【Bishop】ビショップスレ33 - 1365783348

11：炉★：2013/04/13(土) 01:19:11 ID:???0: 【殴りソロ狩場】
　75～80　　　ガディウス大砂漠 / リンケン北部地域　　　　　ホーンドに気を付けつつミイラ狩り
　80～90　　　　　　　アルパス地下監獄 B3　　　　　　　　　　　外周のアンデッド系を移動狩り
　80～110 　　　　　　　　麻薬巣窟 B1~3　　　　　　　　　　　　　そこそこな経験値。大きな墓の方がマシ
　115～130　　　　　　　　　廃坑 B10　　　　　　　　　　　　　　　鷲系とファントム。湧穴場
　145～155　　　　　　　　　ゴリマ沼地　　　　　　　　　　　　　　　ゴブリン、鷲、ネズミ。穴場
　150～160　　　　　　　魔法傭兵の墓 B1　　　　　　　　　　　　バンシーとエクソシスト
　150～170　　　　　河口ダンジョン　'ド'　B1~3　　　　　　　　　　モルモット系とゴースト系。湧き良好
　160～170　　　　　　　魔法傭兵の墓 B2　　　　　　　　　　　　巨人骸骨とレイス。外周PTなくなり穴場
　160～180　　　　　河口ダンジョン　'レ'　B1~2　　　　　　　　　　リザード系とライダー系。湧き良好
　175～190　　　　　　ウエストスワンプ洞窟　　　　　　　　　　　　メインクエで行くZin狩場。刺激が欲しい人向け
　175～190　　　　　　　　　デフヒルズ　　　　　　　　　　　　　　　オーガにネズミにゴブリン。Zinなので注意
　180～200　　　　　　　　　海の神殿 B3　　　　　　　　　　　　　　そもそもPT狩場。墓の方が効率は良い
　200～210 　　　　　　　ソルティケーブ B6　　　　　　　　　　　　ネズミにゴースト系に熊。移動狩り
　200～210　　　　　　　　呪いの墓 B1　　　　　　　　　　　　　　死霊魔術師にはゴッドダブクリも可能
　220～230　　　　　　　　呪いの墓 B2　　　　　　　　　　　　　　古代ヴァンプ狩り。美味いが痛い
　220～235　　　　　　　ソルティケーブ B8　　　　　　　　　　　　ヴァンプ狩り。マズイがやわい
　230～250　　　　　　　スウェブタワー 8~11F　　　　　　　　　　　骸骨/ファントムはTU、目玉/ネズミはTUエクソ
　240～255　　　　ナラダ平原 / ウエストスワンプ　　　　　　　　ゴブリン、オーガ、鷲、宣教師。Zin狩場
　250～265　　　　　ブラックファイヤーダンジョン　　　　　　　　　メインクエ5のダンジョン。ミニマップがない
　260～276　　　　　ハンヒ山脈 / ドレム川付近　　　　　　　　　オーガとトルーパとゴート
　300～340　　　　　　　スウェブタワー B1~4　　　　　　　　　　　　ゴブリン/リザキリ/トルーパ中心。B1は辛い
　330～360　　　　　　名も無い崩れた塔 B5~7　　　　　　　　　　目玉狩り。B4でTUの方が効率は良い
　345～355　　ガディウス大砂漠 / モリネルタワー付近　　　　　ミイラ系がマップ左上に点在
　350～385　　　　　　　フォーリン望楼地下　　　　　　　　　　　　気を抜くとやられる危険狩場。痛い
　375～405　　　　　　　スウェブタワー B8~9　　　　　　　　　　　　B8はゾンビ乱獲。B9はTU狩場だがセミボスが混じる
　375～420　　　　　　　モリネルタワー 2F　　　　　　　　　　　　　鎧、ミイラ、幽霊、ヴァンプ、ウェアゴ
　401～425　　　　　　　暴かれた納骨堂 B2~6　　　　　　　　　　　骨ファミとご対面。堕落魔法師に注意
　420～460　　　　　　スウェブタワー B11~13　　　　　　　　　　　オーガ系。狩場拡充でオススメ
　530～535　　呪いを受けたミズナの洞窟 / 宝石の部屋　　　　ラットシーフの巣窟。回避補正無視必須
　540～545　　　　　　　名も無き遺跡の入口　　　　　　　　　　　　デーモン系。マズくてやわいが指集めに良い
　540～555　　　　　　　　名も無き遺跡 B1　　　　　　　　　　　　オーガと鷲とデーモンの巣窟。デーモンは硬い
　560～575　　　　　　　モリネルタワー 3F 　　　　　　　　　ヴァンプ*２とブレイザー*１の３匹狩りが基本
　565～575　　　　　ゴールド・スワンプ洞窟 B1~2　　　　　　　　　リザード系とライダー系。攻撃痛い
　590～610　　　　　ビックマウスダンジョン B2~4　　　　　　　　　ラットの巣窟。回避補正無視があると当てやすい
　610～630　　　　　　　モリネルタワー 4~5F　　　　　　　　　 DXU鈍器ロイヤル必須
　615～625　　　　　　　　トラン森中部　　　　　　　　　　　　　　鷲とエクソシスト。鷲のブロックが厄介
　630～650　　　　　　　モリネルタワー 6F　　　　　　　　　　　　　MOBはどれも難敵。経験値目的での狩りは無理
　650～705　　　　　　　　神秘の洞窟 B1~2　　　　　　　　　　　　現時点での最終狩場。Lv729までTUでRSかけら出しも可能
12：炉★：2013/04/13(土) 01:19:31 ID:???0: 運殴りによるDXU鈍器寸評及び六段階評価（コレクション←☆☆☆☆☆→必須）

【ヘキサゴンクラブ（Lv403）】　評価： ★★★★☆
　　DXU鈍器入門編として殴り/殴られに最適、TUアンデッド化により対アンデッド７０％が活きる
　　アンデッドサイコパスまではコレ一本、速度装備が充実していればサイコパス並みの効率が出せる
　　適合狩場：全ての狩場

【ゲイルズガジェル（Lv412）】　評価： ☆☆☆☆☆
　　ベース速度1.00秒を活かしノックアウトと混乱で攻める形になるが、ダメ/攻速は
　　ヘキサに劣り、サンプレを装備していれば混乱も無用、実際使い所はない
　　適合狩場：納骨堂B2~6、スウェブB9~11

【アウグスタスカッド（Lv439）】　評価： ★☆☆☆☆
　　ベース威力は十分、健康が上がり、決定打/即死も期待できる
　　がヘキサ所持なら乗り換え非推奨。位置付けとしてはヘキサが買えない場合の繋ぎ装備
　　適合狩場：スウェブB11~13、7番目のスパインホール（秘密ポタ出し）

【アンデッドサイコパス（Lv464）】　評価： ★★★★★
　　対アンデッドダメ＋150％を活かせるのはモリネル２F外周ぐらいだったがTU仕様変更により神鈍器に
　　対アンデッド単発ダメ換算ではヘキサの2倍↑ミッションまでコレ一本で行ける破壊力
　　適合狩場：全ての狩場

【マジェスティックスタッフ（Lv467）】　評価： ★★★★☆
　　HP吸収により狩りが格段に安定。威力はサイコパスにかなり劣る。速度が遅いのも引っかかる
　　同じHP吸収系鈍器であるビルクラッカー（Lv579）が装備できるまで末永く使える
　　適合狩場：スウェブB13、ミズナ/宝石、名も無き遺跡B1、ゴールドスワンプB1~2

【コンテッサ（Lv481）】　評価： ★★★☆☆
　　バッジ使用によりダークエルフ王宮で使えるが、それよりもメインクエ５秘密ソロクリア
　　にはこれが最適（中ボス↑がすべてアンデッドor人間系のため）。白ダメ１万↑の快感
　　適合狩場：ダークエルフ王宮1~3F、懺悔秘密（天上界秘密）

【トーチングソーン（Lv488）】　評価： ★★★☆☆
　　殴り鈍器としては、装備可能Lv帯では大きく見劣りする。攻速至上主義の方には良
　　真価を発揮するのはシルフラ鈍器として。シルフラならバッジ使用もあり。光強化で火力が大きく伸びる
　　適合狩場：シルフラ狩場全般

【ファンキーコンディション（Lv503）】　評価： ★★★☆☆
　　対悪魔性能としては、これ以前のどの鈍器をも上回る。捨てOPがない優等生
　　しかしアンデット系+ダメが無いため、悪魔系を狩る時以外は使い物にならない。パーフェクトへの繋ぎ
　　適合狩場：ミズナ/宝石、名も無き遺跡の入口、名も無き遺跡B1、ゴールドスワンプB1~2

【インペリアルヴィルトゥオーソ（Lv535）】　評価： ☆☆☆☆☆
　　どれを見ても中途半端なOP。コレクションのうちの1つ
　　悪魔系ならファンキーの方が火力が高く、それ以外ではサイコパスに劣る
　　適合狩場：ミズナ/宝石、名も無き遺跡の入口、名も無き遺跡B1、ゴールドスワンプB１

【ロイヤルスカルプチャー（Lv544）】　評価： ★★★☆☆
　　悪魔系狩場に出入りする場合には、これがあるとないとじゃ全然違う
　　物理リトルの最終装備候補でもあり、神鈍器と言われていた鈍器。1本は持っていたい
　　適合狩場：モリネル2F内周、ゴールドスワンプB3、モリネル3~6F、神秘の洞窟B1~2
13：炉★：2013/04/13(土) 01:19:51 ID:???0: 【オダインハンマー（Lv557）】　評価： ★★★☆☆
　　モリネル３F専用/必須鈍器。一見クリ率＋25％は邪魔な存在に思えるが、ヴァンプZin＆
　　ウェアZin共に致命打抵抗がかなり高いのでむしろ便利。スキルの調整が面倒な人なら。
　　適合狩場：モリネル3F

【パーフェクトモード（Lv568）】　評価： ★★★★★
　　1.30秒鈍器としては最強であり、殴りとしては対悪魔用に1本は持ちたい鈍器
　　また、本職シルフラでは最終装備。使うなら是非バッジ使用で
　　適合狩場：シルフラ狩場全般

【ビルクラッカー（Lv579）】　評価： ★★★☆☆
　　ほとんどすべての面でマジェを上回るが、実働期間は短い。ブロック率が上がるのが
　　マイナスに思えるが、ブロッキング速度も上がるので実際はそれほど気にならない
　　適合狩場：ゴールドスワンプB2、ビックマウスB3~4

【マスブロワー（Lv614）】　評価： ★★★☆☆
　　ソロ可能Lvまでで使える鈍器の中では最強。1.50秒だがノックアウトとスタンでカバー
　　TUの仕様変更により大きく価値を下げたが、依然高火力鈍器なため対悪魔用として持ちたい
　　適合狩場：ビックマウスB4、トラン中部、他アンデット狩場全般

【グラファイトバーブ（Lv628）】　評価： ★☆☆☆☆
　　オダインの上位互換（モリネル３F使用可、バッジ前提）、ロイヤルの下位互換
　　ロイヤルより一撃のダメはやや↑だが、クリ率＋が低いので平均ダメでは劣る。コレクト品
　　適合狩場：モリネル3~6F

【ロックファウンテン（Lv664）】　評価： ★★★★☆
　　凶悪な対アンデッドダメによりモリネル6Fでも使えるが、ブロック率が難点
　　回避出来れば神鈍器だが出来なければ残念鈍器
　　適合狩場：悪魔以外の全ての狩場

