西園寺サイト専用　ロスト　ア　サウンド（臨時）攻略掲示板

1：西園寺美麗＠管理人：2009/11/28(土) 06:33:05 ID:WYV.G4OE0: 一部の人の書き込みができないようなので、こちらにスレッドを立てました。
以前の掲示板のリンクは
http://3rei.sakura.ne.jp/lostasound/wforum.cgi?page=0&list=
ですが、現在書き込みはできませんので、これからはこちらをご利用下さい。
相手に対し返事をするときは>>25 のように>>（せまいほうです）と相手の番号（半角）を
書いてから返事をするとわかりやすいです。よろしくお願いします。
2：masa：2009/11/28(土) 06:54:15 ID:Zcn5KuTA0: ウタンゴさんって前に転売で問題になってやめた、ああああさんですよね？
3：ヒャッハー：2009/11/28(土) 08:51:59 ID:ozwb4jZA0: >>2
ああああさんは転売で問題になったのではないよ。
転売の定義が曖昧では、と問題提起したはいいがちょっと元気すぎただけだｗ
あと、ウタンゴさんと関連付ける前に、その根拠を書いてほしいス。
そして、あなたは誰ｗ総勢見たところmasaという名前は見当たらないんですが・・・
4：西園寺美麗＠管理人：2009/11/28(土) 08:53:00 ID:WYV.G4OE0: 以前の掲示板のリンクでの、一部の人のアイテムが
他のかなり安く出品している人よりも飛ぶように売れるのは何故か？
という議題についてですが、名前が出てしまった人は噂が噂を呼んで、
また違う問題を引き起こしますので、どうしてなのかを本人の言葉で
書いていただけると、長引かずに済むと思いますのでよろしくお願いします。

議題を書かれたnicoさんも引退する前に、話し合ってみてはいかがでしょうか？
5：ヒャッハー：2009/11/28(土) 09:08:58 ID:ozwb4jZA0: 私の雑魚は25Gですが大きな魔魚まで全て25Gです。時には満金丹も25Gです。
出荷時間の法則を察知した方々は、私の出品に合わせて素早く買占めていきます。
この関係を続けたいので、その方々の出品物は（必要であれば）多少割高でも頑張って買います。

これが私の場合の、相場より高い物が売れていく真相です。
コミュニケーションが付加価値を生み出す、ネトゲの醍醐味と思うのですが^^;
6：いりす：2009/11/28(土) 09:34:01 ID:8alISb..0: nicoさんではないですが個人的に疑問があるので書かせていただきます
ヒャッハーさんはどうやってレベルを上げてるのでしょうか？
ヒャッハーさんの殺害数は６でクエストをやっているのであれば、今のレベルならありえない数字です
つまりクエストをやって上げているというわけではなさそうです
次に考えられるのは魔術ギルドでのレベル上げです
能力（賢さと魔力）が１０００分の１で上がりそれとは別に１０００分の１で魔法を覚えて上がります
ですがそれだと賢さ（１９）+魔力（２０）+覚える魔法の数（１６～１７？）で最大５６レベル分です
手に入る経験値の分を足しても現在のようなレベルまで上げるのは厳しいかと思います
また短期でかなり上がっているのですが所持金ランクにも載っておらずクエストもほとんどやってないので、回復アイテムを買う余裕はないはずです
タダ宿を利用すれば時間がかかるのでその辺がどうなってるのかも疑問です
商売で稼ぐにしても、すぐ売れる金丹系や魚は収穫するまでに時間がかかります（金丹系は最短で約２時間、魚はひょうたんありでＨＰ最大で約１時間半）
元々このゲームでの商売系は時間の無い人向きの経験値稼ぎ用なのでヒャッハーさんのレベルの上がり方からすればおかしく感じます
しかしnicoさんの書き込みにあるように協力者を使い商品を買わせているのであれば辻褄は合います
また私もヒャッハーさんの福引券が売り出されてすぐ売れていくのを何度か目撃しています
私も福引券を１Ｇで売りに出したことがありますが、売れるのに３０分以上かかった記憶があります
時間帯にもよるという反論もあるかもしれませんが、深夜に売り出されてすぐ売れるのを目撃した身としては納得できません
その辺を含めて納得いく説明がほしいです
7：ヒャッハー：2009/11/28(土) 10:30:20 ID:ozwb4jZA0: >>6
協力者を「使い」、商品を「買わせている」という表現は、私の常連さんに失礼ではないでしょうか？
総勢600人余り、私が道具や奴隷の如く酷使してきたキャラは「ID 0000」だけですのでｗ

