西園寺サイト専用　ロスト　ア　サウンド（臨時）攻略掲示板

1：西園寺美麗＠管理人：2009/11/28(土) 06:33:05 ID:WYV.G4OE0: 一部の人の書き込みができないようなので、こちらにスレッドを立てました。
以前の掲示板のリンクは
http://3rei.sakura.ne.jp/lostasound/wforum.cgi?page=0&list=
ですが、現在書き込みはできませんので、これからはこちらをご利用下さい。
相手に対し返事をするときは>>25 のように>>（せまいほうです）と相手の番号（半角）を
書いてから返事をするとわかりやすいです。よろしくお願いします。
2：masa：2009/11/28(土) 06:54:15 ID:Zcn5KuTA0: ウタンゴさんって前に転売で問題になってやめた、ああああさんですよね？
3：ヒャッハー：2009/11/28(土) 08:51:59 ID:ozwb4jZA0: >>2
ああああさんは転売で問題になったのではないよ。
転売の定義が曖昧では、と問題提起したはいいがちょっと元気すぎただけだｗ
あと、ウタンゴさんと関連付ける前に、その根拠を書いてほしいス。
そして、あなたは誰ｗ総勢見たところmasaという名前は見当たらないんですが・・・
4：西園寺美麗＠管理人：2009/11/28(土) 08:53:00 ID:WYV.G4OE0: 以前の掲示板のリンクでの、一部の人のアイテムが
他のかなり安く出品している人よりも飛ぶように売れるのは何故か？
という議題についてですが、名前が出てしまった人は噂が噂を呼んで、
また違う問題を引き起こしますので、どうしてなのかを本人の言葉で
書いていただけると、長引かずに済むと思いますのでよろしくお願いします。

議題を書かれたnicoさんも引退する前に、話し合ってみてはいかがでしょうか？
5：ヒャッハー：2009/11/28(土) 09:08:58 ID:ozwb4jZA0: 私の雑魚は25Gですが大きな魔魚まで全て25Gです。時には満金丹も25Gです。
出荷時間の法則を察知した方々は、私の出品に合わせて素早く買占めていきます。
この関係を続けたいので、その方々の出品物は（必要であれば）多少割高でも頑張って買います。

これが私の場合の、相場より高い物が売れていく真相です。
コミュニケーションが付加価値を生み出す、ネトゲの醍醐味と思うのですが^^;
6：いりす：2009/11/28(土) 09:34:01 ID:8alISb..0: nicoさんではないですが個人的に疑問があるので書かせていただきます
ヒャッハーさんはどうやってレベルを上げてるのでしょうか？
ヒャッハーさんの殺害数は６でクエストをやっているのであれば、今のレベルならありえない数字です
つまりクエストをやって上げているというわけではなさそうです
次に考えられるのは魔術ギルドでのレベル上げです
能力（賢さと魔力）が１０００分の１で上がりそれとは別に１０００分の１で魔法を覚えて上がります
ですがそれだと賢さ（１９）+魔力（２０）+覚える魔法の数（１６～１７？）で最大５６レベル分です
手に入る経験値の分を足しても現在のようなレベルまで上げるのは厳しいかと思います
また短期でかなり上がっているのですが所持金ランクにも載っておらずクエストもほとんどやってないので、回復アイテムを買う余裕はないはずです
タダ宿を利用すれば時間がかかるのでその辺がどうなってるのかも疑問です
商売で稼ぐにしても、すぐ売れる金丹系や魚は収穫するまでに時間がかかります（金丹系は最短で約２時間、魚はひょうたんありでＨＰ最大で約１時間半）
元々このゲームでの商売系は時間の無い人向きの経験値稼ぎ用なのでヒャッハーさんのレベルの上がり方からすればおかしく感じます
しかしnicoさんの書き込みにあるように協力者を使い商品を買わせているのであれば辻褄は合います
また私もヒャッハーさんの福引券が売り出されてすぐ売れていくのを何度か目撃しています
私も福引券を１Ｇで売りに出したことがありますが、売れるのに３０分以上かかった記憶があります
時間帯にもよるという反論もあるかもしれませんが、深夜に売り出されてすぐ売れるのを目撃した身としては納得できません
その辺を含めて納得いく説明がほしいです
7：ヒャッハー：2009/11/28(土) 10:30:20 ID:ozwb4jZA0: >>6
協力者を「使い」、商品を「買わせている」という表現は、私の常連さんに失礼ではないでしょうか？
総勢600人余り、私が道具や奴隷の如く酷使してきたキャラは「ID 0000」だけですのでｗ