【シングシング（Lv712）】　評価： ★★★★☆
　　マスブロワーが1.30秒鈍器の感覚で振るえるようになる。対悪魔最終兵器
　　運が高ければ平均ダメはある程度高止まりするためダメ幅も気にならない
　　適合狩場：ビックマウスB3、トラン中部、他アンデット狩場全般

【ミッションクレディブル（Lv756）】　評価： ★★★★★
　　間違いなく最終装備となる、対悪魔以外では最強の鈍器
　　ロックファウンテンの悪いところを無くしたような、無駄の少ない鈍器になっている
　　適合狩場：悪魔以外の全ての狩場

※上記の評価は、すべて実際に使用した上での個人的な主観が多分に含まれています
　また、ドロップ率（入手難易度）と市場価格、使用評価は必ずしも一致しません
14：炉★：2013/04/13(土) 01:20:11 ID:???0: 【Lv・スタイル】
【棍】
【翼】
【盾】
【首】
【頭】
【背】
【腰】
【手】
【体】
【足】
【指1】【指2】【指3】
【指4】【指5】【指6】
【指7】【指8】

主要スキル　BIS【+】天使【+】
【祈り】
【賛美】
【ブレ】
【エビ】
【PTH】
【アーチ】
【エレメ】
【コール】
※以下、殴り／殴られの場合のみ明記
【エクソ】
【ゴッド】
【シルフラ】

【力】【敏捷】【健康】【運】
【知識】【知恵】【威厳】
【最大HP】【最大CP】【防御力】【薬回復】
※以下、Gv仕様の場合のみ明記
【素火抵抗】【素水抵抗】【ノックバック抵抗】【致命打抵抗】
【呪い抵抗】【低下系抵抗】【異常系抵抗】

【鯖・予算】
【コメント】

≪査定依頼≫について
　装備、スキルなどの査定依頼についてはこのテンプレを利用してください。
　依頼する前に必ず過去ログに目を通して、自分で分かることは自力で解決。
　できるだけ具体的に、またどの点に悩んでいるのかを明記すると回答してもらいやすくなります。
15：炉★：2013/04/13(土) 01:23:28 ID:???0: アップデートにより一部テンプレ情報が古い可能性があります。
例)殴りBIS→エクソ変更によりクリ100％はSLv50→SLv75に

【TU狩場】
　　ターンで倒せるアンデッドは、ボス・セミボスを除いたアンデッドである
　　倒しやすさは、アンデッドの知恵威厳と即死抵抗値で色々変わり
　　また等級が上がるとステータスが上昇して効きづらくなる
　　ヴァンパイアに関しては即死させる事はできるがスタンと逃亡が効かず、即死抵抗が高いので不適切と考える
　　また、アンデッド以外が沸き邪魔になる狩場、アンデッドが密集して沸かない狩場は狩りに不適切とする
【殴りソロ狩場】
　　アンデット・悪魔系であることが狩ることの条件
　　TUの「対象のアンデット化」によりこの一覧以外での狩場でもTUを挟む事により狩りやすくなっている
　　TU狩場とされているMAPであれば狩れる
☆＝殴り推奨、○＝TU可、

　　狩場Lv　　　　　　狩場名
○5～35　　　　　地下墓地
○35～55 　　　　ハノブ高台望楼
○39～42 　　　　鉄の道 / ハノブ入口付近
○40～50 　　　　西プラトン地域 / アリアン東部地域
○48～55 　　　　ウェテンロード / デフヒルス東部地域
○53～60 　　　　湖下の通路
○65～70 　　　　ダメル地下遺跡
○70～80 　　　　タトバ鉱山 B1
☆75～80 　　　　　ガディウス大砂漠 / リンケン北部地域
○75～95 　　　　警備兵墓
☆80～90 　　　　　アルパス地下監獄 B3
☆80～110 　　　　麻薬巣窟 B1~3
○100～120 　　　　傭兵達の大きな墓
○100～125　　　　ファウンティンス　ハイランド
☆115～130　　　　廃坑 B10
○140～160 　　　　タワー洞窟地下道
☆145～155 　　　　ゴリマ沼地
○150～175 　　　　河口ダンジョン　'ド'B1~B3
○150～160 　　　魔法傭兵の墓 B1
☆160～170　　　　魔法傭兵の墓 B2
☆160～180　　　　河口ダンジョン　'レ'　B1~2
☆175～190　　　ウエストスワンプ洞窟
☆175～190　　　デフヒルズ
☆180～200　　　海の神殿 B3
☆200～210　　　ソルティケーブ B6
☆200～210　　　　呪いの墓 B1
○214～223 　　　　レッドアイ秘密基地 B2
☆220～230　　　　呪いの墓 B2
☆220～235　　　　ソルティケーブ B8
○230～250 　　　　スウェブタワー　8~11F
☆240～255　　　ナラダ平原 / ウエストスワンプ
☆250～265　　　　ブラックファイヤーダンジョン
☆260～276　　　　ハンヒ山脈 / ドレム川付近
○265～280　　　　名も無い崩れた塔 9~11F
☆300～340　　　スウェブタワー B1~4
○310～330 　　　　名も無い崩れた塔 B3~4
☆330～360　　　　名も無い崩れた塔 B5~7
☆345～355　　　　ガディウス大砂漠 / モリネルタワー付近
☆350～385　　　　フォーリン望楼地下
☆375～405　　　　スウェブタワー B8
○375～380 　　　　モリネルタワー B1
○375～405　　　　スウェブタワー B9
☆375～420　　　　モリネルタワー 2F　　　　　　　　　　　　　鎧、ミイラ、幽霊、ヴァンプ、ウェアゴ
☆401～425　　　　暴かれた納骨堂 B2~6　　　　　　　　　　　骨ファミとご対面。堕落魔法師に注意
☆420～460　　　　スウェブタワー B11~13　　　　　　　　　　　オーガ系。狩場拡充でオススメ
☆530～535　　　　呪いを受けたミズナの洞窟 / 宝石の部屋　　　　ラットシーフの巣窟。回避補正無視必須
☆540～545　　　　名も無き遺跡の入口　　　　　　　　　　　　デーモン系。マズくてやわいが指集めに良い
☆540～555　　　　名も無き遺跡 B1　　　　　　　　　　　　オーガと鷲とデーモンの巣窟。デーモンは硬い
☆560～575　　　　モリネルタワー 3F 　　　　　　　　　ヴァンプ*２とブレイザー*１の３匹狩りが基本
☆565～575 　　　ゴールド・スワンプ洞窟 B1~2　　　　　　　　　リザード系とライダー系。攻撃痛い
☆590～610　　　　　ビックマウスダンジョン B2~4　　　　　　　　　ラットの巣窟。回避補正無視があると当てやすい
☆610～630　　　　　モリネルタワー 4~5F　　　　　　　　　 DXU鈍器ロイヤル必須
☆615～625　　　　　トラン森中部　　　　　　　　　　　　　　鷲とエクソシスト。鷲のブロックが厄介
☆630～650 　　　モリネルタワー 6F　　　　　　　　　　　　　MOBはどれも難敵。経験値目的での狩りは無理
○650～705　　　　　神秘の洞窟 B1~2　　　　　　　　　　　　現時点での最終狩場。Lv729までTUでRSかけら出しも可能
16：名無しさん：2013/04/13(土) 20:37:36 ID:F3HJ1niA0: パフェよりアウグのほうがつよかった
17：名無しさん：2013/04/14(日) 03:18:41 ID:.wFv42Wg0: >>1乙

>>9
＞　　公式により「クリティカル確率が100％になる場合にはダブルクリティカルが発生しません」と
＞　　仕様宣言されたため、エクソのSLvには特段の注意が必要（ゴッドはSLv25でクリ率100％）

これ修正されたような話を前ｽﾚで見た気がするけど
18：名無しさん：2013/04/14(日) 12:11:09 ID:XZo1gfro0: 正確には、致命打の最終値が１００％以上の場合、ダブルクリティカルが
発生しないって事ですね。
スナイプとかソーンとか致命打が固定されるものは、スキルの仕様値で
１００％になった所でダブルクリティカルが出なくなるものもあるけど、
スキルの致命打率や装備の致命打率等を加算した攻撃側の致命打率が
１００％以上になってても、相手の致命打抵抗によって、
最終値が１００％未満になれば、ダブルクリティカルは発生します。
これは仕様が変わったんじゃなくて、実装当時からの仕様なんだけど、
昔の殴りＢＩＳ使いのよく分かってない人が、単に１００％でダブクリ
出なくなると広義で広めてしまったため、知らない人もその情報だけ
覚えて広まってしまっただけ。
19：名無しさん：2013/04/14(日) 12:38:35 ID:dKbtTNdo0: 新スレはじまったことだし、テンプレも覚醒後用にもんでいこう
20：名無しさん：2013/04/14(日) 12:55:36 ID:1b2cXtXI0: まあ今は100%以上でもダブクリ出るように修正されたんだから>>9のクリティカル云々は消すか修正されましたにしたほうがいい気がする
21：名無しさん：2013/04/14(日) 15:18:59 ID:NwIZGU360: >>18
致命抵抗考慮しないでクリ100↑の場合って考えの奴なんていなかったろ
22：名無しさん：2013/04/16(火) 00:52:23 ID:Eylz1ocU0: テンプレ変えずにスレ立てるなよ
23：名無しさん：2013/04/16(火) 11:17:11 ID:qForBaes0: >>18
覚醒実装と同時にクリ率が100%超えていても
ダブクリ出るようになったみたいだからそっちの仕様変更の話だと思うよ

というか相手の抵抗が加味されることは皆知ってたけど
抵抗の有るMOB前提に調整したら
抵抗の無いMOBにダブクリ出せなくなるから
とりあえず自前の致命打率だけで100%は超えないように
抑えておくしかなかっただけだと思うよ
24：名無しさん：2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0: 前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい
25：名無しさん：2013/04/16(火) 19:06:28 ID:.iGMGNQ60: 覚醒エクソだとサバイバルが適用されないのをなんとかしてほしい
あと若干攻撃速度が下がるのも
26：名無しさん：2013/04/16(火) 20:20:04 ID:ArT37A320: 23 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 11:17:11 ID:qForBaes0
>>18
覚醒実装と同時にクリ率が100%超えていても
ダブクリ出るようになったみたいだからそっちの仕様変更の話だと思うよ

というか相手の抵抗が加味されることは皆知ってたけど
抵抗の有るMOB前提に調整したら
抵抗の無いMOBにダブクリ出せなくなるから
とりあえず自前の致命打率だけで100%は超えないように
抑えておくしかなかっただけだと思うよ

24 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0
前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい
age
27：名無しさん：2013/04/16(火) 20:22:31 ID:ArT37A320: 【Bishop】ビショップスレ33
250円 180円 800円 300円 300円 250円 99円 792円 250円 99円 100円.18 ：名無しさん：2013/04/14(日) 12:11:09 ID:XZo1gfro0
正確には、致命打の最終値が１００％以上の場合、ダブルクリティカルが
発生しないって事ですね。
スナイプとかソーンとか致命打が固定されるものは、スキルの仕様値で
１００％になった所でダブルクリティカルが出なくなるものもあるけど、
スキルの致命打率や装備の致命打率等を加算した攻撃側の致命打率が
１００％以上になってても、相手の致命打抵抗によって、
最終値が１００％未満になれば、ダブルクリティカルは発生します。
これは仕様が変わったんじゃなくて、実装当時からの仕様なんだけど、
昔の殴りＢＩＳ使いのよく分かってない人が、単に１００％でダブクリ
出なくなると広義で広めてしまったため、知らない人もその情報だけ
覚えて広まってしまっただけ。
age
28：名無しさん：2013/04/16(火) 20:25:11 ID:ArT37A320: 21 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/14(日) 15:18:59 ID:NwIZGU360
>>18
致命抵抗考慮しないでクリ100↑の場合って考えの奴なんていなかったろ

