議論スレ第６幕 - 1213356650 - したらば掲示板

1：管理人★：2008/06/13(金) 20:30:50 ID:???0: 攻城戦での様々な事について議論するスレです

難攻不落のあの砦をどう落とすか。あのギルドとこのギルドだったらこっちが強い。
この職はこんな事をすればいい。等

他スレで議論が激しくなったらこちらに移動して下さい
450：名無しさん：2008/11/20(木) 19:50:40 ID:sLkFGV2Y0: 大手なら全職が揃ってるのが当然だけど
小中規模所属の時はブラギが足りないのがザラだったよ
そういうときに踊りが余ってると魂でブラギ出さされることもある
修練乗らないブラギでもディレイ半減程度ならできるはずだし。
無いよりはいい、そんな程度じゃない？まあDEXよりはINTの方がいいけど
あるに越したことはないと思う、所詮ついでって事でしょ。
451：名無しさん：2008/11/20(木) 19:51:51 ID:N4bNoqCQ0: この流れ見てもやもやしてたことがやっと晴れた

要は、「おまけ程度の存在だからでかい顔するな」ってことなのか
452：名無しさん：2008/11/20(木) 20:01:06 ID:MfC9oHGA0: 狩りでArVﾋｬｯﾊｰしたかったのが大前提。
魂ブラギはカンストした事で便利になった事の一例で、デメリットは考慮しない。
実際はこんな所じゃないの。

本気でカンスト理由の一つとして魂ブラギとか言うなら、
ホムやソルガディを考慮して狩りでも便利なホドレム盾装備してます(ｷﾘｯ
くらいだるい。
453：名無しさん：2008/11/21(金) 00:52:22 ID:jmDdrxiw0: KOP：ADS痛くなるからVITあげてない
454：名無しさん：2008/11/22(土) 03:26:16 ID:HStQEPSM0: >>452
あくまでもスイッチ前提みたいなこと言ってるし、ホド盾を持ち歩く(ｷﾘｯ
程度じゃね？
455：名無しさん：2008/12/01(月) 18:41:00 ID:dZgrKepc0: しかし、SEについての議論はないのか？
456：名無しさん：2008/12/07(日) 00:45:08 ID:Xc5HXj1Q0: 議論するにもある程度仕様理解して（韓国の前情報だけじゃ不確定すぎ）
SEに慣れないと無理じゃね。
1回やっただけじゃ手探りもいいとこだったし議論するほどの知識も体験もない。
457：名無しさん：2008/12/08(月) 12:34:13 ID:iETGc/KU0: セレも本拠を新砦に移したし、今月は中規模以上は互いに様子見だろうか。

新砦は、収入は旧砦の1/2~2/3程度（「宝箱」や、材料以外の特産が期待出来ない）と育たないと不味いデメリットもある反面、
思い切った派遣が出来たり、WP防衛で完封出来れば経費節減できそうなメリットもあると思う
458：名無しさん：2009/01/17(土) 17:38:32 ID:GN5PNWCc0: EmCの新たな仕様を使って大勝利を予告します！
459：名無しさん：2009/01/17(土) 18:38:22 ID:N.rokoYs0: 上げんなカス
460：名無しさん：2009/01/17(土) 18:45:02 ID:P2s93nCg0: ３スレしかないのに、どんだけ短期なんだよｗ
461：名無しさん：2009/01/17(土) 19:42:02 ID:N.rokoYs0: 上げんなカス
462：名無しさん：2009/01/18(日) 01:48:59 ID:01bD7r6Q0: 大勝利！大勝利！
463：名無しさん：2009/01/21(水) 20:58:08 ID:9Eq4Sd4A0: 大喜利！大喜利！

に見えた。
464：名無しさん：2009/01/21(水) 21:05:36 ID:2B8YCEW20: 大四喜！大四喜！
465：名無しさん：2009/02/17(火) 11:15:50 ID:GPP23JOM0: 【Ro】02／15 GvG Loki F3 混戦模様