レベルアップについては全部書くのは大変ですが、
　高LVキャラほど、1/1000LVUPの恩恵が大きい（1LV分の経験値の価値的な意味で）
　PCに向かう総時間で言えば確かに戦闘系有利だが、短時間でも数時間おきにpcに向かえる人なら、生産系も負けない
　レベルアップを重視するプレイスタイルである（成長の妨げになる行動をなるべくしない）
といった辺りが、疑問に対する答えになると思います。ちなみに、LVが凄くても攻撃は1なので魔獣外すと激弱です^^;
8：nico：2009/11/28(土) 10:46:22 ID:VgtyWZPg0: こんにちはー

憶測ばかりで確認もせずに書き込みをしてしまって申し訳ないです。

ヒャッハーさんの取引相手はにゃんぴょうさんですよね？
いつもヒャッハーさんの魚が大量に出た後ににゃんぴょうさんが
が同じ種類で燻製にされて売られていました。
で、いつもにゃんぴょうさんの所で買わせてもらってたのですが、
はじめは同一人物だと思ってたんですね、

この間にゃんぴょうさんがゲーム内で死んでしまって
きつけを送ったお礼とお手紙をいただいたのですが、
そのお手紙の内容が
「時間指定で取引をする予定でしたが死んでしまってあせった」
という内容でした。
9：nico：2009/11/28(土) 12:24:59 ID:VgtyWZPg0: すみません・・＞＞←コレの付け方がわかりません；；

私もギルドでレベルたくさん上がりましたよ。

もし経験値目的なら、25G均一で売れば
雑魚でも１～５の経験値が入るのでお得ですよね＾＾
10：ヒャッハー：2009/11/28(土) 12:32:59 ID:ozwb4jZA0: 旧掲示板といい、nicoさんの書き込みは固有名詞がバンバン出てきますね。
おまけに手紙の内容も全世界発信とは恐れ入ります。
憶測ばかりで、と謝罪した次の行で早速憶測文、あざやかなものです。

承諾してくれる皆さんは心が広いようで。私には問い合わせなかったですが。まぁいいですけど。
nicoさん引退でしたっけ？お疲れ様です、ごきげんようﾉｼ

＞＞を半角変換すると>>になります。
11：nico：2009/11/28(土) 12:45:18 ID:VgtyWZPg0: こういう書き込みをするのに馴れていないので
マナー違反をしてしまってすみません。

もうこれでここに書き込むのは最後にします。
12：ウタンゴ：2009/11/28(土) 13:13:07 ID:zhEiYGh60: 遅くなりましたが、名指しされていたようなので書き込ませていただきます。

確かに高額で取引してましたが、ルール違反ではないと思っていたので罪悪感はないです。
旧掲示板での管理人様の意見も読んでいたし、転売等に関するルールも熟読しています。
お互い示し合わせて生産物→加工物を高額取引するという行為は問題ないとのことでしたので。

1人でのイベントクリアは大変なのでこのゲームを通じて仲良くなったLunaさんと協力し合っていました。
（Lunaさんの名前を出すことは了承を得ています。）
クリアに必要な生産物や加工品を他の人に買われないために高額で取引していました。
ネタばれになるといけないので詳しくは書きませんが・・・。

その取引の延長で福引券も取引していましたが、そこに問題があったのでしょうか？
例えば骨とか石ころとか虫とか１Gで売ってる人いますよね？
仲良くなった人であれば私は持ち物のスペースに余裕があるときは、
不要品であっても経験値をプレゼントするという意味で買っていました。
福引券の取引はそのような感じでお互い経験値をプレゼントし合っているという感覚でした。

