【Bishop】ビショップスレ33 - 1365783348

1：炉★：2013/04/13(土) 01:15:48 ID:???0: ビショップの事を語るスレです。
質問する前に一度過去ログ（Ctrl＋F）や情報サイトで自分で調べてみましょう

▼よくあるスキルの質問
　　回復スキル　　　>>2
　　攻撃スキル　　　>>2
　　支援スキル　　　>>3
　　チャージスキル　>>3

　　ビショップスキル表
　　ttp://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/bishop.asp
　　追放天使スキル表
　　ttp://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/angel.asp

▼テンプレ
　　BISの特徴は、PTメンバーの回復と支援ができることです
　　PTに入って活躍していくのであれば、支援BISとして育てて行くのが王道です
　　他にTUBIS、殴りBIS、殴られBIS等の育て方もありますが、基本はソロです
　　勿論それらの育て方をしても支援スキルが多少あればPTに入って支援もできますが
　　やはり支援BISには劣るのでそれなりの覚悟が必要です
　　高Lvになれば、これらの育て方を兼用していくこともできます

　　>>4-5 　支援BIS：回復スキル・支援スキルを用いて、回復支援を行う
　　>>6　　シルフラBIS：シールドフラッシュを用いて、敵に攻撃されて自動反撃で敵を倒す
　　>>7-8　 TUBIS：ターンアンデッドを用いて、アンデッドの敵を範囲で倒す
　　>>9-11　殴りBIS：殴りスキルを用いて、物理ダメージで敵を倒す　
　　>>12-13 DXUレビュー
　　>>14　　査定依頼

▼関連スレ
　　【Angel】追放天使スレ20
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1362061448/
▼前スレ
　　【Bishop】ビショップスレ32
　　http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1323739313/

※テンプレ途中でのレス番ゲット厳禁！
12：炉★：2013/04/13(土) 01:19:31 ID:???0: 運殴りによるDXU鈍器寸評及び六段階評価（コレクション←☆☆☆☆☆→必須）

【ヘキサゴンクラブ（Lv403）】　評価： ★★★★☆
　　DXU鈍器入門編として殴り/殴られに最適、TUアンデッド化により対アンデッド７０％が活きる
　　アンデッドサイコパスまではコレ一本、速度装備が充実していればサイコパス並みの効率が出せる
　　適合狩場：全ての狩場

【ゲイルズガジェル（Lv412）】　評価： ☆☆☆☆☆
　　ベース速度1.00秒を活かしノックアウトと混乱で攻める形になるが、ダメ/攻速は
　　ヘキサに劣り、サンプレを装備していれば混乱も無用、実際使い所はない
　　適合狩場：納骨堂B2~6、スウェブB9~11

【アウグスタスカッド（Lv439）】　評価： ★☆☆☆☆
　　ベース威力は十分、健康が上がり、決定打/即死も期待できる
　　がヘキサ所持なら乗り換え非推奨。位置付けとしてはヘキサが買えない場合の繋ぎ装備
　　適合狩場：スウェブB11~13、7番目のスパインホール（秘密ポタ出し）

【アンデッドサイコパス（Lv464）】　評価： ★★★★★
　　対アンデッドダメ＋150％を活かせるのはモリネル２F外周ぐらいだったがTU仕様変更により神鈍器に
　　対アンデッド単発ダメ換算ではヘキサの2倍↑ミッションまでコレ一本で行ける破壊力
　　適合狩場：全ての狩場

【マジェスティックスタッフ（Lv467）】　評価： ★★★★☆
　　HP吸収により狩りが格段に安定。威力はサイコパスにかなり劣る。速度が遅いのも引っかかる
　　同じHP吸収系鈍器であるビルクラッカー（Lv579）が装備できるまで末永く使える
　　適合狩場：スウェブB13、ミズナ/宝石、名も無き遺跡B1、ゴールドスワンプB1~2

【コンテッサ（Lv481）】　評価： ★★★☆☆
　　バッジ使用によりダークエルフ王宮で使えるが、それよりもメインクエ５秘密ソロクリア
　　にはこれが最適（中ボス↑がすべてアンデッドor人間系のため）。白ダメ１万↑の快感
　　適合狩場：ダークエルフ王宮1~3F、懺悔秘密（天上界秘密）

【トーチングソーン（Lv488）】　評価： ★★★☆☆
　　殴り鈍器としては、装備可能Lv帯では大きく見劣りする。攻速至上主義の方には良
　　真価を発揮するのはシルフラ鈍器として。シルフラならバッジ使用もあり。光強化で火力が大きく伸びる
　　適合狩場：シルフラ狩場全般

【ファンキーコンディション（Lv503）】　評価： ★★★☆☆
　　対悪魔性能としては、これ以前のどの鈍器をも上回る。捨てOPがない優等生
　　しかしアンデット系+ダメが無いため、悪魔系を狩る時以外は使い物にならない。パーフェクトへの繋ぎ
　　適合狩場：ミズナ/宝石、名も無き遺跡の入口、名も無き遺跡B1、ゴールドスワンプB1~2

