雑談 - 1107495618 - したらば掲示板

1：administrator★：2005/02/04(金) 14:40:18 ID:R1pkHdOU: なんでも書いちゃってください。
191：tenga：2010/12/25(土) 18:55:04 ID:D9he4B8E: こんばんはー
昨日のログが読めなくなっていていまいち状況が読めないのですけども・・・
ＩＰの被り方が似ている、という事は一人二役の可能性があったという事でしょうか？
私に判る事でしたらお答えしますよ～＾－＾
192：administrator★：2010/12/25(土) 19:03:43 ID:???: すいません行き当たりばったりで。ログは↓から見えます。

http://panathenaia.halfmoon.jp/vampire/?village=x052
http://panathenaia.halfmoon.jp/vampire/?village=x053

(今までも一人二役があった村は無条件でトップから外しております)
193：tenga：2010/12/25(土) 19:39:39 ID:D9he4B8E: 一方のＩＤの方には連絡手段あるので時間ができたらここを見ておくようにメールしておきました
いつメッセージに気づいてくれるかちょっと判らないけれど・・・
リアクションをお待ちくださいませ
194：administrator★：2010/12/25(土) 19:42:32 ID:???: どうもです。お手数をおかけして申し訳ありません……。
195：rusaly：2010/12/25(土) 19:43:03 ID:???: えっとー･･･１人２役だった場合にどう対応するか決めかねてメッセージ下さったと解釈すればよいのでしょうか？
もし確定したとして、もう済んでしまった事ですし･･･
私としては、以後「めっ！」としか･･･
196：administrator★：2010/12/25(土) 19:56:22 ID:???: 一番確認したいのは、偶然マンションインターネット等でIPアドレスが共有されてたり、
同じ家であっても別のPCを使った別人2人だったりの、私の早合点による冤罪ではないかという点だったりします。

実際に一人二役だった場合はテキトーになんかします。
とりあえず暫定でChaliostro→ID停止、もうひとり→停止したり解除したり迷いましたけどとりあえず使える状態、としておきます。

……とと、タイムリミットが迫ってますので今日はもう反応できないかも。すみません。
197：rusaly：2010/12/25(土) 20:01:09 ID:???: あー、把握しましたです
個人的には、使用できる状態にしておいていただけると嬉しいです
と、いうかID量産できるので停止してもなんら変わらないんですよね･･･
お仕事お疲れ様です

あ、時間前にすいません１つだけ確認させてください
今日、あの村ってもし人数集まったら開始してよいのでしょうか？
198：administrator★：2010/12/25(土) 20:05:48 ID:???: あ、はい、普通に進行する分には何の問題もないです。
泥縄で申し訳ありませんがよろしくお願いします。
199：rusaly：2010/12/25(土) 20:08:27 ID:???: 了解です
お忙しいところすみません、ありがとうございました
200：administrator★：2010/12/28(火) 11:27:54 ID:???: これ、反応がないのは暗黙の肯定と思っていいのでしょうか？
個人的には手っ取り早くプロパイダレベルでアクセス拒否仕掛けてしまいたいのですが。

認識しておいて欲しいのですが、「めっ！」では済まない人もいると思うんですよ……。
前に消した一人二役があった村でも、知らずに参加した飛び入りさんは相当怒っておられました。

はっきり言えば、ゲームの前提が覆ってるわけですから、暴言放棄の類なんかよりも遥かにタチが悪いです。

ここはもう参加者の中でIPアドレス被ったらでかでかと一番上に表示でも出るように……すると、携帯なんかは普通に被るんだよなあorz
201：rusaly：2010/12/28(火) 21:08:45 ID:SjswS5WQ: アク禁はどうか見逃してあげていただけないでしょうか
仰る事は尤もだと思います
勿論、他の参加者の方にしてみれば失礼な行動ですよね
(私はそんなにしてまで開始してくれたんだなぁと思っただけでしたが)
ですが、一週間以上胃を痛める長期とは違い、一晩限りの短期だったわけですし…
本人も反省していると思います
ですのでアク禁だけは、今回限り勘弁して頂きたいのです
都合のいいお願いなのは分かっているのですが、本人と連絡がとれない状態で私達も困っているのです…
寛大な処置をお願いします
202：administrator★：2011/02/24(木) 10:52:34 ID:???: 0045の皆様おつかれさまですー。

とりあえず回答ー。

・セットミスはメタではないです。普通に騙れますし。
・また、別にメタ推理を禁止したりもしてないです。(推奨してるわけでも無いですけども)
・オズワルドさんの配役ロジックの推理ははずれです。
203：canary2：2011/02/26(土) 17:34:57 ID:fBUnanlU: 0045のオズワルドだった者です。回答ありがとうございます。
一応推理してみたんですが違いましたか…。
とはいえ想い先が役職かどうか、あたりは「ありうる」「ありえない」と
はっきり説明に追加したほうがいいんじゃないかなーと思ってたりします。
どっちでもアリだと思いますが秘匿する理由を感じないため。
204：administrator★：2011/02/26(土) 19:48:22 ID:???: ん？別に隠してないですよ？片想いの想い先は常に村人です。
無条件で能力者確定とか強すぎる……。
205：canary2：2011/02/26(土) 22:25:17 ID:fBUnanlU: あ、いえ、片想いＣＯと想われ先の能力者ＣＯが対立しうるか、
って観点なんですがね。そして該当箇所発見しました。
確かに「ただの村人」ってありますね。お騒がせしました。
１つ言い訳させてもらえば、自分があのページを流し読みしたときは
気付けなかった、ということです。今後も気付けない人が出るかもですね。
206：名前入力し忘れ。：2011/04/06(水) 21:30:24 ID:Z5MJPMgw: テスト村、白い霧がずっと続いていて入れません
207：administrator★：2011/04/06(水) 22:04:35 ID:???: よくわかりません！
CGI全般が落ちてるみたいです！
208：名前入力し忘れ。：2011/04/06(水) 22:05:29 ID:???: おそらくですが、サーバーもろとも落ちてるのでは。
トップページも更新すると見れなくなるので。
209：administrator★：2011/04/20(水) 16:37:16 ID:???: 使徒妖魔交換にバランスを期待しないでください、
元々吸血鬼側の編成オプションが「初期の村との互換用です弄らないでください」だったのを
寂しいと思って付けただけですから……
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20558/1107523719/86

特に今の編成では、7人時も使徒いますから、7人で妖魔出せるんですよね。
(オプション追加当時の編成は騎士国風で使徒は9人からで細かく消えたりまた現れたりしなかった)

あー、欧州風または標準+妖魔(どっちも11人から妖魔、使徒とは別枠)を使用例が無いからって消したのは早まりましたかもしかして。
……と思いつつ、実はwktkしながら見物させていただいてます。
210：administrator★：2011/05/01(日) 00:34:57 ID:???: 0050の皆様、おつかれさまでした。
白熱でしたね。観戦しててすっげー面白かったです。
これで鬼勝てないのは素直に村側強いなあ。
サクラさん、これは処刑理由に納得いかないですよねー。そう思います。
それでも結果が当たってるのがまた人狼の妙。

