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議論スレ第6幕

1管理人★:2008/06/13(金) 20:30:50 ID:???0
攻城戦での様々な事について議論するスレです

難攻不落のあの砦をどう落とすか。あのギルドとこのギルドだったらこっちが強い。
この職はこんな事をすればいい。等

他スレで議論が激しくなったらこちらに移動して下さい

387名無しさん:2008/11/12(水) 21:19:20 ID:0lvSijoU0
わざわざID変わるの待ってたのかw?

388名無しさん:2008/11/16(日) 19:44:18 ID:vb45kXRE0
>>210じゃないけど装備とレベルがなくても参加できるところって他にないのかなぁ
まぁまだレベル50ちょっとしかないからもっと育ってからの参加になるけど
他鯖からの移住だから初心者っていうわけじゃないんだ
話が出てたのはヘイムダル〜ってところだけど
そのうちお邪魔させてもらおうかと思ってますって事で軽く挨拶しに行ったら
総スルーでなんか印象悪かった

389名無しさん:2008/11/16(日) 22:25:06 ID:F1mLgGOE0
へ協は身内化しつつあるからなぁ
Gv以外にも交流とかも視野に入れつつなら、
いっそどこかの同盟の1ギルドにお世話になった方がいい気がする

390名無しさん:2008/11/16(日) 22:32:28 ID:.s/fX1i60
AFKって言葉知ってるか?

391名無しさん:2008/11/16(日) 22:39:04 ID:Vjm..MmA0
夢見がちな乙女なんですね

392名無しさん:2008/11/16(日) 23:15:00 ID:s6YYCwCY0
どこに書けばいいのかわからないのでここに
Lv80くらいの中VITのDS型ダンサーでGvギルド入れてもらえますか?というか何か役に立てますか?
一応Lv95くらいでVIT装備すればVIT100になる予定です

まだぶっちゃけダンサーにもなってないのでメンバー募集してるところに行って来いとかそういうの無しでお願い

393名無しさん:2008/11/16(日) 23:17:18 ID:lbdcr9SY0
スクリームさえあれば無問題

394名無しさん:2008/11/16(日) 23:19:08 ID:s6YYCwCY0
>>393
スクリームだけしかできないのでも入れるのですか?

395名無しさん:2008/11/16(日) 23:21:06 ID:lbdcr9SY0
うむ。防衛中にひたすらFキー押し続ける覚悟があるなら大丈夫だ
攻めはWP越えスクリーム頑張れ

396名無しさん:2008/11/16(日) 23:22:32 ID:umaqJwnI0
スクリームさえあれば入れるよ
でも最低限アンフロくらいは用意しよう

397名無しさん:2008/11/17(月) 00:00:22 ID:2d.Zo9F20
>>388
GV前の忙しい時間だと、何人も動いてても素で気づかない事もある。
まったり会話中に横から挨拶してスルーなら南無。
どうしても気になるなら、敷居は低いから他の小規模回ってみればいいんでないか。

>>393
中VITのスクリームだけという状態でもかなり役に立つ、今後VIT上げて忘れないでも覚えるならすごい役に立つ。

398名無しさん:2008/11/17(月) 00:20:19 ID:V/1ApCcM0
踊は引く手数多だぞ。
しっかり育成する気あるならどこでも歓迎してくれると思う。
育成期待で入るのでなければ。

399名無しさん:2008/11/17(月) 00:26:38 ID:Jy1xLiKI0
調印DS1確定ラインの最低DEXにINT振って最後にVIT振るからきっと育成はそれほど厳しくないはず
でも飽きると思うけどね・・・

安心して育てられるかな、ありがと

400名無しさん:2008/11/17(月) 00:29:39 ID:Jy1xLiKI0
あ、あともう一つ質問
スキルはどうすればいい?ロキはどこも居るだろうしいらないよね?

401名無しさん:2008/11/17(月) 00:42:10 ID:/z.5TGNI0
ニヨ5あれば勝つる

402名無しさん:2008/11/17(月) 01:31:21 ID:2d.Zo9F20
メインロキは大抵どこも持ってるが、落ちた時のサブまで用意してるとは限らない。
あった方が助かる同盟のが多いんじゃないか?

