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第2回東方最萌トーナメント 議論スレッド その5

1手伝い名無し:2005/03/08(火) 02:13:25 ID:BVLKxOZk
第2回東方最萌トーナメントに関する議論等はこちらを御使用ください。

その他感想や雑談は感想スレッドでお願いします。
■第2回東方最萌トーナメント雑談・感想スレッド その5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20311/1109694886/l100
前スレ
■第2回東方最萌トーナメント 議論スレッド その4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20311/1109947207/l100

466名無し門番:2005/03/13(日) 01:08:53 ID:WDBhfwjM
>>455
俺はお前だ。黒スト万歳

467名無し門番:2005/03/13(日) 01:10:26 ID:2lJGvlek
じゃあ
・湖岸でスカートを高く摘み上げながら歩くチルノの足からのぞく黒スト
で。

468名無し門番:2005/03/13(日) 01:11:13 ID:crxzunPk
>>467
うむ、最高だ。

469名無し門番:2005/03/13(日) 01:13:17 ID:QwubPaEs
それは、黒ストじゃなくて別のものが見えそうだな。
それはそれでいいものだ。

私としては、
生脚>>オーバーニーソ>>>ガーターストッキング>>(超えられない壁)>>その他
なのだが

470名無し門番:2005/03/13(日) 01:15:36 ID:8SNa/Qyg
>>469
お前は俺だ。英語で言うとゆーあーみー! ……はっ、湯浴み!?

471名無し門番:2005/03/13(日) 01:20:35 ID:402cNYKc
<<レミリアとフランが一緒にベッドに
眠ってるときの軽く絡み合った白い足の
脂肪の薄い太腿とかきゅっと締まった足首とか
張りの有る脹脛と・・・・(ry×2>>
に1票!!!

472名無し門番:2005/03/13(日) 01:22:44 ID:Q5LCH5r6
よしよし。 それじゃあこれから最萌トーナメント外伝。
だれが一番美脚かコンテストを行う。 集計は適当に考える。

さあ皆で投票するが良い。

473名無し門番:2005/03/13(日) 01:24:03 ID:402cNYKc
<<レミ×フラ>>にイピョーウ♪

474名無し門番:2005/03/13(日) 01:24:47 ID:8SNa/Qyg
<<ゆあきん×ゆゆさま>>に一票に決まっておろう!

475名無し門番:2005/03/13(日) 01:24:55 ID:NQWk514I
第2回東方最萌トーナメント 萌えるシチュと体の部位議論スレッド その5


はここですか?

476名無し門番:2005/03/13(日) 01:25:08 ID:2lJGvlek
(最初に言っておきますが、俺はかぼちゃパンツがこの議論スレがきっかけで大好きになった)

東方の生足派にはかぼちゃが多い。これは実に不満だ。尻のラインがわからん。
まぁ、とりあえず魔理沙とみょんに黒スト&普通のPを穿いてもらおう。
そうすると
・マスタースパークを撃った瞬間、スカートがぶわっとなって、慌てて片手で抑える顔が真っ赤の魔理沙
・「幽々子さま、何かスカートの中がスースーします……」と頬を染めながらもじもじする妖夢
といったように、彼女達の新たな一面を発見できること、うけあいだ!
それに、魔理沙のヒップアタックの威力も(違った意味合いで)破壊力アップ、間違いなしだぞ!w

【馬鹿はとっとと寝ろ】

477名無し門番:2005/03/13(日) 01:25:35 ID:QwubPaEs
脚談義の発端としては、<<伊吹萃香>>は譲れない。
筋肉も脂肪も未成熟な脚の良さを広めようではないか

478名無し門番:2005/03/13(日) 01:30:28 ID:2lJGvlek
>>472
<<フランドール>>
次点はもこたん。あのもんぺの下には、すっきりとしたおみ足が隠されてるに違いない。

479名無し門番:2005/03/13(日) 01:32:27 ID:TGq61F4E
ならば輝夜もはずせないだろう。
ちみっ娘だし脚もスマートのはずだ。

…ニートだからじゃないよ?