動画→
466：名無しさん：2009/02/17(火) 13:04:05 ID:IJPvb4po0: RJC2009を語るような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！なスレでおｋ
467：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
468：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
469：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
470：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
471：名無しさん：2009/05/20(水) 00:38:54 ID:Z5Vb139U0: どうせ議論スレなんて見ないんだろうけど一応ね
攻城戦スレ第７２戦
>>869へ

＞■モンスターの溜め込み
＞なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
＞自然とモンスターが溜まってしまう事もあるため、運営チームとしては基本的に関与いたしません。

アクティブだから移動してたら自然と溜まるし、ノンアクティブ相手にタゲ取ってトレインでもしない限り無理あるんじゃない？

規約自体も文章だけで解釈するなら数や時間は関係なく故意に独占する事を対象としてるから
一匹のタゲ取って攻撃する狩り方でも該当してしまうんだよな
472：名無しさん：2009/05/20(水) 01:24:52 ID:jfvxcD1.0: どこからが溜め込みにあたるのかの線引きを運営者がしていない以上、
ユーザが勝手に「トレインは溜め込みだ！」と叫んでも無意味ってこった。
473：名無しさん：2009/05/20(水) 12:50:39 ID:ODK/46aA0: その考えで通るならゼロスティも通るってことだよｗ
474：名無しさん：2009/05/20(水) 18:19:52 ID:Z5Vb139U0: >>473
通るも何もそう書いてあるんだから仕方ない
曲解してる訳でもないしな
零スティに関して問題になるのはツール使用してるかどうかじゃないのか？
475：名無しさん：2009/05/20(水) 18:44:36 ID:jfvxcD1.0: >>473
通るから何？としか言いようがない。
476：名無しさん：2009/05/23(土) 09:11:14 ID:oRQUNOIc0: >>475そうゆうお前は零ステer

晒しスレで自分の名前晒してきてくださいね＾＾
477：名無しさん：2009/05/23(土) 14:09:06 ID:aRrN619g0: こういう馬鹿が湧くと思った
478：名無しさん：2009/05/23(土) 19:49:22 ID:h/V5va/k0: なんでもかんでもerつける奴って何なの
479：名無しさん：2009/05/24(日) 18:28:43 ID:.3BO42bU0: いとをかし
480：名無しさん：2009/05/30(土) 09:41:52 ID:tRteRI.M0: 妨害したって当事者同士で解決してくださいレベルの話だろ
いーかげん子供みたいに俺はこうだからお前らもこうしろみてーな議論やめたらｗ？
481：名無しさん：2009/05/30(土) 12:50:49 ID:pgaQiHfA0: 古い話題に的外れのレス（笑）
482：名無しさん：2009/05/30(土) 18:58:00 ID:Ta0e9gtk0: 過疎スレではよくあること
483：名無しさん：2009/06/16(火) 12:44:15 ID:BJmHPW1I0: んじゃぁ、バリケ越えについて語り合おうか！
484：名無しさん：2009/06/16(火) 16:39:58 ID:0HY/fmXo0: バリケ越え直すなら、
EMCで段差違いに呼び出されるのも修正してくれ
485：名無しさん：2009/06/16(火) 23:38:57 ID:sBcbGgzU0: そっちはそっちで、左右見てないと気づかないうちにやられるから意外と困る
486：名無しさん：2009/06/19(金) 18:48:04 ID:.gV1zWS.0: 俺だけ敵が沢山居る崖の上に呼ばれたときの切なさよ・・・
487：名無しさん：2009/06/19(金) 20:52:50 ID:P6vijFD20: 俺だけ崖下で、上ったらエンペ割れるとかな
488：名無しさん：2009/06/19(金) 23:11:05 ID:6Sye8B7A0: 俺だけWP直行とかな
489：名無しさん：2009/06/22(月) 00:10:33 ID:qNIwj2gA0: ここでいいのかわからんがまた雲○とじゃ○ーが場外バトルやってるな
というかじゃ○ーの一方的な感じがするような気もするけど気のせいかな
ねちねちしてる感じがどうも陰湿っていうか暗いっていうか・・・