>パン屋アンゴ 2011-04-23 08:11:30
>どこか、ルールについて相談できる掲示板ほしい
ここここ。

イズミさんごめんなさい、ログが読めなかったのは、なんかの理由(もう忘れた)で特定IPを弾いたりしてるのですが、それに引っかかってしまったのではないかと思います。
アクセス制限仕掛けてる理由ももう覚えてませんので解除しておきました。

墓下での鬼COは……と思っていたら
>記者サクラ 2011-04-28 23:32:46
目鱗。

センさん、お悔やみ申しあげます。

以下問題の件。

何故か毎回これやった探偵が叩かれてるのですが、遺言のコピー自体は禁止してないです。>>100 >>123
アンゴさんも書いてますが、生存者にとっては遺言がコピーされたものかどうかを確認する術はありません。
コピーができると騙り難易度が跳ね上がるのは間違いないですが……。

今回思ったのは、例えば「本当にコピーかどうか確信できてないにも関わらず」コピーを追求する発言があると、仮に探偵が騙りだった場合、返答に窮してしまうのではないかと、そっちのほうが心配になりました。
折角気合を入れて遺言を捏造したのに、本物と思われてしまったがために議題がルール回りの議論にシフトしてしまうと、騙り探偵には辛すぎるのではないかと。
今回も、アンゴさんが自然にルール回りの議論に溶け込めていたのは真だからって部分が大きいでしょうし。
むしろルールに追加するならこっちでしょうか……。

>パン屋アンゴ 2011-04-26 09:31:48
既に突っ込まれてますが、真能力者から対抗へのシステム周りの質問はNGとさせてください。
これも明記しとこうかな。

あとカスイさんの口調は、むしろ騙りにとつて遺言でっち上げやすゐやうでしたが、私だけでせうか？
内容がカスイさんの思考に沿つてなくともとにかく旧仮名遣いでさえあればそれなりに通用しそう。
211：TickTack：2011/05/01(日) 01:22:29 ID:???: 努めれば偽装は出来さうですよね。簡単ごとではなゐでせうけど。
カスイさんは、現代語の感覚でも読み下しやすひ形式へ砕かれておられましたし。

……翻訳機が存在するとゐうのは目から鱗。（これは手入力ですよ、念のため）
212：TickTack：2011/05/01(日) 01:29:24 ID:???: しかしなんだかんだで、やっぱり吸血鬼の３人いる村は楽しそうですね。
今回は都合がつかなくて、見守るだけだったのが残念。飛び込むか否か、かなり悩みはしたのですが。
213：shi-take：2011/05/02(月) 23:21:52 ID:NAOTCOvU: 「短期若い血潮が真っ赤に燃える村」が、どうもバグっている模様。

発言は出来ず(枠？がない)、また他の村(こちらは長期だけど)に平行参加可能。
214：aria：2011/05/03(火) 00:01:15 ID:EteHbJrY: お邪魔します。
試しに入ってみましたが…右のオプション選択欄が大きくなって、発言欄がなくなっているようです。
オプション変更決定のボタンもなし。

以下エラーメッセージらしきものです

content-type: text/plain Exception name: PROGRAM_ERROR Message: Invalid template "select"
215：TickTack：2011/05/03(火) 00:48:30 ID:???: >>213
短期と長期は同時に参加できますよ。
以前、そのような仕様に変更されたはずです。村抜けしないと短期へ入れないのは不便すぎますから。

発言欄が消えてる方はバグでしょうけど。
216：administrator★：2011/05/03(火) 08:31:16 ID:???: 報告ありがとうございます。
旧編成～表示のある村でルール変更パネルが出せなくなってました。
直したつもりです。
217：名前入力し忘れ。：2011/05/31(火) 11:29:10 ID:ciDJv60Q: いつもお世話になっております。
若干メタが入るかもしれませんので名無しで失礼いたします。
どのスレッドに書くべきか迷ったのですが、「ルール」とは少し違うと思いましたのでこちらに。

役職希望に関してですが、プロローグ参加中に希望を変更できるようなシステムの導入は難しいでしょうか？
プロローグ中に参加人数やオプションによって編成が変わるので、編成に併せた希望変更ができればありがたいかな、と思うのですが。
一旦村を抜けて入り直すという方法で希望の変更はできますが、「わざわざ入り直した」という行為がメタ情報になりかねませんし……。
218：administrator★：2011/06/15(水) 03:23:46 ID:???: >>217
始まる頃には何希望したか忘れてるぐらいが案外丁度いいと思うのですよ。(サボリの理由後付け)
219：髪結いイズミ：2011/06/15(水) 03:25:09 ID:Mh2eV9BA: 虚夢の村、大賑わいで何よりです。皆さんおつかれさま。
まさか席が埋まってしまうとは不覚。(くれぐれもヤマシナさんはお気になさらぬよう)

少しばかりプロローグの私の発言について釈明をさせてくださいませ。
私の意図は、「折角hasakasakiyaさんが中の人騙りをされようとしたというのに、ルールの説明なんかのためにやめちゃうのは勿体なさ過ぎる」これに尽きます。
誰にもルールの説明義務なんかないのですよ、そこはやりたい作戦を優先して欲しかった。
ただまあ、そうズバリ書いてしまうと私から中の人を指摘してしまうことになるのでああいう書き方になってしまいました。
物議を醸してごめんなさい。全く意図が通じずにショボーンだったのですシクシクシク……。

そして、祝・医者活躍！
私が参加してたらフルオープン推してましたよ(苦笑)
220：administrator★：2011/06/15(水) 03:29:20 ID:???: ……ここまでは1プレイヤーとしての意見でした。
しかしその後、中の人を知っている/知っていないの問題が表面化してしまったようなので、管理者として書いていいですか？
hasakasakiyaさんはプロローグ時点での解説禁止っ。デバッグ村のURL貼るのも禁止っ。(テスト村の参加者しかそんなことしないでしょー)
あとtengaさんは表発言での＠使用禁止っ。
テスト村で頼り切っておいて私が言うのもなんですが……中の人バレせずに回答することが不可能であれば、ルールの質問を聞かれてどうしても答えたくなったら掲示板にでも誘導してください、すみませんすみません。
まあ半分冗談なのですが、容易に中の人バレする常連さんにも釘を刺しておかないとここから先書くことに公平性を欠くような気がしまして。あと手探りの楽しみを奪わないで欲しいというのもやっぱり少し。
(tengaさんは気を遣ってくださってるのはわかりますですごめんなさい)

念の為に書いておきますと、「中の人バレは禁止していません」。
ただ同時に、飛び入りで見知らぬ人が入ってきても問題ない運用をお願いしております。
ちょっとしたことで回避できるなら中の人はエピローグまで隠して欲しいなあ、程度の話です。
最初から中の人を全面に押し出すなら、顔絵なんて要らないですからね。
ネット人狼の中でも特に「顔絵が用意してある鍵なし村」圏(？)に位置している以上は匿名性をある程度優先で……正直今日まで何も考えてなかったですが！

>記憶を失った男サクラ 2011-06-10 12:54:15
仮想人狼のスタイルを推測するのは広く使われており(襲撃考察を議題に含んだりするのもそれ)、それを禁止にしてる国なんて無いはず。

