には言ってなかったと思うけど
概ね正しい様な記事をどっかで見た気はする

481名無しさん:2011/08/04(木) 03:02:31 ID:aDIPJL.U0
>>479
実際に言ってたしそれに対しSMCはオマエラがいけばいいだろう と言っていたw

482名無しさん:2011/08/04(木) 05:36:03 ID:sYlh4NfM0
だれだかわすれたけど、うみねこのほうは
「そんだけ強いんだかららぶせれいったほうが面白いんじゃないん?歯がたたんわ」
みたいな記事じゃなかったかな
それに対してSMCのブーメランブログ担当のPAマスターが
「うちらだけじゃ無理。お前らがいけばいいんじゃない?」見たいな事を書いた

その後うみねこは本当にらぶせれいって玉砕、その隙にSMCがらぶせれの別砦を落とすことがあった
仲がわるそうにみえて実はよかったんだよ!・・・ないか。

483名無しさん:2011/08/04(木) 11:07:05 ID:Qc0PQXYE0
というかSMCはお前らが行けっていっといてうみねこに祭りの相談しなかったのか?
天空はいいとしてFAST誘うならうみねこ誘ったほうが完全勝利確実だろ?

484名無しさん:2011/08/04(木) 11:27:03 ID:HE/0aCYs0
天空とウミネコ特に仲が悪いのにどっちか片方いたらこないんじゃない?

485名無しさん:2011/08/04(木) 11:33:49 ID:gw6UyZfM0
>>483
天空はいいとしてって今の天空の弱さ知らないのか

486名無しさん:2011/08/04(木) 14:56:40 ID:zRTgMdcw0
各同盟がグロリアス揃えてる中で天空だけは攻撃力に昔から変化ないんだよな
オーラWLが多い割に動きが単調で個人的に天空で一番強いと思うミ○ホさんが献身で簡単に死んでしまう
天空はもともとがLKの数で押せ押せする同盟だったから少人数になってから苦労してるんじゃないか

487名無しさん:2011/08/04(木) 18:14:18 ID:y4JlQ7Ts0
動画よく上げるからかもだけどRGで一番目立つのはその人だね
最近動画上げなくなったRKもそこそこ強かったり、リーチエンドばらまく影葱とか
悪くないユニットはいるとは思うけどそれを使いきれてない指揮陣が伸び悩む原因じゃないかなーと
個人的には思ってる

488名無しさん:2011/08/05(金) 03:35:47 ID:GlNqikRg0
へ鯖が焦土化で盛り上がってて笑ったw
自分達で商業上げてない砦を耕すとHr(芋とかク○ガ○とかの移住前のG)扱いらしい
向こうにちょっと前のらぶセレ:ウミネコの隙にF1耕したログとか貼ったらどうなんだろなw

489名無しさん:2011/08/05(金) 12:17:06 ID:e6MI3X8.0
黒麺VSらぶせれみたいな事をもう2年も続けてる鯖もあるというのに

490名無しさん:2011/08/06(土) 13:28:19 ID:tOre9t3g0
chaosはいまだに大規模Gvやってるなとおもって動画みてたけど
オーラだらけっていうわけじゃなくて低レベルの人もけっこうな数でてるんだよな。
レベル低い人が大量にリタイアしていったLokiとは違うな

491名無しさん:2011/08/06(土) 14:57:44 ID:VQ2ILXNQ0
>>421
その件で創設からいる人含め何人か抜けてるじゃん、こっそりではないからいいのか?

492名無しさん:2011/08/06(土) 16:44:03 ID:VlpEZE060
ロキでLV低い人がごっそりぬけたのは黒麺とHTTのせいだろうな。

493名無しさん:2011/08/06(土) 17:04:18 ID:ImO79j7g0
HTTはひどかったな・・スクリームすればみんな死ぬというのを容赦なく毎週続けたのが悪かった。
ただひき殺されるだけだからやめるっていう人間が多かったのはHTTの頃だったわ。
自分たちが負け初めたらつまらないからやめるって程度なら最初からGvにいないでほしかったわ・・

494名無しさん:2011/08/06(土) 18:23:01 ID:LMqcPdPY0
>>491
ぴころだか晒しスレで具体的な人数や名前を頼む

495名無しさん:2011/08/06(土) 20:05:50 ID:KA5u04zo0
Gvってその他大勢のことも考えて手をぬいて攻めなきゃいけないの・・・?

