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攻城戦スレ第82戦

1管理人★:2010/12/07(火) 18:23:15 ID:???0
攻城戦について語るスレです。
みっともない議論は禁止。激しい議論は議論スレへ。

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326名無しさん:2011/01/10(月) 20:57:51 ID:iSvez9/k0
美加が>>313の動画上げてるのかと思ったら、黒麺があげてるのか。
つまりこのバグを知ってて報告せず、他に発見されて自分らが被害受けてから公開したわけ?
やっぱ腐ってんなぁ

327名無しさん:2011/01/10(月) 22:03:34 ID:PVmv./pc0
ぶっちゃけGvが脅かされるとかそんな大げさなバグじゃないんだよね
待機できる時間がそんな長くないし2時間防衛砦じゃないとあんまり意味ないし
知ってたけど俺らがやられたから姉さん事件ですみたいな流れは寒いね

328名無しさん:2011/01/10(月) 22:08:34 ID:/s5i4qHU0
まず動画上げたやつはBANだね^q^

329名無しさん:2011/01/10(月) 22:30:27 ID:0HzUJUIo0
待機できる時間は無制限じゃないのかな?
既存の方法だと長時間はできなかったけど、これは一回キャラ落としてるから無制限だと思うけど。
少なくとも2時間以上は待機時間はあるね。

20人いたとして20人全員がメインキャラ以外をどっかのGにいれて
F10人N10人にわけて各1〜5の砦でEMCされて落として待機、待機中は普通にGvするなりして
残り2分くらいにメインキャラからCCして各砦にログインしエンペ割って次のキャラにCCを繰り返すだけでSEの全部の砦取れそうだね。
まぁ全部落としたとしてもカウンターが間に合う所もあるかもだけどね。
防衛側はそれを防ぐ為に一週間不眠不休でEMCを止めるために詰めるか終盤エンペに見回りを置いたりしないといけないわけだね。
下手したら一週間ですまないかもだけどw

こんな感じだけどGvが脅かされないとかあんまり意味がないとか言えるんだろうか?

330名無しさん:2011/01/10(月) 23:07:26 ID:giFze0Rc0
通常ありえない話だけど
強力な上位Gがエンペ横に数十人規模で新愚風したら、落ちない砦は無いよね
防衛もしたいなら残り10分程度以降になるだろうけど

331名無しさん:2011/01/11(火) 01:12:16 ID:cCN.xjkw0
相手にしなきゃいいだけじゃね
バリケ越え然り真っ当にやりたかったらつかわねーだろ

332名無しさん:2011/01/11(火) 01:53:34 ID:krtjyHm.0
このバグ黒麺側が把握してたってことは、エンペ周りとかで乱戦状態で押し合いになってたときとか
こっそり利用してましたってのも十分有り得る話だよな
例えば金RK1〜2人だけやらせてたりしたら気がつかないうちにRK抜けてたんだなくらいの認識しかなかった可能性もある

333名無しさん:2011/01/11(火) 02:29:59 ID:dO6.KJFI0
>>332みたいなのは妄想が過ぎてる
何が憎いのか知らんけど、自分の書き込み内容を
もう一度見直して来た方がいいよ
理屈も通ってないし滅茶苦茶だ

334名無しさん:2011/01/11(火) 03:01:00 ID:45YYZZyc0
簡単なはなし美加がエンペの耐久うんぬん調べてたのって↑ででてるバグ?つかって
21時の58か9かしらんけど何分頃にログインして(予想だが)憑依装備鳥で何秒で割れるかって所じゃない?

実際バリケ破壊せずにエンペ壊すうんたらは韓国は修正済み?で日本はどう対応するんだろうな
以前のプラントからの裏道やらとび蹴りのバグ?で飛んだ奴はすぐ修正はいったしGv関係の修正は早いと思うが・・・
修正が仮にきてもやったもん勝ちってのはなんか納得いかないしBANないし監獄行って資産没収くらいされないもんか

こんな穴いっぱい放置してる重力に問題があるのが最大の欠点なんだろうけど

335名無しさん:2011/01/11(火) 03:27:34 ID:krtjyHm.0
>>333
エンペ周りの押し引きを経験してれば言いたいことは伝わると思ったんだけど

まぁこのタイミングで動画を公開できたことにたいして疑問をもったわけで別に憎いとかそれこそそっちの妄想じゃないの
散々バリケ越えとかやってきた同盟がいくら動画の追記で私たちはやってませんと言ったところで信用なんかできないよってこと

336名無しさん:2011/01/11(火) 04:31:41 ID:vme3Rtbc0
何を勘違いしているんだ?
妄想も程々にしなさい。

337名無しさん:2011/01/11(火) 04:40:34 ID:/JMNynCI0
早くも擁護勢の呂律が回らなく

338名無しさん:2011/01/11(火) 06:54:41 ID:UJRMemiM0
知ってる人は知ってるバグだし、krtjyHm.0の同盟ももしかしたら使ってたかもね?