22 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 00:52:23 ID:Eylz1ocU0
テンプレ変えずにスレ立てるなよ

23 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 11:17:11 ID:qForBaes0
>>18
覚醒実装と同時にクリ率が100%超えていても
ダブクリ出るようになったみたいだからそっちの仕様変更の話だと思うよ

というか相手の抵抗が加味されることは皆知ってたけど
抵抗の有るMOB前提に調整したら
抵抗の無いMOBにダブクリ出せなくなるから
とりあえず自前の致命打率だけで100%は超えないように
抑えておくしかなかっただけだと思うよ

24 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0
前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい

25 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 19:06:28 ID:.iGMGNQ60
覚醒エクソだとサバイバルが適用されないのをなんとかしてほしい
あと若干攻撃速度が下がるのも

■ したらばのおすすめアイテム ■

柏木由紀写真集『ゆ、ゆ、ゆきりん・・・』 - 集英社

チームBがんばれー！
age
29：名無しさん：2013/04/16(火) 20:27:14 ID:ArT37A320: 【Bishop】ビショップスレ33
99円 250円 100円 250円 350円 350円 99円 248円 300円 299円 792円.18 ：名無しさん：2013/04/14(日) 12:11:09 ID:XZo1gfro0
正確には、致命打の最終値が１００％以上の場合、ダブルクリティカルが
発生しないって事ですね。
スナイプとかソーンとか致命打が固定されるものは、スキルの仕様値で
１００％になった所でダブルクリティカルが出なくなるものもあるけど、
スキルの致命打率や装備の致命打率等を加算した攻撃側の致命打率が
１００％以上になってても、相手の致命打抵抗によって、
最終値が１００％未満になれば、ダブルクリティカルは発生します。
これは仕様が変わったんじゃなくて、実装当時からの仕様なんだけど、
昔の殴りＢＩＳ使いのよく分かってない人が、単に１００％でダブクリ
出なくなると広義で広めてしまったため、知らない人もその情報だけ
覚えて広まってしまっただけ。
age
30：名無しさん：2013/04/16(火) 20:28:58 ID:ArT37A320: 28 ：名無しさん：2013/04/16(火) 20:25:11 ID:ArT37A320
21 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/14(日) 15:18:59 ID:NwIZGU360
>>18
致命抵抗考慮しないでクリ100↑の場合って考えの奴なんていなかったろ

22 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 00:52:23 ID:Eylz1ocU0
テンプレ変えずにスレ立てるなよ

23 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 11:17:11 ID:qForBaes0
>>18
覚醒実装と同時にクリ率が100%超えていても
ダブクリ出るようになったみたいだからそっちの仕様変更の話だと思うよ

というか相手の抵抗が加味されることは皆知ってたけど
抵抗の有るMOB前提に調整したら
抵抗の無いMOBにダブクリ出せなくなるから
とりあえず自前の致命打率だけで100%は超えないように
抑えておくしかなかっただけだと思うよ

24 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0
前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい

25 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 19:06:28 ID:.iGMGNQ60
覚醒エクソだとサバイバルが適用されないのをなんとかしてほしい
あと若干攻撃速度が下がるのも

■ したらばのおすすめアイテム ■

柏木由紀写真集『ゆ、ゆ、ゆきりん・・・』 - 集英社

チームBがんばれー！
age
31：名無しさん：2013/04/16(火) 20:30:28 ID:ArT37A320: 24 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/16(火) 14:11:56 ID:hnUXaSKA0
前は狩る相手によってクリティカル率調整しなくちゃいけなかったけど今は上げれるだけ上げればいいしなぁ
あと悪魔系にTUかけてもダブクリ出るってのが嬉しい
age
32：名無しさん：2013/04/17(水) 01:05:45 ID:.iGMGNQ60: 物理天使覚醒の弱点把握が殴りＢＩＳでも使えたら強いんじゃね？
と思ったけど無理みたいだ
覚醒のパッシブは裏職にも乗るんじゃなかったのか…
33：名無しさん：2013/04/17(水) 15:50:54 ID:I9/DtfAI0: 個人的には今の殴りBISの神聖盾術は外せない
まだ300代だけどデバインとセーフで避けまくってたまにくらってもブロック
しかもブロックモーション出ないから気にしないでTUしてガンガン殴れる
次にTUの覚醒スキルとりたいんだけどPT入ったらヤバいかな？
34：名無しさん：2013/04/17(水) 16:15:27 ID:qForBaes0: 何がヤバいと思うのかをまず書いてみようか
35：名無しさん：2013/04/17(水) 17:50:23 ID:Eylz1ocU0: TUなんかよりもミラー覚醒が楽しい
36：名無しさん：2013/04/17(水) 18:36:30 ID:F1ss6aZg0: 覚醒TUって敵のダメ10%ダウン　速度50％アップですよね
PTには迷惑じゃない？
37：名無しさん：2013/04/17(水) 22:24:15 ID:.iGMGNQ60: 覚醒エクソが無音になった
38：名無しさん：2013/04/18(木) 09:09:56 ID:qForBaes0: TU覚醒BIS自体が希少だから初見では面食らうと思うけど
どうせ秘密PTなんてMOBは大体瞬殺だから目に見えるレベルで迷惑をかけることはないと思う
ただ余計なことをしやがってと感じる人はいるかもしれないから
基本的には自粛した方が無難だろうね
39：名無しさん：2013/04/18(木) 20:13:15 ID:EFktM..k0: 秘密じゃなくて狩りでってことじゃないかな？
秘密ならTUしてる間に剣士やシフが殲滅するだろうし。

どちらにしても余程の装備じゃないと戦士にすら及ばないし、PT入るなら余計なことはせずに支援メインで暇な時に殴れたらいいかなくらいの気持ちがいいと思う。
40：名無しさん：2013/04/18(木) 21:07:42 ID:Eylz1ocU0: 攻撃力低下→他低下職のを上書きして迷惑
攻撃速度上昇→他低下職のをry

低下職が居ない場合にしか使えなくなってむしろ使い勝手悪くなるんじゃないかね
41：名無しさん：2013/04/18(木) 21:09:23 ID:jXKa9HcY0: ソロなら好きなことやればいいけどPTなら余計な事はしなくていい
42：名無しさん：2013/04/18(木) 21:25:32 ID:jiVRX7s20: BISいるから火力装備に出来るはずなのに回避装備にしなきゃらなくなったでござるの巻
43：名無しさん：2013/04/19(金) 15:05:28 ID:4OFwh2/Q0: 覚醒TUはどっちかっていうとシルフラBISのためのスキルじゃないかな
ソロならなに使ってもいいけどPT向きじゃないよね
44：名無しさん：2013/04/19(金) 18:15:53 ID:Eylz1ocU0: どっちも何もあれシルフラ覚醒ルートですし
45：名無しさん：2013/04/19(金) 18:52:09 ID:jiVRX7s20: それに殴りから取るにはSP消費しすぎるから支援スキル取る余裕なくなるんじゃない？
4転なら分かるけど300台で考える必要はないわ
46：名無しさん：2013/04/21(日) 17:50:37 ID:NwIZGU360: 追加ダメについて質問なんだが
リフレク(50％)+ヘキサ(70％)で神獣型にTUして殴った場合は120％の追加ダメになるの？
47：名無しさん：2013/04/21(日) 18:40:02 ID:5ROtuMJI0: アプデ後から覚醒エクソ音出なくない？
48：名無しさん：2013/04/21(日) 23:01:16 ID:jiVRX7s20: マップ中に響き渡ってたからうるさいって苦情あってその対処したつもりが消えてしまったとか
他にも音出なくなったスキルあるみたいだし流石ダメオンだな
49：名無しさん：2013/04/22(月) 00:09:57 ID:XZo1gfro0: ちなみにゲームオンはただの運営だから、プログラム変更できるのは
Ｌ＆Ｋね。
その場合駄目なのは、日本人の運営の方じゃなくて、韓国人の
開発の方。
50：名無しさん：2013/04/22(月) 00:15:08 ID:NwIZGU360: 運営も韓国人な
51：名無しさん：2013/04/22(月) 00:21:52 ID:jiVRX7s20: 開発が別なのくらい知ってるよ
日本の窓口って意味で使った
それにもし苦情があったとしても対処が早すぎるからダメオンが勝手にパッチ当てて応急処置でもしたのかと思った
それすらも開発から回ってこないと出来ないもんなのかな
52：名無しさん：2013/04/22(月) 01:22:20 ID:.HkOOFl.0: 45 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/19(金) 18:52:09 ID:jiVRX7s20
それに殴りから取るにはSP消費しすぎるから支援スキル取る余裕なくなるんじゃない？
4転なら分かるけど300台で考える必要はないわ
age
53：名無しさん：2013/04/22(月) 01:23:05 ID:.HkOOFl.0: age
54：名無しさん：2013/04/22(月) 01:23:55 ID:.HkOOFl.0: age
55：名無しさん：2013/04/22(月) 01:25:17 ID:.HkOOFl.0: age
56：名無しさん：2013/04/22(月) 01:26:18 ID:.HkOOFl.0: 51 名前：名無しさん投稿日： 2013/04/22(月) 00:21:52 ID:jiVRX7s20
開発が別なのくらい知ってるよ
日本の窓口って意味で使った
それにもし苦情があったとしても対処が早すぎるからダメオンが勝手にパッチ当てて応急処置でもしたのかと思った
それすらも開発から回ってこないと出来ないもんなのかな
age
57：名無しさん：2013/04/22(月) 01:27:31 ID:.HkOOFl.0: age
58：名無しさん：2013/04/22(月) 01:28:23 ID:.HkOOFl.0: age
59：名無しさん：2013/04/22(月) 07:27:08 ID:XZo1gfro0: >>51
開発と運営の違いがさっぱり分かってない様子。
企画製造卸売してるメーカーさんと、それを店頭に並べて販売してる
スーパーって言えば分かるかな？
お客さんがスーパーで商品買って、サービスカウンターに文句言っても
商品を改善するのはメーカーなんだよ。
開発と運営ってのはそういう関係って事。
プログラム作れない、いじれない人達が集まってる運営会社が、
パッチプログラムなんか組める訳ないでしょ。
そもそもレッドストーンってゲームのソースさえ見れないのが
運営なのに。
スーパーで某メーカーの牛乳買ったお客さんが、サービスカウンター
行って、もっと脂肪分少ない方が良かったのにって言っても、
店員がそのメーカーの牛乳の脂肪分調整なんて出来ないだろ。
出来るのは別の低脂肪牛乳の売り場を案内するか、メーカーに
客の要望を伝えるだけでしょ。
ゲームの運営会社ってのも、ゲームのノウハウは持ってたとしても、
ライセンスは制作会社にあるんだから、勝手にパッチなんか作って
あてられないんだよ。
そんなの著作権違法になるんだから。
60：名無しさん：2013/04/22(月) 09:29:40 ID:jiVRX7s20: >>59
あ、そうなんですか
ダメオンって言いたかっただけだけど勉強になりますわぁ
61：名無しさん：2013/04/22(月) 10:32:26 ID:9V3.EF6Q0: これめんどくさいパターンだ
62：名無しさん：2013/04/25(木) 18:27:52 ID:.ma3XxlI0: 牛乳のでるお父
63：名無しさん：2013/04/26(金) 21:59:32 ID:.HkOOFl.0: age
64：炉☆：2013/05/06(月) 01:34:53 ID:.HkOOFl.0: sage
65：名無しさん：2013/05/06(月) 18:03:39 ID:SIht/mto0: 最近復帰したんだけどﾌｫﾑｶﾞｺﾞｯﾄﾞって産廃？
ってかゴッドもういらない子？
66：炉☆：2013/05/06(月) 18:38:48 ID:.HkOOFl.0: sage
67：炉☆：2013/05/06(月) 18:39:17 ID:.HkOOFl.0: sage
68：炉☆：2013/05/06(月) 18:40:45 ID:.HkOOFl.0: sage
69：炉☆：2013/05/06(月) 18:42:23 ID:.HkOOFl.0: sage
70：炉☆：2013/05/06(月) 18:48:40 ID:.HkOOFl.0: sage
71：炉☆：2013/05/06(月) 18:49:06 ID:.HkOOFl.0: sage
72：炉☆：2013/05/06(月) 18:49:33 ID:.HkOOFl.0: sage
73：炉☆：2013/05/06(月) 18:54:54 ID:.HkOOFl.0: sage
74：炉☆：2013/05/06(月) 19:06:09 ID:.HkOOFl.0: 1
age
75：名無しさん：2013/05/06(月) 19:24:47 ID:EFktM..k0: >>65
エクソが超強化されたからバターつけてエクソした方がいい。
76：名無しさん：2013/05/06(月) 19:32:44 ID:SIht/mto0: >>75
まじか・・・フォムガ売ってくる
77：名無しさん：2013/05/06(月) 19:43:20 ID:i7eDWA4Q0: ついでに言えばクリティカル率100%超えてもダブクリ出るようになったので
（クリ100%固定スキルや、耐性100%では当然でない）
エクソのスキルレベルを押さえる必要もなくなった
78：名無しさん：2013/05/06(月) 19:49:04 ID:SIht/mto0: なるほど・・・すげえ強化されてきてるのな
スキルも再振りするか・・・
79：炉☆：2013/05/08(水) 18:04:20 ID:.HkOOFl.0: sage
80：Dr☆：2013/05/08(水) 18:13:55 ID:.HkOOFl.0: sage
81：Dr☆：2013/05/08(水) 18:35:47 ID:.HkOOFl.0: sage
82：名無しさん：2013/05/08(水) 18:37:37 ID:.HkOOFl.0: sage
83：名無しさん：2013/05/08(水) 18:38:18 ID:.HkOOFl.0: sage
84：名無しさん：2013/05/08(水) 18:39:09 ID:.HkOOFl.0: sage
85：名無しさん：2013/05/08(水) 18:43:35 ID:.HkOOFl.0: sage
86：人格者：2013/05/08(水) 20:52:19 ID:.HkOOFl.0: sage
87：人格者：2013/05/08(水) 20:52:52 ID:.HkOOFl.0: sage
88：炉☆：2013/05/08(水) 20:53:41 ID:.HkOOFl.0: age
89：名無しさん：2013/05/08(水) 20:54:40 ID:.HkOOFl.0: age
90：炉☆：2013/05/08(水) 21:00:37 ID:.HkOOFl.0: sage
91：炉☆：2013/05/08(水) 21:07:04 ID:.HkOOFl.0: sage
92：名無しさん：2013/05/09(木) 08:28:30 ID:Eylz1ocU0: >>78
フォムガ売ってバターにしたところでそこまでダメージ伸びないし
売る必要は無いんじゃないかな…
93：名無しさん：2013/05/09(木) 09:29:09 ID:HVT0fYyQ0: バタのクラッシュとかもあるしね
エクソでダメ重視するんならフォムよりバタかな

