議論スレ第６幕 - 1213356650 - したらば掲示板

1：管理人★：2008/06/13(金) 20:30:50 ID:???0: 攻城戦での様々な事について議論するスレです

難攻不落のあの砦をどう落とすか。あのギルドとこのギルドだったらこっちが強い。
この職はこんな事をすればいい。等

他スレで議論が激しくなったらこちらに移動して下さい
422：名無しさん：2008/11/19(水) 12:25:55 ID:01VZkol20: その論で言うなら、、、まぁ賢そうだから言うまでもないか。
423：名無しさん：2008/11/19(水) 12:37:45 ID:H8vtig3s0: 火力のついでに魂ブラギでも効果があるって>>404が書いただけで
脳内妄想全開で叩いてるから
「何が何でも叩きたいだけにしか見えない」って書いたんだが。
424：名無しさん：2008/11/19(水) 13:40:26 ID:mpH4w79k0: >>423
どこらへんが脳内妄想？
425：名無しさん：2008/11/19(水) 13:59:31 ID:H8vtig3s0: 魂ブラギに修練が乗らないことやディレイ短縮のINTの方が重要だということを
知らないと決めつけてること。
426：名無しさん：2008/11/19(水) 14:26:16 ID:mpH4w79k0: >>425
だれが決めつけてるんだ？
＞脳内妄想全開で叩いてるから
＞「何が何でも叩きたいだけにしか見えない」って書いたんだが。
って事は>>416までに決めつけてるレスがあるみたいだけど俺には見あたらない
427：名無しさん：2008/11/19(水) 15:38:18 ID:mJ7RhDeY0: 言った言わないを議論するつもりなのか・・・？
そういうのはスルーすれば良いだろうに。
428：名無しさん：2008/11/19(水) 18:44:43 ID:kAv1SFwQ0: >>416
別にブラギの為だけにカンストした訳じゃないだろ、Gv以外でも楽しめると書いてあるし
ディレイ短縮が重要なのは当然だが、だからといってINTカンストなんてしたら
それこそブラギの為にINTカンストﾜﾛｽｗｗｗｗになるだろ

ブラギ鳥が揃っていれば態々魂入れてブラギなんてしないんだし
それだけ厳しい台所事情なんだろ、察してあげようぜ
429：名無しさん：2008/11/19(水) 18:57:30 ID:mpH4w79k0: >>428
そんな事わかってると思うんだが

DEXｶﾝｽﾄの理由にﾌﾞﾗｷﾞを挙げるのがおかしいって言ってんだよ
430：名無しさん：2008/11/19(水) 19:00:47 ID:5hHpTvXk0: いまさらな気がするけどあえてKYな書き込みを。
ジプメインの私だけど、ジプは臨機応変職だとおもう。
VITが突っ込んでくる防衛時はスクリームよりASの方が効果はありそう
重いときはASだけで一回引っかかったLKはほとんど抜けれないほど。
最近は軽いけど逆に混乱かかったまま抜けてくれると右往左往してくれて楽しい。
かといってスクリームなしだと無詠唱WIZで後衛地帯崩される危険もあるけど。
攻めは基本スクリーム、耐える自信があるなら敵のEMCどまんなかに入り込んでASやスクリーム。
エンペが殴られてる場合は忘れないでが一番、他に出してる人いたらAXにはバルカンが結構効くかも。
そんなことを考えつつしてます。
431：名無しさん：2008/11/19(水) 19:38:30 ID:kAv1SFwQ0: >>429
どこがどうおかしい？
詠唱短縮だって出来るだけあった方が良いだろ
それともなにか？魂ブラギもやらなければならない状況であっても
DEXはカンストしちゃだめだと言いたいのか？
432：名無しさん：2008/11/19(水) 20:36:22 ID:mpH4w79k0: >>431
あったほうがいいけどなくてもいい
ﾌﾞﾗｷﾞの理由にするには微妙
433：名無しさん：2008/11/19(水) 20:56:26 ID:7Ep7C22w0: そんなの微妙すぎ～♪
434：名無しさん：2008/11/19(水) 20:58:31 ID:kAv1SFwQ0: あった方がいいならそれで良いじゃん
微妙なのは同意だけどおかしい訳ではないと思う
435：名無しさん：2008/11/19(水) 22:06:13 ID:ubGfq2Ic0: 自分の使ってる職が叩かれてるからってそんな必死になんなよ。
436：名無しさん：2008/11/19(水) 22:06:23 ID:v0G3s6Bw0: 今ならブラギダンサーよりアイシラ装備させておくほうがいいだろうな
DEXカンストさせるくらいならVitあげて演奏止まりづらくした方がよさそうだ