【インペリアルヴィルトゥオーソ（Lv535）】　評価： ☆☆☆☆☆
　　どれを見ても中途半端なOP。コレクションのうちの1つ
　　悪魔系ならファンキーの方が火力が高く、それ以外ではサイコパスに劣る
　　適合狩場：ミズナ/宝石、名も無き遺跡の入口、名も無き遺跡B1、ゴールドスワンプB１

【ロイヤルスカルプチャー（Lv544）】　評価： ★★★☆☆
　　悪魔系狩場に出入りする場合には、これがあるとないとじゃ全然違う
　　物理リトルの最終装備候補でもあり、神鈍器と言われていた鈍器。1本は持っていたい
　　適合狩場：モリネル2F内周、ゴールドスワンプB3、モリネル3~6F、神秘の洞窟B1~2
13：炉★：2013/04/13(土) 01:19:51 ID:???0: 【オダインハンマー（Lv557）】　評価： ★★★☆☆
　　モリネル３F専用/必須鈍器。一見クリ率＋25％は邪魔な存在に思えるが、ヴァンプZin＆
　　ウェアZin共に致命打抵抗がかなり高いのでむしろ便利。スキルの調整が面倒な人なら。
　　適合狩場：モリネル3F

【パーフェクトモード（Lv568）】　評価： ★★★★★
　　1.30秒鈍器としては最強であり、殴りとしては対悪魔用に1本は持ちたい鈍器
　　また、本職シルフラでは最終装備。使うなら是非バッジ使用で
　　適合狩場：シルフラ狩場全般

【ビルクラッカー（Lv579）】　評価： ★★★☆☆
　　ほとんどすべての面でマジェを上回るが、実働期間は短い。ブロック率が上がるのが
　　マイナスに思えるが、ブロッキング速度も上がるので実際はそれほど気にならない
　　適合狩場：ゴールドスワンプB2、ビックマウスB3~4

【マスブロワー（Lv614）】　評価： ★★★☆☆
　　ソロ可能Lvまでで使える鈍器の中では最強。1.50秒だがノックアウトとスタンでカバー
　　TUの仕様変更により大きく価値を下げたが、依然高火力鈍器なため対悪魔用として持ちたい
　　適合狩場：ビックマウスB4、トラン中部、他アンデット狩場全般

【グラファイトバーブ（Lv628）】　評価： ★☆☆☆☆
　　オダインの上位互換（モリネル３F使用可、バッジ前提）、ロイヤルの下位互換
　　ロイヤルより一撃のダメはやや↑だが、クリ率＋が低いので平均ダメでは劣る。コレクト品
　　適合狩場：モリネル3~6F

【ロックファウンテン（Lv664）】　評価： ★★★★☆
　　凶悪な対アンデッドダメによりモリネル6Fでも使えるが、ブロック率が難点
　　回避出来れば神鈍器だが出来なければ残念鈍器
　　適合狩場：悪魔以外の全ての狩場

【シングシング（Lv712）】　評価： ★★★★☆
　　マスブロワーが1.30秒鈍器の感覚で振るえるようになる。対悪魔最終兵器
　　運が高ければ平均ダメはある程度高止まりするためダメ幅も気にならない
　　適合狩場：ビックマウスB3、トラン中部、他アンデット狩場全般

【ミッションクレディブル（Lv756）】　評価： ★★★★★
　　間違いなく最終装備となる、対悪魔以外では最強の鈍器
　　ロックファウンテンの悪いところを無くしたような、無駄の少ない鈍器になっている
　　適合狩場：悪魔以外の全ての狩場

※上記の評価は、すべて実際に使用した上での個人的な主観が多分に含まれています
　また、ドロップ率（入手難易度）と市場価格、使用評価は必ずしも一致しません
14：炉★：2013/04/13(土) 01:20:11 ID:???0: 【Lv・スタイル】
【棍】
【翼】
【盾】
【首】
【頭】
【背】
【腰】
【手】
【体】
【足】
【指1】【指2】【指3】
【指4】【指5】【指6】
【指7】【指8】

主要スキル　BIS【+】天使【+】
【祈り】
【賛美】
【ブレ】
【エビ】
【PTH】
【アーチ】
【エレメ】
【コール】
※以下、殴り／殴られの場合のみ明記
【エクソ】
【ゴッド】
【シルフラ】

【力】【敏捷】【健康】【運】
【知識】【知恵】【威厳】
【最大HP】【最大CP】【防御力】【薬回復】
※以下、Gv仕様の場合のみ明記
【素火抵抗】【素水抵抗】【ノックバック抵抗】【致命打抵抗】
【呪い抵抗】【低下系抵抗】【異常系抵抗】