フォムゴッドて獲得CPの燃費重視だろうし
エクソでいくならフォムである必要はそこまでない気がする
ただフレが変わる可能性あるかもしれんから
そこは事前にチェックした上で変更だね
94：名無しさん：2013/05/09(木) 12:29:57 ID:EFktM..k0: レベル、鈍器、予算知らんけどバターは無難な手だと思う。
表記少し変わるだけでも追加があるから実ダメは結構伸びるしね。

フレーム重視ならW速度手も今は安くて手に入れやすい。
好みだけど打撃回数減るならバター、変化しないならW速度手がベター。
95：名無しさん：2013/05/23(木) 23:20:32 ID:HCV0T29o0: このたび殴り覚醒をしたのですが、
初段がミスしても2段目がヒットしたり、初段と2段目両方でHP吸収がのるのは仕様ですか？
非常に使い勝手が良いので驚いているのですが修正されたりしませんかね・・・？
96：名無しさん：2013/05/24(金) 12:52:54 ID:fx1fuz7o0: なんでミスしたら2段目当たらないと思ったの？
なんで2回攻撃したら2回吸収できると思わなかったの？
97：名無しさん：2013/05/24(金) 12:58:13 ID:DHKMYD6c0: 覚醒前エクソの仕様がそうだったんだからそう思うのもしゃあない

微範囲になった分、その範囲に触れたMobに
ヒットしてるとかなんじゃないのしらんけど
98：名無しさん：2013/05/24(金) 13:15:17 ID:88VhwEag0: テスト
99：名無しさん：2013/05/24(金) 13:15:35 ID:XJsCvbaA0: テスト
100：名無しさん：2013/05/24(金) 18:33:07 ID:.iGMGNQ60: 覚醒エクソだとサバイバル効果乗らない
修正はよ
101：名無しさん：2013/06/04(火) 15:00:28 ID:PSaX/6oc0: ヘキサまでって武器はやっぱり速度鈍器系なのか？1.5のやつとかそんな感じ?
102：名無しさん：2013/06/09(日) 04:45:17 ID:Bd6lIa3g0: >>101
みたいですね。自分も1から育ててますが色々なとこで言われているように
TUとエクソの仕様変更を考えるとほぼアンデダメのホール系1択かなと。

ただ露店での出回りが少ないので、MQ終われる245になりましたがいまだに
箱聖水は現役です。

300↑ならセイヴィアNXとか、聖水XLS、神聖XLSらしいです。

自分も発展途上ですが、
ソロ、GD、PTボスなど、レベリング速度に自信があるなら武器以外の
箇所で補ってNを乗り継いで言ってもいいかと。
103：名無しさん：2013/06/09(日) 04:57:51 ID:fx1fuz7o0: 箱聖水は適度に早くて適度に強いからなんだかんだで甘えちゃうよね
同レベル帯だとセイヴィアって手もあるけど微妙に遅くてイライラしてしまう
104：名無しさん：2013/06/12(水) 23:01:05 ID:adzgxx2A0: 覚醒エクソで殴ってるとたまに２段じゃなくて３～４段攻撃が発生してるように見えるときあるよね？
メンテで暇なんでもしかしたらアチャのランドマーカーみたいに当て方を工夫するとヒット数稼げるとかあるかもしれないなんて妄想してしまった

単に見間違いの可能性の方が高いんだけど自分の場合、名も無き遺跡Ｂ2のデーモンにＴＵしてから殴ると多めに発生してる気がする
単に見た目が多段に見えてるだけなのか実際にダメージも与えられているのかとか詳しく検証したわけじゃないんで全くわからないんだけど
適正の人いたらメンテ明けにでも試してみてほしい
105：名無しさん：2013/06/15(土) 10:07:14 ID:XZo1gfro0: ＳＳ撮ってみれば分かる
106：名無しさん：2013/06/15(土) 13:40:15 ID:9lc1DAf20: 兄弟は対人で属性抵抗いくつ積んでる？
狩りptにも入るからエレアーチ覚醒は微妙だし
ミラー覚醒させるかで悩んでるんだが
107：名無しさん：2013/06/15(土) 15:01:43 ID:i1MT2W4o0: ミラー覚醒したって対人では危なくて使えないぞ？
108：名無しさん：2013/06/15(土) 15:07:21 ID:8NiW.mak0: むしろ天使で覚醒してるｗ
109：名無しさん：2013/06/15(土) 15:34:04 ID:i1MT2W4o0: それが無難
110：名無しさん：2013/06/15(土) 16:25:04 ID:4X4fI8Xw0: 対人戦
BIS＜＜＜天使
111：名無しさん：2013/06/16(日) 11:27:57 ID:vM8mnDwA0: 覚醒アーチはスキル上昇こそ素晴らしいけど実際にはかなり使いにくくなってんだよな
112：名無しさん：2013/06/16(日) 12:00:06 ID:4X4fI8Xw0: 8人PTでたった4増えるだけじゃん(´・ω・｀)
113：名無しさん：2013/06/16(日) 14:49:11 ID:xzNi/XcQ0: たった4なのは置いといて
PT人数減った時に再支援できないからかったるい
114：名無しさん：2013/06/17(月) 07:41:43 ID:ThS.j1.w0: 覚醒アーチは納骨、モリ６、時森の秘密とＧＤくらいしか有効に活かせないよね。
それなりのレベルになればかけら出しとかもするだろうし、素直に殴りか天使のジャッジ覚醒取るのが良さそうだな。
115：名無しさん：2013/06/17(月) 11:18:55 ID:Dpjsv8fE0: >>114
覚醒アーチでその３つ秘密行ったけど絶対通常のほうが楽
MAP広いと人数カウント圏外にすぐ出てしまい頻繁に切れる
116：名無しさん：2013/06/19(水) 02:10:46 ID:EkkRR.nw0: 視覚的にアーチ範囲がＰＴメンバにわかると重宝すると思うんだけどね
この範囲から出るなみたいな
117：名無しさん：2013/07/27(土) 15:14:30 ID:c4k8M7so0: ベルセルク称号取った兄弟いるか？
リポートしてるブログ見てきたけどどれも火力職ばっかで
支援職がとってもあんま意味ないんかな？
GVGでも効果出るとは書いてるけども
118：名無しさん：2013/07/28(日) 07:29:02 ID:ThS.j1.w0: >>117
ベルセルク称号５まで取ってみた。
使えるかどうかよりも｢穴があったら埋めておきたい｣という自己満の為に取った。

３分しかもたない効果時間と30分のクールタイムのせいで支援BISにはちょっと微妙な性能かもしれない。
同じ支援職でもWIZならエンチャの付加やメテオの威力が上がるメリットもあるけど、支援BISだとねぇ…
殴りBISなら秘密やGDのボス戦で使えば火力が上がって良いかもね。

GVや攻城でも使えるけどクールタイムのせいで回数を増やすメリットはあまり感じられないなぁ。
どうせ実質１回しか使えないだろうからね。

手間と効果を考えると、１ならまぁ取っておくのも良いと思う。
２から先は、そこまでして取る必要もなさそう。
まして６から先は、わざわざ天上通ってまで上げる必要は全くないというのが個人的な見解。
119：名無しさん：2013/07/29(月) 16:17:03 ID:c4k8M7so0: >>118
なるほどなあ、穴があったら埋めておきたいか
自己満でもそういう考え方はいいよな、自分にできる最善を尽くすって感じでさ
使えるか使えないかで考えていた俺が恥ずかしいな・・・w

