【Thief】シーフスレ15

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【Thief】シーフスレ15

1 ：semi★：2007/04/16(月) 09:49:16 ID:???0: ■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう
■秘密ダンジョン、宝箱については専門スレがありますのでそちらへどうぞ
■上がると荒れやすいのでsage推奨（E-mail（省略可）：sage ←と入力）

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ14
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1173959701/

関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1175218563/
宝箱の中身公開スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/
宝箱の場所公開スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/

過去ログ
【Thief】シーフスレ13
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1169131804/
【Thief】シーフスレ12
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1164622568/
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1161178897/
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html
2 ：名無しさん：2007/04/16(月) 09:50:42 ID:HV259yLg0: 投擲系スキル

※ＤＴＨ、ＤＦは、4月現在、公式発表にて
自分を含む画面内のプレイヤーに、極まれに強制終了を引き起こす事態をいまだに継続中。
修正完了まで、ＰＴ，ソロ時、使用の際は周辺への配慮も持ちましょう。

■スローイングダガー難度1　（THD、短剣投げ）
　デフォスキル。前提止め（12)推奨。
　高ＬＶでは、マスタするとダーティ用のすばやいタゲ取り＆微ＣＰ取得にそれなりに役立つ。

■ポイゾネスダガー難度2　（PD、毒ダガー）
　毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
　序盤では割と使えるスキル。前提分（18）あれば獲得＞消費。
　知識で毒ダメがupだが、物理+属性（毒ダメ）なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング難度3　（DTH、ダブスロ）
　投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
　11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
　スキルＬＶ６１で、一投８発。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
　エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。
　瞬間火力のためGvにおいて唯一と言って良い程の主力攻撃スキル。

■ダブルターゲット難度3　（DTA）
　敵一体につき１回一投。武器は一投につき、一個消費。
　状態異常や即死を範囲で乗せる際、マスターしてあるとＣＰチャージスキルなのは強み。
　特殊な狩りを目指す人は、装備と相談しつつ極めるのも悪くない。

■ダーティフィーバー難度4　（DF）
　４投可能となる神殿ﾚﾍﾞﾙでようやく実用化しＰＴ時の主力級の範囲火力として輝く。
　神殿B3卒業時からは優秀なソロ用スキルという位置づけ。
　神殿B4含むそれ以降のＰＴでは力極神装備コンボでも知識範囲とは超えられない壁がある
　武器は一投につき、一個消費。
　５１ＬＶから一回に付き４発投げる事が可能、以後本数が増える事は無い。
　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズンのいずれかにかかっている敵は攻撃対象に出来ない
　3/28の大型ＵＰにより、ダーティにも即死等の状態異常の補正が乗り、更に原因不明の異常な高ダメにも修正が入った。
　従来の運極型のダーティシーフ、サバイバルダーティの威力を知る人は注意。
　基本的に優秀な部類のスキルなので、使えないスキルに落ちぶれた訳では無い。
3 ：名無しさん：2007/04/16(月) 09:51:44 ID:HV259yLg0: 補助系スキル
■スロウポイズン難度1
　秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば不要。
　現状前提分で十分。

■ディテクトグループ難度1
　リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
　取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド難度2
　テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
　何気にソロＰＴともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくれる人には不要。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　マスター時２２０近く瞬時の応急処置は、サバイバル狩りシーフには必須。
　3/28大型ＵＰにより、街帰還、死亡時に自動ＨＰ回復が無くなった為サバイバル状態の継続が容易になった。
　
■解毒難度3
　異常系状態の治療、及び一定時間異常系抵抗及び水・大地属性抵抗を50％増加させ
　さらに応急処置も行う（応急処置部分はFｴｲﾄﾞと上書き関係）。
　増加時間・応急処置量はｽｷﾙﾚﾍﾞﾙに応じて延長・増大する
　Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。1だけ覚えておいても損は無い。
　将来的には必要になってくるスキル（ﾃﾞﾌ砂漠やﾄﾗﾝ森など）。

■シャドウスニーキング難度4　（SS、スニーク）
　タゲ回避に関しては不可視系（ブラー）装備が安く手に入る現状では不要だが
　効果中はｽｷﾙLvUPの恩恵があり、SLv50で+5（限界は＋5）はGvに有効。
　ただしSLvUPはｼｯｸｽｾﾝｽと互いに上書き関係にあるためGｖ以外での使い勝手は？
　SS中スキルを使うと半透明グラでは無くなるが、グラ上の事だけであって効果は持続。
　移動時発覚される確率は未実装（と体験的に思われる）。
　↓のサイトの限界レベル+自レベル≧MOBレベルの時が発見されない。
　http://magicalarrow.com/skill_pin.php?name=%A5%B7%A5%E3%A5%C9%A5%A6%A5%B9%A5%CB%A1%BC%A5%AD%A5%F3%A5%B0
　公式ではない。

罠系スキル
■マウストラップ難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。

■ブービートラップ難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に麻痺効果(スタン抵抗、状態異常抵抗のある敵には効かない）。
　同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
　設置1秒になるSLv30（補正込み）まで取ると吉。

■エクスプロージョントラップ難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは３５LV。
　知識350＋SLv50となる藪で乱獲可の報告有り。

■ポイズントラップ難度5　（毒罠）
　必中+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が２０LV付近で１秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。
4 ：名無しさん：2007/04/16(月) 09:52:59 ID:HV259yLg0: 探知系スキル（四種全てパッシブスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
　Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
　秘密探知よりも探知範囲に優れるが、更新時間は５秒毎に固定。両方Onだとこちらの効果が優先される。
　探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
　なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにすること。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。
　探知範囲は足音探知に劣るが、リアルタイム探知が可能。
　探知が必須な人は、いずれマスターお勧め。
　原因は不明だが、周期的に効果が切れることがある。
　（足音探知をOn⇔Offで復活）

CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
　スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
　20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
　SLvによりｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ速度固定。

解除系スキル
■ロックピック難度1　
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
　思われる場合もLピックを試みますと表示される。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要か次項にて。
　自分を含むプレイヤーキャラクターが設置した罠も解除できる。
　以前可能だったサマナースキルのバンブーやバブルの解除は3/28大型ＵＰで不可能になった。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　前提用踏み台スキル
　
■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品～SUまで奪える。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　すべての敵に抵抗無視でクリティカルダメージとなり（ｸﾘ率100％固定）、ダブクリにはならない。
　外した場合のCP消費が痛いのでCPﾎﾞｰﾅｽOP（ｽﾀﾝﾁｪｯｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾀ等）はあった方が楽。
　通常、これをメインにすると死ぬほどマゾいが、４００ＬＶ近くなるとソロではそれなりに使える。

■暗殺難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率＋100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　強奪と違い、クリティカル率＋１００％計算。
　敵の致命打抵抗により、実質致命打率が多少マイナスされ１００％を切るとダブクリは発生する。
　（あらゆるスキルで、致命打率が合計１００％を超えるとダブクリ昇格はしなくなる）
　SLv1時で自Lv-25？までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
　CPﾎﾞｰﾅｽ装備必須は強奪と同様。
5 ：名無しさん：2007/04/16(月) 09:54:27 ID:HV259yLg0: ■タイプ別シーフ
・投擲シーフ
　コロまではDTHがメイン攻撃。Lv100前後まではDFよりもこちら。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力だが白ダメもそれなりにないと寄生認定される。

・運シーフ
　運ステによる回避能力低下、従来のクリティカル時の異常な高ダメが修正になった為
　今までのような効率は期待出来なくなった。
　運主体で行きたい場合は、安易になった（テンプレ、エイド欄参照の事）サバイバル状態での狩りに移行をお勧め。
　高い運による、クリティカルをダブクリに昇格、サバイバルによるクリティカル頻発は
　未だに高い狩り効率として健在。装備は防御効率主体、回避主体等、これは狩場によってある程度変更が必要になる。
　詳しい内容は、過去スレをサバイバル等のキーワードから検索汁。

・殴りシーフ
　強奪でCPを貯め、暗殺がメイン攻撃スキル。
　白ダメメインの力型で、強奪のみで狩れるようになるのはトマホＧＤＸから。
　それ以外は運型によるスプリッター使用で、暗殺確立による暗殺頼りになる為、不安定＋マゾイ。浪漫型。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　殴りは消費CPが多すぎ攻撃も遅いのでソロオンリー。
　クリティカル100％、またクラッシュが出る可能性があるので一撃はそれなり。
　
・知識シーフ
　ステを知識につぎ込み、罠（爆破、ブービー）設置→ＭＯＢ誘導→殲滅→設置
　なるべく、直接ＭＯＢに囲まれないで麻痺＋トラップで殲滅する、これまた浪漫型。
　装備、ステよりもプレイヤースキルと狩場選びが一番必要。
　ＰＴにおいては、神殿ＬＶ↑においては非常に活躍しづらいが、ブービーは使いどころによっては神にもなりえる。
　罠設置に浪漫を見出せる人以外、万人にはお勧め出来ない。
6 ：名無しさん：2007/04/16(月) 09:55:25 ID:HV259yLg0: ■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52．78．にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 115～
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 122～
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　即死率+2％レベル 130～
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 138～

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート
- 攻撃力 4~11 (1.20秒) - 射程距離 350
- レベル 44 - 敏捷 15

[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣
- 攻撃力 4~8 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +25％
- 火ダメージ 4～8
- レベル 56 - 敏捷 20

[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣
- 攻撃力 8~17 (1.20秒) - 射程距離 450
- 水ダメージ 1～1 - コールド [16]Frame - 知識 +5
- レベル 81 - 敏捷 40

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク
- 攻撃力 10~46 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75

[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ
- 攻撃力 15~58 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105

[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX
- 攻撃力 24~28 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +20％
- 致命打発動確率 +5％ - ダメージ +15％
- レベル 191 - 敏捷 150

[火属性抵抗Lv.3][永久弾][自動リロード]ボウラスDX
- 攻撃力 56~57 (1.80秒) - 射程距離 350 - スタン攻撃 10％ 10Frame
- 火属性抵抗+20％ - アイテム自動リロード
- レベル 263 - 敏捷212

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX
- 攻撃力 42~78 (1.60秒)
- 射程距離 400 - 決定打 +1％
- ダメージ +25％
- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS
- 攻撃力 67~74 (1.60秒)- 射程距離 450 - 即死確率 +1％
- 攻撃速度 +35％ - ダメージ +10％
- レベル 422 - 敏捷 397
7 ：名無しさん：2007/04/16(月) 09:56:46 ID:HV259yLg0: ・ユニーク

マッドホーネット攻撃力 3~9 (1.2s)
　ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋25％付きのﾀﾞｰﾄ。
　せっかくの8％吸収という神ＯＰも、そのﾍﾞｰｽのｺﾞﾐによって帳消しに。
　無課金でＰＯＴ代節約の為に持ち換えてＤＦで一気に回復という荒業も
　過去に報告があったが実践してる人は皆無だろう。
　ダーティに即死ＯＰが乗るようになったが、たいして価値は変わらず。
　相場：1ｍ～2ｍ

スプリッター攻撃力 7~15 (1.2s)
　ダメージ+40％、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
　CP獲得ボーナス50％は神。これ一つで無限DFが可能。
　ただしﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒが低すぎるため黄ﾀﾞﾒOP又はWIZさんのｴﾝﾁｬに
　依存しなければならず、量産型ｼﾌには不向き。
　運型、もしくは強奪暗殺型には良U。
　ユニークアイテムドロップ確率+50％のOPは
　権勢・大道など他の追随を許さず影も踏ませない。
　ただしその効果の程は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。
　相場：N品60ｍ～ロト品150ｍ

ブラック・ソーン攻撃力 4~8 (1.0s)
　ダメージ+60％、スキル+2が付いた小型手裏剣
　ﾍﾞｰｽ攻撃速度の速さ、ｽｷﾙ＋2でﾘﾋﾞｰﾗと併せればDTHが容易に8本になる、
　敏捷＋52という地味ながら良OPのおかげて当たり易くなるなど
　GVデビュー序盤のｼﾌにはもってこいの良U
　ただし通常の狩りで使うには、やはりそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために厳しい。
　また、ｽﾌﾟﾘﾀ装備Lv以前の強奪暗殺用としても見所がある。
　相場：1ｍ～3ｍ

バックドラフト攻撃力 16~24 (1.4s)
　ダメージ+66％、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
　専用ｸﾞﾗがある気合の入れよう。
　その黄ﾀﾞﾒOPの豊富さ、射程、速度、ﾀﾞﾒOPなど、量産型にも使い易い良U。
　DTHには非常に相性が良い。
　ただしそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さは否めず、序々に白ﾀﾞﾒに移行していく段階で
　DFの習得とともに倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
　運型にはｽﾌﾟﾘﾀ入手まではこれが最良の選択か。
　相場：1ｍ～3ｍ

ゴルゴンボール攻撃力 20~21 (1.8s)
　ダメージ+62％が付いたボウラス。
　石化攻撃と混乱攻撃という他に類を見ないOPのあるネタU。
　石化でMobが硬くなり、混乱でDFのﾀｹﾞが外れるなど笑う要素は豊富。
　装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。
　相場：～1ｍ

サスクェチャ攻撃力 10~46 (1.6s)
　回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
　かつてはその希少さ故に高騰したこともあるU
　しかもついにロト品に並ぶという大躍進を果たした。
　が、最大の特徴である回避補正値無視がﾊﾞｲｻﾞｰの暴落とともに
　このUをネタに追いやってしまった感が否めない。
　最大ﾀﾞﾒ＋13のOPは、最終ﾀﾞﾒｰｼﾞに加算するだけという無意味なもの。
　やはり攻撃力OP（ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋○％）が無いと勝手が悪い。
　相場：5ｍ～30ｍ

ルインドライバー攻撃力 15~58 (1.6s)
　ダメージ+180％、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45％相当があるフランシスカ
　言わずと知れたｼﾌUの最高峰。
　ﾀﾞﾒ＋180％は鎧破壊とﾍﾞｽﾄﾏｯﾁで神掛り的破壊力。
　しかも武器破壊で被ﾀﾞﾒを減らせるという特徴もある。
　だがその真価は風、水の属性攻撃ﾌﾙｴﾝﾁｬされてはじめて発揮されるという。
　攻撃速度の遅さはDFのｽｷﾙ特性上目立たないが
　ﾍﾞｰｽﾀﾞﾒの広さによりﾀﾞﾒ幅が大きいのがアキレス腱である。
　諸説あるがLv400までは間違いなくﾍﾞｽﾄｵﾌﾞである。
　最大の難関はその相場の高さか。新興鯖ほどそれが顕著である。
　相場：80ｍ～300ｍ

リングスライサー攻撃力 27~33 (1.6s)
　ダメージ+195％、即死攻撃+7％の付いたチャクラム。
　即死7％はﾈｸﾛｷｬﾋﾞﾃｨ（10％）に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
　ﾀﾞﾒ＋195％は、そのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために活かしきれていない
　（最高ﾀﾞﾒは箱フランにさえ敵わない）が、平均ﾀﾞﾒはルインに迫るものがある。
　安定したﾀﾞﾒは狩り場を選ばず、安定した狩りを約束するだろう。
　※即死OPに関して
　ダブルターゲット、ダーティ共に乗る模様。
　ダーティにおいては初弾のみ判定。複数の即死OP装備は最高確率のみ反映。
　実発動確率 = [OP確率] * ( 1 - [MOB抵抗力] )
　※[OP確率]は、最も高い物が適用。ただしこの式はまだ仮設段階。
　相場：50ｍ～200ｍ
8 ：名無しさん：2007/04/16(月) 09:57:34 ID:HV259yLg0: ■シーフ武器考察■
DFｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ55での計算　最低ﾀﾞﾒ　-　最高ﾀﾞﾒ　平均

Lv191 想定力435
　箱フラン　　　　　　231　-　852　　542
　箱小型　　　　　　　353　-　410　　382
　サスクェチャ　　　　150　-　642　　396
　リングスライサー　　556　-　675　　615

Lv250 想定力660
　箱フラン　　　　　　313　-　1156　　735
　箱小型　　　　　　　479　-　556　　517
　サスクェチャ　　　　204　-　870　　537
　リングスライサー　　753　-　915　　834
　ルインドライバー　　420　-　1549　　985

Lv300 想定力960
　箱フラン　　　　　　422　-　1557　　990
　箱小型　　　　　　　645　-　749　　697
　サスクェチャ　　　　274　-　1172　　723
　リングスライサー　　1015　-　1233　　1124
　ルインドライバー　　566　-　2087　　1326
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　　 603　-　2224　　1414 （ﾀﾞﾒ+40％。属性攻撃は未考慮）

Lv321 想定力1030
　箱小型　　　　　　　684　-　794　　739
　サスクェチャ　　　　291　-　1243　　767
　リングスライサー　　1076　-　1307　　1192
　ルインドライバー　　600　-　2213　　1407
　箱トマホGDX　　　　1203　-　2211　　1707
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　　640　-　2359　　1499（ﾀﾞﾒ+40％。属性攻撃は未考慮）
9 ：名無しさん：2007/04/16(月) 09:59:32 ID:7HaN7Tjs0: 9get
10 ：名無しさん：2007/04/16(月) 11:47:47 ID:fICR7T9w0: スレ立つのＨＡＥＥＥＥＥＥＥ
話題ＮＥＥＥＥＥＥＥＥ

まだ強制落ちしますか？
11 ：名無しさん：2007/04/16(月) 14:07:33 ID:0JLOZjhY0: スレ盾乙

俺が思うに再起したらそう落ちない。

余談

先日トランで狩ってたんだがある程度健康に振ってたら赤ほとんどいらんな。
エイドマスタしてればほぼ赤いらん。
BY風水ルイン装備シフ
12 ：名無しさん：2007/04/16(月) 16:08:26 ID:BsH5D1360: その「ある程度」ってのが、どの程度なんでしょ？
レベル分くらい？
防御はどのくらい？ＨＰは？
その他装備は？

とかね、いろいろ知りたかったり。
ルイン値下がりしてきてはいるが、まだ買えねえなー
風水ｴﾝﾁｬにまた金かかるし、ｴﾝﾁｬ済みは値段跳ね上がるしな
このままトマホＧＤＸのレベルまで行くような予感
13 ：名無しさん：2007/04/16(月) 17:22:47 ID:YxI9dTUc0: おいマッハ丸！！
みてるんだろ？
おまえ女にフラれたらしいなｗｗｗｗｗｗ
ざまぁみろｗｗｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/mahhamaru/17467813.html
14 ：名無しさん：2007/04/16(月) 17:24:02 ID:YxI9dTUc0: おいマッハ丸！！
みてるんだろ？
おまえ女にフラれたらしいなｗｗｗｗｗｗ
ざまぁみろｗｗｗ

http://blogs.yahoo.co.jp/mahhamaru/17467813.html
15 ：名無しさん：2007/04/16(月) 23:05:42 ID:x0.FTzMA0: 他職ですが失礼します
倉庫や小さい墓でスプリッタ使って白ダメ２桁、酷い時では１桁のＤＦ連打する方が増えているのですが…
どのように対処すれば良いのでしょうか？

あまりにも低いダメなので武器変えて貰えないかと一人のシフさんに聞いた所以下のような返答でした
・ロトスプで沢山撃ってるしエンチャも乗るから総合ダメは十分である
・どうしてもと云うなら倉庫の武器を買って青ＤＦするが、武器代と青代を保証しろ

この様な場合どう対処すればよいのか、アドバイス頂けないでしょうか？
16 ：名無しさん：2007/04/16(月) 23:07:34 ID:70MiLTnI0: スレ立て乙です

いきなりですが投擲シフについてのスキル振りというのはないんでしょうかね？
過去ログにも詳しく記載されていなかったので気になっていたんですが・・・
17 ：名無しさん：2007/04/16(月) 23:30:05 ID:0JLOZjhY0: >>12

レベル分振ってれば十分。
防御はレベルの2倍あればOK.
その他装備は勿論抵抗装備。あとはお好みで。
18 ：名無しさん：2007/04/16(月) 23:38:04 ID:dAKFjEH20: >>15
追放でおｋ＾＾
甘い、甘すぎる。小墓レベルにも成って「武器青代保障しろ」とか言ってる時点でお察し
「ロトスプでたくさん撃ってるから」理由に成らない、同じくそのlv帯にも成ってエンチャ依存の時点でお察し
適正↓なら入ってきた時点で問答無用で蹴るべき。ついでにそのキャラを黒くして置くと尚グッド
19 ：名無しさん：2007/04/17(火) 00:06:25 ID:dYFPemcI0: 小墓はPTの先回りして罠解除、扉開け、サンダー装備でDFゴーレム混乱くらいしかできなくない？
ゴーレムを攻撃する暇はほとんどなかったからロトｓプで行ってた記憶が。
運シフも就職できる唯一のPT狩場だと思ってたんだが、迷惑だったのかな・・・
20 ：名無しさん：2007/04/17(火) 01:02:44 ID:62DPk5pE0: 小墓でルイン+箱バンDTHで普通に並みの剣士あたりからはタゲ取れたぞ？
ロトスプなんて神殿B2までだろ。もしくはソロで使えと・・・
小墓でDF打ったって大してダメ出ないし燃費悪いしDTHのがよかったと思うけどな。
21 ：名無しさん：2007/04/17(火) 01:05:13 ID:x0.FTzMA0: >>18
有り難う御座います
課金アイテムに頼って少し適正↑の狩り場に攻め込んでいる身なのでちょと耳が痛いです
>>19
そう言う方は見ているとすぐに判りますし、とても助かります
解毒１だけ取って、罠失敗時は異常系を即座に治してくれる方なんかにもお会いしました
ＰＴ全体がスムーズに狩れる最大限の努力をしてくれる人は、その努力がどんな形であれ個人的には歓迎しています
コルしてくれるＢＩＳさんが居ると寂しくなるとは思いますが　頑張って下さいな
22 ：名無しさん：2007/04/17(火) 01:08:19 ID:x0.FTzMA0: >>20
スプに関してはそう言う物だと思っていたのですが、ＰＴに居るシフさん３人全員がスプなんて事も有り…
私の感覚がおかしいのかと不安になってました
23 ：名無しさん：2007/04/17(火) 01:25:19 ID:2OZRHK7I0: >>22
時期的に極運シフのなれの果てっぽいな・・・
言って分からないようなら、スプシフ残して全員離脱、再編で。
24 ：名無しさん：2007/04/17(火) 09:16:54 ID:/yMQQgV.0: >>15
他の方も言ってるように追放しましょう
もしくは「釣りとﾌﾞﾋﾞ足止めだけを死ぬ気でやれ」と・・・
小墓や赤目倉庫はｴﾝﾁｬの乗りも悪い（抵抗高い）のでｽﾌﾟｼﾌなんてもうｱﾌｫかと
しかも赤目倉庫では知識だって青P連打は当然なのに何を言ってるのかと小一時間（ｒｙ
本気ﾏｯﾁｮｼﾌが輝ける場所でもあるから死腐寄生で評価↓は勘弁だわ＾＾；；；

>>16
扉1、ｱﾝﾛｯｸ4、ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ5、その他前提分・・・Lv15で墓地へ
その後ﾀﾞﾌﾞｽﾛ1だけとってからｱﾝﾛｯｸ7、ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ10・・・Lv25で蟲可能（HP注意）
又はﾀﾞﾌﾞｽﾛ21、6感20、解毒1、ﾌﾞｰﾋﾞｰ1とってから扉6、ｱﾝﾛｯｸ12・・・Lv55（赤目おｋ）
解毒（とその前提分）とﾌﾞｰﾋﾞｰ取らずに6感を28-29まで上げるのも可
ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ12にしてから6感ﾏｽ・・・Lv71でﾏｽｸｴ（要お手伝い）、その後ﾀﾞﾌﾞｽﾛﾏｽ・・・Lv106
ﾀﾞｰﾃｨに振り始めてLv158でﾀﾞｰﾃｨﾏｽ、その後ｴｲﾄﾞﾏｽ（Lv183）、ﾌﾞｰﾋﾞｰ25、解毒20くらいでLv200
これで量産型はほぼ完成
25 ：名無しさん：2007/04/17(火) 09:36:34 ID:/yMQQgV.0: 若干の補足説明

低レベル時は墓地で上げるか神父ｸｴでLv30までは楽勝。
その後蟲秘密があるのだが
　即死級の罠解除がｼﾌの主な仕事←→即死するようなPTﾒﾝﾊﾞｰではｸﾘｱ不可
というｼﾞﾚﾝﾏがあり、また40-55の空白期間（高台秘密は激ﾏｽﾞ）もあり
赤目に必要な分のｽｷﾙPを先読みしてﾀﾞﾌﾞｽﾛ・6感を上げて少しでも火力を底上げし
何とかｿﾛとかｸｴとか出来るようにするのも手です。
つまり蟲には行かずに過ごす、というわけ。

ﾌﾞﾋﾞと解毒は好み＆育成方針にも拠るんで何とも言えないけど
個人的にﾌﾞﾋﾞ・・・早めに上げていくとｿﾛで重宝、解毒・・・赤Pやら解毒剤連打で十分だから微妙、
ってな感じの認識。
26 ：名無しさん：2007/04/17(火) 11:08:10 ID:oheKbYL20: 蟲秘密か。
俺の場合、健康に振っておらず、さらに無課金で再振りできなかったので、
必要以上に迷惑掛けないように
「死んだらクロウラー倒してから生き返らせてください」とお願いして、
BISに羽を１枚渡して鍵枠にはいってたな。
ボス経験値は入らないけど秘密は短いしクリア経験値もかなり美味いからね。
でも、今はリザがあって罠見えるプリが居ればいけそうだからできないかな？

あと、個人的に解毒はデフまでに取ればいいんじゃないかと思う。
Lv低い間は、状態異常や水・風攻撃してくるMOBを狩ることはほとんど無いし。
27 ：名無しさん：2007/04/17(火) 12:32:49 ID:BsH5D1360: >>17
ありがとう参考にさせてもらうよ

防御は頭と腰でどーにか補うとしよう
28 ：名無しさん：2007/04/17(火) 13:15:20 ID:UQ/WUE.Y0: 蟲の罠は、力敏捷健康を1-1-2振りのﾊﾞﾗﾝｽ剣士でかつｸｴ帽子＋ﾌﾞﾚなら余裕。
なのでｼﾌ不要の秘密D＝回避ってのはあながち間違っちゃいないと思う。

墓地卒業後は初心者ｸｴ、ﾒｲﾝｸｴのﾊﾟｰﾄ4まで（名誉隊員Lv4）、銀行3とﾎﾟﾀ4
その辺までなら出来るしやるだけでもけっこう上がったはず
無課金だとつらいかもだが。まぁぶっちゃけ課金ならﾐﾙﾍﾞﾙｸｴが一番早いんだがな

>>11
もちろんｶﾞｺﾞも含めて狩ってるんだよな？ｶﾞｺﾞ含めて4-6匹の2-3箇所まわしてるんだよな？
適正Lv時じゃ俺には赤無し無理だったわ・・・orz

>>27
防御もそうだが抵抗も問題。
防御抵抗そこそこ、運801↑にして解毒しながら赤青連打のほうが効率良い気が。
ってか人に聞くより自分でやってみるのが一番なんだよな(´･ω･`)
29 ：名無しさん：2007/04/17(火) 13:20:20 ID:gHdQOdg20: 　　　　　　　死　　　　　　腐
30 ：名無しさん：2007/04/17(火) 14:35:57 ID:OMRhi6Z20: ＤＦは混乱状態の敵に攻撃することはできないが、
ＤＴＡも同じく攻撃できない？それとも攻撃できる？
31 ：名無しさん：2007/04/17(火) 14:48:10 ID:ItKiQCVQ0: ミルベクエの繰り返しが「正しいゲームの楽しみ方」とは
とてもじゃないが思えないが。
32 ：名無しさん：2007/04/17(火) 14:53:39 ID:oheKbYL20: >>30
DTAってのは、初めてきいたが。多分ダブルターゲットだと思って答える。
同じだ。
タゲが外れてる相手には攻撃できない。
33 ：名無しさん：2007/04/17(火) 15:34:16 ID:SsSstwoY0: ■ダブルターゲット難度3　（DTA）
　敵一体につき１回一投。武器は一投につき、一個消費。
　状態異常や即死を範囲で乗せる際、マスターしてあるとＣＰチャージスキルなのは強み。
　特殊な狩りを目指す人は、装備と相談しつつ極めるのも悪くない。

＞■ダブルターゲット難度3　（DTA）
34 ：名無しさん：2007/04/17(火) 15:48:36 ID:oheKbYL20: ああ。こりゃすまん。
35 ：名無しさん：2007/04/17(火) 15:59:30 ID:OMRhi6Z20: DTAもDFと同じか。感謝。
トラップ使いでも目指そうかな
36 ：名無しさん：2007/04/17(火) 17:33:12 ID:KkpMTSlg0: 罠といえば
＞■ディザームトラップ難度2
＞自分を含むプレイヤーキャラクターが設置した罠も解除できる。
できなくなりました。
前スレで訂正の書き込みを見かけたような
37 ：名無しさん：2007/04/18(水) 02:45:54 ID:90.dYcfc0: ダブルターゲットが話題に出てきたので便乗

今までダブルターゲットはSLｖあがっても攻撃対象Mobは２体のままだと思っていたんだが
最近狩り中たまたま撃ってみたら３体に攻撃してたんだ
（このときDF前提＋マスタ５＋シャドウ５だった

ダブルターゲットってSlvあげれば対象Mob数増えるの？
もしそうでなおかつCP補充可能なので有ればスキル振ってみようかと思うんだが
だれかダブルターゲットマスタさん居ません？
38 ：名無しさん：2007/04/18(水) 03:03:30 ID:wG1Gt1gQ0: 対象mobは増えますよ、DFの数には適いませんが8匹位はやれたと思います。
上げていれば獲得ｽｷﾙとして使えるかと思いﾏｽﾀしてみましたが。
いかんせん攻撃速度がDFに比べるとどうしても見劣りしますね～
39 ：名無しさん：2007/04/18(水) 03:18:20 ID:SsSstwoY0: >>37
スキル表見る限りだとSlv50の時点で6体攻撃。
多分51で7体かな？
40 ：名無しさん：2007/04/18(水) 08:24:09 ID:OKHsfDks0: 確かに、名前に惑わされそうだよな。
ダブルターゲットと言うよりは、マルチターゲットとかに変更して欲しいな。
ダブルスローイングも……って、ダブスロはいいのが思いつかないな。
41 ：名無しさん：2007/04/18(水) 11:32:54 ID:gHdQOdg20: 　　　　　　　　　　死腐＝ＳＦ
42 ：名無しさん：2007/04/18(水) 11:36:36 ID:dAKFjEH20: ダブスロもマルチスローイングでいいじゃないか
・・・違和感あるが
43 ：37：2007/04/18(水) 11:50:44 ID:9fQZbDwI0: ７体まで伸びるんですね
少し使えるかと想像するので実験してみます

質問ばかりで申し訳ないんですが
今Lv３４０でトラン西・フォーリンで狩りをしN飛虎着ているんですが
ふとエンチャでもしてみようかと思ったんですが何がいいですかね？

Gv出　健康無固定　水・風・闇７ルイン　自リロﾆﾑﾗｽ
とこんなところですが
皆さんならなにエンチャします？
44 ：名無しさん：2007/04/18(水) 12:07:20 ID:c9dRjaOU0: >>40
マルチプルダガー
45 ：名無しさん：2007/04/18(水) 12:35:21 ID:BsH5D1360: GV出るなら、火水抵抗じゃない？
46 ：名無しさん：2007/04/18(水) 12:43:51 ID:zPveyKYQO: 防御効率
47 ：名無しさん：2007/04/18(水) 14:06:44 ID:B3JCfl4.0: 43
自慢掲示板では○ございません
48 ：名無しさん：2007/04/18(水) 15:16:24 ID:zADyGv2.0: >>47
そのLvならそれ位の装備でもおかしくないぞ？

自分も質問なんだがモリネル内周で狩ってる方はどんな装備してます？
他のシーフ見てるとDFの打つ間隔が短い+黒グラだから飛虎でも装備してるのかな？
49 ：名無しさん：2007/04/18(水) 15:30:06 ID:/cILaBDw0: >>43
敏捷比がほしくて付けてるんだろうし、
他が間に合ってるなら無理に何かつけなくても良い気がする。
もしも俺が同じ立場で資金に余裕があって予備の飛虎を準備できるなら、
異次元投入で、攻撃速度か大家を付けると思う。
50 ：名無しさん：2007/04/18(水) 15:42:58 ID:UQ/WUE.Y0: 37のような質問する香具師が43のLvと装備・・・妄想かと思うのは俺ｄ（ｒｙ
いや単なる妬みだなこれじゃ

皆に聞きたいんだが
ソロでMOBのﾀｹﾞ取る時はどうしてる？
オイラはMOBの群れに突っ込んで殴られながらﾀｹﾞ集めてからDFぶっ放してるんだが
有る程度の硬さが必要だよな、これって。まぁもしくは回避能力だな。
紙の奴らは押並べて回避型だと思ってたが・・・違うのか？
普通の健康振りｽﾃじゃﾌｪｲﾌｰ着てもLv340じゃ拷問にめった刺し食らうと思うんだが。
（俺は370時にﾌｪｲﾌｰ着て運比でﾌﾞｰｽﾄしたが紙だし回避しきれなかった）

まぁ話を戻すがおまいら！俺の質問に答えてみませんか？
１．やっぱ殴られるの快感だしﾎﾞｺられながらﾀｹﾞ集めてDFで殲滅。俺TUEEE
２．僕は回避型で軽くｽﾙｰしながらDFさ。MOBのMISS連発が爽快だよ。
３．あー、ﾏﾝﾄﾞｸｾｰけどﾀﾞﾌﾞｽﾛを遠くから打って引っ張るわー・・・
４．私、ﾊｲﾌﾞﾘですの。仰け反って集めてからｼﾌにお戻り！DF！してますわ。
５．その他あればよろ
51 ：名無しさん：2007/04/18(水) 15:58:15 ID:/cILaBDw0: >>50
狩場やＭｏｂとの相談になりそうだけど、
罠シフのまねしてみては？
本職の罠シフからは違うって言われるかもしれないけど。

ブービー設置→武道で釣り→麻痺ったところでＤＦ

なんてどう？
52 ：名無しさん：2007/04/18(水) 16:02:57 ID:fICR7T9w0: オレはソロでも健康腰がデフォだからそのまま突っ込んでるよ
ドロップ？ｼﾗﾈ
53 ：名無しさん：2007/04/18(水) 16:04:25 ID:vwfRpZds0: >>51
面倒くさ
54 ：名無しさん：2007/04/18(水) 16:16:29 ID:zPveyKYQO: ブラ装備しないで歩くか、スローイングダガー。
ダメは赤で回復
55 ：名無しさん：2007/04/18(水) 16:52:06 ID:c9dRjaOU0: >>50
５、殴ってみろよ、それ以上に吸ってやる系
56 ：名無しさん：2007/04/18(水) 17:06:56 ID:c9dRjaOU0: １、当たんねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　スネ男
２、殴られたくないので。。。。　　　のび太
３、危ないんで止まってて貰います。　出木杉君
４、来るなら来い。受けて立とう。　　ジャイアン
５、殴ってみろよ、それ以上に吸ってやる　しずかちゃん
57 ：名無しさん：2007/04/18(水) 17:19:18 ID:4fDUJZ/60: うぇうぇｗｗｗｗ
58 ：37：2007/04/18(水) 17:30:40 ID:9fQZbDwI0: わたしの書き込みで気分を悪くされた方もいるようなので
ここまでにしておきます
>>49
やっと手に入れた飛虎なので異次元は怖くて出来ません
完成品の購入か異次元失敗に耐えれる様にソロしたいとおもいます
59 ：名無しさん：2007/04/18(水) 17:44:25 ID:/yMQQgV.0: >>37
妄想死腐さんよ、もう来んなよ。恥ずかしいから。
せいぜいフォリン右上で拷問技術者隔離して商人と農民だけ狩ってるゴミだろお前。
せめて適正狩場行けよ屑。お前みたいな奴が居るからシフ＝死腐にされるんだ。

>>50
やっぱ1かな。今の狩場じゃ吸収は効かないし、と言うかどのみちタゲの取り方の話だし。
60 ：名無しさん：2007/04/18(水) 18:48:51 ID:ItKiQCVQ0: >>59
誰がどう見ても相手を批判するために妄想してるのはお前だけどな。
61 ：名無しさん：2007/04/18(水) 19:00:52 ID:ndPzzSis0: どっかのブログでニムラスの低下させた命中はセーフで無視されるんじゃねってのあって、ニムラス外したらあたりやすくなった気がするんだ
-分は無視しないってことかな
だとしたらマシンエントラの命中も無視されないってことか
62 ：名無しさん：2007/04/18(水) 19:18:30 ID:N.9h0wAs0: セーフはずせば？
63 ：名無しさん：2007/04/18(水) 19:39:41 ID:ijpDK9S.0: >>37
渋いルインじゃないか。
使い勝手はどうだい？
それ以上に気になるのが光り方。
黒＆青？？

教えてｷﾎﾞﾝﾇ
64 ：名無しさん：2007/04/18(水) 20:35:39 ID:/yMQQgV.0: あーここにも居たわ
他人に文句とケチるしかできねー死腐が

レベル３４０、健康ビルド＆紙で西エルフはまだしも
（飛虎＋属攻ルインなんかじゃむちゃむちゃキツイが他装備で何とかなるはず）
フォーリンの拷問技術者や大将が狩れるならたいしたもんだわ
これが妄想じゃないならどんな神装備か知りたいもんだね
ああ、ItKiQCVQ0も出来るみたいだからお前の装備でもいいわ

俺はそんな装備とステじゃ狩れねーよ。PSとか言って逃げるなよ
65 ：名無しさん：2007/04/18(水) 21:09:45 ID:fICR7T9w0: ちょっとテイマースレ逝ってくる
66 ：名無しさん：2007/04/18(水) 21:15:26 ID:ItKiQCVQ0: >>64
文句つけてるだけのお前が何を言ってるんだか。

つかステとか俺が出来る出来ないとかいきなり何言い出してんの？
妄想が止まらなくなっちゃったのかな？ｗ　キチガイ乙。
67 ：名無しさん：2007/04/18(水) 22:53:48 ID:oznobtD60: 適正Lvのシーフで大将はちょっと無理があるかも。
拷問技術者は、狩れはするものの迷惑なmobであることには変わり無いかな
いくら神装備だったとしてもこの辺は揺ぎ無い事実だったりする気もする

>>61
命中補正無視は自分が被弾する分に関して、命中補正を持っている敵の命中補正を無視できるってOP
命中補正無視OPによって、自分から敵に対する攻撃が当たり易くなったりすることは無いよ
”光攻撃で低下した敵の命中率を無視しちゃうかも”ってことなら影響についての考察もあるかもしれないけど
68 ：名無しさん：2007/04/18(水) 23:19:53 ID:OJxxYgtU0: ↑の言う通り、適正シフには拷問技術者はかなりきついと思う。
攻撃Lv10風水ルイン、ロト飛虎、攻速ハンズ、健康比率Lv2アンティ、
ニムラス、とかの装備を必死でかき集めて頑張ったけど、効率悪すぎた。
拷問技術者狩れることは狩れたが、拷問技術者狩ってるくらいなら、
隔離して他のmob狩ったほうがかなり効率のいいことは確か。

それと、Gv出るなら飛虎のエンチャは火、水がいいかもね
69 ：名無しさん：2007/04/18(水) 23:36:23 ID:ZJMmrBao0: ダーティの異常ダメがみたいです
70 ：名無しさん：2007/04/19(木) 00:05:12 ID:jrPR0Q1k0: フォーリン地下はシフだと右上空いてないなら
ちょっとレベル↓でもトラン西行ってたほうがいい。

水風ルインとハンズで赤ポほとんどナシでいける。
71 ：名無しさん：2007/04/19(木) 00:12:33 ID:/yMQQgV.0: >>66
なんか煽りに煽り返すっていう普通の反応で安心したよ(*´д｀*)
さらっと神装備とフルキムチバッジのSSでも出されたら首吊るとこだったよ・・・

>>61
イマイチ日本語が分かんないけど・・・
セーフ、チェーンは補正無視だから＋も－も関係無くなる。
まぁ前半部分で言ってる光で下げたMOBの命中率も意味が無くなるわけだな。
ＧＶで言えばマシンなんかが被弾しやすく、チリとかが回避しやすくなると言えばいいかな。
72 ：名無しさん：2007/04/19(木) 01:17:35 ID:sNn/Oby60: >>70

ほとんど無しじゃなくて、赤いらんだろ。
俺はハンズあったらまず赤はいらんな。
73 ：名無しさん：2007/04/19(木) 01:54:35 ID:mETrMsf.0: ２１０DFはドコのPTがお勧めですかね？　

ちなみに赤鯖です
74 ：名無しさん：2007/04/19(木) 02:59:16 ID:izTMgkcI0: >>73
君の選択肢にソロという字はないですか？
75 ：73：2007/04/19(木) 03:26:51 ID:mETrMsf.0: ソロで色々回ってみたんですが、、
塩B8ヴァンプ　経験値低すぎ
神殿B4　旨いかなー、でも沸きが一定じゃない？し、すぐワープするし・・・
秘密基地　なんか無駄に硬くね？
呪いネクロ　狩れるけど結構必死、あんま旨くない
崩れた塔　うーん、２箇所回せばココが一番かなぁ、でも微妙

って感じだったんで、やっぱソロだとすぐ飽きちゃうしPTがいいな、と。
小墓や赤目倉庫はまだ早い、呪いB1はPTない。。ドコ行ったらいいのかな？

という具合で質問させていただいた訳です。
210~230あたり、どのように過ごしたらよいかアドバイスなどお願いします。
76 ：名無しさん：2007/04/19(木) 03:33:58 ID:Z4Xu1T0s0: 呪いB2PTでいいんじゃない
77 ：名無しさん：2007/04/19(木) 09:13:44 ID:UQ/WUE.Y0: ﾊﾝｽﾞいいよねーﾊﾝｽﾞ。兎に角楽だし。
まぁ赤P代と考えるとえらく高くつくし西から先じゃほとんど使い道無いけど。

ﾄﾗﾝじゃｶﾞｺﾞ捨ててる奴、ﾌｫｰﾘﾝで拷問捨ててる奴、古くは塔で殺人捨ててる奴・・・
まぁ皆やってるからって言うのも分かるし、議論の対象にすらならんけど
「かっこ悪い」
そう思ってる俺。天邪鬼なんだろうか。

逆にLv340でﾄﾗﾝ西でﾊﾞﾘﾊﾞﾘ狩れるｼﾌってのはｶｯｺｲｲと思う。
確かに適正なんだが、萎えるくらいに痛いし早いし不味いし。
あとﾌｫｰﾘﾝは拷問が370↑、大将は380↑だから適正はさすがに350↑だべ。
いくらﾃﾞﾌﾞと痩せが雑魚すぎるからとはいえさぁ
森ﾋﾞﾙもちゃんと適正になってから行こうぜﾌﾞﾗｻﾞｰ
（ｵｲﾗの鯖だと外周なんか酷いもんだ。適正外の嵐。勘弁してくれぇーーー）
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ修正で自分のﾚﾍﾞﾙ以上のものは落ちなくなったんだからねぇ
78 ：名無しさん：2007/04/19(木) 09:16:44 ID:4iOBy6ow0: 兄者達に１９０歳投げシフから質問です。