て言ってるのと同じ事なんだけど・・・
このバグの話題はもう言いがかりそのものでしかないし、使った使ってないはスルーするしかないと思う

339名無しさん:2011/01/11(火) 07:22:06 ID:PO5SSbVc0
まぁ黒麺や他は使ってたかもしれないけど
今言える事はHTTは確実に使ったって事だな。

なにも修正が来なかった場合
派兵人数を減らしてバグEMCに備えるか(それでも抑えられるかは知らないが)
本城落とされる覚悟で派兵するかのどっちかだな。
HTTがもうしないと言ったって信用する人なんか鯖に1人いるかどうかだろうしw

340名無しさん:2011/01/11(火) 07:58:31 ID:DWa3xGIU0
HTTも12/12に実加から食らってるんだけど
なぜそこでHTTだけが確実扱いなんだろうか

341名無しさん:2011/01/11(火) 08:03:30 ID:/JMNynCI0
セレと黒麺とHTTしかギルド名を覚えてないんだろ。

342名無しさん:2011/01/11(火) 17:33:03 ID:45YYZZyc0
単純に339はいろんな同盟叩きたいだけにしか見えない
そもそも美加以外の黒麺や他と言ってる同盟が使っていたなら今回以前に話題になってるはずだろう

あれ?バリケ割れたアナウンスなくて落城したんだけどバグされた? とか今までなかったのがおかしくないか
美加は以前の愚風での前科があるし今回やってても不思議でもなんでもないな

343名無しさん:2011/01/11(火) 20:07:56 ID:6DI8lTmY0
黒麺が自分がやってたことを紛らすために
HTTがやったと言っている気がしないでもない

344名無しさん:2011/01/11(火) 20:26:36 ID:JNOFtLVI0
さすがに人がいるところでこのバグを利用してログインしたら、いきなり沸いてくるんだからバレると思うんだが。
今までやってたのがたまたま全部無人砦だったっていうのかい?

345名無しさん:2011/01/11(火) 20:55:23 ID:6YAHQUYw0
SEでバリケ残してて終了2.3分前にエンペ横に人いる訳無いだろ

346名無しさん:2011/01/11(火) 22:18:53 ID:YUseVPAo0
>>342
まあ、確かに効果があからさますぎるのはある
多用されてたらSE砦自体終わってるレベルだしなあ

347名無しさん:2011/01/12(水) 04:39:20 ID:itpoxQ6Y0
GvGで私達の同盟がこのバグを利用したことはありません。
第二第三バリケが残ったままエンペが割れ、調べた結果これがわかったので公開しました。
愚風は知っていましたが、待機可能時間が5分が限度だという知識しかなかったため、
5分後にマヤパでERをチェックしましたが異常がなかったので、以降はERを監視する人がいませんでした。

348名無しさん:2011/01/12(水) 06:54:00 ID:96/zkN9k0
クー○ー氏?

349名無しさん:2011/01/12(水) 09:49:02 ID:Y2yFfxGs0
氏とかキモイ

350名無しさん:2011/01/12(水) 12:13:49 ID:h08jfy3Y0
まあ、今の時点で誰がやっただのやってないだのってのは意味の無い話になるし、どうやって防ぐかのが問題だろな
手段がバレてる以上、エンペルーム直沸きなんてやるアホはいないにしても、第二バリケより後に入ってEMCとかやるのは言うまでもないだろうし

351名無しさん:2011/01/12(水) 14:48:47 ID:QCCFyeDY0
意味無くは無いんじゃね、実加がやったのは確実だろうしバグ利用なのも確実
運営に苦情上げまくる位はやってもいいんじゃね

防ぐ手段は人海戦術しかねーよ

352名無しさん:2011/01/12(水) 17:10:23 ID:lhVQNs/Y0
バグは仕様だから皆さん利用すればいいだけの事でしょ?