続きます。
221：administrator★：2011/06/15(水) 03:33:03 ID:???: 本題その1。

>文士オオコウチ 2011-06-04 22:54:54
>文士オオコウチ 2011-06-04 23:37:15
>文士オオコウチ 2011-06-05 23:03:39
本当であれば問題になる発言は嘘でも問題原則により、やる気なし騙りはNGです。

>文士オオコウチ 2011-06-05 23:27:35
飛び入りで見知らぬ人が入ってきても問題ない運用をお願いしております。
中の人が知られていることを前提に動かないでください……。

本題その2。

タマさんも、表で知り合いのフォローはしなくていいと思われます。
特に
>令嬢タマ 2011-06-07 19:55:50
結果違っていたらしいとはいえ、本人が黙っているのに横からばらすのはどうなんだこれ。
リアル知人なら逆にリアルで揉めないか心配になるんですが……。
更に表でそれを根拠に白主張するのはハナさんの言うように失礼です。自分の中で中の人からの推測でこれは白だなと思っても、表で主張するなら他人に分かる根拠を付けましょうよ。

本題その3。

遺言コピーでも思ったことなんですが、やっぱきちんと書いておくべきでしたか……。
いえ、これは私の不備なのですが。

>時計屋カヲル 2011-06-11 23:20:06
自体は知っているかどうかですので知ってさえいれば騙りでも書けるのですが(質問する方は控えてくださいね)、
>時計屋カヲル 2011-06-11 23:23:02
のほうは、騙りでは書けないと思うのですよね……。

あ、ルール違反なのですか…。
確かに間違ったらあやうく偽バレするところだったのかな。
まあでも、僕が答えられた以上関係ないよね。

ぐらいに留めておいてくださればまだ……どんなものでしょう。
正直どうするべきかは私の中でもはっきりしていません。
222：administrator★：2011/06/15(水) 03:37:46 ID:???: 以下は単なる感想です私のエゴですが折角全部読みながら書いたので貼らせてください。

>仕立て屋ワコ 2011-06-04 19:08:08
>仕立て屋ワコ 2011-06-09 23:07:11
本当のことなら問題ない発言は嘘でも問題ない原則により、時間帯騙りもありです。ということは時間帯騙りを疑うのもありです。
仮にリアル事情を理由にすればどれだけ怪しくても表立って疑えないとすると、CO順で最後を取りたい狂人(使徒)にとっては最強戦術になり得ると思えませんか。
順番が遅くなると真でも疑われたりしますのでそこは運が悪かったと思っていただくしか。

>仕立て屋ワコ 2011-06-09 21:52:40
>長老エンジ 2011-06-10 10:08:45
えー、能力者観測は有りのような……、いや有りでしょう詰めろ状態の時や妖魔もいる場合は特に。
>のんだくれセン 2011-06-10 09:58:28
も併せて考えると特に。
いや私がそーいうの大好きなだけかもしれませんがっ。

>自警団長ネコヤ 2011-06-04 22:56:27
私もサッパリわかりません！
かつて審問で行われていた略語禁止村の再興を希望します！

>仕立て屋ワコ 2011-06-09 23:29:29
>軟派ヒビキ 2011-06-10 10:46:30
猟師からの二次感染で天文家が潰れるのを避けるためには有効。村からすると灰にまだ鬼がいるかもしれない状況ですしね。
>奇術師ミヤタ 2011-06-10 07:38:23
で全部説明されてますがっ。

あとヒビキはディーターと違って損するタイプの顔とメモメモ……。
223：administrator★：2011/06/15(水) 03:41:19 ID:???: >エンジさんの独り言
13人の状態で医者が死んだら日数が1日減るじゃないですか。
>エンジさんの墓下
ミヤタさんもサクラさんも、ライン切りをうまく使われて負けた経験なんて無いでしょうから、必然と思いますよ。そこは吸血鬼側の相性負けでいいと思います。
そもそもライン切り自体「人狼はお互いを庇う」という基本へのカウンター戦術ですし、それに対する裏読みはライン切りへのカウンター戦術です。
ここは白紙からセオリーを考えることができる場所であって欲しいので、そういう文句を言われましても……。

超絶結果論ですがタマさんは騙らなかったほうが良かったかもしれないですね、みたいなことを墓下読みながらつらつらと。
それにしてもモチヅキさんの予想が外れてるのを読むのは楽しいなあ……。居合わせたかったぞくそうヤマシナさんめ……。(さっきと言ってることが違う)

>ミヤタさん
私はログを読むとき、誰か一人、賛成できる人を見つけてその人視点で読むようです。
今回はミヤタさんでした。

>奇術師ミヤタ 2011-06-10 12:16:17
>「プロローグやＲＰに触れて、それ根拠にって、ＮＧなの？」
能力希望がある以上NGと言い切れないような……。希望が透けないように振る舞ってくださいと言うしかないですね……。特に
>令嬢タマ 2011-06-04 03:13:22
>長老の孫ハナ 2011-06-05 22:30:46
でいきなり見切られてるオオコウチさん。
妖魔を希望して入り直すなら(私がばらしていいのかな……ごめんなさい)、妖魔に当たったときに勝てるような入村の仕方をしましょうよ……。都合が悪くなったとかなんとかで抜けて、時間を開けて別人のふりをして入り直すとかなんかあるでしょう。

>奇術師ミヤタ 2011-06-12 07:02:21
>謝罪や冗談すらも疑わなきゃいけない空気
は私も嫌いですね……。

>奇術師ミヤタ 2011-06-10 11:15:58
そう言わず、気が向かれましたらまたご参加いただければ幸いです。

それとキジノメさんの中の人騙りに騙されたCO。必ずしも飴食い虫だけではなくて似てたと思うんです。(キリッ
224：administrator★：2011/06/15(水) 03:43:34 ID:???: 16人もいて日数がありますと、吸血鬼に天文家か医者のどちらかを無効化してもらえないと、灰を全部洗えてしまう=吸血鬼が頑張らないと妖魔は勝利ルートすら開けない、ですね……16人目の妖魔追加は何も考えず審問やE国に倣っていただけですので、なにか梃入れしないとなあ……。邪魔狂人能力あたりが妥当？もうちょっと取って付けた感のない方法はないかな……。逆に人数少ない時に邪魔狂人能力があったりすると普通に村勝ちの目が無くなりそうですし……。

あー、セオリー派手にぶっ壊したいなあ……。
ミラーズホロウの勝利条件でも入れてみますか？(素村人の全滅が人狼側勝利条件。タブラとは逆に能力者が村人の盾になる)
そうそう、とりあえず意図的感染作戦だけは早急になんとかしないと……。

あとこの一連の投稿書くのに一晩かかりましたよ！
16人なんて多すぎる！

体調を崩した人も複数おられたみたいで、おつかれさまでしたー。
225：administrator★：2011/06/15(水) 16:17:36 ID:???: 長文書いた割にあまり意図通り読まれてない気がする件orz

とりあえずタマさんは
>長老の孫ハナ 2011-06-07 21:11:10
を読んでください。
(私が気にかけてるのは、人狼のマナー云々もそうですがこれ下手したらリアルでタマさんとその人が喧嘩にならないか？って点も……。ネチケット一般として、人の情報を本人の承諾なしにばらすのは良くないですよ)