レベルアップについては全部書くのは大変ですが、
　高LVキャラほど、1/1000LVUPの恩恵が大きい（1LV分の経験値の価値的な意味で）
　PCに向かう総時間で言えば確かに戦闘系有利だが、短時間でも数時間おきにpcに向かえる人なら、生産系も負けない
　レベルアップを重視するプレイスタイルである（成長の妨げになる行動をなるべくしない）
といった辺りが、疑問に対する答えになると思います。ちなみに、LVが凄くても攻撃は1なので魔獣外すと激弱です^^;
8：nico：2009/11/28(土) 10:46:22 ID:VgtyWZPg0: こんにちはー

憶測ばかりで確認もせずに書き込みをしてしまって申し訳ないです。

ヒャッハーさんの取引相手はにゃんぴょうさんですよね？
いつもヒャッハーさんの魚が大量に出た後ににゃんぴょうさんが
が同じ種類で燻製にされて売られていました。
で、いつもにゃんぴょうさんの所で買わせてもらってたのですが、
はじめは同一人物だと思ってたんですね、

この間にゃんぴょうさんがゲーム内で死んでしまって
きつけを送ったお礼とお手紙をいただいたのですが、
そのお手紙の内容が
「時間指定で取引をする予定でしたが死んでしまってあせった」
という内容でした。
9：nico：2009/11/28(土) 12:24:59 ID:VgtyWZPg0: すみません・・＞＞←コレの付け方がわかりません；；

私もギルドでレベルたくさん上がりましたよ。

もし経験値目的なら、25G均一で売れば
雑魚でも１～５の経験値が入るのでお得ですよね＾＾
10：ヒャッハー：2009/11/28(土) 12:32:59 ID:ozwb4jZA0: 旧掲示板といい、nicoさんの書き込みは固有名詞がバンバン出てきますね。
おまけに手紙の内容も全世界発信とは恐れ入ります。
憶測ばかりで、と謝罪した次の行で早速憶測文、あざやかなものです。

承諾してくれる皆さんは心が広いようで。私には問い合わせなかったですが。まぁいいですけど。
nicoさん引退でしたっけ？お疲れ様です、ごきげんようﾉｼ

＞＞を半角変換すると>>になります。
11：nico：2009/11/28(土) 12:45:18 ID:VgtyWZPg0: こういう書き込みをするのに馴れていないので
マナー違反をしてしまってすみません。

もうこれでここに書き込むのは最後にします。
12：ウタンゴ：2009/11/28(土) 13:13:07 ID:zhEiYGh60: 遅くなりましたが、名指しされていたようなので書き込ませていただきます。

確かに高額で取引してましたが、ルール違反ではないと思っていたので罪悪感はないです。
旧掲示板での管理人様の意見も読んでいたし、転売等に関するルールも熟読しています。
お互い示し合わせて生産物→加工物を高額取引するという行為は問題ないとのことでしたので。

1人でのイベントクリアは大変なのでこのゲームを通じて仲良くなったLunaさんと協力し合っていました。
（Lunaさんの名前を出すことは了承を得ています。）
クリアに必要な生産物や加工品を他の人に買われないために高額で取引していました。
ネタばれになるといけないので詳しくは書きませんが・・・。

その取引の延長で福引券も取引していましたが、そこに問題があったのでしょうか？
例えば骨とか石ころとか虫とか１Gで売ってる人いますよね？
仲良くなった人であれば私は持ち物のスペースに余裕があるときは、
不要品であっても経験値をプレゼントするという意味で買っていました。
福引券の取引はそのような感じでお互い経験値をプレゼントし合っているという感覚でした。

同じものを売っている全員から買わないと不公平なのでしょうか？
交流している間に親しい人ができたらその人を優遇したい気持ちは当然でてくると思うのですが・・・。

にこさんとも仲良くさせていただいていたつもりなので、旧掲示板に突然書き込まれて正直困惑しています。
引退と思われる行動をされたあとでの書き込みだったことが残念でなりません。
不快ならやめる前に掲示板・チャット・手紙等で話し合いを求めて欲しかったです。
聞かれたことには答えますし、良くないと言われれば改めることもしたと思います。

今後ルールが改変されるのかこのままなのかわかりませんが、
早くこの騒動が終結して皆さんがまた楽しく遊べるようになることを願っています。

今まで楽しかったです。ありがとうございました。　

　
長文失礼しました。
13：ウタンゴ：2009/11/28(土) 13:19:48 ID:zhEiYGh60: >>2
あえて書き込む必要もないかと思いますが、私はああああさんという方は知りません。
掲示板での書き込みを読んで、そういう方がいたのはわかっていますが・・・。
もちろん同一人物でもありません。
管理人様にはわかることだと思います。
14：sama ◆mq.0SlY70E：2009/11/28(土) 13:48:35 ID:F3RtrnA.0: 昨日、チャットで色々意見言わせていただきましたが、さっき確認したらログが消えてしまったので再度言わせて頂きたいと思います。

