【Wizard】ウィザードスレ34 - 1337577309

1：Dr★：2012/05/21(月) 14:15:09 ID:???0: ■質問する前に一度過去ログや情報サイトで調べてみましょう

初期ステータス
HP:26
CP：36
力：5
敏捷：5
健康：10
運：5
知識：25（自動上昇）
知恵：20
威厳：20

■前スレ
【Wizard】ウィザードスレ33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1307183910/

■テンプレ目次
主なビルド紹介>>2
スキル解説>>3-4
装備考察>>5-6
フレーム表>>7
362：名無しさん：2013/03/13(水) 17:52:40 ID:kmIaFIWA0: 問題は実装するに当たってテス鯖との相違点を掲載するべき点ではないか？
計算式のような仕様は回答出来ないらしいが、調整したかどうかは回答してくれないと困る
363：名無しさん：2013/03/13(水) 17:59:49 ID:FgOAx41A0: 都合が悪いことは言わないダメオンがそんなこと教えてくれるわけがない。
しかし比率指の件は確かに有りそうだ。テス鯖にはせいぜい2、3個ぐらいの人しかいなかったと考えれば中途半端な弱体化も納得がいく。
364：名無しさん：2013/03/13(水) 18:11:36 ID:8qLO2muI0: >>360
え、比率指って韓国にないの
ハウリングブラストが韓国で修正されて指のせいかとばかり思ってたのに
365：名無しさん：2013/03/13(水) 18:34:26 ID:TpdeUTms0: 向こうにない装備を勝手に作るからこうなる
比率指やRS指は向こうにはない
366：名無しさん：2013/03/13(水) 18:44:14 ID:4i2uHZHA0: じゃあ韓国の知識犬って日本のために犠牲になったのか・・・
367：名無しさん：2013/03/13(水) 23:25:27 ID:XI35PmxM0: クレーム多ければ運営も考えるでしょ
ドラツイのCT然り、修正しない方が儲かるなら考え直すはず。
368：名無しさん：2013/03/13(水) 23:31:40 ID:7ZzF6Y/s0: バランス悪すぎて調整ってのはいい調整とは思う
369：名無しさん：2013/03/13(水) 23:48:25 ID:HGekzLnw0: そ言えば、覚醒メテオ、同時多段ダメの入り方じゃなかったね
3フレ？少し遅れて2回目がはいってるから、少しリズムが狂うな、感覚が慣れるまでは
370：名無しさん：2013/03/14(木) 03:37:59 ID:3hgGRXaI0: 期待させておいて再振りさせる目的じゃねえよな？
371：名無しさん：2013/03/14(木) 03:46:05 ID:3hgGRXaI0: メテオをまず覚えて、２つ目以降のスキル全く役に立たなかったんだが。
何か使い道あるか？
火ボールとインフェルノ。
372：名無しさん：2013/03/14(木) 07:40:10 ID:cm.uBuWg0: 最初にカンストFBで攻撃すりゃ、
敵にタゲもらう前に大ダメ与えれます(￣^￣)
373：名無しさん：2013/03/14(木) 10:19:06 ID:.iGMGNQ60: デッドリーヒット修正で抗議送るやつけっこういるっぽい
でもこういうのでくつがえった前例ってないよな、多分
374：名無しさん：2013/03/14(木) 10:29:40 ID:/vS2oedg0: ドラツイCTのときは覆ったのでは？
375：名無しさん：2013/03/14(木) 11:07:37 ID:M/y9WQh60: あれは仕様変更
今回のはバグという予防線を張られてるから無理
376：名無しさん：2013/03/14(木) 11:38:30 ID:qForBaes0: >>362
いままでもテス鯖時と実装時との仕様差なんて逐一明記してないだろ
せいぜい反響が多かった点については補正しましたって報告くらい
テス鯖でクリダメ高すぎるだろって苦情送る人が多ければ掲載したかも知らんけどな
一度実装した後にバグ扱いしちゃった運営の体制は御粗末としか言い様がないけど
その憤慨の仕方はちょっと的外れ