403名無しさん:2008/11/17(月) 01:31:54 ID:V/1ApCcM0
ロキに使える踊・鳥は何人いても有用。
むしろニヨの方が制限を受ける。

404名無しさん:2008/11/17(月) 04:01:11 ID:0.pHp80U0
D99V65I65の完成を想定して作った踊がいるけど、そこまでヒヨることもなく連打してもSP尽きることなかったなぁ。
Dカンストにしたのは魂貰ってブラギすることもあったし、ソロも大砲型でGv以外でも遊べるってのが利点。
Gvだとスクリームだけじゃなくて異常弓ASでAGI型とか鬼VIT型とか関係なく当てられるってのも良かったなぁと個人的には思ってる。
EMCされたあと叫びまくるのもアリだとは思うけど密集してるとこに異常弓ASもアリだと思うしね。叫んでもガチムチには何の意味もないし('A`)

今は舞になってGvはHiPに任せてのんびりArv型になってるけどこれはこれで楽しい。
踊は当たり前だけどブラギがないから臨時にはニヨくらいでしかお呼びがかからないから、そこに折れないことが大事。まじで大事。

405名無しさん:2008/11/17(月) 14:48:59 ID:cmvChOqQ0
>>404
ソロができるっていうのはわかるけど
DEXカンストの理由が魂貰ってブラギはないわ

406名無しさん:2008/11/17(月) 16:04:14 ID:McBQqFYI0
ロキは、VITが高くないと役に立たないとばっちゃに聞いた

407名無しさん:2008/11/17(月) 21:23:46 ID:4HRmZkIo0
そのガチムチ以外を無力化するのが踊の仕事だろ…?
何で踊でVIT型を止めたがるのかわからん。
仲間に任せろよ。

408名無しさん:2008/11/17(月) 21:47:51 ID:V/1ApCcM0
あれだ某痛い人のジプシ臭い
魅惑ばっか使ってる人

409名無しさん:2008/11/17(月) 22:44:40 ID:DZsTktG.0
そんなHLばかり使ってる某廃プリみたいな奴がいるのか

410名無しさん:2008/11/18(火) 01:56:06 ID:idMVM6mE0
某同盟にいるなArV連打してるやつ。
なにしたいのかさっぱりだ

411名無しさん:2008/11/18(火) 19:35:02 ID:dmAjxHco0
うちみたいにArV連打で前衛が落ちる勢力には脅威だよ。
どっちかていうと、それで落ちる前衛が驚異なんだけど。

412名無しさん:2008/11/18(火) 19:51:20 ID:FxM83Q0g0
ArV程度で落ちるってことはVitないだろ?
スクリームしてたほうがよくね

413名無しさん:2008/11/19(水) 00:19:36 ID:WWzIusgQ0
きっとゴスに念矢なんですよ><

414名無しさん:2008/11/19(水) 00:41:03 ID:v0G3s6Bw0
とりあえず>>404のいる同盟はかわいそうだな
修練もないうえにDEX(笑)のブラギとかなにかのネタだよな。

Not Found

415名無しさん:2008/11/19(水) 02:02:35 ID:kAv1SFwQ0
ブラギ鳥が居なければ楽器の練習が無くても魂入れてブラギして貰うな
もし>>404が小規模同盟の話ならそれも仕方ない事だと思うんだが・・・

416名無しさん:2008/11/19(水) 03:39:14 ID:mpH4w79k0
>>415
まあそうなんだけどINT100でようやくINT1の鳥のブラギと同じになるのに
ブラギのためにDEXをとか言っちゃってるから突っ込まれてるだけだろ

デュレイ短縮より詠唱短縮のほうが重要っていう同盟ならそれでいいかもしれんけど
そんな所ないだろ?