496名無しさん:2011/08/06(土) 20:27:50 ID:V3XBg77Q0
レベル差なら低レベル乙で済むが、ボスC神器の差は簡単に埋まらないから
大量に持ってる同盟と戦って萎えるっていうのは皆同じだと思うが。
金とメギンだけ明らかに変だろ

497名無しさん:2011/08/06(土) 20:47:04 ID:ImO79j7g0
低レベル乙ってやめていったのは低レベルが大半だぞ
130〜140までスタン+なにかしらの攻撃で死ぬって苦痛だろうに
その後釜がSMC こんどはレベルあがってきて楽しめるようになっても
同規模で戦ってるところに乱入して装備でゴリ押し殺し
HTT SMCが衰退の2大原因だな

498名無しさん:2011/08/06(土) 21:26:15 ID:8ApL0GkI0
そもそもはらぶせぴとか黒麺のせいだと思うけどな
小規模がラストのために確保してるところに
神器オーラの10人程度がきてレイプして城をかっさらう
小規模はひたら派兵が来ないことを祈るしかなかった
城を取れる展望のないGGは絶望しかなかったなと引退者

499名無しさん:2011/08/06(土) 21:46:03 ID:ZXp91UFc0
そもそもゲームなんだし皆お手手つないで同じ装備同じLvみたいな何もかも平均的な状態で
って事自体がありえないんじゃないの?

そもそもボス神器の差って今に始まったことじゃないとおもうんだけど数年前からこんな話あったっけ
R化が原因が大半だとおもうんだけどLv差うんぬんで文句言う人って結局まったり()な人ばっかりだったきがするんだが
必死に狩りしてLvあげた人とたまり場とかでまったりしてる人って文句はいうけど自分の努力はしてない人周りにくそほどいたんだが

黒麺・HTTの行動は確かに問題がないっていうとそれはない けどそれによって他の人がGv撤退したらしたで
それこそ今いる上位とかの独占が強くなってより新規で参入するような人がいなくなるだけに思える
何が言いたいかって オンラインゲームなんだし やりたいこと各々やってればいいんじゃねーの

500名無しさん:2011/08/06(土) 22:15:56 ID:7.jBo8Lk0
確かに同じ条件で対人をやりたいなら、RJCにでも参加するかFPSのような別ゲームに移行するのが正解だね
現状のシステムだとレベリングや資産も含めての対人というルールだから、プレイヤーに対して文句を言うのはちょっとずれてると思う
苦情を言うならまず資産・レベルの影響を大きく設定しすぎた運営だろう
8月下旬からテストサーバーでのテストも開始されるようだし、そこでのバランス調整に期待かな

501名無しさん:2011/08/06(土) 22:31:12 ID:bTjwBuss0
愚痴たって強くならないんだけどなw

502名無しさん:2011/08/06(土) 22:47:48 ID:6wd2zNd20
今の段階でGvが楽しくないとか新参が参加しないとか考えられる原因ってなんだ?
レベリングか?資産か?

現状ライトユーザー向けで無いというところまでは分かるんだが・・・。

503名無しさん:2011/08/07(日) 03:20:31 ID:7fDSxv0M0
いやレベルあげさぼってるやつが悪いっていう見解がそもそもずれてるってのもでてただろ・・・
レベル上げもほどほどに参加できたのがR前
レベル上げしないとお話にならないのがR後
これは事実だから仕方ないけど
レベル上げたやつがレベル低いやつを積極的に殺しに行くのは話しが別。
R前で言えば黒麺が暇防衛したくないから全軍でFE攻めにいって小規模つぶす みたいな感じ
黒麺もさすがに小規模に対して全軍みたいなことはしなかったろ?
R後はオーラ付近のレベルの人数=戦力になる数だったんだから、オーラ30人でオーラ2〜3人の同盟攻めてたHTTはどう考えても害悪。
強いとこ同士弱いとこ同士が戦えば面白くもなるのにそれをつぶしにいった結果がLokiの現状の人数なのは事実だ