>>372
他ビルドの覚醒スキル取りたい人以外は要らないと思う
ゴミ
377：名無しさん：2013/03/14(木) 12:01:25 ID:zEqzwGlQ0: クリ修正反対するのなら
あくまで「要望」として送った方が良い。テスト鯖で云々書くのは不味い。
まずはビジネス文書並みに腰の低い要望テンプレートを書いて用意しておけば各位が連絡帳にコピペするだけだから
要望出す敷居下がるよ！
378：名無しさん：2013/03/14(木) 12:20:28 ID:EecF4sFc0: 他職の覚醒みてたら、元スキルの2倍とか3倍強化されてるスキルなんてほぼない
事前準備で感電が必要ってとこ考慮しても、武器攻撃力*0.5~1の追加ダメあたりが妥当
現状の仕様はどう考えても異常
テス鯖でああだったから、くらいしかつっかかるとこない
379：名無しさん：2013/03/14(木) 12:21:24 ID:4i2uHZHA0: テストと本実装で同じスキルがあからさまに仕様が違ってたら
なんのためのテストだったのかと思う
意図的に、故意に変更したんだろうし妙な疑い持っちゃうね
２回もテスト鯖開いて実装した結果が今回のようなことになるとは
今後も客離れが進む一方だね

いちいち変更点を事前に告知しないのはまあいいんだけど、
それでユーザーの信用落とすことになると損するのはどっちだろう
380：名無しさん：2013/03/14(木) 12:25:43 ID:1b2cXtXI0: 知識犬を奪われてクリwizに逃げてきたのになんちゅうことをしてくれたんや…
381：名無しさん：2013/03/14(木) 12:39:25 ID:kmIaFIWA0: >>376
今までがそうだからと言ってそれのみを基準としちゃ駄目だろ
そもそもLv300からのシステムを白鯖以外がLv1から到達するのはちょっと熱意が必要で
気楽に確認出来るモンでもない
Lv300、Lv600からスタート出来るんならいろんな人が確認出来て報告苦情も挙がったんだろうが
まぁ、Wizスレとしては関係の薄い話ではあるから的外れと評されるのも仕方ないか
382：名無しさん：2013/03/14(木) 13:28:25 ID:qForBaes0: >>379
テス鯖以降の仕様変更認めないんならそれこそ何のためのテストなんだ
2回テス鯖開いて仕様変更して本鯖実装、は当然の流れ
2回テス鯖開いて本鯖実装して仕様変更、だから流石のクソ運営だけど

>>381
元々必然性が無くてしてなかったことを今回もしなかったのに基準も何もないし
テストユーザーが少なかったのが原因で報告できなかったってのが罷り通るんなら
運営が実装してから修正入れたのも止むを得ないってことになるな
本鯖内での異常を放置すべきって理屈にはならんよ
383：名無しさん：2013/03/14(木) 13:43:06 ID:UgPUPIFA0: WIZはペア狩りが流行るのかね。
サンダー役とクリWIZで走り狩りって感じでｗ
384：名無しさん：2013/03/14(木) 13:44:08 ID:4i2uHZHA0: いや、だからさ
２回もテストしたのに違う仕様で実装したとしたら
事前に告知するのが筋だろっていうことだよ
もちろん、実装以降で要望があったり、
バランスおかしいとおもっての変更や修正は
納得できなくても仕方ないから受け入れるよ

告知しなきゃいけないっていうことはなくても、
客のこと考えたら一言入れておくほうが印象良くなるはずじゃん
だれも変更するなって言うわけじゃないし、そんなこと
言える立場でもないから運営のやり方に従うしかないけどね

でもさ、テストのままで実装してこそ
告知なくても納得するんじゃないか？
おれはそう思ったけどそうでもないのかな
故意に変更して実装したならなおさらだと思うけどね
385：名無しさん：2013/03/14(木) 14:08:46 ID:qForBaes0: >>384
テス鯖を先行情報を得る場として認識してるのがそもそもの間違い
あれは単なる有志ユーザーを使った運営のデバッグ作業だぞ

まあ今度はきちんとダメージ下げるって宣言してるから良かったじゃん
明くる週のメンテでいきなり変更されたらこれまた怒り心頭だっただろうけど
今回はきちんと告知出してるんだからさぞ印象も良かろう
386：名無しさん：2013/03/14(木) 14:14:06 ID:M/y9WQh60: ID:4i2uHZHA0とID:qForBaes0はこれ以上続けるのならそろそろ別スレ行ってほしい
もはやWIZ関係ない
387：名無しさん：2013/03/14(木) 14:15:06 ID:kmIaFIWA0: >>382
必然性がないのは今までテス鯖のまま実装が殆どで、不具合や変更の時は表示してた訳だし
実装後や実装時の修正自体を反対していないし、
本鯖内の異常を放置しろとも言っていないんだが