353名無しさん:2011/01/12(水) 18:58:29 ID:rirOMuig0
バグの意味調べて来い

354名無しさん:2011/01/12(水) 19:18:03 ID:YwqYlFew0
確実だろうって確実なのか確実ではないのかどっちだよ

355名無しさん:2011/01/12(水) 20:50:06 ID:VMlD.Ii60
よくわかってないけど実加ってHTTじゃないの?

356名無しさん:2011/01/12(水) 21:21:35 ID:4KMDQTe60
よくわかってないならROMってろ

357名無しさん:2011/01/12(水) 23:03:09 ID:lhVQNs/Y0
通常操作での出来事なのだから例えバグだとしても利用する事はOKなはず。
特殊操作では別問題だが。
だから問題として捉える事ではない。開発側が対処するべき事であって
プレイヤーとしてはバリケ超えだろうが全然OK。

358名無しさん:2011/01/12(水) 23:12:35 ID:Sacl8bdI0
普通にROしてる限りはそんなことは起こらない

359名無しさん:2011/01/12(水) 23:15:59 ID:lkPpxcFc0
そーだな
まぁ俺は使ってるような奴は升erやBOTerと変わらん屑だと思うし
そもそも相手にするだけ無駄だろ

360名無しさん:2011/01/12(水) 23:56:06 ID:IxKsR7b60
>>357
外部ツール使わなければ何してもOKなんて話は今も昔もありません、はい。

361名無しさん:2011/01/13(木) 00:18:07 ID:KZlkoILo0
>>357
想定された操作と間違ってない?
あれは想定された操作とは思えないが

362名無しさん:2011/01/13(木) 00:21:11 ID:LrUo6sJw0
美香がやったのは違う方法らしいぞ

363名無しさん:2011/01/13(木) 01:35:42 ID:f8RavMDs0
公式にバリケ超えはNGです。と書いてないので結論としては
OKなのではないでしょうか。個人レベルでどうこう言う話ではないですね。

364名無しさん:2011/01/13(木) 02:16:41 ID:y7Os9Mtg0
ノピで簡単にER飛べるからってオブジェクト追加したり
GGに関しての対応だけはそこそこ早い運営が
バリケ超えをずっと放置してるってことは、そういうことなんでしょう

365名無しさん:2011/01/13(木) 02:55:00 ID:TSMIa3wI0
バリケ越えとあれと一体何が違うんだ
どっちも異常だろ

366名無しさん:2011/01/13(木) 03:25:31 ID:crEgOeUE0
やれることは何でもする、狩場でも自身の絶対優位が保てるならば妨害もするそれが黒麺だろ

自身も被害受けて初めてこれはやめておきましょうとか、狩場では穏便に狩りしたいですとかほざくんだろ
都合よすぎわろた

367名無しさん:2011/01/13(木) 03:34:22 ID:g/DzH/4c0
黒麺=HTT=美加まとめて屑なのに
麺だけにスキッドしようってのがばればれなんだがwww
まぁ屑同士馴れ合っててくだし

368名無しさん:2011/01/13(木) 03:36:57 ID:4KLIDP/s0
黒麺がやらないで黒麺だけがされてるならざまぁでいいんだが。
そんな状態になったら黒麺もやるだろうしカオスになりそうだな。
まぁロキのGvはほとんど終わったも同然だからこれ以上壊れてもどうにもならんかもだがw

369名無しさん:2011/01/13(木) 06:21:28 ID:b2WVfHjY0
結局アレだろ。黒麺だからターゲットにされたんだろ。
非難だけじゃなく今までの行動も反省した方がいいんじゃないですか^^;

370名無しさん:2011/01/13(木) 06:53:45 ID:Zv6l2JhA0
2010年12月12日 Nidavellir Guild 3
<21:26:59>砦 [Nidavellir Guild 3]を [出前一丁!] ギルドが占領しました
<21:59:57>砦 [Nidavellir Guild 3]を [実加イレギュラーズ] ギルドが占領しました
2010年12月12日 Nidavellir Guild 5
<21:47:25>砦 [Nidavellir Guild 5]を [放課後ティータイム] ギルドが占領しました
<21:59:59>砦 [Nidavellir Guild 5]を [実加イレギュラーズ] ギルドが占領しました
2010年12月26日 Nidavellir Guild 3
<21:52:53>砦 [Nidavellir Guild 3]を [Hyperion] ギルドが占領しました
<21:59:36>砦 [Nidavellir Guild 3]を [カリスマぱしり] ギルドが占領しました
2011年1月9日 Valfreya Guild 2 [ 開始時:†SalvationArmy† ] の占領履歴です。
<21:59:34> 砦 [Valfreya Guild 2]を [カリスマぱしり] ギルドが占領しました