とりあえずじゃ○ーのブログはいっぺんに表示されすぎで重い！これが一番言いたかった！！
490：名無しさん：2009/06/22(月) 17:42:56 ID:uJBpSn/c0: 今回のがんくじでマヤパｃがでてるがどう影響するんだろうな
491：名無しさん：2009/06/22(月) 23:53:01 ID:g0BUUIKI0: マヤパｃって確かに優秀だけど、Ｇｖ中の仕事が増えそうなので
装備したくはないな・・ｗ
492：名無しさん：2009/06/23(火) 01:45:23 ID:if6N6/WQ0: みんなマヤパだとチェイス無意味ですね＾＾
493：名無しさん：2009/06/23(火) 01:57:07 ID:7U8c1TPk0: 残影・LKマスター辺りと同格扱いになるだけで無意味ってほどでもないだろ
494：名無しさん：2009/06/23(火) 02:53:42 ID:Wmgn2IgQ0: マヤパ装備してるのにチェイスあぶれてない無能な動画がzoomeに上がってるけどな。
あぶる気無いわけじゃなくて普通にあぶれてない。ルアフ焚くだけ。
495：名無しさん：2009/06/23(火) 05:06:20 ID:ueKVeSsA0: >>494
ならおまいさんが無能じゃない場面をうｐしてくれよ
BBS戦士はいい加減飽き飽きしてますんで＾＾；
人を批判する前にまず自分の活躍ぶりを見せてから言いましょう＾＾ｖ
496：名無しさん：2009/06/23(火) 10:17:38 ID:8zUfmwws0: >>495
チェイスの仕様を理解してなさそうだな
自分の無知を見せてくれなくても＾＾
497：名無しさん：2009/06/24(水) 00:47:17 ID:OMxDohf60: >>496
チェイスの仕様くらいしってるよ＾＾；；；；；
おまいこそ何いってんの？＾＾；；；；；；；；；；；；；
あ、自分がマヤパもってもあぶれないからって逆ギレしないでください＜＞
以前知り合いから借りてＰＳ（笑）皆無な俺ですらチェイスくらいあぶれましたよ＾＾；；；ちゃんと処理もしたし＾＾；；；；；；
498：名無しさん：2009/06/24(水) 01:26:19 ID:VBxf7Puo0: ^^;;;;;;;
499：名無しさん：2009/06/24(水) 02:28:13 ID:aftkFG260: 顔真っ赤なのは分かったから論理的な日本語で頼む
500：名無しさん：2009/06/24(水) 08:41:27 ID:83ABfw2c0: 実況動画ケミの人って言う宣伝で真っ赤なふりをしているのだとしたら・・・な訳ないか
501：名無しさん：2009/06/24(水) 10:17:32 ID:ZhAktPyM0: ソレのことじゃないけどな。
あれはMBしてるだろ。
502：名無しさん：2009/06/24(水) 11:14:23 ID:wRu6ovxs0: 名前は分かっているのに遠回しな言い方で特定させるようにしたり
特定しずらい、もしくは誤認させるような言い方が出来る・・・
この議論はだめだわ・・・
晒し板に議論スレあったらいいが絶対機能しないだろうしなあ
臨時情報スレは役立つけど
503：名無しさん：2009/06/24(水) 13:17:21 ID:HOj0foBk0: まだらのじゃないの？
504：名無しさん：2009/06/24(水) 14:07:38 ID:83ABfw2c0: あーごめん497の言葉を見てしっかり処理してるのは実況ケミの人だと思ってたんだ
勘違いですまん
505：名無しさん：2009/06/25(木) 00:44:41 ID:NcwHKgTQ0: 別段、>>495の文が
チェイスの仕様を理解してなさそうだな　とは読み取れないと思うんだが。。。

