議論スレ第６幕 - 1213356650 - したらば掲示板

1：管理人★：2008/06/13(金) 20:30:50 ID:???0: 攻城戦での様々な事について議論するスレです

難攻不落のあの砦をどう落とすか。あのギルドとこのギルドだったらこっちが強い。
この職はこんな事をすればいい。等

他スレで議論が激しくなったらこちらに移動して下さい
507：名無しさん：2009/06/25(木) 22:35:42 ID:r0yvdV9Q0: 煽りたかったんだろう
どうでもいいけどさ
508：名無しさん：2009/06/27(土) 02:28:45 ID:tcTafjAw0: ルアフが利くと思ってる奴が普通にいそうだ
509：名無しさん：2009/06/27(土) 11:16:58 ID:tcDCi0T.0: チェイスだからってルアフサイトを焚かない奴はダメだと思うけどな
510：名無しさん：2009/06/27(土) 12:04:55 ID:UAqvFgAE0: いるいる
得意げにMB打ちながらあるいてててまるきり気づかないやつ
511：名無しさん：2009/06/27(土) 17:32:21 ID:4odw.B0Q0: >>510
てが多くないか？どうでもいいけどね
512：名無しさん：2009/06/27(土) 22:09:23 ID:JYv2VII.0: >>510
プリに圧倒的に多いよな
だったらSiR持ちWIZであぶらせるほうがまし
513：名無しさん：2009/06/28(日) 00:55:17 ID:3PYhbau.0: 最強はサイト魂不協和音
514：名無しさん：2009/06/28(日) 12:11:05 ID:Ru11UDc60: でもキリエかかってたら炙り出せないだろ
515：名無しさん：2009/06/28(日) 12:14:02 ID:QhB6wwIA0: キリエとかFleeによる回避込みで考えたら完全なものはないよ
>>513でいい
516：名無しさん：2009/07/01(水) 00:12:06 ID:yudm0QQ20: 回避は星武器でやれば対策できるけど、キリエは無理だな。
517：名無しさん：2009/07/06(月) 12:47:40 ID:xB5htUIk0: キリエはHLで外せるが、HL当てるにはまず燻り出さないとだめか。
518：名無しさん：2009/07/06(月) 22:15:29 ID:jt6Taws.0: 持続時間ぐらい警戒しとけよ
519：名無しさん：2009/07/10(金) 01:54:55 ID:FAJCk/tk0: じゃあ10人追尾の魂サイト不協和音か。
520：名無しさん：2009/07/21(火) 23:56:49 ID:DNWQRxGs0: バリケ超えEMCとか対策でロキってダメなん？
バリケ前に置くと瞬殺でバリケ奥に置くと自分達がスキル使えなくて
ﾏｽﾞｰってことなん？
なんか工夫すれば良さそうな気がするんだけど
521：名無しさん：2009/07/22(水) 00:04:49 ID:WQMIXt1c0: 外からのADSで乙じゃね？
522：名無しさん：2009/07/22(水) 01:04:50 ID:.xyZK1Pc0: 雷鳥にニュマ献身でダメ?
その後ろにHW教とか後衛陣いるとこにLP敷いて
バリケと雷鳥に魔法通るけど魔法くらいで落ちないよね…。
バリケの方は魔法食らう分サンク敷けてBBなしになるから
何とかならん?
523：名無しさん：2009/07/22(水) 01:17:02 ID:xlhoeIP20: SP0にされたり岩盤でロキ消えたり
LPでSGはバリケに当たるがバリケ越えEMCはできる状態にされるかと
524：名無しさん：2009/07/24(金) 19:03:59 ID:r3IUezsA0: 意味のない内容だけど、
もし城門(バリケ)越えEMCが全体的に肯定されたとして、ぐふう(？)EMCまでやりだすのがでてたきたらどうなるんだろうね。
それすらも普通になって完全防衛なんて存在しないGvとかになるのかな？
現状で城門(バリケ)越えEMC使うのが一部で済んでるのは暗黙の了解というか、使っちゃいけない(理由が何であれ)という意識がある方が半数以上だからだよね？
今城門(バリケ)越えEMCしてる人たちはそういうGvを望んでるのかな？
煽りとか燃料投下とかじゃなくて普通に疑問なんだが。
何を考えながら使ってるんだろう。
525：名無しさん：2009/07/24(金) 19:15:25 ID:XVmsQcyM0: >>524
そんなGvを望んでる人は居ないと思うが
少なくとも黒麺の指揮官？のBlogではそんなGvになっても問題ないというニュアンスで書かれてたよ
本当にそんなGvになってしまったら真っ先に顔真っ赤にするんだろうけどなｗ
526：名無しさん：2009/07/24(金) 19:15:40 ID:sv5d7VWc0: 「使っちゃいけない」理由がないから。