417名無しさん:2008/11/19(水) 04:31:11 ID:H8vtig3s0
なんでもいいから叩きたいだけにしか見えない。
ってそういう板だったなここ。

418名無しさん:2008/11/19(水) 10:04:00 ID:s7c0vc2w0
いや、言われても仕方ないだろ・・・。
教えられてるだけありがたいと思うべきだ。
さすがにちょっと無知すぎる。

419名無しさん:2008/11/19(水) 11:05:22 ID:01VZkol20
個々がどう感じる(思う)かとかをべき論で展開すんのか。
恐ろしい世の中だな。
余程圧迫された環境で生活してんだな。ナム。

420名無しさん:2008/11/19(水) 12:18:52 ID:s7c0vc2w0
言われなきゃいつまで経っても成長なんてないんだぜ。
言われて反発するんじゃ、それこそゆとりと言われても仕方ない。

421名無しさん:2008/11/19(水) 12:22:28 ID:s7c0vc2w0
それでも絶対己が正しいと思うなら、思うままに突っ走ればいいんじゃね。
その結果どうなろうと、俺らには関係ないんだし。

422名無しさん:2008/11/19(水) 12:25:55 ID:01VZkol20
その論で言うなら、、、まぁ賢そうだから言うまでもないか。

423名無しさん:2008/11/19(水) 12:37:45 ID:H8vtig3s0
火力のついでに魂ブラギでも効果があるって>>404が書いただけで
脳内妄想全開で叩いてるから
「何が何でも叩きたいだけにしか見えない」って書いたんだが。

424名無しさん:2008/11/19(水) 13:40:26 ID:mpH4w79k0
>>423
どこらへんが脳内妄想?

425名無しさん:2008/11/19(水) 13:59:31 ID:H8vtig3s0
魂ブラギに修練が乗らないことやディレイ短縮のINTの方が重要だということを
知らないと決めつけてること。

426名無しさん:2008/11/19(水) 14:26:16 ID:mpH4w79k0
>>425
だれが決めつけてるんだ?
>脳内妄想全開で叩いてるから
>「何が何でも叩きたいだけにしか見えない」って書いたんだが。
って事は>>416までに決めつけてるレスがあるみたいだけど俺には見あたらない

427名無しさん:2008/11/19(水) 15:38:18 ID:mJ7RhDeY0
言った言わないを議論するつもりなのか・・・?
そういうのはスルーすれば良いだろうに。

428名無しさん:2008/11/19(水) 18:44:43 ID:kAv1SFwQ0
>>416
別にブラギの為だけにカンストした訳じゃないだろ、Gv以外でも楽しめると書いてあるし
ディレイ短縮が重要なのは当然だが、だからといってINTカンストなんてしたら
それこそブラギの為にINTカンストワロスwwwwになるだろ

ブラギ鳥が揃っていれば態々魂入れてブラギなんてしないんだし
それだけ厳しい台所事情なんだろ、察してあげようぜ

429名無しさん:2008/11/19(水) 18:57:30 ID:mpH4w79k0
>>428
そんな事わかってると思うんだが

DEXカンストの理由にブラギを挙げるのがおかしいって言ってんだよ

430名無しさん:2008/11/19(水) 19:00:47 ID:5hHpTvXk0
いまさらな気がするけどあえてKYな書き込みを。
ジプメインの私だけど、ジプは臨機応変職だとおもう。
VITが突っ込んでくる防衛時はスクリームよりASの方が効果はありそう
重いときはASだけで一回引っかかったLKはほとんど抜けれないほど。
最近は軽いけど逆に混乱かかったまま抜けてくれると右往左往してくれて楽しい。
かといってスクリームなしだと無詠唱WIZで後衛地帯崩される危険もあるけど。
攻めは基本スクリーム、耐える自信があるなら敵のEMCどまんなかに入り込んでASやスクリーム。
エンペが殴られてる場合は忘れないでが一番、他に出してる人いたらAXにはバルカンが結構効くかも。
そんなことを考えつつしてます。

431名無しさん:2008/11/19(水) 19:38:30 ID:kAv1SFwQ0
>>429
どこがどうおかしい?
詠唱短縮だって出来るだけあった方が良いだろ
それともなにか?魂ブラギもやらなければならない状況であっても
DEXはカンストしちゃだめだと言いたいのか?