まぁどうでもいいか。
506：名無しさん：2009/06/25(木) 19:31:18 ID:NrmNMhzo0: >>505
たしかにそう思う　けどどうでもいいな
507：名無しさん：2009/06/25(木) 22:35:42 ID:r0yvdV9Q0: 煽りたかったんだろう
どうでもいいけどさ
508：名無しさん：2009/06/27(土) 02:28:45 ID:tcTafjAw0: ルアフが利くと思ってる奴が普通にいそうだ
509：名無しさん：2009/06/27(土) 11:16:58 ID:tcDCi0T.0: チェイスだからってルアフサイトを焚かない奴はダメだと思うけどな
510：名無しさん：2009/06/27(土) 12:04:55 ID:UAqvFgAE0: いるいる
得意げにMB打ちながらあるいてててまるきり気づかないやつ
511：名無しさん：2009/06/27(土) 17:32:21 ID:4odw.B0Q0: >>510
てが多くないか？どうでもいいけどね
512：名無しさん：2009/06/27(土) 22:09:23 ID:JYv2VII.0: >>510
プリに圧倒的に多いよな
だったらSiR持ちWIZであぶらせるほうがまし
513：名無しさん：2009/06/28(日) 00:55:17 ID:3PYhbau.0: 最強はサイト魂不協和音
514：名無しさん：2009/06/28(日) 12:11:05 ID:Ru11UDc60: でもキリエかかってたら炙り出せないだろ
515：名無しさん：2009/06/28(日) 12:14:02 ID:QhB6wwIA0: キリエとかFleeによる回避込みで考えたら完全なものはないよ
>>513でいい
516：名無しさん：2009/07/01(水) 00:12:06 ID:yudm0QQ20: 回避は星武器でやれば対策できるけど、キリエは無理だな。
517：名無しさん：2009/07/06(月) 12:47:40 ID:xB5htUIk0: キリエはHLで外せるが、HL当てるにはまず燻り出さないとだめか。
518：名無しさん：2009/07/06(月) 22:15:29 ID:jt6Taws.0: 持続時間ぐらい警戒しとけよ
519：名無しさん：2009/07/10(金) 01:54:55 ID:FAJCk/tk0: じゃあ10人追尾の魂サイト不協和音か。
520：名無しさん：2009/07/21(火) 23:56:49 ID:DNWQRxGs0: バリケ超えEMCとか対策でロキってダメなん？
バリケ前に置くと瞬殺でバリケ奥に置くと自分達がスキル使えなくて
ﾏｽﾞｰってことなん？
なんか工夫すれば良さそうな気がするんだけど
521：名無しさん：2009/07/22(水) 00:04:49 ID:WQMIXt1c0: 外からのADSで乙じゃね？
522：名無しさん：2009/07/22(水) 01:04:50 ID:.xyZK1Pc0: 雷鳥にニュマ献身でダメ?
その後ろにHW教とか後衛陣いるとこにLP敷いて
バリケと雷鳥に魔法通るけど魔法くらいで落ちないよね…。
バリケの方は魔法食らう分サンク敷けてBBなしになるから
何とかならん?
523：名無しさん：2009/07/22(水) 01:17:02 ID:xlhoeIP20: SP0にされたり岩盤でロキ消えたり
LPでSGはバリケに当たるがバリケ越えEMCはできる状態にされるかと
524：名無しさん：2009/07/24(金) 19:03:59 ID:r3IUezsA0: 意味のない内容だけど、
もし城門(バリケ)越えEMCが全体的に肯定されたとして、ぐふう(？)EMCまでやりだすのがでてたきたらどうなるんだろうね。
それすらも普通になって完全防衛なんて存在しないGvとかになるのかな？
現状で城門(バリケ)越えEMC使うのが一部で済んでるのは暗黙の了解というか、使っちゃいけない(理由が何であれ)という意識がある方が半数以上だからだよね？
今城門(バリケ)越えEMCしてる人たちはそういうGvを望んでるのかな？
煽りとか燃料投下とかじゃなくて普通に疑問なんだが。
何を考えながら使ってるんだろう。
525：名無しさん：2009/07/24(金) 19:15:25 ID:XVmsQcyM0: >>524
そんなGvを望んでる人は居ないと思うが
少なくとも黒麺の指揮官？のBlogではそんなGvになっても問題ないというニュアンスで書かれてたよ
本当にそんなGvになってしまったら真っ先に顔真っ赤にするんだろうけどなｗ
526：名無しさん：2009/07/24(金) 19:15:40 ID:sv5d7VWc0: 「使っちゃいけない」理由がないから。