480名無し門番:2005/03/13(日) 01:35:24 ID:Q5LCH5r6
>>479
<<>>忘れてるぞ。

481名無し門番:2005/03/13(日) 01:39:27 ID:QwubPaEs
きっちり投票が分かれているな。
まぁ、ここまできて咲夜&美鈴の投票が無いものさすがだ。

482名無し門番:2005/03/13(日) 01:39:57 ID:TGq61F4E
        ___,,..:::─:::.、__
       iヽノ::::::::::-==ヽノ
       `i/<:L:iλ::i::」 ちょっと投票しますよ・・・
        i::i::|i ゚ ヮ゚ノ:|
       ノ:::r'ヽ アiフi:|
       .,'::/ .i ∞ !|
      /:/ / ∞ ノ:|
      !/ / ∞ /:::|
      /_) |ー-o-〈::::|
     ./ ___|  ∞ ヽ
    く_(.ソノゝ___λ__,ゝ
       し |   |
         |    |
         |    |
        /    |
       /  *   |
      ./^)_   + .|
     /  ノ  * .|
     /人,)     |
     // /;/)  * |
   //(* .ノノミ  ヽ.|
   / * *,,<<輝夜>> |
 /  // ソ ノ)ヽ **ヽ
く,、__,_,___,_,_,___,ゝ

483名無し門番:2005/03/13(日) 01:41:09 ID:I4YJeNG2
<<伊吹萃香>>
ガードが甘s

484名無し門番:2005/03/13(日) 01:49:27 ID:iyk3IBBc
しっかし今まで多重であんだけ叩いといて今回は完全スルーか
まぁ今更どうでもいいか。中国おめでとう。
紅美鈴じゃなくてな。

485名無し門番:2005/03/13(日) 01:50:16 ID:QwubPaEs
西瓜を膝の上に載せて、ブランコを漕ぐ霊夢を想像してみる

486名無し門番:2005/03/13(日) 02:12:52 ID:PiqlAF4s
お前ら!なんて話をしてやがる!!
それでこそ議論スレだ!!!
<<黒ストけーね>>に一票

あと、唐突に幽々子さまって安産型だと思うんだ

487名無し門番:2005/03/13(日) 02:15:52 ID:QwubPaEs
安産型こそ、けーねでしょう

488名無し門番:2005/03/13(日) 02:22:14 ID:WDBhfwjM
>>472
<<フラン>>あの膝の裏はいいものだ。

次点パチェの不健康そうな足に黒スト。

489名無し門番:2005/03/13(日) 02:29:53 ID:eEMDfgTY
パチェははいてないのに黒ストかよ!

つまり(ry パチェ萌え。

490名無し門番:2005/03/13(日) 02:37:27 ID:.VtcZgrI
すいむそうに出演決定した<<中国>>に一票。

しかし貴方は気づいていない。
自虐ネタが使えなくなった中国はもはやアイデンティティを失っている事に。

491名無し門番:2005/03/13(日) 02:39:27 ID:crxzunPk
>>489
はいてないのに黒スト……破壊力強すぎるぜ……

492名無し門番:2005/03/13(日) 03:25:51 ID:sXSqUoDw
童貞臭いスレだな

493名無し門番:2005/03/13(日) 14:40:47 ID:AnPz6ZcA
最後にちょっと思った

荒らしには偶数弾より奇数弾の呼び方の方がふさわしかったかもしれんと
ちょん避け

494名無し門番:2005/03/13(日) 14:42:28 ID:iyk3IBBc
呼び方なんてどうでもいい。
偶数弾だの奇数弾だのレスしている内は被弾してるのと同じ

495名無し門番:2005/03/13(日) 15:12:01 ID:TGq61F4E
偶数弾だからみんなスルーな!

とか言ってんのが一番タチ悪い

496名無し門番:2005/03/13(日) 16:30:29 ID:.x.OgJwc
偶数弾だ!と言ってる奴が偶数弾なのだと理解してた。

497名無し門番:2005/03/13(日) 17:29:03 ID:szv2S7YY
あれ? 御御足談義はどこへ?
<<けー姉>>はすばらしい太腿をしてると思いますが
それ以外なら<<けー姉の鎖骨>>が非常にえろいと思いますよ

498名無し門番:2005/03/13(日) 19:04:01 ID:hN/1s3ZE
そこでリリーを……

普段目の届かない場所にあるからこそPhantasmがあると思うんだ

499名無し門番:2005/03/13(日) 21:54:41 ID:pj7z.Jds
なあ、なんで最萌Phなんてやって、
決勝戦後の余韻をぶち壊しているんだ?

500名無し門番:2005/03/13(日) 22:49:33 ID:2lJGvlek
後夜祭の日にまで偶数弾とはw

501名無し門番:2005/03/13(日) 22:54:34 ID:pj7z.Jds
おれ?