今後武器はルイン装備確定しているのですが、
防具がなかなか決まらず迷っています。
もちろん狩場によって使い分けるつもりではいるのですが・・・
今一番迷っているのは手なんです。
ハンズで吸収狩りするかバターで殲滅力うｐするか。
ソロして金貯めればそのうちどっちも買えるとは思いますが、
２００～３００歳の間はどちらのほうがしっくりきますかね？
ここらへんの体験談を是非ご教授願いたいです。
79 ：名無しさん：2007/04/19(木) 09:18:30 ID:ItKiQCVQ0: むしろ敵と戦うゲームでありながら、安全に狩りしたいとか
くそ甘えたことほざくやつがいつまでものさばるから、
こんなMPKできない仕様のゲームですらMPKなんて用語が残ってるんだろう。
80 ：名無しさん：2007/04/19(木) 09:32:49 ID:UQ/WUE.Y0: >>78
いっつも言ってるが、有る程度装備とｽﾃを晒さないと助言しようがないぞﾌﾞﾗｻﾞｰ
ｼﾌの装備なんざﾋﾞﾙﾄﾞや場面によって千差万別。

一般的に言えば手はPT時は力、ｿﾛ時は運、GVなら箱ﾊﾞﾝ
ｻﾌﾞに戦士でも居ればいいが、いくら何でもﾊﾞﾀｰは無いんじゃないかな
ﾊﾝｽﾞも鯖によっちゃえらく高いから費用対効果で言えば微妙だねー
81 ：名無しさん：2007/04/19(木) 09:35:11 ID:c9dRjaOU0: >>78
２００～３００でハンズを使って、使える場所少なくなってきたなと感じたら売り払ってバター。金が有ればフォムガ

なんせハンズ持ちのルイン使いがＨＰ確保した上で神殿でも突っ込んじゃえば他職の追随を許さないくらいの効率を発揮できちゃう
運比率＋素敵なＯＰみたいな手で安く済ませちゃうって手もあるけど
82 ：名無しさん：2007/04/19(木) 09:45:39 ID:scda5n4g0: >>73
赤で２１０で、なおかつＰＴって限定すっと神殿２３０ママンしかねーよ。
倉庫は募集する人によってまちまち(昨日は２１０～だった)だし。

マッチョシーフなら手斧(ルイン推奨)で塔に篭れば、４Ｆくらいまで凄まじい勢いで経験地入る。
運型でもルイン装備しときゃどうにでもなる。１３０Ｍまで落ちてるからｶﾞﾝｶﾞﾚ。

ちなみに俺は２００～２３０までをヒルズオーガ(ペアハン)・２３０ママン・塔１Ｆ～４Ｆ・塩Ｂ８ですごした。
２３０からは倉庫でウマウマ。

>>77
別におまいさんが天邪鬼だろうがなんだろうがいいけれども、それを他人に押し付けたらあかんよ。

>>79
ＭＰＫはできる。
できないのはＰＫ。しったかだか勘違いだか知らんがとにかく乙。
83 ：78：2007/04/19(木) 10:01:24 ID:4iOBy6ow0: >>80
正直ｽﾏﾝｶｯﾀ。
今会社なので詳しくは覚えてないですが、
覚えてる限りで書いてみます。
ちなみに戦無しのﾏﾀｰﾘｷﾞﾙﾄﾞに所属してますｂ

武器：箱トマホ
手：力＋９０↑or運＋９０↑
鎧：高防御効率ドラスキ
首：大家骨首or速度骨首
頭：高防御効率の何かのＤＸor運＋９０↑サクレ
足：怪盗鎖靴or移動速度＋防御効率何かの靴
背：ＨＰ効率orＣＰ効率
指：威厳固定１２０
　　各種抵抗リング
　　薬回復リング
　　etc...
ステ：敏捷１５０止め、力２　健康１　運１

こんなとこでしょうか。
見にくい＆うろ覚えですいません。

>>81
なるほど～。使わなくなったら売るって手もありましたね。
貧乏性なのでゴミＵでもなかなか売ったり破壊できない俺・・・
神殿でそんなに良効率を叩き出せるのですか。
ハンズ買う金できたら買ってみようかなぁ。

二人の兄者㌧ｸｽです＾＾
84 ：名無しさん：2007/04/19(木) 10:01:50 ID:ItKiQCVQ0: あいあいPKね。

でもまあ、他人が釣ってきたのボーっとみてたら、とかそんなんだろ？
自分の今攻撃してるmobだけみてるから死ぬとか
そんなの当たり前すぎる・・。

他のプレイヤーが釣ってって倒さないとかそういうのは日常なんだよ。
それを完全に想定外とかもうね・・とそういうことがいいたかった。
85 ：名無しさん：2007/04/19(木) 13:29:13 ID:lltVA9e60: >>84
墓穴掘っていることに気づこうぜ。
86 ：名無しさん：2007/04/19(木) 17:41:49 ID:UQ/WUE.Y0: >>82
言い方が悪かったか、図星で気を悪くしたのかな。ごめんね。
押し付けるつもりは無いけど、気付くくらいは出来るよね？

>>83
微運の力寄りﾋﾞﾙﾄﾞ・・・なのかな。
んーと、ﾚﾍﾞﾙ的に現段階じゃ問題無い装備じゃないかなぁー。
紙っぽいんでﾊﾝｽﾞのほうが相性は良いかも。
個人的にはﾙｲﾝｴﾝﾁｬ用資金としたほうが吉と出ると思うけど。
あえて言うならｽｷﾙ品の目的がわかんないのと敏捷低くて不便そうだなーってとこかな。

あとやっぱりﾊﾞﾀｰの意味が分からん。何でｼﾌでﾊﾞﾀｰなの？
↑のほうでﾌｫﾑｶﾞとかも候補出てるけど、それもちょっと良くわかんない。
いやさ、鳳凰とｾｯﾄなら分からんでも無いけど幾らだよ。30億とかで買えるのか？
87 ：83：2007/04/19(木) 18:15:40 ID:6RL7iVXo0: >>86の兄者
防御は４００ちょっとって感じですかね。
ﾙｲﾝｴﾝﾁｬも視野には入れてたのですが、
まだまだ先の話だなーなんて妄想しとりました。
んで大家骨首ですが、特に意味はないです。
いい物見つけたらかえようと思いつつずるずる来たって感じですね＾＾；
敏捷はレベル分くらいはあったほうが良かったのかな・・・

バターは知り合いにすすめられたからって理由です。
でも俺もちょっと疑問に思ったわけで、
兄者達に体験談を聞こうと思ったのです。
実際に体感した人に聞いたほうがためになると思いましたしね。

もっと装備について色々妄想しながら調べますｂ
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ㌧ｸｽ＾＾
88 ：名無し：2007/04/19(木) 18:23:45 ID:FjFqioag0: >>87
首ならデビルネックがいいと思う
骨首１０％のダメ付きでもいいかも
89 ：名無しさん：2007/04/19(木) 18:46:02 ID:c9dRjaOU0: >>86
バターは使えばわかると思うんだけど、
致命打発生率が飛躍的に伸びる事。元々クリ職みたいなもんだから決定打発生率を期待する要素は他よりも多い
と、そもそもダメージがベースで１００近くＵＰできること。この違いは大きい。
更に攻撃速度も付いててストレス軽減。
フォムガはＣＰ獲得２５％に攻撃速度だから、物理的に強くはならないけど狩りでの負担が圧倒的に軽減される。
他に望むものが有るんならそれでも良いとは思うけど
投げシーフでスキル装備は確かに罠な要素も孕んでるね
90 ：名無しさん：2007/04/19(木) 19:52:25 ID:iMUaiNRY0: >89
致命打と決定打は違う。気をつけよう

バターについてるのは決定打。
そしてDFには決定打はのらない。
攻撃％、攻速、移動速度、風ダメついていて物理職最終といっても過言ではないが
シフにとってはフォムガで狩り効率を上げた方が有効である。…というのが大方の見解。

まぁ、青ぽ狩り前提ならバターで火力UP狙うのもいいかもしれんが費用対効果を良く考えよう、といったところか。
DF狩りだと速度限界が早いから攻速には余り気を使わなくてもいいしな。贅沢しなけりゃ運比手で十分だったりもする。
91 ：名無しさん：2007/04/19(木) 20:47:56 ID:YiTCl4760: Ｑ　急に
Ｂ　ボーディングアックスが
Ｋ　来たから
92 ：名無しさん：2007/04/19(木) 21:48:26 ID:JiX12yAA0: >>90
バター使った事ある？
決定打の発生条件わかる？
DFに決定打が乗らないのは公式仕様？バグ？
弱化版異常ダメの発生率が通常時と比べて全然多くなるけど
青ポの消費量も抑えれるくらい火力ｱｯﾌﾟできるぞ
運手とバターなら効率的には比にならん。
まぁバターを使いつつ決定打がどこ行ったのかを考えてると自ずと見えてくるもんがあるかと

ある程度基準値抑えてるなら運手にする必要も無いんじゃない？
93 ：名無しさん：2007/04/19(木) 22:13:22 ID:nTHjrygo0: >>83の装備見てて思ったんだが
なんか足りなくないか？

・・・そうだよ腰だよ。
94 ：名無しさん：2007/04/19(木) 22:15:06 ID:XlNFi/4.0: 【職・Ｌｖ】LV400台シーフ
【武器】[無限]ﾎﾞｰﾃﾞﾃﾞｨﾝｸﾞGDX
【頭】　[運比率LV2]ｻｰｸﾚｯﾄLX
【首】　[ﾀﾞﾒ4%]鳳凰章
【手】　[ﾀﾞﾒ24%]力比率ﾏｽｸﾞﾘｯﾌﾟ
【腰】　[運比率LV2]ﾁｪｰﾝﾍﾞﾙﾄGDX
【足】　大道
【鎧】　[防御効率148%]フルプレ
【背】　[HP効率69%]ケープ
【指】　ゴミ指なので省略

【コメント】DFダメはSセンス込みで1606～2995
モリネル２Ｆで狩りで狩りを始めたのだが、吸収が
追いつかなくてやる気半減・・・
鳳凰章を売ってほかの装備をそろえるか悩み中
だれかアドバイスお願いします。
95 ：名無しさん：2007/04/19(木) 22:23:47 ID:JiX12yAA0: >>94
大道→移動速度付きに
フルプレ→ﾊﾌﾌﾟﾚGDX程度ベース
マスグリ→ハンズorバター
ｻｰｸﾚｯﾄLX→兜系運Lv10＋α
これでちょっと改善されるかも
96 ：名無しさん：2007/04/19(木) 23:08:54 ID:okG/TfLE0: 力1400マッチョにしてみた俺360歳

狩りできねえ／＾o＾＼

>>90
DF決定打実装しました
トラン北東あたりでﾊﾞﾀｰ装備してみて下さい
97 ：名無しさん：2007/04/20(金) 00:30:17 ID:yiY3dDwQ0: 最近は　「使ってみたらわかるけど」
と書いてある書き込みにまで妄想でレスつけるひとおおいのな
98 ：名無しさん：2007/04/20(金) 00:42:42 ID:riyoj8AA0: >>96
あ～、ルインにも２％だが決定打ついてますが…。
確立低くて分からんのかもしれんが、おそらく乗ってねぇんじゃね？

え？なに？

釣りでしたか。そうですか…。
99 ：名無しさん：2007/04/20(金) 00:59:44 ID:pBvBVHBM0: 取り合えず
釣りでしたか
で終わらせる
流石死腐
頭の中までバグ満載
100 ：名無しさん：2007/04/20(金) 01:00:03 ID:2OZRHK7I0: >>98
ちょいと疑問に思ったので聞いてみる。
何処で何を狩っとるの？
２％程度だと抵抗持ってるMobなら致命打発生しないわけだが……。
>>96 は、バターで発生したと言っているようだし。

テスト鯖でも致命打が乗ったという報告を見かけた気がする。
まあ、俺の記憶違いかもしれないわけだが……
いや、単純に確証も無く釣りだと決め付けたくないって話何だがな。
最近むやみやたらに否定ばかりを繰り返す人が多いもんだから、否定したほうを怪しいと思ってしまう俺がいる。
101 ：名無しさん：2007/04/20(金) 01:16:39 ID:PDhjWxHM0: ふと上の書き込み見ておもった。
シーフの手、Nスタンチェックが普通だと考えてる俺なんかまちがってる？

想定はLv１７０、敏捷健康固定、運801の青PルインDF.
目標MOBはデフ蜘蛛(ソロ
102 ：名無しさん：2007/04/20(金) 01:37:52 ID:/yMQQgV.0: ちょｗｗ想定とか目標とかｗｗ
キムチバッジも想定内ですかそうですか
スタンチェック、ＧＶではそれなりに使えると思う（抵抗が）。
実際は今じゃ低レベル時の本気天使しか使わないような。

バターは数字低いが攻速に移動という万能なＯＰがあり
フルエンチャでダメ８０％まで伸ばせるのは素晴らしい。
・・・が
シフの場合は基礎攻撃力が低く、スキル（ＤＦ）によるダメ％が大きいので
神と言える程の性能にはなり得ない。
もちろん、ＤＦに決定打が乗るならネ申品に格上げは間違いないのだが・・・
・・・秋頃には乗るようになるんかな(´･ω･`)
103 ：名無しさん：2007/04/20(金) 01:37:59 ID:iMUaiNRY0: ええい、だから致命打と決定打を混同するなぁ！

致命打はクリティカルだ！
決定打はクラッシュだ！

決定打が乗るか乗らんかはちと調べる必要がありそうだが。
多段なんで表示されないって可能性もなきにしもあらず。
しかしZIN狩っててもんなクラッシュってほどのダメみねぇんだがなぁ…
104 ：名無しさん：2007/04/20(金) 01:51:59 ID:iMUaiNRY0: >92
装備として比較するならバターとフォムガだろう。
運比手はあくまで贅沢しなけりゃ、だ。
そして狩り効率はダメによるものだけではない。
オーバーキルは無意味であろ。
ストレスなく狩り切れるなら他の装備もありだと思うがナ
105 ：名無しさん：2007/04/20(金) 01:53:10 ID:JiX12yAA0: まぁバター装備時の威力は他の手じゃ無理ってことだよ
仮に、バターに決定打が無かったとしても、あのダメと攻速が混在してるもんなんて極々稀
106 ：名無しさん：2007/04/20(金) 01:56:08 ID:JiX12yAA0: >>104
＞オーバーキルは無意味であろ。
１：１ならそうかもね
１：ANYならオーバーキルな仕様で正解
というか現状運手が攻撃に関与する影響力は、異常ダメ改善後は大幅に下がった。
107 ：名無しさん：2007/04/20(金) 03:17:24 ID:iFk.Upz20: 箱バトルチャクラムXLSとダメボーディンGDXの異次元やってみてー。
どっちにダメ付いてもいいし攻速とダメついたら神だな･･･。
108 ：名無しさん：2007/04/20(金) 04:08:23 ID:Cd7Gjmh60: >>101
トランまでスタンチェックで過ごせましたよ
ちょっとずつダメージのエンチャを重ねていくことに育ててる感を感じました
そこから先、今はフォーリンですが運比スタンチェックを使ってます
スタンチェック愛好家の戯言ですわ
109 ：名無しさん：2007/04/20(金) 08:17:14 ID:ncQuhDAo0: お察し
110 ：名無しさん：2007/04/20(金) 10:34:19 ID:v3P2br2I0: Lv450力1200武器ボーディングGDXでダメ24%バターつけたけど力比1/3よりDFダメージ150ほど上がったよ。DTHならもっと差が出る。
スウェブ、スパイン、ミズナあたりだと移動速度で狩れる敵の数変わるし、攻速20%も攻速が飛虎のみの自分にとっては嬉しいOP。
風攻もスタン効く敵にはかなりよかった。うちの鯖じゃ12億前後だけど相応の価値はあると思う。

>>94
鳳凰に風水攻Lv4までエンチャしてみるとだいぶ違います。あとは足を移動Lv5メタシュGDX等に。
見た感じ量産型ステかな？回避ステの自分は敏捷400運1400回避10%健康固定で狩れてました。
でもせっかく鳳凰があるのだから吸収できる1F中央で粘ったほうがいいと思う。1Fのほうがドロップ良いし。
111 ：名無しさん：2007/04/20(金) 11:52:17 ID:Mc0hoWPk0: (　ﾟдﾟ)　
450でミズナ・・・・・。
＾＾；；；；；
そりゃ混むはずだな・・・・・。
112 ：名無しさん：2007/04/20(金) 12:47:03 ID:zPveyKYQO: 貧乏人はハンズで我慢です。

320トラン東シーフの戯言ですね・・・
113 ：名無しさん：2007/04/20(金) 12:50:08 ID:UQ/WUE.Y0: 450でﾐｽﾞﾅとか、320でﾄﾗ東とか・・・
どっちも両極端だなー・・・

適正が狩り出来なくなるという点では同じなんだよね
114 ：名無しさん：2007/04/20(金) 13:04:54 ID:zPveyKYQO: ソロの為に行ってるだけですよ。

普段はB5です。
115 ：名無しさん：2007/04/20(金) 13:45:51 ID:7HaN7Tjs0: >>111
>>110がいつミズナで狩ってると言った？
116 ：名無しさん：2007/04/20(金) 15:29:50 ID:lNN57BKA0: インベントリが4個増えるマジックバッグは数量8000個限定です＾＾お早めにどうぞ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1177036459526o.png
117 ：名無しさん：2007/04/20(金) 15:43:16 ID:oAWSMuBs0: >>108
なんでシフにスタンチェック？
118 ：名無しさん：2007/04/20(金) 16:12:31 ID:mTTYyXBY0: シーフって最終的にソロになる職って結構前に聞いたけどほんとそう思う。
遺跡あたりから他の職に見劣りしてくる・・・
まぁ300あたりからソロの場合運にほとんど振らなくて運装備一個だけでまぁまぁ水色出てくるしシフはソロ向きなのかなって気もしてきたけどね。

ごめん、ただの独り言です。
119 ：名無しさん：2007/04/20(金) 16:33:11 ID:qKWYMqWc0: >>117
あれのCP獲得ボヌス１０％はDF打つときに地味にウマイぞ？
120 ：名無しさん：2007/04/20(金) 17:13:21 ID:UQ/WUE.Y0: いやさー・・・
B5だって350くらいだろ適性は・・・
そりゃ火抵抗さえあれば裸でも狩れるけどさ
まぁ過疎ってる（のか?今はどうなのか知らん）し
別にﾄﾞﾛｯﾌﾟも良いわけじゃ無いし旨くもないから良いのかもだけど。

って良く考えたら320ってｿﾛ狩場がNEEEEEEE
塔B3B4にﾀﾜｰ1314かよ・・・・ｹﾞﾛﾏｽﾞじゃまいか
遺跡ｿﾛ?・・・うはーきつそうだなぁ('A｀）
121 ：名無しさん：2007/04/20(金) 17:14:44 ID:UQ/WUE.Y0: B5ってMOB330～だったね・・・すまん
122 ：名無しさん：2007/04/20(金) 17:24:54 ID:38EYP0V60: ちょと思ったのですが、倉庫ﾎﾞｰﾃﾞｨンｸﾞにｴﾝ文しまくって無限にする事は可能ですか？
123 ：名無しさん：2007/04/20(金) 17:27:59 ID:XuEHVLU20: >>122
少なくとも俺はエンチャント文書で無限が付いたって話は聞いた事が無い。
124 ：名無しさん：2007/04/20(金) 18:35:53 ID:lNN57BKA0: インベントリが4個増えるマジックバッグは数量8000個限定です＾＾お早めにどうぞ
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1177036459526o.png
125 ：名無しさん：2007/04/20(金) 18:36:24 ID:yno7JZKg0: キャラはｿﾛ向きだけどDFはPT向きだな
一人で12匹とか
多重ﾀﾞﾒで死ねと
126 ：名無しさん：2007/04/20(金) 19:22:00 ID:oAWSMuBs0: >>119
なるほど・・・ご回答どうも。
サブでシフ作ると、PTでは完全青POT狩りになるので不要ですかねえ・・・。
(沸き待ちがある狩場は除く)
127 ：名無しさん：2007/04/20(金) 20:55:09 ID:gHdQOdg20: >>122
無理にきまってる。
普通に考えても無限がエンチャでつくなら
シフ武器暴落↓　

剣とか斧に攻撃Ｌｖ１０つくくらい無理な話。
128 ：名無しさん：2007/04/20(金) 21:02:56 ID:gDTYAOaQ0: 女とヤッてるくせに
エロい話拒んで、いい子ぶるのやめてくださいね＾＾

それにこのアホっぷりｗｗｗ
http://blogs.yahoo.co.jp/mahhamaru/17144886.html
キモいよｗｗありえなーいｗｗ
129 ：名無しさん：2007/04/21(土) 01:17:09 ID:.8xrP0NY0: >>125
運1400くらいでセーフ・アンチ・ホワイトオーラなんかの回避装備してたら
めったに当たらない。

スタンとコールドもあわせればどれだけ数いても一方的に狩れる。
130 ：名無しさん：2007/04/21(土) 02:16:00 ID:pBvBVHBM0: シフ全てが運回避型じゃないだろ
131 ：名無しさん：2007/04/21(土) 03:19:47 ID:.8xrP0NY0: >>130
DFの話をしてるんだが／(^O^)＼
132 ：名無しさん：2007/04/21(土) 04:57:54 ID:waE89br20: 奇跡的にフォムガとバター拾ったので
バターを飛虎と交換したけどバターの方が使いやすかったのかorz
まぁ効率悪くてもＣＰが減りにくいって言うのがフォムガはいいけど。。
↑流れも糞も無くてスマソ
133 ：名無し：2007/04/21(土) 20:10:55 ID:MFWarYNU0: フランシスカGDXを装備できるLVになったが・・・売ってない；；
このLVでフランシスカGDXはまずいでしょうか？
フルエンチャルインのがいいですかね？
134 ：名無しさん：2007/04/21(土) 22:30:06 ID:aKTc2vmQ0: ダメが落ちるのに何でGDXにするのかがわからない・・・

安定を求めているから？
135 ：名無しさん：2007/04/21(土) 22:30:25 ID:QkQiMkd20: この中で攻速飛虎の異次元を成功させた神はいないのだろうか
136 ：名無しさん：2007/04/21(土) 22:35:48 ID:aKTc2vmQ0: 落ちているので質問age

塔B5とかにいる火属性の攻撃をしてくるmobやつらの攻撃をどうにかゼロにできないだろうか。
90%以上のカットはできない。ということはあれはmobの知識によるダメなんでしょうか。

例えばクリムゾンハット。90％カットの10％吸収だから結局無抵抗の1％の回復と捉えておｋですかね？
137 ：名無しさん：2007/04/21(土) 22:40:07 ID:oQo2nf5w0: http://www.microsoft.com/japan/msdn/netframework/downloads/default.aspx
138 ：名無しさん：2007/04/21(土) 22:55:11 ID:dYFPemcI0: >>136
その敵の攻撃が火属性のみの攻撃であれば、火吸収を100％にするとノーダメージになる。
火抵抗は0でもOK。
まあ、吸収付いてるUなんかは大抵抵抗も付いてるけどね。

火吸収であれば、
クリムソン10％、ワイドロープ10％、紅い筋20％、クル皮50％で合計90％
手首を吸収Lv1、2、DX1が付いてるものにしたり女性キャラならファインティップ13％でOK。
クリムソン外して冠系の吸収Lｖ2（10～20％）やDX1（15～25％）でも良いし、
あと指にワームブリーズ5％ってのもあるから、火吸収100％は意外と楽。
139 ：名無しさん：2007/04/21(土) 23:12:47 ID:oK/VrL1A0: >>135
白鯖なら高速飛虎持ってるのいるぞ
140 ：名無しさん：2007/04/21(土) 23:21:05 ID:T6OsMyyw0: 火抵抗吸収を100％にすれば火の攻撃を無効化出来ますよ
すこしがんばって装備集めればできるのでお試しください
141 ：名無しさん：2007/04/21(土) 23:21:53 ID:T6OsMyyw0: すでに詳しく書き込まれてましたね
失礼しました
142 ：名無しさん：2007/04/21(土) 23:38:24 ID:PDhjWxHM0: スタンチェックも悪くはない選択みたいですね。ありがとうございました。
143 ：名無しさん：2007/04/22(日) 00:06:18 ID:7HaN7Tjs0: >>135
http://plaza.rakuten.co.jp/Mbou777/diary/200703070000/
144 ：名無しさん：2007/04/22(日) 00:32:36 ID:.ra5b4UA0: 赤にも攻速飛虎あるぞ
145 ：名無しさん：2007/04/22(日) 00:36:29 ID:o8K5O4ys0: 一応黒にもある
146 ：名無しさん：2007/04/22(日) 00:52:12 ID:t/rLPZBo0: 一応青にもある
147 ：名無しさん：2007/04/22(日) 00:58:57 ID:TktEwTJY0: >>136
補足すると吸収67％↑なら被ダメより吸収が上回るから無理に100％を目指す
必要はないよ。
148 ：名無し：2007/04/22(日) 03:16:11 ID:MFWarYNU0: >>134Nルインを買ったんですが売り払ってハチェットGDX装備してるんです・・
DFダメは増えると思ったんですが・・・・
149 ：名無しさん：2007/04/22(日) 03:48:57 ID:13/T0hSA0: >>148
だからお前は小さい頃からここぞって時に失敗するんだよ。
ルインはエンチャして初めて活きる、過去スレに何億回と出てきたぞ？
150 ：名無し：2007/04/22(日) 03:57:51 ID:MFWarYNU0: >>149Nが使えないから売り払ったって言ってるだろうにｗ
小さい頃云々より文章よく読め。
あ・・・読めなかったからそういってるんだね＾＾
151 ：名無しさん：2007/04/22(日) 05:44:23 ID:waE89br20: >>148,150
だからＮ程度で使えないのは当たり前で
エンチャするから価値があるんだと指摘してるんでしょ？
ちょっと挑発されて口調変わっちゃうのはやっぱりお子様なんだね
152 ：名無しさん：2007/04/22(日) 05:58:54 ID:13/T0hSA0: >>150
ん？何で涙目になってるんだ？Nルインが使えないって君はどこで発言してるんだい？
レス番号教えてくれ。文章よく読んだけどわからないや。なんか君のレスよくわからないや
153 ：名無しさん：2007/04/22(日) 06:26:22 ID:waE89br20: 一々挑発するなよ

鬱陶しい
154 ：名無しさん：2007/04/22(日) 08:30:29 ID:GkQYpIc20: エンチャルインとフランGDXならフランのほうが↑じゃないの？
異次元ルインならともかく。
155 ：名無し：2007/04/22(日) 08:48:57 ID:UvVBXbkk0: >>151エンチャする金ないしたいしたダメないから手放したんだよｗ
あんたもお子ちゃまだろう。
いきなりお前発言だからな。口の利き方も知らない人間。
>>152　148で使えないから手放したってのを書きこしてませんでしたね。
156 ：名無しさん：2007/04/22(日) 09:00:52 ID:rcij9noQ0: 君たちに

「類は友を呼ぶ」

という言葉を贈ろう。
157 ：名無しさん：2007/04/22(日) 09:49:45 ID:cE0PHHAc0: ルイン、Nでも強いじゃん
158 ：名無しさん：2007/04/22(日) 10:34:00 ID:/yMQQgV.0: ﾌﾗﾝｼｽｶGDXなら、ﾊﾁｪｯﾄや箱ﾄﾏGDXよりﾀﾞﾒは↑になる
（DFとかのｽｷﾙ欄での表示ではMAX100～300程度上昇する）
が、その敏捷要求をどう評価するかも肝。
・その分力に振れば・・・
・敏比2足履くと移動OPが無くなってだりー
・どうせすぐﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞ欲しくなるのでせめて繋ぎとして欲しい
・100-300程度のMAXﾀﾞﾒなんて大差なし

紫なら最近120ｍとか80ｍとかで見かけましたね
159 ：名無し：2007/04/22(日) 11:18:03 ID:UvVBXbkk0: >>158ｆｍｆｍありがとうございます＾＾
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞは露店で見たことないですね・・・
敏捷はリビーラ装備でなんとかカバーしてますがデスペナで一気に乙になってます。
160 ：名無しさん：2007/04/22(日) 13:59:28 ID:CNrYV5ys0: すいません　箱漁りｼﾌを作ろうと思っているのですがいい品はレベルの高いところでないとでませんかね？
161 ：名無しさん：2007/04/22(日) 14:35:17 ID:c5DBIceA0: >>155,>>159
無駄な煽りして悪かったよ。そのLvだとフォーリン、モリネルあたりかな？
自分はフルエンチャルインで敏捷は装備分の100ちょい、これでニムラス+運で
問題なく狩れる。高DX武器装備分の敏捷を力に振れるしね。
どっちが狩りやすいか(射程やダメ)はいくら人に聞いても実際自分でやってみないとわからんからね
まあ、これからDX系の無限が色々出回ると思うので体験談を書き込んでもらえると非常にありがたい
162 ：名無しさん：2007/04/22(日) 14:54:23 ID:lHCPunZQ0: ダメ計算
ttp://iiss.info/redstone/shi/index.html

装備シミュ（ダメ計算は使えない）
ttp://www.cc.rim.or.jp/~urahina/RSstateSIM/rs_sim.html

スキルシミュ
ttp://www.aihara-company.com/redstone/skill/simulator/index.html
163 ：名無しさん：2007/04/22(日) 19:16:42 ID:p4ljQTSI0: ＬＶ１００～の装備や狩場などのお勧めはありませんか？
今ＤＳ、六感マスターの１１８シフです
武器はブラックソーンをつかっています
過去スレ見てもなかなかわからないのでわかりやすく教えてください＞＜
164 ：名無しさん：2007/04/22(日) 19:18:59 ID:gJW7v.og0: 流れぶった切った質問で悪いんだが、シーフ倉庫で売ってる武器ってシーフじゃないと買えないのか？

サブシフ用にと天使のエバキュでブリッジまで買いに行ったんだが、何度話しても売ってくれん。
それとも根気良く話しかけりゃそのうち出るのか？

過去ログ見ても無いようなので。既出だったらｽﾏｿ
165 ：名無し：2007/04/22(日) 19:30:19 ID:3wK1IjdI0: シフしか買えませんよ
166 ：名無しさん：2007/04/22(日) 19:33:03 ID:iMUaiNRY0: >164
既出だがシーフしか買えない。乙。
167 ：名無しさん：2007/04/22(日) 20:06:29 ID:gJW7v.og0: シフ限定の上に既出か・・・orz
気合い入れて古都からブリッジまで走るよ。

いや、その前に過去読みなおさなきゃな。
168 ：名無しさん：2007/04/22(日) 20:19:44 ID:yoowpGMg0: ギルドBならかえるよ。
169 ：名無しさん：2007/04/22(日) 20:46:57 ID:VOcw4QK.0: ダブスロとDFで他人が強制食らってるのを知っててダブスロとDF使うシーフさんが多いですが
ダブスロとDFつかってる人は他人を強制させてることを気にしないのでしょうか？
ダブスロとDFで強制させてるのわかってて使ってる人の意見ききたいです
なぜ強制されてるのわかってて使うのですか？
170 ：名無し：2007/04/22(日) 20:50:35 ID:3wK1IjdI0: いい加減に過去の話題をぶり返すのはやめろよ。
171 ：名無しさん：2007/04/22(日) 21:05:32 ID:GKL0fpPs0: B2の方は別キャラでも買えたよね？もう忘れてて自信ないけど念のため。

あと、そこまでしたならコール覚えさせればいいのに・・。
殴られコールBISがお薦めw
172 ：名無しさん：2007/04/22(日) 21:27:49 ID:eanpq9/oo: ホロウ装備の狩りがうますぎる…
173 ：名無しさん：2007/04/22(日) 21:39:28 ID:/MZtaai20: >>172
価格操作乙
174 ：名無しさん：2007/04/22(日) 22:32:35 ID:/f2hJ4JA0: GVでﾄﾗｯﾌﾟﾘﾋﾞｰﾗ＋ﾌﾞﾗｯｸｿｰﾝでﾀﾞﾌﾞｽﾛ8本にして戦うのと箱小型手裏剣DX
装備でﾀﾞﾌﾞｽﾛ7本にして戦うのとではどっちが強いと思いますか？
175 ：名無し：2007/04/22(日) 22:35:11 ID:3wK1IjdI0: 自分的には射程距離と√化の関係でソーンの方が使いやすいかな。
１発のダメは低いけどね･･･
176 ：名無しさん：2007/04/22(日) 22:39:04 ID:UkbqMzOw0: 箱小型使える時点でソーンなんて白ダメがアレ過ぎでしょ。
BIS相手とかの追撃戦、足止め目的ならいいが。
177 ：名無しさん：2007/04/22(日) 23:11:50 ID:TzV5Ib6U0: 俺はディスペ天使さんに相手のBISを吸ってもらってアーチきれたことにダブスロたたきこんでる。

まぁどっちもどっちだな。
抵抗高い奴には小型なのはたしか。
178 ：名無しさん：2007/04/22(日) 23:13:45 ID:qGHYzjM.0: >>163

1) まずはsageろ。E-mail欄にsageと書くだけだ
2) Double Throwingだから略称はDTHだ。DSなんぞではない。
過去ログ見てたらそのくらい気づかないか？
3）テンプレくらい読め。　武器は>>6 >>7
エンチャ貰えるならソーンでOKだが、通常の狩りでは厳しいと書いてるだろうが。
ソロなら倉庫産orバックドラフトなんてのは過去ログに散々出てるだろ。
4) 狩場は狩場情報スレのテンプレ読め。
DTHソロならエルフや幽霊鎧のようなブロックされる敵には向いてないので
それだけは考慮しとけ。
PTならラージチャージポーション持ってコロいっとけ。

とでも書いておけばいい？
179 ：名無しさん：2007/04/23(月) 01:53:05 ID:DyBg89hc0: 射程を活かすならバックドラフトの方が強いんじゃない？
ソーンは手数は増えても一発が軽すぎると思う
180 ：名無しさん：2007/04/23(月) 02:38:13 ID:TzV5Ib6U0: >>179

GVでだろ？
GVでバックドラフトなんか使ってたらカオスだ。
シフはGVでは速度が命。1秒武器が一番良いんだよ。だから小型かソーンってわけ。
GV用のシフの武器はちょっとバリエーションに欠けるな。UM実装を待とう。
181 ：名無しさん：2007/04/23(月) 03:59:43 ID:Qq/GcsKI0: ソーン使うほうがカオス
白1とか見ててかわいそうになってくる。

俺はGVはルイン派
182 ：名無しさん：2007/04/23(月) 06:42:41 ID:6wLuC09w0: 俺はＧＶ時のシーフの火力はエンチャ分でいいと思うよ？
勿論、白ダメもあれば、ソレに越したことはないが、
ソーンだと集団の中から狙ってダブスロ打つと画面外まで撃ってるから
結構足止めになるんじゃないかな？
出来ることならスプで無限ダーティーしてみたい^^;
183 ：名無しさん：2007/04/23(月) 07:53:35 ID:QkQiMkd20: 敵の火抵抗90だったらｳﾞｧｰだろ。

・・・・・ここで箱バトルチャクラムＸＬＳ+刃油等とほざいてみる
184 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:00:37 ID:UQ/WUE.Y0: 待て兄弟。

ﾄﾗｯﾌﾟ＋ｿｰﾝ　VS　箱小型

まずはこれなんだ。ここから脳内変換する兄弟多杉。皆ﾚｽを良く読もう。
で、ﾚｽまとめと模範解答としては
・速度装備満載＆G内で火力名乗れる→少しでも白ﾀﾞﾒ上げるため箱小型
・嫌がらせや探知が主な仕事→抵抗も付くしｿｰﾝ+ﾘﾋﾞｰﾗ
実際、ﾙｲﾝだろうが箱ﾊﾞﾄﾁｬｸだろうがｼﾌが火力になるのは限られた場面でしかない。
実際は悲しい事に大抵の場面で払い粘着のほうがGに貢献するんだが。
BISをﾌﾞﾛｯｸ地獄にするのも立派な仕事さ

>>182
おまいはGVじゃ何をやってて何がｶﾊﾞﾝに入ってるのかと小一時間（ｒｙ
GVﾌｨｰﾙﾄﾞじゃﾀﾞﾒもCP獲得も√かかるのよ
185 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:20:33 ID:uGvoujEU0: １００～２５０くらいまでで勝手にまとめてみる。
俺が使ったことがあるのはソーン・ドラフト・箱小型・ルイン・倉庫ボーンディング
今はソーンでＧｖ出てる２５０の春。

ブラックソーンの本領はＳｌｖ＋２　敏捷＋５２という地味に嬉しいＯＰ。
シーフは火力職ではないと開き直った人間は使うといいだろう。
射程が長いので、反撃の心配をしないで仲間とタゲをあわせることが可能。

バックドラフトの属性ダメは魅力だが……いかんせん速度がネック。
デビューしたてのシーフのお供くらいにしかならないかと。

箱小型は確かに速度も威力も悪くないが、射程の短さがキツい。
移動スキルのないシーフに移動しながら攻撃させるのは酷。

マッチョシーフならルイン。
同レベル帯ならば火力を名乗ってもそん色ない威力は出る。
(もちろん剣士やアチャには劣るが……)
欠点は相場の高さか。

そっから上はｼﾗﾈ
186 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:21:19 ID:uGvoujEU0: sage忘れた('A`)
187 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:41:19 ID:VOcw4QK.0: ダブスロとDFで他人が強制食らってるのを知っててダブスロとDF使うシーフさんが多いですが
ダブスロとDFつかってる人は他人を強制させてることを気にしないのでしょうか？
ダブスロとDFで強制させてるのわかってて使ってる人の意見ききたいです
なぜ強制されてるのわかってて使うのですか？
188 ：名無しさん：2007/04/23(月) 10:32:08 ID:eZ5rwXsw0: これは良い釣りですね＾＾
189 ：名無しさん：2007/04/23(月) 11:26:11 ID:gHdQOdg20: 184 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:00:37 ID:UQ/WUE.Y0
待て兄弟。

ﾄﾗｯﾌﾟ＋ｿｰﾝ　VS　箱小型

まずはこれなんだ。ここから脳内変換する兄弟多杉。皆ﾚｽを良く読もう。
で、ﾚｽまとめと模範解答としては
・速度装備満載＆G内で火力名乗れる→少しでも白ﾀﾞﾒ上げるため箱小型
・嫌がらせや探知が主な仕事→抵抗も付くしｿｰﾝ+ﾘﾋﾞｰﾗ
実際、ﾙｲﾝだろうが箱ﾊﾞﾄﾁｬｸだろうがｼﾌが火力になるのは限られた場面でしかない。
実際は悲しい事に大抵の場面で払い粘着のほうがGに貢献するんだが。
BISをﾌﾞﾛｯｸ地獄にするのも立派な仕事さ

>>182
おまいはGVじゃ何をやってて何がｶﾊﾞﾝに入ってるのかと小一時間（ｒｙ
GVﾌｨｰﾙﾄﾞじゃﾀﾞﾒもCP獲得も√かかるのよ

185 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:20:33 ID:uGvoujEU0
１００～２５０くらいまでで勝手にまとめてみる。
俺が使ったことがあるのはソーン・ドラフト・箱小型・ルイン・倉庫ボーンディング
今はソーンでＧｖ出てる２５０の春。

ブラックソーンの本領はＳｌｖ＋２　敏捷＋５２という地味に嬉しいＯＰ。
シーフは火力職ではないと開き直った人間は使うといいだろう。
射程が長いので、反撃の心配をしないで仲間とタゲをあわせることが可能。

バックドラフトの属性ダメは魅力だが……いかんせん速度がネック。
デビューしたてのシーフのお供くらいにしかならないかと。

箱小型は確かに速度も威力も悪くないが、射程の短さがキツい。
移動スキルのないシーフに移動しながら攻撃させるのは酷。

マッチョシーフならルイン。
同レベル帯ならば火力を名乗ってもそん色ない威力は出る。
(もちろん剣士やアチャには劣るが……)
欠点は相場の高さか。

そっから上はｼﾗﾈ

186 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:21:19 ID:uGvoujEU0
sage忘れた('A`)

187 ：名無しさん：2007/04/23(月) 09:41:19 ID:VOcw4QK.0
ダブスロとDFで他人が強制食らってるのを知っててダブスロとDF使うシーフさんが多いですが
ダブスロとDFつかってる人は他人を強制させてることを気にしないのでしょうか？
ダブスロとDFで強制させてるのわかってて使ってる人の意見ききたいです
なぜ強制されてるのわかってて使うのですか？

188 ：名無しさん：2007/04/23(月) 10:32:08 ID:eZ5rwXsw0
これは良い釣りですね＾＾
190 ：名無しさん：2007/04/23(月) 12:14:03 ID:.aokUKJg0: 他職ですが
足止め＆烈風で隔離されたんです
そこまではあぁ面倒だと思っていただけなのですが…
急に少し離れたかと思うとものすごい勢いでダブスロ連打されました
防御1000のＨＰ3000有るけどフルヒ飲んでも追いつかず
凄いなぁと思った
それだけです
191 ：名無しさん：2007/04/23(月) 12:36:02 ID:8BVRlnF.0: 釣り師ばかりで肝心のお魚さんは居ないようですね。
192 ：名無しさん：2007/04/23(月) 12:48:15 ID:zPveyKYQO: >>187それも仕事だからです。と脳内変換をフルにさせるような発言をしてみる。
193 ：名無しさん：2007/04/23(月) 12:59:53 ID:XGoIJryY0: >>187に釣られた振りして>>192の方が釣り上げそうな予感。
……撒き餌？
194 ：名無しさん：2007/04/23(月) 13:43:32 ID:ePiVoZsU0: 黄鯖３０４運シーフなんだけど最近復帰したらルイン安くなってるしハンズ+ルインしてみようと思うんだけど、
吸収効果は大きいですか？装備者か経験者のレスまってます。

力は比率込みで２５０ほどしかないので最振りで４００～５００を考えてるのですが、これもどのくらいあればいいか参考程度に教えてください。
195 ：名無しさん：2007/04/23(月) 17:35:08 ID:eyvJvMqc0: >>194
異常ダメは修正されたけど結構クリとか出てダメ高かったりするから
吸収量は十分なはず。
力も500ぐらいで大丈夫な予感
196 ：名無しさん：2007/04/23(月) 19:40:04 ID:lBEBtaW.0: マッチョマン　が　あらわれた　。

Lv360 力1400 から見たGv武器性能は、
既出だが　ルイン≧小型DX＞ソーン
攻速はﾍｲ無し石込みで119％
白ﾀﾞﾒ
ルイン:30~50
小型DX:10~30
ソーン:(＾ω＾；
ただ、タゲ合わせ火力としてなら小型DXが一番良いか
混戦時範囲の外側からルインダブスロ
足止めされた敵には小型DX
と言う感じ
例外として、攻城戦だと攻速ダウンするので小型DXがお勧め

まぁ、異次元できるような富豪だと勝手が違ってくるけどな
197 ：名無し：2007/04/23(月) 20:12:19 ID:KMpYq51Y0: マッチョマンよ・・・
３６０では自分的にはルインでも火力不足な気がするんだ･･･
まぁいいか・・・
自分はスルーしてくれい
198 ：名無しさん：2007/04/23(月) 20:53:32 ID:YiTCl4760: 武器のＤＸＵ実装してくれんかな
ホーネットＤＸは実用性あるだろうし
ソーンＤＸあったら感動
サスクＧＤＸは。。。イラネ
199 ：名無しさん：2007/04/23(月) 21:18:53 ID:GkQYpIc20: DXU防具見てる限り単純な上位互換品は無いんじゃね？
てかもしそうだとしても装備レベル考えたら微妙っぽくね？
200 ：名無しさん：2007/04/23(月) 22:40:10 ID:Q4aqr8rY0: 手裏剣ＤＸは想定外？
201 ：名無しさん：2007/04/23(月) 22:54:53 ID:waE89br20: 突然すいません当方336シフなのですが
そろそろトラン西部を狩って見たくて向かったは良いものの
全く狩りになりませんでした・・
ステと装備晒すのでここが決定的に駄目などありましたら
助言を貰えると凄く助かります。
Lv３３６
力９５０敏捷２１０（＋補正）健康２００（＋補正）
運４００知恵知識初期値威厳４７（箱金腰装備目標のため）
武器；風７水１ルイン
首；速度１８クリ６骨首
頭；バイザーor箱鉄帽子（水６火６）
背；ホワイトオーラ
腰；アンチ
手；フォムガ
鎧；セーフ
足；回避４％千里orゴッドマザー
指；スタリン１０ダメ５、決定打抵抗、風、光抵抗など
ステが駄目そうなら最振りも考えています
どうぞよろしくお願いします。
202 ：名無しさん：2007/04/23(月) 22:55:26 ID:vkwQ5nEA0: 武器はDXUじゃなくて課金のRank8よりも↑の武器が
現状のDXよりも強くなると思う。