【鯖・予算】
【コメント】

≪査定依頼≫について
　装備、スキルなどの査定依頼についてはこのテンプレを利用してください。
　依頼する前に必ず過去ログに目を通して、自分で分かることは自力で解決。
　できるだけ具体的に、またどの点に悩んでいるのかを明記すると回答してもらいやすくなります。
15：炉★：2013/04/13(土) 01:23:28 ID:???0: アップデートにより一部テンプレ情報が古い可能性があります。
例)殴りBIS→エクソ変更によりクリ100％はSLv50→SLv75に

【TU狩場】
　　ターンで倒せるアンデッドは、ボス・セミボスを除いたアンデッドである
　　倒しやすさは、アンデッドの知恵威厳と即死抵抗値で色々変わり
　　また等級が上がるとステータスが上昇して効きづらくなる
　　ヴァンパイアに関しては即死させる事はできるがスタンと逃亡が効かず、即死抵抗が高いので不適切と考える
　　また、アンデッド以外が沸き邪魔になる狩場、アンデッドが密集して沸かない狩場は狩りに不適切とする
【殴りソロ狩場】
　　アンデット・悪魔系であることが狩ることの条件
　　TUの「対象のアンデット化」によりこの一覧以外での狩場でもTUを挟む事により狩りやすくなっている
　　TU狩場とされているMAPであれば狩れる
☆＝殴り推奨、○＝TU可、

　　狩場Lv　　　　　　狩場名
○5～35　　　　　地下墓地
○35～55 　　　　ハノブ高台望楼
○39～42 　　　　鉄の道 / ハノブ入口付近
○40～50 　　　　西プラトン地域 / アリアン東部地域
○48～55 　　　　ウェテンロード / デフヒルス東部地域
○53～60 　　　　湖下の通路
○65～70 　　　　ダメル地下遺跡
○70～80 　　　　タトバ鉱山 B1
☆75～80 　　　　　ガディウス大砂漠 / リンケン北部地域
○75～95 　　　　警備兵墓
☆80～90 　　　　　アルパス地下監獄 B3
☆80～110 　　　　麻薬巣窟 B1~3
○100～120 　　　　傭兵達の大きな墓
○100～125　　　　ファウンティンス　ハイランド
☆115～130　　　　廃坑 B10
○140～160 　　　　タワー洞窟地下道
☆145～155 　　　　ゴリマ沼地
○150～175 　　　　河口ダンジョン　'ド'B1~B3
○150～160 　　　魔法傭兵の墓 B1
☆160～170　　　　魔法傭兵の墓 B2
☆160～180　　　　河口ダンジョン　'レ'　B1~2
☆175～190　　　ウエストスワンプ洞窟
☆175～190　　　デフヒルズ
☆180～200　　　海の神殿 B3
☆200～210　　　ソルティケーブ B6
☆200～210　　　　呪いの墓 B1
○214～223 　　　　レッドアイ秘密基地 B2
☆220～230　　　　呪いの墓 B2
☆220～235　　　　ソルティケーブ B8
○230～250 　　　　スウェブタワー　8~11F
☆240～255　　　ナラダ平原 / ウエストスワンプ
☆250～265　　　　ブラックファイヤーダンジョン
☆260～276　　　　ハンヒ山脈 / ドレム川付近
○265～280　　　　名も無い崩れた塔 9~11F
☆300～340　　　スウェブタワー B1~4
○310～330 　　　　名も無い崩れた塔 B3~4
☆330～360　　　　名も無い崩れた塔 B5~7
☆345～355　　　　ガディウス大砂漠 / モリネルタワー付近
☆350～385　　　　フォーリン望楼地下
☆375～405　　　　スウェブタワー B8
○375～380 　　　　モリネルタワー B1
○375～405　　　　スウェブタワー B9
☆375～420　　　　モリネルタワー 2F　　　　　　　　　　　　　鎧、ミイラ、幽霊、ヴァンプ、ウェアゴ
☆401～425　　　　暴かれた納骨堂 B2~6　　　　　　　　　　　骨ファミとご対面。堕落魔法師に注意
☆420～460　　　　スウェブタワー B11~13　　　　　　　　　　　オーガ系。狩場拡充でオススメ
☆530～535　　　　呪いを受けたミズナの洞窟 / 宝石の部屋　　　　ラットシーフの巣窟。回避補正無視必須
☆540～545　　　　名も無き遺跡の入口　　　　　　　　　　　　デーモン系。マズくてやわいが指集めに良い
☆540～555　　　　名も無き遺跡 B1　　　　　　　　　　　　オーガと鷲とデーモンの巣窟。デーモンは硬い
☆560～575　　　　モリネルタワー 3F 　　　　　　　　　ヴァンプ*２とブレイザー*１の３匹狩りが基本
☆565～575 　　　ゴールド・スワンプ洞窟 B1~2　　　　　　　　　リザード系とライダー系。攻撃痛い
☆590～610　　　　　ビックマウスダンジョン B2~4　　　　　　　　　ラットの巣窟。回避補正無視があると当てやすい
☆610～630　　　　　モリネルタワー 4~5F　　　　　　　　　 DXU鈍器ロイヤル必須
☆615～625　　　　　トラン森中部　　　　　　　　　　　　　　鷲とエクソシスト。鷲のブロックが厄介
☆630～650 　　　モリネルタワー 6F　　　　　　　　　　　　　MOBはどれも難敵。経験値目的での狩りは無理
○650～705　　　　　神秘の洞窟 B1~2　　　　　　　　　　　　現時点での最終狩場。Lv729までTUでRSかけら出しも可能
16：名無しさん：2013/04/13(土) 20:37:36 ID:F3HJ1niA0: パフェよりアウグのほうがつよかった
17：名無しさん：2013/04/14(日) 03:18:41 ID:.wFv42Wg0: >>1乙