504名無しさん:2011/08/07(日) 03:30:50 ID:eu0jd66M0
そら焼畑するだけして畑が痩せたらとんずらこいて知らん振りなんてされたら
迷惑被って痩せた大地だけ残された身にとっちゃ愚痴も出るだろうさね。
それで愚痴ったところでとか言われた日にゃ・・・(´・ω・`)

505名無しさん:2011/08/07(日) 09:31:01 ID:ZeCUKrks0
RDが修正される前にレベル140後半のRGを作って小規模荒らしたあげく、
2,3の単騎Gを解体に追い込んだR○Terの○限もGv人口減らした原因の一つだと思う

というかレベル差がどうのこうのとか言うならあれが最初だろ
あげく暴言、煽り、ADPKなんでもするしな。

506名無しさん:2011/08/07(日) 11:10:55 ID:4nsgyWpQ0
セレも砦確保終わったらオーラRKでFEにKYな武力介入したりとか
ひどかったと思うけどなー
オーラ2,3人いるだけでFEこないでくださいって言われると
そりゃそっちのほうが無茶だわな

507名無しさん:2011/08/07(日) 12:22:05 ID:fjrH2znY0
争いはGv・・・戦場でやろうぜ・・・
愚痴りたい気持ちは痛い程わかるけどな・・・

508名無しさん:2011/08/07(日) 14:06:15 ID:6lsAYRH20
結果的に砦とれないだけならまだいいけど
HTTやSMCにさんざん荒らされたあげく最後にセレとかに砦確保まで邪魔されるっていうなら苦痛だなw
同じ過ちを繰り返さないでこれ以上人数減ってほしくないってのが望みだわ
単騎や小規模 中規模↑ これで棲み分けできるといいんだけどな
SMCもひき殺し攻めばかりしてるから相手よらないんだし、SE防衛根気強くしたらいいんだけどな
チャレンジで攻めるようなとこもそのうちでてくるんじゃないか?
そんときにらぶせれ全軍がSMCおいかけるようならSMCよりもらぶせれが悪いわ

509名無しさん:2011/08/07(日) 15:36:15 ID:i4Eb4zHg0
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/23146/1291713795/213
この頃と何も変わってない

510名無しさん:2011/08/07(日) 15:41:08 ID:6lsAYRH20
いやひき殺されたくない層が
R後にさらにどうしようもない戦力のやつに轢かれ続けて
それ原因で人数減少してるのが問題なんじゃ・・・

いってることはかわってなくても人数の減り方がぜんぜん違うでしょ

511名無しさん:2011/08/07(日) 16:54:55 ID:.Z9yjFDE0
マジレスするけど
【確保】している状態でラストレイプされるって相当じゃね?

残り4〜5分で余裕を持って取られてる勢力ばっかり。頭の問題。

512名無しさん:2011/08/07(日) 17:30:02 ID:Rhs/nMFQ0
少し前にも同じ話題のときに、ラストかっさらわれるのは「小規模の責任」とか言ってる奴がいたよな。
今回は「頭の問題」か。
このスレの発言だけで見たら俺はらぶせれが一番印象が悪い、GvG中はSMCとかHTTのほうだろうけど。

513名無しさん:2011/08/07(日) 18:02:58 ID:W2Xx2Lz60
ところで天空は庭狩をクー○ーに手伝ってもらって開催してるが、SMCと裏で同盟でも組んだのか買収されたのかしたのかな
SMCが天空の砦狙わなくなったら確定ってわかるんだろうけど

514名無しさん:2011/08/07(日) 18:25:52 ID:9k5ZqNWc0
文句いうまえに1時間でも2時間でもいいから本気で狩りしてLvあげてれば今さらLV差ガーとかいう雑魚はいないんでないの
そもそも前回のDDで職によるけど反射系は150にするチャンス大有りだったと思うんだが

レベル上げたやつがレベル低いやつを積極的に殺しに行くのは話しが別。
ってそりゃ必死でLvあげたんだから俺ツエーするのが普通じゃないの?同じLvしか倒しちゃいけない決まりあったっけ?