502名無し門番:2005/03/14(月) 00:21:30 ID:46w8d9Io
        _
         -─ヽ ` v '⌒ ゝ
         /          \
        /        ∧.    ヽ
      i    , ,イ/  ヽト、!  N
       │r‐、 ノレ'-ニ」  Lニ-'W
       |.| r、|| ===。=   =。==:!    >>499
       │!.ゝ||. `ー- 1  lー-‐' !   見なければええんちゃう・・・?
     /|. `ー|! r   L__亅 ヽ|   
   /  |  /:l ヾ三三三三ゝ|    
 ‐''7    | ./  `‐、, , , ,ー, , ,/ヽ_       
  7   ./K.     ` ー-‐ 1   ヽ-
 /   / | \       /|ヽ   ヽ

503名無し門番:2005/03/14(月) 17:51:47 ID:kWoa9VTo
余韻を楽しむのは結構だが、
キャンプファイヤーの周りで踊ってる人に

「俺は今余韻を楽しんでるんだ! ちょっとは静かにしろ!」
って意見を言う人って、独善的だよね。

504名無し門番:2005/03/14(月) 17:56:27 ID:E6.pdMZs
     ________
   , -´     ヽ-、`ヽ、,┐
 、'-r'__、_、_, ,_,) ,i、_イヽ/>
 ヽ、___,,,,,----`ーイ、___入ノ┘  -┬'  ,
  i  イ__|__,,ルル,,__i___L  i   ─┼─/    ___
  Lゝ| (i,_J   i,_J )|__L.|」    /|\L__!、(_ノ )
   | .!。゚  """  ゚。!イ | |
   .||。ヽ、 ( ̄)  ,イ 。 | |     十___      , ___
   |、イ |`_r_ー_.イ´ ii   ||i      i  ´  、_i_ |  ´
   ゝ/ y\ V ,/ \| | |     ノ `ー- (_メ ,) レ `ー-
   .|/ ./   >コ'"  〈  ヽノ/>
   / ./ / | |\  ヽ  ヽ   ノ ̄ノ   、
   /、/  ヽ / .| /   ヽ   〉   _,ニiニ!_ -|-__  十 ヽ i  、 __
   テ/>、_ V .レ' _,,イ ヽ彳フ      ̄i ̄  ´|´ `) / _i  |  ヽ   /、、
   /_/ l `l ̄l ̄ l  l _ヽ>      `'     '   ´  (ノヽ レ    !,_
    `7ー-、l_l_,,l <
    /::::::/   ヽ:::::::ヽ
    `ー''      `ー-'

505名無し門番:2005/03/14(月) 17:59:27 ID:E6.pdMZs
   _,--────-.......、        ,. 、       /   /
  r´       , -─::、:::ヽ     ,.〃´ヾ.、  /  /
 ノi、   ゝ、   ,、´:::):::i:::::イ   / |l     ',  / / 鯖がなくなる前に支援物資を集める方が
,ヽー⌒ー、_,-─ ゝ ー':::イ:::::::ゝ r'´  ||--‐r、 ',     ここで無駄な争いをするより
`ヽ 〜´L__」__,イ入ノ,_:::::i::.,..ィ'´     l',  '.j '.     遙かに建設的だと思いませんか!!!
  .! く! | イ:i、_ノ:'::::::::::i,'r '´         ',.r '´ !|  \
  i  i | "     ::::::l!     ....:.:.:.:.:.:ヽ、   ,l    \
  !  ! !ゝ,.   ○:::: ゝ、.,_ ---‐‐‐----ゝ、ノ
 | | ||ゝr``' ー─::::´,::|:::|:::|:|
 i |  |`iイ `ゝ_::::,イヽ|::::|:::|:|
 | イ /´ `ヽ ヽ  ::イ:::|:::::|::||
 ゝ /    iイ、::::[>ゝ:::|::ノゝ

506名無し門番:2005/03/14(月) 19:43:16 ID:bjz6D0wE
鯖ってなくなるの?

507名無し門番:2005/03/14(月) 20:16:40 ID:Xmy8Ygao
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20311/1110630589/150
↑によるとUPはできなくなるけどDLは当分大丈夫っぽい。

508名無し門番:2005/03/14(月) 20:32:51 ID:vqnacn5w
でも管理者の違う大あぷろだは維持しないらしいよ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/20311/1108565462/609

509名無し門番:2005/03/14(月) 22:54:16 ID:bNQ0E/xc
当方めーりん一筋で投票してきた者だが、現在フラン支援の
unknown_scarlet.aviを繰り返し鑑賞中・・これはすごくかっこいい!
確か大あぷろだに「flandre.zip」とか(lzhかも)で上がってたはず
なんで、まだの人は是非!
・・・でも俺はずっとアクセスできないんだけど・・手遅れ?