カヲルさんも、質問に答えたこと自体はカヲルさんは何も悪くないし特に展開上問題になったわけでもないと思うんですよね。気にしたいのはその後の反応のほうなんですよ……。

モチヅキさんはいつでもできますなんて言わずに次の村から全部それで。
割と本音で、毎村いる人が容易に中身バレしてしかも詳しいというのは、目標のだらだら進行/個人戦指向から遠ざかってて……。あと初のフルメンバー村だからこそ解説してほしくなかったというのは欲目でしょうか。
それにもし吸血鬼陣営を引かれた場合、プロローグで解説したことが仇になるわけですから
(どうせ誰かが説明するにしても発言数を消費させて灰考察の妨害したほうが良いでしょう)
>モチヅキ殿、その実力は全力で自陣営勝利のために使うがよかろう。
って書いたのですけどね……。

あとマサキさん、ミラーズホロウ経験者ですか？それは是非ご教示を願いたいです。
226：administrator★：2011/06/15(水) 19:52:22 ID:???: okタマさん、何も知らないハナさんが2日目を読むとどうなるかシミュレートしてみるのです。

前半はネコヤを気にかけてはいますが、これは、
喋るのが苦手な人に話を促してるわけでむしろ好印象なのですよ。みぃみぃ。

＞2011-06-07 19:55:50
で、唐突にサクラの中の人の話を出したのが始まりなのです。
本人がオープンにしているかどうかなんて僕にはわかりませんので、
素直にネチケットがなってないと受け取ってしまうのですよ。
続く2011-06-07 22:01:34も同様に、そんな事言われても困ります。
その探偵さんを存じ上げてない以上、それを理由にサクラを信じた上で
＞サクラがそんなにロックオンしたいなら撃墜したらいいよ
と▼エンジを希望しても、意味が分からないのです…

＞身内だけにやさしくしてそれ以外は無関係
とはあまり思いたくはないですしそうは思いませんが、
サクラを白と推測する具体的理由(この人が黒ならこう考えるはずだ、など)が
誰にでも分かる形で説明されていないので。みぃ。
そこを説明していただけないと…悪い方に考えれば身内を残して知らない人から処刑したい？とも思えて。
そうなると気持ちがエンジさんのほう寄りになってしまい
＞長老の孫ハナ 2011-06-07 21:11:10
の感想につながり、そうなるとネコヤのほうも邪推してしまうのです。
実際はエンジさん鬼でライン切りでしたが2日目では予想もついてないのですよ。綺麗に騙されたのです。にぱー☆
みぃ基本的に皆さん中の人は隠す方向で参加されてる(と思っています)から、
＞中の人推理なんかはゲーム上ではノイズにしかならないのです。みぃ。

＞言葉遣いが乱暴
とは全く思っておりませんので、そう思わせてしまったならごめんなさいなのですよ。
227：異郷の人マサキ：2011/06/15(水) 21:19:58 ID:YGj4kAA.: ご存知であろうが、これは連れ合いの人狼idのyayukuよりGMのやり方を教授された一分だ。初心者ならば下記の基本から手を多少加えるだけでバランスが取れると。

基本分配
全[狼:村:能:三]=8[2:5:1]/9[2:5:2]/10[2:5:2]/11[2:6:2(狂1):0]/12[2:8:2(狂1):0]/13[2:9:2(狂1):0]/14[3:8:2:1]/15[3:7:3:1]/16[3:9:3:1]

狂、QP代用可。
能力相性修正増減有。

修正値は省略した。
参考になれば幸いだ。
228：administrator★：2011/06/16(木) 00:55:42 ID:???: ありがとうございます！

2:5:1ですと……
まず占い師片方吊って
→狼が吊れた
　→占い師襲撃 →1:5:0 →3回吊り回避で狼勝ち(最後は1:1で同数処刑中止からの襲撃)
　→灰襲撃 →1:4:1 (確定白1) →1:2:1 (確定白1) →占いが外れていれば勝率半々、当たっていれば負け
→真が吊れた
　→灰襲撃 →2:4:0 → 1:3:0 →最後は1:1でry

あれ？結構人狼勝てそう？どうやら投票が同数ですと処刑中止になるのがミラーズホロウのキモみたいですね。(いまさら)
後は総人数が増えているのに村人の人数が減るところでバランスがおかしくないかその辺を検討しないと。
229：administrator★：2011/09/02(金) 11:33:23 ID:???: フーテンは瘋癲……いえなんでもないですごめんなさい。
230：administrator★：2012/01/31(火) 17:34:31 ID:???: 今から謝っておきます、ごめんなさい。
(VoVとは全然関係ないことで)間違って、サーバーの設定ファイルを消してしまったため、レンタルサーバーのサポートに初期化依頼をしました。
一応「Webの内容は残しといてください」って書きましたが、もしVoVまで一緒にリセットされたらごめんなさい。
手元にバックアップがあるので、何かあっても最悪一日分巻き戻るだけで済むとは思います、ごめんなさい。
231：administrator★：2012/02/01(水) 18:05:20 ID:???: >>230の件は無事何事も無く終了、お騒がせしました。
サーバーのサポート様に感謝。
232：hasakasakiya：2012/04/02(月) 18:22:11 ID:J/mLVP/o: 呼ばれた気がしました
いや忙しくて日曜日に久々に客観的に考察してみようかなと思ってたのですが
母也堂のある村の方々お疲れ様でございました

吸血鬼側の戦略は、また時間のあるときにwikiの方で考えてみたいですね

少なくとも今回はイズミさんが何か騙らないと詰みですし
かといってユウナギさんが観測されているのでそれでも詰みですし

二人の容疑者の村では同じ編成で勝てましたが、医者を処刑できたのがポイントでしたので、やはり鬼としては医者をなんとかするのが勝ち筋でしょうか

時間もないのでとりあえずこの辺で
233：administrator★：2012/12/25(火) 23:27:17 ID:???: メリークリスマス！
って言えって、言ってくださる相手もいません……でも言わないといけない社会的抑圧は感じます……。

0062の皆様、おつかれさまです！
1218kendoさん、完全に余計な心配でした。妙な口出しをして本当にごめんなさい。
観戦していてものすごく面白かった村でした。

それ以上に私には0059が嬉しかったんですよね。
参加者からするとろくでもなかったと思われるかもしれませんが、無発言者多数の中での手探り進行は、かつてoikos versionさんのところで受けた体験が蘇るようでした、初期が好きな管理人ですみません。
もちろん、大勢の新規さんが来てくださったことも、参加者の皆様のほぼ全員が懲りずに次やりたいと思ってくださったこともすべて。

ここのルール自体、どんどん難しいほうに偏っていってしまってますので、慣れてない方が多い場合は、例えば数奇な運命の村人は出ないようにすることを推奨するべきかもって、ちょっと思ってしまいましたけどね。
あとまあ、『襲いたい人を「遮られる視線を使った直後の私の発言でその人の名前を出す」』作戦もできればシステムの方からやり辛くしたいところなんですが、いい方法が思いつきません！
(けどこの作戦、赤に書く人はそれなりにいるけど、実際に行われたところは無いような気もする)
234：administrator★：2013/07/16(火) 23:13:40 ID:???: 0064の皆様、おつかれさまです！
観戦していて物凄いテンション高くなってました正直。
銀の弾丸が当たったのって、なんと0032以来でした。村側の逆転からマサキさんの最後に来ての活躍まで綺麗な流れ過ぎます。おすすめログとして載せたいレベル。
本当、ありがとうございます。
(あと、狼の国で100戦もやってないので私も初心者なんだやった！)