同じものを売っている全員から買わないと不公平なのでしょうか？
交流している間に親しい人ができたらその人を優遇したい気持ちは当然でてくると思うのですが・・・。

にこさんとも仲良くさせていただいていたつもりなので、旧掲示板に突然書き込まれて正直困惑しています。
引退と思われる行動をされたあとでの書き込みだったことが残念でなりません。
不快ならやめる前に掲示板・チャット・手紙等で話し合いを求めて欲しかったです。
聞かれたことには答えますし、良くないと言われれば改めることもしたと思います。

今後ルールが改変されるのかこのままなのかわかりませんが、
早くこの騒動が終結して皆さんがまた楽しく遊べるようになることを願っています。

今まで楽しかったです。ありがとうございました。　

　
長文失礼しました。
13：ウタンゴ：2009/11/28(土) 13:19:48 ID:zhEiYGh60: >>2
あえて書き込む必要もないかと思いますが、私はああああさんという方は知りません。
掲示板での書き込みを読んで、そういう方がいたのはわかっていますが・・・。
もちろん同一人物でもありません。
管理人様にはわかることだと思います。
14：sama ◆mq.0SlY70E：2009/11/28(土) 13:48:35 ID:F3RtrnA.0: 昨日、チャットで色々意見言わせていただきましたが、さっき確認したらログが消えてしまったので再度言わせて頂きたいと思います。

>以下のものが市場に出てすぐに飛ぶように売れていく事を度々目にします。
これについてですが、意図的と意図的じゃない場合が考えられると思うんです。
ここでは、意図的ではない方を述べさせて頂きます。
大変失礼ですが、ウタンゴさんの例を参考にし言わせて頂きます。（不快に思いになられましたらすいません）
ウタンゴさんは、福引き券（今回問題となってる物）の他に、遺跡虫の糸等の特産品（ここでの特産品とは、そのプレイヤーの目玉商品とさせて頂きます。ウタンゴさんの特産品が違っていたらすいません）を売っております。
例えば、あるプレイヤー（A）がウタンゴさんの遺跡虫の糸等の特産品を買おうとして、ウタンゴさんを訪れ、遺跡虫の糸等の特産品を購入しました。
その時、ウタンゴさんには、福引き券（今回問題となってる物）が売っていましてAさんはそれを欲しいと思った。
Aさんは他にも安く売っている所を知っていたのですが（ここではあえてそうしますが、知らない場合ある可能性があります）体力を減らしたくなく、又、確実に手に入れたくて、多少高くても購入したのではないでしょうか？
又、ウタンゴさんと仲良しで、安心して購入できる等の事があったか、チャットもしくは看板で、売っている事を知り、市場の欄を見ずに購入してしまった事も考えられると思います。

色々書かせてもらいましたが、意見違いだったらスルーして下さい。
又、不快な思いをしていたら謝ります。

最後に･･････

意図的で購入したのなら、僕も許せないです。
15：いりす：2009/11/28(土) 13:52:31 ID:8alISb..0: >>7
あまりに殺害数とレベルがアンバランスなこと
生産系という割には物を売っている所をほとんど見たことが無く、
売ってる時はどんな商品だろうがどんな時間帯だろうがあっという間に売切れてしまうこと
そういう状況で１００を超えるまでほぼ毎日レベルを2以上上げてきたので疑問に思いました
ただ>>6の内容やこれらは全て私の推測に過ぎず、実際の行動内容は管理人にしか分からないことを
証拠もなく書き込んでしまった事は大変申し訳ありませんでした

最後にここだけは指摘させてください

＞PCに向かう総時間で言えば確かに戦闘系有利だが、短時間でも数時間おきにpcに向かえる人なら、生産系も負けない
＞レベルアップを重視するプレイスタイルである（成長の妨げになる行動をなるべくしない）

ある程度張り付いてやってるのであれば分かります
ですが数時間おきのログインでこれはほぼ無理です
魔術ギルドに通いつめてもよほど強い運をお持ちか別の方法でないと出来ませんとだけは言っておきます
宿のみで５００分の１を引こうとするなら平均８時間はかかるのですから
16：ヒャッハー：2009/11/28(土) 16:58:00 ID:ozwb4jZA0: >>15
総時間比較ならば、戦闘系が有利
小刻みログイン可能ならば、生産系は戦闘系に負けない