全く中立の視点で読んでいる（どうでもいい、あまり興味がない）が、
「使っちゃいけない」という主張には見たところ根拠がない。
結局、「使われると俺の気分が悪くなるから使うな」という我儘を言って
いるだけのようにしか見えない。

論理ではなく感情に過ぎないので、「使っていい」派の論理に対して完敗してる。
527：526：2009/07/24(金) 19:18:05 ID:sv5d7VWc0: >>526は、>>524への応答。

>>525のように、顔を真っ赤に…などといらん妄想・中傷を書くのも荒れる要員だろ。
528：名無しさん：2009/07/24(金) 19:31:47 ID:r3IUezsA0: >>525
レポは一部しか見てないからソレは知らなかったな。
まぁもし黒麺が使われて落ちたら自業自得だとは思うかも。

>>526
確かに公式が対応しないし「使っちゃいけない」根拠は乏しい、ないしはゼロだねぇ。
でも公式のSE解説ページを見ると激しく矛盾してるのは誰の目にも明らかだよね。
「バリケードを破壊しない限り中には入れません」って内容の文あったはず。

まぁ個人的には城門(バリケ)越えEMCとかぐふうEMCとかが横行するようになったらクソゲー化すると思ってるんですよね。
それで一体、他の人たちはどう感じてるのかな？と疑問に思ってこのことを書いたんだ。
自分はSEの楽しみをはバリケの攻防に感じてるから、先週のFAST戦みたいなのを見てると唖然としちゃったよ。

悪質なバグ利用ってBANとかされるけど、対人関係では聞いたことがない。
このことを考慮すると、「どうせBANとか処罰くらうわけないし、なにやってもいいだろ」という意識があるのではないかと思っちゃうんだよね。
そのあたりにも卑劣さを感じるんじゃない？
バリケ越えそのものではなく、「その意識と思考」に対して卑劣さをね。
ちなみに自分はバリケ(城門)越えに対して否定とか肯定以前に理解できないって感じかな。
本人達に理解があるなら勝手だとも思う。
529：名無しさん：2009/07/24(金) 19:47:31 ID:XVmsQcyM0: >>527
既に顔真っ赤でしたねｗｗ
530：名無しさん：2009/07/24(金) 21:34:29 ID:8GTR2Y.Q0: 癌がさっさとセル修正なりして使えなくなればいいのにね
531：名無しさん：2009/07/25(土) 07:10:37 ID:G5PbgWVU0: >>526
これはひどい
532：名無しさん：2009/07/25(土) 15:06:57 ID:kaFLo2NE0: 癌がグレーなのはなるべく使用控えてくださいって言ってるから使うやつは普通に使うだろうし
それでBANされたならそれでいいんじゃねえの
結局ルールというか規約で癌がこれ！って決めない限り白でも黒でもないだろ
そんなにあーだこーだいうなら皆で集まって１００通でも１０００通でも苦情なり改善メール送ればいいんじゃねえの
板で語り合っても結論出るわけがない
533：名無しさん：2009/07/25(土) 17:07:12 ID:mAkZaUaA0: 「顔真っ赤」と最初に言った奴が一番顔真っ赤。これ定説。