>>9
＞　　公式により「クリティカル確率が100％になる場合にはダブルクリティカルが発生しません」と
＞　　仕様宣言されたため、エクソのSLvには特段の注意が必要（ゴッドはSLv25でクリ率100％）

これ修正されたような話を前ｽﾚで見た気がするけど
18：名無しさん：2013/04/14(日) 12:11:09 ID:XZo1gfro0: 正確には、致命打の最終値が１００％以上の場合、ダブルクリティカルが
発生しないって事ですね。
スナイプとかソーンとか致命打が固定されるものは、スキルの仕様値で
１００％になった所でダブルクリティカルが出なくなるものもあるけど、
スキルの致命打率や装備の致命打率等を加算した攻撃側の致命打率が
１００％以上になってても、相手の致命打抵抗によって、
最終値が１００％未満になれば、ダブルクリティカルは発生します。
これは仕様が変わったんじゃなくて、実装当時からの仕様なんだけど、
昔の殴りＢＩＳ使いのよく分かってない人が、単に１００％でダブクリ
出なくなると広義で広めてしまったため、知らない人もその情報だけ
覚えて広まってしまっただけ。
19：名無しさん：2013/04/14(日) 12:38:35 ID:dKbtTNdo0: 新スレはじまったことだし、テンプレも覚醒後用にもんでいこう
20：名無しさん：2013/04/14(日) 12:55:36 ID:1b2cXtXI0: まあ今は100%以上でもダブクリ出るように修正されたんだから>>9のクリティカル云々は消すか修正されましたにしたほうがいい気がする
21：名無しさん：2013/04/14(日) 15:18:59 ID:NwIZGU360: >>18
致命抵抗考慮しないでクリ100↑の場合って考えの奴なんていなかったろ
22：名無しさん：2013/04/16(火) 00:52:23 ID:Eylz1ocU0: テンプレ変えずにスレ立てるなよ
23：名無しさん：2013/04/16(火) 11:17:11 ID:qForBaes0: >>18
覚醒実装と同時にクリ率が100%超えていても
ダブクリ出るようになったみたいだからそっちの仕様変更の話だと思うよ

というか相手の抵抗が加味されることは皆知ってたけど
抵抗の有るMOB前提に調整したら
抵抗の無いMOBにダブクリ出せなくなるから
とりあえず自前の致命打率だけで100%は超えないように
抑えておくしかなかっただけだと思うよ
24：名無しさん：2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0: 前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい
25：名無しさん：2013/04/16(火) 19:06:28 ID:.iGMGNQ60: 覚醒エクソだとサバイバルが適用されないのをなんとかしてほしい
あと若干攻撃速度が下がるのも
26：名無しさん：2013/04/16(火) 20:20:04 ID:ArT37A320: 23 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 11:17:11 ID:qForBaes0
>>18
覚醒実装と同時にクリ率が100%超えていても
ダブクリ出るようになったみたいだからそっちの仕様変更の話だと思うよ

というか相手の抵抗が加味されることは皆知ってたけど
抵抗の有るMOB前提に調整したら
抵抗の無いMOBにダブクリ出せなくなるから
とりあえず自前の致命打率だけで100%は超えないように
抑えておくしかなかっただけだと思うよ

24 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0
前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい
age
27：名無しさん：2013/04/16(火) 20:22:31 ID:ArT37A320: 【Bishop】ビショップスレ33
250円 180円 800円 300円 300円 250円 99円 792円 250円 99円 100円.18 ：名無しさん：2013/04/14(日) 12:11:09 ID:XZo1gfro0
正確には、致命打の最終値が１００％以上の場合、ダブルクリティカルが
発生しないって事ですね。
スナイプとかソーンとか致命打が固定されるものは、スキルの仕様値で
１００％になった所でダブルクリティカルが出なくなるものもあるけど、
スキルの致命打率や装備の致命打率等を加算した攻撃側の致命打率が
１００％以上になってても、相手の致命打抵抗によって、
最終値が１００％未満になれば、ダブルクリティカルは発生します。
これは仕様が変わったんじゃなくて、実装当時からの仕様なんだけど、
昔の殴りＢＩＳ使いのよく分かってない人が、単に１００％でダブクリ
出なくなると広義で広めてしまったため、知らない人もその情報だけ
覚えて広まってしまっただけ。
age
28：名無しさん：2013/04/16(火) 20:25:11 ID:ArT37A320: 21 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/14(日) 15:18:59 ID:NwIZGU360
>>18
致命抵抗考慮しないでクリ100↑の場合って考えの奴なんていなかったろ