こう言いたかったのですが。

私のプレイスタイル、全部書かないと納得してもらえないんでしょうか^^;
17：いりす：2009/11/28(土) 18:27:51 ID:8alISb..0: >>16
売るものが常にあるなら負けないどころか戦闘系以上に稼げます
ですがヒャッハーさんがこまめに商品を売っている所を見たことがほとんど無いのです
売っていてもあっという間に売り切れます
実はかなりこまめに売り出しているのかもしれませんね
定期的な時間で出し、それを分かっている常連が買っていく状態ですよね？
しかもこまめに釣りをしても約1時間半に１１匹釣るのが限界です
すぐに買われたとしすると1時間半で経験値最大５５です
その後福引券を売りに出して更に+５５です
理論上は可能ですね
稚魚を相場より高くしかも即買ってくれて、おまけにその後の福引券も全て２５Ｇですぐ買ってくれるような人がいるなら
そういう意味ではヒャッハーさんはアンバランスに感じるんですよ
全部とは言いませんが納得したいのである程度プレイスタイルを書いてもらえないでしょうか？
18：ヒャッハー：2009/11/28(土) 19:15:59 ID:ozwb4jZA0: >>17
本当に書けと言われるとは思いませんでした・・・ｗｗ

私のキャラが削除されない事が、同ルールでプレイしている証です。
もし何かをアンバランスと感じているなら、その訴える先は私では無いと思いますが。

一言言わせて貰えば、この状況、私もいりすさんも大変痛々しいです^^;
19：いりす：2009/11/28(土) 19:34:46 ID:8alISb..0: >>18
では実際に書いてもらえませんか
削除されてないのであれば書いても問題ありませんよね？
きちんとしたプレイをしているということですから
20：ヒャッハー：2009/11/28(土) 19:57:25 ID:ozwb4jZA0: 手ごわいなぁｗｗ

>>19
まったく問題ないと自負してますし、キャラの健在がそれを裏づけています。
ヒャッハーの存在にケチつける事は、その存在を許可した者（＝管理人）を否定することになりますが。
21：西園寺美麗＠管理人：2009/11/28(土) 23:21:24 ID:WYV.G4OE0: 割り込みすみません。この欄の閲覧数が異常に多く、
気になったので、少し書かせてください。
今後の為に自分は消されてないから、自分が見つけたグレーゾーンの方法は
堂々とやってもいいんだ！と思わないように書いておきます。

削除されてない人全員が正しいとは限りません。

私は変態ではありませんので、600人以上のログを毎日見てはいません。

削除されていない＝許可しているでは決してありませんので、
みなさん、その点ご理解下さい。
22：バサシ：2009/11/29(日) 00:11:56 ID:LyTWUQuw0: わおん
23：ヒャッハー：2009/11/29(日) 00:22:40 ID:ozwb4jZA0: >>21
管理側スタンス了解しました。

>>17
アンバランスと感じるのは、試算に不備があるからではないでしょうか。
私の試算とは大分違っているようです。釣りしかしないワケでは無いですし。
MMORPGなんですから、気の合う仲間とツルんで高効率を搾り出す、は正しい遊び方だと思いますが。
24：バサシ：2009/11/29(日) 00:39:47 ID:LyTWUQuw0: MMOなのにグレーゾーンでLv上げて何が楽しいの？

わおん
25：しゅう：2009/11/29(日) 10:14:46 ID:C3uhtJyc0: >>12 同じものを売っている全員から買わないと不公平なのでしょうか？
そんなの不公平なわけないでしょう
論点ずらさないでね
高額福引券で経験値稼ぎの話しだよ

ヒャッハーさんの回復系、初期の頃僕買わせていただいてたんですね
マッスルコメント楽しく読ませていただいてました
それが一瞬で売り切れるようになって直後に高額福引券販売も…
レベル上げ頑張ってる方が不快に感じるのもわかります

僕も気になってます
グレーゾーンだからいいの？

ヒャッハーさんのお得意様と思われる方、いつもお世話になってます
燻製屋ご苦労さまですｗ
26：ヒャッハー：2009/11/29(日) 10:56:57 ID:ozwb4jZA0: >>25
西園寺さんのコメントを次のように解釈しました。
「キャラの健在は潔白を証明する根拠にはならない」
と。LAS全キャラに対してグレーゾーン宣言が下されたようですね。
隠れ転売やチート等している人は早めに止めたほうがいいです。