自分が言ってるのは、テス鯖だろうと本鯖だろうと、変更したなら変更したと報告しろって事
仕様に関して回答出来ないらしいから詳細はいらんけど、
調整したならその事実だけでも報告して欲しい
規約には事前の連絡なしに仕様変更することもあるってなってたハズだけど、
変更したことを報告しなくても良いとはなってないよね
388：名無しさん：2013/03/14(木) 14:47:43 ID:qForBaes0: >>387
「して欲しい」「した方が良い」って意見をいくら並べたところで
「する必要がない」って事実に変わりはない
規約の言葉尻掴んだところで明記しなくてはならないとも書いてないから堂々巡り
納得できなくて地団駄踏むのは好きにするといいけど残念ながらこれが現実
運営の評価落とすなら落とせば良し

まあ以後は現行仕様のWIZでどう生きるかの話にしようよ
389：名無しさん：2013/03/14(木) 14:51:13 ID:Ybwoa/hY0: 一応要望は出すよ
390：名無しさん：2013/03/14(木) 15:05:32 ID:kmIaFIWA0: 現行の仕様もなにもその仕様が分かんないのが問題だと思うが
>352に有るように、今でさえ通常より高いダメージらしいぞ
そして修正予定と有るからにはより下がるんだろうね
391：名無しさん：2013/03/14(木) 15:25:36 ID:yYPYJBO.0: クリ涙目wwww
大人しく受け止めろよ
392：名無しさん：2013/03/14(木) 15:43:17 ID:4i2uHZHA0: テス鯖でクリに期待して本実装で
リアマネ使ってまで再振りした人には気の毒に思います
リアマネ使ってなくとも、ゲーム内通貨で
装備揃えたりしてｗｋｔｋしてた人も気の毒です

他所池言われたからもうやめとく
今回の件でさらにここの運営に嫌気さしました
いちびりさんの言葉じゃないけど、
それでも赤石やるからにはここの運営に従わなければいけないんだよね
393：名無しさん：2013/03/14(木) 16:09:24 ID:nsKztj4.0: >>392
とりあえず連絡帳に書こうぜ
394：名無しさん：2013/03/14(木) 16:48:50 ID:.iGMGNQ60: 百歩譲って修正は仕方ないとして
クリＷＩＺに覚醒した人には再振り配布するとかそういうアフターケアは
もちろんあるんだろうな？おい運営
395：名無しさん：2013/03/14(木) 16:59:38 ID:EQXY423w0: 修正来る可能性があるのに
すぐ殴りに覚醒した奴が馬鹿なだけ
ダメオン相手なんだし頭使えよ
396：名無しさん：2013/03/14(木) 17:11:42 ID:/vS2oedg0: テス鯖の注意見た？>>394
397：名無しさん：2013/03/14(木) 17:20:35 ID:.iGMGNQ60: ごもっともです
こうなりゃ今のうちに束の間のＴＵＥＥＥを楽しもう
398：名無しさん：2013/03/14(木) 17:57:57 ID:h787G.hI0: どんどん廃人と差が開いていく・・・