踊りはいろいろと多彩な職で必須ではないがいれば便利。
でも>>404や>>430のような自己主張の激しい踊りはちょっと、って感じ
鳥はブラギあっていいよね＞＜という苦労話をいくら聞かされるか
437：名無しさん：2008/11/19(水) 23:57:41 ID:mpH4w79k0: >>434
あったほうがいいけど優先順位は限りなく低い
極論になるが状態異常耐性がつくからLUKｶﾝｽﾄさせますって言ってるようなもの
438：名無しさん：2008/11/20(木) 01:15:07 ID:9/Ta60nU0: スクリーム＞忘れないで＞状態異常AS＝タロット＝状態異常MS＞バルカン
バルカンは素wizタイマンなら打ってもいいかな程度だろ
439：名無しさん：2008/11/20(木) 02:30:19 ID:./FDYxUc0: >>437
極論どころか全然違う例えになってる
状態異常耐性のLUKに関してはVITやINTの方が圧倒的に効果がある
しかしブラギの詠唱短縮や弓のDEXに対してより効果的なステはない
ブラギのDEXには似た効果のステにINTがあるが
狩りでは中INTで充分間に合うのでカンストしてもブラギ以外で殆ど恩恵は無い

こんな例えを自信満々に出すとは、困ったもんだね（苦笑）
440：名無しさん：2008/11/20(木) 02:38:41 ID:bg8ZL68E0: タロットはブラギ前提ってくらい微妙だと思ってるんだが･･･
ブラギなけりゃバルカン＝タロットじゃね？
441：名無しさん：2008/11/20(木) 02:49:53 ID:jNNfDIAA0: >>439
残念ながら詠唱短縮よりﾃﾞｭﾚｲ短縮のほうが重要なんだ
まずそこがわかってない
442：名無しさん：2008/11/20(木) 02:50:55 ID:jNNfDIAA0: ああ、あと狩りとか弓のDEXとか言い出しちゃってるし話の流れも見えてない
443：名無しさん：2008/11/20(木) 07:02:23 ID:3Hzhnog60: (苦笑)とか使って自信満々だけどブラギのことわかってなさすぎてた。
Gvにおいてブラギに求められるのは
演奏し続けること≧ディレイ短縮＞＞＞詠唱短縮
だろ。

ちなみに元はといえば｢ブラギのためにDEXカンストした｣
ってところにみんな噛み付いているだけだからな？
いないよりはいいだろってのは答えになってない。
444：名無しさん：2008/11/20(木) 07:26:21 ID:lFPgQ2bk0: DEXカンストで火力も上がるし、魂ブラギの効果も上がる。
って文がそんなにおかしいのか？

何故魂ブラギのため「だけ」にDEXカンストした、に文が化けてるんだ？
445：名無しさん：2008/11/20(木) 09:33:53 ID:EIkvKrU20: 魂ブラギのためにDEXカンストした→チンカス
魂ブラギのためだけにDEXカンストした→ウンコ
446：名無しさん：2008/11/20(木) 18:21:48 ID:Oza3SFb20: おいおい、このくだらねー流れいつまで続ける気だ・・・。
447：名無しさん：2008/11/20(木) 18:57:44 ID:Oyjme0.60: >>442>>443
>>404でDEXカンストしてる理由はブラギのみじゃないだろ
なぜ文章の一部だけ取って喜んでるんだ？