そして、私のやっているパーティプレイが削除対象になるとは思えません。
対人ゲームには自分と気が合わない人がいる、それは仕方ない事と考えますが。
私のキャラは貧乏ですし弱いですが、富豪や強者を妬んでも意味が無いと考える様にしています。

私のお得意様からお買い上げのご様子ですね
お世話になっておりますｗ
27：西園寺美麗＠管理人：2009/11/29(日) 12:52:44 ID:WYV.G4OE0: 完全に黒と判断するまでは極力消さない方針なので、
先の書き込みになりました。
グレーの状態では消すほうが珍しいです。
全員を初めから疑ってかかる(削除するつもり）ようなら、
そもそもゲームを設置していません。
28：西園寺美麗＠管理人：2009/11/29(日) 12:54:23 ID:WYV.G4OE0: >>27は>>26に対してのレスポンスです。
29：しゅう：2009/11/29(日) 13:04:59 ID:C3uhtJyc0: うたんごさんのコメの、
生産物→加工物を高額取引するという行為は問題ない
というのは糸とか木とかの事だと思ってました
福引券高額販売で経験値プレゼントも生産物→加工物にあてはまるのなら何の問題もないですね
ご本人も罪悪感はないとおっしゃってますし

僕はそう割り切ることにします
ありがとうございました
30：nico：2009/11/29(日) 15:10:19 ID:VgtyWZPg0: 最後と言いつつまたノコノコ出てきて・・・
と何方かに言われてしまいそうですが、失礼します。

利益目的の転売禁止についての項目にてこのような記述がありました。
【またお互いが合意の上の転売による、経験値・福引券を得る行為も禁止します。】

少なくとも私は転売の禁止は容易に経験値、お金などを得るのを禁止する取り決めだと考えていました。

【高額福引券で経験値プレゼント】と、
【またお互いが合意の上の転売による、経験値・福引券を得る行為も禁止します。】

どう違うんですか？
両方ともお友達と協力し合って経験値稼ぎしてるのには変わりないかなぁ・・・
と思うのですが
31：sama ◆mq.0SlY70E：2009/11/29(日) 15:55:57 ID:F3RtrnA.0: 転売という物は、商品を買いそのまま受け流す事ではないでしょうか？
上の定義が正しければ、【高額福引券で経験値プレゼント】は転売ではないはずです。
但し、高額福引き券を受け流していなければの話ですが･･････

【またお互いが合意の上の転売による、経験値・福引券を得る行為も禁止します。】については、転売をしているから問題なのです。

転売という点で見たらこうなるのですが、転売の禁止は容易に経験値、お金などを得るのを禁止だと禁止行為になりますが、
違いは、何回出来るかという事ではないでしょうか？
転売をすると永遠に経験地・福引き券を大量に入手できますが、後者の1回だけの取引では、1度のみです。
僕は、転売を禁止した理由の一つに、永遠に経験地・福引き券の獲得を防ぐ為、又、１回やり始めてしまうと、終わりが無く収拾がつかなくなってしまうからではないでしょうか？

両方ともお友達と協力し合って経験値稼ぎしてるのは、両者ともいえるのでなんともいえませんが、線引きというものを再度しなければいけないみたいですね。

長文・乱文　失敬
32：西園寺美麗＠管理人：2009/11/29(日) 16:23:24 ID:WYV.G4OE0: 商品をいくらで売るかは自由に決めてもらっていいのですが、
商品を買い占めた後に明らかに利用するつもりがない
（捨てていたり、体力がMAXなのに回復系をモリモリ食べていたり）は
経験値を荒稼ぎする（この場合はさせる　ですが）行為だと思いますので、対処した方がいいかもしれませんね。
またその商品を買い占めている人がいろいろな人では無く、たった一人でしたら、
あからさまに経験値を荒稼ぎする行為です。
（重複登録して、一方のキャラに有利になるようにする行為と同じだと思いますので）
その場合はアクセス禁止もやむを得ません。
私は大雑把なので、少数派のプロバイダですと、プロバイダごとアクセス禁止にして
他の人も巻き込んでしまうかもしれませんが、それもしょうがないです。