22 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 00:52:23 ID:Eylz1ocU0
テンプレ変えずにスレ立てるなよ

23 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 11:17:11 ID:qForBaes0
>>18
覚醒実装と同時にクリ率が100%超えていても
ダブクリ出るようになったみたいだからそっちの仕様変更の話だと思うよ

というか相手の抵抗が加味されることは皆知ってたけど
抵抗の有るMOB前提に調整したら
抵抗の無いMOBにダブクリ出せなくなるから
とりあえず自前の致命打率だけで100%は超えないように
抑えておくしかなかっただけだと思うよ

24 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0
前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい

25 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 19:06:28 ID:.iGMGNQ60
覚醒エクソだとサバイバルが適用されないのをなんとかしてほしい
あと若干攻撃速度が下がるのも

■ したらばのおすすめアイテム ■

柏木由紀写真集『ゆ、ゆ、ゆきりん・・・』 - 集英社

チームBがんばれー！
age
29：名無しさん：2013/04/16(火) 20:27:14 ID:ArT37A320: 【Bishop】ビショップスレ33
99円 250円 100円 250円 350円 350円 99円 248円 300円 299円 792円.18 ：名無しさん：2013/04/14(日) 12:11:09 ID:XZo1gfro0
正確には、致命打の最終値が１００％以上の場合、ダブルクリティカルが
発生しないって事ですね。
スナイプとかソーンとか致命打が固定されるものは、スキルの仕様値で
１００％になった所でダブルクリティカルが出なくなるものもあるけど、
スキルの致命打率や装備の致命打率等を加算した攻撃側の致命打率が
１００％以上になってても、相手の致命打抵抗によって、
最終値が１００％未満になれば、ダブルクリティカルは発生します。
これは仕様が変わったんじゃなくて、実装当時からの仕様なんだけど、
昔の殴りＢＩＳ使いのよく分かってない人が、単に１００％でダブクリ
出なくなると広義で広めてしまったため、知らない人もその情報だけ
覚えて広まってしまっただけ。
age
30：名無しさん：2013/04/16(火) 20:28:58 ID:ArT37A320: 28 ：名無しさん：2013/04/16(火) 20:25:11 ID:ArT37A320
21 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/14(日) 15:18:59 ID:NwIZGU360
>>18
致命抵抗考慮しないでクリ100↑の場合って考えの奴なんていなかったろ

22 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 00:52:23 ID:Eylz1ocU0
テンプレ変えずにスレ立てるなよ

23 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 11:17:11 ID:qForBaes0
>>18
覚醒実装と同時にクリ率が100%超えていても
ダブクリ出るようになったみたいだからそっちの仕様変更の話だと思うよ

というか相手の抵抗が加味されることは皆知ってたけど
抵抗の有るMOB前提に調整したら
抵抗の無いMOBにダブクリ出せなくなるから
とりあえず自前の致命打率だけで100%は超えないように
抑えておくしかなかっただけだと思うよ

24 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0
前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい

25 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 19:06:28 ID:.iGMGNQ60
覚醒エクソだとサバイバルが適用されないのをなんとかしてほしい
あと若干攻撃速度が下がるのも

■ したらばのおすすめアイテム ■

柏木由紀写真集『ゆ、ゆ、ゆきりん・・・』 - 集英社

チームBがんばれー！
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31：名無しさん：2013/04/16(火) 20:30:28 ID:ArT37A320: 24 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0
前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい
age
32：名無しさん：2013/04/17(水) 01:05:45 ID:.iGMGNQ60: 物理天使覚醒の弱点把握が殴りＢＩＳでも使えたら強いんじゃね？
と思ったけど無理みたいだ
覚醒のパッシブは裏職にも乗るんじゃなかったのか…
33：名無しさん：2013/04/17(水) 15:50:54 ID:I9/DtfAI0: 個人的には今の殴りBISの神聖盾術は外せない
まだ300代だけどデバインとセーフで避けまくってたまにくらってもブロック
しかもブロックモーション出ないから気にしないでTUしてガンガン殴れる
次にTUの覚醒スキルとりたいんだけどPT入ったらヤバいかな？
34：名無しさん：2013/04/17(水) 16:15:27 ID:qForBaes0: 何がヤバいと思うのかをまず書いてみようか
35：名無しさん：2013/04/17(水) 17:50:23 ID:Eylz1ocU0: TUなんかよりもミラー覚醒が楽しい
36：名無しさん：2013/04/17(水) 18:36:30 ID:F1ss6aZg0: 覚醒TUって敵のダメ10%ダウン　速度50％アップですよね
PTには迷惑じゃない？
37：名無しさん：2013/04/17(水) 22:24:15 ID:.iGMGNQ60: 覚醒エクソが無音になった
38：名無しさん：2013/04/18(木) 09:09:56 ID:qForBaes0: TU覚醒BIS自体が希少だから初見では面食らうと思うけど
どうせ秘密PTなんてMOBは大体瞬殺だから目に見えるレベルで迷惑をかけることはないと思う
ただ余計なことをしやがってと感じる人はいるかもしれないから
基本的には自粛した方が無難だろうね
39：名無しさん：2013/04/18(木) 20:13:15 ID:EFktM..k0: 秘密じゃなくて狩りでってことじゃないかな？
秘密ならTUしてる間に剣士やシフが殲滅するだろうし。