371名無しさん:2011/01/13(木) 15:04:25 ID:PjpWdgAQ0
愚風は普通可能性を考えてラストえんぺ周りに
要職の配置はしておくもんだ。商業値が高い砦でそれを
しないということは取られても馬鹿なだけ。
そもそも定期的にやられているのに対策しないのは馬鹿馬鹿馬鹿の極み
やられたら次週対策しようってことになって
また日が経つにつれ疎かになっていき、またやられry
指揮の頭の悪い同盟はこれだから困る。
結局自分達で対策するしかねーんだよ

372名無しさん:2011/01/13(木) 16:07:32 ID:x23EFbxY0
それはさすがに行き過ぎた自己責任論だと思う
対処法としては正しいけどね
馬鹿だなんだってのは穴埋めしない癌呆と利用する阿呆に言ってやってくれ

373名無しさん:2011/01/13(木) 18:50:54 ID:4KLIDP/s0
馬鹿かどうかは置いといて
出来る事ならなんでもする人達がいて運営が対処しない以上
自分達でなんとかしていくしかないよね。

370のログのは全部新愚風だったのだろうか?

374名無しさん:2011/01/13(木) 19:01:28 ID:NeOrPss20
371は素晴らしい同盟に所属してるんだろうな・・・

さぞかし強いんだろうな・・・

375名無しさん:2011/01/13(木) 19:08:45 ID:jG2Ssovw0
ぱしりがくー○ー氏が動画に上げた方法を使った証拠が何一つない上に、
実加自身も否定してるのに、決め付けでバグ利用者扱いするのはどうなんだ

376名無しさん:2011/01/13(木) 19:17:21 ID:AwFGDYzY0
あの前科の数で本人が否定とか言われてもな

377名無しさん:2011/01/13(木) 19:18:05 ID:Zv6l2JhA0
バリケ2,3が一度も壊れてないんだから
それに準ずる方法しか無いだろ

378名無しさん:2011/01/13(木) 19:23:36 ID:TSMIa3wI0
実加だしなあ

379名無しさん:2011/01/13(木) 20:49:02 ID:4KLIDP/s0
どうして被害者以外レポにF2落城の事をかかないんだろうねぇ。
書いてあって自分が見逃しただけかもだけど。

380名無しさん:2011/01/13(木) 20:49:05 ID:iEWCIZCk0
>>375
落城していない砦でバリケも残ってる、その時点で何らかのバグ利用ってのは確定だろ。

381名無しさん:2011/01/13(木) 21:50:10 ID:ukYCE9PU0
パシリはそのバグを使ったんじゃなくて別のバグを使ったって言いたいだけだろ

382名無しさん:2011/01/13(木) 23:04:37 ID:OyQTURls0
で、黒麺宿無し?

383名無しさん:2011/01/13(木) 23:13:15 ID:Sdroi2Tc0
つか、今黒麺の同盟内ってどういうギルド構成なんだ

384名無しさん:2011/01/14(金) 02:15:49 ID:EtEuU3XM0
まあ 癌に修正促すなら、ニコニコに動画投稿だな。
まじでヘルプデスクに投稿するより確実なのが笑えるwwww

385名無しさん:2011/01/14(金) 03:53:21 ID:U87BdVQ.0
とりあえず公式の見解を待とうぜ。
無問題なら放置だろうし、
問題あるなら対処するだろ。(修正できない場合を除く)

386名無しさん:2011/01/14(金) 04:54:21 ID:pVTxsbV20
>>379
そりゃ馬鹿正直に「ざまぁwww」って書いたら敵が増えるじゃん。

387名無しさん:2011/01/14(金) 13:32:59 ID:t2J67yzE0
>>384
やり方をわかりやすく解説した動画でも出せば、爆発的に広がるからなww

388名無しさん:2011/01/14(金) 17:58:13 ID:Bo3ONz8U0
修正できないからGv中止とかEMC停止とかあったりしてねw

389名無しさん:2011/01/14(金) 21:10:29 ID:q8Fi8fyg0
明日のお昼のメンテってやっぱこの件の修正っぽい?