少し前から削除カウントしておりますので、心当たりのある方はその行為をご遠慮下さい。

経験値を短時間で稼ぐ方法を考えて見ました。
ひょうたんを持った状態で、アイテムを満タンまで拾って（または栽培したり、釣ったり、狩ったり）
11個アイテムを売りに並べて、売値は25以上にする。（25以上にするのは、経験値が最大で5入るからです。）
協力して相手に買い占めてもらう、これで最大で経験値が55入ります。
全部福引券になるので、それも全部買い占めてもらうことで、また最大で55経験値が入ります。
合計で110入る可能性があります。この110が入るのがどれほどの時間で回せるかわかりませんが、
うまくスキルと組み合わせたり、栽培をきっちりできれば、結構な短時間で回せるのではないでしょうか。
でもこの方法は一方的に相手に経験値を貢ぐ形になりますので、リアルで近しい人でないと
協力はしてくれないと思います。まあこれをやっていたら、ログを何日か記録した上で削除されます。

福引券を売るのを禁止にしても、福引引いた後のアイテムを売ると思うので、あまり意味はないのかな。
33：ヒャッハー：2009/11/29(日) 17:39:18 ID:ozwb4jZA0: >>32
具体例についてですが、
11個並べる
25G以上にする
買い占める
近しい人と協力する
繰り返す
どれがアウトに該当しますか？身動き取れないのですがｗ
34：リリス：2009/11/29(日) 19:52:38 ID:vB/PpTgw0: 転売について質問させて頂きます。
私は「修理」を商品にしようかと思っています。
方法は修理したい武具を市場に出してもらい、それを私が買い、修理をして、
料金分の金額を上乗せして市場に出し、依頼人に買い戻してもらうという方法で
考えています。
料金は耐久力1につき2G
具体例ですと、
耐久力5の武具を10Gで買う
修理して耐久力を50にする
武具を修理代金45×2G+買取金額10G＝100Gで市場に出す
です。

これは「転売」に該当してしまうのでしょうか？
35：リリス：2009/11/29(日) 23:13:22 ID:vB/PpTgw0: 連レス失礼します。
↑の「修理」の事です。
依頼人の武具を買取、修理して、依頼人が買い戻した時、その武具は自己使用不可に
なるんでしょうか？
原因を知っている人がいたら、教えて欲しいのですが…
36：西園寺美麗＠管理人：2009/11/30(月) 05:53:50 ID:WYV.G4OE0: まず、修理したものを売る事については転売ではありません。
しかし修理屋さんを開くとなると、
かなり誤解を受けやすい＆難しいのも確かです。

名前入りなどの武具の修理は一見転売しているように見えてしまいますので、
看板をしっかり出す、コメント欄にも修理屋ということを明記する、
返すときには（売りに出すとき）満タン返し（50）にするなど
問題が起きないように工夫しなければなりません。
（工夫の仕方はいろいろあると思います。）
周りの人が変に思わないように行動することも大切ですが、
変なログ（1修理するのを短時間で何度も繰り返すなど）を
残さないようにするなど気をつければ大丈夫かと思います。

また修理したものを確実に返却できる保障が無いので、
返却のために売りに出したときにまったく関係ない人が
買っていってしまうリスクもあります。

誰の属性になるかは未確認です。もし依頼者が使えないようで
あれば、そもそも上記は成りたたくなりますので、忘れてください。

まとめ
*まわりに誤解されるような行動はしない。
*誰に見せても誤解を招かないログにしておく。
（↑何かあったときにしか管理人は見ません。）
*問題が起こったとしても小さい状態で解決できる手段を作っておく。
疑問点や・不満がある方はお気軽に手紙ください。など、
いきなり疑いを掲示板に書かれて大混乱にならないような
手段を作っておく事は大切だと思います。
37：西園寺美麗＠管理人：2009/11/30(月) 06:57:50 ID:WYV.G4OE0: 今回の騒動について