そもそもブラギの性能に関してディレイ短縮＞＞＞詠唱短縮は必ずしもそうじゃない
主要スキルのSGとLPで考えると全部のWizや教授が無詠唱でもないのだから
攻めの時など物理的な要因で詠唱が中断される可能性を少しでも減らせることが出来る
防衛の時などディレイ短縮は有効ではあるがモーションディレイによる限界はある
毎回キャンセルして出すから問題ないなんてのは脳内過ぎて話にならん
MSなど他のディレイの長いスキルにはINTが有効なのでブラギの性能のみ考えるとINT＞DEXになるのは当然の事
俺のレスでもそれを否定してるところはない

>>442
デュレイじゃなくディレイな、お前はまずそこがわかってないｗｗｗｗ

>>446
あ、ごめん・・・
448：名無しさん：2008/11/20(木) 19:22:51 ID:jNNfDIAA0: >>447
DEXｶﾝｽﾄの理由にﾌﾞﾗｷﾞを出すのがおかしいって言ってんだよ
ﾌﾞﾗｷﾞを理由に出すならINTしかありえない
狩りが楽だからDEXｶﾝｽﾄしましたならだれも何も言わねーよ
だいたいDEXなんかﾀﾞﾝｻｰならどうしたって多少は振るんだからある程度は確保されてる
ｽｷﾙや補正も高いんだから攻めの時の詠唱短縮なんかその程度で十分
449：名無しさん：2008/11/20(木) 19:28:04 ID:RFuZo7NU0: 結論は魂ブラギの暇があるなら
スクリームしてろってことだろｗ
450：名無しさん：2008/11/20(木) 19:50:40 ID:sLkFGV2Y0: 大手なら全職が揃ってるのが当然だけど
小中規模所属の時はブラギが足りないのがザラだったよ
そういうときに踊りが余ってると魂でブラギ出さされることもある
修練乗らないブラギでもディレイ半減程度ならできるはずだし。
無いよりはいい、そんな程度じゃない？まあDEXよりはINTの方がいいけど
あるに越したことはないと思う、所詮ついでって事でしょ。
451：名無しさん：2008/11/20(木) 19:51:51 ID:N4bNoqCQ0: この流れ見てもやもやしてたことがやっと晴れた

要は、「おまけ程度の存在だからでかい顔するな」ってことなのか
452：名無しさん：2008/11/20(木) 20:01:06 ID:MfC9oHGA0: 狩りでArVﾋｬｯﾊｰしたかったのが大前提。
魂ブラギはカンストした事で便利になった事の一例で、デメリットは考慮しない。
実際はこんな所じゃないの。

本気でカンスト理由の一つとして魂ブラギとか言うなら、
ホムやソルガディを考慮して狩りでも便利なホドレム盾装備してます(ｷﾘｯ
くらいだるい。
453：名無しさん：2008/11/21(金) 00:52:22 ID:jmDdrxiw0: KOP：ADS痛くなるからVITあげてない
454：名無しさん：2008/11/22(土) 03:26:16 ID:HStQEPSM0: >>452
あくまでもスイッチ前提みたいなこと言ってるし、ホド盾を持ち歩く(ｷﾘｯ
程度じゃね？
455：名無しさん：2008/12/01(月) 18:41:00 ID:dZgrKepc0: しかし、SEについての議論はないのか？
456：名無しさん：2008/12/07(日) 00:45:08 ID:Xc5HXj1Q0: 議論するにもある程度仕様理解して（韓国の前情報だけじゃ不確定すぎ）
SEに慣れないと無理じゃね。
1回やっただけじゃ手探りもいいとこだったし議論するほどの知識も体験もない。
457：名無しさん：2008/12/08(月) 12:34:13 ID:iETGc/KU0: セレも本拠を新砦に移したし、今月は中規模以上は互いに様子見だろうか。