510名無し門番:2005/03/14(月) 22:57:13 ID:SrsbvXRc
この時間帯、20Mのあぷろだは繋ぎにくいからね。
朝昼なら余裕。学校や会社がある人は休日まで辛抱する必要があるが。

511名無し門番:2005/03/15(火) 18:27:02 ID:LlbeGR06
支援集めるのも一苦労だな。

512名無し門番:2005/03/15(火) 19:12:46 ID:rgxhV7c6
     \   あの亡霊に3連敗だけは阻止しないと… /
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                   O
                  o
                 。
           __,,,..,へ、──- 、
      ,ヘ  ,.'"  /   i____    `ヽ、   支援絵で今後私のカリスマもアップ…
     く  `ヽ、 _/_  `ゝ___r-yヽ--、i
       >  _ゝ'、i_____/ ,、 ヽ、  ト-ー 、 パチェに焚きつけさせたかいがあったわね…
     __〈,______,/⌒ー´-+ノ、i λ `、ヽ、__,>____________________
  ヽ、ヽ、_,ゝ ,イ  / イr;=-,、レ´i__イノト   ノ | |  ____
   .i   `ヽ,'  i.ノレλ' ヒ_l_i   r:=;、ノ-'ン´  | |  ||
   ',   ノ   ,イ i ""   . ヒj i/ミ!/',  | |  ||
    ヽ、,'    ノ  ',.リヽ   ー-  "从|  (   | |  ||  
      .レヘ、 λ  i r'i トゝ, ___ ,..イノ   i | |  ||
       .) !,'" ̄`ヽゝ/、レイ、/   /  | |  || 
       'y     `ヽ、/ )ノヽ、 /.^   | |   ̄i ̄i ̄
     ____〈      _ ノ / i,____i_ノ、    |__|________|___|_
     | | | ,'    .,'γヽ、 ヽ_[><} i,.-'ー 、     | |ヽヽ、
     | | | /  r/γ'ヽ、_)、_,)) レ (し'、__ノ_________」__LLi )
     | | |ゝ     L___r、i_r─'─「ニニニニニニニニ| i/
     LL_Lハ[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄
      ||  /  ̄| ̄| ̄7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄

513名無し門番:2005/03/15(火) 19:15:40 ID:rgxhV7c6

             !?
           __,,,..,へ、──- 、
      ,ヘ  ,.'"  /   i____    `ヽ、 て
     く  `ヽ、 _/_  `ゝ___r-yヽ--、i  そ
       >  _ゝ'、i_____/ ,、 ヽ、  ト-ー 、
     __〈,______,/⌒ー´ \ノ、i λ `、ヽ、__,>____________________
  ヽ、ヽ、_,ゝ ,イ  / イr;=-,、レ´i,.イノト   ノ .| |  ____
   .i   `ヽ,'  i.ノレλ' ヒ_l_i   r:=;、ノ-'ン´  .| |  ||
   ',   ノ   ,イ i ""   . ヒj i/ミ!/',  .| |  ||
    ヽ、,'    ノ  ',.リヽ  / ̄'i  "从|  (   | |  ||      ← <○> <○>
      .レヘ、 λ  i r'i トゝ, ___ ,..イノ   i | |  ||
       .) !,'" ̄`ヽゝ/、レイ、/   /  | |  || 
       'y     `ヽ、/ )ノヽ、 /.^   | |   ̄i ̄i ̄
     ____〈      _ ノ / i,____i_ノ、    |__|________|___|_
     | | | ,'    .,'γヽ、 ヽ_[><} i,.-'ー 、     | |ヽヽ、
     | | | /  r/γ'ヽ、_)、_,)) レ (し'、__ノ_________」__LLi )
     | | |ゝ     L___r、i_r─'─「ニニニニニニニニ| i/
     LL_Lハ[ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ヽ、 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ ̄
      ||  /  ̄| ̄| ̄7 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄) ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ | ̄

514名無し門番:2005/03/15(火) 19:30:09 ID:8NqbtM6c
支援なんか1.6Gとかなるんですけど。

515名無し門番:2005/03/15(火) 20:29:55 ID:CTevG9RA
む、そんなにあったっけ
20Mあぷろだ、2Mあぷろだ、あと名無しさんのとこの50Mあぷろだの3つは
落としきったと思ったがあと500M分取り損ねてたのか( ´ω`)

516名無し門番:2005/03/15(火) 21:05:05 ID:8NqbtM6c
>>515
いやあっしはそれに加え、いちいち絵版も保存してるんよ。
まああと外部のはスレで紹介されたのだけ保存。