もちろんそれ相応の額で売るんだろうな…

はいはいキムチキムチ
203 ：名無しさん：2007/04/23(月) 23:00:56 ID:7oPSjKKc0: よし議論に参加しよう。
俺が思うのはソーン=小型＞ルイン　だな。(エンチャあった状態)

ルインは白ダメ期待できるけど、やっぱ速度が痛い。
射程も長いけどGVじゃ速度がないと火力として期待できない。
エンチャ含めた計算を小型とソーンと比べてみればどれだけ違うかよくわかる。
エンチャが弱かったらルイン選択したほうが良いのはたしかだな。

次は小型。速度が1秒なだけあって速度が速い。
白ダメもある程度期待できる。だけど射程が短すぎる。
射程の外に逃げられたらそれこそお終い。まぁ足止が居たらこれが一番使えそうな気がする・・・

ソーンの白ダメは聞くまでもない。だけどスキル+２、射程は小型より２００↑ってことで俺はこれを使ってる。
画面外の敵にもダブスロ投げてたから逃げて行く敵にも有効なはず。
常時8本はなかなかいい。
204 ：名無しさん：2007/04/23(月) 23:15:59 ID:GkQYpIc20: >>201
回避で狩るには運が少なすぎるんじゃない？
205 ：名無しさん：2007/04/24(火) 00:16:17 ID:pBvBVHBM0: クリ出る奴優先的に狙えばルイン赤ダメがわりと良い
マッチョマンと同じ白ダメで、手裏剣6ﾌﾚ・ルイン9ﾌﾚなら、ルインが強いのは当然
一般人でも手裏剣6ﾌﾚは簡単だが、白ダメとルイン速度の問題で手裏剣が強いのも当然

シーフは武器の性能云々と言うより、本体のステータスで武器選びをすれば良いんじゃないか
206 ：名無しさん：2007/04/24(火) 00:18:16 ID:OJxxYgtU0: >>210
異常ダメがなくなった今、西で狩る条件はいっそう厳しくなってる。
参考になるか分からんが手はハンズにして、武器は最低でも
風７水７ルインにして、青ポがぶ飲みで狩らないと無理だと思う。
力と武器はＨＰ吸収だけで死なないくらいの吸収量を目安にして
調整するといいよ。
西では吸収量と被弾率のバランスが重要だと考えてくれ。
首は速度よりHP効率骨首のほうがいいと思う。頭は運比率冠か、
ＨＰ効率冠のほうがいいんじゃないかな。それと、意外に重要なのが
ニムラスの存在。これがあるのとないのでは生存率が結構違ってくる。
それと防御力は300↑HPは1200↑は確保しておいたほうがいい。
いずれにせよ、現状でシフが西で狩るには装備には金がかかるし、POT
がぶ飲みは覚悟しないといけないよ。
余談だけど、南で狩るのはもっときつくなるから頑張ってくれ。
207 ：名無しさん：2007/04/24(火) 00:37:52 ID:7oPSjKKc0: >>205

1秒6フレ167%

手35%
金腰20%
首20%
石28%
ヘイ37%

これくらいが一般人ができる速度だろう。
残り27%分は飛虎だな。
とても６フレなんて一般人には無理だ。

ルイン９フレ184%orz
208 ：名無しさん：2007/04/24(火) 01:06:00 ID:49tU5ksI0: DFが使えたら・・・
209 ：名無しさん：2007/04/24(火) 01:10:00 ID:waE89br20: >>204,206さん
とても参考になりました、ありがとうございます
ニムラスにハンズと水エンチャかぁ・・
大人しくテイマ作ってトラン行ったほうが良いかも知れませんね
経験値的にはスフェブB5B6でも十分うまいので
運最振りと資金に余裕ができれば頑張ってみようと思います
色々ありがとうございました。
210 ：名無しさん：2007/04/24(火) 01:19:35 ID:jrPR0Q1k0: >>201
フォムガは鳳凰と組み合わせて初めて真価を発揮する。
いや・・もちろんフォムだけでもDF打てる数が全然違うが
そこは青ポでカバーすればいい。

西だと吸収がないとつらいから>>206氏が言った様に
ハンズおすすめ。
力７００・敏捷・健康２００で運６５０振り程で
知り合いが問題なく狩れてる。
他の装備は水風７ルイン運骨首・バイザー・ニムラス・体にDXの防御効率あたり。
腰と足は運比率・背はHP。
211 ：名無しさん：2007/04/24(火) 03:25:25 ID:ET0WdzT.0: バイザー+ニムラスって激しく無駄な気が・・・
212 ：名無しさん：2007/04/24(火) 06:20:48 ID:UQ/WUE.Y0: 西にもなってから水ｴﾝﾁｬだとかﾊﾝｽﾞ買えとか・・・
まともなｱﾄﾞﾊﾞｲｽとは思えん('A｀）

確かに西じゃ鎧破壊が有効だからﾙｲﾝも活きて来るが
その後は白ﾀﾞﾒの伸び悩みで乗り換えになるだろうし
ﾊﾝｽﾞなんざその後何処で使うのやら・・・
まぁ森ﾋﾞﾙ1Ｆでも使えなくはないが、わざわざﾊﾝｽﾞ使う程の狩場でもないし
（もしﾊﾝｽﾞ有効な狩場があったらすまん。俺の勉強不足だ）

と言うかわざわざ西に拘る必要性がﾜｶﾝﾈ
効率良いところは1箇所しか無いし、不味いし無駄に硬いし。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟ目的?
にしてもﾊﾝｽﾞとＵｴﾝﾁｬの投資が回収出来るとはとてもじゃないが思えないなぁ。
ﾘｱﾙﾗｯｸで１発大物が出てもﾄﾝﾄﾝだべ('A｀）
213 ：名無しさん：2007/04/24(火) 06:29:40 ID:EtYuUJRM0: つ　ブービートラップ
214 ：名無しさん：2007/04/24(火) 06:35:53 ID:UQ/WUE.Y0: あー書き込んでから気付いたわ
ﾊﾝｽﾞ下取りって手があるのね

健康が固定に毛が生えた程度で力振り、回避装備ってのは西に向いてないな
かといって健康・防御・HPでｶﾞﾁｶﾞﾁにしたら運低くてﾄﾞﾛｯﾌﾟﾏｽﾞｰな悪寒
210の「知り合いが」ってのが引っかかるけど
健康200で死なないで敏捷200・運650（850?）で当たるってのは自分の経験上？
相当のﾚﾍﾞﾙ差補正とか無いとﾊﾝｽﾞﾆﾑﾗｽあっても“問題無く”狩るのは難しいと思う
215 ：名無しさん：2007/04/24(火) 07:50:42 ID:/yMQQgV.0: >>211
バイザーでニムラスの効果含むBUFF、DEBUFFの無視
ニムラスでMOBの命中率低下＝回避うぷ

半分だけ無駄な感じか。ただ西に限れば回避うぷは意味あるかも。
でも西エルフとかって回避補正持ってたか？
バイザー付けても意味無かった希ガス
ま、エルフと素のステ勝負でも敏２００運６５０じゃ意味NEEEEEE
216 ：名無しさん：2007/04/24(火) 09:58:23 ID:gHdQOdg20: >>212
西Ｌｖなんだけどハンズもルインももってない俺は
やばいってこと？＾＾；；；；；；；；
217 ：名無しさん：2007/04/24(火) 09:59:45 ID:iFqPaNzA0: >>216
ルインなんて実存数が少ないんだから、持ってない方が普通じゃないかと思う俺がいる。
218 ：名無しさん：2007/04/24(火) 10:15:07 ID:gHdQOdg20: >>217
ちょっと安心。

装備は箱トマホＧＤＸにダメ３０％手と　まーいたって
安物装備＾＾；；；；　

ＤＦダメ表示はＭＡＸ２７００ってなってるけど
西Ｌｖならマシなほうかな？
219 ：sage：2007/04/24(火) 11:13:04 ID:.d0sJsO.0: >>209
回避ビルドではありませんが参考になればこれ幸い。
というよりも失敗例か・・
私もトラン西でまったく歯が立たずorz
同じようなステ（力950）から再フリして大体
Lv350 力650　敏捷270（飛虎補正）健康170 運1200（頭、腰に比率)

背中にＨＰ効率でＨＰ1000↑ 防御150↑　風7水7ﾙｲﾝ　ハンズ
かなりきついです・・・orz
エルフ系だけ沸くポイントなら問題ないのですがといっても空いてないし。。
半人半馬がとにかく痛い。3発で逝けます。さらに暗殺者が硬すぎる・・
セーフは持っていないので試していませんが色々やってみて
このビルドに攻速18クリ10骨首+ロマ石、移動速度ﾒﾀｯｼｭGDXでなんとか狩ってます。
高速逃げ打ちで絶え間なく風、水効果を与え続け、青Ｐ全開で半人半馬を倒し
暗殺者を風水の効果があるうちにブービー設置で止め
他のエルフ、半人半馬を釣ってきてを繰り返すという狩り方をしてます
このステだと避けることは避けますがとても満足できるレベルでありません。

ダブクリに関しては巡察者、半人半馬なら運800↑暗殺者は運1000↑もあれば十分に出せます。
被ダメに関しては防御150程度だと半人半馬が300～400、エルフ200程度
防御1000近くで半人半馬が150位、エルフが2桁位でした。

ﾙｲﾝに水エンチャできる費用があればLv4か5位までしてみたらどうでしょう？
かなり変わると思います。安く済ませたいなら骨首に事務森エンチャで水３
を付けてみるのも手かと。そのビルドだったらちょっと早いけどフォーリンの
方がいいかも。運比装備で拷問者を隔離すればゾンビとでぶっちょ相手ならＤＦ４，５発で倒せます

長々と恥さらしスマソ
ハンズも使えなくなってくるのかorz
いっそのこと売ってセーフとニムラス買うか・・orz
220 ：名無しさん：2007/04/24(火) 11:14:20 ID:.d0sJsO.0: sage失敗すいませんorz
裸で半人半馬に突かれてきます。。
221 ：名無しさん：2007/04/24(火) 11:52:11 ID:iz/XQ6jE0: だれか、Ｎリンスラを出すからＮルインと交換してくれ。
222 ：名無しさん：2007/04/24(火) 13:00:04 ID:oERxDnnk0: どうみても性能的にルインが↑交換出来るわけがない

もしかしたら即死信者が交換するかもだけど
スライサー売って金貯めて買ったほうが早いと思う。
223 ：201：2007/04/24(火) 14:52:52 ID:waE89br20: 様々な意見ありがとうございます。
随分装備を考慮することができました。
無理にトランで狩るよりも名も無いB5,6→フォーリン→森ネル
で地道に行った方がいいかもしれませんね（首落とすし

最後にネタ投下します
最近露店でDXUハイハットを見かけたのですが
シフの立場から見てハイハットの性能はいかかでしょうか？
私は攻撃速度とボーナスがあるので
シフＵなのでは？と思ったのですが。
224 ：名無しさん：2007/04/24(火) 14:57:34 ID:c5DBIceA0: ハイハット
防御力+18
致命打抵抗 17%
知恵+25
カリスマ+25
攻撃速度+10%
CP獲得ボーナス +5%
目くらまし攻撃 23%(8秒)
ビショップスキルレベル +2
要求能力値 : レベル482　力220

＞レベル482　　(　＾ω＾)・・・
運比率とかのほうがどうでしょう？
225 ：名無しさん：2007/04/24(火) 15:19:09 ID:8n4pbK2c0: オレも最近西に挑戦してる330歳シーフです。
力600敏捷200運1200（カリ健康固定）
武器は水風ﾌﾙ攻撃lv4ルイン
回避装備はｾｰﾌｱﾝﾃｨに靴で6％、頭にバイザー、背にHP効率。
HP950防御90
219と同じく青がぶ飲みで絶え間なくDFを打ち続けてますが、
運悪ければ即死亡、良い時で1時間狩れればいいほうです。
やはり印象としては暗殺者が固すぎで効率が悪い気がしますね。
226 ：名無しさん：2007/04/24(火) 15:47:12 ID:iFqPaNzA0: ダメ元で聞いてみる。
多分居ないんじゃないかと思うが……

誰かホットドックボーンで爆罠の威力上がるかどうか確認できないかな？
誘い込みなら武道状態でも罠は発動するので可能性はあるのかなー？
と思ってる今日この頃。

一番の問題は、そこまでLvの高い罠シフがいるかどうかなんだが……
227 ：名無しさん：2007/04/24(火) 16:28:23 ID:jrPR0Q1k0: >>212
トラン西はドロップ目的に決まってる。
経験目的なら塔B5赤狩りとか遺跡PTのがはるかにうまい。

DXの投げ物に高レベルOPついてれば
鍛冶屋で１０Mぐらいになることもある。
228 ：名無しさん：2007/04/24(火) 17:19:40 ID:GkQYpIc20: 罠は設置時のステ・装備が反映されるんじゃないかなぁ
229 ：名無しさん：2007/04/24(火) 17:23:14 ID:iFqPaNzA0: >>228
抵抗低下は、タゲ取ってるMobに効くって噂を聞いたんで、
設置罠の威力は同じで、火抵抗低下だけ別計算されるんじゃないかと思ったんだ。

その前に、聞いた噂が間違ってたら俺が間抜けだが・・・。
230 ：名無しさん：2007/04/24(火) 18:01:13 ID:VOcw4QK.0: ダブスロとDFで他人が強制食らってるのを知っててダブスロとDF使うシーフさんが多いですが
ダブスロとDFつかってる人は他人を強制させてることを気にしないのでしょうか？
ダブスロとDFで強制させてるのわかってて使ってる人の意見ききたいです
なぜ強制されてるのわかってて使うのですか？

>>192
乙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
231 ：名無しさん：2007/04/24(火) 18:18:05 ID:lK1CTlOk0: >>230
運営に文句言ってくれ
232 ：名無しさん：2007/04/24(火) 18:26:46 ID:c9dRjaOU0: っていうかダブスロやダーティではもう落ちないと思うよ
ただ、何もせずに居ても切断されちゃうことがあるから多分それだろうねー
233 ：名無しさん：2007/04/24(火) 18:48:55 ID:oERxDnnk0: シフやってるけどたまにDTHとDFで落ちる他人のビットでも落ちるまさにカオス

ぬるぽ
234 ：名無しさん：2007/04/24(火) 18:57:38 ID:gHdQOdg20: DFではおちでんしょ？
ＤＴＨはたまにおちるけど
235 ：名無しさん：2007/04/24(火) 19:01:03 ID:iFqPaNzA0: なんだ？
この時間帯って釣られやすい人が多いんだろうか。
以前から何度もコピペされてる、餌なんだから、食いつきたいのは分るが、
あんまり喰わんようにな。
236 ：名無しさん：2007/04/24(火) 19:44:32 ID:eItDsqXw0: 昨日数ヶ月ぶりにログインしたのですが、
左下の自動攻撃が機能しないようなのですが
動作変更等はあったのでしょうか？

自動攻撃にダブスロを登録しているのですが
自動発動しません（時計みたいマークがCPが
足りている状態でも点灯しません）

以前は自動発動していたと思うのですが...
237 ：名無しさん：2007/04/24(火) 19:53:28 ID:8xSf36sko: 毒ダガーでcp獲得->DTHorDFってありえますかね？
六感よりはっきり劣るようでなければ作ってみようかなと。
序盤は鍵で秘密寄生するので１００↑での使い勝手をお願いします。
238 ：名無しさん：2007/04/24(火) 20:08:18 ID:GkQYpIc20: 毒ダガがほぼ知識依存ってとこだけでダメだと思うけど
獲得ｃｐ、速度、付加効果どれとっても六巻のが優秀じゃない？
239 ：名無しさん：2007/04/24(火) 20:28:37 ID:gJW7v.og0: >>164ですが、遅くなりましたが報告。
シーフ倉庫の武器、Bなら他職でも買えました。

自分の様に知らない人がいるかも知れないので一応・・・。
240 ：名無しさん：2007/04/24(火) 20:47:27 ID:LMpoZ5kQ0: >>236
左下登録スキルのクリックで自動発動のON.OF切り替え

>>237
六感よりはっきり劣る
逆にはずしたときのcpマイナスが微妙に痛い
241 ：名無しさん：2007/04/24(火) 21:19:46 ID:xGZDeUdA0: >>212
ルイン以降何に乗り換えるかが問題。
最近はハチェットだのフランシスかだのが出て来ているし、
ボーディングあたりに運良く20%以上のダメエンチャでもできればかなり強力。
Lv4～5程度まで風水エンチャしてあるならルインもLv540程度まではまぁまぁ使え無いこともない。
勿論厳しいのは言うまでも無いが、数回にわたる異次元費用捻出できないならエンチャルインが楽。
要求敏捷が低いので飛虎が買えないのならばなおさら。
ダメエンチャははっきり言って無駄。

次にハンズだが、確かにモリ1外週は使うほどでもない（勿論あったら超楽）
トラン南西は言うまでも無くその後もモリ1内週、納骨B6、ミズナB1、B2、
モリ2蜘蛛サソリ、モリ3までは問題なく使えるし、ビルド次第だが無いとかなりキツイ。
健康固定型、力型だとポット買出しの手間をどう考えるかにも寄るが、
鳳凰より運比骨首ハンズのほうが恐らく相性は良い。（Wクリ率も考えると鳳凰との吸収量8倍差）
スウェブB11は吸収が間に合わないのでバター推奨。
ハンズがいらなくなるのはモリ3卒業の580前後だろうなぁと思っている。
モリ3に限って言えばDF表示5000程度あるのならば、回避でも吸収でもバター主軸のビルドが楽。
モリ3以降のモリ4、5、トラン中部は吸収すら効かないのでバター一択。

>>219
運回避修正以前だと801以上の運とハンズがあれば回避装備なしでもそこそこ狩れたが、
バグダメがあった当時でも適正ぴったりや、やや適正下だと絶望的なほど苦しかった。
個人的な感想として運補正は400程度下方修正されたと感じているので、
運が1201あれば以前の様に避けるかも知れ無いが狩りが出来なくなるだろう。

暗殺者についてだが、運801以下ではロクに赤ダメが出なかった記憶がある。
防御が異常に高く、HPも多いため苦労するかもしれないが、
スキルの暗殺が結構決まるのでそれで対処するのも可。
1だけ取った暗殺にマスクエ補正程度でも割と決まったので余裕があれば上げてみると良い。
暗殺者を狩る時のみ武道になって急所連打という手もあるがお勧めはしない。
バイザーに関しては暗殺者に一応は効果はあった（ニムラス未着用）
ハンズ型であれば背、頭（もしくは首）をHPにしてHP1500程度確保すれば大分楽になるかもしれない。

ハイハットについて
個人的にはフォムガ鳳凰にも言えるが、その装備LvだとHP2000は無いと厳しい上、
自分のビルドを崩してまでCPボーナスを付けようとは思わない。
CPボーナス全く無しでも鞄半分青で埋めて狩れば、使い切る頃には全て10万品で埋まるし
頭や首はHP100％近くや運比などが付く重要な部分。
なので自分はHPアメジ、運比骨、ハンズで問題ない。（もしくはバター鳳凰HPアメジ）
速度は10%程度だとタカが知れてる上に、DFはある程度の攻撃速度以上は殆ど移動速度依存。

というか、装備Lv付近では全身異次元品でもおかしくないので、
いくらベースが優れていてもN鳳凰やNハイハットだとどうしてもステやその他の面でかなり劣る。
そしてハイハットは兜系っぽいので良い異次元OPが見つからない。
242 ：名無しさん：2007/04/25(水) 06:50:57 ID:KMyxNMN20: >>241
ちょうど悩んでたところだからすごく参考になった。
長文お疲れ。
参考にさせてもらってビルド構築考えてみるよ。
243 ：名無しさん：2007/04/25(水) 08:14:00 ID:zPveyKYQO: 参考程度に。
320シフ
Nルイン
健康比率腰
敏捷比率足
2ヶ所をドーピングして、
力600付近
敏捷260付近
健康300付近
運800付近
威厳固定
その他初期

付近というのは装備によってまちまちだからです。
HPは骨76%で、1111
防御は790
東、北では簡単に狩れます。西だと馬、暗殺に勝てなくなる。(馬は一対一ならいける。)
しかし、塔B4のファミリアに囲まれると回復が追い付かなくなり。仕方なくB5に逃げます。

ま、何かの足しにでもなれば本望です。
244 ：名無しさん：2007/04/25(水) 09:31:11 ID:c9dRjaOU0: ルインに風つけるくらいなら千里とか履いた方が良いのでは？
水はつけちゃって良いとして、もう一個つけるなら風よりもむしろ闇とかが良いと思うんだけど。
まぁ風をＵなりＴなりで補うって前提の上でだけど
245 ：名無しさん：2007/04/25(水) 09:55:30 ID:P0na1xd60: 突然ですいませんが、lv130からの狩場は神殿B2と薮◎ではどちらが良いでしょうか。
教えて下さい
246 ：名無しさん：2007/04/25(水) 10:04:28 ID:KgCXBkQM0: >>245
狩場スレあるみたいだけどなー。
ステも装備も分らんので適当だが、行けるんなら神殿でいいんじゃないかと。
藪◎は混み過ぎだ。
ただし、自分の能力と要相談だな。
お察し火力で釣りも出来なかっら神殿行っても邪魔になるだけだし。
まあ、そうだったらドーナツ行っても同じか。
247 ：名無しさん：2007/04/25(水) 10:21:27 ID:GkQYpIc20: >>244
スタン6フレームの差って結構おっきくない？
呪いの継続時間は連続で攻撃してりゃあまり関係ないし
248 ：名無しさん：2007/04/25(水) 12:23:45 ID:WvNM3vIg0: みんな暗殺者にDFブロックされてない？
西で狩るにはスタン＋呪い＋攻撃速度だと思うんだけど
249 ：名無しさん：2007/04/25(水) 12:43:54 ID:zPveyKYQO: 呪いの効果がいまいちわからんのだが。
250 ：名無しさん：2007/04/25(水) 13:09:25 ID:mCVgd1hs0: 無料でｳｪﾌﾞﾏﾈ手に入れる方法ってあるんですね。

http://40992569.at.webry.info/

このﾌﾞﾛｸﾞでやり方紹介されてましたが、試してみると意外と簡単で驚きでした。
興味ある方は見てみたら良いかも？
251 ：名無しさん：2007/04/25(水) 15:28:46 ID:Mc0hoWPk0: >>248
DFはブロックされるよ。
運が高いと貫通するらしいが。
スキルの特性上、ブロックの表示はない。
ダメージが通常より低く表示されてる状態が、ブロックされているということらしい。

攻撃速度上げようが関係ないんじゃないかな？
252 ：名無しさん：2007/04/25(水) 15:38:38 ID:WvNM3vIg0: ブロックはされる
そう言ってるじゃん

Mobのスタン中はブロック出来ない
これを利用しようってこと
風属性攻撃＋闇属性攻撃（呪いで状態異常効果延長）＋攻撃速度
これでスタン状態を維持させつつDF打ち込むとブロックされない

実験方法
ブービーでとめてダブスロ撃ってみるといいよ
ブロックされないから
253 ：名無しさん：2007/04/25(水) 15:51:58 ID:Mc0hoWPk0: >>252
ああ、そういうことか。
つまり、スタン中に何回ＤＦを打ち込めるか、ということなんだね。
バイザー＋エンチャルインで十分だね。
私の場合、セーフ＋ハンズなんで速度は遅いけど、狩りにはなってますな。
254 ：名無しさん：2007/04/25(水) 17:40:35 ID:c9dRjaOU0: >>252
呪いって効果延長だけじゃなくて抵抗値そのものを下げるんだと思ってたけど違うのかな
即死効果は（効きにくいmobなんかに対して）発動率が上がったりするし
255 ：名無しさん：2007/04/25(水) 17:56:40 ID:ydqxWvEY0: 白鯖でシフやってる者なんだけど数日前に露店でポジティブシールってDXUみたんだけど
これってシフにどうなんだろ
DFは消費55+5×SLvで獲得がSLv×4だから55で消費330獲得220
フォムガで25％鳳凰で10％ポジティブシール3％×5個で獲得25+10+15で50で無限撃ち
なんてのは夢のまた夢ですか？
256 ：名無しさん：2007/04/25(水) 18:16:11 ID:CKLeei/A0: VS トラン西

ﾌﾙｴﾝﾙｲﾝ・HP効率骨首・HP効率頭・HP効率背
運比腰・ハンズ　　・飛虎　　・敏捷比足

指は固定品・ﾛﾄﾎﾛｳ・ﾆﾑﾗｽ・致命打＆決定打抵抗　POT回復×２

上記武器で健康・威厳固定
　　　　　知識・知恵初期値
　　　　　力　　500程度
　　　　　敏捷　450程度
　　　　　運　　1250↑　　

狩り方法は青ガブ飲みで8～10匹釣ってDF連射！
釣り時の被弾は赤で回復

西での狩りは、常に死との隣り合わせでスリルあって楽しかったです。
死なないときは全然死なないけど、死ぬときは狩場について１分もたずに…
デスペナ待機時間が多かったから、その間に銀行クエとかして時間潰してたよ。

武器のﾄﾏﾎGDXとﾙｲﾝについて私の意見を少々…
ﾀﾞﾒ表記はﾄﾏﾎに負けるけど被弾軽減とﾀﾞﾒUPは非常に助かりました！
自分的にはルインの武器・防具破壊＋フルエンの恩恵は素晴らしいと思ってます。
Lv400まではﾙｲﾝにお世話になる予定です！

以上。駄文失礼しましたー。
257 ：245：2007/04/25(水) 18:29:48 ID:KeH2pJRY0: 神殿B2でDF3発だと就職は無理ですか?
ﾀﾞﾒは136~505です
教えていただけないでしょうか?
258 ：名無しさん：2007/04/25(水) 19:51:55 ID:xGZDeUdA0: >>255
まず5個も手に入れるのにいくらかかるかって感じだが。
そして上でも書いたが今は店売りもかなり大きな収入源なので
無限撃ちのメリットは思っているほど大きくないと思う。

指3つで各種抵抗、属性抵抗と鳳凰で足りなかった、又は吸収できない狩場用の薬回復、
人によっては光闇水風攻撃をまかなうとなると、恐ろしく狩場が限定されると思うが。
CP獲得って完全にPT向けか低Lv向けの装備だと思っているよ。
そして蛇足だが鳳凰は剣で致命打が確保できる剣士用の装備だと思っている。

ハイハット、フォム、鳳凰、シール2～3個で化けるかもしれんが、
シーフより先に水鉄砲Wizや天使の方が化けると思うがな。
それを考慮すると費用対効果は薄くてタート以外の異次元素材になら、って感じなんじゃないか？

>>257
現地行けよ
259 ：名無しさん：2007/04/25(水) 21:01:01 ID:lHCPunZQ0: >>107
黄鯖で見た
260 ：名無しさん：2007/04/25(水) 21:09:06 ID:r9RmUT7o0: >>257
神殿Ｂ２・Ｂ３レベルで範囲と名乗るなら、
ＣＰフルチャージから無充填で殲滅できるだけのＣＰを用意すること。
釣りすぎ即死しないこと
倉庫武器で挑むこと(まあＢ２なら黄ダメスプ無限ＤＦでも……)

これくらいしないとメテオ・火雨・ＦＩには並べない。
261 ：名無しさん：2007/04/25(水) 21:20:39 ID:wG1Gt1gQ0: >>257
１．CPを出来るだけ確保
２．倉庫武器
３．撃ち漏らしの為の青ﾎﾟ
４．力＋の手
５．死なないだけのHPと防御
６．探知が有るなら釣り漏らしを持ってくる
これ位かな？
六感DTHを先にﾏｽﾀｰしたのなら神殿Lv初頭は恐らくDF4本になってない？から
変では無いと思うよ、神殿でLv上げてる途中で4本になれるさ。
　　　問題は自分の出来る事をしっかりやれるかやっていないか　コレに尽きる
PT居ない時ソロしていたシーフより
262 ：257：2007/04/25(水) 22:23:34 ID:KeH2pJRY0: 御教授ありがとうございます。
教えていただいたことを参考にptの方々に迷惑の掛からないよう
勤めたいと思います。
263 ：名無しさん：2007/04/25(水) 22:42:18 ID:sCxUDePI0: >>258
そうは俺はおもわんぞ？
無限打ちのメリットは釣りしなくてもいいところと狩場を青POT買いに行くときにとられないことだろ？
人気狩場なら青きれたら即ギルドホールに時計で飛ぶから店売りなんかできないしな
指３つで各種抵抗と異常抵抗完備はほかの部位でそろえればいいだろ足とかマントとか
光・闇・水・風も武器につければ問題ない
フルエンチャルインで無限ＤＦとか考えたらめちゃくちゃ夢が広がるんだが
そして致命打もぶっちゃけ無限ＤＦできたら少なくてもいいだろ
足をステチュブーツにできたら完全無欠だな
　
まあ・・５つ集められるかについては俺も難しいと思う
264 ：名無しさん：2007/04/25(水) 23:14:42 ID:2OZRHK7I0: ルイン・トマホGDXを超える新たな武器の存在があったようだ。
ただし、手に入れられる人はごく一部だろうが・・・

マイナースキルスレを確認してくれ。
もしかすると新たな世界が開けるかもしれんぞ。
265 ：名無しさん：2007/04/25(水) 23:40:12 ID:jrPR0Q1k0: >>263
∞ＤＦなんかできなくてもカリスマ固定・フォムガ+鳳凰で
ＤＦ１０発以上はかるくいけるしそれで十分。
力それなりに振ってるやつならＺＩＮ相手でも10発も使わずに倒せる。

どうせ釣って一気に狩りしたら沸き待ちになるからその合間や
釣ってる途中で六感すれば青ポ全くいらん。
266 ：名無しさん：2007/04/25(水) 23:41:08 ID:xGZDeUdA0: >>263
狩場確保ってのはありだろうな。
自分の主狩場はドロップ修正から来るテイマーの減少で
ゴールデンタイムを避ければ割と空いているのと、
元々アイテムドロップが一人では拾い切れないくらいだったので
Bisとペアハンとかしているからあまり狩場の心配は無いかな。

各種抵抗は、モリネルだと致命打抵抗100、決定打抵抗100、異常抵抗100
低下抵抗100、火抵抗90、場合によっては風抵抗50以上
薬回復200程度（吸収できなかったときの保険）
威厳固定、ニムラスを揃えた上で各種属性攻撃となると3本+どっかではまかない切れない。
アメジとストライダーの全異常抵抗と魔法抵抗でかなり助かっているが、
コレが無ければ複OP指がいくつか必須になる。
まぁ蜘蛛サソリやモリネル以外なら魔法抵抗や異常低下は削れるが。

そして今だと適当に拾っても1時間で8m～10mの鍛冶屋売りになるので、
この収入+フォム鳳凰ポジティブ5個で40～50億程度の出費と引き換えに得られるのが
狩場確保程度と考えるとちょっと割に合わないかなぁと思うって感じかな。
無限DFに価値を感じられる人もいるだろうから、そういう人は追い求めれば良いと思うよ。
致命打率に関しては無限DFでどうにかなるってもんでもない。
ミズナ以降の狩場だと、こっちがいくら撃てても先に狩られる方が多くなると思うよ。
致命打異次元黒鉄帽なんかあればそれなりにマシだろうけどね。

あと釣りに関しては無限だろうとある程度した方が良いと思う。
シーフは単体物理の1.5倍～2倍程度時間をかけて5倍～10倍の数を狩るというスタイルだから、
ある程度釣った方が効率的にも良い。

ステチュに関しても自分は否定的。
ダメ50%は魅力的だし、致命打率も擬似的にバンブー（+75％）で体験しているので良いが、
今のこのゲームの仕様だと、ある程度力を振っていればZinでも2～3発で狩れる事が多いし
なにより、致命打が出ない敵にはいくら致命打装備をしてもクリが出ない。

以前ボス、セミボス系などに致命打率120％だか130％ぐらいで試したが出なかった。
そんなわけなのでステチュ装備Lv付近だとあまり活躍の場が無い感じかな。
ドロップ報告なんかは聞くから、買った人が居れば使用感聞きたいが
10億や10数億するのであれば、異次元前提品だし要らないと言う感じ。
267 ：名無しさん：2007/04/26(木) 00:12:08 ID:ePiVoZsU0: ルイン+ハンズ用意して復帰したんだけどLv300からの狩場どこだっけ？
268 ：名無しさん：2007/04/26(木) 00:33:03 ID:8d2rw3UA0: 君たちは少し商業の勉強をしたら良いと思うよ。

基本的な論点からな。設備投資な。
主に多額の投資に対しその回収率の良し悪しで投資するかを決める。

まず取得するのに費用が要るだろ？
店売りによって収入があるだろ？
売却によって収入があるだろ？

フォムガ、鳳凰なんてそう価値が落ちるものじゃないんだから投資分は簡単に回収できると思うよ。
君たちさ、店売りだけで何十億も簡単に稼げるなんて考えてたら甘いぜ。
それこそ一生鳳凰とかならそれは設備投資ではない。

わかって頂けるとうれしいんだが。分からなかったら日商1級のテキストでも引っ張ってきてくれ。
最近は良く分かる本が沢山出ているから。
269 ：名無しさん：2007/04/26(木) 01:39:21 ID:FOn5ClZQ0: がんばって日商1級のテキスト引っ張って書き込んでるのはわかったよ＾＾
270 ：名無しさん：2007/04/26(木) 01:41:06 ID:Gkjl4qBQ0: >>266

狩り効率って言葉を知るといい。
シーフはあんたみたいな500↑ばっかりだと思われそうだからレスしない方がいいよ。
500↑でどんだけお察し装備だよ。
指に致命決定つけて装備合計魔法抵抗火風90↑にしてもﾀﾞﾒﾌｨｽﾄつける余裕すらあるっちゅーの。
あと解毒あれば異常抵抗いらないね。はいはいクマクマ
271 ：名無しさん：2007/04/26(木) 02:01:35 ID:XPI.4HrE0: 無料グラビアアイドル裏動画＆裏画像取り放題
http://idoldvdimage.blog101.fc2.com/
272 ：名無しさん：2007/04/26(木) 02:06:42 ID:xGZDeUdA0: >>270
あいた口がふさがらないどころの話じゃない。
まず文をよく読め、次に理解してからレスをしろ。

ポジティブシール要求能力値 : レベル406　力300
スタチューブーツ要求能力値 : レベル478　力293

バッジ装備前提か金稼ぎテイマーのサブが必須条件なのか？
フォム鳳凰はおろか、ルイン飛虎ですら手に入れるのにヒーヒー言ってる奴が多いのに
ポジティブやスタチューが手に入るのは500程度かそれ以降だろ。
フォム鳳凰にポジティブとスタチューあったらどうかね？って話題だろうが。

それに一々解毒してる奴の効率が良いとは思えないがな。
そして焦点は指に余裕でるかどうか、ではなくて
無限DFを実現できる装備でどれだけ指が空くのかだろ。
ダメフィスト1個付けた程度で随分低Lvな煽りだな。
それともダメフィスト5個でも付けてるのか？
273 ：名無しさん：2007/04/26(木) 02:34:49 ID:9FVQOS1E0: UM実装されねぇかな
274 ：名無しさん：2007/04/26(木) 03:50:24 ID:c5DBIceA0: >>272
モリネルで狩ってるシーフは見てると皆解毒してるよ。まあ５００とか到達する
シーフは一部だろうしそこまでの廃様ならその位の資産はあの手この手で確保できるんじゃない？
275 ：名無しさん：2007/04/26(木) 03:52:50 ID:c5DBIceA0: ついでにポジティブシールの説明文
人生なんて大したことではない。なんでも楽観的に、なんでも可能に、なんでも前進だけだ

ふざけてんの？ｗ
276 ：名無しさん：2007/04/26(木) 06:32:56 ID:hVcnQM9g0: http://www.geocities.jp/tadabo2/
BOT総合配布サイト～涙がキラリ★～
ちまちまとBOTを売っている貧乏人どもを潰すためにこのサイトを作りました。
BOTを欲しがっている人がいたらぜひここを教えてあげてくださいね。
ちなみに僕はRMTは推奨しません。まぁ人の勝手ですがRMTなど貧乏人がやることだからです。
お金がほしかったらまじめに働こう！
277 ：名無しさん：2007/04/26(木) 09:39:17 ID:lrvOpneQ0: >>264
武器姫のパートナー欲しいと思ってしまった俺がいる。
278 ：名無しさん：2007/04/26(木) 11:13:40 ID:b9M5EHyw0: <<270
ダメフィストとかわろすｗｗｗ
低レベばればれｗｗｗ
５００↑の話に入ってこないでね
279 ：名無しさん：2007/04/26(木) 12:17:14 ID:ZwDhZFLk0: >>278
低レベ云々言う前にちゃんとアンカーくらい打てカス
280 ：名無しさん：2007/04/26(木) 12:27:10 ID:bz3yxUiY0: アンカーミスとかわろすｗｗｗ
ネット初心者ばればれｗｗｗ
掲示板の話に入ってこないでね
281 ：名無しさん：2007/04/26(木) 12:30:58 ID:WRZ4YrEI0: 只のネットゲームで
>>268が必死すぎてワロタ
282 ：名無しさん：2007/04/26(木) 12:49:47 ID:zPveyKYQO: 必要最低限の知識も持ってない奴に反論されるのが一番虚しくなるね。釈迦に説法。

反論しつつも>>281がテキストをめくってる姿を想像すると結構笑える。
283 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:09:24 ID:lrvOpneQ0: 確かに>>286のは、小学生に
「何でお前、三角関数知らないの？」
って聞いてるのと似たような感じがするしなー。

まあ、どこに基準を置くかの差なんじゃないの？
284 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:12:11 ID:Pc9toQcM0: ここありえない
285 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:21:52 ID:MJ8uy1XQ0: >>286
その発想はなかったわ
286 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:27:00 ID:lK1CTlOk0: おまえら・・・無駄にハードルあげやがって・・・
287 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:31:08 ID:VjYy9GJM0: 鳳凰フォムガ、鳳凰バター、骨首ハンズ全部経験したよ。

鳳凰フォムガはめっちゃ楽。力中心に振ったステなら、間違いなく最終装備。
カリスマ固定でもCPフルの状態からDF20連射くらいできた。致命打云々だが
骨首つけてなくても出るときは割とよく出る。チャージをほとんどしなくて良い
というのが、とにかく助かる。

鳳凰バターは、ほとんどバターの恩恵を受けない。つらい。
DFでのダメもフォムガと比べても100ちょい上がるかどうか。
DFも5発くらいでCP-に。。それで殲滅できれば良いがそれがなかなか難しい。

骨首ハンズは正直、鳳凰フォムガを経験してしまうと、それまでのつなぎにしか思えない。

以上、450シーフでした。
288 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:31:26 ID:lrvOpneQ0: 心の声：今更アンカーミスなんて・・・言えない・・・言えやしないよ。
289 ：サソリ：2007/04/26(木) 13:31:39 ID:KWHeYx8Q0: 全装備攻速で頭、防御　マントHPで指輪　タート6個　回復指200↑1個　
好きな指輪つければいい　鳳凰っていいとかよくいうやついるけど
あれは最終装備　今からつけても意味ないよ
290 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:31:52 ID:/yMQQgV.0: ｗｗｗうぇっｗｗｗｗ
お前らデブニートピザ野郎は設備投資の意味も意義もﾜｶﾝﾈｰんだろ?
禿ﾜﾛｽｗｗｗｗ

精々フォムバター飛虎鳳凰も持ってないオタク野郎が脳内妄想してろってこった。乙。
異次元品も揃えられない低レベルｺﾞﾐがDXUとか妄想しすぎｗｗｗｗ
291 ：名無しさん：2007/04/26(木) 13:36:33 ID:/yMQQgV.0: 288くらいは踏めると思ったのに・・・

>>285-289　おまいら早すぎだぜ・・・・流石ｼﾌ
その素早さは全てを制す、ってのは伊達じゃねぇな・・・
292 ：287：2007/04/26(木) 13:48:48 ID:VjYy9GJM0: Lv450
敏捷：200　健康：200
力：残り全部
武器：風7、水7ルイン、もしくは箱トマホGDX
首：ダメ10％フォムガ
頭：運比1/3王冠
背：HP60％マント
腰：健康比率1/3　攻撃速度20％チェーンベルトGDX
手：ダメ24％フォムガ
鎧：ロトトロル
足：敏捷比率1/3　トリップライダー
指：威厳固定108リング、ロトホロウ、ニムラス　残りは適当

こんな感じで、狩り場選ばずにどこでも狩れるよ。
狩のみなら飛虎よりトロルのほうが良いと自分は思う。
Gvのときは、首を速度骨首、鎧を速度飛虎、武器を箱バトルチャクラムXLS
で指を抵抗物に。
293 ：287：2007/04/26(木) 13:50:04 ID:VjYy9GJM0: 首はダメ10％鳳凰ですorz
294 ：287：2007/04/26(木) 13:51:52 ID:VjYy9GJM0: あ、何度もごめん、知恵も鳳凰がデスペナでも外れない程度に振ってたわ・・・・
295 ：名無しさん：2007/04/26(木) 14:04:31 ID:/yMQQgV.0: 287に「チャージ云々」あるが、これは?
あと狩場選ばなければって・・・・抵抗装備無くて狩れる狩場って何処よ？
一般MOBだけ狩ってる訳じゃないよね？
知恵振ってなくて、Lv450じゃ辛くない？

それと・・・

それじゃ運低くて辛くない？・・・・ｨﾛｨﾛと

ええ、私は運比+速度ﾌﾞﾘｰﾌですよそうですよ
ｻﾌﾞのﾒﾃｵでも使いまわせるから良いんだもーん・・・
296 ：名無しさん：2007/04/26(木) 14:06:40 ID:SsSstwoY0: 妄想だけで書き込むと>>293-294みたいなことになる
297 ：名無しさん：2007/04/26(木) 14:11:04 ID:c9dRjaOU0: >>287
骨首バターが骨首ハンズ辺りの位置かね？
いろんな箇所でＯＰ空き空きだから属性抵抗でもつけといたらいいのに
298 ：287：2007/04/26(木) 14:29:07 ID:.FkqN1og0: >>295
つ　ら　く　な　い

指はリングLXベースの属性抵抗つけてる。
いちいち書くのがめんどくさかった。
チャージはMob殲滅後にちょっとやればいいってこと。
適当の意味が間違って伝わったみたいでごめんなさい。

で、装備に嘘はないよ。
299 ：名無しさん：2007/04/26(木) 14:33:52 ID:Dgkf7fsg0: 古い道士服使ったことある人いますか？？
移動速度とかの伸びはいいとおもうんですが
使い心地はどうなんでしょう。感想聞きたいです
300 ：名無しさん：2007/04/26(木) 15:10:27 ID:.RNeJkas0: ロト飛虎ＨＰ効率の方が人気でそうだな。
防御効率とかいらねーしな。
今までロト飛虎の価値は最高補正って事だけだったからな。
今まで高値でロト飛虎買ってたやつらお疲れｗ
301 ：名無しさん：2007/04/26(木) 15:22:22 ID:KUQgMbo20: HPロト飛虎の出回る数考えたら別に損ではないだろ。
その間その装備で狩り出来てたわけだし。
アホっぽい考え方だな。
302 ：ひこにゃん：2007/04/26(木) 21:00:43 ID:haDqBIuQ0: 　　 /i　　　　 iヽ
　　（（／l￣l＼））
　　　ｿ_∠ﾆ二ｽ
　　∠シ,, ・ω・ )ゝ＜飛虎ときいて飛んできました
　　　 i つ旦とﾉ
　　　と_＿)＿)
303 ：名無しさん：2007/04/26(木) 21:59:40 ID:EtYuUJRM0: みんな背はＨＰ効率着けてるみたいだけど、