432名無しさん:2008/11/19(水) 20:36:22 ID:mpH4w79k0
>>431
あったほうがいいけどなくてもいい
ブラギの理由にするには微妙

433名無しさん:2008/11/19(水) 20:56:26 ID:7Ep7C22w0
そんなの微妙すぎ〜♪

434名無しさん:2008/11/19(水) 20:58:31 ID:kAv1SFwQ0
あった方がいいならそれで良いじゃん
微妙なのは同意だけどおかしい訳ではないと思う

435名無しさん:2008/11/19(水) 22:06:13 ID:ubGfq2Ic0
自分の使ってる職が叩かれてるからってそんな必死になんなよ。

436名無しさん:2008/11/19(水) 22:06:23 ID:v0G3s6Bw0
今ならブラギダンサーよりアイシラ装備させておくほうがいいだろうな
DEXカンストさせるくらいならVitあげて演奏止まりづらくした方がよさそうだ

踊りはいろいろと多彩な職で必須ではないがいれば便利。
でも>>404>>430のような自己主張の激しい踊りはちょっと、って感じ
鳥はブラギあっていいよね><という苦労話をいくら聞かされるか

437名無しさん:2008/11/19(水) 23:57:41 ID:mpH4w79k0
>>434
あったほうがいいけど優先順位は限りなく低い
極論になるが状態異常耐性がつくからLUKカンストさせますって言ってるようなもの

438名無しさん:2008/11/20(木) 01:15:07 ID:9/Ta60nU0
スクリーム>忘れないで>状態異常AS=タロット=状態異常MS>バルカン
バルカンは素wizタイマンなら打ってもいいかな程度だろ

439名無しさん:2008/11/20(木) 02:30:19 ID:./FDYxUc0
>>437
極論どころか全然違う例えになってる
状態異常耐性のLUKに関してはVITやINTの方が圧倒的に効果がある
しかしブラギの詠唱短縮や弓のDEXに対してより効果的なステはない
ブラギのDEXには似た効果のステにINTがあるが
狩りでは中INTで充分間に合うのでカンストしてもブラギ以外で殆ど恩恵は無い

こんな例えを自信満々に出すとは、困ったもんだね(苦笑)

440名無しさん:2008/11/20(木) 02:38:41 ID:bg8ZL68E0
タロットはブラギ前提ってくらい微妙だと思ってるんだが・・・
ブラギなけりゃバルカン=タロットじゃね?

441名無しさん:2008/11/20(木) 02:49:53 ID:jNNfDIAA0
>>439
残念ながら詠唱短縮よりデュレイ短縮のほうが重要なんだ
まずそこがわかってない

442名無しさん:2008/11/20(木) 02:50:55 ID:jNNfDIAA0
ああ、あと狩りとか弓のDEXとか言い出しちゃってるし話の流れも見えてない

443名無しさん:2008/11/20(木) 07:02:23 ID:3Hzhnog60
(苦笑)とか使って自信満々だけどブラギのことわかってなさすぎてた。
Gvにおいてブラギに求められるのは
演奏し続けること≧ディレイ短縮>>>詠唱短縮
だろ。

ちなみに元はといえば「ブラギのためにDEXカンストした」
ってところにみんな噛み付いているだけだからな?
いないよりはいいだろってのは答えになってない。

444名無しさん:2008/11/20(木) 07:26:21 ID:lFPgQ2bk0
DEXカンストで火力も上がるし、魂ブラギの効果も上がる。
って文がそんなにおかしいのか?

何故魂ブラギのため「だけ」にDEXカンストした、に文が化けてるんだ?

445名無しさん:2008/11/20(木) 09:33:53 ID:EIkvKrU20
魂ブラギのためにDEXカンストした→チンカス
魂ブラギのためだけにDEXカンストした→ウンコ

446名無しさん:2008/11/20(木) 18:21:48 ID:Oza3SFb20
おいおい、このくだらねー流れいつまで続ける気だ・・・。

447名無しさん:2008/11/20(木) 18:57:44 ID:Oyjme0.60
>>442>>443
>>404でDEXカンストしてる理由はブラギのみじゃないだろ
なぜ文章の一部だけ取って喜んでるんだ?