517名無し門番:2005/03/15(火) 23:03:55 ID:V7e720H.
折角だから、第三回東方最萌(やるのか?)にまず参加してくるだろう
・サニーミルク
・ルナチャイルド
・スターサファイア
以上、三人(?)の妖精が持つ能力について議論してみようぜ。

518名無し門番:2005/03/15(火) 23:08:02 ID:eiAPNr1M
バナナの皮を置く程度の能力
黒板消しを降らせる程度の能力
寝ている顔に落書きする程度の能力

519名無し門番:2005/03/16(水) 01:48:49 ID:7zW57gzk
支援絵を描き途中にPCフリーズする程度の能力
カツラがギリギリ落ちないくらいずらす程度の能力
ワン・ターレン死亡確認する程度の能力

520名無し門番:2005/03/16(水) 05:32:33 ID:NGkB6GK.
るな子供>w<うにうに

521名無し門番:2005/03/16(水) 05:38:18 ID:XmeTKNOw
>>520
何よその顔文字、ふざけてるの?>w<

522名無し門番:2005/03/16(水) 13:50:44 ID:HrOVm3WE
もう議論することは無いのか……祭りのあとは寂しいもんですね
ショボーン(´・ω・`)
|ω・`)

| 〃サッ

523名無し門番:2005/03/16(水) 16:12:17 ID:D4QL/JdA
お題:第3回最萌があるとしたら望むこと
すでに終わったことへの批判は極力なしで

524名無し門番:2005/03/16(水) 17:04:56 ID:1V63K1.Y
第3回最萌を開催しないこと

525名無し門番:2005/03/16(水) 17:36:35 ID:ZxvB.D4U
第2回を楽しめた人だけが参加する。
楽しめなかった人は参加しない。
これで万事解決。

526名無し門番:2005/03/16(水) 17:48:58 ID:bXRUpwYo
ああ、そうそう、荒らして楽しんでた奴はくるな

527名無し門番:2005/03/16(水) 17:52:27 ID:gtO6zpG.
敗者は容赦なくネチョ地獄突入。

528名無し門番:2005/03/16(水) 18:02:54 ID:kWQQJ6Vw
EXをクリアしてない奴は参加資格無し

529名無し門番:2005/03/16(水) 18:08:29 ID:zMosMgJc
旧作持ってない奴も参加資格無し

530名無しさん:2005/03/16(水) 19:40:59 ID:FGQazXRM
525
すばらしい。確かに万事解決だ。

522
対戦者以外への投票の是非についてとかはどうか。
とりあえず「決勝に限り可」、に一票入れとくけど。

531名無し門番:2005/03/16(水) 22:19:31 ID:ieZaq.6c
nyで作品を手に入れて、いまだに本品を買いなおしてない奴も参加資格無し

532名無し門番:2005/03/16(水) 22:31:20 ID:RlFk74Cw
そりゃ人としてダメだろう

533名無し門番:2005/03/16(水) 22:45:17 ID:zH5vvtXc
どんどん参加資格の範囲が狭くなってますな
で、これは投票のみの参加資格?
支援物資がまったくない大会と化す可能性があるんだけど

534名無し門番:2005/03/16(水) 23:40:47 ID:.oYBuMCc
>>533
支援込みでない投票は無効にしてしまえばいいジャナーイ

第2回の実績から見るに、この縛りを入れても双方合計100〜200票は行ける

535名無し門番:2005/03/16(水) 23:53:26 ID:t2bKc67A
なにそのスキルの無い奴追い出すようなルール

536名無し門番:2005/03/16(水) 23:55:43 ID:fi2wFgHw
支援がSSだらけになりそうなルールだな

537名無し門番:2005/03/16(水) 23:56:34 ID:5/0UJFTc
せめて支援への感想とか書いて欲しかったりはするんだよね

538名無し門番:2005/03/17(木) 00:04:17 ID:bcBvk76Q
>>534
そのルールよりも前に>>529というルールがあるんだが。
それでも200行くのカナ? カナ?

539名無し門番:2005/03/17(木) 00:20:33 ID:f7tM708k
ぶっちゃけ3回目もう要らね。

540名無し門番:2005/03/17(木) 00:47:16 ID:HaIT3rXU
>>538
旧作どころか永夜抄以前のも持ってねーぞと吼えてみる。

>>539
いや、単なるネタだろ。放置放置……と速攻でレスした俺が言うテスト。

541名無し門番:2005/03/17(木) 09:58:26 ID:z2FgAMzE
>>534
賛成
無能は投票する資格無し!