LV３５０超えても　ＣＰ効率背を着けてる私って変？
304 ：201：2007/04/26(木) 23:44:17 ID:waE89br20: >>287
そこまで神装備でなぜ足がトリップ・・ｗ
305 ：名無しさん：2007/04/26(木) 23:45:09 ID:c5DBIceA0: >>303
俺も自力ドロップのCP背付けてるよ、300台後半シフ
306 ：名無しさん：2007/04/27(金) 00:01:43 ID:ANSGk8eM0: 敏捷1/3異次元ﾄﾘｯﾌﾟはかなりの良品だと思うけどな
307 ：名無しさん：2007/04/27(金) 00:26:33 ID:UQ/WUE.Y0: >>303
単に狩りｽﾀｲﾙの相性でしょう
青ｶﾞﾌﾞで吸収狩りならHP、鯖狩りならCPか比率2/8とか旧ｱｳｸﾞ背とかですかね
でも実際は青ｶﾞﾌﾞがﾃﾞﾌｫでしょうからCP効率は色々な意味でもったいないかと

高Lvになるほど比率装備が多いと思いますけど
HPﾋｰﾛｰとがDXUとかが最終候補なんですかねぇ・・・
自分は2/9の運比使ってますね

>>300-301
まぁぶっちゃけどっちにしろOP数字が微妙だし
おそらく速度異次元されちゃうだろうから何でも良いんじゃね？
防御系ｽｷﾙ豊富な兄弟ならHPが相性良いだろうけど・・・
正直、たった運の補正+10前後で大枚叩いて買う気が知れないのは真実

っつーか早くDXUもﾛﾄに入れろやﾀﾞﾒｵﾝ・・・って思ってる俺
308 ：名無しさん：2007/04/27(金) 00:55:06 ID:tlg/Rgpc0: 小墓でディザームトラップはどれくらい必要なんでしょうか？
扉はアンロック33くらいであけられるらしいんですが・・・。
309 ：名無しさん：2007/04/27(金) 01:05:49 ID:EtYuUJRM0: >>305
お仲間がいる事が分かってほっとしました。

ステの振り方や狩りスタイルによって、装備も相当個性が出る部分かもしれませんね。

ちなみに私の狩り装備は、

【武器】風水ダメフルエンチャ　ルイン
【首】　運比LV２　骨首７％
【頭】　運比LV２　サクレ
【背】　ＣＰ効率６０％↑　クローク
【腰】　運比LV２　フォーチュン
【手】　運比LV２　手首保護帯LX
【鎧】　防御効率LV９　銅の鎧DX
【足】　運比LV２　大道
【指】　その時必要に応じた抵抗指

※ＣＰは１０００程度　分身４体使用　
　運１４００↑　健康３００↑　力５００↑　敏捷２５０↑
　

上記装備にて青ガブでは無く、６thでＣＰ貯めて殲滅。
足りない場合に青or花少々で狩るスタイルです。
防御面がやや少ないので赤の方が消費が多いと思いますが、
まったり狩りできる感じです。

色々な狩りスタイルがあると思うので、
他のみなさんはどうなのか興味がありますね。
もしよろしければ書き込みお願いします。
310 ：名無しさん：2007/04/27(金) 01:32:16 ID:/.tleNZ.0: >>307
副券からならDXU出たぞ
アイロンフィストだったが。
311 ：名無しさん：2007/04/27(金) 02:47:59 ID:UQ/WUE.Y0: >>310
へー・・・そなんだ(´･ω･`)

そういやそのｱｲロﾝﾌｨｽﾄだけどいつの間にかちゃんとｱｲアﾝﾌｨｽﾄに直ってたな
英語をﾛｰﾏ字読みとかどんなﾍﾎﾞ翻訳ｿﾌﾄなのかとｗ・・もうﾀﾞﾒｵﾝなんだからっ！
ｱﾝﾁﾁｬｰｼﾞｬとかと同じ大型うぷの時かな、たぶん。

そういや大道やｽﾌﾟﾘﾀのUﾄﾞﾛｯﾌﾟは未実装だとどっかのﾌﾞﾛｸﾞで見たな・・・何処だっけ
魔具とかは実際どうなんか知ってる香具師ﾈﾀ投下おね
あとﾚｱ入手OPってのを実際に見た事無いんだが
（某有毛人のﾌﾞﾛｸﾞでSSなら見たんだが）
よっぽど希少OP？それとも未実装&SSはｵｰﾌﾟﾝβ時代のOPなんかいな(´･ω･`)
赤鯖にゃβ時代のｸｴﾀﾞﾌﾞ以外の敏固指とかってあるらしいし・・・
312 ：名無しさん：2007/04/27(金) 03:09:59 ID:d/ERyaeU0: >>311

今じゃ見ないOPはβ時代のOPだな。
あのときは花とかにもOPがついて使えなかったりしたな・・・
無限花とかたまに耳するけど多分それもβ時代の産品だろうな。
313 ：名無しさん：2007/04/27(金) 05:29:36 ID:ATddzA.MO: 武器:無限ハチェットGDX
首:ﾀﾞﾒ10%鳳凰
頭:運比1/3サクレLX
背:HP61%コート
腰:運比率1/3フォーチュン
手:ﾀﾞﾒ24%フォムガ
鎧:ロト飛虎
足:移動速度LV5トリップライダー

指は省略する。

ミズナB1で狩りしてる490シフ

少しはやいけどミズナB1以降の狩場を考えているんだが先人達はどこで狩りした？
ミズナにある、宝石部屋や泉の水はダメージが酷すぎて鳳凰じゃ吸収がまったく間に合わなくて狩れない。

レベル上がれば狩れるようになるんだろうか？
314 ：名無しさん：2007/04/27(金) 07:35:21 ID:JiX12yAA0: >>313
その装備は本当？Lvも本当？
315 ：名無しさん：2007/04/27(金) 08:13:22 ID:kms8kbaM0: >>311
カタカナ読みでなら、アイアン・アイロンはどっちもありえるぞ。
元々、服にかけるアイロンなんかはそこが語源だし。

どのみち、日本語で正確な発音を書き表すのは無理だからその辺はくんでやれ。
316 ：名無しさん：2007/04/27(金) 08:14:11 ID:xGZDeUdA0: ペナったので長レス

>>273
実装されてもダメつけんと使い物にならんものが多すぎて、
結局手裏剣系だけGvに持ち込む形になると思う。
以前計算した時はよっぽどのことが無い限り、敏捷要求との兼ね合いも合って
実装MapLvまではダメボーディングが一番強い。ギリギリアチコUMが射程圏内程度。

>>274
それ効率悪くないか？多分モリ1だと思うが。
5沸き6沸き程度回すならそれで良いかも知れんが、13沸き14沸き回すなら
アイテム選別の時間取ると解毒どころかエイドの時間すら勿体無かった記憶あるんだが。
移動60%靴あれば多少時間に余裕出来るが、Gvでも使うし指割いてでも装備で揃えた方が良いよ。
あと今は寄生PT狩場多いからソロして無いやつでも500とかすぐだよ、秘密もあるし。

>>287
確かにめっちゃ楽だがバターの移動+15になれるとこっちもホント楽。
特にスウェブ地下とかミズナのような広い狩場は移動速度100%ぐらいでの走り狩りがホント快適。
所で力少なくないか？フォム→バター（バターのみダメフルエンチャだが）にしたら
DFダメ表示で500以上も上がるんだが、+24%で400も差が出るとは思えない。
どこで狩ってるか知らんが、スウェブオーガなら鳳凰程度じゃ吸収間に合わないし、
バター骨の1撃狩りでB13走った方が効率よかったんだけどなぁ。まぁビルド次第か。
自分はフォムはスウェブで、鳳凰はミズナB2で見切りつけた。
モリ3は武器が相当良くないとフォム鳳凰じゃ完全に力不足だった。

んで>>292の装備見たら武器そろそろキツイね。
力1600以上あるんだろうけどそれでバターつけて100しか変わらんのって無いと思うから、も一回見てみて。
腰立派だけど頭運だから吸収前にオーガに即死させられない？
飛虎、移動U靴、バター、骨、運比アンチビルドがお勧めなんだけど、
>>292のトロルビルドと比べてどうだろう？移動速度が無くてかなり辛そうなんだけど
良かったら比べた感想書いて欲しい。

>>313
ステも何も分からんけどまず装備
自分はフォム鳳凰はその辺で終わり、狩り効率と生存率上げるならバター鳳凰かハンズ骨。
頭HPじゃないとB1でもB2でも事故死が多かったのでHP2000くらい確保してた。
それでも宝石のネズミや泉の蟲は相当痛い上に吸収抵抗がスゲー高くてハンズでも間に合わない。
武器もエルフ行ったなら自分でもキツくなってると感じているだろうから、
異次元か、費用無いならせめてエンチャ解除でダメつけといた方が良い。

次狩場
宝石と泉はあきらめて510くらいまでB1で粘るといい。
経験値カットで503ぐらいをピークに徐々に経験値下がるけど
イカでも行かない限りは結局ミズナが一番効率良いし、Lv上がれば被弾も減るから
移動装備に旧アウグマントあたりで知恵201確保しつつ18～20匹回して狩るのがお勧め。
その後はB2奥でサソリ22匹ぐらい回すのが一番効率よかった。
モリネル2階は適正でも鳳凰だと吸収し切れなくて死ぬこと多いし、
1匹の経験値多くても時給はミズナの方が良い。息抜きには行ったけどね。
そのあとは適度にモリ2の蟲に篭ってモリ3へって感じ。ここで590近くまで粘らなければならない。
モリ3までに運比アンティとHPアメジ、DF表示5000以上になる異次元武器あるととっても楽。
それじゃ無いと運回避下がった今では多分ソロ無理。
中部ソロも考えるとアンチ欲しいからフォーチュン売っても良いと思うよ。
317 ：名無しさん：2007/04/27(金) 12:55:14 ID:SsSstwoY0: >>313
お前水鯖の廃人だろｗｗｗｗ
318 ：名無しさん：2007/04/27(金) 16:03:35 ID:3oA3O7Fk0: N飛虎をやっとの思いで手に入れたのですが、
何をエンチャしようか迷っています。
gvに出るので、その場合は火水抵抗がいいのでしょうか？
オススメなどあれば是非教えて下さい。
319 ：名無しさん：2007/04/27(金) 16:32:32 ID:tjvtI86g0: アイアン＝ラテン語とだけ言っておく
320 ：名無しさん：2007/04/27(金) 16:52:20 ID:kms8kbaM0: >>319
知ったか乙。

どっちも英語、
鉄＝Iron（アイアン／アイロン）
鋼＝Steel（スチール／スティール）

ラテン語なのは元素記号に使われているこれ。
Ｆｅ＝ferrum （フェラム）
正確な発音は、ラテン語はなせる人に聞いてくれ。

ちなみに「鋼」は「鉄」から、不純物を取り除き、
炭素含有率を約2％以下に抑えた物。
高度と粘度に歴然な差がでる。
321 ：名無しさん：2007/04/27(金) 16:53:25 ID:kms8kbaM0: うみゅ。ミスった。
高度→硬度
322 ：名無しさん：2007/04/27(金) 16:57:39 ID:lK1CTlOk0: SI単位並みにどうでもいい話
323 ：名無しさん：2007/04/27(金) 17:03:16 ID:kms8kbaM0: うむ。すまん。仕事がそう言う業種なもんでな。
アイアンをラテン語だとか言ってるアホさ加減に我慢ならなかったんだ。

さっくりと聞き流してくれ。
324 ：名無しさん：2007/04/27(金) 17:07:56 ID:tjvtI86g0: 失礼しました
僕はアホなので吊ってきます
325 ：名無しさん：2007/04/27(金) 18:01:30 ID:pBvBVHBM0: >>318
俺は自ﾘﾛ光Lv3闇Lv3
風水はルイン便りで良いとして、最高で指3つはずせるのが嬉しい
Gvは仰け反る優秀だからネクロ対策だけしてれば良し
326 ：麻薬の密売人：2007/04/27(金) 19:59:39 ID:P5IuQafU0: ( ﾟДﾟ)ァﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼/ ＼
327 ：名無しさん：2007/04/27(金) 22:00:14 ID:adRa/0Fw0: ﾚｽが長文だとかより

あまりに↑のﾚﾍﾞﾙの話で参考にするのもﾐﾘって愚痴だなこりゃ

500超えなんて来年の今頃でも無理だわ

まぁ・・・なんだ
森ﾋﾞﾙじゃｶﾊﾞﾝの中の破壊やﾄﾞﾛｯﾌﾟ回収してる暇無いってのは同意だわ
ｶﾊﾞﾝ整理してるうちに狩場取られるし
焦ってﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘｯｸ→装備入れ替わり→気付かずﾒｲﾝ装備破壊
こんな事何回やった事か｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>>325
おまい天才だな
その考えは無かったわ
328 ：名無しさん：2007/04/27(金) 22:16:10 ID:q9xL3hmY0: >>325
風・水・闇３つけたおいらは負け組みですｋ（ｒｙ
光はﾆﾑﾗｽのほうがよくない？
児童ロリは他にもつけれるし

エンチャルイン卒業する人はどこでスタン・コールド稼いでるの？
329 ：名無しさん：2007/04/27(金) 22:45:57 ID:.ra5b4UA0: >>278
>低レベばればれｗｗｗ
>低レベ
>レベ

こうやって、レベって略す人は精神的にレベルが低いって聞いたんだけどやっぱりそうんですか？
330 ：名無しさん：2007/04/28(土) 00:13:25 ID:0XhnfV4Q0: >>328
>児童ロリは他にもつけれるし

その素敵なOPいつ実装されたの？
331 ：名無しさん：2007/04/28(土) 00:51:12 ID:/0H2k7RQ0: >>330
＼(^o^)／ｵﾜﾀ
332 ：名無しさん：2007/04/28(土) 00:53:35 ID:mPnORICE0: 全身児童ロリ装備にしたんだが狩りにならんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
333 ：名無しさん：2007/04/28(土) 03:05:55 ID:UWLOfebI0: なんだ、全身児童ロリにしたら胸が胸が・・・！
334 ：名無しさん：2007/04/28(土) 03:47:23 ID:lK1CTlOk0: ロリ晒しage
335 ：名無しさん：2007/04/28(土) 03:56:17 ID:ePiVoZsU0: 児童ロリの課金したいんだけどいくら？どこでかえる？
336 ：名無しさん：2007/04/28(土) 05:03:30 ID:Q6LerWKc0: >>328の人気に嫉妬。。
337 ：名無し：2007/04/28(土) 08:22:42 ID:zKCxn/ZI0: どうでもいいけど児童にもロリにも全然興味ねー
338 ：名無しさん：2007/04/28(土) 13:40:02 ID:AhHyqTpA0: >>337

(´ι _｀　)
339 ：名無しさん：2007/04/28(土) 14:30:40 ID:MrHlE8Mw0: 大型アップデートは完全に失敗した。　もはや　ぬるぽ　　　　　 [04/28 14:09] [×]
・・・・同情票。同情しても普通かな？良いとは言えない・・・ [04/28 13:57] [-]
クソ運営のTOPを目指します。これからもダメオンをよろしく！ [04/28 13:40] [×]
○煽り乙 [04/28 13:34] [×]
問題、山積み [04/28 13:15] [×]
引退しないの？ [04/28 13:10] [×]
こんなクソ運営にお金は出せません。無課金でがんばりますｗ [04/28 13:01] [×]
RMT保護にテスト鯖でバグ発見してもバグを故意に実装し課金アイテム販売してる最悪の運営会社 [04/28 12:57] [×]
××× [04/28 12:31] [×]
ようやく引退できた、またよろ＾－＾ [04/28 11:49] [×]
モーション・・・ [04/28 11:45] [×]
カネカネキンコ [04/28 11:40] [×]
何なんだ？ここは。重いしバグは手付かず、苦情には応えず料金だけは五つ星 [04/28 11:20] [×]
ユーザー無視の特攻金儲けに乙 [04/28 10:49] [×]
クロノスのユニオンイベントのバグって直す気あるのか？毎週毎週なにやってんだよ！ [04/28 10:37] [×]
おいおい、攻城戦する日に臨時メンテ予告ってどういうこと？いつもバグ放置なのにねｗ [04/28 10:35] [×]
社員様、○付けご苦労です [04/28 10:05] [×]
(´･ω･`) [04/28 09:40] [○]
( 　´∀｀) 人の嫌がる事を進んでやります。 <丶｀∀´>人の嫌がる事を進んでやるニダ！ [04/28 09:29] [×]
すでに腐ってるダメオンに何言っても無駄かのぉｗ [04/28 08:10] [×]
バグ放置というよりバグ追加している運営。これは故意的？ほんとさチンでくれ＾＾；；；；；；；； [04/28 07:35] [×]
卑劣な会社。さっさとしねカス [04/28 04:27] [×]
BOT放置、GMなし（シルクロードオンライン）、ぼったくりな課金アイテムなど・・・不満多数 [04/28 03:39] [×]
⊂二二二（　＾ω＾）二⊃ [04/28 03:01] [×]
普通のプレイヤーよりチーターのほうが多いのですが。。。。。。 [04/28 02:53] [×]
×はｹﾞﾑｵﾝに対する愛情の裏返し、それほどﾕｰｻﾞｰからの期待が大きい素晴らしい運営会社！ [04/28 02:52] [○]
○が社員さんなら、もっと頑張らないと！　どうせ他に仕事してないんでしょ？ [04/28 02:30] [×]
ユーザーに不利益をさせ、課金を迫る最悪な手口。死ね [04/28 00:46] [×]
昨年は５８億の売上！ちゃんとサービス還元して下さいね。大事なお客様逃がしちゃうよ＞＜ [04/28 00:36] [×]
怨念的× [04/28 00:20] [×]
株価の低下がトマラナイ～ｗナゼですか～？　顧客なんて、おバカなミツグ君て言って何が悪いの～？ [04/27 23:58] [×]
個人情報保護とか言ってID凍結　課金の残りも返さない詐欺会社 [04/27 23:53] [×]
○を見ると×をバカ扱いと、課金の宣伝しかしてない　これだと社員と思われても仕方ないかと・・ [04/27 23:19] [×]
340 ：名無しさん：2007/04/28(土) 19:45:26 ID:lK1CTlOk0: こんなもん貼ってどうするの
341 ：名無しさん：2007/04/28(土) 19:55:52 ID:11V.qypg0: 100％オナニーだな。
342 ：名無しさん：2007/04/28(土) 23:31:22 ID:yESo2vJ20: いまPTリスト募集告知でタグ使って色使ってるの通報すれば垢BANできね？
343 ：名無しさん：2007/04/28(土) 23:31:45 ID:yESo2vJ20: 誤爆
344 ：名無しさん：2007/04/29(日) 12:53:12 ID:w2EV984M0: お前らジュースをただで飲んでみないか？
ただし３本分しか飲めないから、そこは我慢してくれ(´・ω・｀)
あとDoCoMoさん限定でｽﾏｿ

あ、あと携帯からアクセスよろしくな
http://c-mode.cp02.docomo.ne.jp/member/introduce/introduced_top.jsp?uid=NULLGWDOCOMO&pp=1058876498
345 ：名無しさん：2007/04/29(日) 20:28:58 ID:ePiVoZsU0: 児童ロリage
346 ：名無しさん：2007/04/30(月) 21:17:36 ID:.ra5b4UA0: みんな愚痴スレにでも行ってるのかね
347 ：名無しさん：2007/04/30(月) 22:27:35 ID:zPveyKYQO: 話題age
348 ：みんなもう飽きて引退してるし：2007/04/30(月) 23:17:48 ID:b89ChB5Y0: まだやってんのRS

くだらねぇ時間の無駄だし^w^
349 ：もうみんな飽きて引退してるし：2007/04/30(月) 23:35:34 ID:b89ChB5Y0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

よく周りみろよ、ボケナスどもまだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもでしょ

まじお前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^
350 ：名無しさん：2007/04/30(月) 23:40:07 ID:lK1CTlOk0: 釣られてやんよ

終わったゲームごときの掲示板荒らして楽しいかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
351 ：もうみんな飽きて引退してるし：2007/04/30(月) 23:59:05 ID:b89ChB5Y0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスどもまだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもでしょ

まじお前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

時間の無駄気づけよまったくふー^w^
352 ：名無しさん：2007/05/01(火) 01:37:18 ID:QoTeRts.0: わかったから消えな＾＾
353 ：名無しさん：2007/05/01(火) 02:44:42 ID:OEOOpdgM0: ダブスロ・DFの強制って直った？
354 ：名無しさん：2007/05/01(火) 07:58:40 ID:JA267tBs0: >>353

強制はＰＣの性能にも依存するから一言で直ったとは言えないな。
俺はＤＦでは全くおちないがダブスロでたまにおちる。
再起動すれば全く落ちないから。再起動お勧め。

ＵＭでねぇかな・・・
ＵＭ出る前にＲＳ２が出そうで怖いぜ・・・
355 ：名無しさん：2007/05/01(火) 10:53:55 ID:NBkKH6Bg0: >>353
ﾏｼﾞﾚｽすると

大型うぷ以降、俺自身は強制終了は食らって無い
（ｼﾌの時も、別ｷｬﾗでｼﾌと同じPT等になった時など含む）
また、DFの腕ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ空振り現象は直って無いが
以前はﾌﾞﾝﾌﾞﾝ→無理してDFするとｼｭｯというSEとともに強制だったのが、
今は強制する事は無くなった
無理してDF打っても落ちた事が無い
更に無理してDF続けると忘れた頃に時々正常なDFをする
（が、結局またすぐﾌﾞﾝﾌﾞﾝ空振り始まるから結局RS再起動するんだが）

まぁ強制落ちﾈﾀはいっつも盛り上がるからねー
今愚痴ｽﾚとか大変な事になってるし＾＾；；；
ﾒﾝﾃだからこっちにも流れてきて
しばらくこのｽﾚも荒れるんだろーなー(´･ω･`)
356 ：名無しさん：2007/05/01(火) 11:16:33 ID:GkQYpIc20: BGMや効果音を切ると落ちにくいという都市伝説
俺はBGM常に切ってるが、大型うp以前から数えても落ちた事はない
357 ：名無しさん：2007/05/01(火) 12:29:57 ID:0IlMhIHQ0: いやあ、自分他職なんですが、武道も結構強いですねえ～
モリネルの１F内周ですが、白ダメ３０００ぐらい（もちろん赤連発）の人いました。
剣士ばっかだからなんだかなあ～って思っていたのですが、正直嬉しかったです。
やっぱいろんな職があったほうが特色あっておもろいですからねえ～
358 ：名無しさん：2007/05/01(火) 12:31:19 ID:L6Zfj21.0: ここシフスレ･･･
359 ：名無しさん：2007/05/01(火) 13:13:14 ID:zPveyKYQO: なぜシフの武器には吸収がOPでつかないんだろう。

(´･ω･`)
360 ：名無しさん：2007/05/01(火) 13:17:15 ID:NwGuFdcY0: つくよ
361 ：名無しさん：2007/05/01(火) 14:22:22 ID:KUQgMbo20: トラップって移動30%を異次元してナンボですよね？
N品に100M↑の価値ってあります？
狩りで使ってる人いるのかな？
362 ：名無しさん：2007/05/01(火) 14:49:19 ID:DyT56gK20: GVでの異常系抵抗目当てでつけてる奴が多数いるため高いと思われ。
363 ：名無しさん：2007/05/01(火) 14:54:13 ID:GkQYpIc20: 狩りでわざわざトラップを選ぶ理由はあんまないかな？
364 ：名無しさん：2007/05/01(火) 15:06:04 ID:lxaEg9/g0: 罠シフならトラップリビーラが狩り装備の視野に入るな。
投げシフなら、リビーラはＧv用じゃないか？
今年にはいってから急激に価値が高騰してるのが疑問でならない。
365 ：名無しさん：2007/05/01(火) 15:07:53 ID:qXTdJ2zQ0: リビーラに異次元するなら敏捷比率

シフの靴はヒコ装備なら移動運比　ヒコ無しなら移動敏捷比率がいいかな。
366 ：名無しさん：2007/05/01(火) 15:16:16 ID:neQ3bZaw0: ドロー防止の後退転倒抵抗（？）まで加味すると
リビーラの状態異常抵抗の価値は更に上がる気がする。
ただ、リビーラのベースの後退転倒抵抗が低いのが難ですかね。
たまにHP＋後退の頭とか見かけるからそれで補いつつ
複合OPダブリンとかで火水抵抗と低下、致命打、呪いと補えるから
ギリギリですね＾＾；
今後さらに他の抵抗揃えろって言われたらもうお手上げｗｗ
367 ：名無しさん：2007/05/01(火) 15:22:59 ID:lxaEg9/g0: それで高くなってるのか……。
状態異常系は、支援まで考慮に入れた指装備で間に合ってるもんだから、
Ｎリビーラはスキル＋４と敏捷＋50の価値しか無いと思ってたわ。
なんとなく納得した。
368 ：名無しさん：2007/05/01(火) 15:32:44 ID:KUQgMbo20: 主にGv用か。
万年ソロだからその発想無かったよ。
レスありがとう。
369 ：名無しさん：2007/05/01(火) 15:52:13 ID:FOdBEVmQ0: 高Ｌｖの人多いですね・・・飽きずにいつまでも使えるキャラなんでしょうかね？
自分は最近作り出してそろそろ100なんですが
てんで装備が整っていません。
300↑の装備が結構晒されていたのでﾌﾑﾌﾑと見させてもらってますが
100やそこらでの装備ってどんなのが理想ですかね？
高Ｌｖになるとフォムガよりバターと書いてありましたが
フォムガで繋ぐ期間が長いなら買いたいし、すぐ不要になるならもったいないし・・・
370 ：名無しさん：2007/05/01(火) 15:52:49 ID:DKHgYJ.U0: >>366
リビーラの後退転倒抵抗はオマケ
足で稼ぐならメタシュや金靴、その他DX系靴を履く

>>367
死の香りまで考慮すると多くの人はどうしてもリビーラが必要になる

ヘイストもらえるPTならリビーラでスキルレベル上げるのもいいかな
371 ：名無しさん：2007/05/01(火) 15:58:47 ID:GkQYpIc20: フォムガよりはハンズが欲しいなぁ
ってかフォムガ買える金があるならバター買えばいいんじゃね？
372 ：名無しさん：2007/05/01(火) 16:26:44 ID:lCHRBAWU0: 暇つぶしの宝箱漁りシーフを育てたいのですが
ステフリとスキルのとり方をご教授くださいませんか？
373 ：名無しさん：2007/05/01(火) 16:29:46 ID:TqNQpJzk0: http://jimaku.in/w/jDx2-B3BcnY/h_QkFUDlAOa
374 ：名無しさん：2007/05/01(火) 16:30:52 ID:anGMCh2s0: おいらは親からおこずかいなんかもらえなかったし、
バイトもやってるわけじゃないから収入はお年玉だけ。
でもそれも先週まで（ﾟ∀ﾟ　）
ちょびﾘｯﾁ、げん玉を抜くおそらく最強の懸賞サイトｹﾞｯﾄﾏﾈｰ

http://diet☆navi.com/?id=1005670(☆は抜いてね)

なんつってもたまるスピードがやばいくらい速い
交換手数料とか全部むこうが払ってくれるし
一週間のうち2時間くらいさけば数千円は貯まる
俺と同じだった人が何人いるだろうか？
課金ｱｲﾃﾑほしいけどお金がちょっと・・・なんて悩んでる中学生
1000円くらい払えよｗｗｗと言われるのが怖くてなかなか言えない･･･

↑まあこんなのが昔のｵｲﾗだったわけだが
このサイトはまじでおすすめだよ。
ｵｲﾗは最高一週間で11万3000円稼いだ。
誓ってもいいけど騙しとかは絶対無いから！
375 ：名無しさん：2007/05/01(火) 17:02:36 ID:lxaEg9/g0: >>372
箱シーフの育成テンプレは無い。
投げシーフか罠シーフか強奪シーフのベースに、
探知スキル、鍵スキルを上乗せすれば良い。
376 ：名無しさん：2007/05/01(火) 18:37:39 ID:lCHRBAWU0: >>375
ありがとうございます
だいぶ頭整ってきました
箱シーフはベースタイプに秘密探知と鍵明け上乗せしまくるんですね
狩しなくてもいいから攻撃スキルもしょぼくてよさそうだけど
廃坑あたりで行きにくくなりそう････
ステはどうしたらいいですか？
運極めってのはDF強くするためなんですよね？
となると箱シーフは別に運は必要ない？中身に影響したりするのかなぁ
377 ：名無しさん：2007/05/01(火) 18:50:09 ID:NX5C6u9g0: >>376
うざいよ？過去スレ読めよ屑＾＾
378 ：名無しさん：2007/05/01(火) 19:05:33 ID:Mecf9OrI0: >>376
テンプレに箱シフがない理由の一つに、自分の利益の為に火力落とす事によって
真面目に育ててる同職の評判を落とす事になるからだと思われる。
ただでさえ、DF,DTHで叩かれてる所を寄生する気ならここで聞かず
過去ログやら箱スレ漁って、自分で考えるのが吉
379 ：名無しさん：2007/05/01(火) 19:10:35 ID:5yJ1dzf.0: 大体あれテンプレいるほど取るスキルないだろ・・・
380 ：名無しさん：2007/05/01(火) 19:12:45 ID:lxaEg9/g0: >>376
……ため息ものだな。
稼ぎたいなら運テイマの方が儲かるぞ？

狩りもしたいんなら、まず投げシフ育てろ。
良い具合に育って取るスキルが無くなったら箱スキル伸ばせば良い。
それで万事OKだ。
ついでだが、まず一回>>1-10ぐらいまで何回か読め。
運に振り込むと、ＤＦは弱体化するぞ。
381 ：名無しさん：2007/05/01(火) 19:14:54 ID:lxaEg9/g0: ＞まず。一回>>1-10ぐらいまで何回か読め
＞「一回」「何回か読め」
なに言ってんだろな。俺。
まあ、一回でも何回かでも読んでくれ。
382 ：名無しさん：2007/05/01(火) 19:41:33 ID:uCBrR5u.0: >>376
美味しいのがアリアン右あたり開けられるようになってからだから
「今のレベルの秘密用の鍵スキル」を確保しつつ後はダブスロ･シックスセンス先行でね
箱関係スキル上げ過ぎて美味しいと感じられる宝箱のあるマップを歩けなければ意味ないから

例外的にブリッジヘッド右は「テレポ一発都市の隣接マップ」
「敵がアクティブじゃなくて完全に安全」「そこそこの金額」と三拍子揃ってるけど
そこの箱に適応するスキルを一切戦闘力向上させずに取るのは難しいかな
実際どれくらいのスキルが必要かは知らんけど
383 ：名無しさん：2007/05/01(火) 19:44:53 ID:GkQYpIc20: 箱シフテンプレなんて
秘密分鍵→攻撃スキル→鍵スキルで十分だろ
384 ：もうみんな飽きて引退してるし：2007/05/01(火) 19:48:58 ID:5GOkjxbw0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスどもまだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもでしょ

まじお前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

時間の無駄気づけよまったくふー^w^
385 ：名無しさん：2007/05/01(火) 19:49:20 ID:naznYBFQ0: >>369が華麗にスルーされている件。
しかしながら
＞フォムガで繋ぐ期間が長いなら買いたいし、すぐ不要になるならもったいないし・・・
単に初心者なのか高レベル金持ちのサブなのか知らんが不思議な発言だ。

武器：箱手裏剣(火ダメと無限弾丸ついたやつ)　店売りの手裏剣でも可
頭・ＣＰ＋ｏｒ防御効率ｏｒシュトラ品
首・水・風・光ダメのどれかがついた骨首(古都品ならＮでも可)
体・装備できる最高のＮｏｒクエブリガンｏｒダイアモンドレザー
手：クロスチェイサーｏｒスタンチェックｏｒシュトラ品ｏｒ攻速Ｌｖ２
腰：シュトラ品
足：移動速度＋ｏｒ防御効率
指：スタリンを中心に属ダメで固める。余裕があれば致命打抵抗

属ダメの重要性：光≧風＝水＞闇≧火＞＞(越えられない壁)＞＞土

テンプレ通りに育てると、１００程度のシフはエンチャ砲台なので必然的にこうなる。
倉庫フランチェスカあたりが装備できるようになり、ＤＦ中心で狩るようになってきたら白ダメ中心に変えればおｋ
ＤＦ極ならｼﾗﾈ
386 ：名無しさん：2007/05/01(火) 19:55:22 ID:qx.CSttk0: 鍵スキルはオガ秘密前提分あれば
Lv250前後の狩場にある箱まで見えるようになるから
当分はテンプレ通り育てればいいよ
387 ：名無しさん：2007/05/01(火) 21:12:53 ID:.ra5b4UA0: >>376みたいなやつが、町でも探知ONにしてる糞シフになるんだろうな。
388 ：名無しさん：2007/05/01(火) 21:18:10 ID:.JnVvguQ0: てｓてす
389 ：名無しさん：2007/05/01(火) 21:37:59 ID:9d98j3Cs0: 児童ロリ一発で出たんだが…
俺なんてシフ?
390 ：名無しさん：2007/05/01(火) 21:38:02 ID:GiH8Cvmo0: Gvで暗殺がきくらしい・・・・
暗殺されたという人も発見・・・

どうなんでしょ＾＾；？
391 ：名無しさん：2007/05/01(火) 21:53:48 ID:zPveyKYQO: ルイン辺りに付ければ強いんだけどな。吸収。

ある程度LVもあうし。
フォム鳳凰で省エネシフが出来上がるな
392 ：名無しさん：2007/05/02(水) 00:37:27 ID:MGv/yrbI0: 秘密探知ってよくわからないんだけど
隠し扉、足音、トラップの3つを併せ持つっていうけど
秘密探知が1なら、それぞれのスキルLV1と同等で
秘密探知があがるたびに他のスキルもあがるって事？
うまく説明できないけど･･･
あと宝箱が見える見えないのって、このスキルのレベルに依存するんですか？
このスキルのほかに宝箱発見のスキルってあるの？
393 ：名無しさん：2007/05/02(水) 00:53:36 ID:cw3H5VEo0: ギル戦でよくＤＦ禁止されてるのをよく見るのですが、
バグ（異常ダメの方）ってたしかもう直ってますよね？
それとも、もしかしてギル戦中だと異常ダメでたりするかな
強制くるから自粛してね、意味だと嫌だな＾＾；
394 ：369：2007/05/02(水) 00:57:39 ID:AwqzbkYQ0: >>371
>>385
ありがとうございます。
早速参考にさせてもらい、首と鎧を変更しました。
今はまだダブスロを上げてる途中なので頭は混乱付けてます。
（混乱が邪魔なＰＴ等では防率）
手は…ドロップしたﾀﾞﾒ24％+黄ﾀﾞﾒのついたバングルです。
将来的にはＤＦ中心でソロ狩り予定です。

このスレ見てたら手はバター派、フォムガ派、ハンズ派とあるようで
見れば見るほど迷ってしまいます・・・。
赤にしろ青にしろＰＯＴを節約できる装備にしたいと思ってます。
力はしばらく固定100で過ごし、Ｌｖが上がったら200ほど振って
運高めのｼﾌを目指しています。
力が低いとバターの効果はいまいちでしょうか？
フォムガの場合は鳳凰とセットでないと役立たずでしょうか？
コロ卒業したらソロで・・・と考えています。
手で悩みすぎでしょうか。。。

ちなみにメイン高レベルの運キャラです。
使い道のない貯金をｼﾌにつぎ込もうかと考えています。。。
395 ：名無しさん：2007/05/02(水) 01:06:09 ID:qXTdJ2zQ0: とりあえずフォムガと鳳凰買って、ボーディングＧＤＸ装備できるようになったらバターも買うと良いんじゃない。
バターはルインだとちょっとダメ上がる移動15％手やから。
396 ：名無しさん：2007/05/02(水) 01:21:18 ID:xGZDeUdA0: >>390
ブレあるとまず効かん、効いてもその時のHPの√ダメ。
モータルでは即死するがバグ、って感じだったと思う。

>>391
投擲に吸収はLv1までしか付かなかったはずだから吸収％は1～2％。
実際2％はドロップしないと思って良いから異次元になると1％になるんだが、
力極、ダメ150％吸収1％の2OPルインでも50程度回復するのがやっとだよ。
同条件ハンズで400、鳳凰で100～150程度だったかな（ダブクリ率低いため）

オーブとかにたまに吸収OPつくからそれで試してみると良いけど、
フォム鳳凰持ってまで異次元するOPじゃないよ、完全にネタ。

>>392
秘密探知は罠。
どれだけSLv上げてもスキル連続発動の間に1秒弱の空白時間が出来る。
その間に罠に触れると暴発。
以前は罠触る前に足音ON OFFでやっていたが、1回でもミスると罠死するので
使うのを止めた。
足音マスに、隠し扉六感補正込み35もあればどこまでも発見できるから
秘密には1も振らずに隠し扉上げた方が使いやすいよ。
397 ：名無しさん：2007/05/02(水) 01:28:21 ID:MGv/yrbI0: >>396
そうなんですか・・・使いかって悪そうですね
ただ、これないと宝見えないんですよね？
398 ：名無しさん：2007/05/02(水) 02:39:15 ID:VgVpxHCM0: お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264
399 ：名無しさん：2007/05/02(水) 02:46:32 ID:Mecf9OrI0: >>397
>>4
400 ：名無しさん：2007/05/02(水) 03:04:25 ID:.ra5b4UA0: >>393
バグダメはもう直ってるが、落ちスキルとして禁止されてるんじゃないか？
401 ：名無しさん：2007/05/02(水) 03:10:54 ID:qXTdJ2zQ0: ＤＦ落ちは修正されてるでしょ。
パッシブがうざいから使用をひかえるとかならわかるけど
402 ：394：2007/05/02(水) 03:31:49 ID:AwqzbkYQ0: >>395
的確なﾚｽありがとうです！
いい武器装備できるＬｖになるまでフォムガ＆鳳凰でやってみます
403 ：名無しさん：2007/05/02(水) 05:03:01 ID:wNyRKpHU0: Gv中DF使いまくってるよ
バグダメ直ったしなにか問題でもあんの？
404 ：名無しさん：2007/05/02(水) 09:04:03 ID:lcmyik0w0: モンスターペット実装で、ディデクトグルーブが意味を持つようになると、
秘密探知の価値が上がるかと思う。

今後仕様修正が入ることも十分予想できるので、とっておいても損はないと思う。
一応、探知系のSlvが同じなら、罠、扉探知で一番高い効果を得る事ができるしね。
デメリットは、索敵範囲が足音探知に及ばない事。
致命的なのは、>>397 の言うように空白時間ができることか。
405 ：名無しさん：2007/05/02(水) 10:43:17 ID:L.oKkLrg0: 箱シーフについて質問です
PTやGvは考えず探索オンリーにするつもりなら
秘密とピック極めめざせばよいのでしょうか？
影ってブラー品で代用できるからいらないんでしょうか？
あといまいちよくわからないのが、宝を見つけるために必要なスキルって
結局どれなんでしょうか？
意味がわかりません
隠し扉探知とトラップ探知って何が違うんですか？
隠し扉はトラップも感知するって書いてあるし。
意味不明です
406 ：名無しさん：2007/05/02(水) 10:47:20 ID:lcmyik0w0: >>405
なぜテンプレを読まんのだ？
きっちりとその点についても書いてあるんだぞ？
407 ：名無しさん：2007/05/02(水) 11:24:58 ID:1re8PSHo0: 運シーフについて質問です
投げ品は低ｌｖ１～３００の間でどのように変えていけばいいのでしょうか
408 ：名無しさん：2007/05/02(水) 11:33:07 ID:9UuZGvwo0: 何このふざけた質問＾＾；釣りですか？
409 ：名無しさん：2007/05/02(水) 12:24:32 ID:ePiVoZsU0: >>407
テンプレ読もうな
410 ：名無しさん：2007/05/02(水) 12:55:41 ID:zPveyKYQO: >>407

1～300ダート

だよな？みんなそうだったよな？
ルインとかネタだしなww
411 ：名無しさん：2007/05/02(水) 13:13:41 ID:WrKAnYYQ0: あえて「ゴルボンボール」と言ってみる。
412 ：名無しさん：2007/05/02(水) 13:14:52 ID:WrKAnYYQ0: ゴルゴンボールだたｗ
413 ：名無しさん：2007/05/02(水) 14:30:42 ID:gjhXlUAM0: 手裏剣「無限弾丸」とトマホGDX「有限弾丸(20個)」を異次元すると、

もし仮に無限OPが付かずに、トマホの有限が排出されてきた場合個数は1個になるんでしょうか？
それとも20個排出されてくるのでしょうか？

どなたか異次元やって知ってる方いたら教えていただけないですか？
414 ：名無しさん：2007/05/02(水) 18:02:43 ID:.ra5b4UA0: >>405
DFも使うべき。
もちろん殲滅じゃなく、mob停止用にな。武器はゴルゴン。
もしお前がmobトレインを気にしない糞シフだったらどうでもいいが。
415 ：もうみんな飽きて引退してるし：2007/05/02(水) 20:27:32 ID:8TPJYLqg0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスどもまだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもだけでしょ

まじでお前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^
416 ：名無しさん：2007/05/02(水) 20:28:52 ID:.T.578Rk0: >>415
そういうお前がここに来ること事態が時間の無駄。
低脳乙＾＾
417 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:20:09 ID:4wGXGzEc0: 投げ関連のバグに関しては大分改善された
印象があるけど、公式では

強制終了は「確認中」
異常なダメージは「修正予定」

のままだね。なにも完了してない。
修正入った、直ったって堂々と言わない方が
良いと思うんだがどうだろう。
418 ：名無しさん：2007/05/03(木) 00:26:52 ID:lq4R3ixo0: >>415たまごっちも結構面白い件
419 ：名無しさん：2007/05/03(木) 06:10:53 ID:0TaqRSA60: >>414
ゴルゴンにそんな使い道があったとは・・・
420 ：名無しさん：2007/05/03(木) 07:29:39 ID:zPveyKYQO: でも石化は正直迷惑
421 ：名無しさん：2007/05/03(木) 09:17:55 ID:Rgh2uYog0: おいしい宝箱はどこですか？＾ｗ＾
422 ：名無しさん：2007/05/03(木) 09:33:36 ID:GkQYpIc20: 箱は食えないなぁ
423 ：名無しさん：2007/05/03(木) 11:21:00 ID:CDIRSoy60: レベル１９１投げシーフです。
力４８２　ＣＰ７６１　運２００です。
このたび、レベル１９１になり武器を箱フランから念願の箱小型ＤＸに変えました。
いまはミにて完ソロ狩りをしています。
ＧＶにはでません。（メインのＢＩＳでしかＧＶにでません）
速度上昇、ダメ安定による効率ＵＰを狙いました。
ところが、クラゲがりで箱フランは４発で倒せたものが、
箱小型ＤＸだとほぼ６発になり
チャージ分を加えると時間獲得経験値が下がっています。
皆様のレスと見ると箱小型ＤＸの評判はなかなかだと思います。
私の使い方になにか問題があるのでしょうか？
思いあたる点
　・青ポがりでなくチャージ狩り
　・運に未振りでダブクリがでない
　・ＣＰがたりない
424 ：名無しさん：2007/05/03(木) 11:27:28 ID:GkQYpIc20: 箱小型が狩りで使えたのは異常ダメが出てたころだと思うが
425 ：名無しさん：2007/05/03(木) 11:42:28 ID:A.mtdopc0: >>423
単純に武器の選択ミス
箱小型が良武器だったのは速度とクリ率
クリ率が高ければ異常ダメが出やすい為クリ出る敵相手には高い狩り効率が出せた
クリ出ない相手にも赤狩りという手段もあった
しかし現在異常ダメが出ない為ベースの基本攻撃力が低い小型手裏剣では殲滅力に劣ります
426 ：名無しさん：2007/05/03(木) 12:24:17 ID:Mecf9OrI0: >>423
DF修正後はつらいかもしれませんね
鯖狩りを試してみては？
運10頭、腰、手等で運401↑にして、チャージ狩りでも結構出てた気がします。
当時の自分のCPよりは多いです。
運未振りでも、運上げはダメ幅上昇にも効果あるとおもいます。
427 ：名無しさん：2007/05/03(木) 13:13:26 ID:4wGXGzEc0: 運振りﾀﾞﾌﾞｸﾘ狙いじゃないと、箱手裏剣はゴミ
428 ：名無しさん：2007/05/03(木) 13:16:08 ID:4wGXGzEc0: 追記。