390名無しさん:2011/01/14(金) 22:19:28 ID:f1OMsXHA0
屑のえーりんだけだろ

と書いてもさっぱり煽られないし、そもそも俺は元ωじゃないよ?

391名無しさん:2011/01/15(土) 03:28:59 ID:GaG.6cgI0
煽られてないけど釣られちゃったんですねw

普通に考えてこの件の修正だろうねぇ どうなることやらw

392名無しさん:2011/01/15(土) 03:29:31 ID:vkI/Foj60
やった本人はあの動画は見当違いみたいな事言ってるけど、果たして修正されるんだろうかねー
まあ修正されなくても引退したみたいだしもう大丈夫だよねー(チラチラッ

393名無しさん:2011/01/15(土) 03:32:34 ID:TSxMVdmY0
その本人のblogが更新されてるな
これが本当なら黒麺はまぬけ過ぎだろ

394名無しさん:2011/01/15(土) 03:49:58 ID:ZiQlsG9I0
ブログ見てきた
これはひどいwww

395名無しさん:2011/01/15(土) 04:24:27 ID:n2M5DxPo0
でも結局0EMCだかはしてんじゃん

396名無しさん:2011/01/15(土) 05:24:10 ID:ZiQlsG9I0
>>395

397名無しさん:2011/01/15(土) 07:48:07 ID:tJ2lvQTg0
質問
このSSの所には開幕から潜伏していたということですか?
それなら攻城戦開始コールで外に弾かれなかったということですか?

教えて、紳士

398名無しさん:2011/01/15(土) 11:05:27 ID:QSPrrn4k0
新愚風で最後に出てきたんじゃなく、旧愚風で出て隠れてたって事じゃない?
それでも、普通にクライアントでプレイ〜はどちらでも言えるし
クライアントで出来ること=非バグでは無いし
バグとかへの観念がおかしいんだろ

399名無しさん:2011/01/15(土) 11:21:53 ID:Y5oDkZ220
どっちにしろクズだしなww

400名無しさん:2011/01/15(土) 13:14:15 ID:GaG.6cgI0
メンテがだるい、夜中に終らせといてくれよ。

401名無しさん:2011/01/15(土) 14:47:19 ID:7DnNy3Jg0
どうでもいいけど愚風って言葉を使うのって移住民だけだよね

402名無しさん:2011/01/15(土) 15:16:20 ID:4bwm9TA60
見当違いのバグ報告あげた挙句に緊急メンテまでさせる黒麺はすげぇなw
あと、屑のえーりんさんの言い訳も面白い
あの理論だとバリケ越えもバグなんですけどwww

403名無しさん:2011/01/15(土) 17:03:35 ID:ZiQlsG9I0
バリケ超えが良くて愚風がダメという理由がいまいちわからん。
「慣例でLOKIはバリケ超えはOK」とかいうのは論外過ぎるし。
そこらへん詳しい人いたらちょっと教えて。
掲示板やブログ見てると、
「自分達が使ってるのはOK」「そうじゃないのは駄目」
にしか見えないんだが・・・。

404名無しさん:2011/01/15(土) 17:10:28 ID:8o.nlFgw0
都合がいい=仕様
都合が悪い=バグ

大手は簡単に150になれていいよな。

405名無しさん:2011/01/15(土) 17:17:27 ID:VDqcwmjY0
メンテした割に愚風まだできるじゃないか・・・

406名無しさん:2011/01/15(土) 17:39:42 ID:Y5oDkZ220
ヴァルフレイヤとニタヴェリールだけって時点で内容お察し

407名無しさん:2011/01/15(土) 18:54:37 ID:dx.BEQaM0
介入バリケ越えEMCのバグで散々荒らしておいて、その言い訳はアウトやろw

底が抜けたわ。

408名無しさん:2011/01/15(土) 19:19:11 ID:TSxMVdmY0
バリケ越えは普通にGGしてれば防げるが、
愚風はエンペ近くに20人ぐらい配置してないと防げない
比べるのは間違ってるだろ

409名無しさん:2011/01/15(土) 19:19:34 ID:zUuBYejk0
いいじゃないか、Lokiはバグ利用しても寛容(笑)な鯖なんだろ
愚風だろうがバリケ越えだろうがガンガン使えばいいよ