このスレッドの一番最初にあるリンクのnicoさんの書き込みから
問題は起こりました。

>>5でヒャッハーさんはあのように書かれていますが、
実は毎回同じリアル友達（にゃんぴょうさん）に
外部で連絡を取り、出品と同時に買い占めてもらっていました。
また後に残る福引券も買い占めてもらって、それを短時間で繰り返し、
経験値を稼いでいました。
ログを3日ほど取りましたが、出品と同時ににゃんぴょうさんが買い占めており、
にゃんぴょうさんの名前で埋め尽くされていました。
これが飛ぶように売れる理由です。

真偽は確かめようが無いのですが、ヒャッハーさんとにゃんぴょうさん共に、
西園寺のサイト管理経験の中でもなかなかお目にかかることのできない
非常にめずらしい地域限定型のプロバイダだった為、同一人物の可能性も疑いました。
チャットや掲示板でにゃんぴょうさんに対するメッセージなのに、
ヒャッハーさんが返答していたり、
お礼を言っていたりする事からも、同一人物の可能性を疑いました。
登録者の中にも同一人物なのでは？と思ってる方がいたようです。

またチャットでヒャッハーさんとお話をし、わかったことなのですが、
西園寺が放任主義なので、ヒャッハーさんが管理人になるつもりと
自分でおっしゃっていました。私はヒャッハーさんと面識はありませんので、
管理人を任せるつもりは全く無いですし、そのようなお話も一切したことありませんが、
本人はそれが目標だったようです。
（ご自分でサイトを作るように言ったのですが、
それでは人数がすぐに集まらないからダメなんだそうです。）
今回の事については、考えを改めて頂ければ、穏便に終わらせられましたが、
いろいろ今後の事を考えた結果、
管理人を名乗りたがる人を登録させておくわけにはいきませんので、
アクセス禁止に至りました。

にゃんぴょうさんについては、ご本人にどうしたいかお伺いした所、
ヒャッハーさんと一緒に消えるとの事でしたので、そのようにさせて頂きました。

チャットのお話の中で「協力プレイは禁止なのか？」と言う疑問がでましたが、
協力プレイは禁止ではありませんが、まわりが変に思い、引退宣言まで出して
掲示板に捨て身で書くとなれば、その協力プレイは「やりすぎ」です。
チートや同一人物？と疑われても仕方が無いと思います。
そしてその疑っている人が一人ではないとすると、余計に問題です。

しかしながら、掲示板に書き込む前に話し合う時間も必要だったと思います。

上位の方はたかがゲームと思っているかもしれませんが、良くも悪くも
かなり大勢の人に名前を覚えられ、目立ち、羨ましがられ、妬まれます。
そういう事も踏まえて、怪しい行動に見えないように気をつけてください。

ここからひとりごとです。
もう本当に管理人は私一人でいいから～。管理人になりたきゃ自分でサイト作ってくれよー！
なんでたびたび管理人になりたがる人が来るんだろうよー！
放任主義だけど、やらなきゃサイトが崩壊する事にはちゃんと解決しようとしますってんだ。
38：nico：2009/11/30(月) 10:53:58 ID:VgtyWZPg0: 引退したのはのは、掲示板に名前を出した方々が原因ではないですので、
もし私の事で引退された方がいるのならば、復帰される事を強く望みます。

でも、日頃一連の行動を見ていて不快に感じていたのは事実です。

掲示板に名前を出したのも意図的に行いました。
やり方が悪かったという事も自覚しております。
この事で問題を大きくし、皆様にご迷惑をお掛けした事を
この場をお借りして深くお詫びします。

また管理人様には、ご尽力頂いた上に大変不快な
思いをさせてしまい申し訳ありませんでした。

>>31 samaさんご回答感謝です。
39：リリス：2009/11/30(月) 12:11:14 ID:vB/PpTgw0: >>36西園寺さん、回答ありがとうございました。