全く中立の視点で読んでいる（どうでもいい、あまり興味がない）が、
「使っちゃいけない」という主張には見たところ根拠がない。
結局、「使われると俺の気分が悪くなるから使うな」という我儘を言って
いるだけのようにしか見えない。

論理ではなく感情に過ぎないので、「使っていい」派の論理に対して完敗してる。
527：526：2009/07/24(金) 19:18:05 ID:sv5d7VWc0: >>526は、>>524への応答。

>>525のように、顔を真っ赤に…などといらん妄想・中傷を書くのも荒れる要員だろ。
528：名無しさん：2009/07/24(金) 19:31:47 ID:r3IUezsA0: >>525
レポは一部しか見てないからソレは知らなかったな。
まぁもし黒麺が使われて落ちたら自業自得だとは思うかも。

>>526
確かに公式が対応しないし「使っちゃいけない」根拠は乏しい、ないしはゼロだねぇ。
でも公式のSE解説ページを見ると激しく矛盾してるのは誰の目にも明らかだよね。
「バリケードを破壊しない限り中には入れません」って内容の文あったはず。

まぁ個人的には城門(バリケ)越えEMCとかぐふうEMCとかが横行するようになったらクソゲー化すると思ってるんですよね。
それで一体、他の人たちはどう感じてるのかな？と疑問に思ってこのことを書いたんだ。
自分はSEの楽しみをはバリケの攻防に感じてるから、先週のFAST戦みたいなのを見てると唖然としちゃったよ。

悪質なバグ利用ってBANとかされるけど、対人関係では聞いたことがない。
このことを考慮すると、「どうせBANとか処罰くらうわけないし、なにやってもいいだろ」という意識があるのではないかと思っちゃうんだよね。
そのあたりにも卑劣さを感じるんじゃない？
バリケ越えそのものではなく、「その意識と思考」に対して卑劣さをね。
ちなみに自分はバリケ(城門)越えに対して否定とか肯定以前に理解できないって感じかな。
本人達に理解があるなら勝手だとも思う。
529：名無しさん：2009/07/24(金) 19:47:31 ID:XVmsQcyM0: >>527
既に顔真っ赤でしたねｗｗ
530：名無しさん：2009/07/24(金) 21:34:29 ID:8GTR2Y.Q0: 癌がさっさとセル修正なりして使えなくなればいいのにね
531：名無しさん：2009/07/25(土) 07:10:37 ID:G5PbgWVU0: >>526
これはひどい
532：名無しさん：2009/07/25(土) 15:06:57 ID:kaFLo2NE0: 癌がグレーなのはなるべく使用控えてくださいって言ってるから使うやつは普通に使うだろうし
それでBANされたならそれでいいんじゃねえの
結局ルールというか規約で癌がこれ！って決めない限り白でも黒でもないだろ
そんなにあーだこーだいうなら皆で集まって１００通でも１０００通でも苦情なり改善メール送ればいいんじゃねえの
板で語り合っても結論出るわけがない
533：名無しさん：2009/07/25(土) 17:07:12 ID:mAkZaUaA0: 「顔真っ赤」と最初に言った奴が一番顔真っ赤。これ定説。