そもそもブラギの性能に関してディレイ短縮>>>詠唱短縮は必ずしもそうじゃない
主要スキルのSGとLPで考えると全部のWizや教授が無詠唱でもないのだから
攻めの時など物理的な要因で詠唱が中断される可能性を少しでも減らせることが出来る
防衛の時などディレイ短縮は有効ではあるがモーションディレイによる限界はある
毎回キャンセルして出すから問題ないなんてのは脳内過ぎて話にならん
MSなど他のディレイの長いスキルにはINTが有効なのでブラギの性能のみ考えるとINT>DEXになるのは当然の事
俺のレスでもそれを否定してるところはない

>>442
デュレイじゃなくディレイな、お前はまずそこがわかってないwwww

>>446
あ、ごめん・・・

448名無しさん:2008/11/20(木) 19:22:51 ID:jNNfDIAA0
>>447
DEXカンストの理由にブラギを出すのがおかしいって言ってんだよ
ブラギを理由に出すならINTしかありえない
狩りが楽だからDEXカンストしましたならだれも何も言わねーよ
だいたいDEXなんかダンサーならどうしたって多少は振るんだからある程度は確保されてる
スキルや補正も高いんだから攻めの時の詠唱短縮なんかその程度で十分

449名無しさん:2008/11/20(木) 19:28:04 ID:RFuZo7NU0
結論は魂ブラギの暇があるなら
スクリームしてろってことだろw

450名無しさん:2008/11/20(木) 19:50:40 ID:sLkFGV2Y0
大手なら全職が揃ってるのが当然だけど
小中規模所属の時はブラギが足りないのがザラだったよ
そういうときに踊りが余ってると魂でブラギ出さされることもある
修練乗らないブラギでもディレイ半減程度ならできるはずだし。
無いよりはいい、そんな程度じゃない?まあDEXよりはINTの方がいいけど
あるに越したことはないと思う、所詮ついでって事でしょ。

451名無しさん:2008/11/20(木) 19:51:51 ID:N4bNoqCQ0
この流れ見てもやもやしてたことがやっと晴れた

要は、「おまけ程度の存在だからでかい顔するな」ってことなのか

452名無しさん:2008/11/20(木) 20:01:06 ID:MfC9oHGA0
狩りでArVヒャッハーしたかったのが大前提。
魂ブラギはカンストした事で便利になった事の一例で、デメリットは考慮しない。
実際はこんな所じゃないの。

本気でカンスト理由の一つとして魂ブラギとか言うなら、
ホムやソルガディを考慮して狩りでも便利なホドレム盾装備してます(キリッ
くらいだるい。

453名無しさん:2008/11/21(金) 00:52:22 ID:jmDdrxiw0
KOP:ADS痛くなるからVITあげてない

454名無しさん:2008/11/22(土) 03:26:16 ID:HStQEPSM0
>>452
あくまでもスイッチ前提みたいなこと言ってるし、ホド盾を持ち歩く(キリッ
程度じゃね?

455名無しさん:2008/12/01(月) 18:41:00 ID:dZgrKepc0
しかし、SEについての議論はないのか?

456名無しさん:2008/12/07(日) 00:45:08 ID:Xc5HXj1Q0
議論するにもある程度仕様理解して(韓国の前情報だけじゃ不確定すぎ)
SEに慣れないと無理じゃね。
1回やっただけじゃ手探りもいいとこだったし議論するほどの知識も体験もない。

457名無しさん:2008/12/08(月) 12:34:13 ID:iETGc/KU0
セレも本拠を新砦に移したし、今月は中規模以上は互いに様子見だろうか。

新砦は、収入は旧砦の1/2~2/3程度(「宝箱」や、材料以外の特産が期待出来ない)と育たないと不味いデメリットもある反面、
思い切った派遣が出来たり、WP防衛で完封出来れば経費節減できそうなメリットもあると思う

458名無しさん:2009/01/17(土) 17:38:32 ID:GN5PNWCc0
EmCの新たな仕様を使って大勝利を予告します!

459名無しさん:2009/01/17(土) 18:38:22 ID:N.rokoYs0
上げんなカス

460名無しさん:2009/01/17(土) 18:45:02 ID:P2s93nCg0
3スレしかないのに、どんだけ短期なんだよw

461名無しさん:2009/01/17(土) 19:42:02 ID:N.rokoYs0
上げんなカス

462名無しさん:2009/01/18(日) 01:48:59 ID:01bD7r6Q0
大勝利!大勝利!