運営の方針しだいで色々仕様かわってそれで右往左往するんだし文句があるならやめて別ゲーいくか現状受け止めて打開策打てば?
ネガりたいだけ批判したいだけとかそういう類はブログでやってれば共感するひとが見てくれるんじゃないでしょうか

515名無しさん:2011/08/07(日) 18:37:54 ID:.Z9yjFDE0
>>512
確保状態からなら1回エンペ割れるよね?
大手のEMCは修羅か影葱なので再度エンペに来るまでにどれだけ時間かかるか考えてみな?
徒歩一桁〜10人なら倒せなくても時間を稼ぐ方法はいくらでもある。

最後にレイプされる小規模って大体エンペ周りに固まってわざわざこっちのスキル1つで全滅してくれるんだよ。
落ちて当然だと思うよ。

516名無しさん:2011/08/07(日) 18:41:06 ID:IyueNVIU0
>>515
一桁〜10人って書くなら最初から10人以下って書けよ
頭悪く見えるぞ

517名無しさん:2011/08/07(日) 18:46:46 ID:.Z9yjFDE0
頭悪く見えたほうがいいじゃん

518名無しさん:2011/08/07(日) 18:48:12 ID:6lsAYRH20
Vバシ以外スタンで即死の連中の話なのになぜ確保割を安定してできて足止めもできることになってるんだろうか
やっぱレベル上げしないやつが悪いって思ってる人が多いなら、衰退も鯖の特徴からくる仕方ないことだったのかな
ちょっと必死に投稿しすぎたので休みます。スレ汚し失礼しました

519名無しさん:2011/08/07(日) 18:49:02 ID:.Z9yjFDE0
>>518
ラスト 小規模砦に ワンダラーが徒歩で行く事は殆ど無い
エアRO住人でしたか

520名無しさん:2011/08/07(日) 18:52:42 ID:.Z9yjFDE0
>確保割を安定で出来ない
らとりおで平均何秒で割れるか計算。100LvでもASPD193は達成可能

>足止め
hit高いレンジャーのウォーバイト、金ゴキ以外に最強のマンホール
Lv関係なく強いバキューム、地獄の歌、ホワイトインプリズン
いくらでもあるでしょ?

Lv差関係なく足止めするだけなら方法あるって言ってるだけなのにね。

521名無しさん:2011/08/07(日) 18:56:16 ID:Vs2d/.AU0
そいや、EZWとかいうとこもハンペンのレナ・ウィシュベルとかいうやつに庭手伝ってもらってるらしいな
はんぺんとEZWが同盟でも組むのか?

522名無しさん:2011/08/07(日) 19:12:31 ID:ZeCUKrks0
結局518は何が言いたかったんだ?

523名無しさん:2011/08/07(日) 22:36:12 ID:eu0jd66M0
まぁこうやって強けりゃどんな外道も許されるって後先考えずにわが道を行く
言い訳も自分の考えでこうやればどうなるこうなる言ってればGvも順調に衰退するな。
問題提起をろくすっぽ考えずにこうやって俺の考えで対処すりゃいいじゃんって輩が
出てくる限り自浄なんて生まれるはずはないねぇ(´・ω・`)

524名無しさん:2011/08/07(日) 22:43:39 ID:.Z9yjFDE0
>>523
(´・ω・`)

525名無しさん:2011/08/07(日) 22:47:35 ID:eu0jd66M0
>>519
数が潰しが利くほど多くないGに無難に固まらずばらけて各個排除可能なはずはない。
迫る壁に個人で挑んでたら固まって対処するより難易度高いだろう。

Lv関係なく足止めとはあるけど所詮机上の空論じゃないのかね。
確かに空論で個対個の足止めは幾らでも可能だけど実際に採用されないのは
対価が固対複になった場合明らかに見合わないからじゃないの?
その理論でやればラストエンペの攻防では足止め役が攻めの数以上いれば
都合では成立するけど普通考えてそんな潤沢なギルドは存在しない。
結論から言って貴方の理論ってのは大手にありがちな大多数の中の論に聞こえる。
あんた何処Gよ。(´・ω・`)