by どこかの鯖の永久無課金者
399：名無しさん：2013/03/14(木) 18:19:45 ID:EQXY423w0: そんなの当たり前だろｗ
無課金と差が開かんとかゲームじゃないｗ
400：名無しさん：2013/03/14(木) 21:30:30 ID:jiVRX7s20: 下方修正よりカンスト適用の方が妥当だと思う
401：名無しさん：2013/03/14(木) 21:43:52 ID:uUsKkc0s0: 無課金アピールきもい
402：名無しさん：2013/03/14(木) 23:03:41 ID:T/ld9RGI0: お金ないアピールはちょっと怖いですよね
403：名無しさん：2013/03/14(木) 23:47:49 ID:qGbx1yZs0: でもバランス的には単発単体攻撃にカンストはいらんと思うけどな。
404：名無しさん：2013/03/14(木) 23:50:23 ID:EQXY423w0: それはない
カンストなかったらMOBのHP上昇しないとバランス取れなくなって範囲が詰む
405：名無しさん：2013/03/14(木) 23:52:33 ID:Pub.HlwQ0: ネタキャラが強くなるわけないだろ！
406：名無しさん：2013/03/15(金) 00:22:05 ID:pse8JdZY0: テス鯖で強いからって何も考えず飛びついて文句言ってる雑魚かよ
毒闇悪魔と知識狼なんてもともと強いと思ってなくてもつぶされたんだぞ
407：名無しさん：2013/03/15(金) 00:37:12 ID:UgPUPIFA0: ……てか、いまの仕様でも十分強いってクリWIZ
408：名無しさん：2013/03/15(金) 01:05:32 ID:gDyZUqNE0: 今のも相当強いねぇ。修正残念すぎる
409：名無しさん：2013/03/15(金) 12:51:57 ID:EaFkpQVM0: メテオシャワーダブルインパクトのスキルレベルアップっていうか強化ってできる？
SP2万に硝子ビン10本くらい持っていったが強化できそうにない。
410：名無しさん：2013/03/15(金) 12:56:45 ID:gXQUVz3o0: パッシブ魔道戦闘の追加ダメージって鈍化だと発動しても10%だけで重複して伸びてかない。
修正されたら貴重なダメージ源なので不具合報告しといた。
411：名無しさん：2013/03/15(金) 13:00:36 ID:kmIaFIWA0: 覚醒スキルはSLv1固定(マス)でスキル＋装備品でしか上がらないはず
412：名無しさん：2013/03/15(金) 13:45:08 ID:EvkZWQwE0: 覚醒メテオの攻撃範囲って
メテオシャワーSlv50＝メテオシャワーダブルインパクトSlv1　で良いんですかね？
413：名無しさん：2013/03/15(金) 14:42:44 ID:1b2cXtXI0: いえすいえす
414：名無しさん：2013/03/15(金) 16:39:39 ID:8NzvGwRY0: メテオslv100あったらどう考えれば？ダブルインパクトはslv1固定のメテオパッシブと捉えればいいのかな？
415：名無しさん：2013/03/15(金) 16:46:34 ID:JkuExtsY0: そんな感じ。Slv1ってのが紛らわしいんだよねぇ
416：名無しさん：2013/03/15(金) 16:48:10 ID:VlR3.TEg0: メテオパッシブの意味が分からないけど
それは補正+50だから覚醒メテオslv51になる
417：名無しさん：2013/03/15(金) 17:09:41 ID:HGekzLnw0: 100円10枚→千円1枚、みたいな置き換えしてるから紛らわしい

だけど、Slv1、と言う設定、覚醒スキルのSlvを上げる手段とか用意してきそう…
418：名無しさん：2013/03/15(金) 17:24:02 ID:lTjGIBGs0: 何も考えずにメテオ強化しようとしてたんだが、これって2段になるだけよね？
どうせ心臓使って連打するんだから2段になってもあまり変わらない気がしてきた。
死ななくなる氷覚醒の方が良いかと思ってスレ見にきたら、殴りと炎ばっかりだけど、氷の使い勝手はどんな感じか分かる方居ます？
419：名無しさん：2013/03/15(金) 18:36:16 ID:ThS.j1.w0: >>418
俺の周りで氷を選んだ奴は基本的にＧＶ出てる高レベの健康極ばかりだった。
目当ては当然覚醒パッシブの死んでもHPを1/3回復すれば死亡が無かった事になるっていうアレだね。
将来的に全職覚醒が実装されてアリーナでも効果を発揮ようになった時の為に氷を選んだって感じ。
彼等は基本的に自力では狩りしない人達。(狩れないとも言うｗ)
オアシスや地底湖でＧメンや知り合いに寄生しながらレベルを上げている。
目当てはあくまでも覚醒パッシブだけだからそれ以上強化してない人が多い。
水壁はそれなりに硬くなるらしいけど無理にSP振ってまで取る価値があるかどうか…