そのLVでGV出るなら価値はあるかも。
立ち回り次第だけど。
429 ：名無しさん：2007/05/03(木) 13:21:57 ID:zPveyKYQO: >>422　頭を使え、頭を。

冷蔵庫だろ？
430 ：名無しさん：2007/05/03(木) 13:29:06 ID:zPveyKYQO: ちなみに比較的良品が入っているとこはビッグマウスB4。
一度行ってみてはいかがかな。
431 ：390：2007/05/03(木) 16:11:52 ID:KuYduv/E0: 396さん、ありがとうございます。
432 ：名無しさん：2007/05/03(木) 16:16:23 ID:Rgh2uYog0: ビッグマウスとは？
スマグ地下道B4?あの幹部が火を打ちまくってくる･･･？
秘密探知１０で見つけられるのかお＾ｗ＾
433 ：名無しさん：2007/05/03(木) 16:28:27 ID:GkQYpIc20: ビッグマウスってのはホラ吹き、要するに嘘つきの事だよ
434 ：名無しさん：2007/05/03(木) 17:24:54 ID:Zp08c2Y.0: 150レベルのシフです。

武器が未だにシフ倉庫の武器なのですが、そろそろ変更したいと思います。
どのような武器がお勧めでしょうか？
実は箱品と言われてもよくわからないです
435 ：名無しさん：2007/05/03(木) 17:34:12 ID:GkQYpIc20: >>6
テンプレくらい読もうぜ
436 ：名無しさん：2007/05/03(木) 17:58:27 ID:zPveyKYQO: いえいえ。ビガプの左上のですよ。
10でもばっちりです。

最近拾ったのは、1200万Gだったかな？
437 ：名無しさん：2007/05/03(木) 19:51:51 ID:ovUWT79M0: 武道からシフに再振りしようかなって思ったけど
資産100M程度じゃとてもじゃないけど装備揃えられないですね・・・

シフってほんと金かかる上にさらに標準以上の金を使わないと
他職に劣ってしまうなんて・・・
マゾすぎる

武道で地道にレベル上げます
438 ：名無しさん：2007/05/03(木) 20:15:32 ID:ylPLZbxA0: >>434
201まで倉庫ボーディングしか無いと言っていい
439 ：名無しさん：2007/05/03(木) 20:23:01 ID:lk1dkbAE0: >>434
箱ﾄﾏﾎと箱ﾌﾗﾝ、箱小型手裏剣DXのことじゃないかな？>箱品
装備Lvとか覚えてないけど、∞OPと攻撃Lv4OPとかが付いてる

露店巡ってれば、看板に箱○○って出てるのが多い
白だと
箱ﾄﾏﾎ2ｍ前後、箱ﾌﾗﾝ4ｍ前後、箱小型手裏剣DX15ｍ前後位で見かける
440 ：名無しさん：2007/05/03(木) 20:40:46 ID:qXTdJ2zQ0: シフはお金かけると異常に狩り易いってだけで、健康ぶりで硬くして箱トマホでも
十分他の物理職並には狩れるかと。
441 ：名無しさん：2007/05/03(木) 21:11:56 ID:KMpYq51Y0: >>437
他職がどれだけ金掛からないのかは知らないが･･･
シーフが他職に劣るってのは聞き捨てならんな
442 ：名無しさん：2007/05/03(木) 22:07:16 ID:ijpDK9S.0: >>441
激しく同意。

わんこ＆Wiz
剣士＆戦士
あちゃ＆らんさー
ていま
一通りやって今はシーフで遊んでますが
シーフが他職に劣るとは思いません。
無一文からの序盤は厳しいものがあるかと思いますが・・・

標準以上に金が掛かるというか
お金を掛ければ際限無く強くなれる感じゃないでしょうか。

どの職も装備にお金が掛かるのは同じですが
シーフの場合、特にルイン以降の武器はほぼ異次元頼りになりますし
お金はいくらあっても足りない感はいなめません。
そこまでせずとも十分な強さは備わっていると思います。

他職には真似出来ない箱漁りなんて楽しみもありますし
個人的には長く遊べる職だと思ってます。

以上、長文失礼。
443 ：名無しさん：2007/05/03(木) 22:17:01 ID:JmxXN9I20: 200～300の間が耐えられなくて他キャラに移ったけど楽しかった職だったな
・・・
ごめん、楽しさじゃなく強さだったな。
もっと武器に幅があれば・・・

独り言でした。
444 ：423：2007/05/03(木) 23:30:40 ID:CDIRSoy60: レスありです。
しばらく、箱フランで行きます。
ルインは買えそうにないので
２２１からトマホGDXにしてみます。
445 ：名無しさん：2007/05/04(金) 00:06:04 ID:ovUWT79M0: なんかゴメんなさい

WIZやアチャなど比較的お手軽に強くなれるのに対して
シフはやたらお金が掛かりますよね

その辺りで装備での差が出ると他職にどうしても劣ってしまうと思うのですが
特に序盤や1stキャラなら尚更・・・・・
個人的に金持ちサブとしてやるのがいいのかなと思っています
446 ：名無しさん：2007/05/04(金) 00:20:02 ID:qXTdJ2zQ0: 実際ＷＩＺはＺＩＮ狩り用運ソロビルド組もうとすると
ハンズさえあれば何とかなるシフよりきついし（ＰＴだと強いけど）
アチャもランド狩りを卒業すると運比フォーチュン、移動運比足、トロル速度ＳＦ揃えて青ビットで何とか効率でるかなってレベル。

1stでも運400くらいでデフで赤青がぶのみして狩ってればルインくらいは
買えるようになるし、テイマは別として1stでも恵まれてる方じゃないかと。
447 ：名無しさん：2007/05/04(金) 00:23:31 ID:8iMJ09bk0: かねかかるといっても
回収はしやすいとおもわれ
ソロもし安いし
装備ラン少ないと利点を生かして
448 ：名無しさん：2007/05/04(金) 00:41:26 ID:ovUWT79M0: 書き方が悪かったですね、ごめんなさい
シフは晩成型ですね
序盤ではベースダメの高いものも装備できないですし、ダブスロにしても
ｌｖ100くらいにマスタでしたよね・・・そこからさらにDFやエイドマスに向けるとなると
ある程度時間は掛かりそうですね

確かに考えてみれば、物理職で唯一有能な範囲スキルがありますし
サバイバルとの相性もいいですね
レベルが上がるに連れプレイスタイルの幅が広がるのは魅力的だと思います。

ただ、このスレをざっと読んだところNルインは使えないなどと
100Mを超えるものを装備してもダメなのかとか、やれハンズだバターだ鳳凰だ
というレスがあまりにも多かったので勘違いしてしまいました。

上記のような装備がなくても並みの物理職と並べるということを聞いて
近いうちに再振りしてみます。

スレ汚しすみません
449 ：名無しさん：2007/05/04(金) 00:48:51 ID:ijpDK9S.0: みんなシーフ愛してんだな。
ちょっとうれしくなっちまったぜ。
450 ：名無しさん：2007/05/04(金) 02:04:43 ID:ePiVoZsU0: 　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　　（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪
451 ：名無しさん：2007/05/04(金) 02:39:55 ID:3hjrU00U0: DXUの古い導師服って狩場での実用性どうなのかな？

力1/3敏捷1/3移動30％って狩り専用になりそうだけど
速度の恩恵があまりないシフ用かな？
狩りで装備するならやっぱりトロルかな？

導師服着用lv528で武道と両立できるlvだとおもうけど武道は速度のある飛虎が武道用かな

どっちにしても自分では装備できるlvにはなりそうにないけど・・・
500↑の人たちは導師服どうなんだろ・・・
452 ：451：2007/05/04(金) 02:42:46 ID:3hjrU00U0: 導師服の補正間違えました敏捷1/3→敏捷1/6
453 ：名無しさん：2007/05/04(金) 07:05:35 ID:FpXJqjbE0: >>451
1/3+1/6=1/2
運補正が最大60つく分、ステータスの増加量は道士服の方が↑
トロルよりダメージ効率も高く付いてるし、力極とかするんでなければトロルより道士服じゃないかな。
454 ：名無しさん：2007/05/04(金) 10:31:04 ID:rleoNFM.0: ＤＦについて質問です。４本同時攻撃のはずですが３本攻撃して２～３秒後に１本攻撃してるような、
一本だけ遅れて当たる現象が出るんですけど、これ私だけですかね？
連続で打つと３本なげて、次５本なげる、なんかバラバラなんですけども
みなさん、こんなことありますか？
宜しくお願いします。
455 ：名無しさん：2007/05/04(金) 10:31:18 ID:.3MFHjXo0: ダブスロでおちるのが音声が原因とか噂されてるからダブスロの音をパラに置き換えてみた。
ちなみにcast,actは消してhitをパラの音にしてみた。
これでおちなくなるかな？いやむしろおちそうだ・・・

というより音変えて遊ぶの面白いな。
何かお勧めの音とかあったら教えてくだされ。
456 ：名無しさん：2007/05/04(金) 10:33:32 ID:GkQYpIc20: SE自体が問題なんじゃなくて、SEを同時に多数呼び出すから負荷高くなるんじゃないの？
457 ：名無しさん：2007/05/04(金) 10:41:55 ID:.3MFHjXo0: となると今actとcastを消したから問題なし？
さすがに無音は寂しいからパラの音を入れてみたんだが・・・
458 ：名無しさん：2007/05/04(金) 11:23:56 ID:h7L1VSQc0: 一応釘刺しておくが……
それもデータ改造に当たるから注意してくれな。
ま、ばれなきゃ良いわけだし、現状ばれそうも無いわけだが、
便宜上は、データの改造に当たるから。
459 ：名無しさん：2007/05/04(金) 12:41:17 ID:ePiVoZsU0: 　　（　　´）｀Д） )) < ﾊｧﾊｧ　こんな所でﾀﾞﾒｪ
　　/　　つ　つ　<　大丈夫だって，こんな糞スレ誰も来ねえよ
(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪

　Σ（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
　　/　　つ　つ
　 (_(_　ﾉ　ノ
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　　（　ﾟдﾟ）ﾟдﾟ）
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(( (_(_　ﾉ　ノ
　　し∪ ∪
460 ：313：2007/05/04(金) 13:45:13 ID:ATddzA.MO: あれからレスみたり試行錯誤して自分なりに頑張ってみた。
現在501

武器：ダメ25フランＧＤＸ
首：ダメ10 水攻撃Ｌｖ３風攻撃Ｌｖ３鳳凰
頭：ＨＰ52％運比2 花冠
背：同
腰：同
手：ダメフルエンハンズ
鎧：ＨＰロト飛虎
足：同

宝石も泉の水もハンズを使って狩れるようになったが、フォムガを使いたい。

ニムラスの髭使うとましになるだろうか
461 ：名無しさん：2007/05/04(金) 13:52:37 ID:oMYoiq22O: >>455
どのようにやるのですか？
良かったら教えてください。
462 ：名無しさん：2007/05/04(金) 13:55:53 ID:ovUWT79M0: >>461
赤石小技スレに載ってますよ
463 ：名無しさん：2007/05/04(金) 14:16:32 ID:5IUPWBO60: 一度しか聞かないからよく聞いて黙って答えろ
箱シフがあげると幸せになるｽﾃﾀｽはなに？
464 ：名無しさん：2007/05/04(金) 14:34:31 ID:VC200cDM0: >>463
465 ：名無しさん：2007/05/04(金) 14:37:09 ID:oprZWMRc0: >>463
リアル知恵
466 ：名無しさん：2007/05/04(金) 14:43:14 ID:lA7NAjK60: >>463
運
467 ：名無しさん：2007/05/04(金) 14:51:41 ID:S5RP8Cs.0: >>449
シーフを愛してるからここに来てるんだぜ。
468 ：名無しさん：2007/05/04(金) 14:54:04 ID:GkQYpIc20: >>463
記憶力
469 ：名無しさん：2007/05/04(金) 16:20:36 ID:/yMQQgV.0: >>448
ｼﾌに限らず、物理職は金がかかるってのがRSでの一般的な傾向。
もちろん、知識が金かからないっていう訳じゃないけど
知識ｽﾃ＋速度OPが知識の強さの根幹なら
物理は力ｽﾃ＋敏捷ｽﾃ＋速度OP＋ﾀﾞﾒOPと要求されるものが多いからね

ﾊﾝｽﾞだﾊﾞﾀｰだ鳳凰だってのはｼﾌに限らず、物理職は皆そうですよ
相性のせいで鳳凰ﾌｫｰﾑは剣士、ﾊﾞﾀｰは戦士向きですが
そういう意味でﾊﾝｽﾞはｼﾌに向いてるかもですね
槍は良く知りませんが弓なんかもかなり設備投資がかかりますね
またUだけで言えば、ﾙｲﾝという高価ながらも長く使えるものがあるというのは
剣士戦士なんかより恵まれてるという考え方もできますよね

>>454
よくあるね、それ
他に良くあるのがDF後にｴｲﾄﾞすると何故かどこからともなくDFが1発づつ飛んでいって
近くのMOBに当たったりする事
まぁｸﾗｲｱﾝﾄ側の処理に不具合が出てるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ上のﾊﾞｸのようなもんだから
再起動してﾒﾓﾘをｸﾘｱするのが一番やね
470 ：名無しさん：2007/05/04(金) 17:03:15 ID:i0nPVG2A0: age
471 ：名無しさん：2007/05/04(金) 17:04:12 ID:hciubO1o0: sage
472 ：名無しさん：2007/05/04(金) 18:47:48 ID:oMYoiq22O: >>462
ありがと
473 ：名無しさん：2007/05/04(金) 19:13:29 ID:rleoNFM.0: 469さん
有難うございます。
474 ：もうみんな飽きて引退してるし：2007/05/04(金) 19:37:58 ID:pYu6.1Y20: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスどもまだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもだけでしょ

まじでお前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^
475 ：名無しさん：2007/05/04(金) 21:15:05 ID:.3MFHjXo0: >>458

了解。
自作の音入れてみても面白いかもね。
とりあえず今日これでGV出てみる。ﾉｼ
476 ：名無しさん：2007/05/04(金) 21:38:56 ID:.3MFHjXo0: そしてログインできないことに気づいた
477 ：名無しさん：2007/05/04(金) 21:39:27 ID:ra539zvM0: 暗殺！！！ブッシュウウウウゥゥゥゥゥゥウ
478 ：名無しさん：2007/05/04(金) 22:39:47 ID:xGZDeUdA0: シーフはかなり金をかけても限界が早いと感じる。
それ以上に行くにはほんとに百数十億単位で金が必要になる感じ。
特に武器と鎧を満足なものにすると相当他職より金がかかるので、
どちらも無いシーフはかなり効率が落ちる。

他職は主にテイマーの中部乱獲によってダメ剣やダメ弓、最近はダメ槍や斧が異常な安さで手に入る。
同等の武器をシーフが持つとすれば最低でも異次元10回は覚悟しなければならない。

モリネルのような狭く敵が多い狩場だとある程度の装備でも圧倒的優位に立つことが出来る。
しかし致命打が効かない敵や、致命打が効いても異常に硬く、HPの多い敵に対しては
瞬間火力が無いに等しいのでアチャラン剣士戦士犬なんかとは逆転する。
良くも悪くも範囲乱獲で金稼ぎ向きではある。

知識職についてはFIはポット連打でもそんなに効率が変わらないが、
モリネル以外でのポットメテオは鬼効率。
基本的に頭と鎧にHP効率Lv6をつければ、後はポットに任せてソロできない狩場が無いほど。
基本的にモリネル以外の狩場では、物理職は知識職に追いつくことは出来ない。
神装備物理とN品知識でも、ポット連打が前提ならば物理職は追いつけない。
これは完全にスキルバランスのミス。
そしてテイマーはそれ以上に全てに対して有利。

>>458
当たらない。
法の解釈とか何とか持ち込むわけじゃないが、こちら側からデータの送信をして
他ユーザーに対して何らかの影響を与えなければ問題はない。
皆かなり勘違いしているが、自分の環境弄るだけで法に触れるのならば
Windowsのカスタマイズも出来ないし、コンシューマゲームのデータ改造ツール、PARなんかも
全く発売できない。と、マジレス。
改造データ自体を配布していたメーカーが訴えられたことはあるが、
個人で使用したユーザーが法に触れたという話は無い。

そしてそれ以前に運営の規約と法的根拠というのは無関係。
つまり運営が規約を盾にしても司法で却下されるだろうというのが殆ど。
法律家ではないのでこれ以上の突っ込みは無しで。

>>460
ならない。
ハンズ使うなら骨首、宝石ならまだしも泉の方は割りと過疎のイメージがあるんだが、
その狩場でCPボーナスを当てにするくらいなら骨で火力上げて回転上げた方が良いよ。
そして501なら圧倒的にB1の、B2ポタ手前付近が非常にウマイはずなんだが。
何でわざわざ20も30も離れたところへ狩りに行くの。
あとニムラスは買ってみよう、あると楽。
479 ：名無しさん：2007/05/04(金) 22:56:04 ID:lq4R3ixo0: シフの最終装備ってなんだろうか
480 ：名無しさん：2007/05/04(金) 23:00:34 ID:.3MFHjXo0: なんだ>>458は知ったかヤロウだったか。
まぁ別にばれてもどうせどうってことないんだろうけどなｗ
コロでヘイもらってダブスロ打ってきたが、パラの音のダブスロはなかなか圧巻だなｗ
何か他にいい音あったら教えてくれ。そしてチャージの音もシャーシャーうるさいから剣士のマッスルにしてみた。
481 ：名無しさん：2007/05/04(金) 23:04:32 ID:.3MFHjXo0: >>479

前もそれで議論されてたな。
過去ログ読みな
482 ：名無しさん：2007/05/04(金) 23:20:25 ID:lq4R3ixo0: >>480ま、情報に左右されない奴が大人なのさ
483 ：名無しさん：2007/05/04(金) 23:23:52 ID:lK1CTlOk0: >>480
マッスルて・・・マッチョシーフ・・・ｳﾎｯ
484 ：名無しさん：2007/05/04(金) 23:39:16 ID:1ANAjeFE0: >>478
一回、規約読み直してくると良いと思うよ。
重要度が低い上に、見つからないってだけに過ぎない。
クライアントデータの改造に当たるわけなのでね。

別になるかならないかで議論するつもりは無いけどな。
要するにやるなら自己責任でやんなよ。って話だし。
485 ：名無しさん：2007/05/05(土) 08:48:24 ID:RiXNpJcw0: 倉庫産バトルチャクラム地味に強くね？
486 ：sage：2007/05/05(土) 10:16:53 ID:tpeLPUBE0: 近頃何の理由もなく垢BANになってるやつらが増えてるのを、皆は知ってるか？

その理由、うがった見方をすれば、もうすぐサービス終了だが、突然サービス終了すると混乱が起きる

そこで、段階的に垢BANを行い口減らしをして行った後に、サービス終了に軟着陸させようとしているのではないだろうか

まぁ、最近のマジックバッグ等の最後の一稼ぎと同時に、サービス終了への布石も打っていると言う風にとらえたらだがな。

まぁ要は俺がその意味不明垢BAN食らった訳だ。他にもそんなヤツを数名知っている

アイテムの誤破壊、キャラ誤削除等の対応も以前とは異なってきている。

対応が遅い、全く対応しない、等の例が頻発している

多数が行動を起こさないければ、ダメオンは一切動かない

しかし、多数が動いたなら、伝説の2倍期間や、ポータル3時間延長等の歴史が語っているように

ダメオンは拙いながらも何かしらの対応をしている

そんなダメオンの対応に不満を持ってるヤツら、もう一つダメオンが動いた歴史を作るために一緒に電話突撃しないか

ちなみにダメオンのWeb上でも公開されているtel番号は　【03-5447-6320】　だ。しかし、この電話番号は平日9時～19時くらいまでしかつながらない

しかし企業というのは四六時中電話がかかってくるものだ、それ以外に外線番号がないのはおかしいと思うだろう

それ以外に電話番号を設定する場合、企業はどうすると思う？

外部向けの番号の下一桁に+1するか+2する程度の違いで設定するんだ。つまり【×××0】なら【×××1】や、【×××2】のようにな

これが休日でもつながるダメオンの番号のヒントだ。不満持ってるヤツら、俺とともに行こう
487 ：名無しさん：2007/05/05(土) 11:22:45 ID:/yMQQgV.0: 釣りなのかもしらんが、個人的見解による断定は荒れるもとだから気をつけようね(´･ω･`)

で、全力で釣られてみた人なんだが
限界なんて視点によって考え方は様々。
現時点でのTOPﾚﾍﾞﾙは、物理では戦士と槍が知識に迫れるほどになったけど
それもこれ以降の狩場や武器の実装によって変わるかもしれないしね。
満足いく鎧ってのはｼﾌには飛虎の選択肢があるからかな
選択肢があるだけ恵まれてるんじゃないかな。他物理はﾄﾛﾙ１点じゃない?
HPﾑｰﾝな俺は異端だろうなー・・・(´･ω･`)

＞モリネルのような狭く敵が多い狩場だとある程度の装備でも圧倒的優位に立つことが出来る。
まさにこの１点＋鯖狩りの存在だけでもｼﾌって相当恵まれてるかもと思う(*´д｀*)
剣士のｿﾛなんてﾏｿﾞすぎて泣きが入る(ﾉД`;)

あと改造云々は法的根拠を求めてるのでは無く、契約上ﾀﾞﾒｵﾝが垢BAN出来るかどうかの話。
BANせずとも「他ﾌﾟﾚｲﾔｰへの影響が判明するまで利用不可措置」という事実上BANくらいやられるべな
司法で却下とかｲﾐﾌなんだが、民事における契約というのは非常に重要なんだぜ。
専門家じゃないとか逃げ口上もﾋﾄﾞｽ

>>460
500近辺の話は実は未知の世界なんだが全力でﾏｼﾞﾚｽ
ｼｯﾀｶ（　゜,_ゝ゜）ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉなんて言わないで聞いてくれ
ﾆﾑﾗｽは「当てる」ための装備じゃなくて「かわす」ためのもんだと思う俺
ﾀｺ殴りされてるとかなら意味はあると思うぞ
488 ：もうみんな飽きて引退してるし：2007/05/05(土) 11:29:08 ID:jnzrdhpw0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスども、まだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもだけでしょ

まじで、お前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

RSなんて何の生産性もないし、終わった後には何も残らない。

時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^
489 ：名無しさん：2007/05/05(土) 11:47:15 ID:zPveyKYQO: エントラが1人6000当てられれば、プチメテオ・・・
490 ：名無しさん：2007/05/05(土) 12:21:33 ID:5IUPWBO60: 私、箱シーフ作ってるのね
でもステータスどういう風にあげればいいかわかんないの・・・えーん・・・
PTには参加しないつもりで廃坑卒業でレベ(´∀｀∩)↑age↑終了
暇つぶしに箱漁りにいくだけのキャラなの･･･
だったら健康で高レベ段ジョンで殴られても平気にしたほうがいいのかな・・・？
教えてね
491 ：名無しさん：2007/05/05(土) 12:24:48 ID:5IUPWBO60: でね
廃坑で火力に見せかけるためにダブスロ3本まではとったのね
今は秘密探知とロックピックをあげてるのね
これはマスターしたほうがいいのよね？
６感ってまだ14しかないんだけど、将来的にPTやらないならいらないわよね？
秘密探知で箱あるところまで行ってン～ッ！ってやれば問題ないよね・・・？
492 ：名無しさん：2007/05/05(土) 12:38:21 ID:KUQgMbo20: その方向で問題ないと思います
493 ：名無しさん：2007/05/05(土) 12:46:47 ID:5IUPWBO60: そう？私、信じちゃうわよ
494 ：名無しさん：2007/05/05(土) 13:57:49 ID:VR5afpew0: >>463　>>490
ID：5IUPWBO60
自演乙。

箱の中身自体はｽﾃに影響はないので、
ｿﾛのついでに箱空けるくらいの気持ち
でいた方が、結果的には高LVﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ
まで潜れる。箱空けてる最中にMOBに
殴られて、死んで町に戻るの繰り返しに
なったら意味無い。

箱に掛けられた罠を解除するために
ﾃﾞｨｻﾞｰﾑﾄﾗｯﾌﾟも必要。
秘密探知は現状使い勝手悪いし、
隠し扉探知で十分間に合うって誰かが言ってた気がする。

箱「だけ」目当てで狩り場を彷徨っていると、
結果的にMPKやら狩り場荒らしやらの汚名を
着せられたりするので注意な。

口調はﾑｶﾂｸが、なんか本気で必死みたいなので。
ｺﾚで間違ってたら赤っ恥だな俺ww
495 ：名無しさん：2007/05/05(土) 14:01:39 ID:zPveyKYQO: ランスXLSに比べてルインって弱いよなぁ・・・
最大ダメだと2倍近い差があるし、
ボーディングGDXも足元にも及ばない。
ランスXLSのダメ100%オータムに、負けるんだろうな、ダーティーは。
496 ：名無しさん：2007/05/05(土) 15:01:32 ID:5IUPWBO60: >>494
まぁ、普通に育てたほうが結果的には
そのとおり高いとこもいけるんだろうけどね
ただメインテイマで、サブも育ててるから
このシフにまでは手が回らないから115までしか多分育てない
ディザっていくつくらいほしいんだろう？
２０くらいかなぁ
隠し扉って宝箱も見つけられるの？
隠し扉だとトラップみつけられなそうだし・・・
その辺よくわからないから秘密にした
まぁMPKとかには気をつけるからおｋ
497 ：名無しさん：2007/05/05(土) 15:34:49 ID:GkQYpIc20: >>495
遠距離範囲と近接単体とを比べるのが間違ってね？
498 ：名無しさん：2007/05/05(土) 15:41:07 ID:cE0PHHAc0: >>494
ＭＰＫはどうだかわかんないけど
狩場荒らしなんて言っちゃう人ならどっちもどっちだから別に良いんじゃない？
499 ：名無しさん：2007/05/05(土) 15:42:39 ID:NwGuFdcY0: みんなしーふだいすきかい？
ぼくはだいすき
500 ：名無しさん：2007/05/05(土) 16:57:18 ID:VR5afpew0: >>496
秘密探知と隠し扉探知の違いは、探知LVとMOB探知も含むかどうか。
秘密はSLV×４、隠し扉はSLV×３。秘密のMOB探知範囲は、前提分の
足音探知より広くはならない模様(´･ω･`)

ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ、隠し扉、ｱﾝﾛｯｸそれぞれ10ずつ、
ﾏｽﾀ補正でSLV+5、6感ﾏｽﾀでさらに+5（計+10）すれば
不自由しないと思う。
ﾛｯｸﾋﾟｯｸは前提分。
俺はｺﾚで河口ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ「ﾄﾞ･ﾚ･ﾐ」の箱は不自由なく空けられた。

6感DFﾏｽﾀしつつだとLV119で達成可能。
ﾀﾞﾌﾞｽﾛﾏｽならLV105。+1は勲章で間に合う。余ったSPは
箱ｽｷﾙか足音探知に回せばいい。MOBの探知配置が広がるから、
某潜入工作員気分が味わえるw
個人的にはDF推奨だけど。ﾃｲﾏ持ってるならPOT代は心配
ないだろうし。

ｽﾃ振り、装備に関しては、やっぱりその狩り場で死なない事が大前提なので
量産型で良いと思う。LV的には健康固定でも問題ない。
殴られても死なないより、倒しちゃってゆっくり空ける方が良いだろう。
ハッキリ言うと、箱を漁る「だけ」でやってくのは実質不可能と思って間違いはない。
501 ：名無しさん：2007/05/05(土) 19:08:43 ID:5IUPWBO60: シーフ　好きだよ　投げるモーションとか　かわいいし

>>500
なるほど。秘密は探知レベルが高くなることと、一応mob探知もあるってことか
扉はX3とmob探知がないけど、使い勝手がいいしSLｖ２であげやすいから
足音探知と組み合わせてあげるのも手ってことか・・・
ロックピックってそんなに少なくていいの？
それなら6感あげたほうがいいかな
河口ダンジョンはまだわからないけど、隠し扉そんなに低くても
いけるのかぁ。それなら攻撃にまわすか悩むなぁ
もうちょい考えてみる。トン
502 ：名無しさん：2007/05/05(土) 19:10:46 ID:pBvBVHBM0: >>495
ヒント:CP
503 ：名無しさん：2007/05/05(土) 19:40:46 ID:xGZDeUdA0: >>484　>>487
あぁ、ちょっと擦れ違いが起きてたな。
>>458はどこにも法に触れるとは書いてなかった。
グラや音変えただけで違法だの訴えられるだのといったのを見ていたからそれ系かと勘違いした。
見つかるのは0に近いが、バレれば運営から何らかの処置を受ける可能性があるから
弄るなら自己責任でってのは同意。

自分が言いたいのは規約は企業の処置対応を載せたもので、法的に見て妥当かどうかとは別
ってのが言いたかったわけ。
運営が規約でRMT禁止してても、法律上は前例が無いから不透明で、
（起こす人が居るかどうかは別問題だが）裁判になった場合、RMTが認められる可能性もあるということ。

例えば、韓国ではリネージュの運営にRMT業者が訴えられたが、運営が敗訴しRMT業者が勝訴した。
その後リネージュの運営はRMTに関わったユーザーを垢停止にしていったが、
集団訴訟を起こされユーザーに敗訴している。日本でも同じような判断を下される可能性は高い。

スピードハックや無限増殖チートならまだしも、
自環境下でのファイル置き換え程度で改造云々というのもどうかと思うがね。
専門家云々は事象からの推察は出来るが法的解釈を求められても説明できんということ。
民事とかについては良く分からん。

>>487
基本的にシフ武道だと飛虎一択だと思う。
移動・攻撃速度考えると他の選択肢が無いのだが。
そしてシフ武道はDX職鎧に知恵が必要なので敬遠している人も多いが、
他職だと速度DX職鎧という選択肢で狩っている人も居る。
又、狩り効率を大幅に上げるのは結局武器なので、ルイン以降の選択肢が皆無なシフ武道は
それだけでかなりのハンデ。
確かに剣士のソロはマゾイが、狩場によってムラのあるシフ武道と違って
どこでも狩れるオールマイティーな性能と装備の選択性は持ち合わせている。

>>495
比べる基準が間違っている。
ルインと比べるならホースか青龍じゃないか。
ランサーもそうだが戦士も巨人XLSの入手が容易になってかなり強くなった。
しかしランサーが3体狩る間に5体6体まとめて狩れるモリネルの様な狩場で、
物理範囲として考えればシーフはある程度は優秀。
知識化されたら終わり。
504 ：名無しさん：2007/05/05(土) 19:48:41 ID:.ra5b4UA0: >>503
>日本でも同じような判断を下される可能性は高い。
ねーよ。韓国人は裁判官までファビョってるからな、やつらの事例は参考には絶対ならない。
505 ：名無しさん：2007/05/05(土) 19:53:59 ID:GkQYpIc20: どうかなぁ、セカンドライフとかもあるしMMOのデータが財貨として認められる可能性はあると思うぞ
506 ：名無しさん：2007/05/05(土) 19:54:19 ID:VR5afpew0: >>495
力1500で調べてみた。

DF　　：NﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX　　 3500×４
ｵｰｻﾑ：ﾀﾞﾒ100％ﾗﾝｽXLS　10500×１

調べながら、まずLV上げろよ俺って思った(´･ω･`)
507 ：名無しさん：2007/05/05(土) 20:23:40 ID:PTpr.6To0: >>506
ダメよりオーサムの声で圧倒的大差でランサの勝ち
508 ：名無しさん：2007/05/05(土) 21:32:24 ID:xGZDeUdA0: >>504
アメリカでも似た判例はあったはずだし、MMO先進国なんだから参考にしないということは無い。
判決に足る根拠があるのならばそのまま参考にされてもおかしくない。
というか規約や約款は提供者である企業に有利なようにテンプレ改変で作っているから、
書いてあること全てに根拠があるかどうかというのは又別。
なので企業としての対応を書いただけと表現した。

>>506
何でオーサムなのだろう。
ダメ150％ランスXLS、力1500、信念SLv55

エントラ　1961.63~4549.37*8回
オーサム　4655.45~11307.55*8分身
レイド　2039.15~4743.85 + ?

ランサーはレイドが主力なのかな。
ワーランで走ってレイド狩りしてる500付近ランサー見ると強いなぁと思う。
509 ：名無しさん：2007/05/06(日) 00:50:35 ID:VR5afpew0: >>508

＞ランスXLSのダメ100%オータム

単にこの部分でちょっと興味持っただけ。
オータムなんてｽｷﾙ無かったからｵｰｻﾑなんだろうなと。
範囲ｽｷﾙって事でDFと比較してると推測したんだ。

因みに、ﾚｲﾄﾞは戦士のﾊﾘｹﾝ的な位置づけだと思うんだ。
510 ：名無しさん：2007/05/06(日) 02:58:38 ID:gfVpnCB20: ゴキは装備ほぼ固定化されるな
他職はあれこれ着替えもってるんだから不利なのは当然
511 ：名無しさん：2007/05/06(日) 08:40:42 ID:JiX12yAA0: ステータスに依存するって前提で、武器の選択肢は他と比べてかなり少ないしね
たしかに当然
512 ：名無しさん：2007/05/06(日) 10:16:14 ID:Q8FFlFaI0: UM実装すれば多少マシになる
ということで早くUM実装しねぇかな。
GVだけ出てるから箱小型の無限だけでいいが。
513 ：名無しさん：2007/05/06(日) 10:44:14 ID:z.BkJESQ0: トラン北で狩ってるんですが、ものすごく効率が悪くMob２，３体で
回せちゃうぐらいなんですが、狩り方が悪いんでしょうか・・・
力700、運800ぐらいで、武器は装備バッジつけて箱トマホGDXです。
トレントなどにダブスロやっても３００×７ダメージぐらいしか行きません。
皆さんはどのような狩り方で狩っている（た）のでしょうか。
514 ：名無しさん：2007/05/06(日) 11:45:06 ID:qXTdJ2zQ0: >ダブスロやっても３００×７ダメージぐらいしか行きません。
釣り？？

赤青大量に購入してガゴ隔離して、木を釣って
赤青たたきながらダーティ連打。
ダーティマスしてないなら再振りお勧め。
515 ：名無しさん：2007/05/06(日) 11:53:18 ID:k9XUQh5U0: http://chatowa2.blog103.fc2.com/
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516 ：513：2007/05/06(日) 11:54:54 ID:z.BkJESQ0: >>514
DFもマスターしてるんですが、消費が激しいのと周りのMobいっぱい
釣ってしまって危なくなるのであまり使ってませんでした。
POT使いまくって頑張ってみます。
517 ：名無しさん：2007/05/06(日) 12:19:53 ID:zPveyKYQO: 武器をルインに変えるべき。

800なら3回に1回は2500近くのダメが出る。
健康は300、防御は780、
解毒シックス補正で11あれば十分すぎる。
518 ：513：2007/05/06(日) 14:16:35 ID:z.BkJESQ0: >>517
テンプレ見る限り、ルインよりトマホGDXのほうが強そうなんですが、
やっぱりルインのほうが強いんですか？
どちらにせよ、ルイン買うお金はないんですが・・・
519 ：名無しさん：2007/05/06(日) 14:21:05 ID:GkQYpIc20: 武器破壊とか鎧破壊とか属性追効果とか射程も
520 ：名無しさん：2007/05/06(日) 15:14:48 ID:49tU5ksI0: あんな狩場でわざわざ単体攻撃使ってる猛者がいるとは思わなんだ
521 ：お知らせ：2007/05/06(日) 15:32:05 ID:7P61Je0I0: 仮画像掲示板(避難所)→http://i-bbs.sijex.net/imageBoard.jsp?id=REDSTONE
職スレでの検証に貼りたいがすぐ流れて困る、荒らしは嫌という方こちらへどうぞ
522 ：名無しさん：2007/05/06(日) 15:37:35 ID:ElZuAluc0: ( ﾟдﾟ)ノ　ﾊｲ!ｼﾂﾓｰﾝ!
赤目秘密いったらトラップに引っかかって５，６回は死んで
迷惑かけたんだけど、、、
ディザは12でCPはちゃんと15ある状態でクリック押したままで近づきますよね？
そうするとトラップ作動するときがあります
12ってもしかして必要最低で、もっとあげとくのが常識ですか？
523 ：名無しさん：2007/05/06(日) 15:39:03 ID:ElZuAluc0: と思ったら、ディザは１０で100％成功か･･･
なんで爆発したんだろう
524 ：名無しさん：2007/05/06(日) 15:44:17 ID:NwGuFdcY0: 解除中、探知で罠見えていない時にクリックしちゃったんじゃないのかね。
見てないからなんとも言えんけど。
525 ：名無しさん：2007/05/06(日) 15:53:28 ID:ElZuAluc0: それかも・・・探知切ってトラップと隠し扉オンすれば大丈夫ですかね？
526 ：名無しさん：2007/05/06(日) 16:00:20 ID:49tU5ksI0: 赤く光ってるとき以外は触るべからず
527 ：名無しさん：2007/05/06(日) 17:52:23 ID:PTpr.6To0: いや、赤く表示されてても探知更新したてで満を持して触っても暴発するときがある
それで小墓で何回か事故死したことあるし恥かしい限りですわ。ラグとかそういった類の
ものだから俺は扉触るときいつも念じながらクリックしてたぜ
528 ：名無しさん：2007/05/06(日) 18:10:08 ID:lK1CTlOk0: 　　　　　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡∩　　　　　* 　　　もうどうにでもな～れ
　　　　　　+　(´･ω･`)　*｡+ﾟ
　　　　　　`*｡ヽ、　つ *ﾟ*
　　　　　　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ
　　　　　　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　　　　　　`・+｡*・ﾟ
529 ：名無しさん：2007/05/06(日) 18:23:03 ID:xK3xrG9A0: >>527
扉が赤い状態で触って俺も小墓で暴発させたことありますね・・。
あれは恥ずかしい。
装備の補正などでSlv40あるのになんで・・って思ってました。
絶対に暴発させない方法とかないんですかね・・。
530 ：名無しさん：2007/05/06(日) 19:11:11 ID:bQhR0qSg0: ディザって消費CPと獲得CPありますよね？
例えばCPが15溜まっているときに、Slv12のディザを使うと解体中は残りCP4になりますよね？

で、この解体中にCPが探知に必要なCPを下回ると罠が爆発するのでは？

ああ。オレ日本語下手だな・・・
531 ：名無しさん：2007/05/06(日) 19:16:13 ID:VR5afpew0: 剣士ﾈﾀで言うと、ﾊﾟﾗ撃った瞬間にｶﾞｯﾂが切れるようなもんか。
532 ：名無しさん：2007/05/06(日) 19:48:18 ID:OtLLO2Og0: 探知スキルの更新時間があって、探知切れる瞬間があるので
その時に触ると罠発動しますよ
箱漁りの時等も同様ですが、足音探知をon/off切り替えると直ります
533 ：名無しさん：2007/05/06(日) 19:55:46 ID:B/chDOZ20: 流れ切ってすみません。
投擲シフは手と体は何を装備すればいいでしょうか？
装備に関しての話題があまりないようなので。。。
534 ：名無しさん：2007/05/06(日) 20:40:38 ID:Q8FFlFaI0: >>533

GV?狩り？
535 ：名無しさん：2007/05/06(日) 21:48:35 ID:PTpr.6To0: >>532
だからいくら更新して探知切れてる状態じゃなくても暴発するときはするって書いてあるだろ？
よく読んでくれ
536 ：名無しさん：2007/05/06(日) 22:12:41 ID:IDvQgVm.0: >>533
まずレベルと資産を書け。話はそれからだ
537 ：名無しさん：2007/05/06(日) 22:53:07 ID:/yMQQgV.0: >>513
北に行く前にまず東制覇しようぜ
無理なら塔でも行け

一応おさらい
ﾄﾗﾝ東と北で必須なのは致命打抵抗、決定打抵抗、呪い抵抗が100↑
解毒含めて土抵抗90確保。ｶﾞｺﾞ用に風抵抗も付けるべき。
CP吸われるのが嫌、殲滅遅くてﾀｺ殴りされるなら狂気装備も必要。
実力にあわせて4～8釣って赤青連打DFで殲滅。
北では防御が400前後で被ﾀﾞﾒが40-80、500で20-60くらいなので目安に
（防効OPが1箇所だけでもﾍﾞｰｽそこそこならこの程度は確保出来るはず）

>>514
安易にｶﾞｺﾞ隔離とか勧めるのはやめないか
ってか隔離してまで狩る所なんてほとんど無い
（ほとんど全ての場所にｶﾞｺﾞが大量に居る）と思うんだが?
せめて北ならｶﾞｺﾞが居ない左上だけ使ってみるように助言するとかあるべ

>>517
ﾄﾗﾝ北適正Lvで今更ﾙｲﾝ勧めるのも?
まだﾊﾝｽﾞのほうが良いと思う。効率はどうか知らんが狩れないって事は無くなる
538 ：名無しさん：2007/05/07(月) 15:25:57 ID:03hmDU5s0: >>537

だけど実際ガーゴイル狩るより木を狩ったほうがドロップうまいんだよな・・・
木だけ狩ってれば赤ほとんどいらないしね
俺はいつもトラン北ではガーゴイル捨ててた
木だけならまず死なないしｗ
539 ：名無しさん：2007/05/07(月) 16:51:42 ID:jjCwQk660: 石化した敵にDF撃てるんだが仕様変わった？
540 ：533：2007/05/07(月) 18:31:15 ID:B/chDOZ20: 説明が足りなかったですね。すみませんでした。
>>534 狩りですが、GVも出るので両方教えてもらえるとありがたいです。
>>536 Lvは134、資産は15Ｍ程度です。
武道から再振りしようかと考えてる身なのでシフ装備はどのようなのか知らない
ので…
541 ：名無しさん：2007/05/07(月) 19:25:36 ID:zPveyKYQO: 最終的にシフって飛虎だと防御足りない気がするんだが。

教えて！中の人！
542 ：名無しさん：2007/05/07(月) 19:28:47 ID:ZmSqNIrg0: >>540
狩り
そのLv帯だと藪だと思うので、DF主体で考えてます
＊力10手
一番ダメが出る
＊マスグリ
ダメ+防効で攻撃うｐ＋死ににくい
＊スタンチェック
６感連打スタイルだとCPボーナスが嬉しい

武道より紙なんで、鎧、頭を防効に（死なないなら頭は運もいい）
足は武器じゃないんで、逃げ撃ち用に移速Lv5に

Gv
出たことないから何ともいえんが、そのLvでDF,DTH、仰け反る、払い、踵は㍉では？
多分DTHで攻速Lv2手
543 ：名無しさん：2007/05/07(月) 20:26:54 ID:eqfmdi3I0: >>540
農家からの再振り組か。関係ないが俺もだ。

>>542が手について書いてくれたので体を少し。
ＤＦの最たる特徴としてマスター時のＣＰ収支が範囲攻撃としては優秀なので(-１００)
体なんかは下手に防御効率つけるよりもＣＰ効率つけた方が、特に力振ってるシーフならば結果的に被弾が減る場合がある。