542名無し門番:2005/03/17(木) 10:15:35 ID:PY/2xipM
「東方好き」と言う条件以外で、参加資格を限定してる時点で第三回はやらない方が賢明かもね。

543名無し門番:2005/03/17(木) 11:18:07 ID:ScJIn8qI
意見の垂れ流しとして見る分には楽しい
結局自分が外されないようにするための線引きをしているだけ

関係ないが、
某法案も変な線引きをしたところで、結局差別はなくならないと思うんだけどね。
線を引いたところで、その枠内でまた差別が発生するのは目に見えている。

>>542
「東方好き」というか「東方潰し」が参加してのさばっていた時点で
第2回の失敗が目に見えていた。


次回は「東方潰し」の悪意をどれだけ認識できて大会への影響をなくさせるか。
ぶっちゃけ運営なんてどの決断をしても悪意を持った奴からは叩かれるんだから
泥をかぶる覚悟くらいは必要なんだよな。(自分にはないが)

ただ票を集計するだけなら機械でもできる。
悪意のある票の判断は人間が下すしかないのに、
教科書どおりに規約がどうとかで何もしなかったのが残念だ。
もうちょっと人間味あふれる判断が欲しかったなーと。

「萌え」という感情を抱くのは人間なんだからさ。

544名無し門番:2005/03/17(木) 11:25:09 ID:5vXef1bI
あえてグレイズ稼ぐ。

>参加資格
ンなもん名無しにも運営にも裁量する権利はない。

>第三回
時期が来れば勝手に始まる。名無しに止める能力はない。
>>525が真理。止めたきゃ名乗って署名でも集めるべし。

>>534
何が支援か裁定する人が叩かれるだけ。
ちょっとした応援メッセージだって支援なわけで。判断基準が不明過ぎ。
絵やらSSだって、あぷろだに突っ込めば誰のかわからない。
有能無能が云々以前に、穴だらけ。ネタ票判断より面倒でタチが悪い。

545名無し門番:2005/03/17(木) 16:36:11 ID:KKyjKRfE
>結局自分が外されないようにするための線引きをしているだけ
いや、ただの煽りだと思うけど。

>第2回の失敗
そう見えたのなら、第3回には参加しない方がいいと思うよ。
俺は大成功に見えたから、参加する。

>教科書どおりに規約がどうとか
悪意のある票を切った結果、それ以上の悪意にまみれて
祭りが潰されることを避けたのだろう。
要するに少なくとも票としての体裁を為しているものについては
コードで一定の制限を掛けられるわけだから、「必要悪」だと判断したんだろうな。

546名無し門番:2005/03/17(木) 16:39:26 ID:f2oTNev2
運営は運営スレッド立てないでメッセとかで集計。
少なくとも集計中の混乱は避けられると思う。

547名無し門番:2005/03/17(木) 18:28:54 ID:JF.X/CkU
とりあえず今回の反省点は、ネタ票の判断が無理矢理な領域
まで突っ込んでた事で騒ぎが何度も起きてしまった事だ。

次回は本命一本槍で行くか、もしくは運営が当初にネタ票も
含めて定めたキーワードのみ有効とするかのどちらかにする
事で一応の解決になるだろう。

例えば霊夢VSレミリア戦がというのがあったとして、開始前に運営が

霊夢有効票・<<博麗霊夢>><<霊夢>><<紅白>><<巫女>>
レミリア有効票<<レミリア=スカーレット>><<永遠に幼い紅い月>>
<<吸血鬼>><<紅い悪魔>>

と定めておいて、例えば仕合中に、紅白はレミリアの服も紅白だから
紅白は無効にすべき、と言う意見が出ても、最初に定めたキーワード
で守られてるので問題なく霊夢票とする。
逆に<<れみりゃ>><<鳥目の方>>等と、あきらかにどちらかわかる
票も最初に定めてないので無効にする。

極端な例になったけど、こうすれば少なくとも見え見えの荒らし票の
混入も防げるし、集計時間の短縮、運営の負担軽減になるだろう。

548名無し門番:2005/03/17(木) 18:43:58 ID:G91xywK6
問題は自分の萌えキャラの呼び方を他人に決められてしまって、
それで萎える奴が出てくるかもしれないことだな。
俺は親しみをこめて「れーむ」「レミィ」と呼ぶと決めてるのに!なんて人もいるだろう。

事務的な効率性ばかりを求めると、どんどん祭の方向性からそれていって、
選挙と変わらなくなってしまう。そのあたりの匙加減が一番難しい。

549530:2005/03/17(木) 20:03:35 ID:XLBclaQo
547
運営はネタ票の判断で騒いだことなんかないし、
騒いだのはネタ票投げた本人じゃなくて自分の判断と違うとごねる外野、
じゃなきゃビーンボール投げての自作自演。
あと希少種だが<<@>>あたりで「無効にされても泣かない」ってあるのに
泣きわめいてた困ったちゃんもいた。