一方メテオは自力で狩りしてレベル上げたりかけら出ししたりする層が取ってる。
心臓で連打するから意味が無いかといえばそうではない。
今まで２連打しなきゃならなかった狩場では１発だけメテオ撃てば倒せる事になる。(収容所とか)
敵が硬くて何十発も撃たなきゃならない狩場でも半分で済むし狩り効率は間違いなく上がるよ。

氷とメテオでは期待するものが全く別物だから狩り目的なら素直にメテオで良いと思うよ。
420：名無しさん：2013/03/15(金) 18:50:17 ID:UgPUPIFA0: 氷の心って180秒に１回しか使えないっぽいけど、その辺どうなったのかな。
421：名無しさん：2013/03/15(金) 18:53:41 ID:TPKxnVb60: そのままだけど
180秒にに1回なら問題無いじゃん

心臓で連打なら覚醒意味ないとか相当頭悪いだろｗ
422：名無しさん：2013/03/15(金) 19:12:19 ID:lTjGIBGs0: 水鉄砲は・・！水鉄砲はどうなったんですかー！
元々がチリwizで、水鉄砲の弱さに絶望してメテオに再振りしたのよね。

狩り効率でいったらメテオ2段が時間節約になるかー。フレ半分になるようなものだしね。
そうそう死ぬ事ないし、Gv以外では空気なのか、水。。。

水鉄砲超強化してくれれば良いのにorz
423：名無しさん：2013/03/15(金) 19:25:14 ID:TPKxnVb60: 水鉄砲は強化されてるだろ
424：名無しさん：2013/03/15(金) 19:31:47 ID:HGekzLnw0: >>419
単純に倍近いダメージになるわけじゃないぞ？
知識補正なしだけど、スキル1回分の覚醒後をのダメ率計算すると、
Slv 80 で 128.97～133.79％
Slv 90 で 125.29～129.75％
Slv100 で 122.87～127.06％
Slv150 で 115.47～118.63％

まぁ、少しだけ、総ダメージが増えた、って意識でいないと、期待はずれに終わる
しかも、同時ダメじゃないしからね…覚醒ノヴァのダメ間隔が非常に狭くなって2回になった感じだ、あれは…
425：名無しさん：2013/03/15(金) 19:35:49 ID:TPKxnVb60: 雑魚いとそうだけど
3万2発だしかなり楽になったわ
426：名無しさん：2013/03/15(金) 20:26:55 ID:Y8xc5OXA0: 元の単発ダメがカンストしてなくても2段化でダメが半分になったわけじゃないから強いのは当然
427：名無しさん：2013/03/15(金) 20:39:30 ID:AdG8ptpI0: 軽く調べてみたけど
一発が約7割5分になるね。