新砦は、収入は旧砦の1/2~2/3程度（「宝箱」や、材料以外の特産が期待出来ない）と育たないと不味いデメリットもある反面、
思い切った派遣が出来たり、WP防衛で完封出来れば経費節減できそうなメリットもあると思う
458：名無しさん：2009/01/17(土) 17:38:32 ID:GN5PNWCc0: EmCの新たな仕様を使って大勝利を予告します！
459：名無しさん：2009/01/17(土) 18:38:22 ID:N.rokoYs0: 上げんなカス
460：名無しさん：2009/01/17(土) 18:45:02 ID:P2s93nCg0: ３スレしかないのに、どんだけ短期なんだよｗ
461：名無しさん：2009/01/17(土) 19:42:02 ID:N.rokoYs0: 上げんなカス
462：名無しさん：2009/01/18(日) 01:48:59 ID:01bD7r6Q0: 大勝利！大勝利！
463：名無しさん：2009/01/21(水) 20:58:08 ID:9Eq4Sd4A0: 大喜利！大喜利！

に見えた。
464：名無しさん：2009/01/21(水) 21:05:36 ID:2B8YCEW20: 大四喜！大四喜！
465：名無しさん：2009/02/17(火) 11:15:50 ID:GPP23JOM0: 【Ro】02／15 GvG Loki F3 混戦模様

動画→
466：名無しさん：2009/02/17(火) 13:04:05 ID:IJPvb4po0: RJC2009を語るような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ！なスレでおｋ
467：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
468：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
469：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
470：＜削除＞：＜削除＞: ＜削除＞
471：名無しさん：2009/05/20(水) 00:38:54 ID:Z5Vb139U0: どうせ議論スレなんて見ないんだろうけど一応ね
攻城戦スレ第７２戦
>>869へ

＞■モンスターの溜め込み
＞なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
＞自然とモンスターが溜まってしまう事もあるため、運営チームとしては基本的に関与いたしません。

アクティブだから移動してたら自然と溜まるし、ノンアクティブ相手にタゲ取ってトレインでもしない限り無理あるんじゃない？

規約自体も文章だけで解釈するなら数や時間は関係なく故意に独占する事を対象としてるから
一匹のタゲ取って攻撃する狩り方でも該当してしまうんだよな
472：名無しさん：2009/05/20(水) 01:24:52 ID:jfvxcD1.0: どこからが溜め込みにあたるのかの線引きを運営者がしていない以上、
ユーザが勝手に「トレインは溜め込みだ！」と叫んでも無意味ってこった。
473：名無しさん：2009/05/20(水) 12:50:39 ID:ODK/46aA0: その考えで通るならゼロスティも通るってことだよｗ
474：名無しさん：2009/05/20(水) 18:19:52 ID:Z5Vb139U0: >>473
通るも何もそう書いてあるんだから仕方ない
曲解してる訳でもないしな
零スティに関して問題になるのはツール使用してるかどうかじゃないのか？
475：名無しさん：2009/05/20(水) 18:44:36 ID:jfvxcD1.0: >>473
通るから何？としか言いようがない。
476：名無しさん：2009/05/23(土) 09:11:14 ID:oRQUNOIc0: >>475そうゆうお前は零ステer