追記、モチヅキさんへ。
ミスもゲームのうちです。終わってから咎める人はいません。お気になさらず、またご参加いただければ嬉しいです。
235：巡礼村のヌカリア：2014/01/25(土) 21:40:40 ID:5h3CFx4o: 巡礼先の村のヌカリアです。
発言をすると今議事に残っているように変な余白が残ります。
前まではこういう事はなかったように思えます。
よろしくお願いします。
237：administrator★：2014/01/26(日) 09:00:52 ID:???: 報告ありがとうございます。
ですが、こっちで見ても特に変わった余白は見えません。
よろしければ環境とブラウザを教えていただけないでしょうか。
238：巡礼村のヌカリア：2014/01/26(日) 18:34:09 ID:VGgCtKmY: PC閲覧プラウザはChrome最新版。

他所で表示に悪さしていた拡張を参考までに、
DoNotTrackMe
AdBlock

もしスクショが必要であれば、指示をして貰えれば、速やかに。
239：administrator★：2014/01/27(月) 11:25:27 ID:???: うーん、何らかのタグがそれらのブロック対象にされているとも思えないのです。
一応Webインスペクタの表示をアップロードしておきます。お手元と見比べてみてください。
ttp://panathenaia.halfmoon.jp/memento/vov-2014-01-27-DOM.png
240：administrator★：2014/06/04(水) 19:18:21 ID:???: 消えているようですので、トップページからWikiへのリンクを消しました。
aoitanさん、いままで長い間ありがとうございました。
241：名前入力し忘れ。：2014/12/23(火) 18:14:46 ID:kKiWcmk6: 坂道の先にある城のムナカタです。
村騙りについて質問が出ております。
この国のスタンツとしてはどうでしょうか。
解答をお願いいたします。
242：administrator★：2014/12/24(水) 20:18:10 ID:???: おお久しぶりに書き込みが。

私個人としては、村側の騙りも特に禁止してないです。
もちろん勝利を目指すのは前提ですので、騙ったほうが騙らないよりも勝てる、と判断された上でならどんどんどうぞ。

ただ参加者優先で、否定派が多いようならやめておいたほうがいいでしょうね……(恥ずかしながら私自身もやらかしたことありますし)。
243：administrator★：2015/05/22(金) 00:53:09 ID:???: 未だに参加者が来られるのはありがたいことです。
プロローグが超長くなってますので、やっぱりなんか折りたたみ機能入れましょうか……
244：0070 アンゴ：2015/12/01(火) 18:15:22 ID:52EyomsI: 0070 坂道の先にある城　アンゴです
ゲームしたい！どうしてもゲームしたいので
ニコニコ動画で宣伝用動画作って投稿してみたいのですが、いいでしょうか？
246：administrator★：2015/12/01(火) 23:28:44 ID:???: え、あ、はい(おろおろ)
もももちろんOKですありがとうございます。

ここ数年ほぼ放置してしまっておりますが、未だにそのように思ってくださるとはありがたい限りです。
247：0070 アンゴ：2015/12/15(火) 15:46:10 ID:KIBfvvM2: ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm27799098
動く紙芝居作りました。ごらんくださいませ
248：administrator★：2015/12/20(日) 18:07:58 ID:???: ありがとうございます。
初の動画化への感謝をどう表現すればいいのか、エースコンバット？も刀剣乱舞？も知らないのでどう感想を述べたものか迷ったままだったのですが……

12人！？

な、何が起きてるのです！？

アンゴさんsugeeee！！
249：吹き抜けるななし@0071 スズ：2016/05/13(金) 08:13:20 ID:1OfEImiQ: 早くにすみません！
まずはルールスレ、素早い対応ありがとうございました！
お陰で楽しく最後までできました！
深く感謝致します。

以下本題
エピローグでも触れていますが、再現小説を書いてみたいと思いますがよろしいでしょうか？
250：0071　イズミ：2016/05/13(金) 21:48:34 ID:vcJYt806: スズちゃんの小説が完成したら0071村題材にショートマンガ描いてみたいのですがそれもよろしいでしょうか？（便乗
（試合が終わっても仲良しかこの鬼家族
251：administrator★：2016/05/13(金) 22:35:29 ID:???: 0071村の皆様おつかれさまです。

ログを読ませて頂いて、Web人狼にも世代間ギャップがあって、私はついていけてないなと打ちひしがれておりました。
ずっとついていけてはなかったのですが、顕著に感じました。
もはや実験場としての存在意義も無くなってますし、このまま惰性で寝かせておくか、どなたか引き取ってくださらないかなあ、などと考えていたのですが。

……え、え、え、小説ですか？(汗
漫画ですか(汗

動画でも驚いたのに、何が起きてるんです？

といいますか人狼二次で吸血鬼の村の小説なんてあるんですか。流石にここは関係ないとしても。

え、ええと、私は全然構いませんというか嬉しい限りです。
キャラセットはsin様のものですので、そこはご留意ください。
http://jsfun525.gamedb.info/wiki/?sin%A5%AD%A5%E3%A5%E9%A5%BB%A5%C3%A5%C8

(ほっぺたをつねっている)
252：0071　イズミ：2016/05/13(金) 22:43:47 ID:vcJYt806: あ、お返事きてた！許可有難うございます！

小説はともかく、漫画のほうはキャラ絵作者さんの許可を頂いたほうが安心できますね。
リアルが落ち着いたら連絡してみます！（月曜までリアル吸血鬼生活です

漫画描いたらPixivで発表しようかなあと思っていたんですが、Pixivだと小説もあげられるしスズちゃんもPixivで公開してくれたら連携できるなあとちょっと思った。
リプレイ漫画って見やすいし楽しさ伝えやすそうだし、Pixivだと見るひとも多いだろうから、このサイトにもお客さん増えるんじゃないかなーと思ったり。

なんかわくわくしてきました！
ところでここがなくなってしまうのは絶対に嫌です。
253：吹き抜けるななし@0071 スズ：2016/05/13(金) 23:24:27 ID:bxEM/6Pk: うわ、旦那様対応早すぎワロタ

返信ありがとうございます。
では、鋭意執筆させていただきます！

渋ですか……
アカウントどうしたっけかな
254：administrator★：2016/05/14(土) 00:09:08 ID:???: >むしろ活性化させないとヤバめなふいんき

そこは関係ありませんので、気負わずにやりたいようにやっていただければ。
255：0071　イズミ：2016/05/17(火) 08:08:08 ID:RDfFUOmU: 叩き台イラスト描けますた✧︎◝︎(*´꒳`*)◜︎✧︎
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=56925164
（Pixivにメンバー登録していないと拡大画像は見れないかもです。お手数すみません；