まぁ、
カンストしたら効率倍だよね。
428：名無しさん：2013/03/15(金) 21:29:02 ID:5J7LX49U0: 非覚醒メテオ2万で1撃狩りだったところで、
覚醒したら1万6千くらいで1撃じゃなくなった
2段目入るのに少しラグがあるから、被弾が増えた気がする
アスヒ頻度増のせいで狩り効率ちょっとだけ下がった
429：名無しさん：2013/03/15(金) 21:31:20 ID:TPKxnVb60: 回避もダメもでない雑魚なだけやん
430：名無しさん：2013/03/15(金) 21:44:30 ID:5xYaDgEA0: 回避は仕方ないとして火力不足なのは間違いない
431：名無しさん：2013/03/15(金) 21:48:48 ID:TPKxnVb60: WIZとか一番回避しやすい職だろ
432：名無しさん：2013/03/16(土) 03:37:51 ID:VlR3.TEg0: メテオ覚醒して効率落ちるのはお察しだけだから
発言で程度が知れるな
433：名無しさん：2013/03/16(土) 08:48:47 ID:Eylz1ocU0: 1番ではないが回避しやすい職で有ることは確か
434：名無しさん：2013/03/16(土) 09:01:51 ID:EkkRR.nw0: つまり、回避は容易である
435：名無しさん：2013/03/16(土) 17:41:44 ID:OM2h1v4.0: 1番だろ？
霧の回避率アップは最強。ランサの回避スキルよりも上だろ
436：名無しさん：2013/03/16(土) 18:35:37 ID:Y8xc5OXA0: ポストブルシニだけ高騰してるかと思ったけど
賭博武器も値上がってるんだね
装備レベル高いけどクリWIZなら最終か
437：名無しさん：2013/03/16(土) 18:42:38 ID:xJSrH6Cw0: 武道「・・・」
438：名無しさん：2013/03/16(土) 19:30:13 ID:.iGMGNQ60: 元素破壊はNX化しても基礎攻撃力低すぎてクリWIZには無理だろ
ポストブルシニNXには遠く及ばない
439：名無しさん：2013/03/16(土) 21:14:36 ID:TPKxnVb60: 元素破壊は普通にメテオ用
賭博が値上がってるのは神秘クエする人減って欠片がないから
440：名無しさん：2013/03/17(日) 13:58:16 ID:koP2sxNU0: 山umは？供給量の問題はあるが
441：名無しさん：2013/03/17(日) 16:17:04 ID:.iGMGNQ60: 同じ理由でボツだな
それ使うなら速度・スキル・魔法強化付いてるＩＦの方がまだいい
442：名無しさん：2013/03/17(日) 16:38:05 ID:u84hyOoQ0: >>435
回避スキルだけの点で言うなら霊術師の方が↑なので一番ではない
443：名無しさん：2013/03/17(日) 17:04:04 ID:cCEvRbg20: 霊術忘れてたわw
444：名無しさん：2013/03/17(日) 18:26:32 ID:TPKxnVb60: それ回避とは言わないから
445：名無しさん：2013/03/17(日) 18:48:29 ID:koTwcAWo0: ワンダーソウルしらんのか
446：名無しさん：2013/03/17(日) 18:50:28 ID:TPKxnVb60: 狩りでは使わないだろ
447：名無しさん：2013/03/17(日) 19:02:01 ID:cCEvRbg20: なに必死になってんだ？
448：名無しさん：2013/03/17(日) 19:22:46 ID:78JQzyC60: ゴミ
ID:TPKxnVb60
449：名無しさん：2013/03/18(月) 19:23:23 ID:EecF4sFc0: 狩りで使わなかったらどこで使うのか
450：名無しさん：2013/03/18(月) 21:25:32 ID:Xcz9zsfU0: 霊術で狩るとか時代遅れすぎだろｗ
451：名無しさん：2013/03/19(火) 00:48:25 ID:LQ5MLC260: 普通は闘士でかるわな
452：名無しさん：2013/03/19(火) 09:17:17 ID:qForBaes0: 必死すぎるだろ
453：名無しさん：2013/03/19(火) 10:30:42 ID:Gj17sRFg0: 霊術師に失礼なレベル
454：名無しさん：2013/03/19(火) 11:47:39 ID:Eylz1ocU0: 武道＞槍＞霊＞WIZ
回避のしやすさはこんなもん
もっとも武道なんかは回避落としてでも火力上げようとするから
実際はWIZの方が回避率高かったりもするけど
455：名無しさん：2013/03/19(火) 11:52:50 ID:Xcz9zsfU0: 槍のパッシブ回避は恥ずいけどな
武道霊は裏職で狩らないと効率でないから回避はしやすいけど狩りとしては意味なし
WIZは効率良くて回避も楽
456：名無しさん：2013/03/19(火) 12:07:27 ID:TNJBjZRs0: 回避のしやすさって被弾の少なさのこと言ってたんじゃないの？
それなら回避率を一番あげれる霊術が一番でしょ

こんな議論したからなんだって話だけど
457：名無しさん：2013/03/19(火) 12:11:28 ID:qForBaes0: 能率まで考えるなら単体範囲選ばず狩れるシフ最強でいいね
458：名無しさん：2013/03/19(火) 12:15:33 ID:Xcz9zsfU0: シフが最強なのはオアシスとボスPTぐらい
他はWIZの方が上だと思う
459：名無しさん：2013/03/19(火) 13:39:29 ID:.iGMGNQ60: 狩りにおいてはWIZはたいていシフより劣ってると思うんだが
せいぜい雑魚をまとめ狩りする効率ぐらいしか勝てなくね？
460：名無しさん：2013/03/19(火) 15:55:18 ID:E2TQIKBY0: 元々は回避のしやすさの話しだろ。
話題をすり替えるなよ
461：名無しさん：2013/03/19(火) 16:05:44 ID:to2MUsFQ0: 2PCWizもったシフが一番回避しやすいでいいよ。それで文句ないだろ