後バトリンつけてもダメあがらねーからなっ
544 ：名無しさん：2007/05/07(月) 20:55:20 ID:l7RcsebI0: 箱シーフ目指していたけど
ためしに漁りに行ってみたら
情報参照しながらの移動が大変だわ
敵がいてろくにあされないわで
普通に投げシーフに転向することにした
あれは課金者じゃないときついな・・・
で秘密を19まであげてしまった60歳なんだけど
これから転向してやっていけるだろうか？
ステは力40くらい、健康60まであげてあとは残してある
アドバイスおね
545 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:11:28 ID:l7RcsebI0: これからは運極めがいいのかな？
546 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:24:46 ID:ZmSqNIrg0: >>544
釣りじゃないと仮定してマジレス
ステはまだごまかしが聞く＞テンプレ量産型へ
問題はスキル
秘密探知を取った事で大幅に完成が遅れる
DTHにしろDFにしろ投数からPTには入れないと思ったほうがいい
シーフという職が好きならば続けていけばいい
一言で言うと

乙
547 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:33:01 ID:l7RcsebI0: >>546
ダブスロ31くらいでとめて秘密探知上げた分を補おうかと･･･
それならマスすること考えればお釣りがきそうだけど
ダブスロはマスしないときついかな？
今から作り直すにも、４０～５５の地獄はもういやだ。後々金払ったほうがまだいい・・・
ステのテンプレなくないですか？運極めでおｋってことですかね？
548 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:39:23 ID:GkQYpIc20: 量産だとどうなるんだろうなぁ
力1敏1健1威1で威厳50or100止めで力か運ってとこかな？
549 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:39:24 ID:l7RcsebI0: 運500まで力1健康1運2が無難？
極めちゃうときつい？
550 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:41:55 ID:l7RcsebI0: >>548
敏捷はとりあえず６０もあればいいかな？どうせ良品装備できる
200レベなんて続くかわからないし。
カリスマは50であとはスタリン補正って感じですかね。お金ないし
まず敏捷カリスマ５０まであげて、あとは力1、健康1、運2でいい？
551 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:45:01 ID:03hmDU5s0: カリは固定がいいんじゃ？
俺は箱金腰装備したかったから素で１４０ぐらいまでふってしまったが・・・
552 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:45:47 ID:l7RcsebI0: 運極めがいいってサイトも結構あるし
どうすればいいんだろうなぁ
力なし、健康敏捷カリスマ固定、運全振り
これのほうがいいのかにゃ？
やっぱこれが多いのかな?
553 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:47:08 ID:GkQYpIc20: や、敏捷は武器に要るんだよ。だから120くらいは欲しい。
200までやらないんならフラン装備できるくらいの固定でもいいかもしれんけど。
健康も固定指でいいかもね。
554 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:47:20 ID:l7RcsebI0: >>551
できれば固定がいいよね。指4つあくし
でも100↑だと数千万だからねぇ・・・

カリスマ100↑いじするなら運窮め位にしないと意味ないのかな？
555 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:48:55 ID:l7RcsebI0: >>553
なるほど
決めた。運でいく＼(^o^)／
健康カリスマ敏捷力全部固定＼(^o^)／
そうすれば狩り効率もドロップもよくなるんだよね
556 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:50:01 ID:GkQYpIc20: 狩り効率は運極だとそんなよく無いと思うぞ。
557 ：名無しさん：2007/05/07(月) 21:53:03 ID:l7RcsebI0: そうなの？
それじゃやっぱり力1、健康カリスマ固定、運3くらいにしとくかな
敏捷もとりあえず90くらいの固定品あったからそれでまかなうかな･･
みんなはどんな感じなの？
558 ：名無しさん：2007/05/07(月) 22:05:57 ID:.OqeE6Yk0: 我が道を行くID：l7RcsebI0に乾杯！

>>557
俺の場合は・・・

敏捷＝Lv+10
健康＝Lv+健康Lv10腰
カリスマ＝50+スタリン10×8
残り全てを"力"へ振ってる
559 ：名無しさん：2007/05/07(月) 22:15:33 ID:l7RcsebI0: 敏捷をそこまで挙げていく理由はやはり装備？
190歳とかになるまでは100もあれば十分？なら敏捷は固定でケチりたい
そこまで行く前に多分飽きるし･･･
あとはカリスマ50、力３、健康１って漢字化・・・
やっぱりそれが量産型なんかな？
運にするか悩むんだよな･･･
560 ：名無しさん：2007/05/07(月) 22:34:20 ID:GkQYpIc20: 力＝固定のち力手
敏捷＝105↑固定
カリスマ＝100↑固定
健康＝固定
運＝極フリ

これで一応150あたりまでは問題なく狩れたけどね。
ただ、秘密19ってのがどうかなぁ

スキル取りは
ダブスロ11→秘密の必要鍵分取りつつ六感マス→ダブスロマスしつつブービー25→DFと取った
途中強奪とかに浮気してDF3本だけどそれでもなんとかはなる。
561 ：名無しさん：2007/05/07(月) 22:34:51 ID:l7RcsebI0: レベル60
力107
敏捷40
健康72
カリスマ50
運100

こっから力1健康1運2ずつあげていくことにした
もうあげちゃったから取り返しつかない＼(^o^)／ｵﾜﾀ
562 ：名無しさん：2007/05/07(月) 22:36:56 ID:l7RcsebI0: >>560
それで150までいけるなら
これからは運にしたほうがいいのかな
また悩み始めた・・・
スキルはダブスロマスするか4本でとめるか悩み中
563 ：名無しさん：2007/05/07(月) 22:57:08 ID:.OqeE6Yk0: >>562

>>558や>>560は、あくまでも一例に過ぎない。

過去スレを"ステ振り"や"運極"等で検索すれば、同じようなレスが見つかるかと思うので
それらの周囲のレスも含めて、参考にしつつも、自分のキャラを作り上げて行けば良い。
564 ：533：2007/05/07(月) 23:34:28 ID:B/chDOZ20: >>542,>>543
ありがとうございました。
お二人の意見を参考にして装備を考えていこうと思います。
565 ：名無しさん：2007/05/07(月) 23:52:17 ID:eqfmdi3I0: 運極で火力が伸びるってのは異常ダメによるものであって、今はさほど期待できない。
トラン東で運１０００力３５０と運５００力７００じゃ収入は大差ない気もするし。
後はやはり敏捷は命中と回避の基礎だからなるべく振ったほうがいいと思う。

マスターＤＴＨとマスターＤＦじゃ実際のところ一体に対する総合ダメージはほとんど変わらない。
ただし、ＤＴＨはｓｌｖ６１で８本投擲になるので、マスターした方が火力が上がる。

と、健康・カリスマ固定運１０００シーフから運無振りマッチョシーフに転向した俺が言ってみる
566 ：名無しさん：2007/05/08(火) 00:20:23 ID:OtLLO2Og0: >>535
更新後は一度も暴発した事ないので・・・よく読んで無かったので気分害したならすまん

Ｌｖ２００まで上げない運シフの育成なら
スプリッターがあるか無いかで１８０度違うかも

無い場合の運型ならば敏捷、威厳、健康固定で力は最小限振るか固定・・・かなり不味い
有る場合の運型ならば健康固定＋黄ダメor即死装備
敏捷初期値でもＤＦは問題無く当たる、無限撃ちなので威厳不要、力も防具で欲しければお好みで
567 ：名無し：2007/05/08(火) 00:47:20 ID:KMpYq51Y0: もう運は別に上げなくてもいいと思うんだけどな･･･
568 ：名無しさん：2007/05/08(火) 01:34:42 ID:L/CpRRj60: シーフって強いんですか？よく弱いって聞くんですけど
569 ：名無しさん：2007/05/08(火) 01:41:29 ID:eqfmdi3I0: >>568
剣士に自称火力紙勇者様がいるように
アーチャーにマシン白ダメ１の奴がいるように
テイマーに運極低マがいるように
姫に武器寄生がいるように
シーフにも強い奴と弱い奴がいるというだけの話。

そしてシーフの場合、強い装備品に金がかかるので差が顕著なだけ。
570 ：名無しさん：2007/05/08(火) 01:43:16 ID:03hmDU5s0: UM実装されればGVではかなり強い部類に入るだろうな。
狩りは基本的に後半ソロだが悪くは無い。
UM早く実装されねぇかな。
571 ：名無しさん：2007/05/08(火) 02:55:53 ID:AwqzbkYQ0: 力、健康、カリスマ、それぞれ100↑固定
敏捷装備Ｌｖ分、
残り全部運、
自分はこれでがんばる！
行き詰まるまでは・・・・・
572 ：名無しさん：2007/05/08(火) 03:12:36 ID:/da/7vbM0: 異常ﾀﾞﾒ修正の今運極は詰み

異常ﾀﾞﾒのおかげでﾀﾞｰﾃｨが範囲として成り立つ狩場があったが（例；神殿B2)
ちょっと覗いてみればわかるが今の神殿B2ｼｰﾌはﾏｼﾞｶｵｽｗ

これからは敏・健康・運をどこまで削って力に振るかだと思うけどね
573 ：名無しさん：2007/05/08(火) 06:43:05 ID:sZUtOkXA0: 異常ダメがでないんだからPT入るなら運なんて振ってる余裕ない
574 ：sage：2007/05/08(火) 08:07:15 ID:PQeJfXNI0: 運は装備で補正だけでも良さそうな気がするな。
回避も敏捷が良いってことだし。
575 ：名無しさん：2007/05/08(火) 11:09:59 ID:FOdBEVmQ0: 自分の場合ソロオンリーなんで、水色落ちないとモチベーション下がるんだよね
メインキャラの運が2000ほどなんだけど
Ｇｖではインター以外の物理攻撃はほとんど被弾しないし
命中率やダブクリ率も高いんでシフも運高めに育ててみようと思ったんだけど
無理があるかな？
576 ：名無しさん：2007/05/08(火) 11:15:38 ID:sUxlxPjA0: >>575

回避は運と敏捷に依存する。
だけど運だけだと結構あたるから注意。
577 ：名無しさん：2007/05/08(火) 12:27:43 ID:o5piFdX20: 敏捷501↑運1201↑でｾｰﾌ着れば、ｱﾁｬ以外の物理攻撃はほぼ回避できる。
狩りはｻﾊﾞ狩りじゃないと効率悪いｗｗ
578 ：名無しさん：2007/05/08(火) 14:08:27 ID:sUxlxPjA0: >>577

バイザーで当たるけどね
579 ：名無しさん：2007/05/08(火) 14:48:14 ID:ix5V4KYo0: 最近、敏捷あげてもあんまり回避かわらない気がしてきた・・・
とりあえずいま敏捷４００弱あるけどMOBの攻撃こわいわ～
健康（２００）もあげないときつい＞＜；
力だけ１０００超（補正込み）ｗ
580 ：名無しさん：2007/05/08(火) 16:06:06 ID:/da/7vbM0: >>575

ｿﾛｵﾝﾘｰだと運高くないとﾓﾁﾍﾞが上がらないのはわかるけど
ﾒｲﾝの運が2000。
例えばﾃｲﾏだと笛・首・腰・手・頭・足6箇所に運比率装備だとして
LV450で素で運が1000あれば2000
Gvに出てるようだし命中・ﾀﾞﾌﾞｸﾘとの話もあるので恐らくﾃｲﾏではなく
他のｼｰﾌ以外の物理ｷｬﾗという事になるね
だとしたらそのﾒｲﾝｷｬﾗは相当な高LVっていう事
運比率の異次元品多数装備っていう事かもしれないが
恐らく相当な資産を持ってるはずだから
稼ぎはﾒｲﾝに頼ってｼｰﾌはなおさら力極にするべきだと思う
581 ：Nameless：2007/05/08(火) 16:14:04 ID:COGiGxFE0: 飛虎装備すれば確かにｽﾃでは紙になる。しかし回避装備を組み合わす事で、そこまで心配しなくても良いと思う。ただ異次元の高騰振りを見ると中々入手するのは簡単じゃないだろーね。話変わるが、バイザーであたるってあったけど、相手との敏捷・運の差があってこそ回避装備は生きるんじゃね？ﾊﾞｲｻﾞｰあっても敏捷差ありすぎたら、必中を除いて物理的に当たりにくくなると思う。飛虎装備でのおすすめ装備は健康比率アンチ・HPオーラ・敏捷比率ﾘﾋﾞｰﾗ辺りになってくるのかなー他よさげな組み合わせあったら情報ｷﾎﾞﾝﾇ
582 ：名無しさん：2007/05/08(火) 16:17:14 ID:Bzt6WMIU0: 回避目指すなら命中補正無視OPは必須だよ
583 ：名無しさん：2007/05/08(火) 16:23:19 ID:jrPR0Q1k0: 命中補正無視なんて大して意味ないといってみる。
アチャや０．７５剣とかメロディーつけたやつぐらいだろ効果あるの。
584 ：名無しさん：2007/05/08(火) 16:25:16 ID:qXTdJ2zQ0: ギルド副マス補正で命中+7％デフォだから。
585 ：名無しさん：2007/05/08(火) 16:33:15 ID:GfgV7//U0: >>583
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586 ：名無しさん：2007/05/08(火) 16:58:52 ID:YyTOOt5c0: http://chatowa2.blog103.fc2.com/
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587 ：名無しさん：2007/05/08(火) 18:07:25 ID:/yMQQgV.0: >>581
飛虎には回避装備はﾐｽﾏｯﾁ。
なのでｱﾝﾁじゃなくてﾁｪｰﾝがﾃﾞﾌｫ
＞相手との敏捷・運の差があってこそ回避装備は生きるんじゃね？
素のｽﾃ勝負なんだから命中や回避のＯＰは邪魔でしかない
＞ﾊﾞｲｻﾞｰあっても敏捷差ありすぎたら、必中を除いて物理的に当たりにくくなると思う
まさにそのとおりで、だからこそ素のｽﾃ勝負に持ち込むためにﾁｪｰﾝなわけ。
588 ：名無しさん：2007/05/08(火) 18:40:23 ID:VRfT3UPY0: ID:l7RcsebI0はなぜそこまで運上げる事に拘ってるのだろう？
異常ダメがなくなったのはわかってるとして、それでも運を上げることによる
新しいビルドや狩り方を編み出そうと模索しているのなら、心から応援する。（俺は罠シフなので助言できるほど知識ないが・・
しかしただ単にドロップｳﾏｰしたいのであれば、運極テイマを作ることをおすすめする。そのほうが頭使う必要もないし効率がいい。
前者だったら失礼。
589 ：名無しさん：2007/05/08(火) 19:07:22 ID:ASkgvz2c0: 敏捷を４００　８００　１０００　にして実験してみたシーフです。

４００では運もそれなりに高くないと回避の実感は薄いですね。
８００ほどあると運を１０００位にした時位の回避はあります。
１０００にしても８００と大して変っている気がしませんでした。

確かに敏捷を上げると回避率は上がっています、基本回避だけで見たら運以上かもしれませんが・・・
運が少ないとﾗｯｷｰﾋｯﾄを貰うことが多いように感じました（これでよく死んだ

色々やった結果としては、回避極めるなら敏捷と運のバランスが大事ですね。
当然火力は低目です、ルインでもないと(´･ω･`)と思えるでしょう

現在は回避ﾋﾞﾙﾄﾞは後に回す事にしてｽﾌﾟﾘｯﾀｰでトラン森を狩れる様にしております。
590 ：もうRSに残ったのはクズのみ^W^：2007/05/08(火) 20:10:19 ID:qg03tuss0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスども、まだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもだけでしょ

まじで、お前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

RSなんて何の生産性もないし、終わった後には何も残らない。

時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^
591 ：名無しさん：2007/05/08(火) 22:48:41 ID:vWp1V4v.0: 結局運型にしないなら200までは力3、健康1くらいでいけばいいってこと？
敏捷は武器のためにいるんだろうけど、あるレベルまでは固定でいけない？
カリスマはどうなんだろ・・・運型じゃなくても骨首はあったほうがいいのかな
592 ：名無しさん：2007/05/08(火) 22:52:40 ID:gxDtJ8vY0: 引退してもRS BBSは気になるんだね。
593 ：名無しさん：2007/05/09(水) 02:34:40 ID:uFV2cUnA0: http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264
594 ：名無しさん：2007/05/09(水) 09:14:40 ID:.Rkp56zM0: 現在Lv300の運シフです。
Lv250の頃にトラン東に進出してここまで来ました。

今の主な狩場はトラン北ですが、皆さんは北以後どこで狩っていますか？
今後もずっとソロで上げていきたいと思っています。

西に進出するのはLv330辺りからだと思うのですがいかがでしょう？

意見お願いします。
595 ：名無しさん：2007/05/09(水) 09:20:49 ID:YDb.lXR.0: >>591
程度にもよるけど、今は運型は乙と言われそうだな。
敏捷は、何を装備するかにも寄るんじゃないか？
ある程度目標を定めて、例えばLv200までに、敏捷を100まで振るとか決めておいて、
その間は融通利かせて降っておけばいいんじゃないかな？
596 ：名無しさん：2007/05/09(水) 09:48:17 ID:h6L7gkPc0: >>594
現状運シフで330程度じゃ西部は狩れない。
北→塔地下orスウェブ→西部が普通だが、途中再振り必要かもね。
597 ：名無しさん：2007/05/09(水) 09:51:01 ID:h6L7gkPc0: といいながら>>594のステがわからんので適当いってみた。
運シフってからには運1000↑なんだよなあ。
それで西部に修正後必要な力750↑を得るのは不可能、という結論から書いたんだけど。
598 ：名無しさん：2007/05/09(水) 11:13:18 ID:.Rkp56zM0: 意見ありがとうございます。現時点のステですが
力450
敏捷250
運1110
健康とカリは100↑固定です。
ハンズを購入してからは頭をHP効率にしたのでHPは800程度

装備の方はセーフ、オーラ、運比腰、運+90骨首、移速足でルイン装備です。

この状態で西に行ってみたところ、スタンが効くので５体程度なら死ぬ事なく狩れました。
もちろん倒すのに時間はかかりましたが・・・。
バイザーの必要性はそれほど感じませんでした。

今後力に全振りで行くとそこそこいけそうなのですが、効率を出すためにはどうすれば良いでしょうか？

バターで効率に大きな変化があるのならば購入も考えています。

いかがでしょう
599 ：名無しさん：2007/05/09(水) 11:45:38 ID:xRxtE/.o0: 命中補正無視って未実装じゃ・・・
600 ：名無しさん：2007/05/09(水) 12:02:34 ID:h6L7gkPc0: >>598
なるほど。
ＨＰは1000↑ないときついと思われ。
異常ダメが存在してたときならば、力が500程度でも何とかなってたんだけど、
いまだとせめて750、実際800は無いと効率が悪すぎると思う。
効率をだすには多めに釣って早めに殲滅の方法しかないと思うので、
力を上げつつ、釣っても大丈夫なようにＨＰ大目。
オーラをＨＰ背に変更。指も余ってるところにＨＰ効率2を付ける。
ニムラス・狂気指を装備くらいかな。

西部でバター使っても、ハンズほど安全＆効率よくは無いと思いますよ。

>>599
実装されていると思われ。
601 ：名無しさん：2007/05/09(水) 13:02:28 ID:/yMQQgV.0: 800じゃ馬に事故死させられそうだ
300くらいだとﾃﾞｽﾍﾟﾅ15分くらいか・・・死んでたら効率も何もあったもんじゃない

西じゃｽﾀﾝもｺｰﾙﾄﾞも鎧破壊とかも良く効くので水風ﾙｲﾝは相性良いけど
やはり攻撃力そのものが低くて厳しい
暗殺者なんかいつまでたっても倒せないんじゃないかな・・・
効率は度外視、ひたすらﾄﾞﾛｯﾌﾟ狙いって言うなら
ﾊﾝｽﾞ＋水風ﾙｲﾝ＋青Pｶﾞﾌﾞで沸き２箇所程度だけ釣るってならまず死ぬ事は無いだろうけどね
もしくは中央の馬が居ないとこで狩るか、か

塔地下もﾀﾜｰも非ZINだから、それに抵抗があるなら・・・残るZIN狩場は遺跡、ﾌｫｰﾘﾝか
どっちもﾊﾝｽﾞは役立たないからさらにｿﾛは厳しいかもね
（もち、拷問隔離で右上の商人農民だけ狩るとかならそりゃ楽勝だけど）

まぁ、だから結局皆が早めﾓﾘﾈﾙﾃﾞﾋﾞｭしちゃうから適正外ｶｴﾚ！と物議をかもすわけだ
って話題が逸れましたね
602 ：名無しさん：2007/05/09(水) 13:08:47 ID:h6L7gkPc0: >>601
＞300くらいだとﾃﾞｽﾍﾟﾅ15分くらいか・・・死んでたら効率も何もあったもんじゃない
そのとおりだと思う。
馬二匹つったら、800程度だと2発耐えれたらいいほうかもね。
ましてセーフだとのこと。

馬のいないところは、テイマ・WIZも狙ってるから結構込むしねえ。
603 ：名無しさん：2007/05/09(水) 13:21:21 ID:ePiVoZsU0: >>591
固定にしろ
604 ：名無しさん：2007/05/09(水) 13:41:49 ID:uFV2cUnA0: http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264
605 ：名無しさん：2007/05/09(水) 13:55:52 ID:.Rkp56zM0: >>600,>>601
なるほど、意見ありがとうございます。
やはり西で狩るにはHPと防御ないといけないですか・・・。

バターあればダメ＆決定打でガンガン削れるかと思ったのですが、その前に狩られてしまうのかな。

ちなみに飛虎ではどうでしょう
飛虎にチェンスク装備すれば足を現在の移速から運比に変えられて、
かつ運を落とさずに敏捷稼げると思ったのですが、西では飛虎とセーフどちらが相性いいのでしょうか

資金はありますが、異次元品に手を出す程の余裕はないです・・・。
606 ：名無しさん：2007/05/09(水) 14:03:48 ID:h6L7gkPc0: 固定で飛虎だと、もっと容易く死ぬと思います。
飛虎着用するならば、健康200↑は無いときついかな。
607 ：名無しさん：2007/05/09(水) 14:59:31 ID:.Rkp56zM0: なるほど。
参考になりました。鍛えて来まっす！
608 ：名無しさん：2007/05/09(水) 16:56:43 ID:FiY/fS/.0: トロルという選択肢もありなんじゃないか?
実際ロトトロルつかってるけど、飛虎よりも楽に狩れてるんだけど。

まあ自分は力中心のステ振りだからなんともいえないけど、西の段階じゃ
飛虎より敏捷比率足+トロルのほうが狩りやすかった。

武器は水風フルルイン。
609 ：名無しさん：2007/05/09(水) 20:39:23 ID:riyoj8AA0: まあ何と言うか・・
素直に塔B4～B5で修行して来いって感じだな
610 ：名無し：2007/05/09(水) 22:07:42 ID:xvrirdMk0: 装備ﾁｪｯｸお願いしますm(_ _)m
Lv266力ｼｰﾌPT時装備
【武器】Nルイン
【首】CP効率56%骨首10%
【頭】HP効率75%ﾃｨｱﾗ
【背】CP効率53%ﾏﾝﾄ
【腰】健康比率1/3鱗ﾍﾞﾙﾄDX
【鎧】防御効率122%ﾌﾟﾚﾒ18
【足】Nﾘﾋﾞｰﾗ4
【指】各種抵抗ﾘﾝｸﾞ
力739 敏捷266 健康366 ｶﾘｽﾏ120(固定) 運301(補正込み)
HP1174 CP890 防御413

この頃火力不足を感じています。今はﾘｯﾁPTでLvを上げていますが
やはり他の火力職や同職と比べて物足りない感じです。
今のところｿﾛの予定はないです。Gvには出ます。
予算は15億です。
飛虎を買って余分な敏捷を力に振ったほうが、手っ取り早いかなとは思ってますが、
他に盲点があるかもしれないのでチェックの方お願いします。
611 ：名無しさん：2007/05/09(水) 22:25:13 ID:ZHDITLyo0: >>610
手が見えないのは気のせいかもしれん

ﾘｯﾁptなら火風抵抗だけあればいいのだから
鎧を攻速にするか、ﾌﾚｰﾑ変わらないのなら
大家で本数増やすのもありじゃないかな。

ﾙｲﾝ装備で運300だとﾀﾞﾒ安定しないだろうから
頭と腰を運比率とかにしてﾀﾞﾒ底上げするのが
私がよくやる方法です、紙になるので狩場
によっては注意が必要。

こんなものか　参考になれば幸い。
612 ：名無しさん：2007/05/09(水) 22:32:01 ID:uFV2cUnA0: ◆お得な情報！絶対見て＾＾成功者多数！◆
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=49761125&s=5264
613 ：名無しさん：2007/05/09(水) 22:39:11 ID:NBkKH6Bg0: 手がわかんねぇけど

ﾘｯﾁならせめて手は箱ﾊﾞﾝ、首・体を速度ﾓﾉに汁
BISさんのｱｰﾁあればいいから足はﾘﾋﾞｰﾗでおｋ

今後PT狩場だけ渡るなら神殿→ﾃﾞｽﾅｲ路線なんだけど
ﾃﾞｽﾅｲはｺﾛなので速度を更に磨けばいい
神殿ではもう火力は必要ないから（釣り兼ﾌﾟﾁ範囲程度の位置付け）
硬さを手に入れよう（もち仰け反るもせめて25は欲しい）
【武器】Nルイン→水風ｴﾝﾁｬかﾊﾞｯｼﾞ箱ﾄﾏ
【首】CP効率56%骨首10%→速度かHP
【頭】HP効率75%ﾃｨｱﾗ→DXﾍﾞｰｽ防効かｻｸﾚLXﾍﾞｰｽHP効率
【背】CP効率53%ﾏﾝﾄ→HP効率
【腰】健康比率1/3鱗ﾍﾞﾙﾄDX→これはとっても良いﾓﾉだと思う
【鎧】防御効率122%ﾌﾟﾚﾒ18→DXﾍﾞｰｽ防効、せめてﾐｽｺ22
【足】Nﾘﾋﾞｰﾗ4→DXﾍﾞｰｽ移動5
【指】各種抵抗ﾘﾝｸﾞ→余ったとこにﾀﾞﾒﾊｰﾄﾞ
手はﾌﾙｴﾝﾏｽｸﾞﾘとか、力比ﾏｽｸﾞﾘとか、使った事無いけどﾌﾙｴﾝﾊﾞﾀｰとかをﾁｮｲｽ

全体的にﾍﾞｰｽを底上げして効率が効くようにし
青Pｶﾞﾌﾞ（か花連打）がﾃﾞﾌｫなのでCP効率は必要無い
ﾀﾞﾒﾊｰﾄﾞは少しでもﾀﾞﾒ上げるため
別に飛虎を否定する訳じゃないけどｼﾌで釣りするのには不向きだべ
同じ金かけるならﾊﾞﾀｰのほうが良いと思う

問題は、ﾃﾞｽﾅｲ後はPTが無い事だな・・・
（ｼﾌでﾃﾞｽﾅｲはともかく遺跡はおそらくどの鯖でもNGのはず）
614 ：名無しさん：2007/05/09(水) 23:14:04 ID:.ra5b4UA0: >>610
まず、現地で火風抵抗90ないとお察しなので鎧や足を火風抵抗に。
指だけで現地90いかないだろうからな。
CP効率はひとつでいい。首は攻速にしたほうがいいんじゃないか。
615 ：名無しさん：2007/05/09(水) 23:21:09 ID:ZZ.KYNqQ0: 流れきって申し訳ありません。224歳赤目基地B2でｿﾛしてるのですがちょくちょく死んでしまいます。これはPsが無いだけでしょうか？
力300敏捷401運827　アンチセーフオーラ装備
Psないだけならｼｮｯｸ・・・orz
616 ：名無しさん：2007/05/09(水) 23:37:33 ID:lq4R3ixo0: >>615数に回避で勝とうとするのは結構難しい話。
　　運が微妙にあるから赤くなって名も無き4Fの亀狩りしてたほうが美味しいかもぬ。
617 ：名無しさん：2007/05/09(水) 23:55:27 ID:iBd.g7qU0: シフはやっぱトロルよりも飛虎でしょうな。
移動速度15%と攻速30%のおかげでズレ打ちDFかなり速くなってかなり爽快ですよ。
正直、攻速なかったらDF打つの遅すぎると思う。
618 ：名無しさん：2007/05/10(木) 00:38:51 ID:YyTOOt5c0: http://chatowa2.blog103.fc2.com/
ちゃちゃっとお金稼ぎすることができますよ＾＾
簡単に稼ぐための裏技、あとげん玉についても詳しく記載してあります！
騙しは一切ありませんので、是非見てみてください！
一ヶ月ポタとか毎月余裕で買えます(^ω^)
619 ：不労：2007/05/10(木) 00:45:17 ID:vwnLB7FU0: もうすでに有名だけどまだ稼げます、これ。
GWで使いきってしまったお金を元に戻しましょう！！
しっかり行えば必ず元は取れます。

「mixiで月収93万円」
http://www.infocart.jp/af.php?af=tyoito123&url=kazuboy.jp/sns1.html&item=6502

ちなみに自分は、93万も稼ぐことはできませんでした。。。

が、普段仕事に行って、帰ってきてから15分くらい行うだけで10万は稼げてます。
本気でやったらもっとすごいことになりそうです。
まずやってみると良いと思いますよ。

こういうのって嘘っぽいけどやってみる価値はあると思います。
自分もそうだったんで・・・。
620 ：名無し：2007/05/10(木) 01:30:04 ID:xvrirdMk0: >>11 >>13 >>14
チェックありがとうございました。
手はリッチでは攻速手を使ってます。
アドバイスを中心に装備集めてみます。
621 ：名無し：2007/05/10(木) 01:32:59 ID:xvrirdMk0: すいません>>611 >>613 >>614 でした
622 ：名無しさん：2007/05/10(木) 01:41:40 ID:BuPHUFn60: http://blog.livedoor.jp/hokutosakura/
さあ！引退後も負け惜しみ更新がきましたー！！
せっかくなんで見てやってください＾＾
623 ：名無しさん：2007/05/10(木) 02:20:58 ID:NBkKH6Bg0: >>614
「ﾀｹﾞが来る程高火力なら」抵抗揃えろ、でしょ
まさかﾀｹﾞ来てる人の真後ろで延々ﾀﾞﾌﾞｽﾛって訳じゃないしね
１発昇天ってHPじゃないし、万が一食らっても赤飲めばいいだけ
ﾘｯﾁは魔法や倉庫とは違うよ
624 ：名無しさん：2007/05/10(木) 08:39:00 ID:aJNuMZmQ0: >>623
横沸きのネクロに燃やされるし
障害物の隙間に沸いたときドローがなかったら倒すまで燃やされ続けることになる
大体BISがいなくなったらどうするんだ
デュエルとアスヒに頼りっきりなんて恥ずかしい真似できないよな？
625 ：名無しさん：2007/05/10(木) 10:19:38 ID:8/bfUYaw0: >>624
ﾈｸﾛ隔離するとしてもリッチがどこに沸くか分からないし、
数発耐え得る抵抗は揃えるべきだよな。
レイスでさえ抵抗90.90が推奨されてんのに、
更に適正の高いリッチで抵抗を揃えない勇者様が多くて萎える。
626 ：名無しさん：2007/05/10(木) 10:42:37 ID:/yMQQgV.0: 焼かれて死ぬなんて論外だけど
コロみたいな単体MOB処理狩場でダブスロ本数少ないとか速度遅いとかも論外

自分の経験上ではリッチでタゲが行き易い職は弓と犬か
シーフにタゲ行くなんて見た事無いが見てみたいとは思う
WIZだってヘイ配ったらネクロかテイマ様でも居なきゃやる事無いし
アスヒ飛ばすくらは仕事の内と思うけどね
現地抵抗低下は20％だから、適宜調整してPTとしての最大火力を出すようにするべきで
どっちも居ないとするなら足と頭がスキル品、指と背（と腰）で抵抗品、あとは速度でガチ
BISだけ居るとかならアーチ見越して足はリビーラで頭だけクリムソンにでもすればいい
627 ：名無しさん：2007/05/10(木) 10:46:25 ID:jrPR0Q1k0: なんで抵抗揃えるかっていうと
他の人よりでかいダメと恥ずかしいから。
抵抗も揃えられないやつは
他のプレイヤーの頭の中ではバカにされている。

でも1人ぐらいバカみたいにでかいダメくらうやつがいないと
俺的にはつまらない。
抵抗お察し君が必死に逃げ回った挙句タゲがうつって
リッチ方向転換で
焼け死んでる光景が楽しくてたまらない。
横沸きで死んだときなんて最高に笑える人も多いだろう。

だからお察し君を手そこまで攻める人はいないだろう。
抵抗装備なんて揃えなくてもいいんだよ。
ただバカにされる。
628 ：名無しさん：2007/05/10(木) 12:56:53 ID:zPveyKYQO: 抵抗なしで行くのは3流
現地90.90で、まだ2流

本当に凄い奴は調整できる奴。
アーチの継ぎ目を理解して、ぎりぎりの狩り効率と抵抗をそろえる奴。

そのLV帯にはいないだろうが。
629 ：名無しさん：2007/05/10(木) 13:29:50 ID:qrsbIMZU0: アーチに頼ってる時点でだめな気がするけど・・？
630 ：名無しさん：2007/05/10(木) 13:39:28 ID:trqlOXXo0: アーチの有無や抵抗増加量に合わせて火力装備と抵抗装備を随時変更できるやつってことだろ
631 ：名無しさん：2007/05/10(木) 14:02:20 ID:iqziVF8M0: シーフならダメエーデルやダメワームでもさほど火力落ちないから良いが、
近接物理職だとどうしてもダメハードに比べるとあからさまに火力落ちる。
火10％や水10％ダメハードはたまに見るが、風10％は全然見かけない。
今じゃ5％しかつけられないし、呪いリッチは風抵抗が鬼門。
632 ：名無しさん：2007/05/10(木) 14:59:59 ID:byhnB.Z.0: なけなしの貯金はたいて念願のルイン購入した量産シーフですが
この後のルインの強化（風・水・ダメージエンチャント）
目指そうと思うんですが風水ダメージでお勧めの強化順ってありますか？

あとフルエンチャ化に皆さんどれくらいお金掛かりましたか？
地獄＆天上の数を参考までに教えてください
633 ：名無しさん：2007/05/10(木) 15:06:49 ID:ct38DktM0: >>632
ちょこちょこエンチャしてったから総額いくらかかったか覚えてないな・・・
でも　ダメエンチャ+2%→50%×20　属攻+1段階→40%×7×2。
4億位かかったのかな～。まあ、これから購入予定の人はエンチャ済のルインを
買ったほうが無難だね
634 ：名無しさん：2007/05/10(木) 15:17:11 ID:ijpDK9S.0: >>632
ルイン強化するだけの出費覚悟してるんなら
ハンズを勧めてみるテスト

被ダメ減らすための風水だと思うんだけど
吸収でカバーすればいいんじゃない？
つか私はそれでやっとります。

手放すこと考えたら赤字覚悟のエンチャより
安定して値段付くハンズのほうが資産価値高いっしょ。
635 ：名無しさん：2007/05/10(木) 15:41:56 ID:NBkKH6Bg0: >>634
つなけなしの貯金はたいて念願のルイン購入した＞632
ﾊﾝｽﾞも鯖によるが2億↑するな。俺の鯖だと6億でも買えないがね

>>632
ﾀﾞﾒｴﾝﾁｬは掛けた割に恩恵少ないのでﾇﾙｰでおｋ
水7風7だが好みだと思う
（確か先に付いてる方の光り方するんだっけかな）
神殿行くならｽﾀﾝ効かないから水からかなぁ・・・光り方も水色よか青のほうがｽﾃｷ
まぁ天上1個につき1回成功すれば良いほうだから4～5億程度の出費は覚悟だね
あとなかなか厳しいが3～4回連続成功までは地獄使うのが結果的に安上がりだと思う

>>628
おい！俺にｱｰﾁの継ぎ目って何だか教えてくださいませんか?
（切れ目が有るのは知ってるんだが継ぎ目は知らんし、それをどう活用するのか）
636 ：名無しさん：2007/05/10(木) 16:07:30 ID:ZmSqNIrg0: 250過ぎてルイン購入
風７に昨日なったが地獄3天上5使ってるな

トラン北も卒業しそうなシーフより･･･
637 ：名無しさん：2007/05/10(木) 16:35:01 ID:Xxamq6DY0: 吸収で１００％そろえたら超一流とかいわれるのかな？
638 ：名無しさん：2007/05/10(木) 17:20:49 ID:AhOCVhug0: >>613さん、ありがとうございます。早速塔に向かってみる事にします
639 ：名無しさん：2007/05/10(木) 18:57:01 ID:d3fYK1ZU0: 箱シフのことで質問なのですが、ここのテンプレでは扉探知で見つけることができるとありますが、箱スレでは秘密探知とありました。

どちらのスキルなんでしょうか？
640 ：名無しさん：2007/05/10(木) 19:02:08 ID:OZj0RPZ20: 両方
641 ：名無しさん：2007/05/10(木) 19:43:07 ID:zPveyKYQO: 100%にするのはただのアホ
計算すると抵抗がある程度あれば70%いらない。
642 ：名無しさん：2007/05/10(木) 19:55:27 ID:KMpYq51Y0: ニホンゴテムツカシイネ
643 ：名無しさん：2007/05/10(木) 20:34:54 ID:.ra5b4UA0: >>628
アーチの切れ目は数秒無いだろ。
シーフは遠距離攻撃なんだから、タゲとったとしても離れてればダメ軽減される。

アーチ頼みでもそうでなくても、とりあえず青ポ使えよ？
六感で本数上げるならいいが、間違っても六感でCP貯めようとするなよ？
それさえ出来てれば抵抗は少なくてもまだ許容範囲だな。
644 ：終わったMMOだと気づけないのマジおわってる^ｗ^：2007/05/10(木) 21:09:51 ID:205KAapo0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスども、まだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもだけでしょ

まじで、お前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

RSなんて何の生産性もないし、終わった後には何も残らない。

時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^
645 ：名無しさん：2007/05/10(木) 21:34:23 ID:qXTdJ2zQ0: アーチって、実際切れたりしないっしょ。
ＢＩＳがＣＰ維持出来てないか範囲外にいただけじゃ。

ルインエンチャは風だけ付けて、テンプラ通うときだけ水バッジ買うとかでも良いかも。
646 ：名無しさん：2007/05/10(木) 22:40:09 ID:YyTOOt5c0: http://chatowa2.blog103.fc2.com/
ちゃちゃっとお金稼ぎすることができますよ＾＾
簡単に稼ぐための裏技も記載してあります！
騙しは一切ありませんので、是非見てみてください！
一ヶ月ポタとか毎月余裕で買えます(^ω^)
＃げん玉について詳しく書きました。
647 ：名無しさん：2007/05/11(金) 08:44:47 ID:zPveyKYQO: スキル補正じゃないですよ？
648 ：名無しさん：2007/05/11(金) 10:21:39 ID:qk.NKfUc0: あれは誰だ？誰だ？誰だ？
あれはシーフ！
ルインシーフ！ルインシーフ！

バグ使い職の名を受けて
リアルを捨てて戦う男

ダブル・スローは多段撃！
秘密探知は宝探し！
シックスセンスはスキルうｐ！
ダーティフィーバーは凶悪範囲！
運営の力身に着けた
狩場のヒーロー
ルインシーフ！ルインシーフ！

初めて知ったパーティーでの狩り
そのうまさに　目覚めた男

ポイズンダガーは　持続ダメ！
ファーストエイドは　瞬間ヒール！
ジョブチェンジなら　仰け反る回避！
スプリ暗殺は　運高効率！

社員の力身に着けた
狩場のヒーロー
ルインシーフ！ルインシーフ！

あれは誰だ？誰だ？誰だ？
あれはシーフ！
ルインシーフ！ルインシーフ！

バグ修正の不遇を経て
リアルを捨てて戦う男

ダブル・スローは多段撃！
秘密探知は宝探し！
シックスセンスはスキルうｐ！
ダーティフィーバーはまだ健在！
運営の力身に着けた
狩場のヒーロー
ルインシーフ！ルインシーフ！
649 ：名無しさん：2007/05/11(金) 11:45:57 ID:/yMQQgV.0: 十田敬三の声が頭の中で響きますたｗ
できれば「今日も何処かでルインシーフ」も頼む
650 ：名無しさん：2007/05/11(金) 13:58:54 ID:/eZ.R0os0: 質問です。
六感をするとスキルが上昇するわけですがこの上昇してる間にダブスロを相手に放った時その相手を攻撃し続けてる時はスキル上昇効果が切れてもスキル上昇効果が続くと聞いたのですがどうなのでしょうか？
651 ：名無しさん：2007/05/11(金) 15:38:25 ID:zPveyKYQO: 5秒だっけ？
652 ：名無しさん：2007/05/11(金) 15:47:22 ID:EV3ekAGQ0: 左下に設定したスキルだな。
六感に限らず、自動攻撃続行中は、本数や威力はそのまま継続されてしまうな。
653 ：名無しさん：2007/05/11(金) 15:50:52 ID:8/bfUYaw0: >>651

スキル上昇効果切れても上昇してる間に打ったダブスロはスキル上昇したままかっていうことじゃない？

すまん。俺はわからんわ。
654 ：名無しさん：2007/05/11(金) 15:53:24 ID:8/bfUYaw0: ほほぉ。左下登録が持続するのか.
ダブスロ8になるなら俺も今度やってみるかな。
655 ：名無しさん：2007/05/11(金) 16:08:22 ID:2o6/qLyI0: ume
656 ：名無しさん：2007/05/11(金) 17:06:28 ID:OGNmceNg0: 330歳になってトラン西デビューしたんだけど、
過去ログ見てたら推奨装備とかが夢の世界に感じたんだ。
ソロ中心でLvあげしてきたつもりだけど
Nルイン・セーフ・ニムラスが限界なんだよね。
黒鯖だけど
風水ルイン＝8億
ハンズ＝5億
まだまだ夢の話になりそうだ。。
風水ルインとかハンズとか装備できてる人ってどのくらい居るのかな？
657 ：名無しさん：2007/05/11(金) 17:21:01 ID:qXTdJ2zQ0: トラン北東とかデフなんて卒業はあっという間だから粘ったりしなければ
1stじゃきついんじゃない。神品引ければ別だけど。

ハンズだとフォムガ、バターを装備出来ないのが何よりきついから
異常ダメも修正されたし吸収はハンズよりも鳳凰で補うのがベターかも。
658 ：名無しさん：2007/05/11(金) 18:48:11 ID:iqziVF8M0: 運シフLv155～205までデフソロのみで上げたが、10億以上は貯まりましたよ。
一番の高級品は婚約（1%）で130Mと、神品は皆無。
このレベル帯、魔法B2とパブルのPTで過ごすと1000万も貯まるか怪しい。
というか、運シフでPTに入ると迷惑だからPT入っちゃ駄目ですがね。

>>657
首鳳凰だと手がフォムガorバタ推奨？
すげー金かかるな・・・
659 ：名無しさん：2007/05/11(金) 19:24:42 ID:kTDBv21c0: >>658
参考までにステと武器教えてもらえませんか？

150も間近なレベルなんですが、いまだに運に振っていない現状でして・・
運シフ目指しているのに力と健康がまだまだ不足のように感じています
660 ：終わったMMOだと気づけないのマジおわってる^ｗ^：2007/05/11(金) 19:41:26 ID:E.7fCYjM0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスども、まだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもだけでしょ

まじで、お前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

RSなんて何の生産性もないし、終わった後には何も残らない。

時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^
661 ：名無しさん：2007/05/11(金) 19:58:35 ID:lK1CTlOk0: あぁたまには釣られてやんよ