確かに殴りでもないしクールタイム３０分考えたら、使えるのは一回だよなあ
１だけとってみるよ、レスありがとう
120：名無しさん：2013/08/01(木) 22:14:21 ID:.iGMGNQ60: 俺もベルセルクとってみたけど、確かに効果時間短いせいで実用性はあまりなかったな

殴りBISは元々高ダメ自体は出しやすいし、かかしでTUEEするぐらいか
121：名無しさん：2013/08/01(木) 22:44:59 ID:PCUUWpc20: BISのブレってベルセルク中にかけて
ベルセルクきれてからもう1回上書きしたら
付加下がって上書きされない?
122：名無しさん：2013/08/03(土) 15:32:49 ID:vwTwbVJ20: >>121
ブレは光ダメ/状態異常抵抗/HP上昇の３つの効果があるけど、それらはすべて
数値の高いものに上書きされる関係にある

例えばSLv150のBISがブレしたあとに、知識4000/SLv75とかの天使がブレすると
状態異常抵抗/HP上昇はSLv150ブレ分がそのまま継続するけど、光ダメは上書き
される
そんで光ダメ上昇はSLv75ブレの持続時間分継続して、直後にSLv150ブレかけ直し
たとしても上書きされない

だからベルセルク切れてから上書きすると、SLvは変わってないので状態異常抵抗/
HP上昇は更新されるけど、知識が下がってるので光ダメは上書き更新されない
そしてベルセルク中にかけたブレの持続時間が切れると、状態異常抵抗/HP上昇は
更新されてるけど光ダメがない状態のブレになる。ちょっと面倒だけどそういう関係
123：名無しさん：2013/08/05(月) 01:27:36 ID:O.5ZTE.g0: つまり、3つのバフを同時にかけているわけだな
124：bard★：削除: 削除
125：bard★：削除: 削除
126：名無しさん：2013/08/11(日) 23:08:18 ID:6EcaXq7c0: レベル200代の殴りなんだけど、エクソマスターの他にゴッドも取ろうか悩んでる。
先にアーチとかマスターしたほうがいいですかね？
127：名無しさん：2013/08/11(日) 23:32:26 ID:qWvvVGWw0: PTへ入る予定があるなら支援スキル優先。
まともに育成してる火力なら殴りよりも優秀なんで、でしゃばって殴ってると役立たず扱いされる。
128：名無しさん：2013/08/12(月) 00:02:59 ID:GBmOum5U0: 殴りは基本ソロ職だしね
ソロ専なら好きにしていいけど
おすすめはアーチマス、それとエバも少々あるといいかも

エクソマス、ブレエビリカバリマス、ＴＵ１、ミラ少々、好みでリゼネ１
これが殴りで必要な最低限スキルだと思う
今後、秘密とかでビスで参加するんならコルも少々あったほうがいいね
ポタコルあるからそこまで必須じゃないけどコル１だけあっても損なこともないし
129：名無しさん：2013/08/12(月) 11:38:21 ID:6EcaXq7c0: お二人ともありがとうございます。
アーチは難易度が高くマスターは避けてたんですが、ゴッドをあげるくらいならこっちを優先します。
130：名無しさん：2013/08/13(火) 02:51:48 ID:wBSdfXS.0: 金鯖で復帰したけど、狩場にＰＴ無いことが多くてなかなかレベル上げキツイわ
ソロ出来る職にすれば良かったかな
131：名無しさん：2013/08/13(火) 15:04:49 ID:o26HC0Es0: 殴りBISはソロかなり楽な方だろう
火力そこそこ高いしブレエビ回復もあるし
132：名無しさん：2013/08/13(火) 15:06:26 ID:o26HC0Es0: あすまん殴りとは書いてなかったか…
133：名無しさん：2013/08/13(火) 16:08:07 ID:8fdF6MZI0: 殴るか羽ばたくかしてからの金鯖終了後再振りルートじゃね？
134：名無しさん：2013/08/14(水) 06:32:31 ID:l8onN6aI0: どのLv帯でもPTあるけどなぁ
さすがに1-100Lvならあっという間にあがるからみんなソロしてるけど
135：名無しさん：2013/08/14(水) 13:59:19 ID:ThS.j1.w0: 今はメイド実装で低レベルでもそこそこボスＰＴ募集してる事もあるけど、協会支援もあるし昔に比べ支援BISの需要が減ってる。
最初から支援一本で育ててるとPTが無くて手詰まりになるケースもあるので、野良でいくなら最初は殴りBISか天使で育てて途中から支援も兼用出来るように育成するのが楽だと思う。
136：名無しさん：2013/08/14(水) 14:24:56 ID:zdAlSwaY0: いまだにアーチがないと塔秘密「特攻」とか言っちゃう奴が多いけどね。
137：名無しさん：2013/08/15(木) 12:02:03 ID:0Mcj/1zw0: ブラザー
箱聖水と速度サクシが見つからないよ in 白鯖
138：名無しさん：2013/08/15(木) 12:05:38 ID:nv8Zs3dg0: >>137
箱聖水なんか自分でシーフ作って箱漁れ
速度サクシなんて収容所狩ってりゃ出るだろ
自分で拾って来い
139：名無しさん：2013/08/15(木) 12:41:01 ID:GBmOum5U0: 箱聖水いいよね、最近はなかなか売ってるのみないけど
露店で見つかるまではおれはセイヴィア使ってた
適度な速度の聖水とか神聖ホールでもいいんだけど、
なかなかそういうの見つからないんだよなｗ
速度サクシはたしかになかなか露店されないだろうから
ブロック少な目の他ベースの盾で我慢するか、自力ドロップ目指すか

殴り覚醒パッシブ獲得すると、ブロック率がそこまで
気にならないと思うので、そこまでサクシにこだわらなくてもいいと思う
140：名無しさん：2013/08/15(木) 14:22:21 ID:yAb4PgxU0: 天使セイントパニッシャーの双翼の光って光属性ダメージの限界ダメージ＋10000
がBISの殴りの物理に乗るってサイト見かけたんだけど本当ですか？
141：名無しさん：2013/08/16(金) 07:26:18 ID:q4t9yZSI0: >>140
説明よく読もうね
142：名無しさん：2013/08/19(月) 07:15:54 ID:wBSdfXS.0: 金鯖で復帰してから、ようやく支援ＢＩＳが３００になった
覚醒ってのが出来るらしいことは調べてわかったんだけど、支援ならグロリアスエイダー一択なの？
セレスティアルアーチが微妙、使いにくいって聞いて困ってんだけど
143：名無しさん：2013/08/19(月) 07:47:12 ID:dKbtTNdo0: 悩んで好きなのとれ
グロリアスなっても、パッシブの範囲増加は実感できない。
元が広いからな。各スキルはどれも微妙。
アーチは覚醒するな。過去ログ読め。上書きが面倒になる。

どうしてもビショで覚醒ならディバイン。他は天使覚醒しろ。
144：名無しさん：2013/08/19(月) 07:48:21 ID:wBSdfXS.0: 良く分かった
145：名無しさん：2013/08/19(月) 15:25:59 ID:XZo1gfro0: 悩んで好きなのとれ、と言いつつ、懇切丁寧な説明しちゃうところが
なんとも。
だから自分で調べたり決断できない人が増えるんだな。
146：名無しさん：2013/08/19(月) 20:39:27 ID:ijGCIfRk0: 暇潰しの狩りが殴るかシルフラかで変わるんじゃね
147：オワタ ◆7mbYz1wZS6：2013/08/19(月) 20:56:07 ID:td83cPIw0: 暇潰しは酔ってるかシラフかで変わるんじゃね
148：名無しさん：2013/08/20(火) 16:25:02 ID:wBSdfXS.0: 支援ＢＩＳって損な職だよな
ＰＴでは糞忙しいか糞退屈だし、高スキル装備当たり前、死んだらＢＩＳのせい
149：名無しさん：2013/08/20(火) 16:28:45 ID:XZo1gfro0: いや、忙しいんだったら退屈じゃないだろう。
退屈じゃなくて単調って言いたかったのかな。
高スキル装備は当たり前じゃないし。
当たり前と思いこんで自分を追い込んでるだけなんじゃ？
死んだらＢＩＳのせいじゃなくて、敵のせいだよね。
ＢＩＳは味方攻撃するスキル持ってないんだし。
受験に失敗したら担任のせいって言ってるのに似てるな。
150：名無しさん：2013/08/20(火) 18:05:38 ID:WYcie3M.0: シルフラBISってパーフェクトモードとフラッシュスパイクしか適用されないんだよね？
ブログでここ最近の新しい記事みてると天竜やモダンもつけてる人いるけど仕様変わったの？
151：名無しさん：2013/08/21(水) 09:12:35 ID:3ptYDU5.0: 支援BISのステで知識は振るべきでしょうか？
152：名無しさん：2013/08/21(水) 11:36:02 ID:aVp2iICs0: >>150
シールドフラッシュをONにしていれば発動します
仕様変更されていません
153：名無しさん：2013/08/21(水) 16:57:44 ID:XZo1gfro0: >>151
「～するべき」って事は無いです。
自分のキャラなんだから好きにすればいいです。
ブレッシングの黄ダメに期待してる人なんか皆無ですし。
支援する以外でソロ狩りなりメインクエなりで、どうやって戦闘
するかを考えて、属性攻撃主体で行くか、物理攻撃主体で行くかで
振る振らないを決めればいいだけ。
完全寄生で一切ソロしないから、どっちも振らないって人もいるだ
ろうし。
あなたのキャラなので、どうしたいかは自分で決める”べき”。
154：名無しさん：2013/08/21(水) 19:36:37 ID:IzItnbRc0: 天使としての稼動を考えてるならBISを名乗らないように。
装備がぜんぜん違うんだから、BISとしてPTへ入れたのにアーチ70とか80じゃ寄生だよ。
155：名無しさん：2013/08/21(水) 19:53:35 ID:XrhERw4E0: アーチ８０でも寄生か
156：名無しさん：2013/08/21(水) 20:01:47 ID:oswbKUT60: 火力自慢の紙火力様なんだよ
157：名無しさん：2013/08/21(水) 20:09:35 ID:3ptYDU5.0: アーチは覚醒無しじゃ限界75じゃなかったですか？（Slv＋4)
158：名無しさん：2013/08/21(水) 20:13:55 ID:IzItnbRc0: 200や300前半なら80でもいいけど、アーチ80で130％。
納骨でどうすんの？

モリ6なんていったら納骨二層目と同じペナルティ150％だけど、被ダメがまったく違うよ。

IF3･･･＋7
頭・首・鎧･･･＋3×3＝9
手･･･＋1
背中･･･＋2
足･･･＋1
盾･･･＋3
タートまたは絶望×6＝6
ギルド補正最低＋1
マスクエ･･･＋5

これだけで＋35なんだが？
159：名無しさん：2013/08/21(水) 20:34:37 ID:zhmTkXlc0: Ｔ力比持ってない火力が寄生のように
ＴＲＳ持ってない支援が寄生ということだろ
160：名無しさん：2013/08/21(水) 20:38:44 ID:XZo1gfro0: どうすんのって、みんなで頑張ってクリアするだけでしょ。
いちいち募集したＢＩＳのスキルレベルとか装備とか
確認するＰＴなんか無いもの。
どの秘密でもそうだけど。
自分の理想が全ＢＩＳの必須や義務だと思ったら大間違い。
実際にプレーした事があるのかどうかも疑わしく感じる。
インフィニも絶望も無かった時代でも、普通にみんな
納骨でもなんでも集まったＰＴでクリアしてたよ。
秘密の仕様や難易度が変化した訳でも無いのに、急にＢＩＳの
スキルが幾つ以上じゃないとクリアできなくなるとか、難しい
とか、ただの甘えでしょ。
161：名無しさん：2013/08/21(水) 20:43:52 ID:IzItnbRc0: 現在の仕様での話をしてるのに何でIFが無かったとか言い出すんだよwww
じゃあてめえはIF実装前の装備でやってんのかw