できれば、修理後の武具が誰の属性となるか、確認して頂きたいのですが…
難しいようでしたら、忘れてください。
40：西園寺美麗＠管理人：2009/11/30(月) 13:00:12 ID:WYV.G4OE0: >>39
ちゃんと確認したことなかったのですが、
製作者・販売者の属性が全部つくようです。
旅の商人や普通に売ってる人から買って修理して売った場合に
また別の人が買った場合は着れますが、
修理のために売って、修理してまた売る（返す）となると、
両方の人の属性がついて着れなくなるようです。
41：リリス：2009/11/30(月) 14:11:56 ID:vB/PpTgw0: >>41
なるほど、そういうわけでしたか…
修理屋という商売は不可能、とう事になりますね。
お手数おかけしました。
ありがとうございました。
42：sama ◆mq.0SlY70E：2009/11/30(月) 21:44:29 ID:F3RtrnA.0: >>38 nico さま
西園寺美麗＠管理人さま
又、其の他の方々、僕のつまらない回答に付き合って頂きまして誠にありがとう御座います。
又、対応して下さった方々にも感謝です。

>>37の件については、誠に残念ですが、良い処置だったと思います。

最後に、西園寺美麗＠管理人さまを初め、ゲームがスムーズに進行出来るように対処等して下さった方々に感謝し、今後も宜しく御願いします。
44：sirudo：2009/12/03(木) 22:49:08 ID:Q5EjwGvA0: 職人ののみを、買ったのですが1回使うと使えなくなりました。
これが普通なのですか？そうだとしたらくだらない事を書いてすみません。
45：NO NAME：2009/12/04(金) 01:06:16 ID:AsbLy4Mw0: 魔獣屋的なものを開きたいと思ってます。
私、古代魔法生物全種類見てみたいんですよね。
ランキングで他の方のを見てはいるのですが、やはり皆様
愛魔獣を育てられているようで･･･
なので、自分で孵化させていこうかと、、、
まぁ、商売になるかわかりませんが、それが目的ではないのでww

そこで、マジックパウダーやエサ与えたり･･･なので転売にはあたらないかと思うのですがいかがでしょうか??
また、魔獣のエサって古代の実だけなのでしょうか？
ネタばれにあたると思うので、有無だけでいいので･･･
有無もダメなようであれば、その旨をお願いします。
46：美雪：2009/12/04(金) 09:46:18 ID:/jz4vqxA0: >>44　sirudoさん
のみは一回使うと無くなる消耗品です(>_<)
何個も身につけることが出来るようですので、
手に入れたときにはすぐに使っておくといいかもです♪

>>45
魔法獣のエサは他にもありますよ♪
農園で収穫できる「魔法の果実」は古代の実よりも回復します。
（魔法獣のエネルギー１０増加だそうです）
攻略にも書いてあったので記載させて頂きました(^-^)

と、管理人さんじゃないので意見までですが
卵を孵化させて産まれた魔法獣を売るのは転売じゃないと思います。
宝箱と同じで、どの卵から何が産まれたのかはわからないので
孵化させて販売なら大丈夫かと・・・。

卵を手に入れると、私もつい孵化させてどんな子か見てしまいますｗ
魔法獣屋さん楽しみにしています♪
47：sirudo：2009/12/04(金) 15:43:12 ID:Q5EjwGvA0: >>46 丁寧にありがとうございます＾＾
48：sama ◆mq.0SlY70E：2009/12/04(金) 21:02:02 ID:F3RtrnA.0: 魔法獣がスキルを覚える条件ってなんですか？

ただエサを与え続ければいいの？
49：NO NAME：2009/12/05(土) 16:10:55 ID:MNbQwxPo0: 所持金の下のゲージが点滅しているのですが何でしょうか？
50：sama ◆mq.0SlY70E：2009/12/05(土) 16:28:23 ID:F3RtrnA.0: >>49さん
それは↓です。

リミットブレイク
ダメージを受けるとリミットゲージが溜まっていき、ダメージが計５０になるとゲージがＭＡＸになり、次の攻撃時に自動的にリミットブレイクが発動する。リミットブレイクが発動するとゲージは０に戻る。
リミットブレイクの威力は、自分の強さと、特に相手の強さによって決まる。
51：NO NAME：2009/12/05(土) 16:49:48 ID:Siyzutrs0: >>48
餌を与えた際に４０分の１でスキルを覚えます
52：sama ◆mq.0SlY70E：2009/12/06(日) 14:54:44 ID:F3RtrnA.0: >>51　NO NAMEさん

ありがと御座いました

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