526名無しさん:2011/08/07(日) 22:58:27 ID:.Z9yjFDE0
>>525
残り数分で倒す必要があるのか疑問。
机上の空論でいいなら影葱が5人居たら15人来ても3分くらいは持つんじゃないかな。
影葱が居るならミスティが大体あるから、それも使えばいい。

実際に採用されないと言ってるけど、採用しないで何を変わりにしてるの?
少し前のV2の墨谷の動画でマンホールをずっと維持してエンペ付近で防衛しているシーンがあったからそれをイメージして貰えたらわかりやすいと思う。

潤沢である必要性は無い。数分エンペを割る邪魔をすればいい。
大多数の中の論だと思った点は具体的にどこ?
試さないで出来るわけが無いという論にしか見えない。

527名無しさん:2011/08/07(日) 23:10:48 ID:eu0jd66M0
>>526
確かにHP多い的を態々倒しに人を割く必要は薄いと感じる。
ただ色んなとこの情報で出てくる敵の装備何やらを参考に要注意系は専属をつけれればいいね。
しかしながらあんまり足止めだけを考えて行動するのも問題。
雑魚でも寄れば邪魔になるからある程度は減らしておく必要はある。(´・ω・`)

実際に採用されないのはそんなぽっと思いつく対策は誰でも考え付くもんで
ある程度戦力分配に考慮されて攻められてる。
無論足止めの要たる影葱なんかもするのはいいけど
結局初手の場所の置き方から動き方,敵の選定までやっちゃいるけどまだ叶わずだろうね。
試さないでできるわけがないではなく試しているがまだできていない。
実際には色々な環境もあるから確実な方法は出ていないだろうね。
それに比べたら強ユニットはある程度潰しが利くから簡単なもんさ(´・ω・`)

528名無しさん:2011/08/07(日) 23:16:15 ID:eu0jd66M0
まぁこっちの本音としてはできない、面白くないならやめりゃいい。
Gv人口減ってるようだけど諸経費見りゃ敵は減ってくれたほうが安定しててうれしい。
お強い方々は倒す奴らが居なくて面白くないだろうがそんなもん
弱いのが強い奴に愚痴たれてる程度位の甘え。
居なきゃ探せや、怠けてんなや(´・ω・`)
このまま減ってほとんど居なくなればまぁ金銭面は安泰だわな(´・ω・`)

529名無しさん:2011/08/07(日) 23:19:53 ID:E4Ry2sX60
まず素晴らしく職構成を考えた10人がいても、30人40人には敵わないと思うんだけどね。
マンホ−ルではめてる間に羅刹食らうとかは計算にはいってないんだろうなぁ。

>ラスト 小規模砦に ワンダラーが徒歩で行く事は殆ど無い
EMCで来るのは除外してるの?w
あと普通にブーンPOT使ってる湾とかいるがw

530名無しさん:2011/08/07(日) 23:28:07 ID:uWlJIykE0
マスターくるとこなら防衛くずしてこいってことなんだよきっと

531名無しさん:2011/08/07(日) 23:31:17 ID:IyueNVIU0
辞めてった小規模って考えると30人、40人もいないんじゃない。
10人〜20人ぐらいのレベル120未満対オーラ5人ぐらい。
WP防衛してたとしても、WP越えジャックフロストとか、
ブーンで突っ込んだRGのStB1発で半分になるよ。

532名無しさん:2011/08/07(日) 23:44:09 ID:.Z9yjFDE0
>>527
ぱっと思いつく対策と言っているが、誰でも考え付くかは疑問。
未だにR化後の仕様は半分も理解出来てない人が全体を見ても多いと感じている。
シーズでのFlee補正、各スキルの仕様。他。
潰しが効くと言うがエンペ割り性能だけ見ると小規模側の方が高いことが多いと感じている。

>>529
少数って言ってたからEMCで来るのは除外してた。

533名無しさん:2011/08/08(月) 00:05:14 ID:mBBQAqI.0
>>532
あんたには思いついたことでしょ?(´・ω・`)
同じようにこっちもある程度は思いついていること。
実際にやってみれば判るけどその俗に言う時間稼ぎの後回し戦法は
やればやるだけリスクが後に溜まっていく。
最後の5分間は特に回転が激増するから単位時間当たりのリスク分散が追いつかなくなっていく。