まさに寄生m9(＾ω＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ
162：名無しさん：2013/08/21(水) 20:51:48 ID:/qdpmodc0: 回避が主流のゲームだしそれで対処できない属性抵抗をbisに期待するのは当然のことでしょ
163：名無しさん：2013/08/21(水) 21:03:46 ID:XrhERw4E0: >>157
Slv＋４になるのが７５であってSlv限界ってわけではない
Slvが上がれば属性抵抗上昇量が上がる
アーチ範囲も上がったっけな

今納骨Lvだけど＋４０でも寄生っぽく感じて
PTメンバーに申し訳ない気がしてる
164：名無しさん：2013/08/21(水) 21:06:50 ID:zbdZCTjc0: ないよりましだろ
165：名無しさん：2013/08/21(水) 21:46:45 ID:VC4IfXuc0: >>158
納骨とかだと鏡とかギャンブルやってないやつらもたくさんいるんだから
高slvを期待するほうが間違ってると思う

それに納骨程度ならアーチエレメ70あればほぼ死ぬことないだろ
死ぬならBISのｓｌｖが低いのが原因じゃなくてそいつの耐久が無いのが原因だろ
166：名無しさん：2013/08/21(水) 22:03:55 ID:IzItnbRc0: どこに鏡装備が？
167：名無しさん：2013/08/21(水) 22:20:53 ID:3rO0XFbc0: >>158の装備はﾀｰﾄや絶望が無くても+29、ｱｰﾁのｽｷﾙ+を併せれば+33になる。
その程度の装備すらそろえられないなら支援BISとは言わないだろ。
1億すら行かないじゃん。

ｱｰﾁ70でいいとか言ってる奴はｱﾎ。
普段から周りのBISが何してるかわからない雑魚だ。
秘密へ行っても自分の抵抗とか一切見ないタイプなんだろうな。
168：名無しさん：2013/08/21(水) 22:41:44 ID:oswbKUT60: 普通に考えて自分の抵抗見てるから70でいいって言ってんだろw
169：名無しさん：2013/08/21(水) 23:13:40 ID:LNYxxp4.0: 満PTで行ったら3人位まともな装備のやつ居るだろ
残りはミラしてやれば十分
今時の装備じゃまともな奴は元からBISに大した期待してないぞ
170：名無しさん：2013/08/21(水) 23:43:33 ID:XZo1gfro0: 他人のＢＩＳに過剰な理想装備を当然だと煽ってる奴に限って
実際のゲーム中、同じＰＴになったＢＩＳにそんな大胆発言は
した事無い。
こういう自分が特定されない場所だからこその大胆発言。
俺様はこれが普通だと思えるくらい凄いんぞアピールであって、
実際のゲーム中に見ず知らずのメンバーに装備確認したり
お前のスキル低いから蹴るわとか絶対言えないタイプ。
て言うか、そもそも秘密って納骨だけじゃないし。
納骨のためにだけに装備やらスキルレベルやら他人に揃えるよう
要求するなら、ずっと納骨ＢＩＳ用に装備の無料貸し出しでも
やってればいい。
171：名無しさん：2013/08/21(水) 23:45:21 ID:3rO0XFbc0: １億いかない装備が理想って、どんだけ雑魚だよw
172：名無しさん：2013/08/22(木) 00:00:13 ID:oswbKUT60: 1億いかない装備頼みってどんだけゴミなんだよw
173：名無しさん：2013/08/22(木) 00:18:20 ID:3rO0XFbc0: >>172
なんつーか、揚げ足とられるためにレスしてるｗ？
174：名無しさん：2013/08/22(木) 00:20:25 ID:oswbKUT60: >>173
(*´∀｀)つ鏡
175：名無しさん：2013/08/22(木) 00:26:50 ID:HJxFUuwM0: 安物装備は露店する時間がもったいないので売らない、拾わない人が多いんじゃないか
他職と同じようにBISも抵抗装備が必要になるだろうしCP効率やHP効率もあった方がいいだろうし
全身スキル装備は現実的ではないと思う
176：名無しさん：2013/08/22(木) 01:00:30 ID:oswbKUT60: まともな火力なら一々BISのスキルなんて気にしないわw
177：名無しさん：2013/08/22(木) 03:38:16 ID:3rO0XFbc0: マトモな火力ほどBISの能力を考慮して装備を換えるもんだがｗ
178：名無しさん：2013/08/22(木) 03:38:50 ID:3rO0XFbc0: 釣りだとわかってて反応するのもだるいな。
179：名無しさん：2013/08/22(木) 04:08:52 ID:twTGGhJU0: EneraldFlowsionに入るんじゃなかった。雰囲気が重すぎ。

それから鉄の城でまた悪口。
暗黒のネクロちゃん、∮ジハード∮の２人最悪だな。
自分はポタ枠で入るのに省く。自分だってポタ無しで入れてもらうくせにな。
省かれて当たり前なのはコイツらじゃねーの？
暗黒に関してはシカト癖あり、悪口も言う。ジハードも悪口言うなんてな。
何でコイツらが副マスなんだ？マジで意味分からん。
赤石で正常なのは、稀。
あー、こんな腐りきったクソゲー引退して正解だわ。
180：名無しさん：2013/08/22(木) 07:03:01 ID:UDClG0gM0: ID:3rO0XFbc0
レスすればする程ゴミ具合がバレるから黙ってた方がいいぞw
181：名無しさん：2013/08/22(木) 08:19:02 ID:cWkeCDuA0: てかいまだに＋３０ですらきついって奴なんているの？
182：名無しさん：2013/08/22(木) 09:52:24 ID:qForBaes0: BIS枠募集してるならSlv70でも80でも邪険にされることはないだろうけど
高ければ高いほど攻略が安定しやすいのは間違いない
効率良くクリアしたければなるべくスキル積む努力はした方が良いよ
183：名無しさん：2013/08/22(木) 10:22:59 ID:GBmOum5U0: 無理してスキル積んでも耐久ヘボかったら意味がないね
どうせミラーできないとか言うとこれまた寄生だとか言われるだろうし
抵抗や耐久意識しつつスキル積むとなると
一般的な装備や資金じゃ＋３０が厳しいっていう人もいるんじゃないかな
そういうのすら寄生ビスだというなら募集サイドで最初から
Slv＋１００以下支援はお断り＾＾ｂ
とかな叫び内容を加えて募集すればトラブらずに行けるね
184：名無しさん：2013/08/22(木) 10:48:31 ID:9K0YAung0: 皮だけでサクサクいけるご時勢に＋100必要ってどんな雑魚PTだよ
秘密ならそんなに無くても行けるし狩ならコル専だし
185：名無しさん：2013/08/22(木) 11:08:43 ID:GBmOum5U0: 昨日もまた皮オナしましたね？
186：名無しさん：2013/08/22(木) 15:28:40 ID:x501MOdM0: 支援に限らず火力だってスキルや火力が高いに越したことはないのは当たり前だが
いちいちメンバーのスキルに拘ったり中には不満言ってくる奴ってなんなんだろうね
特に支援職は文句言われやすいぽいがそんなに不満ならソロするなり多メンバーに
攻撃させる隙も与えない圧倒的な火力でフォローしてやればいいのに大抵は文句言
ってる奴って一撃瞬殺されるようなｋｓが多いのに他人のせいにしてるようなゆとりが多い
187：名無しさん：2013/08/22(木) 16:07:03 ID:UDClG0gM0: 瞬殺されるようなksだから他人の力が必要なんでしょ
188：名無しさん：2013/08/22(木) 16:35:08 ID:XZo1gfro0: 他人の力が必要ならお願いするなり媚びるなりするもんだが、
本人がいない所で陰口叩いたり非難するから白い目で見られるんだよ。
ゲームに限らず、実生活でもそういう奴いるでしょ。
189：名無しさん：2013/08/22(木) 19:38:55 ID:1w.QQKrw0: >>184
そりゃミニP前提ならな。
190：名無しさん：2013/08/22(木) 19:41:25 ID:2pl0xcCQ0: >>183
火力が安定してればBISにタゲ来るなんてことは
余程変な位置取りしてなければない
スキル積めばブレで自分のHPも上げられるし
アーチの抵抗上昇量が増えることでミラ対象の被ダメが減って
結果転送されてくるダメも下がる
自身の抵抗なんてミラかけて上がる分で十分だ
191：名無しさん：2013/08/22(木) 21:23:09 ID:1w.QQKrw0: 最近のBISは釣りに行ったりするからな。
かなり前だけど、藪やパブルで「釣りはBISの仕事」とかいうキチガイルールがまかり通ってた名残かもしれない。
192：名無しさん：2013/08/22(木) 23:01:34 ID:XrhERw4E0: そうか、ミラーは耐久低いのにかけるのか
強い人、強そうな人優先でかけてた
193：名無しさん：2013/08/22(木) 23:24:23 ID:1w.QQKrw0: >>192
やったことない奴だからなwww

ミラは抵抗の高い奴にかけるのが常識。
自前で一つすらつけない奴は放置。
194：名無しさん：2013/08/23(金) 00:54:15 ID:UDClG0gM0: テイマいればPに掛けるのも面白いぞ
195：名無しさん：2013/08/23(金) 02:58:38 ID:6EcaXq7c0: ソロのときは抵抗上げるために自分にミラタワしてるんだけど若干使いづらい。
196：名無しさん：2013/08/23(金) 11:20:23 ID:pXr/Ohrg0: どちらかというと全員がそれなりに抵抗持ってる前提で、
被弾しやすい位置にいる人にかけるべきだと思う
つまり一番攻撃力高い人や低下のために先に攻撃始めるネクロさんとかだな
そうするとダメージが平均化されてPTHで揃えて回復しやすいんだわ
197：名無しさん：2013/08/23(金) 12:44:20 ID:huLxPH3s0: 俺ならWIZネクロを優先して残りはケースバイケース
198：名無しさん：2013/08/23(金) 19:48:59 ID:9K0YAung0: 抵抗あると自掛けはむしろダメ増えるしな
199：名無しさん：2013/08/23(金) 21:58:16 ID:2pl0xcCQ0: >>192
スキル積めてれば抵抗不足の補助にできる
スキルが75~80だとブレ付加低いわアーチミラの抵抗上少量低いわ
その割にダメ転送量がそこそこあるわで辛い
200：名無しさん：2013/08/24(土) 00:13:51 ID:wHgKv4Ao0: >>197
俺がいたｗ
俺もWIZネクロ最優先。

あと、スポイルドウォーターとか使うMOBがいる時のミラーはちょっと気をつけないとｗ
フレの早い近接職に４枚貼ったら冗談抜きで秒間５０００ダメとか軽く来るしなぁ……
201：名無しさん：2013/08/24(土) 08:01:04 ID:2sgdpsco0: >>167
> >>158の装備はﾀｰﾄや絶望が無くても+29、ｱｰﾁのｽｷﾙ+を併せれば+33になる。
> その程度の装備すらそろえられないなら支援BISとは言わないだろ。
> 1億すら行かないじゃん。