晒しスレで自分の名前晒してきてくださいね＾＾
477：名無しさん：2009/05/23(土) 14:09:06 ID:aRrN619g0: こういう馬鹿が湧くと思った
478：名無しさん：2009/05/23(土) 19:49:22 ID:h/V5va/k0: なんでもかんでもerつける奴って何なの
479：名無しさん：2009/05/24(日) 18:28:43 ID:.3BO42bU0: いとをかし
480：名無しさん：2009/05/30(土) 09:41:52 ID:tRteRI.M0: 妨害したって当事者同士で解決してくださいレベルの話だろ
いーかげん子供みたいに俺はこうだからお前らもこうしろみてーな議論やめたらｗ？
481：名無しさん：2009/05/30(土) 12:50:49 ID:pgaQiHfA0: 古い話題に的外れのレス（笑）
482：名無しさん：2009/05/30(土) 18:58:00 ID:Ta0e9gtk0: 過疎スレではよくあること
483：名無しさん：2009/06/16(火) 12:44:15 ID:BJmHPW1I0: んじゃぁ、バリケ越えについて語り合おうか！
484：名無しさん：2009/06/16(火) 16:39:58 ID:0HY/fmXo0: バリケ越え直すなら、
EMCで段差違いに呼び出されるのも修正してくれ
485：名無しさん：2009/06/16(火) 23:38:57 ID:sBcbGgzU0: そっちはそっちで、左右見てないと気づかないうちにやられるから意外と困る
486：名無しさん：2009/06/19(金) 18:48:04 ID:.gV1zWS.0: 俺だけ敵が沢山居る崖の上に呼ばれたときの切なさよ・・・
487：名無しさん：2009/06/19(金) 20:52:50 ID:P6vijFD20: 俺だけ崖下で、上ったらエンペ割れるとかな
488：名無しさん：2009/06/19(金) 23:11:05 ID:6Sye8B7A0: 俺だけWP直行とかな
489：名無しさん：2009/06/22(月) 00:10:33 ID:qNIwj2gA0: ここでいいのかわからんがまた雲○とじゃ○ーが場外バトルやってるな
というかじゃ○ーの一方的な感じがするような気もするけど気のせいかな
ねちねちしてる感じがどうも陰湿っていうか暗いっていうか・・・

とりあえずじゃ○ーのブログはいっぺんに表示されすぎで重い！これが一番言いたかった！！
490：名無しさん：2009/06/22(月) 17:42:56 ID:uJBpSn/c0: 今回のがんくじでマヤパｃがでてるがどう影響するんだろうな
491：名無しさん：2009/06/22(月) 23:53:01 ID:g0BUUIKI0: マヤパｃって確かに優秀だけど、Ｇｖ中の仕事が増えそうなので
装備したくはないな・・ｗ
492：名無しさん：2009/06/23(火) 01:45:23 ID:if6N6/WQ0: みんなマヤパだとチェイス無意味ですね＾＾
493：名無しさん：2009/06/23(火) 01:57:07 ID:7U8c1TPk0: 残影・LKマスター辺りと同格扱いになるだけで無意味ってほどでもないだろ
494：名無しさん：2009/06/23(火) 02:53:42 ID:Wmgn2IgQ0: マヤパ装備してるのにチェイスあぶれてない無能な動画がzoomeに上がってるけどな。
あぶる気無いわけじゃなくて普通にあぶれてない。ルアフ焚くだけ。
495：名無しさん：2009/06/23(火) 05:06:20 ID:ueKVeSsA0: >>494
ならおまいさんが無能じゃない場面をうｐしてくれよ
BBS戦士はいい加減飽き飽きしてますんで＾＾；
人を批判する前にまず自分の活躍ぶりを見せてから言いましょう＾＾ｖ
496：名無しさん：2009/06/23(火) 10:17:38 ID:8zUfmwws0: >>495
チェイスの仕様を理解してなさそうだな
自分の無知を見せてくれなくても＾＾
497：名無しさん：2009/06/24(水) 00:47:17 ID:OMxDohf60: >>496
チェイスの仕様くらいしってるよ＾＾；；；；；
おまいこそ何いってんの？＾＾；；；；；；；；；；；；；
あ、自分がマヤパもってもあぶれないからって逆ギレしないでください＜＞
以前知り合いから借りてＰＳ（笑）皆無な俺ですらチェイスくらいあぶれましたよ＾＾；；；ちゃんと処理もしたし＾＾；；；；；；
498：名無しさん：2009/06/24(水) 01:26:19 ID:VBxf7Puo0: ^^;;;;;;;
499：名無しさん：2009/06/24(水) 02:28:13 ID:aftkFG260: 顔真っ赤なのは分かったから論理的な日本語で頼む
500：名無しさん：2009/06/24(水) 08:41:27 ID:83ABfw2c0: 実況動画ケミの人って言う宣伝で真っ赤なふりをしているのだとしたら・・・な訳ないか
501：名無しさん：2009/06/24(水) 10:17:32 ID:ZhAktPyM0: ソレのことじゃないけどな。
あれはMBしてるだろ。
502：名無しさん：2009/06/24(水) 11:14:23 ID:wRu6ovxs0: 名前は分かっているのに遠回しな言い方で特定させるようにしたり
特定しずらい、もしくは誤認させるような言い方が出来る・・・
この議論はだめだわ・・・
晒し板に議論スレあったらいいが絶対機能しないだろうしなあ
臨時情報スレは役立つけど
503：名無しさん：2009/06/24(水) 13:17:21 ID:HOj0foBk0: まだらのじゃないの？
504：名無しさん：2009/06/24(水) 14:07:38 ID:83ABfw2c0: あーごめん497の言葉を見てしっかり処理してるのは実況ケミの人だと思ってたんだ
勘違いですまん
505：名無しさん：2009/06/25(木) 00:44:41 ID:NcwHKgTQ0: 別段、>>495の文が
チェイスの仕様を理解してなさそうだな　とは読み取れないと思うんだが。。。