妄想絵なので事実と反しておりますが！
256：aria：2016/12/07(水) 13:39:45 ID:rZ0YNt4k: 0072村の皆様お疲れ様でした。
滑り込みで入ろうかどうかうーんうーんと悩み続けて結局見送ったんですが、
入っておけばよかったなあと心底後悔している観戦者です。
お懐かしいお名前や再戦してみたいと思っていた方々いらっしゃったりして、ううう
次村が早いうちに開催されたらいいなあ、と淡い期待を抱いてみます…。

結局張り付いて観戦してしまったんですが、今回は真能力者のお二人には胃が痛い展開でしたねえ
特に進行役を担ったルリハ様、重要な決定を任される場面も多くて大変だったかと思います。
最後まで本当にお疲れ様でした。
アオイ様とニシノ様はさすがのキレっぷりでしたねえ…。

次こそは躊躇わず飛び込んでみようと思ってますので
皆様同村出来ました際にはよろしくお願い致します。
257：錯乱使徒から不動キングにジョブチェンジ：2016/12/07(水) 21:34:34 ID:BK6Q7lCE: 飯使いルミナリエさん！
ルミナリエさんじゃないですか！！
爆発の錬金術士のルミナリエさんじゃないですか！！！！！

余興はさておき、次村につなげて色々と頑張っております0071スズです。
次回こそ同じ陣営になりたいものです。
次にあったときは仲良く(敵同士なら激しく)しましょう！
258：tosh：2016/12/09(金) 20:47:00 ID:KunU6v.Q: 個人的に使っていたログの差分を一時間毎にチェックしてメール送信するプログラムがあるのですが、利用したい方がいればこの掲示板限定で宛先にしてあるメーリングリストへの参加方法をオープンにしようかと思っています。

＞管理者さま
一応、コンテンツの二次利用/配信的なことになっちゃうような気もするので、問題ないか伺っておきたいと思います。
よろしいしょうか？

----------------------------------------

仕様としては

・現在の対象の村は 0073 村です。(ハードコード…)
・メールの送信が行われるのは朝7時から夜23時までの1時間おきです。
・送信されるログは単純にプレーンテキストに変換したものです。「>」が>のままだったりします。

さらに残念な仕様としては

・村抜けや省略など過去ログに遡った変更があると、全ログが送信されます。(とは言っても画面が元なのでデータ量はそれ以下です)
・開始待ち用だったので日替わりは考慮していません。進行中もそれなりに動いていましたが、ログが抜ける可能性があります。

…といった感じになっております。
一応、個人メール宛ての状態で半年くらいの運用歴があります。
(なかなか村が始まらなかったので…)

メーリングリストサービスは GMO の freeml を使っています。
アカウント登録が必要でニックネームは参加メンバーとしてリストされるみたいですが
管理者(私)にメールアドレスは開示されることはありません。
259：administrator★：2016/12/09(金) 21:50:18 ID:???: え゙……。
ええと……。
勝手にやってくださいと言いたいのですが、厳密な話であれば、今のところ参加に際して何の許諾も求めていませんので発言の公開先が増えてしまうのはどうなんでしょう……？？？

(CGI側でRSSを作れという話ではなくてほっとしたと言いますかそれがあるべき姿な気も)
260：administrator★：2016/12/09(金) 22:05:06 ID:???: ……。
例えばどなたかがアンテナサイトに登録したとしましてそうすると差分の抜粋が公開されるようになるわけですが
禁止するのもおかしな話ですし、著作権法の定める「公正な慣行に合致するもの」ですよね多分。
ですから勝手にやってくださいで構わない気がします。勝手にやってください。

ただ万が一、削除しないといけないような内容が書き込まれたとしまして、私が削除しても
メールで送られてしまった分は取り返しがつかないわけですよね。
ですから許可は出しません。責任取れません。勝手にやってください。

……ということにしたいですがよろしいでしょうか。
261：tosh：2016/12/09(金) 22:49:16 ID:KunU6v.Q: お返事ありがとうございます。
承知しました。

そうですね、分かりやすいところで削除のお話をしていただきましたが、
サイト管理者と同等の責任が生じるということは留意しておかないとですね。
勝手にと仰りつつもご忠告により責任は十分果たされていると思います。:-)

＃相性がいいコンテンツですよね、rss と。
＃最初はatomにマップするつもりでいたのに最後には csv と diff に落ち着いてた謎。
262：tosh：2016/12/25(日) 22:21:39 ID:pT8uHWPM: 鏡像の村の皆さま、ご一緒させていただきありがとうございました。

妄想ストーリー、下記リンク先に載せておきます。
全員の方からＯＫもらえていたわけではありませんが、期間を区切るのとアクセスはこの掲示板からだけになると思いますのでご了承いただければと思います。

内容は考察では全くなく、二次創作なお話になっております。
なんで使徒なんだろう、天文家なんだろうってところを妄想した結果なので、
主に出てくるのはスズちゃん、ウエダ君、ツバキさん、地主さんで他の人はちょい役です。
では、お暇なときにでも読んでいただけると嬉しいです。

ttp://www.freeml.com/bl/15373303/ca/5264/
263：236570：2016/12/26(月) 21:31:24 ID:QICylQS6: toshさん、ありがとうございます。
読ませていただきました。
是非続きを！
264：administrator★：2019/01/12(土) 02:22:01 ID:???: 0075村の皆様、おつかれさまでした。
このような僻地を忘れずにいてくださりありがとうございます。

チエコ様へ。
お怒りはまことにもっともです。
今回の展開は傍目にも行き過ぎたまとめ役の一人相撲であり、かつ、まとめ役が不慣れで余裕がない場合にかなりの割合で起こってしまうものでした。
そのようにヌカリヤ様を追い詰めてしまった一因として私のミスがありましたことを重ね重ねお詫び申し上げます。
本当に申し訳ありません。
もちろん参加者優先なのですが、私個人は一日一度覗ければ問題なく参加できるルール・プレイスタイルを目指しており、ご指摘に沿うような環境ができれば良いなと思っております。
もしお怒りが解けることがありましたらまたご参加いただければ幸いです。

ウエダ様へ。
書かれておられますように下手な介入で確定情報を増やしてしまっており、浅慮でした。こちらにもお詫び申し上げます。

ヌカリヤ様へ。
体調・多忙を押してのご参加ありがとうございます。これからもよろしくお願いします。
265：administrator★：2019/01/12(土) 02:26:35 ID:???: ヌカリヤ様へ追記。影響が一番あったのに書き忘れていました。
メッセージのミスに長年気付かないままで申し訳ありませんでした。
266：0075　チヱコ：2019/01/12(土) 21:02:25 ID:???: えっと、ここの掲示板はいつでもカキコミは可能なのでしょうか？
あと改善提案みたいなのも記載してもよろしいのでしょうか？
267：administrator★：2019/01/14(月) 03:46:08 ID:???: あ、はい。書き込み自体はいつ何を書いてくださっても構いませんよ。
(いつも読んでいるわけではないですが)
268：administrator★：2019/01/25(金) 06:07:48 ID:???: メールにて、>>264がプレイスタイルの強制ではないかとのご指摘をいただきました。

確かにそれぞれの村内でのプレイスタイルはその時の参加者間だけのものであり、私自身の目指す所が何であれ混同、強制があってはならないものです。
私のミスで村の外から影響を与えてしまった焦りもありまして過剰な反応をしてしまいました。
配慮が至らなかったこと、またヌカリヤ様を責める形になってしまったことを深くお詫びします。