反省するにはまず正しい事実の認識が必要だと思います。
とりあえずネタ票に関しては反省すべきことなど何もないよ。
むしろよく捌いたと褒め称えたい。

545
大成功だったにもう1票。
ほんと最萌期間中楽しくてしょうがなかったです。

あからさまな多重っぽい投票については……切りたかったんだと思うけど、
どうしてもうまく切る方法がなかったからしかたなく通したんじゃないだろうか。

550名無し門番:2005/03/17(木) 21:02:18 ID:JF.X/CkU
いやレミィやれーむ位なら話は解るが、クイズ大会じゃあるまいし
<<ザクⅡのMS型番>>をわざわざMS-06、06だからレイムとまで
してやる必要は無いし、そんな事に一生懸命になる必要は無いと言い
たいだけだ。

無効にするなら話は解るが、対称を間違えてまで有効票にするから恣意的
だなんだと余計な荒事が起こる。 それに対しては何らかの予防策が必要
だろう。 実際に恣意的な判断が含まれていたかも知れないしな。

@を無効にしたのは良い判断だと思ったのだが、腐乱人形を無効にした
のはやりすぎだと思ったし、中国問題で運営二人の解釈を擦れ違わせた
まま決勝を進行していたのは、最終的にネタ票が運営の手で負えなく
なってるのが露見していたと思う。

551名無し門番:2005/03/17(木) 21:26:10 ID:mzSZuiGc
今回は集計からネタ票の扱い、対戦表の決定法まで全てオープンでやってたが
手札を全部晒してるようなもんだから荒らしたい奴には付け入る隙だらけだったんだろう。
けど誰にでも見えるところでやっていたからこそ対応を支持する事もできた。

ネタの範疇を越えたクイズ票や、あからさまな多重を捌ききれなくなっていたが、
それでも最後まで極力公正に対処しようとした点は評価すべきだと思うし
もし次があるのなら運営者には今回と同じぐらい公正な判断を期待したい。
その上で、今回の失敗を教訓とした厳正な対応もやってくれると尚良いのだが。

552名無し門番:2005/03/17(木) 21:28:11 ID:8cIcmSQg
一部ネタ票の判断以外はおおむねよくやってたと思うが
大本のルールが糞過ぎてダメだった

553名無し門番:2005/03/18(金) 01:39:46 ID:9Xug7jXg
括弧の中と投票したいキャラがイコールで結べないのを全部ダメってのはどうか
例えば<<マスタースパーク>>、マスタースパークはマスタースパークであって、まりさじゃないだろ。
ちゃんとまりさに投票しろってね。

まあこれでも渾名とか略称とか読み替えとかがまだややこしいけどね…。

そもそもキャラに投票するってのが本筋なんだしな。

554名無し門番:2005/03/18(金) 08:25:36 ID:9/ADR.M6
その基準はもっとわかりにくくなると思う。たとえば<<ふんどし>>。

555名無し門番:2005/03/18(金) 08:41:53 ID:JeEt3Lno
俺が運営ならそれは普通に無効だな。 
>>547の意見で最初に提示してればまた別だが。

556名無し門番:2005/03/18(金) 10:13:53 ID:9Xug7jXg
俺も無効にするかな、ふんどしはふんどしだろうし。

いや俺も分かってる<<ごきぶり>>とか微妙。

まあちょっとでもその投票した奴に関係してたらOKとするから、対戦相手とかぶる可能性が出てくるわけで。
とはいえこれだと、「どっちの票か分からない」は減ると思うけど、有効、無効の判断は余分にしなければならないな。

とは言え、完全に間違いがないようにするなら、指定された名前しか禁止にするしかない、
その上で、どうするかって事なので、「あくまで投票はそのキャラにしてる」ってのを根拠にして>>553を提示した次第。

557名無し門番:2005/03/18(金) 11:02:43 ID:UVGctqlo
まあ、次回のルールはEx戦準拠でいいんじゃない?