まぁどうでもいいか。
506：名無しさん：2009/06/25(木) 19:31:18 ID:NrmNMhzo0: >>505
たしかにそう思う　けどどうでもいいな
507：名無しさん：2009/06/25(木) 22:35:42 ID:r0yvdV9Q0: 煽りたかったんだろう
どうでもいいけどさ
508：名無しさん：2009/06/27(土) 02:28:45 ID:tcTafjAw0: ルアフが利くと思ってる奴が普通にいそうだ
509：名無しさん：2009/06/27(土) 11:16:58 ID:tcDCi0T.0: チェイスだからってルアフサイトを焚かない奴はダメだと思うけどな
510：名無しさん：2009/06/27(土) 12:04:55 ID:UAqvFgAE0: いるいる
得意げにMB打ちながらあるいてててまるきり気づかないやつ
511：名無しさん：2009/06/27(土) 17:32:21 ID:4odw.B0Q0: >>510
てが多くないか？どうでもいいけどね
512：名無しさん：2009/06/27(土) 22:09:23 ID:JYv2VII.0: >>510
プリに圧倒的に多いよな
だったらSiR持ちWIZであぶらせるほうがまし
513：名無しさん：2009/06/28(日) 00:55:17 ID:3PYhbau.0: 最強はサイト魂不協和音
514：名無しさん：2009/06/28(日) 12:11:05 ID:Ru11UDc60: でもキリエかかってたら炙り出せないだろ
515：名無しさん：2009/06/28(日) 12:14:02 ID:QhB6wwIA0: キリエとかFleeによる回避込みで考えたら完全なものはないよ
>>513でいい
516：名無しさん：2009/07/01(水) 00:12:06 ID:yudm0QQ20: 回避は星武器でやれば対策できるけど、キリエは無理だな。
517：名無しさん：2009/07/06(月) 12:47:40 ID:xB5htUIk0: キリエはHLで外せるが、HL当てるにはまず燻り出さないとだめか。
518：名無しさん：2009/07/06(月) 22:15:29 ID:jt6Taws.0: 持続時間ぐらい警戒しとけよ
519：名無しさん：2009/07/10(金) 01:54:55 ID:FAJCk/tk0: じゃあ10人追尾の魂サイト不協和音か。
520：名無しさん：2009/07/21(火) 23:56:49 ID:DNWQRxGs0: バリケ超えEMCとか対策でロキってダメなん？
バリケ前に置くと瞬殺でバリケ奥に置くと自分達がスキル使えなくて
ﾏｽﾞｰってことなん？
なんか工夫すれば良さそうな気がするんだけど
521：名無しさん：2009/07/22(水) 00:04:49 ID:WQMIXt1c0: 外からのADSで乙じゃね？