どちらにしても余程の装備じゃないと戦士にすら及ばないし、PT入るなら余計なことはせずに支援メインで暇な時に殴れたらいいかなくらいの気持ちがいいと思う。
40：名無しさん：2013/04/18(木) 21:07:42 ID:Eylz1ocU0: 攻撃力低下→他低下職のを上書きして迷惑
攻撃速度上昇→他低下職のをry

低下職が居ない場合にしか使えなくなってむしろ使い勝手悪くなるんじゃないかね
41：名無しさん：2013/04/18(木) 21:09:23 ID:jXKa9HcY0: ソロなら好きなことやればいいけどPTなら余計な事はしなくていい
42：名無しさん：2013/04/18(木) 21:25:32 ID:jiVRX7s20: BISいるから火力装備に出来るはずなのに回避装備にしなきゃらなくなったでござるの巻
43：名無しさん：2013/04/19(金) 15:05:28 ID:4OFwh2/Q0: 覚醒TUはどっちかっていうとシルフラBISのためのスキルじゃないかな
ソロならなに使ってもいいけどPT向きじゃないよね
44：名無しさん：2013/04/19(金) 18:15:53 ID:Eylz1ocU0: どっちも何もあれシルフラ覚醒ルートですし
45：名無しさん：2013/04/19(金) 18:52:09 ID:jiVRX7s20: それに殴りから取るにはSP消費しすぎるから支援スキル取る余裕なくなるんじゃない？
4転なら分かるけど300台で考える必要はないわ
46：名無しさん：2013/04/21(日) 17:50:37 ID:NwIZGU360: 追加ダメについて質問なんだが
リフレク(50％)+ヘキサ(70％)で神獣型にTUして殴った場合は120％の追加ダメになるの？
47：名無しさん：2013/04/21(日) 18:40:02 ID:5ROtuMJI0: アプデ後から覚醒エクソ音出なくない？
48：名無しさん：2013/04/21(日) 23:01:16 ID:jiVRX7s20: マップ中に響き渡ってたからうるさいって苦情あってその対処したつもりが消えてしまったとか
他にも音出なくなったスキルあるみたいだし流石ダメオンだな
49：名無しさん：2013/04/22(月) 00:09:57 ID:XZo1gfro0: ちなみにゲームオンはただの運営だから、プログラム変更できるのは
Ｌ＆Ｋね。
その場合駄目なのは、日本人の運営の方じゃなくて、韓国人の
開発の方。
50：名無しさん：2013/04/22(月) 00:15:08 ID:NwIZGU360: 運営も韓国人な
51：名無しさん：2013/04/22(月) 00:21:52 ID:jiVRX7s20: 開発が別なのくらい知ってるよ
日本の窓口って意味で使った
それにもし苦情があったとしても対処が早すぎるからダメオンが勝手にパッチ当てて応急処置でもしたのかと思った
それすらも開発から回ってこないと出来ないもんなのかな
52：名無しさん：2013/04/22(月) 01:22:20 ID:.HkOOFl.0: 45 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/19(金) 18:52:09 ID:jiVRX7s20
それに殴りから取るにはSP消費しすぎるから支援スキル取る余裕なくなるんじゃない？
4転なら分かるけど300台で考える必要はないわ
age
53：名無しさん：2013/04/22(月) 01:23:05 ID:.HkOOFl.0: age
54：名無しさん：2013/04/22(月) 01:23:55 ID:.HkOOFl.0: age
55：名無しさん：2013/04/22(月) 01:25:17 ID:.HkOOFl.0: age
56：名無しさん：2013/04/22(月) 01:26:18 ID:.HkOOFl.0: 51 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/22(月) 00:21:52 ID:jiVRX7s20
開発が別なのくらい知ってるよ
日本の窓口って意味で使った
それにもし苦情があったとしても対処が早すぎるからダメオンが勝手にパッチ当てて応急処置でもしたのかと思った
それすらも開発から回ってこないと出来ないもんなのかな
age
57：名無しさん：2013/04/22(月) 01:27:31 ID:.HkOOFl.0: age
58：名無しさん：2013/04/22(月) 01:28:23 ID:.HkOOFl.0: age
59：名無しさん：2013/04/22(月) 07:27:08 ID:XZo1gfro0: >>51
開発と運営の違いがさっぱり分かってない様子。
企画製造卸売してるメーカーさんと、それを店頭に並べて販売してる
スーパーって言えば分かるかな？
お客さんがスーパーで商品買って、サービスカウンターに文句言っても
商品を改善するのはメーカーなんだよ。
開発と運営ってのはそういう関係って事。
プログラム作れない、いじれない人達が集まってる運営会社が、
パッチプログラムなんか組める訳ないでしょ。
そもそもレッドストーンってゲームのソースさえ見れないのが