>>532がいいこと言った。
掲示板荒らしてないで癌に何十回でも何百回でも文句言って論破すればいい。
534：名無しさん：2009/07/27(月) 01:51:40 ID:EInE6PWU0: 言ってるから使っちゃだめとか使えるからOKとか
癌はお前らの親じゃないぞｗｗｗ
別に鯖ルールとかユーザーで考えたっていいとおもうけどね。
535：名無しさん：2009/07/27(月) 09:26:18 ID:UCRCOhWU0: 癌が決めたことさえ従わないのに誰が従うんだｗ
536：名無しさん：2009/07/27(月) 13:42:47 ID:Gz7BpEB20: こんな所で決めたルールを守れっていうのもおかしい
ROなりIRCなりで現在の全Gのマスターや上層の人達が話し合いの結果
鯖ルールを決めるなら有りだとは思うがな
537：名無しさん：2009/07/27(月) 22:47:46 ID:OySka7Tk0: 別にここで方向性決めてもいいんじゃね？
538：名無しさん：2009/07/28(火) 01:43:24 ID:VDxaBzJM0: こんな便所の落書きを鵜呑みにするギルドマスターとかいるわけないだろ
コテつけたところで本人かどうかすら怪しいのに。
539：名無しさん：2009/07/28(火) 13:54:27 ID:.EHrmxsE0: 鯖ルール作って罰則すらないのに誰が従うの？
バリケ越はそこそこの同盟つかうけど城門越やら愚風はごくわずかな同盟・Gが使うし
しかもその中でも某Gとかなんでもありなやつが鯖ルールできたところで無視するに決まってるわ

作るなら作るで大いに結構　けど全員が全員従うとおもって作るならお門違い
540：名無しさん：2009/07/28(火) 18:36:30 ID:xwfBWx7.0: 勝手に作って守らない奴は板で叩くのか？
さすがROプレイヤーって所だな
541：名無しさん：2009/07/28(火) 19:11:17 ID:yaZolkOs0: 他の鯖ではルール作れてる所もあるんだから、単純に作れない鯖が悪い
542：名無しさん：2009/07/28(火) 23:41:37 ID:.EHrmxsE0: 他鯖で作れたからってそのままロキで作れるって思えるのおかしくね
よそとロキとじゃ違う部分もあるだろうし同じ条件下じゃない限り作れない＝悪いって方式が理解できない
リアルでもそうだろ
鯖ルールあるならそれに沿ってやってもいいけど従わない奴らが現れて罰則すらないルールで以後ごたついて
結果廃れるように思うけどな
543：名無しさん：2009/07/29(水) 08:47:52 ID:lAhxvT6M0: 以下ここは六カ国協議と呼ぶことに
544：名無しさん：2009/07/30(木) 01:36:15 ID:RY/kczpk0: 進展がない所をみると否定派も肯定派も
オナニーレベルなんだな
いくら論理振りかざしても同じ穴の狢ｗｗｗ
545：名無しさん：2009/07/30(木) 08:41:44 ID:5J500DHg0: よしじゃぁ、とりあえず俺らの理想の鯖ルールを考えようぜ

各同盟が従うかどうかなんて知ったことじゃないがな！
546：名無しさん：2009/07/30(木) 13:27:35 ID:PYw7t1rc0: 素直な疑問で他鯖でルール破るとどうなるの？
547：名無しさん：2009/07/30(木) 16:00:15 ID:A6WP/TPQ0: 従わないルールなんか決めたって意味無い
そんなことで時間潰すくらいならもっと有意義なことやれよ
548：名無しさん：2009/07/30(木) 20:44:06 ID:N.jAzBOE0: >>546
ちょっと検索すりゃわかるだろうに。
549：名無しさん：2009/07/30(木) 22:18:58 ID:JR54XXqs0: >>546
ベース妨害だとか狩り妨害だとかの場外乱闘だろ。
あとは板ブログとかでの粘着とかか？
昔みたいに協定ができても面白いなとは思うけどな。包囲網だとか。
まぁ今更ありえないだろうな。特に抑制型の同盟はそんなことしないからな。