>>532がいいこと言った。
掲示板荒らしてないで癌に何十回でも何百回でも文句言って論破すればいい。
534：名無しさん：2009/07/27(月) 01:51:40 ID:EInE6PWU0: 言ってるから使っちゃだめとか使えるからOKとか
癌はお前らの親じゃないぞｗｗｗ
別に鯖ルールとかユーザーで考えたっていいとおもうけどね。
535：名無しさん：2009/07/27(月) 09:26:18 ID:UCRCOhWU0: 癌が決めたことさえ従わないのに誰が従うんだｗ
536：名無しさん：2009/07/27(月) 13:42:47 ID:Gz7BpEB20: こんな所で決めたルールを守れっていうのもおかしい
ROなりIRCなりで現在の全Gのマスターや上層の人達が話し合いの結果
鯖ルールを決めるなら有りだとは思うがな
537：名無しさん：2009/07/27(月) 22:47:46 ID:OySka7Tk0: 別にここで方向性決めてもいいんじゃね？
538：名無しさん：2009/07/28(火) 01:43:24 ID:VDxaBzJM0: こんな便所の落書きを鵜呑みにするギルドマスターとかいるわけないだろ
コテつけたところで本人かどうかすら怪しいのに。
539：名無しさん：2009/07/28(火) 13:54:27 ID:.EHrmxsE0: 鯖ルール作って罰則すらないのに誰が従うの？
バリケ越はそこそこの同盟つかうけど城門越やら愚風はごくわずかな同盟・Gが使うし
しかもその中でも某Gとかなんでもありなやつが鯖ルールできたところで無視するに決まってるわ

作るなら作るで大いに結構　けど全員が全員従うとおもって作るならお門違い
540：名無しさん：2009/07/28(火) 18:36:30 ID:xwfBWx7.0: 勝手に作って守らない奴は板で叩くのか？
さすがROプレイヤーって所だな
541：名無しさん：2009/07/28(火) 19:11:17 ID:yaZolkOs0: 他の鯖ではルール作れてる所もあるんだから、単純に作れない鯖が悪い
542：名無しさん：2009/07/28(火) 23:41:37 ID:.EHrmxsE0: 他鯖で作れたからってそのままロキで作れるって思えるのおかしくね
よそとロキとじゃ違う部分もあるだろうし同じ条件下じゃない限り作れない＝悪いって方式が理解できない
リアルでもそうだろ
鯖ルールあるならそれに沿ってやってもいいけど従わない奴らが現れて罰則すらないルールで以後ごたついて
結果廃れるように思うけどな
543：名無しさん：2009/07/29(水) 08:47:52 ID:lAhxvT6M0: 以下ここは六カ国協議と呼ぶことに
544：名無しさん：2009/07/30(木) 01:36:15 ID:RY/kczpk0: 進展がない所をみると否定派も肯定派も
オナニーレベルなんだな
いくら論理振りかざしても同じ穴の狢ｗｗｗ
545：名無しさん：2009/07/30(木) 08:41:44 ID:5J500DHg0: よしじゃぁ、とりあえず俺らの理想の鯖ルールを考えようぜ