558名無し門番:2005/03/18(金) 12:19:28 ID:GIS48l3o
紅白も無効、巫女も無効、中国も当然無効か。
すごく味気ない投票になりそうだな。
今でさえ、一行投票は味気ないのに、
<<>>の中まで一緒だと全ての投票が多重に見えてしまいそうだ。

萎え萎えで盛り下がるのは必至。
ネタ票連打していた荒らしの思惑通りの気がするな。

つーか、そこまでするなら、いっそ

A:霊夢
B:魔理沙

としておいて、
<<A>>か<<B>>とか、<<1>>・<<2>>でも良い。
これなら永淋とかの表記ミスも起こることもない。
ただし、こうなるともはや祭ではないな。

559名無し門番:2005/03/18(金) 13:07:54 ID:TzlLgpEo
<<>>内は正式名称、外は思う存分自分の好きな愛称で書いてた者としては
ネタ票にこだわる人たちの気持ちがいまひとつ理解できんのだが

大会開始前に、名称を登録するスレを立ててネタ票を登録し、
重複とか、意味不明のものを除去した上で
サイトとか投票開始前のテンプレあたりに有効な名称をまとめれば?
ある程度ネタ票OKにもなるし、もめることも減る気がする

560名無し門番:2005/03/18(金) 13:19:46 ID:zS4wUQiI
本名もキャラクター性の極一部にすぎない。
あらゆる薬を作る宇宙人よりも、最終面でアポロ13撃ってくるあいつ、とか、
ドラマチックな音楽、のほうが好きなこともある。
本名よりはそちらに投票したいと思うことがある。
だからといって無効にされてもいい、とまでは思ってない。

561名無し門番:2005/03/18(金) 13:40:18 ID:JeEt3Lno
後は・・・、挑発的なCATV多重に対する対処だな。
多重は防げないにせよ、見た目による混乱と軽減はしていかなきゃいけない訳で。

とりあえず、コードとキャラ名、回線宣言だけの票は無効。
また、一目でコピペとわかる投票、またはそれに類するものが短時間で連投
されている場合(例えば30分間に5票以上とか)これを運営が一時無効と
宣言し、再投票所を作成してそちらでの再投票を呼びかける。

ここで、本スレのNOと同じIDと同じコードで投票されれば有効票として計算。
串でコードを先取りして、ルーターつなぎ直してID変えてるだけの投票はこれで
全て弾ける筈。 安易なコピペ便乗荒らしも完全シャットアウトする訳ではない
ので、意図的に削除しているとは言えないだろうし、また串でID固定で多重してる
奴も、見破れないにしろその再投票の時間分本来多重をする時間が減るから、不正の
軽減は出来るだろう。

また、この場合一般投票をコピペして無効を防ごうとするのは見え見えなので、
無効を宣言した最初の一票だけは保護する。

その判断は運営が責任をもって行い、また上記理由で票が無効になる場合がある事を
あらかじめルールとして宣言し、常に投票者に一般投票者に注意を呼びかける事。

最萌のルール自体が完成されてる訳ではないんだから、いろいろ挑戦して
みてもいいんじゃないかね。 多重を防ぐと言うより、有効票を作る努力
を投票者側にもルールとして責任を課し、ハンドやトラベリングみたいな
ノリで審判に判断させるのも、票を入れたら入れっぱなしの人気投票じゃ
ないんだから有りだと思う。

562名無し門番:2005/03/18(金) 14:54:27 ID:HU0VPkbM
>>561
同意する。
ちょっとした努力でも構わんから投票者にも頑張って欲しい。
その呼びかけがアンチ最萌な人や部外者気取りな人、
「熱血・努力」の二つが嫌いな人を煽ることになるとしても、
やらんよりはマシな試みだと思われる。
イベントを盛り上げるのは運営じゃなく、参加者なんだしさ。

だからって、参加者自身が自治気取りするようなイベントじゃ不味いよな。
そこら辺でハンド、トラベリングのノリで運営に裁量させるってのにも同意。
ルールだからみんな有効票ってんでは、そりゃ反則し放題だぜ。
次回にはネタ票を容赦なく切り捨てるくらいの、鬼の運営を期待したいね。

563名無し門番:2005/03/18(金) 15:06:37 ID:QTq6WhY2
鬼の運営というか、鬼平の運営だな

564名無し門番:2005/03/18(金) 15:19:24 ID:P6vU0vGE
源平の運営?

コロシテシンゼヨー

565名無し門番:2005/03/18(金) 17:56:32 ID:zfYM3anU
つまり、数千の書き込みをひとつひとつ、他のレスのコピペや
一文字だけ置き換えたようなスクリプトで生成できるものでないか、
目視で逐一チェックしないといけないわけか。

もし一部だけ漏らして、後からそれを指摘されて不公平な判断になったら
ここぞとばかりに荒らしが湧いて暴動が起きるな…。

つーか、集計人が死ぬな…。レス確認作業だけで数時間かかりそうだ。




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