足止めし、目の前に壁ができればできるほど強ユニットのみ偏って残り
一回のミスで包囲が解けた時の壊滅リスクがモリモリ上昇する。
無論後になればなるほど壊滅時間なんて一瞬に近くなるからフォローができない。
そして死に戻り組みは順次補充されるから断続的に敵が補充され
切れ目のない戦闘は回収のタイミングと打開の手段を奪うことになる。(´・ω・`)
雑魚も寄れば脅威というのはこのこと。(´・ω・`)

R化後の仕様の理解度は何処を根拠に感じたのか知らないけど多いか少ないかは知らない。
ただ強ユニットほど偏りは激しいかもね(´・ω・`)

エンペの割り性能は小規模が高いというよりは高くならざる終えなかった背景を理解するしかない。
未知の脅威より目の前のエンペを優先し防衛手段として利用するしかなかった。(´・ω・`)

534名無しさん:2011/08/08(月) 00:10:13 ID:5zbldkxk0
>>533
大手の少数にレイプされるという話が元じゃなかったっけ?
違う人だったらすまない。
どうして雑魚がいつのまにか増えているのだろう?

535名無しさん:2011/08/08(月) 00:22:02 ID:mBBQAqI.0
>>534
もちろんその話が発端だけどもね(´・ω・`)
防衛中の最終に近い攻防戦で大手少数対特定Gというの稀なケースが存在するというのが誤解の元。
リアルに仮定した場合大手少数含む複合G対特定Gとなることが容易に窺える(´・ω・`)
そもそも対少数のみだけの考察で話をめぐらせても絶対にそのGに打開策は生まれない。

こちらはその概念が入ってしまっているので申し訳ないところだけども
その概念が間違いであるとかそんな話の元に話題を交えても困るというのであれば
多分私は野暮なんだろうね、そこはどんどん指摘して欲しい(´・ω・`)

536名無しさん:2011/08/08(月) 01:09:35 ID:JZr1S3WQ0
>>531
RGがStB撃つとか胸アツだな
WP越えJF× WP越えステイシス◎

>>535
とりあえずその顔文字使いすぎかと…

537名無しさん:2011/08/08(月) 01:34:17 ID:gu2vlzDo0
今さらやめた人間がもどってくるわけでもないだろうしネガティブは確かにだめだね
圧倒的な戦力差で追い詰めるとかは今後なきゃいいんじゃないかな
残ってる人はROそれなりにやってるだろうしレベルも上がると思う

ところで今日もお祭りあったようだけどどうだったの?
F2は再取得ってログみりゃわかるけど内容どうだったんだろ

538名無しさん:2011/08/08(月) 03:34:07 ID:htAZD.sw0
長くて読む気になれないレスばっか・・

539名無しさん:2011/08/08(月) 04:29:15 ID:pb2c6peI0
何故かここで小規模について話し合ってるんだね

とりあえず小規模って呼ばれるGに影葱が5人もいる例え話からして妄想だよ

540名無しさん:2011/08/08(月) 04:41:45 ID:C/f5GhFA0
砦 [Valkyrie Realms 1] の クリームヒルド を [S・M・C] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 2] の スヴァンヒルド を [SeraphicGate] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 3] の ラーズグリーズ を [えたーなる ぱくと] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 4] の スケグル を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Valkyrie Realms 5] の ゲンドゥル を [Theory of Relativity] ギルドが占領しました

砦 [Britoniah Guild 1] の レフリオン を [孔明を継ぎし者達] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 2] の ヨルブリガー を [アルマ亭【逆毛】] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 3] の イスネルフ を [∞ Endless ∞] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 4] の ベルゲル を [symphony] ギルドが占領しました
砦 [Britoniah Guild 5] の メルセデス を [Crepis Rubra] ギルドが占領しました

砦 [Chung-Rim Guild 1] の 仏影 を [Hyperion] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 2] の 天壇 を [Fun Fun ♪] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 3] の 明亭 を [えたーなる ぱくと] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 4] の 紅楼 を [S・M・C] ギルドが占領しました
砦 [Chung-Rim Guild 5] の 竹林丘 を [がけっぷち温泉卵〜♪] ギルドが占領しました