各同盟が従うかどうかなんて知ったことじゃないがな！
546：名無しさん：2009/07/30(木) 13:27:35 ID:PYw7t1rc0: 素直な疑問で他鯖でルール破るとどうなるの？
547：名無しさん：2009/07/30(木) 16:00:15 ID:A6WP/TPQ0: 従わないルールなんか決めたって意味無い
そんなことで時間潰すくらいならもっと有意義なことやれよ
548：名無しさん：2009/07/30(木) 20:44:06 ID:N.jAzBOE0: >>546
ちょっと検索すりゃわかるだろうに。
549：名無しさん：2009/07/30(木) 22:18:58 ID:JR54XXqs0: >>546
ベース妨害だとか狩り妨害だとかの場外乱闘だろ。
あとは板ブログとかでの粘着とかか？
昔みたいに協定ができても面白いなとは思うけどな。包囲網だとか。
まぁ今更ありえないだろうな。特に抑制型の同盟はそんなことしないからな。
550：名無しさん：2009/07/31(金) 15:55:31 ID:oE3Uy8.o0: リログ戦闘拒否で村八分にするらしいぜ
551：名無しさん：2009/08/01(土) 08:03:22 ID:prennbnY0: Loki鯖ルール原案
・システム上可能な行為は、運営が認めないもの以外全てOK。
・ギルド内でのルールを他ギルドに強制してはならない。
552：名無しさん：2009/08/01(土) 09:08:21 ID:aqLU2vBM0: ルール違反への対応は運営に任せることになるからそれがベストのルールだな。
553：名無しさん：2009/08/02(日) 02:28:27 ID:aUf3rC560: 原案って今のGvのままやればいいんじゃねえの・・・
554：名無しさん：2009/08/02(日) 13:41:23 ID:nL/ATNq.0: >>551
考え方が中国人そのものだな
555：名無しさん：2009/08/02(日) 15:28:37 ID:wOpymsK.0: >>554
そもそも民度が下がってるのは明らかだから。
こんなこと書くと反論できなくてなんでも(笑)書いて茶を濁すのが限界なヤツばっかり。
こんな状況でマトモなこと言っても笑われるだけだよ。
556：名無しさん：2009/08/02(日) 18:01:45 ID:wYr/hbI60: 細かい事は考えたくない。めんどくさい。
難しい事は考えたくない。めんどくさい。
日常生活とかでもそうだけど、最近こういう奴本当に多い。
最初から議論にすらならない。
議論にまで漕ぎ着けても「もう○○でいいじゃん」とか、簡単な意見ですぐに終わらせようとする。
日頃まともに物考えないで本能の赴くままに生きてるから、議論が続かないし続けられない。
たとえ何か意見が出ても、周りに合わせたようなその場しのぎの意見しか出さないし、出せない。
何かしら自分の意にそぐわない意見を出されると、すぐに誰かがやってるからとか
禁止されてないからとか言って、問題を簡略化しようとする。
昔からLokiはそういう奴が多いし、そんな風潮だからこれだからLokiは～とか言われるんだよな。
557：名無しさん：2009/08/02(日) 22:13:47 ID:FvXSN1/s0: ゲームのことなんか中途半端でいいんだよ。
心配しなくてもリアルではキチンと考えて議論しているからな。
そういうことを踏まえて「ゲームとして」考えるならともかく。

議論すれば物事が丸く収まると考えているのは幼すぎる。
個人的にはゲーム「ごとき」で議論を尽くして
いい結果が出るとは思えないんですけどね。

そんなに簡単にあきらめないで皆が納得する提案を
出し続ければいいんじゃないかな。
やる気のある人たちが。
558：名無しさん：2009/08/02(日) 22:48:00 ID:orIZrl1g0: みんど？
559：名無しさん：2009/08/02(日) 23:17:39 ID:S3b4V8Qc0: なんか面白いことになってるな
ルールを作るのとそれをどう適用させるかは別問題だぞw
勝手にゲームだからとかLokiだからとか先読んで考えすぎなんだよ
560：名無しさん：2009/08/03(月) 01:10:17 ID:kai9E3/E0: >>556
いいだしっぺの法則でじゃあ自分何かいい案あんの？
だらだら書くだけ書いて自分の考えはないの？何様なの？何か案書いてから上から目線で書けよ？
561：名無しさん：2009/08/03(月) 14:01:00 ID:2tzKExEM0: >>560
「意見」として出してるだけじゃない？
誰に対しても納得してもらえる解決策なんて、どうやったって出ないと思う
だからその中で最善の策を出すべきなんだろうけど
>>556のように、やる気ない人は本当に案も意見も出してくれない
562：名無しさん：2009/08/03(月) 16:37:59 ID:kai9E3/E0: >>561
えらそうに長々と書くくらいならそれなりの案あってから話せってこと
案もなくただ意見いうだけなら誰でも書ける　そしてループする
563：名無しさん：2009/08/04(火) 00:49:49 ID:dSxFYdVM0: >>556
めんどくさいめんどくさい。ゲームぐらい全員好きにやれ。
何があっても全員笑って済ませればおｋ
禁止するより自分が許容するほうが解決早い
以上議論終了。
564：名無しさん：2009/08/04(火) 14:28:37 ID:4XTOe5VA0: －－－－ここで思考停止－－－－
565：名無しさん：2009/08/04(火) 17:07:55 ID:9bxYSLyE0: 563じゃ思考停止してるだけだな
Gv向いてないんじゃね？
566：名無しさん：2009/08/04(火) 18:38:07 ID:dSxFYdVM0: 停止しないでいつまでもグダグダやりあってる方が向いてないんじゃね？
567：名無しさん：2009/08/21(金) 02:13:15 ID:zdCpM.Ys0: －－－－ここでレス停止－－－－
568：名無しさん：2009/08/21(金) 18:36:02 ID:wr5StM2g0: 超乗り遅れてた(´･ω･`)
なんてがっかり
569：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
570：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
571：名無しさん：2009/10/28(水) 17:46:22 ID:FMo2OZ7E0: 上げといたんで思う存分こっちで語ってくれ
572：名無しさん：2009/10/29(木) 22:58:15 ID:QCd8iygo0: どんまい、あっちでやりたいようにやらせとけ
573：名無しさん：2009/11/01(日) 22:28:06 ID:ZIMR778I0: RWJの優勝メンバーのオタクっぷりに吹いたｗｗｗ
574：名無しさん：2009/11/01(日) 22:33:58 ID:CNc1plIo0: 鏡見ようぜ
575：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
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581：名無しさん：2010/03/08(月) 20:39:44 ID:dxoXlapk0: Loki勢