タート絶望×６だったらそれに+6億だぞｗｗｗ過疎った俺の鯖でも。
202：名無しさん：2013/08/24(土) 15:20:28 ID:yNWNJoVA0: >>201
+30の話をしてるのになに言ってんだ？
203：名無しさん：2013/08/24(土) 17:17:33 ID:sIsly/320: +30じゃ寄生って話だったろ
204：名無しさん：2013/08/24(土) 17:21:07 ID:8gM3jCzw0: 1億すらいかない装備を揃えない奴は寄生→とても1億じゃ買えません

って流れを言いたかったんだろ
205：名無しさん：2013/08/24(土) 17:32:40 ID:yNWNJoVA0: >>204
もしそうだとしたらかなりの文盲
206：名無しさん：2013/08/24(土) 21:30:10 ID:wBSdfXS.0: 金鯖の初心者・復帰者に１億で良いから用意しろって言っても無理な話
207：名無しさん：2013/08/24(土) 21:34:04 ID:rfZ8D82Q0: 壷売ればいいし、LV200になりゃ炎の石がもらえる。
208：名無しさん：2013/08/24(土) 21:35:55 ID:9K0YAung0: 納骨帯までに1億無いのは流石に甘え
ってか金鯖なら秘密行かなくても何とかなるだろ
209：名無しさん：2013/08/24(土) 22:11:36 ID:3ptYDU5.0: BISはラットだとCPどれくらいあればいいですか？
いまちょっと少ないような気がして・・・。（１４００程度）
210：名無しさん：2013/08/24(土) 22:12:05 ID:3ptYDU5.0: 支援BISです
211：名無しさん：2013/08/24(土) 23:06:22 ID:rfZ8D82Q0: ラットにBISで参加するなら殴りな。
支援は必要ない秘密だから。
212：名無しさん：2013/08/24(土) 23:08:17 ID:8gM3jCzw0: 釣ってくるのでもいいよ
213：名無しさん：2013/08/24(土) 23:28:06 ID:rfZ8D82Q0: あんな狭い場所で釣っても意味ないだろ。
214：名無しさん：2013/08/24(土) 23:36:41 ID:3ptYDU5.0: 狩りPTではどうでしょうか？
215：名無しさん：2013/08/25(日) 00:07:20 ID:/qdpmodc0: 青飲めばCPいくらでも関係ないでしょ
飲みたくないならCPよりスキル気にするべき
216：名無しさん：2013/08/25(日) 00:48:30 ID:BXqunB1Y0: ラットはサバによって釣るとこもあるらしいから、サバ次第？

白は釣らないけどね～
217：名無しさん：2013/08/25(日) 01:40:41 ID:EkkRR.nw0: 記憶があるなら、複数面狩りになったとき、移動してコルすると喜ばれる
218：名無しさん：2013/08/25(日) 02:30:36 ID:v56CGnD60: ラットボスのとこは記憶作れないMAPってのがいたいよね
219：名無しさん：2013/08/25(日) 06:06:35 ID:2sgdpsco0: 嫌味言ったのにまるで通じてねえｗ

元の>>158が指で+6だと言ってるのに
テメエが+29でいいと思ったら+29前提で話しちまう。
何の脈絡もなく一億で、とか都合のいいところで基準を切ってまで。
まあそんなもんなんだよ。
ところがそれに気づかず平然と+29で、さらに
アーチ補正まで上乗せしてるから笑ってんだよ。

そんな奴が他のBISの経済事情に数値的な基準を設けて
話をする資格がねえってことに気づいてくれよ。

>>205
220：名無しさん：2013/08/25(日) 21:44:43 ID:ci4h/VN20: とりあえずID:2sgdpsco0が文盲だと理解できた。
221：名無しさん：2013/08/26(月) 01:06:24 ID:6EcaXq7c0: 別にBISさえ死ななければいいんじゃない？
222：名無しさん：2013/08/26(月) 02:03:32 ID:VYOPUiiQ0: 目に涙浮かべながら長文で取り繕ってるんだろうなw
223：名無しさん：2013/08/26(月) 10:24:21 ID:3ptYDU5.0: Slv100あれば十分でしょうか？
224：名無しさん：2013/08/26(月) 10:32:01 ID:/AMO81Us0: 参考までにメイン天使ですけど
slv120では不足を感じる事があり、
あきらめて転生しました。
225：名無しさん：2013/08/26(月) 11:48:17 ID:9K0YAung0: 今の状況で5億やそこらで経済事情考えろなんて言っちゃうのはさすがに無い　5-6年前ならともかくさ

別に補正なんて正直どうでもいいけどそれ位の装備も揃えられずにPT来るのはやめて欲しいわ
226：名無しさん：2013/08/26(月) 12:27:17 ID:Qucv3EQw0: そら新規も来ぇへんし過疎るわな
227：名無しさん：2013/08/26(月) 14:14:14 ID:3WGZ58II0: >>223
ttp://stoneage.suishi.info/skill_pin.php?name=%A5%C7%A5%A3%A5%D0%A5%A4%A5%F3%A5%A2%A1%BC%A5%C1
自分が臨む狩場、特に抵抗低下を参考にする。
アーチのみで90％にするのが理想だけど、PTMが対応する抵抗装備（Lv5、Lv6またはU装備）をひとつ着けるだけで90％になると想定するほうが装備を整えやすい。
レベルなどの要因で水準が変わるのは自己判断。
228：名無しさん：2013/08/27(火) 10:43:47 ID:qForBaes0: SLv100って水準と比べて高くはなくとも
こまめな回復サボらなければ問題なく立ち回れる程度ではあると思うけどな
賛美のキャスティング時間が殆ど一瞬だからCP運用も楽だろうし
SLｖ100アーチの抵抗上昇量って160%だから相当なもんだよ
229：sage：2013/08/27(火) 20:11:41 ID:wOj7uyLE0: 鯖に、よるんじゃない？
BISだけじゃなく、WIZもﾈｸﾛも寄生と言い張る鯖があるし。
みんなで、ソロスキルあげようぜ！
GV・攻城関係は、狩りで寄生するようなBIS天使は、いらないってことだろうし
230：名無しさん：2013/08/29(木) 08:56:47 ID:MTse3dlk0: まともに狩りできなくて、どうやって攻城Gv用の装備揃えるんだよ
それじゃ職によらずお荷物
そんなんでも欲しいってとこがあるならギルド内で育ててやれ
野良PTに寄生してんじゃねーよ
231：名無しさん：2013/08/31(土) 05:39:50 ID:2sgdpsco0: なんだかんだクソうるせー条件を人様に当たり前のように要求する奴って
自分が膨大な時間かけて金貯めた奴なんだろ。
だからそれを否定されたような気分になるのがいやで
「これくらい当然だろ」「これくらいできないならPT入ってくんな」とかいう。

ま、昔は自分もお察しプレイヤーで
他のプレイヤーの温情お情けで育ててもらったんだろうになｗ
それともカス装備で1stをtソロ叩き上げで作って
ようやく稼げるようになってからその片手間に作ったサブBISで
BISの装備とはだねえ、とか偉そうに語ってるか。
232：名無しさん：2013/08/31(土) 09:54:24 ID:XZo1gfro0: 人間は忘れる生き物。
大人になると、子供が何考えてるか分からないと言う生き物。
自分が子供だった頃、何を考えていたか、どう感じていたか、
大人の事をどう見てたかを思い出せない生き物。
自分のキャラがまだ１ＳＴキャラで冒険家協会も無く、
インフィニも鏡も無く、ＷＩＫＩも知らず、地道に頑張って
楽しんでた頃の事を思い出せなくなる。
高レベルや複数転生や神装備になると、低レベルのキャラで
遊んでる人の事を想像できなくなる。
233：名無しさん：2013/08/31(土) 11:55:37 ID:sIsly/320: もはや納骨は低レベル扱いなのか
234：名無しさん：2013/08/31(土) 12:08:01 ID:iIah9rR20: 転生の目安の一つに納骨秘密に行かなくてすむレベルってのもあるし
人によっては低レベルって感じるかもなー
235：名無しさん：2013/08/31(土) 16:00:02 ID:aQ7sAJrg0: >>231
ひがみ
236：名無しさん：2013/08/31(土) 17:04:12 ID:Qucv3EQw0: 他人のビスをクソビスとか言うやつに限って
対人戦でビスいないときついはーｗって言う
237：名無しさん：2013/09/01(日) 18:16:10 ID:ThS.j1.w0: 秘密でのBISの就職率だけど
納骨秘密まではBISなら無条件で拾って貰える事が多い。
王宮～ラットまでは職はあまり関係なくてポタを持ってるかどうかだけが重要。
モリ６、時森では能力(Slv)が要求される。
このBIS使えねーなと判断されれば次回から拾って貰えない事もしばしば…
もちろんコネがあれば入れるかもしれないし、他にBISが居なければ固定で入れて貰えるかもしれないからそれが全てではないだろうけど
火力も抵抗積んで来いとか開き直る前に、BIS自身がなるべくSlv上げるのが大事。
それで秘密行けなくても損するのは自分自身。
特に時森秘密なんかは道中の経験値が美味いから必要最小限の人数で行きたがる人も居るしね。
238：名無しさん：2013/09/01(日) 20:16:41 ID:chpR0OC.0: マトモな火力なら狩場で自分の抵抗がいくつあるかくらい確認するし、マトモなBISなら90とは言わなくてもそれに近付けるような装備で臨むしな。
239：名無しさん：2013/09/01(日) 22:56:11 ID:Qucv3EQw0: 自身の鯖内でビス不足になっても文句言わないなら好きにすりゃいいさ
240：名無しさん：2013/09/01(日) 22:58:54 ID:3RtOKl7A0: そもそも寄生BISならいないほうがいい。
241：名無しさん：2013/09/01(日) 23:24:32 ID:JCTcnau60: ロクに装備もないのにレベだけ高くなってもしょうがないのにな
242：名無しさん：2013/09/02(月) 04:29:14 ID:jiVRX7s20: 秘密入ってすぐアーチの抵抗増加量に合わせて死なない程度で一番火力出せる装備変えるようにしてるからスキル高くてもアーチ切らせたり動き回ってPTの中心にいてくれない人はたまに困る
名前覚えたら自前の抵抗装備外さないから少し火力下がってしまう
243：名無しさん：2013/09/02(月) 05:02:17 ID:7Pbv1YsI0: 死ぬよりマシだからね。
244：名無しさん：2013/09/02(月) 06:22:01 ID:8hE5tJ/g0: 火力1じゃないんだから多少火力落としてもクリア時間にそこまで影響ない。
それより下手くそで死にまくるbisとかだと時間かかる
245：名無しさん：2013/09/02(月) 21:18:05 ID:XwzyTUu60: スキル低くてもいいけど最低限の仕事しないのがいるからねぇ
メンバー死んでいるのにリザまでどんだけ時間かけてるんだよって人…俺がパネルディスカッション使った方が早かったわ
246：名無しさん：2013/09/02(月) 22:22:28 ID:mq46K4S60: 死んで当然の動き方しかしないメンバーは放置してるよ、俺。
247：名無しさん：2013/09/03(火) 00:26:25 ID:.v/G4WgQ0: 死ぬのに翼で突っ走る火力を
見ててＢＩＳさんに同情するｗ
248：名無しさん：2013/09/04(水) 19:36:26 ID:6F/rFeOk0: ブラザーたちに聞きたい
Slv250あたりからブレエビリゼネの即時回復効果が不具合を起こしてるようなのだが同じ現象を確認してる者はいないか？