勿論、今後もその村々で発案される全体で行う作戦を否定することはいたしません。
それで問題があるならば、同時COの時のように時間をかけて個別対応し、進行中の村に余計な口を挟まないことを約束させてください。

重ね重ね申し訳ございませんでした。
269：名前入力し忘れ。：2019/01/26(土) 23:57:48 ID:rzk/3WVQ: >>268
一体なにを言ってるのかわかんないです
ミスがあったって言っても具体的にどんなミスなのかがわからないし
最近の書き込み見て管理人＝0075村のヌカリヤさんみたいに思えてしまう
270：administrator★：2019/01/28(月) 07:09:26 ID:???: >>269
いえ、別人ですよ……。私が村に参加するときは「yt」というIDを使っております。

ミスというのは、ヌカリヤさんにのみ読めるメッセージが間違っていたバグのことです。
それで3日目の最初の方は「猟師が誰を襲撃したのか分からない」ということで話が進んでしまい、慌てて訂正を入れさせていただきました。
http://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/game/20558/1107523305/213 はその詳細です。

恥ずかしながら私の書き込みを順を追って説明させていただきますと
私個人はプレイスタイルもチエコさん寄りで同情的に読ませていただいたのですが
一方でヌカリヤさんは最多で参加いただいており同村になったことも多く、普段の氏からすると余裕がないプレイに見えました。
その一因にバグの影響があるのはほぼ確実なため>>624-625のような書き方になりました。

ただ、その際配慮が足らず、特定のプレイスタイル(個人戦指向)を管理人という強い立場で推して
村全体で行う作戦行動を非難するような文面になってしまっておりその指摘をいただいたわけです。
このサイト自体の設計方針も個人戦指向を目指してはいるのですが、設計目標と個々の村での出来事を混同してしまっておりました。
後者はあくまでその時のプレイヤーの皆様のもので管理人の立場でどうこう言う事自体が間違いです。
その謝罪が>>268です。……で、ご理解いただけますでしょうか。

うん、こうやって文章に起こすとやっぱり恥ずかしいですね。
ついでに、まとめ役の負担を減らし自由投票をやりやすくするオプション「仮投票と本投票で処刑を行います。」を宣伝させてください。
http://panathenaia.halfmoon.jp/vampire/readme.html#vote2
271：名前入力し忘れ。：2019/01/28(月) 21:50:16 ID:xYWL/4KQ: >>270
別人でしたか。その点は失礼しました。

そのヌカリヤさんの中の人は最多参加者みたいですが
自分の不手際で村を敗退＆エピローグ炎上させた事実は変わりません
たとえバグが発生しても最後まで進行役としての責務を果たすべきです
そもそも特定の人に対して投票しないでくれという指示は普通はありえません
人狼の世界ではそれやると凸死扱いされて最悪出禁になりますので

第三者視点これはマズイだろと思ったのはエピローグでユウナギさんに火消しを
丸投げして自分はそそくさと去っていったことです。炎上させた相手に対しては
感情的になってることもあり面と向かっては言いにくいこともあるかもしれませんが
フォローしてくれたユウナギさんや管理人さんに礼や詫びも入れないのは
いくら最多参加者とはいえ筋を通していないのではないでしょうか？
272：名前入力し忘れ。：2019/01/28(月) 23:05:32 ID:rmVGA0e6: >>271

議事録をちゃんとお読みになられましたか？

> 執事ヌカリヤ 2019-01-10 01:12:34
>
> チヱコ氏村人で、間違った投票先に入れてしまっていた場合、そこに鬼が便乗してくる恐れがある。また、18時前後の決定は私には難しい。
> 今日は最終日、出来る限り村の票を固めなければならない。
>
> 他により良い方法があれば、教えていただけると幸いだ。

この呼びかけに対して「他により良い方法」が提示されていたのなら
ヌカリヤさんを責めても良いけれど、
そうでなければ理解が不足しているだけですよ。

ヌカリヤさんが何を懸念していたのか、別な表現をしてみますよ。

・チヱコさんは棄権せず投票をセットした
・投票先を明言した
・投票先が村人だった

これが懸念していたシチュエーションですね。

この状況で最終決定▼ウエダにできたとします。
ところが、チヱコさんの票が生きていると
ウエダに逆転勝ちの可能性を与えちゃうことになってしまうんです。

具体的にウエダがとる行動は

・人狼COしてチヱコさんの投票先に票を重ねることを明言
・狂人はそこに票を重ねるよう指示

狂人が生きていれば見事なパワープレイ成立、大逆転勝ちです。
そんなことになったら、それこそ、まとめ役の能力不足だったと
言われることでしょう。

では、吊り先を明言しなければいい？
明言せずともチヱコさんが考察を表に出してしまえば同じですよね。
考察を表に出さないようにしてもらう？それこそ最悪だと私は思いますね。
いずれにせよ、対案は出ませんでした。

もちろん、チヱコさんが棄権するということは
ランダムパワープレイの可能性が生まれることでもある。
でも、上で述べた大逆転負けの可能性を残すよりはましと私は思いますし、
ヌカリヤさんもそういう判断だったんじゃないかなと思います。

ヌカリヤさんはまとめ役として票の動きについて考察を行い、
きちんとこの点について提起してくれたわけです。
村が勝つための責務を果たしていたと私は太鼓判を押すことが出来ます。

「人狼の世界では」それほど珍しくない状況と判断だと私は思いますが
ここまで書いたことを全員が理解できていたかどうか、わかりません。
そういう意味で、ヌカリヤさんが説明不足だったと言えるかもしれませんが、
それはプラスアルファが足りなかっただけで、
けしてマイナスの意味での不足ではないでしょう。
273：名前入力し忘れ。：2019/01/28(月) 23:28:49 ID:rmVGA0e6: あ、狂人とか書いちゃった。
使徒でした。
274：名前入力し忘れ。：2019/01/29(火) 00:58:18 ID:yJLTvzcc: >>272
なんでチヱコさんだけがそういう扱いになるのかなと思った
間違うのは村人陣営なら誰だって同じ条件でしょ？
同じグレーなのに他の人は投票できるというのに
それだったら余計なこと言わずに任意投票のほうが恨みっこナシだと思うよ
最終日5人いて3人は確実に村人陣営なんだから
275：administrator★：2019/01/29(火) 05:30:57 ID:???: 他の方が議論参加してくださいましたので村内の出来事は任せるとしまして、あと私からは
まとめ役にどれだけの権限を認めるか、及び投票機能の扱い方は
真面目に宗教の違いレベルで場所によって文化の差があることを前提に
寛容と同村者間での調整をお願いできますでしょうか。

投票等の各機能は本人のものであるとする文化がある一方で
特に長期が主なサイト(群)では、パズルチックに全員の全機能を使った作戦行動を取る文化もあります。
こちらでは各人の「投票」そのものは発言による集計の段階で終えており
投票機能そのものは単なる機能の行使として切り離した上での最適解を目指すことも多いです。
で、このサイトに来てくださっている方は後者の方が多いです。
(そもそもこのサイトの作り自体かつての「人狼審問」を参考にさせていただいており
顔絵も使わせていただいたりしてますので、元々そちらの文化寄り)