>以下のものが市場に出てすぐに飛ぶように売れていく事を度々目にします。
これについてですが、意図的と意図的じゃない場合が考えられると思うんです。
ここでは、意図的ではない方を述べさせて頂きます。
大変失礼ですが、ウタンゴさんの例を参考にし言わせて頂きます。（不快に思いになられましたらすいません）
ウタンゴさんは、福引き券（今回問題となってる物）の他に、遺跡虫の糸等の特産品（ここでの特産品とは、そのプレイヤーの目玉商品とさせて頂きます。ウタンゴさんの特産品が違っていたらすいません）を売っております。
例えば、あるプレイヤー（A）がウタンゴさんの遺跡虫の糸等の特産品を買おうとして、ウタンゴさんを訪れ、遺跡虫の糸等の特産品を購入しました。
その時、ウタンゴさんには、福引き券（今回問題となってる物）が売っていましてAさんはそれを欲しいと思った。
Aさんは他にも安く売っている所を知っていたのですが（ここではあえてそうしますが、知らない場合ある可能性があります）体力を減らしたくなく、又、確実に手に入れたくて、多少高くても購入したのではないでしょうか？
又、ウタンゴさんと仲良しで、安心して購入できる等の事があったか、チャットもしくは看板で、売っている事を知り、市場の欄を見ずに購入してしまった事も考えられると思います。

色々書かせてもらいましたが、意見違いだったらスルーして下さい。
又、不快な思いをしていたら謝ります。

最後に･･････

意図的で購入したのなら、僕も許せないです。
15：いりす：2009/11/28(土) 13:52:31 ID:8alISb..0: >>7
あまりに殺害数とレベルがアンバランスなこと
生産系という割には物を売っている所をほとんど見たことが無く、
売ってる時はどんな商品だろうがどんな時間帯だろうがあっという間に売切れてしまうこと
そういう状況で１００を超えるまでほぼ毎日レベルを2以上上げてきたので疑問に思いました
ただ>>6の内容やこれらは全て私の推測に過ぎず、実際の行動内容は管理人にしか分からないことを
証拠もなく書き込んでしまった事は大変申し訳ありませんでした

最後にここだけは指摘させてください

＞PCに向かう総時間で言えば確かに戦闘系有利だが、短時間でも数時間おきにpcに向かえる人なら、生産系も負けない
＞レベルアップを重視するプレイスタイルである（成長の妨げになる行動をなるべくしない）

ある程度張り付いてやってるのであれば分かります
ですが数時間おきのログインでこれはほぼ無理です
魔術ギルドに通いつめてもよほど強い運をお持ちか別の方法でないと出来ませんとだけは言っておきます
宿のみで５００分の１を引こうとするなら平均８時間はかかるのですから
16：ヒャッハー：2009/11/28(土) 16:58:00 ID:ozwb4jZA0: >>15
総時間比較ならば、戦闘系が有利
小刻みログイン可能ならば、生産系は戦闘系に負けない

こう言いたかったのですが。

私のプレイスタイル、全部書かないと納得してもらえないんでしょうか^^;
17：いりす：2009/11/28(土) 18:27:51 ID:8alISb..0: >>16
売るものが常にあるなら負けないどころか戦闘系以上に稼げます
ですがヒャッハーさんがこまめに商品を売っている所を見たことがほとんど無いのです
売っていてもあっという間に売り切れます
実はかなりこまめに売り出しているのかもしれませんね
定期的な時間で出し、それを分かっている常連が買っていく状態ですよね？
しかもこまめに釣りをしても約1時間半に１１匹釣るのが限界です
すぐに買われたとしすると1時間半で経験値最大５５です
その後福引券を売りに出して更に+５５です
理論上は可能ですね
稚魚を相場より高くしかも即買ってくれて、おまけにその後の福引券も全て２５Ｇですぐ買ってくれるような人がいるなら
そういう意味ではヒャッハーさんはアンバランスに感じるんですよ
全部とは言いませんが納得したいのである程度プレイスタイルを書いてもらえないでしょうか？
18：ヒャッハー：2009/11/28(土) 19:15:59 ID:ozwb4jZA0: >>17
本当に書けと言われるとは思いませんでした・・・ｗｗ

私のキャラが削除されない事が、同ルールでプレイしている証です。
もし何かをアンバランスと感じているなら、その訴える先は私では無いと思いますが。

一言言わせて貰えば、この状況、私もいりすさんも大変痛々しいです^^;
19：いりす：2009/11/28(土) 19:34:46 ID:8alISb..0: >>18
では実際に書いてもらえませんか
削除されてないのであれば書いても問題ありませんよね？
きちんとしたプレイをしているということですから
20：ヒャッハー：2009/11/28(土) 19:57:25 ID:ozwb4jZA0: 手ごわいなぁｗｗ

>>19
まったく問題ないと自負してますし、キャラの健在がそれを裏づけています。
ヒャッハーの存在にケチつける事は、その存在を許可した者（＝管理人）を否定することになりますが。

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