砦 [Luina Guild 1] の ノイシュヴァンシュタイン を [DoG(仮)] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 2] の ホーエンシュヴァンガウ を [Fun Fun ♪] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 3] の ニュルンベルク を [Hyperion] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 4] の ヴュルツブルク を [Hresvelgr] ギルドが占領しました
砦 [Luina Guild 5] の ローテンブルク を [がけっぷち温泉卵〜♪] ギルドが占領しました

砦 [Nidavellir Guild 1] の ヒミン を [硝化の風] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 2] の アンドラング を [Twilight Moon] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 3] の ヴィーズブラーイン を [白鳳 +Accidental Bomb+] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 4] の フリョーズ を [出前一丁!] ギルドが占領しました
砦 [Nidavellir Guild 5] の スカーティルニル を [S・M・C] ギルドが占領しました

砦 [Valfreya Guild 1] の マルドル を [硝化の風] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 2] の スュール を [Hyperion] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 3] の ホルン を [出前一丁!] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 4] の ゲヴン を [Soapwort] ギルドが占領しました
砦 [Valfreya Guild 5] の ヴァナディース を [えたーなる ぱくと] ギルドが占領しました

541名無しさん:2011/08/08(月) 13:02:36 ID:6IrC3hPI0
相手が少数だろうが多数だろうが大手だろうが中規模・単騎だろうがどーでもいい
普通はそれぞれに大体でもいいからどう対処するかくらい作戦練る それで駄目なら反省会で改善案をだす。
動きが駄目なら動画とかみて動きを見直す。 装備がだめならG・同盟単位で金策なりETなり行って改善する
動き・装備が同等で負けるならLvあげろカスってことで庭なりソロPT狩りで上げて来いって流れに ならないの?まったり()ですか?

自分がこの職しか出したくないあの職はめんどくさいとかいう連中が集まるようなG・同盟だとしたら何も言いようがないから勝手にしてればいい
この職だと相手を妨害・倒せるから育成したいとかで庭をG・同盟で募集して全体を引き上げるようなことしてる所いくつもあるけど真似しないのかな

大手とかってラストはよっぽど欲しい砦じゃないかぎり1GまるまるEMCつかったりしてこないだろうし(SEとか?)
よくて1PT〜2PT10〜20人程度だとおもうが過去の砦取得履歴みて大手がラスト取りに来そうな砦は狙わない(確保しない)とかも作戦に入るんではないでしょーか
暑いんで涼みに外出してくるけど 自分含めGv出る人は一旦客観的に自分を見てどうするか考えてみるいい機会じゃないでしょうか まる

542名無しさん:2011/08/08(月) 13:23:35 ID:r6n.7fAo0
3行でおk

543名無しさん:2011/08/08(月) 14:09:55 ID:pb2c6peI0
もっと熱くなれよ!
もっと頑張れよ!
ほぼ、大手はラストに全軍では 来ない

541を3行にしてみた

544名無しさん:2011/08/08(月) 14:12:40 ID:5zbldkxk0
神器材料が高い砦を小規模が狙う→大手に取られたーってギャグだよね?

545名無しさん:2011/08/08(月) 14:14:15 ID:fu/s0YAU0
大手がよく来る所に行かない
LVあげ頑張る

2行で収まったな

546名無しさん:2011/08/08(月) 16:26:38 ID:FM54RA5o0
なんか匿名だから身ばれしたくないのかもしれないけど
大手の人の書き込みとSMCの人の書き込みってすげー自己紹介してる気がするんだけど
気のせいなんかね

547名無しさん:2011/08/08(月) 18:40:02 ID:o.vL7qlc0
そりゃBBS戦士はある程度固定化されてるもんだろ

548名無しさん:2011/08/08(月) 19:46:56 ID:6IrC3hPI0
冷静になってみたら>>543.545が短くしてくれていた

まぁ今旧神器材料って売れるのかわからないけどメギンとかの砦いかなきゃ大手の確率低いんじゃない?
神器材料狙いじゃなければ意外と砦取れそう

549名無しさん:2011/08/08(月) 21:26:00 ID:mBBQAqI.0
いまさら神器材料を中途半端なGが狙ってどうするんさ。
売れやしないし作るにも手間、今時神器狙いで砦取るところってあるの?(´・ω・`)
とりあえず隙があるなら何処でも良いから取る。
とりあえず取ってから勘定するってもんじゃないの?
だから材料がどうので狙える砦なんかないんじゃないかねぇ(´・ω・`)
大手が来るか来ないか運みたいなもん。