ずいぶん前に連絡帳で報告はしたんだか未だに返事が無いんだ

これを見て不具合を確認できたブラザーたちに運営への報告を協力願いたい
249：名無しさん：2013/09/04(水) 19:50:33 ID:4BasnuNg0: なら249にすればいいだろ
250：名無しさん：2013/09/04(水) 20:02:22 ID:dJnfOcB20: スキルじゃなくてHP側の不具合じゃない？
ttp://horndailylife.blog113.fc2.com/blog-entry-272.html
参照先：ホルンの日常さん
GvのHPバグ（フルヒ）同様に即時回復にも影響してるとか
251：名無しさん：2013/09/05(木) 00:34:30 ID:6F/rFeOk0: >>250
参照先見させてもらったけどこれではないよ
対象のHP量関係なしに起こる
不具合の内容なんだけどSlv250付近以上のブレエビリゼネの一定時間即時回復効果中にフルヒールとか持続回復のスキルをかけるとその回復量の即時回復分が回復ではなくて減少(ダメージ？)になってしまってる
残りの持続回復分は正常に回復していくんだけど即時回復効果中にフルヒールかけまくってHPが1以下になればキャラの挙動とHPがバグってしまう
称号があればサバ状態になり動かなければサバ状態が解除されないままHPが回復していき動くとHP1に戻る
止まっている間は第三者の視点だと死んでるように見える
アスヒ等で回復してもずっと1しか回復せずMAP移動するなりリログしないとバグは解除されない
252：名無しさん：2013/09/09(月) 06:17:14 ID:ThS.j1.w0: >>251
それってよくテイマのペットに起こる現象だよね。
半死状態というかＰが陸揚げされた魚のようにピチピチと跳ねるように見えるやつ。
Ｐじゃなくても普通にプレイヤーキャラにも起こるね。
いくらアスヒかけてもＨＰ増えずにリログかマップ移動すると死んでるってやつだよね？
発動条件がいまいち分からなかったけど、そういうプロセスでも起こる現象だったのか…
個人的には氷雨が飛び交う状況でよく起こる現象だと思ってた。

多分簡単に直せるバグではなさそうだから修正はされない気がする…
253：名無しさん：2013/09/09(月) 06:27:43 ID:UqA1KlC60: 対人で相手にブレエビリゼネをかける時代がくる・・・のか！？
254：名無しさん：2013/09/09(月) 06:48:44 ID:bl0gIGYg0: 妄想はメモ帳にでも書いてろ
255：名無しさん：2013/09/09(月) 10:40:05 ID:qForBaes0: >>253
それは何のための仕様変更なのか
256：名無しさん：2013/09/10(火) 18:59:05 ID:XMBELmIQ0: それは相手に寝返るためだよ
257：名無しさん：2013/09/11(水) 20:32:58 ID:lE3FTbrw0: それをゾンビ現象という
258：名無しさん：2013/10/19(土) 00:34:29 ID:qnTMv5KY0: エクソ覚醒させたけどなにこれ？音変わるの？
覚醒前　ソーンソーンソーン
覚醒後　ガシャンガシャンガシャン
259：名無しさん：2013/10/19(土) 01:01:19 ID:8I8boAYY0: 音変わるよ
天使のジャッチも覚醒すると音変わる
260：名無しさん：2013/12/30(月) 13:49:41 ID:8g6952Rg0: 紅ｽﾚ立ってないので話題関連としてここにお邪魔する。

紅鯖で545火吹くﾎﾞｽｿﾛしてて、知り合いINしたのでPT作ってオープン募集したら
記号囲みの破壊神とかいう、昔で言うなら記号囲みと名前が痛すぎるタイプの人間が入ってきたのだが
やはり痛かったようで、開口一番が挨拶ではなく、まずPTMが弱いと貶す。

ﾒｲﾝ青鯖だからよくわかるけど、紅鯖って人格破綻者しか居ないのか。

KKKもそうだし、夢は見た限り普通の人もいるみたいだが。
EFというエレメンタルなんとかってGの連中もおかしい。

さっき紅スレ見て知ったけど、入隊前に知っておけば絶対入らなかった、今七咲のGに拾われてるので
早く移動したいわ…とりあえずBISに関しては個人なので紋章は伏せる。
EFはﾏｽﾀ含めて色々おかしい、「肉」が付く名前とか、「危険物」が付く奴とかな。

どこか静かに過ごせるｽﾃ放置Gないですかね…ここで聞く事じゃないが。
261：名無しさん：2013/12/31(火) 11:27:11 ID:y7ZHs1zY0: >>260
ttp://jbbs.shitaraba.net/netgame/12810/#6
262：名無しさん：2013/12/31(火) 18:19:31 ID:UYixoWuw0: エクソ覚醒は範囲ですよね
クエなどで対象Mobしか叩いちゃいけない時などは、
割り切ってゴッドかソーンを使うしかないってことですか？
263：名無しさん：2014/01/19(日) 11:04:40 ID:UYixoWuw0: ロイヤルからパーフェクトモードに変えたらダブクリが出ない時が増えた
パーフェクトモードに原因になりそうなステはついてないけど、鎧破壊攻撃関係で不具合があるのか？
264：名無しさん：2014/01/19(日) 13:17:36 ID:WUZ4Ko/Y0: 紅は基地外鯖なんでしょーがない
265：名無しさん：2014/01/22(水) 15:12:03 ID:Uw20mmfs0: 星はもっとキチガイ

紅もキチガイ
ユル（kkk）というWIZはキチガイで有名
名の花(kkk）というメイドもまともな挨拶しない
デオキシスってWIZはいつも古都で白チャ流しまくり
なんとかＣって名前のキャラ（サブメインにすべてCが付く）もかなり変わってる
266：名無しさん：2014/01/22(水) 15:15:49 ID:Uw20mmfs0: 紅つずきｗ

REDBLUESTONEは気を付けれ（サブはすべてローマ字大文字の長い名前）
悪い奴ではないが、全く動かない、硬直が長い。
たぶんPCか回線が乙なんだと思う。WIN95かADSLくらいの遅さ。
狩りや秘密で入ったら、人数に含めない方がいい。
267：名無しさん：2014/01/22(水) 15:18:42 ID:Uw20mmfs0: 紅歴史に残るキチガイは白戸家
したらばにも降臨して暴れまくった紅の名物キャラ
268：名無しさん：2014/01/30(木) 23:35:13 ID:ZQjM5C2k0: 最近BISの覚醒を知り、殴りに変更しました。
仕様変更もあり、鈍器選びに迷っています。
色々と読み漁っているとヘキサが主ではありますが、ロイヤルはどうなんでしょうか？買って試せばいいのですが現状10本で販売されており、中々手が出せません。
今の所運・スタチュも聞いて大概の狩りに困ってはいないのですが、ロイヤルがIF7よりダメが出る・致命打でﾓﾘ2内周のサソリやミズナのサソリがが楽になるのであれば買おうかなと思います。
また、今後の狩場でも活きていくのであればうれしいのですが。
ロイヤルの使用感を教えて頂けると嬉しいです。

鈍器 IF7/ｻｲｺﾊﾟｽ
盾ｱｽﾋﾟｽLX(速度18%)
首ﾒﾀｶﾗ(運比1/2・教主+4・HP効率96%)
頭ｻｸﾚLX(運比1/2x2)
マントﾎﾜｲﾄｵｰﾗNXU(自リロ)
腰鱗ﾍﾞﾙﾄ(回避2%・運比1/2)
手皮手(速度65%)
鎧 Nﾄﾛﾙ
足ｽﾀﾁｭ(運比1/2)
指ﾀﾃｨ・その他抵抗

Lv509でステは力1619、敏捷406、健康250、運1920、知識221、知恵56、ｶﾘ567です。
スキルは+32となってます。
269：名無しさん：2014/01/31(金) 18:44:23 ID:FFHQTp6A0: >>268
ロイヤル使わないでもTUやって殴ればほぼ赤ダメだからロイヤルは微妙
TUは釣りも兼ねてるからあったほうが殲滅早くなるしな
T速度カンニとか無いならやっぱりオススメはヘキサになるかな

あと鯖狩りしない限り運はMOBに当たれば高くなくていい
頭とかハイハットに変えてフレ上げたりで火力増やした方がいいと思う
MOB狩るだけなら防御力も多少気にした方がいい
270：名無しさん：2014/02/01(土) 00:40:57 ID:LKdNxypk0: >>269
ありがとうございます。
やはり速度上げてヘキサがよい感じなんですね。最近露店で見かけないので
見つかるまでヘキサを頭にいれた装備構成を目指そうと思います。
271：オワタ ◆7mbYz1wZS6：2014/02/01(土) 22:15:22 ID:td83cPIw0: 日も幼女を欲望のままに高い高いしたよ＠＊＠
おっぱいがだいぶ膨らんできたから、胸を鷲掴みにしてる手に伝わるぷにぷに感が気持ちいいお＠p＠

幼女を上から下へ下ろす度に、幼女の足元がおいらの棍棒に直撃で丁度いいお＠３＠
幼女はニコニコしてたけど、当たる度に硬くなってい棍棒をどう感じてるんだろうね＠＊＠

最終的にフル勃起してるのを隠すのは大変大変　大変態てれび君！！

ttp://i-bbs.sijex.net/rsbbs/thread/1387543390309/
272：名無しさん：2014/03/13(木) 18:20:33 ID:PCUUWpc20: 昔のBISは装備がないけど、
PSがあった。

最近のBISは装備もPSもないのが増えた。

装備もPSもあるのは昔からやってる古株さんだけなのかな・・・
273：名無しさん：2014/04/01(火) 19:41:58 ID:ySgSoKOA0: 装備（出回ってない、あるいは高価）
PS（難しいPTが存在しない）

これが現状なのにどうしろと
274：名無しさん：2014/04/01(火) 22:21:15 ID:ifj4Q0.E0: 装備なんか散々出回ってるだろ
275：名無しさん：2014/04/12(土) 07:13:11 ID:Qjtrw9j2O: 典型的な装備偏向のMMOだから実践的なプレイヤースキルより市場取引に長けたほうが勝つし楽しめる。
276：名無しさん：2014/04/13(日) 03:29:23 ID:aT3Xlr7g0: 鏡は失敗で消滅ぐらいすればまだ希望はあったが
277：名無しさん：2014/04/18(金) 13:00:15 ID:ZA4wn1QM0: 久々復帰したんですがスキルシミュレータだとシルフラのダメージ計算してくれないところがあって…
シルフラも算出してくれるサイトってどこかにありませんか？
278：名無しさん：2014/07/14(月) 14:51:31 ID:mDP8vA/Q0: 辞めてから数年ぶりにしたらば覗いてみたらスキルレベル100だの250だの話されててビビったわ
279：名無しさん：2014/08/09(土) 18:07:01 ID:T9NCsRRg0: ttp://jbbs.shitaraba.net/otaku/16851/
280：bard★：削除: 削除
281：bard★：削除: 削除
282：名無しさん：2014/12/18(木) 21:06:56 ID:bfwd4Qfk0: ttp://urx2.nu/fm9p
283：名無しさん：2015/03/01(日) 19:48:54 ID:XQ5GW/5.0: 確認のために聞きたいんですが、クリ100％越えても赤ダメ出るんですよね？
燃費良さそうだし殴りBISやってみようかな