463名無しさん:2009/01/21(水) 20:58:08 ID:9Eq4Sd4A0
大喜利!大喜利!

に見えた。

464名無しさん:2009/01/21(水) 21:05:36 ID:2B8YCEW20
大四喜!大四喜!

465名無しさん:2009/02/17(火) 11:15:50 ID:GPP23JOM0
【Ro】02/15 GvG Loki F3 混戦模様

動画→

466名無しさん:2009/02/17(火) 13:04:05 ID:IJPvb4po0
RJC2009を語るような気がしていたが別にそんなことはなかったぜ!なスレでおk

467<削除>:<削除>
<削除>

468<削除>:<削除>
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469<削除>:<削除>
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470<削除>:<削除>
<削除>

471名無しさん:2009/05/20(水) 00:38:54 ID:Z5Vb139U0
どうせ議論スレなんて見ないんだろうけど一応ね
攻城戦スレ第72戦
>>869

>■モンスターの溜め込み
>なんらかの行動によって故意にモンスターを独占する行為。
>自然とモンスターが溜まってしまう事もあるため、運営チームとしては基本的に関与いたしません。

アクティブだから移動してたら自然と溜まるし、ノンアクティブ相手にタゲ取ってトレインでもしない限り無理あるんじゃない?

規約自体も文章だけで解釈するなら数や時間は関係なく故意に独占する事を対象としてるから
一匹のタゲ取って攻撃する狩り方でも該当してしまうんだよな

472名無しさん:2009/05/20(水) 01:24:52 ID:jfvxcD1.0
どこからが溜め込みにあたるのかの線引きを運営者がしていない以上、
ユーザが勝手に「トレインは溜め込みだ!」と叫んでも無意味ってこった。

473名無しさん:2009/05/20(水) 12:50:39 ID:ODK/46aA0
その考えで通るならゼロスティも通るってことだよw

474名無しさん:2009/05/20(水) 18:19:52 ID:Z5Vb139U0
>>473
通るも何もそう書いてあるんだから仕方ない
曲解してる訳でもないしな
零スティに関して問題になるのはツール使用してるかどうかじゃないのか?

475名無しさん:2009/05/20(水) 18:44:36 ID:jfvxcD1.0
>>473
通るから何?としか言いようがない。

476名無しさん:2009/05/23(土) 09:11:14 ID:oRQUNOIc0
>>475そうゆうお前は零ステer

晒しスレで自分の名前晒してきてくださいね^^

477名無しさん:2009/05/23(土) 14:09:06 ID:aRrN619g0
こういう馬鹿が湧くと思った

478名無しさん:2009/05/23(土) 19:49:22 ID:h/V5va/k0
なんでもかんでもerつける奴って何なの

479名無しさん:2009/05/24(日) 18:28:43 ID:.3BO42bU0
いとをかし

480名無しさん:2009/05/30(土) 09:41:52 ID:tRteRI.M0
妨害したって当事者同士で解決してくださいレベルの話だろ
いーかげん子供みたいに俺はこうだからお前らもこうしろみてーな議論やめたらw?

481名無しさん:2009/05/30(土) 12:50:49 ID:pgaQiHfA0
古い話題に的外れのレス(笑)

482名無しさん:2009/05/30(土) 18:58:00 ID:Ta0e9gtk0
過疎スレではよくあること

483名無しさん:2009/06/16(火) 12:44:15 ID:BJmHPW1I0
んじゃぁ、バリケ越えについて語り合おうか!

484名無しさん:2009/06/16(火) 16:39:58 ID:0HY/fmXo0
バリケ越え直すなら、
EMCで段差違いに呼び出されるのも修正してくれ

485名無しさん:2009/06/16(火) 23:38:57 ID:sBcbGgzU0
そっちはそっちで、左右見てないと気づかないうちにやられるから意外と困る

486名無しさん:2009/06/19(金) 18:48:04 ID:.gV1zWS.0
俺だけ敵が沢山居る崖の上に呼ばれたときの切なさよ・・・


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