410名無しさん:2011/01/15(土) 19:24:03 ID:JThASyr60
>>407の家大丈夫かな

411名無しさん:2011/01/15(土) 19:32:26 ID:ZiQlsG9I0
>>408
防げるからバリケ超えは使っていいけど
防げないから愚風は使っちゃ駄目って考えはさすがにおかしくないか?
それこそ404の言うとおり、

都合がいい=仕様
都合が悪い=バグ

になるんじゃん。

412名無しさん:2011/01/15(土) 19:37:27 ID:GaG.6cgI0
前にも同じ事言われてた気がするな。
なんでも有りなら愚風されても文句言うなよ?で収まってた気がするがね。

結局ガキが、自分は使うけど使われるのは嫌だから!とか言ってるだけなんだろうね。

>>401
愚風と言わない場合なんて言うんだ?
0EMCではないから遅延EMCとか言うのか?

413名無しさん:2011/01/15(土) 20:07:44 ID:a68uUx2g0
0か愚風か今回でたバグかしらないがどれかを使って像に隠れてることは確定か
普通にGv時間前に砦内いてもはじかれるし↑のどれかでもぐっておいて隠れて1分前に割ったところか

バリケ超も今回のも確かに対応策取ろうと思えばできて対策うてなくはない
が、目の前でバリケ超やられて対応するのと新作バグはいつ来るか分からない敵に数名割いて対応するのとでは
結構差があるようにも見える気がする

で >>407は底が見えたと言いたいのか 笑いすぎて自宅の底でも貫かしたのか どうでもいいか

414名無しさん:2011/01/15(土) 21:19:42 ID:ZiQlsG9I0
>>412
なんでも有りなら愚風されても文句言うなよ?で収まってた気がするがね。

これの一言だな。LOKIっぽい答えだわw
でも今回愚風EMCで散々文句いってるんだから
黒麺もさすがにバリケ超えとかは使わなくなるだろ。
他の同盟はわからんが。

415名無しさん:2011/01/15(土) 21:21:55 ID:xRtJ82bQ0
使うだろ

416名無しさん:2011/01/15(土) 21:22:11 ID:vCQ79IuU0
使うだろ

417名無しさん:2011/01/15(土) 21:27:05 ID:y2eIDH160
使うだろ

418名無しさん:2011/01/15(土) 21:27:39 ID:vnxPhax.0
SPKマスターのブログの2009/07/02の後半部分が黒麺の公式見解なんじゃね?

419名無しさん:2011/01/15(土) 22:43:29 ID:ddAfimLI0
バリケ越えEMCは黒麺が元凶なのにな。今回の問題で偉そうに文句言っちゃって恥ずかしくないの?

420名無しさん:2011/01/16(日) 00:44:17 ID:951o4ErY0
そこには愚風EMCを元気に使いまくる黒麺の姿が

421名無しさん:2011/01/16(日) 02:38:23 ID:h0nk3hsw0
バリケが壊れてないのにエンペが壊れるのはおかしい
これはわかる。
じゃなんでバリケ壊さないと奥にいけないのに奥行ってるんだ?
おかしいだろ?
大手がクソ技つかうとGGつまらなくなるんだ
SEから相手が消えて結局FEにきてるじゃねーか

お前らがやりたい放題やった結果がこれだろうが。

422名無しさん:2011/01/16(日) 02:45:07 ID:eHt1GE1A0
黒麺は俺が裁く

423名無しさん:2011/01/16(日) 03:02:32 ID:cCkKhWQk0
バリケ越えとか大して効果のない事だからいっそ止めればいいのに
いまさら止めても流れは変わんない気もするけど
愚風とバリケ越えで一番大きな違いがあるとすれば
Gv時間内かGv時間外か っていうのが有るのはあるんじゃないかな
じゃあGv時間内に落として愚風すればいいのかといえば
どっちも止めておけばいいのにとは思うけど。

424名無しさん:2011/01/16(日) 06:41:42 ID:eHt1GE1A0
簡単な話バリケ越えでメギンユニットでも送れば防衛側壊滅させられるんだけど馬鹿なの?

425名無しさん:2011/01/16(日) 08:26:55 ID:2UmvlMxE0
>>423
効果があるから黒麺がずっと使ってんだろ
バリケ越えしなければ落とせなかった時なんてたくさんあると思うぞ




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