終わったＭＭＯのＢＢＳに張り付いてどうするんだよ^w^
まじで、お前のやってることは全て無駄なんだよ^w^
時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^
662 ：名無しさん：2007/05/11(金) 21:08:55 ID:iqziVF8M0: >>659
おそらく参考にならない運シフ。
ステは力、敏捷を装備要求分（G補正込みで）残りは全部運。
装備（Lv150付近）はスプ、ジェノ、バイザー、魔具背、アンチ、速度魔具手、防御かHP鎧、移動足
指はすべて属性攻撃が2～3つ付いてるもの（致命＆決定打抵抗は0、薬は120くらいあった）。
蜘蛛は解毒＆移動足（巣にかかってもDF連打可能）必須。
デフ卒業する頃は、
ロトスプ、火水風攻撃ジェノ、バイザー、魔具背、アンチ、速度魔具手、セーフ、大道、指ALL髭（自リロや武器交換など）
当時はバグダメ存在してましたが、何故か黄ダメに魅せられてこのようなことに。
スプさえあれば効率云々は無視すると、デフは狩れました（スタンの恩恵大）。

トラン東直前まで黄ダメシフでしたので、そのLv帯のN運シフはいまいち解りません。
が、健康は無振りでいいと思います。
基本的に運シフは回避するので防御は紙。
HP足りなければHP背で補えばいいかと。
トラン北東まではそれで十分です。
663 ：名無しさん：2007/05/12(土) 07:42:43 ID:lq4R3ixo0: age
664 ：名無しさん：2007/05/12(土) 08:58:48 ID:VYFj3P4s0: こちら３２０↑シフなんですが、トラン西で狩ってても吸収が３０程度なんですが、仕様ですかね？
665 ：名無しさん：2007/05/12(土) 10:44:21 ID:l6ZcLGHU0: >>664
トランで吸収使ったことないから分からないけど吸収に対して抵抗ある敵も居ると思う。
666 ：名無しさん：2007/05/12(土) 11:13:47 ID:/eZ.R0os0: 正直トラン西はスルーして別の狩場を見つけたほうが良い。
まともに狩れるのは一箇所だけだしな。
さっさとPTでレベル上げてモリネルでも行こうかなと俺は思ってる
667 ：名無しさん：2007/05/12(土) 11:43:02 ID:VYFj3P4s0: >>665 >>666
返事ありがとうございます。なるほど。
貴重なご意見ありがとうございます。
668 ：名無しさん：2007/05/12(土) 11:45:40 ID:uH9FX/s.0: あなたの書き込み何度も見かけるんですけど

まともに狩れるのは一箇所だけだしな。

ってどこですか？
まともっていうのも漠然としてて・・
669 ：名無しさん：2007/05/12(土) 11:54:59 ID:uhpB078A0: 多分、隔離をせずに狩れるところって意味だと思う。
670 ：名無しさん：2007/05/12(土) 12:15:37 ID:/0H2k7RQ0: 一箇所だけってエルフだけのとこ？
サティロスいても武道スキル、ハンズや属性攻撃など使いこなしたら狩れるぞ。
西とかはあのデンジャラスな狩りができるのが楽しいと思ってる。慣れがかなり必要だけどな。
まーケンタウロスや巡察いるとこは無理だな。
どっちにしろ320LVくらいじゃ被弾多すぎてきついんじゃないだろうか。
無理ならBISとかとペアするとかなりいい感じかも。
あと西適正でPTてどこだ？遺跡？遺跡はあまりシーフ武道いないって聞いたんだが。
671 ：名無しさん：2007/05/12(土) 13:14:35 ID:cE0PHHAc0: サティロスよりエルフのほうが狩りにくくない？
672 ：名無しさん：2007/05/12(土) 13:27:43 ID:RzJSv3nI0: >>659
こっちは参考までに聞いてほしいが、基礎ステ（力健康敏捷）を150ちょいまでに上げて
そっから全部運に振っていった俺みたいなタイプも居る

武器の都合上途中で敏捷上げたり威厳あげたりもしたが
673 ：名無しさん：2007/05/12(土) 13:39:52 ID:VYFj3P4s0: >>670
サティロスは、貫通という痛いスキルももっていて、しかもハンズの吸収量
が驚くほど低いのです。まぁ、エルフとあわせて10体くらい釣って狩るのなら話は別だが。
674 ：名無しさん：2007/05/12(土) 14:08:10 ID:/0H2k7RQ0: たしかに今までトラン北から西に移動したときに吸収しにくさに驚いた。
北で狩るスタイルと西で狩るスタイルは結構違うように思える。
北は結構運回避などが効いていたが、西ではあまり効かないので被弾が多くなる。
西ハンズ狩りで赤がほぼいらなくなるための力は600程度は要ると思う。
知り合いから防御効率装備重視で防御700くらいだと安定して狩れると聞いた。
まぁいろいろ試行錯誤しながらデスペナは塔B4の骨とかB5で狩ってたかな。
675 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:22:04 ID:Cagcy7Qw0: 流れぶったぎって質問させていただきます。
現在ＧＶにおいて自分の所属するＧの火力職が不足している為
シフでがんばって火力をあげています。
しかし、火力が思うように伸びず助言をいただければと思い、
書き込みさせていただきます。
ＬＶ３５２　力１０１２　敏捷２９３　健康４００　運６１２
　　　　　　知識３４　　知恵１２０（固定バッジ）カリ１２０
　　　　　　（すべて補正込）
装備　　　武器　手裏剣ＤＸ　クリ１９パー　無限　ＨＰ効率７パー
　　　　　首　ジェノスター　補正４　攻撃速度１９パー　火抵抗５　水抵抗５
　　　　　頭　花冠　補正４　ＨＰ効率７４パー　水吸収１９パー
　　　　　背　マント　補正２　ＨＰ効率６６パー　ＣＰ効率６パー
　　　　　腰　強化ベルトＧＤＸ　健康比率ＬＶ２（１／３）運＋２０敏捷＋６
　　　　　手　バタフライスティング　ダメ２４パー
　　　　　体　飛虎　防効７７パー　火抵抗１０パー　水抵抗１０パー
　　　　　足　トラップリビーラ　ダメ４パー　火抵抗５パー　水抵抗５パー
　　　　　指　１、ワーム４　ダメ２パー　自リロ
　　　　　　　２、ダブリン２　薬回復８７　薬回復１６３　健康＋５
　　　　　　　３、セテリン４　全異常抵抗ＤＸ２４　ＨＰ効率７パー
　　　　　　　４、セテリン５　低下系抵抗７４　全異常抵抗１１
　　　　　　　５、セテリン５　呪抵抗６６　ＨＰ効率１１
　　　　　　　６、セテリン５　致命打抵抗４１　ＨＰ効率１０　水抵抗１０
　　　　　　　　　セテリン５　致命打抵抗３８　透明　力＋３
　　　　　　　　　（使い分けしています）
　　　　　　　７、セテリン５　致命打抵抗７４　水抵抗１２
　　　　　　　８、セテリン５　威厳固定１２０　健康＋２
　　　　ＨＰ２１５９　防御２４４（ブレ、エビ無）ＣＰ５４６
この装備で刃油を塗って６フレでＤＴＨしています。
助言よろしくお願いします。
676 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:26:19 ID:TdNVWHRI0: >>675
武器と鎧変えて剣士にするといいぜ
マジｵﾇﾇﾒ
677 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:33:43 ID:rpZDB49w0: >>675
良い装備だね～。
力も結構あるし、バタフライもあるから
武器をハチェットGDXにしてみたらどうだろう？
いくら手裏剣が早いといっても、基礎ダメ低いし、射程も短いから
そのレベル帯では火力としては使えないと思う。
それと異次元ジェノだけど、それは売って異次元アメジでも買うといい。
火力を出したいならやはり首は攻速骨首が一番だろうからね。
678 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:36:19 ID:uhpB078A0: なんとなく、そのLvでその装備ならかなり完成された投げシフじゃないかと思うんだが……
Gvなら装備換装したところで、これ以上の底上げは厳しいんじゃないかな？
批判的になりそうだけど、シフは火力としてみると今ひとつ力不足な感じになるのは止むを得ないと思う。
手持ち戦力のやりくりも大切だと思うよ。

あと、フレームには詳しくないけど、シュトラ石積んだらレーム下がったりしないだろか？
更にオマケ。あんまり役に立たんかも知れないが、Gvの戦術スレ。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1138705268/
679 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:40:58 ID:/eZ.R0os0: >>668俺は何度も書き込んだ覚えないんだがなｗ
答えは>>669が言ってる通りの場所な。

>>670あんまり居ないからどうした？周りになんで合わせないといけないわけ？

>>675すまん。俺にはその装備で6フレあるようにはとても見えないんだがｗ
680 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:51:10 ID:8/bfUYaw0: >>679

>>670はまわりに流されるタイプなんだよｗ

>>675正直UM実装されるまでGVは速度重視したほうが火力が出る。エンチャ強いとこが前提だけどね。
そして6フレじゃなくて8フレだね＾＾
681 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:52:41 ID:dOPfrvJk0: トラン西攻略は過去スレでもたびたび出てくるけど
がつがつ狩るのはかなりきついですね。自分はLv340辺りから行ってましたが
水７風７ルイン、ハンズ、飛虎装備で力600ちょい運1200のHP1000ちょいですが
3匹なら余裕、6匹まとめ狩りするのがやっとこさ。しょっちゅう死んでました。
馬の強烈な一撃であっけなく逝ったり、暗殺者の硬さで青ポ大量消費するわで。。
けっきょくブービー6個置きして武道の分身３体、仰け反るで９匹(馬３暗殺者３戦士３)釣って逃げ込むという
スタイルに落ち着きました。釣っているうちに移動速度の関係で馬→暗殺者→戦士の順に
ついていくるので(飛虎＋移動５足なら追い付かれない）馬と暗殺者をブービーで止めて青ポ全開でまとめ狩りしてました。
最近暗殺をようやく取れたので暗殺者を暗殺で片付けてますがミスったり即死しなかったりでちと微妙。。
セーフやトロルだったらどうなんだろう？もっと楽に狩れるのだろうか。。
南適正までには暗殺をもうちょっと上げて即死が決まりやすくしようかなと思ったりしてます。
長々スマソ
682 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:54:05 ID:/eZ.R0os0: >>680

７フレじゃね？ｗ
683 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:54:56 ID:Bzt6WMIU0: GVなんだから羽ありであと石もだろ　それなら6フレだ
684 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:55:45 ID:qXTdJ2zQ0: 火力無いなら尚更失点しないように武道にならないと。。。
アチャ剣士が火力出せるのは同時攻撃スキル、速度の速い高ダメ武器があるってだけじゃなくて
ブロック75％で、健康少なめでもおｋってのが大きいから。
685 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:57:02 ID:/eZ.R0os0: >>683　6フレは167%からの気がするんだが
686 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:57:48 ID:Cagcy7Qw0: ６７５です。皆さん書き込みありがとうございます。
武器を変えたほうがよさそうなので、運良くフランシスカＧＤＸの永久弾を
入手できたので３５９までＬＶをあげてそちらに変えようと思います。
あとすみません、フレームには正直詳しくないのですが１，０秒武器の６フレって
１２９パーセントですよね？あれ？勘違いしてるかな？
687 ：名無しさん：2007/05/12(土) 15:59:49 ID:Cagcy7Qw0: あとすみません、言われている通りヘイストスキル５８と石有りでフレは計算
しています。わかりにくくてすみません。
688 ：名無しさん：2007/05/12(土) 16:01:38 ID:/eZ.R0os0: あれ、俺が間違ってるのか？

あととりあえず>>687さげようｗ
689 ：名無しさん：2007/05/12(土) 16:04:22 ID:/eZ.R0os0: すまん、やっぱ確認したら1列読み間違えてた。
スレ汚し失礼・・・
690 ：名無しさん：2007/05/12(土) 20:20:55 ID:/yMQQgV.0: >>679
合わせる合わせないとかじゃなく狩場にはﾙｰﾙが存在するわけで

遺跡は外周（デーモン）ならどんな職でもOKでしょう
あまりPTは見かけ無いけど(´･ω･`)
雑魚殲滅と釣りが仕事かなぁ・・・でも釣るほどMOB居ないし微妙っちゃ微妙

それ以外の遺跡（中周、内周）はｼﾌ武道は「お帰りください」ですね
やはりｼﾏｰMMM持ちが釣り役で火力は知識範囲ですから・・・
320～だと塔B4ﾌｧﾐがうまいかな
それ以降のレベルはﾌｫｰﾘﾝやﾓﾘﾈﾙｿﾛのほうが良いと思いますけどね

>>675
ぶっちゃけそのﾚﾍﾞﾙ帯でのGVで「火力」目指すのはｷﾂｲかと思う

>>670
狩るだけなら簡単なんだが「効率良く」狩るのが難しいって話。
ﾄﾞﾛｯﾌﾟｳﾏｰな最低でも運801確保、ﾊﾝｽﾞでも間に合う硬さ、DFが活きる多数釣り殲滅
はっきり言ってそこそこの装備なんかじゃ追いつかないと思う
おおよそ吸収率は北の1/5程度だが与ﾀﾞﾒも減るから実質1/10、
非ﾀﾞﾒは防御1000で150前後ってのが西だからねぇ・・・

個人的には経験値はそれ程良くないし、西はﾃｲﾏさんに任せたほうがいいかも思う
ちゃっちゃとLv上げて、とっととﾌｫﾘﾝﾓﾘﾈﾙﾃﾞﾋﾞｭｰが楽
まぁﾍﾟｱﾊﾝ出来るBISさんが居るならお互いにﾒﾘｯﾄは大きいから推奨できますけどね
691 ：名無しさん：2007/05/12(土) 20:50:58 ID:PrRHXSbw0: Ｇｖで活躍したいなら足音探知、仰け反る、払い蹴り、で十分
なんじゃない？火力なら他に向いてる職いるじゃん・・・。
相手の居場所を探り、死ににくく足止め出来る。かなり性能
いいと思うんだけど？
692 ：名無しさん：2007/05/13(日) 00:21:14 ID:iKU4qDbI0: シフ火力くそ過ぎるだろ･･･
オーガあたりで同レベの糞アチャとかと比べると･･･
4本5本投げたって白ダメたかが知れてるよな？
力は150くらいで古都の短剣だが
エンチャ指突けまくれってこと？
693 ：名無しさん：2007/05/13(日) 00:28:18 ID:3uUk1.060: シーフギルド倉庫BのB1で武器買え。
694 ：名無しさん：2007/05/13(日) 00:36:59 ID:ylPLZbxA0: オガレベルで古都の短剣っていう時点で間違ってる
695 ：名無しさん：2007/05/13(日) 00:38:35 ID:GkQYpIc20: そのレベルのシフに白ダメ期待しちゃダメだろ
696 ：名無しさん：2007/05/13(日) 09:15:29 ID:kTDBv21c0: 黄ダメ100くらい少し金かければいけます
697 ：名無しさん：2007/05/13(日) 10:42:21 ID:KJQdY6xs0: 恐らく実装されたらGVでシフの火力が若干変わるであろうUMのフレームについて考えてみた(0,8秒武器)。

６フレ84%
５フレ114%
４フレ157%
３フレ221%

多分0,8武器なら3フレが限界だと思う・・・

比較的揃えやすい物で例を挙げると

腰　20%
手　35%
鎧　30%
首　20%
石　28%
ヘイ　37,5%(55の場合)

これでも170%あと51%足りない。
ということで異次元品で勝負。

速度飛虎+20%
速度フォムガ+30%

これならいける(ヘイが一般人並なら)。

と妄想してみたが3フレ目指すならどうやら異次元品は二ついるらしい。

何か気づいたことあったら指摘ヨロ
698 ：名無しさん：2007/05/13(日) 12:18:35 ID:77dMIfVQ0: UMの装備lvはいくつですか？
699 ：名無しさん：2007/05/13(日) 13:23:43 ID:ZmSqNIrg0: マジカルアーチャーズによると
小型手裏剣UM
＜要求能力値＞
- レベル 397
- 敏捷 394
手裏剣UM
＜要求能力値＞
- レベル 441
- 敏捷 441

実際には∞ついて更に要求Lvは↑
遠いな･･･
700 ：名無しさん：2007/05/13(日) 13:28:20 ID:MJ8uy1XQ0: 背の攻速ついたDXUとぶりっ子靴はけば攻速飛虎じゃなくてもいけるな。
ものすごい紙になりそうだけど
701 ：名無しさん：2007/05/13(日) 16:11:26 ID:icdLRDmI0: >>697
比較的揃えやすい装備に飛虎入れてるのに箱バンではないところ

異次元なしだと
腰　20%
手　42%
鎧　30%
首　20%
石　28%
ヘイ　37.5%(55の場合)
ギルド石像　4%(Lv2のギルドも既にあるらしい)

これで181%、＠40%

速度フォームだとヘイ96･･･？非現実的だなぁ
言われた通り指摘してみたが結論は異次元品2つってことに変わりなさそうだ
702 ：名無しさん：2007/05/13(日) 16:18:23 ID:KJQdY6xs0: 装備レベルは計算してみたけど小型に無限がついたら424だった。

攻撃速度は頭で10%のもあったけど装備レベルが半端なかった。
３フレは本当に一部のシフしかできそうにないな・・・
703 ：名無しさん：2007/05/13(日) 16:27:13 ID:KJQdY6xs0: >>701

そうだな、箱バンの方が優秀だなｗ
忘れてｔ(ry

あとソリティアもあるが指は抵抗そろえるだけで大変だし多分値も結構はるからソリティアには手を出さないほうがよさそうだな。
要求知識だしｗ

やっぱ異次元がどうしても必要になりそうだな・・・
704 ：名無しさん：2007/05/13(日) 17:02:51 ID:/yMQQgV.0: 是非ﾗｸﾞﾀﾞﾌﾞｽﾛ・・・は言いづらいから

　　　　　　　　　ラ　　　ブ　　　ス　　　ロ　

を実現して欲しいね。勝手に命名(*´д｀*)
・・・いや、まぁラグスロでもいいが・・・つまらんだろ(´･ω･`)
花じゃ追いつかないから心臓必須かー

>>702
早いだけじゃ大した火力にならんから攻撃Lv10とかのOPも必要だよな
壁はどんどん高くなるね

>>692
白ﾀﾞﾒだけならずーーーっと大した事無いのがｼﾌさ(=ﾟωﾟ=)
多段（連続）・範囲攻撃ってだけですはい
ｴﾝﾁｬ指だけじゃなくｸﾘﾑｿﾞﾝ、ﾃｰﾌﾟ、ﾀﾞｲﾔﾓﾝﾄﾞとかまじｵﾇﾇﾒヽ(・∀・)ﾉ
705 ：名無しさん：2007/05/13(日) 17:10:23 ID:zPveyKYQO: バトマが重複すればな・・・
706 ：名無しさん：2007/05/13(日) 20:01:32 ID:KJQdY6xs0: >>704

なかなか良い名前だなｗ
俺もこれからラブスロと呼ぶよ＾＾
ラグってたしか一般的に3フレからだよな？回線とかの影響で若干違ってくるようだが４フレじゃ基本的にラグは起きない？？
707 ：名無しさん：2007/05/13(日) 22:14:55 ID:uFV2cUnA0: 素敵なブログ書きました＾＾みなさん読んでね＾＾
http://blog.livedoor.jp/s11253104/?blog_id=2328318
708 ：名無しさん：2007/05/13(日) 23:27:14 ID:6OGRWIdg0: パラやビットは5～でも起きるな。
エントラやダブスロは4にしても起きなかったという話がどこかであった気がする。
709 ：名無しさん：2007/05/14(月) 00:22:02 ID:77dMIfVQ0: >>699
ｻﾝｸｽ
俺も遠い。。。とりあえず４００を目標にするかなぁ･･･
＠６０レベルか～遠いｗｗ
710 ：お借りします：2007/05/14(月) 00:49:43 ID:bcPcAsaY0: 簡単にWebMoney手に入れてみませんか？
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711 ：名無しさん：2007/05/14(月) 01:54:03 ID:9bZA6/XA0: >>708

５から起きるのか。
前どこかでラグスロのこと聴いたんだけどフレいくつって言ってたかな・・・

とりあえずソロだからなかなかレベル上げが厳しい
俺はなんか妄想で終わりそう・・・
712 ：名無しさん：2007/05/14(月) 16:50:04 ID:d0TLOlIM0: ねんがんの　飛虎をてにいれたぞ！

またお金がたまったらUエンチャしたいのですが、
属性攻撃系をエンチャしたらいいのでしょうか、
それとも火抵抗などをエンチャしたらいいのでしょうか？

今ルインに風と水5くらいまでつけてるので
抵抗のほうがいいかと思ったのですが、
ルインを卒業したあとは風属性攻撃などがいらないのか気になります。
飛虎におすすめのOPありましたらご教示願います。
713 ：名無しさん：2007/05/14(月) 17:25:46 ID:zPveyKYQO: ったく、仕方ねぇなぁ。

>>1ｰ>>713
714 ：名無しさん：2007/05/14(月) 17:27:32 ID:EV40KF1k0: ころしてでもうばいとる！

無難に火、水でいいんじゃない？
715 ：いまだにRSやってるのはクズのみでしょ^W^：2007/05/14(月) 19:47:25 ID:.KJfOp1w0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスども、まだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもだけでしょ

まじで、お前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

RSなんて何の生産性もないし、終わった後には何も残らない。

時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^
716 ：名無しさん：2007/05/14(月) 20:11:33 ID:jrPR0Q1k0: >>712
ルイン卒っていってもどれぐらいまで使うかはその人次第だからね。

３５０程度で手放して箱トマホ使う人もいれば
４００超までエンチャルインで進む人もいる。
個人的にはエンチャルイン＞＞＞箱トマホだと思うけど。
異次元ルインならそれに風エンチャでいいんだろうけど
現実的じゃないしね。

ルイン使わない人は
バターとかメロディーに元からついてるスタン使ってる人が多い。
ヒコエンチャで多いのは防御+ステ×２種or属性抵抗２種
717 ：名無しさん：2007/05/14(月) 20:51:46 ID:LVbsRkEk0: 攻撃Ｌｖ１０ルインは最終武器となりえるんでしょうか？
ボーディンＧＤＸとダメ比較（力５００程度で）したんですが
最大ダメは、ほぼ一緒で、最小ダメは、倍くらいボーディンの方が上でした。

鎧・武器破壊　射程考えたらルインかなぁと思ったんですが、
ソロの安定を考えるとボーディンですよね？

あぁ・・・異次元するか迷う・・・
718 ：名無しさん：2007/05/14(月) 20:58:30 ID:fqZ5VB9E0: LV422の時点では
フルエンチャルインの（ダメ148、風、水）
の方が使いやすいですよ。
確かにダメージはボーディンのほうがいいですが
手と頭と腰を自由にできるのはでかいですね
バターよりフォムガ派なので^^;
ボーディンの場合は旋風か放浪か腰でガーダーってところですかね。
風、水あるとないとでかなり違いますよ。

異次元成功できない場合でも（通常フルエン）400までは使えますね～

ボーディン攻撃10の成功率、ドロップ率を考えても
異次元ルインの方が現実的だとおもいますね
719 ：名無しさん：2007/05/14(月) 21:27:59 ID:wbRZ79Cw0: フォムガ使ってるなら首に鳳凰だろうし、それなら鳳凰に水風攻撃Lv3エンチャでいいんじゃない？
異次元ルインはマッチョシーフには正直使いづらい。。
720 ：名無しさん：2007/05/14(月) 21:54:41 ID:qOvdyF0.0: >>718
>>717で比較してるのはﾀﾞﾒOP無しのﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDXだと。

無限OPだけなら今はそこまで手に入れるのは難しくないと思う
むしろ異次元ルインより安上がりじゃないかな。
721 ：名無しさん：2007/05/14(月) 22:39:43 ID:BsAGHzXM0: 無限ボーディングGDXなら前7億で見たな。
IN青鯖
722 ：名無しさん：2007/05/15(火) 00:07:23 ID:uFf2xWAA0: UM手裏剣が最終装備。以上
723 ：名無しさん：2007/05/15(火) 01:44:43 ID:cIZzpwCU0: ダブスロで秘密で毎回一人は落としてる気がするんだが･･･
724 ：名無しさん：2007/05/15(火) 06:07:53 ID:IE/AwpmQ0: 周知の事かも知れませんが分からないのでお聞きします。

ルインやバターに付いてる決定打OPってDFに乗りますか？
狩り中に注意して見ているのですがｸﾗｯｼｭ!!の表示が一度も見えた事無い気がします・・・。
狂気やダブクリ等に隠れてよく見えないのか、もともと乗らないものなのか
どうなんでしょう？

ちなみにDTHのみで単体狩りしても決定打確認できませんでした・・・。
725 ：名無しさん：2007/05/15(火) 08:21:25 ID:ObYyF4nk0: あなたは２８０テンプラＰＴにて狩りをしています。
そこへ、スカラテイマさんが入ってきました。
メテオさんや他のメンバーは大喜びです。

あなたならどうしますか？
726 ：名無しさん：2007/05/15(火) 10:19:55 ID:OtLLO2Og0: ようやく六感ＤＦマスター
次に上げるならエイドか箱スキルなのかな・・・分身も欲しい＾＾；
727 ：名無しさん：2007/05/15(火) 11:42:21 ID:iTMOUPZs0: >>724
決定打はDF、DTHにはのらない。
ダブルターゲット（以下DT）には乗るから決定打出したかったら、
DFにDTをおりまぜて使うと良い。
728 ：名無しさん：2007/05/15(火) 12:35:46 ID:i0CtUWI60: >>727

そうなのか・・・。
DT試してみる、ありがとう
729 ：名無しさん：2007/05/15(火) 12:44:03 ID:7HaN7Tjs0: 即死のるようになったとき決定打ものるようになったんじゃないの？
ｸﾗｯｼｭって文字が出ないだけで。
調べたわけでもないし何の根拠もないんだが。
730 ：名無しさん：2007/05/15(火) 19:40:16 ID:MJuN5mHE0: 過去ログを見てきたんですが、エンチャルインにフォムガにハンズに大道に・・・

もしかして以外とお金持ちな人がやる職なんでしょうか？
そんなわけないのは理解できますが、暗黙の了解みたいなものでそうなっているのかなぁと思いました

まだ150のDFシフだけどそんなにお金溜まるのかなorz
731 ：名無しさん：2007/05/15(火) 20:36:32 ID:vnpnOoLc0: >>730
人三倍くらいソロすれば貯まる。
このゲームはレベルが上がれば良品が落ちるように出来てるからなぁ。
１８０(要はヒルズ蜘蛛)からを、ソロ中心で過ごした奴とＰＴ中心で過ごした奴では最終的な資産には雲泥の差がつく。

と書いたけど俺も貯まるか不安＠Ｌｖ２５８で貯金２００Ｍ弱なマッチョシーフ
732 ：名無しさん：2007/05/15(火) 21:21:14 ID:k6Ir3dpU0: 診断お願いします。
400代ＰＴ装備/ソロ装備
ＬＶ405　力1000　敏捷279　健康208　運607
　　　　　　知識22　　知恵66　カリ114(固定）
　　　　　　（装備補正除く）
装備　　　武器　箱トマＧＤＸ/同
　　　　　首　骨首7％水攻撃4ＨＰ効率54/同
　　　　　頭　防御力85偉い兜ＧＤＸ/同
　　　　　背　移動10％攻撃15％クローク/ＨＰ47火抵抗16％光抵抗10％コートor火抵抗47％コート
　　　　　腰　健康＋85鉄板ＸＬＳ/同
　　　　　手　力比率1/3武道グローブ/運比率1/3 防御力13％ガントレットＸＬＳ
　　　　　体　防御力124％ホバークＧＤＸ/同
　　　　　足　火抵抗7％風抵抗9％リビーラ/移動速度30％風抵抗12％知恵＋11メタシュＧＤＸ
　　　　　指　薬250％致命100急所100後はダメ指/薬250％低下抵抗100％致命54％急所60％
納骨で青ＤＦ撃ったものの低下なしで800前後しか出せず低下あっても火力にな
っているかわからず不安な状態なため主にモリネル1Ｆでソロしています。
ＤＦ表記はＰＴ装備6感なしで1504～2763です；；
今後は納骨Ｂ6→スウェブ地下で進むか遺跡レイスに進むか悩んでますが装備改
善できるところありましたら突っ込みお願いします。
予算220Ｍ　in黄鯖
ハンズ安くならないかな・・・Ｏｒｚ
733 ：名無しさん：2007/05/15(火) 21:26:43 ID:yaJtELIo0: そのLvなら腰は比率にした方が良いんじゃないだろうか
734 ：名無しさん：2007/05/15(火) 21:41:21 ID:6OGRWIdg0: >>724
のる。
でも初弾のみ。あまり期待は出来ない。
あと、武道の三連とかみたいにクラッシュ表示は出ないから注意。
735 ：名無しさん：2007/05/15(火) 22:58:28 ID:EV40KF1k0: >>732
鍛冶屋油使え
736 ：名無しさん：2007/05/15(火) 23:13:21 ID:tHOzwamw0: サブなんだろうけどちょっと手を抜きすぎっぽい気がする
いくら何でも400超えて箱ﾄﾏとか・・・
メインでしっかりお金稼いで装備整えたほうが吉

ところで黄鯖はレイスってシフは行ってもいいの?
狩場ｽﾚで聞いてから行ったほうが吉
737 ：名無しさん：2007/05/16(水) 00:24:32 ID:k6Ir3dpU0: >>733
スタック6か5で探してみます
>>735
ＤＦなら油より青連打のほうがいいかと思ってたんですがダメだったか(´；ω；｀)
納骨が並びのためＢＩＳさんいなくてアーチないあいだはＤＦ６感
６感切れるまで青ＤＦで行ってたんですが油積むと青少なくなって補充増える＆ホールで補充できない；；
今度時間計測して調整して積んでみます
>>736
ところがどっこいメインです
デフソロすっ飛ばし神殿に青喰われトラン狩れなくてフォーリンぐらいからソロ開始です
モリ外周でチマチマ狩ってＨＰ装備付けてやっと内周に行ける用になりました・・・Ｏｒｚ
計算機動かすといまさらＮルイン買うならフルエンorボーディングＧＤＸまで我慢な感じしますがどうですか？
738 ：名無しさん：2007/05/16(水) 00:47:51 ID:.7KHtT6o0: DFに決定打乗らないだろ?

さんざんバターつけて試したんだが。。
739 ：名無しさん：2007/05/16(水) 03:11:40 ID:myB9/9k20: 初めてシーフしてみた･･･。
凄く面白いのですが、装備の面で不安がありますので診断してください。

レベル100前後での装備計画
武器シーフギルド産orバックドラフト
頭クリムソンハットorCP効率
首ジェノスターorCP効率骨首
手シュトラ手orマスグリップ
足スキル+2or千里靴(スピコマ)
背 CP効率背
腰シュトラ腰or健康Lv10

指自動リロードや薬回復等

こんな感じで行きたいのですが大丈夫でしょうか？
自分なりに試行錯誤してみたのですが、他の人の意見も聞いてみたくて、書き込みしました。

100~200の人ってどんな装備してるのかな～？
ここで書き込まれてるのって良い装備の人ばっかりで、自分には到底不可能ですorz
まさか、そんな人ばっかりじゃないよなぁ･･･
740 ：名無しさん：2007/05/16(水) 04:41:42 ID:EV40KF1k0: >>739
100位でその装備なら十分すぎる黄ダメ。コロ行くなら武器を箱手裏剣で手を攻速+石で。
藪はバックドラフトのコールドが地味にウマイので使えると思う。DFSlv34で本体Lvいくつかわからんが
その頃から藪、神殿B2で範囲ﾃﾞﾋﾞｭｰなんで手をｽﾀﾝﾁｪｯｸとかいいかも。デフレベルになったら
ひたすらソロで金貯まりまくりじゃない？
　どの職スレでもそうだがもう大体スキルや狩り場の話は出尽くしてしまった感があるので
最終装備や未知なる高Lv狩り場とかしか書き込む内容が無いからね。
ただ、シーフはソロ効率がかなりいい方なんでしっかりソロしてればここに書かれてる
装備は夢じゃないはず。シーフはソロしてなんぼ
741 ：名無しさん：2007/05/16(水) 10:50:26 ID:tHOzwamw0: >>737
すまん、メインか。気を悪くしたらごめん。
で、箱ﾄﾏの件だが、そういう意味じゃなくて
安く売ってるハチェットGDX無限（もちﾀﾞﾒOPなし）でもDF表記ﾀﾞﾒは↑
ステータス欄で騙されてはいけない
フランGDX無限なら100ｍ以下で手に入るしﾘﾋﾞｰﾗで敏捷は足りるはずなのでお勧め
（フランならDF表記は300くらい上がる）

>>739
体は・・・ダイヤかな(´･ω･`)
防効OPがﾀﾘﾈ

150も超えると白ﾀﾞﾒ重視、200超えるとﾍﾞｰｽをDXに・・・となるので
GV出ないならｼﾞｪﾉは投資に見合わないかもね
ﾊｯﾄは有ると色々と重宝するから良いと思う
全体的にCP効率OPが多いけど、ソロなら狩り切れる範囲で必要なMAX確保したら
別OP（特に防効）にまわしたほうがいいね
PTなら出来るだけ青使おうぜ(´･ω･`)
課金してないとかで買いに戻れないとかってなら・・・うーん・・・
釣りさんが上手ならうまく６感挟めるんだけどねぇ・・・

デフﾃﾞﾋﾞｭｰしたらぼちぼちOPは運Lv10に換装していくとお金が溜まっていくと思うよ
742 ：名無しさん：2007/05/16(水) 11:44:11 ID:rCoDeNco0: >>739
黄ダメはジェノやクリムソンが優秀なので十分ですね。
ダブスロは消費が少ないので、背はHPやテープもありでしょう。
それと、ダブスロなら手は攻速手の方が良いかと思います。
>>741の言うように、Gvをしないのならばジェノは勿体無いかもしれませんね。
それなら何か適当な骨首や、攻速首にした方がいいかもしれません。

参考になるか分かりませんが、私のLv200の頃の装備
【武器】[水攻撃Lv3][無限弾丸]ボーディングアックス
【首】[運+92]ボーンネックレス(9) / ジェノスター
【頭】[運+89]大きい兜 / クリムソンハット
【背】[HP効率52%][防御効率16%]ケープ
【腰】[運+2]フォーチュンフィール / アンチチャージャ
【手】[運+84][致命打率+2%]鋲付きグローブ
【鎧】[CP効率82%]ハーフプレートアーマー
【靴】[回避率+6%]メタルシューズ / トリップライダー
【指１】[威厳107固定]スカルリング
【指２】[健康116固定]レザーリング
【指３】[致命打抵抗70%]スカルリング
【指４】[致命打抵抗50%]リング
【指５】[薬回復180%][光攻撃Lv2]リング
【指６】[決定打抵抗]スカルリング
【指７】[鎧破壊攻撃][暗闇]レザーリング
【指８】[自動リロード][火攻撃Lv2][風攻撃Lv2]

骨首だけは拾いものなので別ですが、それ以外はそれほど高い物はないです。
運を上げて命中･回避補正を、さらに良品来たらいいなぁという完全なソロ仕様です(´･ω･a)
ボーディンはベースがいいのでダブクリでの火力アップの恩恵も大きいです。
黄ダメ装備にしたりもしますが･･･結局はバランスが大事ですね。
743 ：名無しさん：2007/05/16(水) 14:36:15 ID:i0CtUWI60: >>734
DFに決定打乗る？？
３連と同じ様にｸﾗｯｼｭ表示出ないだけなのか・・・。

試しにDT上げてみましたがDTの場合はｸﾗｯｼｭ表示確認できました。

しかしDTは既出の通り弱化版DF感が否めない。
DFにｸﾗｯｼｭ乗るようにならないかな・・・。
744 ：名無しさん：2007/05/16(水) 16:18:54 ID:sxcBQK0U0: 診断お願いします。

Lv329　力388　敏捷220　健康110（固定）　運1771
　　　知識22　　知恵30　カリ113(固定）

【武器】[攻撃Lv10][水攻撃Lv5][風攻撃Lv5]ルイン
【首】運+71　スカルネックレス１０％
【頭】運比率Lv2　王冠
【背】HP５２％　マント
【腰】運比率Lv2　フォーチュン
【手】攻撃２４％ハンズ
【鎧】飛虎
【靴】運比率Lv2　鱗ｼｭｰｽﾞDX
※全て他OPついて３OPになってます。

ルインは属性攻撃はLvが足りないので５までしか上がってません。
もちろんLvが追いつき次第あげます
トラン西では刈れないし、PT狩場は運キャラなのでいけないですし･･･
正直狩場ないのに困ってます。
トラン西あたりが一体１５０００超えるので、美味しいのですが･･･
装備改善で刈れるようになるんであれば指摘お願いします。
基本はハンズ吸収でノーPOT狩りしてます。
予算３００ｍ
745 ：名無しさん：2007/05/16(水) 16:45:06 ID:OZj0RPZ20: 散々出てるのに
746 ：737：2007/05/16(水) 17:14:17 ID:k6Ir3dpU0: >>741
気にしないでくれ、ＰＴスパイラルに飲み込まれた自分がいけないんだよ・・・
フランＧＤＸの無限買ってダメエンチャするかボーディングＧＤＸまで耐えますわ
>>736
狩場スレいってきます
みんな助言ありが㌧！がんばってみるよ(｀･ω･´)ｂ
747 ：名無しさん：2007/05/16(水) 17:23:46 ID:iLssZNtw0: >>744
力低すぎﾜﾛﾀ。そのLvなら激ウマは塔B5だろうに
748 ：名無しさん：2007/05/16(水) 18:04:39 ID:y6Um/SKQ0: >>744
足を敏捷比率に、鎧をセーフに、手を力比率に。
で、ニムラス着ければ青赤連打で効率良くはないが西で狩れないことはないだろう
力が低すぎるから、その予算内で装備変更したとしても高効率を出すことは出来ないと思う
749 ：名無しさん：2007/05/16(水) 18:12:48 ID:/yMQQgV.0: ちょっと計算したら、ﾀﾞﾒ150％OPでもDF表示のﾀﾞﾒは「357-1318」か
絶望的だな
ﾀﾞﾌﾞｸﾘ出しまくらないと話にならんからZIN狩りは諦めれ
747の言うとおりB5しかない
B４ﾌｧﾐとかにはおそらく耐えられまい

どうしても西にこだわるなら赤くなって鯖狩りしかない
750 ：いまだにRSやってるのはクズのみでしょ^W^：2007/05/16(水) 19:17:35 ID:dlLFqAQo0: お前らばかぁ？

もうみんな飽きて引退してますよっと

もうRSなんて飽きられたタマゴッチ状態

馬鹿は気づかずアフォのようにプレイしてるしホントまぬけ^w^

まともな人はもう引退してほぼいませんよっと＾ｗ＾

よく周りみろよ、ボケナスども、まだやてるのは、

中毒者か、終わったMMOだと気づけないアフォどもだけでしょ

まじで、お前らのやってることは全て無駄なんだよ^w^

RSなんて何の生産性もないし、終わった後には何も残らない。

時間の無駄っ気づけよ～まったくふ～^w^

よくあきないなままえら、頭うじわいてんじゃないの^W^
751 ：739：2007/05/16(水) 22:16:05 ID:myB9/9k20: 返信遅れてすいません。
>>740
>>741
>>742

アドバイス、大変参考になりました。ありがとうございますm(__)m
仰るとおり鎧はダイヤモンドレザーです、書き忘れてしまったようですいません。
武器破壊が助かります。
威厳固定102なので、CPが少ないかなと思ってCP装備気味になってしまいました。
手に関してはDF型で行きたいので速度＜ダメージで考えました、ダブスロ用に箱小型も欲しかったのですが、全然売ってなくてorz
背中辺りにCP持ってきて、首は他のキャラクターでも流用出来そうな運骨首でも探そうと思います。
藪位まではジェノで行きたいと思います、GvGは全然やらないのですが何があるか分からないので持っておきます。
現在、66レベルで20UPの装備バッチで軽く下駄履いて大体>>739の装備してます。
ステ振りは力2敏捷1健康1で、敏捷180まで振った後は力2健康1運1か力3健康1で振ってみようと思います。
さっと、過去ログ見てみるとレベル＝健康で無くても大丈夫なようなのである程度振ったら健康の変わりに力か運を振ろうかなぁとも思案してます。
スキルについては鍵関連はオーガ必要分六感36 ダブスロ3本(もう少しで4本) 残りDFに振ってます。
ファーストエイドの取得は神殿B2辺りかなぁと思ってます。
あ、あと課金してるので青や武器補充は簡単です。
インベントリ殆ど武器とPOTでドロップが回ってきません(笑)

書きたいことがいっぱいあって乱文になってしまった･･･。
752 ：名無しさん：2007/05/16(水) 22:31:45 ID:eax/1Aqk0: レベル３００以降で敏捷105（ルイン分）でやってる方いますか？？
クリティカルと回避の関係か、レベルの半分強は皆さん振っているみたいですが。

今は力３００程度ですが伸ばさないと無理見たいなのが残念。
753 ：名無しさん：2007/05/16(水) 22:58:55 ID:K0YVgsQ.0: >>744
金かける箇所間違ってる気がするんだけどなあ。。
754 ：名無しさん：2007/05/16(水) 23:03:55 ID:8xnZNKcA0: まあ運子みたいだし仕方がない。
その力で西部いっても、ＤＦ何十発打てば殺せるのかな、と絶望した。

西部はバグダメ修正後は力は最低でも750はないと効率でない。
755 ：名無しさん：2007/05/16(水) 23:07:25 ID:8xnZNKcA0: 力がない場合、西部はあきらめて塔地下→スウェブくらいしかないだろうなあ・・・・。
756 ：名無しさん：2007/05/16(水) 23:46:07 ID:WJ97jalY0: ＬＶ１６７　力３８４　敏捷１５４　健康１０８（指固定）　運４２１
　　　　　　知識１９　　知恵３３　カリ１０５（指固定）
　　　（すべて補正込）
装備　　　武器　箱フランシスカ
　　　　　首　首飾り　運＋９４　or　お守り　攻速＋１４％
　　　　　頭　Ｎバイザー
　　　　　背　ホワイトオーラ　ダメ＋１０％
　　　　　腰　アンチチャージャ　自リロ
　　　　　手　チェーングローブ　攻速＋３２％
　　　　　体　Ｎセーフ　補正９
　　　　　足　ゴールドシューズ　防効＋６２％
　　　　　指①　バトルリング　ノックアウト＋１５％
　　　　　指②　リング　１％　薬回復＋１５２％　ノックアウト＋１５％　健康＋１
　　　　　指③　ダブルリング　１％　透明
　　　　　指④　スカルリング　７％　ダメ４％
　　　　　指⑤　バトルリング　健康固定１０９
　　　　　指⑥　セッティングリング　１％　威厳固定１０５
　　　　　指⑦　リング　１０％　風攻Ｌｖ２　ノックアウト＋１５％　ＨＰ＋３
　　　　　指⑧　スタンプリング　１０　ダメ＋５％

今後の装備としてＮルインを確保しています。他の装備はまだ試行錯誤中です。
初カキコで駄文っぽいですが先輩シーフさん達の指摘お待ちしております。
757 ：名無しさん：2007/05/17(木) 01:17:09 ID:iLssZNtw0: >>752
370で敏捷105でモリネル狩ってたけどなんの問題も無かった。回避は考えたことないから
よくわからないが健康固定でも無問題。吸収ラグ？とかﾉｯｸｱｳﾄ硬直で吸収出来ずに死ぬことは
よくあるが
>>756
これは狩り装備なのかな？しかしそのLvで何という富豪装備・・・
ﾉｯｸｱｳﾄとかダメ+とか削って致命打とか要るのでは？あとは力極振りでいったほうが
個人的にはいいかと。首は是が非でも骨首が欲しいところ
758 ：名無しさん：2007/05/17(木) 05:11:42 ID:tHOzwamw0: >>757
ｽﾃの運も幾つなのか併記しないと誤解のもと
そのﾚﾍﾞﾙだと外周?
外周で死ぬ時点で問題有りだと思うけどね