運営なのに。
スーパーで某メーカーの牛乳買ったお客さんが、サービスカウンター
行って、もっと脂肪分少ない方が良かったのにって言っても、
店員がそのメーカーの牛乳の脂肪分調整なんて出来ないだろ。
出来るのは別の低脂肪牛乳の売り場を案内するか、メーカーに
客の要望を伝えるだけでしょ。
ゲームの運営会社ってのも、ゲームのノウハウは持ってたとしても、
ライセンスは制作会社にあるんだから、勝手にパッチなんか作って
あてられないんだよ。
そんなの著作権違法になるんだから。
60：名無しさん：2013/04/22(月) 09:29:40 ID:jiVRX7s20: >>59
あ、そうなんですか
ダメオンって言いたかっただけだけど勉強になりますわぁ
61：名無しさん：2013/04/22(月) 10:32:26 ID:9V3.EF6Q0: これめんどくさいパターンだ
62：名無しさん：2013/04/25(木) 18:27:52 ID:.ma3XxlI0: 牛乳のでるお父
63：名無しさん：2013/04/26(金) 21:59:32 ID:.HkOOFl.0: age
64：炉☆：2013/05/06(月) 01:34:53 ID:.HkOOFl.0: sage
65：名無しさん：2013/05/06(月) 18:03:39 ID:SIht/mto0: 最近復帰したんだけどﾌｫﾑｶﾞｺﾞｯﾄﾞって産廃？
ってかゴッドもういらない子？
66：炉☆：2013/05/06(月) 18:38:48 ID:.HkOOFl.0: sage
67：炉☆：2013/05/06(月) 18:39:17 ID:.HkOOFl.0: sage
68：炉☆：2013/05/06(月) 18:40:45 ID:.HkOOFl.0: sage
69：炉☆：2013/05/06(月) 18:42:23 ID:.HkOOFl.0: sage
70：炉☆：2013/05/06(月) 18:48:40 ID:.HkOOFl.0: sage
71：炉☆：2013/05/06(月) 18:49:06 ID:.HkOOFl.0: sage
72：炉☆：2013/05/06(月) 18:49:33 ID:.HkOOFl.0: sage
73：炉☆：2013/05/06(月) 18:54:54 ID:.HkOOFl.0: sage
74：炉☆：2013/05/06(月) 19:06:09 ID:.HkOOFl.0: 1
age
75：名無しさん：2013/05/06(月) 19:24:47 ID:EFktM..k0: >>65
エクソが超強化されたからバターつけてエクソした方がいい。
76：名無しさん：2013/05/06(月) 19:32:44 ID:SIht/mto0: >>75
まじか・・・フォムガ売ってくる
77：名無しさん：2013/05/06(月) 19:43:20 ID:i7eDWA4Q0: ついでに言えばクリティカル率100%超えてもダブクリ出るようになったので
（クリ100%固定スキルや、耐性100%では当然でない）
エクソのスキルレベルを押さえる必要もなくなった
78：名無しさん：2013/05/06(月) 19:49:04 ID:SIht/mto0: なるほど・・・すげえ強化されてきてるのな
スキルも再振りするか・・・
79：炉☆：2013/05/08(水) 18:04:20 ID:.HkOOFl.0: sage
80：Dr☆：2013/05/08(水) 18:13:55 ID:.HkOOFl.0: sage
81：Dr☆：2013/05/08(水) 18:35:47 ID:.HkOOFl.0: sage
82：名無しさん：2013/05/08(水) 18:37:37 ID:.HkOOFl.0: sage
83：名無しさん：2013/05/08(水) 18:38:18 ID:.HkOOFl.0: sage
84：名無しさん：2013/05/08(水) 18:39:09 ID:.HkOOFl.0: sage
85：名無しさん：2013/05/08(水) 18:43:35 ID:.HkOOFl.0: sage
86：人格者：2013/05/08(水) 20:52:19 ID:.HkOOFl.0: sage
87：人格者：2013/05/08(水) 20:52:52 ID:.HkOOFl.0: sage
88：炉☆：2013/05/08(水) 20:53:41 ID:.HkOOFl.0: age
89：名無しさん：2013/05/08(水) 20:54:40 ID:.HkOOFl.0: age
90：炉☆：2013/05/08(水) 21:00:37 ID:.HkOOFl.0: sage
91：炉☆：2013/05/08(水) 21:07:04 ID:.HkOOFl.0: sage
92：名無しさん：2013/05/09(木) 08:28:30 ID:Eylz1ocU0: >>78
フォムガ売ってバターにしたところでそこまでダメージ伸びないし
売る必要は無いんじゃないかな…
93：名無しさん：2013/05/09(木) 09:29:09 ID:HVT0fYyQ0: バタのクラッシュとかもあるしね
エクソでダメ重視するんならフォムよりバタかな