私も他サイトでは投票COに反対して吊られたこと多数でチエコさんの怒りそのものはよくわかるのですが、一方で
>そもそも特定の人に対して投票しないでくれという指示は普通はありえません
>人狼の世界ではそれやると凸死扱いされて最悪出禁になりますので
という認識すら参加者のほとんどは持ってなく、それどころか恐らく「炎上」と思っている方すら少ないこともわかります。
このサイトでも特にそのようなルール・マナー等は定めていないという前提で異文化に触れていただければ幸いです。

勿論他の方々にも、あまり暗黙の前提を置かないようにしていただければと思います。
276：名前入力し忘れ。：2019/01/30(水) 22:00:03 ID:BAGqFa4Q: これさぁ、俺思ったんだけど
進行役だった人が出てこないとずっと平行線なんじゃね？
それとも出てくると逆効果かな？
管理人さんは必死で仲裁をしてるのはよくわかるんだけど
277：名前入力し忘れ。：2019/01/31(木) 00:40:31 ID:xrlBGEB6: >>274
単純にその時はチヱコさんのリアル都合が悪かったというだけで、
他の誰でも同じ立場になったら棄権を求められたでしょうし、
ロジカルに考えるタイプの人がまとめ役になったら
ヌカリヤさんじゃなくても棄権を求めたと思います。

どうしてそうなるかは >>275 の中ほどの文章で
管理人さんが書かれている通りです。

棄権してもらわざるを得ないという状況だったことは
当時のチヱコさんも理解していたようですし、
個人的にはこのような文化で長い間遊んできたので
この話については他の方にも理解してもらいたいなあと思います。
278：名前入力し忘れ。：2019/01/31(木) 01:06:11 ID:xrlBGEB6: 信教がどうあれ、一番言いたいのは
エピローグの雰囲気悪くされるようだと困ります。

理解しがたい結果だったのなら、どうしてそうなったのか、
団欒しながら振り返るのがエピローグの本来の姿でしょう。

最終盤、少ない発言数や独り言で書ききれなかった
内幕をきっと披露してくれたはずですよ。

そこで怒りの感情を投げつけられたら誰だって気分悪いでしょ。
それで立ち去った人をどうこう言うのはいただけませんね。
279：名前入力し忘れ。：2019/01/31(木) 02:04:38 ID:vzTDBsHg: まああれだけ怒りの感情出せばそりゃ逃げるわな
勝負に対する考え方が違うだけでここまで揉めたのって初めてじゃね？

>>277
たぶんあの様子だと棄権の意味を理解してないと思う
そうでなければあれだけ感情的にはならない
ちょうど>>274のところで言ってる任意投票をしたかったんだと思う
付け加えるなら誰に投票するというのを公表しないやり方で
それだったら鬼側の便乗はできなくなるから
280：名前入力し忘れ。：2019/01/31(木) 02:20:07 ID:vzTDBsHg: 管理人さんの言う通り宗教や文化の違いでここまでこじれたんだろうね
おそらくチヱコさんは「ロジカル＝逃げ腰」というふうに解釈してると思う
だからヌカリヤさんに棄権を言われてウエダさんに▼したいのにできない
苛立ちが増えてエピローグで感情が爆発してしまったというところだろうね
281：名前入力し忘れ。：2019/02/20(水) 22:27:00 ID:oBiEy0EE: >>272
これおかしくね？
なんでウエダがわざわざ吸血鬼ＣＯするん？
自分で吸血鬼名乗って意味なくね？ただの自滅じゃん
こんなの速攻で▼じゃん
チエコに票集め提言しても意味ないじゃん
てゆうか吸血鬼村に人狼とか狂人いないのに混乱させんでくれる？
282：272：2019/02/21(木) 13:10:31 ID:G8Q35wHk: 単純に「鬼使村村白」で村に１票固定というのが確定すればそこに鬼使の２票足せば終わる。
ただし、吸血鬼視点でも使徒の生存は不明だからCOするのは最終決定時になるというだけの話。

混乱してしまった人が出たことについては反省するところはある。
チヱコさん視点で議事録読んだ人向けにはチヱコさんがウエダに票を投じて別の人物が吸血鬼の想定のほうが分かりやすかったかもしれない。さらに、実際の流れに沿ってはいたけれど、仮定の話になっていること。読み手が議事録を読み込んでプレイヤーの視点に没入すればするほど、実際の条件を意識して仮定の条件を忘れやすいという欠点があの説明にあったのは認める。

ウエダ吸血鬼想定のまま、読み違いが発生しているであろうポイントを補足すると
・「投票先が村人だった」場合なので投票先は実際と違ってウエダ以外の想定。ルリハが村人、ユウナギが使徒とすればルリハに投票。
・票を重ねる先はチヱコではなく「チヱコの投票先」。
・自滅も何も「最終決定▼ウエダ」のウエダが吸血鬼想定の話なのでCOしなければ負ける。

ロール名が違っているのはゴメンだけど、さすがにそっちで混乱というのは勘弁。
いつから私が吸血鬼国プレイヤーだと錯覚していた？と言っておくわ。
283：名前入力し忘れ。：2019/06/30(日) 21:45:07 ID:/HjMG5.I: 管理人さんに質問

このゲームって出禁ってあるんですか？
入室しようとすると変なログみたいなのが出てきてログインできないのですが
285：administrator★：2019/07/02(火) 00:31:38 ID:???: 0076村の騎士マサキ様へ。

その村で、IPアドレス、及びマンションの別室であっても被らないだろうなあという特徴が同じ2つのIDによる同時参加を発見しました。
マサキ様とは関わりのないことですしまだプロローグの段階ではあり心苦しいのですが、その村をどうするか決めていただけるなら従います。
(現時点では、過去に二役があった村と同じようにx076番送りにして新しい村を作ることを考えています)

お手数をおかけします。
折角参加いただいたのにこのようになり申し訳ありません。
286：外野：2019/07/02(火) 14:44:50 ID:QMPxP996: ＞マサキさん
admin さんからの問いは廃村に同意してもらえるかどうかだと思います。
エピまで行っちゃうとプロローグだけ参加の人のIDも見えるので。
287：外野手：2019/07/02(火) 21:36:44 ID:DAxXoSJQ: >>285
過去に二役があった村はどれくらいの割合であったのですか？
あと今後の対策についても聞きたいのですが
288：administrator★：2019/07/03(水) 00:30:20 ID:???: マサキ様へ。
特に異論なく退出いただいたということは>>285の処置でよろしいでしょうか。
また参加いただけたら嬉しいです。

保存したものをしばらく ttp://panathenaia.halfmoon.jp/memento/0076-0.bak.html に置いておきます。

>>286
フォローありがとうございます。その通りです。

>>287は外野の方ではありませんのでとりあえずスルーします。
289：presto：2019/11/10(日) 18:46:31 ID:buprnM9M: 初めてこちらに書き込みます。prestoと申します。
こちらの国に、身内で示し合わせ参加をするためご挨拶に伺いました。
初心者の集いになりますが、よろしくお願いいたします。
290：administrator★：2019/11/12(火) 23:55:52 ID:???: あっ、はい。反応が送れてすみません。
楽しんでいただければ幸いです。