Forever　←空気乙一回戦敗退
Battle of Aces　←恥曝し一回戦敗退
Carnevalata　←雑魚乙一回戦敗退
Four Seasons
Sneak Attack
☆★☆STAR DUST☆★☆
HYKW
放課後ティータイム

Lokiよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
対人鯖()

後続に期待しましょう＾＾
582：名無しさん：2010/03/08(月) 20:40:52 ID:ip2HGHN20: >>581
Gv鯖なだけですぅ＞＜；
583：名無しさん：2010/03/09(火) 02:42:00 ID:HGG8fHRE0: ＡＤＳがいれば１回戦ぐらいは勝てる（キリッ
584：名無しさん：2010/03/09(火) 20:07:40 ID:o0iFjUQ20: おいやめろ ADSいれても勝てないくらい弱いんだぞLoki勢は・・・
585：名無しさん：2010/03/09(火) 20:24:56 ID:RPe2FFc20: りのせぴさんと手を組んでのGGです。

お互いに黒麺に蹂躙げーされていた状況を打破するためって感じですね。

今回はこちらは「バリケ越えEMCはやらない」という指針で動きました。
黒麺に散々やられて、あんだけうざったいものはありませんしね･･･

結果としてはほぼずっと黒麺を追い掛け回してましたね･･･
586：名無しさん：2010/03/09(火) 20:28:05 ID:eYf3NdjI0: 585ってどこかのブログ記事のようだけど、許可とって転載してるんだろうか？
587：名無しさん：2010/03/09(火) 22:03:29 ID:m/hB8pAU0: 参加もしねーのに弱いとかいえる立場かね
何もしないくせに批判だけするってTVに出てる屑評論家と一緒だわ
588：名無しさん：2010/03/09(火) 23:55:53 ID:o0iFjUQ20: >>587 顔真っ赤乙でありますｗｗｗｗ
589：名無しさん：2010/03/10(水) 00:14:14 ID:58ghxT7A0: 有名どころに負けるならわかるけど無名に負けると何もいえないよね。
もうその辺で許してあげて
590：名無しさん：2010/03/10(水) 00:42:10 ID:BkSwVMCU0: Forever　　　　　　　　　　　　 ←レーサー
Battle of Aces　　　　　　　　 ←黒麺
Carnevalata
Four Seasons　　　　　　　　　←Mu
Sneak Attack 　　　　　　　　 ←ADPK
☆★☆STAR DUST☆★☆　←ADPK
HYKW　　　　　　　　　　　　　 ←ch
放課後ティータイム　　　　　←ADPK