550名無しさん:2011/08/08(月) 22:33:02 ID:5zbldkxk0
運って言っても例えばL1とか大手がここ数ヶ月1回も来ていない
V2も恐らく。
色々探せば指揮の好みみたいなものが見えてくるんじゃない?

運みたいなもん。ってのは無いな。

551名無しさん:2011/08/08(月) 23:06:07 ID:mBBQAqI.0
>>550
なるほど。
来てない履歴は多少役に立ちそうかもね
但し何処もラスト近くは偵察普通に出してるし大手もそこは同じだから
あんまり過信してると酷い目に会いそう。(´・ω・`)
履歴探るにしても来てない理由ってのは考えないといけないと思うけどね。
例えば行く理由がないとかさ。
殺せるような鴨が見当たらなかったとかそういう理由もありそう。

552名無しさん:2011/08/08(月) 23:31:29 ID:5zbldkxk0
エンペまで遠いとか
ポタ取ってないとか
捻くれないで単純に考えたら?

553名無しさん:2011/08/09(火) 00:34:59 ID:vPoCxZLo0
>>552
さすがに大手派兵でそれはないでしょw
遠いとかw
ポタないwとかw
何処の少数よ

554名無しさん:2011/08/09(火) 00:45:19 ID:vPoCxZLo0
てゆうか遠かった、ポタ無かったって
貴方が否定した運の領域に十分足突っ込んでるわけだけどね

555名無しさん:2011/08/09(火) 00:58:43 ID:gm1YNH8k0
普通にあるんじゃね?
FEがどこも大手vs少数だったらわざわざポタ書き換えてまで別の砦に行く必要が無い
メモ取ってる砦は同盟の好みはっきり出てるんじゃ

556名無しさん:2011/08/09(火) 01:40:19 ID:vPoCxZLo0
主要砦は確かに直近ポタはあるだろうけど
何処もFE派遣ポタは持ってるとおもうんだけどね
4地点だし殺しに来るのが死にに来るはずがないから荒らしはすれど
出戻りは考えない、その上で相手がお気に召せば直近取るだろうし。
運とは言ったけど色々考えて損は無いと思うよ。
過去歴が・・・で思考停止して実際備えも疎かに取得ならず。
これで泣きっ面さらすのはどっちなのか。
まぁやっぱ運もあるだろうけどさ、見つからないのが一番いい

557名無しさん:2011/08/09(火) 15:35:33 ID:LxNHdLmI0
ttp://ragnarokonline.gungho.jp/news/play/kue8e6000000frw8.html
これってなに?

558名無しさん:2011/08/09(火) 16:39:31 ID:gHUqpzjc0
不具合を故意に利用して新攻城戦の進行を停止させ、ゲームを有利に進めていることが確認された

おそらく城門バグじゃないのかなぁ。
故意に利用していた所=同盟外Gで意図的に城門バグを起こしていた同盟かな。
(まだ↑と確定した訳じゃないがもしそうならやっと動いたって事だろうな)

559名無しさん:2011/08/10(水) 23:34:56 ID:dxKUH26g0
天空が起こしてたあれか?
2回くらいやってたはずだが2回じゃ処置対象にならないか

560名無しさん:2011/08/11(木) 02:15:04 ID:H5weQtXk0
同盟外で故意に起こしてりゃ対象になるんじゃね?
天空のは攻めてる側が守護割ってるし故意と判断できないんじゃね

561名無しさん:2011/08/11(木) 14:43:36 ID:81YoFpOY0
攻めてる側が守護割ってるなら故意じゃないよね。
実は裏で繋がっててとかなら別だけどねw

どこぞやの鯖で守護石を直す練習をする為に同盟外Gで割ってから直すを繰り返してたらバグが起ったというのも聞いたことがあるがw




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