フォムゴッドて獲得CPの燃費重視だろうし
エクソでいくならフォムである必要はそこまでない気がする
ただフレが変わる可能性あるかもしれんから
そこは事前にチェックした上で変更だね
94：名無しさん：2013/05/09(木) 12:29:57 ID:EFktM..k0: レベル、鈍器、予算知らんけどバターは無難な手だと思う。
表記少し変わるだけでも追加があるから実ダメは結構伸びるしね。

フレーム重視ならW速度手も今は安くて手に入れやすい。
好みだけど打撃回数減るならバター、変化しないならW速度手がベター。
95：名無しさん：2013/05/23(木) 23:20:32 ID:HCV0T29o0: このたび殴り覚醒をしたのですが、
初段がミスしても2段目がヒットしたり、初段と2段目両方でHP吸収がのるのは仕様ですか？
非常に使い勝手が良いので驚いているのですが修正されたりしませんかね・・・？
96：名無しさん：2013/05/24(金) 12:52:54 ID:fx1fuz7o0: なんでミスしたら2段目当たらないと思ったの？
なんで2回攻撃したら2回吸収できると思わなかったの？
97：名無しさん：2013/05/24(金) 12:58:13 ID:DHKMYD6c0: 覚醒前エクソの仕様がそうだったんだからそう思うのもしゃあない

微範囲になった分、その範囲に触れたMobに
ヒットしてるとかなんじゃないのしらんけど
98：名無しさん：2013/05/24(金) 13:15:17 ID:88VhwEag0: テスト
99：名無しさん：2013/05/24(金) 13:15:35 ID:XJsCvbaA0: テスト
100：名無しさん：2013/05/24(金) 18:33:07 ID:.iGMGNQ60: 覚醒エクソだとサバイバル効果乗らない
修正はよ
101：名無しさん：2013/06/04(火) 15:00:28 ID:PSaX/6oc0: ヘキサまでって武器はやっぱり速度鈍器系なのか？1.5のやつとかそんな感じ?
102：名無しさん：2013/06/09(日) 04:45:17 ID:Bd6lIa3g0: >>101
みたいですね。自分も1から育ててますが色々なとこで言われているように
TUとエクソの仕様変更を考えるとほぼアンデダメのホール系1択かなと。

ただ露店での出回りが少ないので、MQ終われる245になりましたがいまだに
箱聖水は現役です。

300↑ならセイヴィアNXとか、聖水XLS、神聖XLSらしいです。

自分も発展途上ですが、
ソロ、GD、PTボスなど、レベリング速度に自信があるなら武器以外の
箇所で補ってNを乗り継いで言ってもいいかと。
103：名無しさん：2013/06/09(日) 04:57:51 ID:fx1fuz7o0: 箱聖水は適度に早くて適度に強いからなんだかんだで甘えちゃうよね
同レベル帯だとセイヴィアって手もあるけど微妙に遅くてイライラしてしまう
104：名無しさん：2013/06/12(水) 23:01:05 ID:adzgxx2A0: 覚醒エクソで殴ってるとたまに２段じゃなくて３～４段攻撃が発生してるように見えるときあるよね？
メンテで暇なんでもしかしたらアチャのランドマーカーみたいに当て方を工夫するとヒット数稼げるとかあるかもしれないなんて妄想してしまった

単に見間違いの可能性の方が高いんだけど自分の場合、名も無き遺跡Ｂ2のデーモンにＴＵしてから殴ると多めに発生してる気がする
単に見た目が多段に見えてるだけなのか実際にダメージも与えられているのかとか詳しく検証したわけじゃないんで全くわからないんだけど
適正の人いたらメンテ明けにでも試してみてほしい
105：名無しさん：2013/06/15(土) 10:07:14 ID:XZo1gfro0: ＳＳ撮ってみれば分かる
106：名無しさん：2013/06/15(土) 13:40:15 ID:9lc1DAf20: 兄弟は対人で属性抵抗いくつ積んでる？
狩りptにも入るからエレアーチ覚醒は微妙だし
ミラー覚醒させるかで悩んでるんだが
107：名無しさん：2013/06/15(土) 15:01:43 ID:i1MT2W4o0: ミラー覚醒したって対人では危なくて使えないぞ？
108：名無しさん：2013/06/15(土) 15:07:21 ID:8NiW.mak0: むしろ天使で覚醒してるｗ
109：名無しさん：2013/06/15(土) 15:34:04 ID:i1MT2W4o0: それが無難
110：名無しさん：2013/06/15(土) 16:25:04 ID:4X4fI8Xw0: 対人戦
BIS＜＜＜天使
111：名無しさん：2013/06/16(日) 11:27:57 ID:vM8mnDwA0: 覚醒アーチはスキル上昇こそ素晴らしいけど実際にはかなり使いにくくなってんだよな