残りはどこだ？
591：名無しさん：2010/03/10(水) 00:44:34 ID:XerL/tTk0: でも半分は負ける計算だしなぁ・・・
592：名無しさん：2010/03/10(水) 01:01:38 ID:58ghxT7A0: >>590
ADPK以外どこ情報だよｗｗｗ
593：名無しさん：2010/03/10(水) 01:25:20 ID:BkSwVMCU0: >>592
ちゃんとぐぐった俺を褒めろ
半分は去年も参加してたからまとめて載ってた
594：名無しさん：2010/03/10(水) 07:47:38 ID:Iw/uL2xY0: Four SeasonsはMuではないよｗ
595：名無しさん：2010/03/10(水) 11:55:09 ID:58ghxT7A0: きゃらくえ見る限り元Ｍｕで現黒麺ＳＡ　似たような名前が多いから個人のギルドだと思われ
596：名無しさん：2010/03/10(水) 11:59:33 ID:YnvipP7Y0: Battle　of Aceは南で臨時RJC募集してたから臨時じゃないのｗ
597：名無しさん：2010/03/10(水) 21:35:29 ID:U2cx0Crg0: Loki勢

Forever　←空気乙一回戦敗退
Battle of Aces　←恥曝し一回戦敗退
Carnevalata　←雑魚乙一回戦敗退
Four Seasons　不☆戦☆勝♪ 次回に期待
Sneak Attack
☆★☆STAR DUST☆★☆
HYKW
放課後ティータイム

不戦勝ではC帳もらえないみたいです次が楽しみです！
後続に期待しましょう！
598：名無しさん：2010/03/10(水) 21:45:49 ID:BkSwVMCU0: なんだMuと黒麺の混ぜこぜだったのか
みんな掲示板ではつんけんしてるけど実際中では仲がいいから判別に困る
599：名無しさん：2010/03/10(水) 21:56:11 ID:EgFrPb620: 恥さらしだの空気乙だのほんと名無しをいいことに言いたい放題だな
自分はでてもいねーのによくそこまで言えるもんだ　　この書き込みのほうがよっぽど屑なんだけど

↑に参加してない人間な俺はどんな戦いしてどんな結果になってるかよくわからんけど
屑が屑コメントするようなことしないで１チームでもいいから決勝までいくよう応援するけどな
600：名無しさん：2010/03/11(木) 01:55:58 ID:/4jLBtu.0: 恥さらすだけなら出ないほうがいいと思う人もいると思う。

この書き込み　ってどの書込み？
601：名無しさん：2010/03/11(木) 02:38:30 ID:uZwVWtSI0: そんな簡単に勝てる勝負でもないと思うんで、負けたら恥晒しという感覚がよくわからない。
最も優れるはずのLoki鯖が負けるのはおかしいとか選民思想みたいなのに浸ってる？
602：名無しさん：2010/03/11(木) 08:04:36 ID:gY3Lvfd.0: 単に叩きたい暇人が沸いてるだけだろ。
603：名無しさん：2010/03/12(金) 00:02:29 ID:HK8HIHU20: Loki勢

Forever　←空気乙一回戦敗退
Battle of Aces　←恥曝し一回戦敗退
Carnevalata　←雑魚乙一回戦敗退
Four Seasons　不☆戦☆勝♪ 次回に期待
Sneak Attack　←これが質()　二回戦進出
☆★☆STAR DUST☆★☆
HYKW
放課後ティータイム

やっぱADPKは対人Gということですかね♪
ADPKとChがどこまで勝てるか楽しみですっ☆
604：名無しさん：2010/03/12(金) 14:17:51 ID:5LKTE8PM0: 管理人さん>>603の奴NGにしたほうがよくね？

RJC終わるまで空気読まず結果乗せ続けるだろうし
605：名無しさん：2010/03/12(金) 14:59:45 ID:vohYBZgE0: 結果載せるだけなら別に問題ないんじゃ
どうせRJCくるまでぜんぜん書き込みなかったスレだし

結果だけなら、だけど
606：名無しさん：2010/03/12(金) 17:58:58 ID:/F6sE7xE0: 雑談スレでやれよ