>>756
鯖ﾋﾞﾙﾄﾞかえ?
属性抵抗は揃えないと狩場限定されちゃうから指をぽつぽつ変えたほうがいいね
特にﾊﾞﾄﾘﾝはﾍﾞｰｽが死んでるから変えるべき
薬回復OPも無駄、透明OPも意味不明
ﾊﾞｲｻﾞｰも特定MOBにしか意味無いので変更推奨
鯖は避けてﾅﾝﾎﾞだから足のOPも無駄、移動OPのほうがいい
致命決定とかの抵抗はﾋﾞﾙﾄﾞ上不要だが、くれぐれもPTだけは入らないように
759 ：名無しさん：2007/05/17(木) 05:30:06 ID:iLssZNtw0: >>758
あ、そうだねｽﾏﾝかった。運は素で1000ちょい+比率２つ。狩り場は内周バンプね。
外周は沸きが微妙なんで狩った事が無い。ちなみにHP1100程防御2桁(?)位
うまくバンプや爺さんに張り付けばいける
760 ：名無しさん：2007/05/17(木) 08:15:32 ID:TtXl2or.0: >>744
手の攻速外して、力比率でもつけたほうがまだマシだと思う。
761 ：名無しさん：2007/05/17(木) 11:00:02 ID:oJjCC3aE0: >>744　
恐らくですが、運が多すぎるというか、悪い言い方ですが、　
ｽﾃと装備から狙っている方向が見えない気がします。　
　
飛虎のみで回避するならもう少し敏捷いるでしょうし。　
ﾊﾝｽﾞつけてても力がなくﾀﾞﾒ低いので吸収がｲﾏｲﾁでしょうし。　
　　
良いｱｲﾃﾑをお持ちなのですが、ﾊﾞﾗﾝｽが悪い気がしますね。　
　
正直、再振りで力、敏捷を足すのが一番かと思われますが、　
再振りなしでいくのなら、回避+の装備も少し必要かと思います。　
　
再振りなしで、どうしても西で狩りしたいなら飛虎、ﾊﾝｽﾞがあるので、　
腰はﾁｪﾝｽｸが良さそうですが、ｵｽｽﾒはNでもいいのでｱﾝﾁ。　
　
吸収しにくいMOBですが攻撃を当てないとﾊﾝｽﾞがまったく　
生きてこないので、現在当たらないでしょうから頭をﾊﾞｲｻﾞｰかﾒﾛﾃﾞｨｰ。　
これはﾚﾍﾞﾙ補正もありますので、なんとも言えない部分もあります。　　
　
首をHP骨首か、致命打１３％↑骨首。
　
足を敏捷比率。　
　
逃げ撃ちしても力が少ないので、逃げてるうちに　
３匹以上釣ってしまうと倒しきれないと思いますし、　
吸収できませんので逃げ撃ちしないで３匹回しで　
赤POT少し飲みながら狩るのが良いと思います。　
　　
とにかく力が少ないので、ﾚﾍﾞﾙ上げなら塔か　
ﾌｫｰﾘﾝの方が格段に良いでしょう。　
　
再振りできるのなら力は最低７００↑で敏捷も飛虎着て３５０程。　
運は比率が付く個所が多いので装備で調節できるようにするのが　
良いと思います。
762 ：名無しさん：2007/05/17(木) 11:05:47 ID:8xnZNKcA0: 西部で飛虎着るなら腰はアンチじゃあかんだろ。
チェーン一択。
763 ：名無しさん：2007/05/17(木) 11:23:34 ID:tHOzwamw0: 馬の突きが回避無視だっけ?
確かあれは従兄弟のｽｷﾙでもダッジ不可だった記憶が
764 ：名無しさん：2007/05/17(木) 12:22:28 ID:1yif/vU.0: >>763
回避不可。仰け反るとか防御は出るからその組合せ1択。
765 ：名無しさん：2007/05/17(木) 12:54:46 ID:8xnZNKcA0: ブロック貫通だろ。
766 ：名無しさん：2007/05/17(木) 13:30:18 ID:Bzt6WMIU0: 回避不可とかｗ
ブロック貫通なだけだよ
西で回避に期待するなら命中補正無視は必須
敏捷運回避+が十分にあっても命中補正無視ないとバンバン当てられるよ
767 ：名無しさん：2007/05/17(木) 13:39:25 ID:8xnZNKcA0: 西で狩るなら結構なＬｖなはずだが。
基本的なことを知らない奴が多いんだな・・・・。

ちなみにダッジはダブルクリティカル、クリティカルが無効になった場合出る表示。
馬の特技「シルピア」はﾌｧﾐの特技と同じ。
ブロック貫通。

エルフ、馬に限らずＺＩＮmobは命中補正を持ってることが多く、回避補正無視ＯＰは必携。
飛虎を着る場合、命中補正無視を腰などで補うのは被ﾀﾞﾒを減らす工夫のひとつ。
セーフ着用の場合、腰はアンチでもいいだろうがな。
ＨＰも防御も十分ある、ダメ食らっても余裕でハンズの吸収が間に合いますよ、という場合は別にいらんがな。
768 ：名無しさん：2007/05/17(木) 13:44:33 ID:8xnZNKcA0: なんかおかしい。
＞エルフ、馬に限らずＺＩＮmobは命中補正を持ってることが多く、回避補正無視ＯＰは必携。
回避補正無視ＯＰ→命中補正無視ＯＰね。

暗殺者の回避補正を無視するために、回避補正無視を用意するのも西部、南部で効率を出すひとつの工夫だな。
769 ：名無しさん：2007/05/17(木) 14:53:40 ID:nM7wGTqU0: トラン西について質問です。

現在、ＬＶ３２５　補正なしで　力６００いかない程度、運８０１↑
トラン北卒業後、スウェブか塔地下の適正あたりでソロってます。

トラン西適正ｌｖになったら、他の適正狩り場と比べてどれだけ美味いのか気になります。
もし、シフにとって推奨される狩り場ならば、
これから装備やステをトラン西仕様にしていきたいんですが、どうなんでしょうか。
しばらくは経験値重視です。
770 ：名無しさん：2007/05/17(木) 15:12:10 ID:ZA1TcZlg0: 経験値重視なら塔地下のファミお勧め
771 ：名無しさん：2007/05/17(木) 16:06:37 ID:tHOzwamw0: >>767
知らんのはお前だっつーの
＞従兄弟のｽｷﾙでもダッジ不可
百万回読め
従兄弟の回避ｽｷﾙも知らんとは基本的（ｒｙ

で、馬は回避無視持ってるっつー話
命中補正とは違うので念の為
馬だけじゃなくﾃﾝﾌﾟﾗとかも持ってたけど、これはZINに限った話じゃないので念の（ｒｙ
ソース?
知らんがな(´･ω･`) 覚えてﾈｰﾖ
どっかのﾌﾞﾛｸﾞで検証やってたよ

まぁ、なんだ
従兄弟の回避ｽｷﾙをﾏｽってONにして百万回西の馬を蹴ってこい
772 ：769：2007/05/17(木) 16:10:54 ID:nM7wGTqU0: >>770
早いレスありがとうございます。
塔地下ファミは今現在おいしくいただいているので、
トラン西適正のＬＶ３４０～の狩り場比較情報がほしいです。
言葉足らずですみません＞＜

しばらくはＬＶあげの効率を重視したいのですが、
もしドロップも経験値も欲張るなら、トラン西一択って感じなんでしょうか。
773 ：名無しさん：2007/05/17(木) 16:18:11 ID:8xnZNKcA0: >>771
武道スキルの回避と、相手の攻撃をダッジクリティカルにする、との係わり合いは？

もう少しがんばりましょう＾＾
3点。
回避補正値の概念ももう少し勉強しましょうね。

というか、俺武道ベースのハイブリなんですわ＾＾

ちなみに。
西部で回避ＯＮにするアフォ武道は、本職では一人もいないはずですよっと。
藪もしかり。

中途半端なハイブリを誇らんでもいいと思うよ。
774 ：名無しさん：2007/05/17(木) 16:21:00 ID:8xnZNKcA0: んー、またなんかおかしい。
命中補正値、回避補正値、命中補正無視、回避補正無視の概念を、のほうがいいな。

ﾀﾞｯｼﾞの出る確率は、当人の運に関係があります。
以上。
775 ：名無しさん：2007/05/17(木) 16:45:37 ID:aJNuMZmQ0: >>773
>>763からの流れでダッジクリティカルの話題が出てくる意味が分からないのだが

8xnZNKcA0が勝手にダッジとダッジクリティカルをごっちゃにしただけだろ
776 ：名無しさん：2007/05/17(木) 18:31:22 ID:4ZdrFriU0: はいはい、揉め事はやめ。
どっちも顔真っ赤ぽいから見苦しいよｗ
とりあえずエルフ相手に回避使うのはいないだろｗ
回避はオーガなんかに向いてるんじゃないの？
エルフだとＣＰ減りまくって死亡になりそうだ。
>>772
西、塔地下以外の340狩場となると、スウェブ地下にもぐるかしかないんじゃないか。
名もなき塔地下のファミを過ぎると、目玉とお化けが結構美味かったね。
その下が目玉と爺さん。
シーフが狩るのはそこまでだった気がする。
デーモンはＤＦには向かないから。
ドロップもと言うならば西部しかないと思いますぞ。
777 ：名無しさん：2007/05/17(木) 18:34:28 ID:lROWe0hI0: 一つだけ聞かせてくれ・・・
ダッジクリティカルだっけか？ドッジクリティカルだっけか？
いや、バカとか言わないでくれ・・・タダわからないだけなんだ
778 ：名無しさん：2007/05/17(木) 18:39:50 ID:10dCmjDU0: 　すこし教えていただきたいのですが

ソロでコツコツＬｖを上げてきて現在４２０なんですが、最近ソロに飽きてきてマズくてもいいのでＰＴ狩りをしたいなと思ってるのですが

４２０が適正のＰＴ狩場ってあるんでしょうか？どなたかお教えいただければ幸いです。
779 ：名無しさん：2007/05/17(木) 18:46:50 ID:md3bcR/s0: >>777
DODGEってドッジボールとかのドッジのほうじゃね？ちなみに車のメーカーはダッジだね
>>778
デスピか遺跡レイス位？
780 ：名無しさん：2007/05/17(木) 19:02:59 ID:lROWe0hI0: >>779さん
即レスありがとうorz
↑の言い争いでダッジって言ってるから俺は１年騙されてたのかと・・・

>>778
俺はソロだったからPT狩場あんまり詳しくないんけど
デスピ・遺跡レイスは適正内でPTいるとこだよね
781 ：名無しさん：2007/05/17(木) 19:51:54 ID:HUbajTZg0: ドッジだけに

ドッジでもいい
782 ：名無しさん：2007/05/17(木) 20:50:03 ID:yaJtELIo0: なんだか肌寒いな、気のせいか
783 ：名無しさん：2007/05/17(木) 23:27:52 ID:riyoj8AA0: うん、確かに肌寒いな。なんでだろ
784 ：名無しさん：2007/05/17(木) 23:43:11 ID:DUhfez920: >>782
気のせいだ
785 ：名無しさん：2007/05/18(金) 02:03:03 ID:mc5s6NJ20: ぼーでぃんぐGDXのだめ１５０％（無限）作る場合でコストを下げたい為にちょっと質問です

前に出てた気がするから既出かもしれんけども、もしも、異次元に投げの有限（５０個）と有限（６０個）やったら
有限（５０個か６０個）出てくるんかな？
まぁありえん異次元の組み合わせだけど。それとも１個しかでてこないんかな？
誰かお試しになったシフ様いませんか？
786 ：名無しさん：2007/05/18(金) 04:03:54 ID:tHOzwamw0: ちょｗ

単発IDでいきなり何言ってるのか＞776
(´･ω･`) 真っ赤なのは自分だけじゃね?
ﾌｧﾋﾞｮって威勢良くﾚｽくれてたのにいきなり黙っちゃってさ・・ｶﾜｲｲね(・∀・)
文体や語尾から8xnZNKcA0＝4ZdrFriU0がﾊﾞﾚﾊﾞﾚだっつーの

まぁあと細かい事だけど↓な
×　ﾀﾞｯｼﾞ（ｸﾘ）の出る確率は、当人の運に関係があります
○　ﾀﾞｯｼﾞｸﾘの出る確率は、攻守互いのｽﾃｰﾀｽの運に関係があります

×概念　○定義　だな。３点。日本語勉強してこい在日

>>778
ｼﾌが参加できるPTなんてありません
冗談でも何でもなく寄生にしかならん

>>777
ﾘｱ厨になって英語（の発音記号を）習えばわかるさ。
それまでは騙されたと思って「ﾀﾞｯｼﾞ」って言っとけ。
787 ：名無しさん：2007/05/18(金) 06:36:19 ID:E8UloDWI0: Lv240を超え、ｽｷﾙなにを覚えようか迷ってます。
ご助言をm(_ _)m

Lv248 量産型投擲ｼﾌ
【マス】六感、DF、DTH、エイド

オガ分の鍵ｽｷﾙ＋α(ロックピックが16)秘密探知10(隠し扉じゃなくこっちを使用)
爆罠、毒罠、暗殺Lv各1(覚えたかったｗ)
ブービーLv25(設置1秒になるまで上げた)
分身Lv41、仰け反るLv1

この先、ソロ中心でやりつつ箱漁りもしたいと思うのですが、
秘密探知や、ロックピック、ディザームを上げるべきか
釣り用に仰け反る辺りを上げようか迷ってます。
Gvには全く出ないつもりです。
諸先輩方、ご助言お願いしますm(_ _)m
788 ：名無しさん：2007/05/18(金) 07:15:07 ID:4ZdrFriU0: >>785
ベースにしたい有限投げ武器１OPが60個あるとしようか。
それに攻撃LVOP付の有限一個を異次元してみると。
成功すれば攻撃LVOP付有限投げ武器ベースが60個できる。
>>786(　ﾟдﾟ)・・・・・・。
君のﾚｽ見てると十分顔真っ赤。
8xnZNKcA0もtHOzwamw0も頭の悪さじゃ同じ程度。
匿名掲示板で「ＩＤ～～はＩＤ～～と同一」なんてやってるのは火病起こしてる証明。
シーフスレではやめろといってる。二匹とも議論スレに言って笑われこい。
あとどっちの説も心もとないが、攻撃速度の速い狩場で回避を使う農家がいないのは唯一の事実。
関係ない人間まで死腐とか言われるのが嫌だから低脳二匹は何処か別のところで死ぬまで踊っててください(　＾ω＾)
789 ：名無しさん：2007/05/18(金) 07:33:11 ID:yaJtELIo0: くだらない喧嘩は他でやってくだしあ＞＜
790 ：名無しさん：2007/05/18(金) 09:45:49 ID:ZmSqNIrg0: >>787
トランを通る事になると思うので
防御マス釣り時の被弾減少
仰け反る補正込み35 釣り時の被弾減少
解毒お好み土抵抗50％うｐ

オヌヌメ
791 ：787：2007/05/18(金) 13:44:22 ID:E8UloDWI0: >>790
レスありがとう^^

やっぱ防御、仰け反る辺りですか、ｆｍｆｍ
書き忘れてましたが解毒Lv1だけは取ってました。

以前、ｼｬﾄﾞｰｽﾆｰｷﾝｸﾞは取らなくて良いと言われた事あるのですが
300↑のｼﾌｓ達って実際ｼｬﾄﾞｰ取ってない(使ってない)もんなんですかね？
792 ：名無しさん：2007/05/18(金) 15:52:29 ID:EWJdwVHU0: 【職・Ｌｖ】Lv225　力750ぐらい　健康固定　DFダメ500~2000 防御250 HP700ぐらい
【武器】風水ダメフルエンチャルイン
【頭】　流線型バンダナ　※1　
【首】　HP80％骨首7　or　HP60％風ダメLv4骨首　※1
【手】　攻速31％DX手　※2
【腰】　HP38％チェーンベルトGDX
【足】　敏捷比率Lv2足
【鎧】　[防御効率110%]ミスコ21
【背】　[CP効率61%]ケープ
【指1】薬回復257％リング　
【指2】健康固定118レザリン
【指3】威厳固定103スパリン
残り指は風ダメLv2か抵抗指
バッチ使用
【コメント】※1　先日流線型バンダナを入手したので面白半分にスタンで身を固めたところ、
　　　　　　　　　スタンが40フレームになりました。
　　　　　　　　　これって秒数にすると何秒位なんでしょうか？
　　　　　　　　　そして意味があるのでしょうか？
　　　　　　※2　攻速手とハンズ、どっちがいいのでしょうか？

ついでに直す所等がありましたらお願いします。
793 ：名無しさん：2007/05/18(金) 16:02:51 ID:GkQYpIc20: スタンとかの追加効果は重ならないんじゃなかったっけ？
794 ：名無しさん：2007/05/18(金) 17:02:21 ID:iBd.g7qU0: 重複しませんな
795 ：名無しさん：2007/05/18(金) 17:22:09 ID:ycOuKtbE0: 頭　ルインの風7で十分　運90↑頭に切り替え
背　HP背
首　運骨首
腰　運腰
手　ハンズ
足　攻撃当たらないならそのまま、当たるなら運比に
指　余裕あるならここでHPCP稼ぎ　ニムラス、ホロウがあるとベスト

って感じでルインなら運装備にした方が火力でて良いかと。
796 ：名無しさん：2007/05/18(金) 20:04:55 ID:cblrmzKk0: 200↑なのにPT(パブル、呪いB2、倉庫など）で攻撃スキルがDTHだけ、
というのは駄目なのでしょうか？
やっぱりDFを覚えなければ入れないのでしょうか・・・。
797 ：名無しさん：2007/05/18(金) 20:13:42 ID:XFhLosRw0: >>796
別に構わないが「釣り枠」のみでしか就職出来ないね。PT入るときに
必ずそれを申告しないと最悪晒されても仕様がない。それ以降、単体火力が
許されるのはリッチとデスナイ位じゃね？
798 ：名無しさん：2007/05/18(金) 20:14:21 ID:e6QVKrA20: PTで何を求められるのかを理解してれば
答えは自ずと出てくると思うんだ。

>>791
農家の人達がｽｷﾙの底上げするのにｼｬﾄﾞｰを取る。
ｼﾌだと六感で上書きされるから意味無いんだっけか。
799 ：名無しさん：2007/05/18(金) 21:12:10 ID:cblrmzKk0: >>797　>>798　
レス&アドバイスありがとうございます、
再振りしてDF覚えてみます。
800 ：名無しさん：2007/05/18(金) 22:57:13 ID:7HaN7Tjs0: >>798
それは六感のｽｷﾙ上昇量がｼｬﾄﾞｳを上回ってる時だろ。
六感とｼｬﾄﾞｳのｽｷﾙ上昇量が同じ(もしくはｼｬﾄﾞｳの方が↑)ならｼｬﾄﾞｳのｽｷﾙ上昇は持続する。
801 ：756：2007/05/18(金) 23:47:19 ID:WJ97jalY0: 大変亀になりましたが
>>757
ｽﾃＧなので完全狩り装備です。ﾉｯｸｱｳﾄとかダメ+が多いのは武道から再振り後変更してないためです；
首は運＋がないと運が401以上にならないので仕方なく付けている･･･っていう感じです。
因みに致命打は抵抗ですよね？
>>758
鯖はＰＣが乙っぽいのでしばしばラグ死が多いですが鯖が軽いときなどは鯖で狩ったりしてます。
薬回復って＋なくても支障ないのですか？透明に関してはｵｻﾚ的な考えでつけてます；
ﾊﾞｲｻﾞｰもあればいいかな的な感じで装備を、足は防御の底上げ
ちなみにこの装備で神殿Ｂ２でのさばってますがＰｔは行かないほうがいいんですかね？＾＾；

とりあえず指、頭、首、足が改善の見込みがあると言うことがわかりました。
指摘して頂いて有難うございましたｍ（＿＿）ｍ
802 ：名無しさん：2007/05/19(土) 15:16:51 ID:6OGRWIdg0: >>786
じゃあおまえはダッジボールとか言うのか。
慣用的に日本語になっているんだよ、｢避ける｣という意味の｢ドッジ｣は。

あと、aとoの間の発音だから一概にaといえるわけでもない。
803 ：名無しさん：2007/05/19(土) 15:30:13 ID:OZj0RPZ20: 僕の住んでいたヨーロッパではダッジボールと言いましたね。
804 ：名無しさん：2007/05/19(土) 16:00:26 ID:Ad4m70F20: どっちでも良いって。
前に、アイアン・アイロンで言い合ったのと同じようなもんだろ。
正確な発音が違うと言うんなら、アルファベットで書けよ。
子音主体の英語を母音で発音主体の日本語で正確に表そうとするのが土台無理なんだ。
意味が通ればどっちでもいい。
どうしてもってなら、ダォッジかドァッジとでも言えばいい。

別にどっちが間違いってワケじゃないんだ。
805 ：名無しさん：2007/05/19(土) 18:08:23 ID:rv8PD8/I0: ちょっと話題になったんでドッジクリティカルについて調べたんだが
相手の運より高いとクリが通常攻撃に格下げになる・・・
ってことはある程度Lvも高く、運に振ってるシーフはGvで致命打抵抗無くてもいけるかな？
806 ：名無しさん：2007/05/19(土) 18:14:36 ID:ycOuKtbE0: >805
もち。
決定打のみって人も多いはず。
807 ：名無しさん：2007/05/19(土) 18:15:23 ID:ycOuKtbE0: あ、Ｇｖでか。
ファミ以外は運振りシフなら大体ドッジできるんじゃない。
808 ：名無しさん：2007/05/19(土) 18:17:49 ID:syF0sQlg0: 流れっぽいものぶった斬るが

自分２００歳すぎたとこなんだが
ルインとリンスラどっちにしようか迷ってる
ルインは武器&鎧破壊で殲滅うｐ

だがリンスラの安定したダメ・高い射程距離・たまに出る即死がなんともいえない
即死を遊びに取り入れてリンスラに傾いてるのだがﾙｲﾝ使用者の感想が聞きたい。
809 ：名無しさん：2007/05/19(土) 18:31:35 ID:nM7wGTqU0: >>808
ＤＦに即死のるようになってから、リンスラの魅力も少し増えたね。
でも、トラン行くＬＶになればルインのほうが断然いいんじゃないかな？
下取りしてルインに乗り換えるのが面倒じゃないならリンスラ使ってみてもいいかもね。
リンスラで塔亀さんとかＤＦしたら即死のるし楽しそうだな。

ルインまでのつなぎにリンスラ使ってた者より
810 ：名無しさん：2007/05/19(土) 18:37:24 ID:rv8PD8/I0: >>807
お、それは夢が広がリング。素で1000↑あるから大丈夫だろう。
レスサンクス。
>>808
リンスラ使ったこと無いからなんとも言えないが小墓からルイン使いはじめ
400超えても未だにフルエンチャルイン使ってる・・・
今のままで十分狩れるんだがそろそろ新しい武器を装備してみたいorz
811 ：名無しさん：2007/05/19(土) 19:59:06 ID:W5lR4WcM0: テンプレから言えばリンスラ＜ルインなんだよな。
即死があっていいって言うのもあるかもしれないが、
即死で沸きがランダムになり、結果邪魔になるってパターンはあるかも。
ルインとリンスラの値段がほぼ変わらない鯖であれば少し待ってルイン買うべきだと思う。

ところで、運によるダメの乱数変化ってどうなんだろう。
運が高いとダメが上方固定されるって話を聞いたことだけはあるけど・・・。
運と乱数の関係詳しくしってるやついたら答えてくれ。
812 ：名無しさん：2007/05/19(土) 20:14:44 ID:49tU5ksI0: いつかどこかのサイトで検証してたが
ほとんど変わりないとか言ってたな。
813 ：名無しさん：2007/05/19(土) 21:46:29 ID:6OGRWIdg0: >>811
運高いと平均ダメあがるのは確か。
いろんな職スレで検証されてると思う。特に、ダメ幅の大きい槍弓で。
814 ：785：2007/05/19(土) 22:11:32 ID:mc5s6NJ20: >>788
多少回り道ですけどボーディングGDXにだめ１５０％つけてから無限付ける感じのほうがいいですね
早いﾚｽありがとうございました＾＾
815 ：名無しさん：2007/05/19(土) 22:58:35 ID:L5asjeho0: よし。お前らNOVAいけ、NOVA
816 ：名無しさん：2007/05/19(土) 23:28:33 ID:ZA1TcZlg0: >>811
コボルトみたいな防御低い奴で試し切りするとよく分かるよ。
817 ：811：2007/05/20(日) 00:04:08 ID:W5lR4WcM0: >>812のあまり変わらないっていうのはどうなんだろう。
話だけじゃわからないので実際のデータ見てみたい。
検証したブログとか教えてもらえるとありがたいんだがな・・・。
とりあえず職スレとブログ探してくるか。
818 ：名無しさん：2007/05/20(日) 00:10:24 ID:syF0sQlg0: >>809-810

ｆｍ.繋ぎでリンスラにしてある程度のLvになったら
ルインに乗り換えますね、ありがとうございます。
819 ：名無しさん：2007/05/20(日) 00:24:57 ID:syF0sQlg0: ageてしまったorz
820 ：名無しさん：2007/05/20(日) 00:39:03 ID:PsOq10P60: ハールバルズ「探知ONシフ死ねばいいのに」

お前が死ね。
821 ：名無しさん：2007/05/20(日) 00:40:30 ID:PsOq10P60: 赤鯖な。
822 ：名無しさん：2007/05/20(日) 00:46:35 ID:6OGRWIdg0: >>820

町でスキルONの人
死ねばいいのに

じゃなかったっけ？
823 ：名無しさん：2007/05/20(日) 10:37:35 ID:ix09BVjg0: 町でｽｷﾙONしてるﾔﾂは確かに死んでいいけどな。
824 ：名無しさん：2007/05/20(日) 11:46:20 ID:VpOb7aKMO: 発音をどうのこうの言ってるやつらよ…おまえら日本人にまともな英語の発音なんかできるはずねぇんだから議論するだけ無駄だ。
825 ：名無しさん：2007/05/20(日) 15:52:15 ID:ofuXiQ1I0: ﾄﾗﾝ西のエルフ暗殺者に暗殺効きますか？
今はﾀﾞｰﾃｨｰ、残った暗殺者は武道の急所で削ってﾀﾞｰﾃｨｰしてるけど、
暗殺結構効く感じなら再振りのときに暗殺取ってみようかと
思ってるんですが。
ちなみに、敏捷３０１↑運１２０１↑でこっちの攻撃は
ブロック以外は当たります。
ﾌｫｰﾘﾝ空いてない時だけ西行ってます。
826 ：名無しさん：2007/05/20(日) 16:01:06 ID:49tU5ksI0: 日常会話でアップルを「ナポォー」っていってるやつを見たことがあるのかと。
827 ：名無しさん：2007/05/20(日) 16:26:56 ID:.UeADNvo0: >>826
ある。
828 ：名無しさん：2007/05/20(日) 18:22:57 ID:49tU5ksI0: それは奇特なお友達をお持ちで。
829 ：名無しさん：2007/05/20(日) 19:33:06 ID:xGZDeUdA0: >>825
現行スレくらい読もうな。
過去ログに書いたが効く。
ブロック封じのために巻き蹴り→暗殺がおすすめ。
ちなみに馬にも暗殺効くが効率は出ないからあまり期待しない方が良い。
あくまで効いたらラッキー程度。
830 ：名無しさん：2007/05/20(日) 21:41:21 ID:oMYoiq22O: Lv300火力重視ｼﾌ（PT,ソロ主体）健康診断お願いします。
【ステータス】
（補正込み）
力 782
敏捷 300
健康 350
ｶﾘｽﾏ 103固定
知識・知恵・運は無振り。
【装備】
武器 Nルイン･箱小型手裏剣
首ﾀﾞﾒ10%ﾃﾞﾋﾞﾈｸ･運比率
頭 CP79%･運比率
背 CP49%･HP51%
腰健康比率・Nﾌｫｰﾁｭﾝ
手攻速28%ﾀﾞﾒ13%・Nハンズ
鎧 CP97%ﾊﾌﾌﾟﾚ・防御107%ﾌﾙﾌﾟﾚ
足敏捷比率

指１）薬198%リング
２）薬170% 自動ﾘﾛﾚｻﾞﾘﾝ
３）威厳固定リング
４）致命打抵抗67%リング
５６７８）ﾀﾞﾒ5%

ｽｷﾙはDF･DTH･ｴｲﾄﾞ･六感などを中心に典型的なｼﾌのｽｷﾙ振りです。

今はデスナイトやトラン東･北ソロなどをしています。

今後はとにかくDFのﾀﾞﾒをあげるのと、今、ソロの時等に便利ので風ルインを買いたいけど金がないのでソロで金ためてるけど、多少の装備の変更でもっと効率出せないかと考えています。
ご指摘、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽ等お願い致します。
831 ：名無しさん：2007/05/21(月) 00:38:11 ID:zPveyKYQO: どう考えても、CP効率無駄
832 ：名無しさん：2007/05/21(月) 01:22:09 ID:ofuXiQ1I0: >>829
ありです。
ブービー好きなので、残った暗殺者をブービー→暗殺でいってみます。
833 ：名無しさん：2007/05/21(月) 03:31:33 ID:YrmOz5q.0: 蜘蛛の巣に移動速度はNGかと思ってたがむしろ必須だったのか
折角買ったリビーラが無駄になっちまったぜ・・・
834 ：名無しさん：2007/05/21(月) 05:21:57 ID:8Ya6Buhw0: 小墓にてDFダメ3000近いシーフさんが居たんで、
すごいなぁ、と見て居たんですが、
どんな装備をしたらあんなダメ出せるのですか?

ちなみに適性さんでした。
835 ：名無しさん：2007/05/21(月) 05:40:48 ID:HUbajTZg0: Nルインじゃねーの
836 ：名無しさん：2007/05/21(月) 06:26:58 ID:7HaN7Tjs0: >>834
あそこのメタルゴーレムの防御力は韓国データで2154
Nルイン装備でDFのSLV55と仮定すると、力2300で実際に与えられるダメージは450~3050程度。
課金油を使えば、Nルイン力1500でギリギリ3000与えられるかくらいか。

結論、課金刃油使ってたんだろう。
837 ：名無しさん：2007/05/21(月) 08:27:13 ID:WEuRZZhE0: >>836
小墓レベルで力1500って、どうすればいける？
ちなみに■シーフ武器考察■でのモデルケース
　Lv250 想定力660
　Lv300 想定力960
　Lv321 想定力1030
838 ：名無しさん：2007/05/21(月) 08:49:03 ID:lK1CTlOk0: >>833
フォーチュンとかスマグ背とか
839 ：名無しさん：2007/05/21(月) 09:17:35 ID:RDsIpfkM0: スマグ背って何気に便利だよな。
安いし。エンチャ文書使って色々つけるとかなり良い。
840 ：名無しさん：2007/05/21(月) 09:56:18 ID:4TTHYSv.O: お聞きしたい事があって書き込ませて頂きます
ロト当選しまして、HP飛虎(売買用)を取るか自分の職にあった鎧を取るかで悩んでおります。
HP(もしくは防御)飛虎の需要はありますでしょうか…in緑鯖
841 ：名無しさん：2007/05/21(月) 09:56:41 ID:7HaN7Tjs0: >>837
力が1500なくても、バターやダメフィスト等装備してればある程度力低くても3000ﾀﾞﾒ出せる。
装備の攻撃力+%まで計算に入れるとめんどかったから省いてた。

ついでに力660だと、ﾊﾁｪｯﾄGDX装備で全身攻撃力+400% +300%刃油使用でも、
実際に与えるダメージは3000にとどかない
842 ：名無しさん：2007/05/21(月) 10:19:18 ID:zetmXhZE0: 健康威厳は指で固定、敏捷はベルトかﾊﾞｯｼﾞで固定
Lv250で力全振りで1016
力Lv10手補正100で＋100
力比率2/8の頭、背中、職鎧、足で＋248
ｷﾑﾁﾊﾞｯｼﾞで＋120
あとはｷﾞﾙﾄﾞ補正かﾙｲﾝに力Lv10があれば1500は行く計算・・・
843 ：名無しさん：2007/05/21(月) 10:24:48 ID:RDsIpfkM0: >>840
お前さんは何がしたいんだ？転売目的か？
まともな解答を期待してるならお門違いだと思うぞ。
844 ：名無しさん：2007/05/21(月) 10:28:19 ID:zetmXhZE0: 金額の収支だけを考えたらHPﾋｺを売って欲しいﾓﾉを買う、でしょうけど
その欲しいﾓﾉが売りに出されなければ意味無いわけで・・・
HPﾑｰﾝ、HPﾄﾛﾙなんかは相場以上に入手は困難かも、とも思いますね

入手時期にこだわらず、1～2ヶ月探すんであれば金銭面でHPﾋｺの選択
すぐに欲しいとか、その入手目処が立たないなら欲しいﾓﾉにするのが良いと思う
845 ：名無しさん：2007/05/21(月) 12:59:29 ID:MzLCpgCY0: >>836
韓国データって間違ってると思うんだよね。
一応Mob５～６種程度で検証したけどダメ自慢と思われたら嫌だから詳細書くのはやめておく。
ただ韓国データと実際とはかなり差異があるっぽい。
サンプルすくねぇよ　って思った人は大して手間掛からない訳だし適正Mobで試してみてくださいな。
846 ：名無しさん：2007/05/21(月) 13:04:49 ID:ycOuKtbE0: 3回ミスって一回表示されたんじゃないの。
力極トロルバッジバターフィストでダメ異次元ルインで表記3000余裕で越えそうですけど。
847 ：名無しさん：2007/05/21(月) 13:11:32 ID:ix00OyZs0: >>846
そんな装備普通じゃないし
どんな装備か気になるってんなら
あなたが解答言ってるわｗ
848 ：名無しさん：2007/05/21(月) 13:13:10 ID:ix00OyZs0: てかageてた時点で厨だと
気がつけば良かった･･･スレ汚しｽﾏｿ
849 ：840：2007/05/21(月) 15:58:18 ID:4TTHYSv.O: >>843-844
ﾚｽありです
体以外の装備で欲しいものがありまして、悩んでいました。
参考にさせて頂きます
ｽﾚ汚しすみませんでした
850 ：名無しさん：2007/05/21(月) 18:15:59 ID:49tU5ksI0: これが「ageるやつは厨」厨ですな。
851 ：名無しさん：2007/05/21(月) 20:58:36 ID:gxbi5Z460: そういうお前は噂に聞く反骨厨か。
852 ：名無しさん：2007/05/21(月) 22:03:31 ID:Fj8l1wT20: 「煽り厨」の生息地はここですか？
853 ：名無しさん：2007/05/21(月) 22:57:27 ID:ZmSqNIrg0: いつまで厨厨TRAINしてるんだ？
854 ：名無しさん：2007/05/22(火) 03:18:00 ID:jrPR0Q1k0: どうでもいい流れだからぶった切るが
ＧＨで販売する属性エンチャ水晶で
水風１０まで付くらしいから
ルイン持ちシフにはありがたいな。
水は７でも十分持続時間長いが
風１０で１０フレから１６フレスタンになる。
これなら多少抵抗あるmobでもほぼ完封できる。
855 ：名無しさん：2007/05/22(火) 10:28:15 ID:/SNPIAgM0: 目標の武器装備できたので

lv303火力ｼﾌ（ｿﾛ･Gv主体）　健康診断お願いします。

【ステータス】補正込み
力　７３４
敏捷　２５１
健康　３００
カリスマ　１１７
知恵　５０
知識･運　無振り

【装備】　　　狩り　　　　　　　Gv
武器　無限弾丸ﾄﾏﾎｰｸGDX/箱小型手裏剣
首　CP９８㌫骨首９/HP効率９２㌫メタルカラー
頭　防御効率９７㌫　火属性抵抗２９㌫偉い兜GDX/HP効率９７㌫王冠
背　ﾀﾞﾒ１４㌫移動10㌫火抵８㌫ｹｰﾌﾟ/HP６５㌫ｹｰﾌﾟ
腰　健康比率lv２運+２水抵９㌫強化ﾍﾞﾙﾄGDX/　同
手　ﾀﾞﾒ２４㌫ハンズorﾀﾞﾒ２４㌫マスグリ/速度３４㌫力+２風抵抗１８㌫ﾁｪｰﾝｸﾞﾛｰﾌﾞ
鎧　防御効率１３６㌫リングメイルDX/HP効率８９㌫ハフプレ
足　防御効率７６㌫移動速度２０㌫ｼﾌｽｷﾙ+１ﾒﾀｼｭGDX/敏捷比率lv２ｸﾛｽDX

指　
　　１　薬１９１㌫リングLX１２
　　２　薬７９㌫致命打抵抗７４㌫　リング９
　　３　ダメ４㌫　決定打抵抗６９㌫　自動ﾘﾛｰﾄﾞ　リング１０
　　４　威厳固定１１７スパリンLx１３
　　５~８　ダメ５㌫指　
　　トランでは、５.６が呪い抵抗DX９１㌫　水抵抗１３㌫ｾﾄﾘﾝ３　
　　　　　　　　　　低下系抵抗５８㌫　呪い抵抗３８㌫　スカリン４
　　　　になります。

Gv指
　　１　狂気暗闇　力+２　リング９
　　２　低下系抵抗７２㌫　薬５８㌫　レザリン
　　３　低下系抵抗５８㌫　呪い抵抗３８㌫　スカリン４
　　４　呪い抵抗DX９１㌫　水抵抗１３㌫　セトリン２
　　５　致命打抵抗DX　８９㌫　自動リロード　リング１０
　　６　薬１８４㌫　薬９６㌫　バトリン
　　７　全異常抵抗１２㌫　水抵抗１３㌫　ダメ３㌫　セト５
　　８　Nニムラス

【スキル】
　DF　DTH　六感　エイド　等一般的なシーフスキル+払い　烈風　怒号　分身
など少し武道に手を出している感じです。

狩りは経験地では　トラン北or東　POTがぶで遺跡外周
お金稼ぎでは　モリネル内周のヴァンプ、ブレイザー、爺沸きを何とか狩っている感じです。

Gvでの異常系抵抗　属性抵抗が全然無いのですが、どう改善すればいいのか分からなくて；

武器も風水ﾀﾞﾒﾌﾙルイン等も使いやすいらしいのですが、運に振ってないとダメージが物凄い下がるとか。

変な日本語&長文ごめんなさい。改善点やアドバイスをお願いします｡<(_ _)>
856 ：名無しさん：2007/05/22(火) 10:48:19 ID:yaJtELIo0: >>855
すごく自分のビルドに似てるからレス

異常抵抗は…足をリビーラにして、解毒でカバーしたらどうだろう
知恵はｾﾄﾘﾝ装備分だと思うけど、そこを活かしきれてない気がする
指ベースをｾﾄﾘﾝ多めにできたら属性抵抗の面でカナリ変化があるはず
他ベースの良指が多いみたいだから、すぐにｾﾄﾘﾝに変えるのは難しいかも知れんけどね
857 ：名無しさん：2007/05/22(火) 13:03:28 ID:2W2gftKg0: 水7 要求49
水10 要求97
風7 要求50
風10 要求98

ダメLv10ルインにフルエンしたら100+49+33で+182かダメルインじゃなくても使いかってもすごくよさそうだ。
ダメLv10ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDXまで使えそうだね｡
運へ振ったこと無いｵﾚはﾄﾏﾎGDX→ダメLv10ﾄﾏﾎGDXとルインいらない派で
首に水4風4で十分だったけど。
858 ：名無しさん：2007/05/22(火) 16:22:49 ID:il3Nl9sk0: 運の違いによるﾀﾞﾒ幅とﾀﾞﾒの違いを検証をしてみました。

対象Mob：テンプラー　Lv80　防御348
〔ｽﾛｰｲﾝｸﾞﾀﾞｶﾞｰﾀﾞﾒ表記1093~2039〕→〔Mob防御差引後ﾀﾞﾒ829~1741〕

運52 平均ﾀﾞﾒ1442（MISS6 ｸﾘ10 ﾀﾞﾌﾞｸﾘ1）
運841　平均ﾀﾞﾒ1643 (MISS2 ﾀﾞﾌﾞｸﾘ9)
運1018 平均ﾀﾞﾒ1722 (MISS0 ﾀﾞﾌﾞｸﾘ14）
運1644 平均ﾀﾞﾒ1713 (MISS0 ﾀﾞﾌﾞｸﾘ13）
（白ﾀﾞﾒを各200回計測、（）内は白計測中に出たMISSとｸﾘの数）

運の上昇とともに最大ﾀﾞﾒ（Mob防御差引後ﾀﾞﾒより↑も多い）付近の発生回数
が多くなることを確認できた。
＊対象Mobの運がどの程度影響するのかは不明。
ちなみに
運1018、1644では最小ﾀﾞﾒ1201^1250最大ﾀﾞﾒ1950程度。
運　52， 841では最小ﾀﾞﾒ 950^1000最大ﾀﾞﾒ1950程度でした。

運が自然上昇のシーフなので武器選びなどの参考になれば幸いです。
859 ：名無しさん：2007/05/22(火) 16:38:29 ID:YRO6tydY0: >>855
Lv303ですよね?
ﾓﾘ内周とかってちょっとなめてませんか?典型的な死腐様ですね＾＾；；；；；

ﾊﾝｽﾞ骨首なのに防効や健比とかって意味不明
更にそのﾚﾍﾞﾙでCP効率とかもっとｲﾐﾌ

GVで抵抗稼ぐならｱﾒｼﾞ、ｼﾞｪﾉ、ﾘﾋﾞｰﾗに属性抵抗ｴﾝﾁｬ＋HP異次元とかしか無いでしょ
他の方法があるなら皆やってるって
属性が低すぎならﾊﾞｯｸﾙに属性抵抗ｴﾝﾁｬ＋健康比率異次元でもして下さい
更に知恵Lv10とかﾌﾞﾘｰﾌでも付ければ効果的ですよ
860 ：名無しさん：2007/05/22(火) 16:46:34 ID:GkQYpIc20: >>859
結構差が出るね
力重視でも1000付近まで上げるのは有効っぽいなぁ
検証乙
861 ：名無しさん：2007/05/22(火) 16:49:49 ID:GkQYpIc20: 安価間違えたorz
862 ：名無しさん：2007/05/22(火) 16:54:57 ID:ATddzA.MO: 狩りを聞いている人が多いのでGv装備質問を投下してみる

武器…ダメ136％速度35％無限バトルチャクラムＸＬＳ
首…速度19％ＨＰ34％骨首10
頭…防御効率、健康、運フルエンハイハット
背…ＨＰヒーロー
腰…健康比率チェーン
手…速度35％フルエンバター
鎧…速度19％飛虎
足…敏捷比率リビーラ

指…省略

抵抗は呪い、状態異常、低下系がステ入れて170で元素抵抗が解毒入れて火水160↑

チェーンにしてるのはアンチだとバイザーで無効にされるから。
命中はギルド補正にもあるからこっちにしてる。

Ultimateは0.8だから速度骨首外してHPジェノ、指に元素抵抗装備して解毒無しでも160にしたいんだが
どうだろう。

俺自慢乙だが流れを変えるためにもよろしくたのむ
863 ：名無しさん：2007/05/22(火) 17:07:42 ID:ATddzA.MO: >>855
に答える。

ある程度は↑で答えてくれたから言うことは少ないが。

ＣＰ効率はいらない、青連打で狩りだな。首はＨＰ骨か運比骨に変更。
防御効率も不要、ハンズあるなら被ダメ減らす意味が少ない。ＨＰ上げれば死ぬことはないだろう。
頭も運比にする、死ぬようならＨＰ王冠でいい。
足は千里靴のほうがスタンが稼げる。

Ｇｖ装備でニムラスと狂気暗闇指をつける意味がわからない。
抵抗揃えられてるならいいが揃えてないのに付ける物でもないだろ。
状態異常ＤＸ等をつけるべし。
864 ：名無しさん：2007/05/22(火) 17:28:42 ID:2W2gftKg0: >>862
羽マス(５５)と速度石使ってるとしたら
速度が２０死んでるんじゃないかな？
首か頭を変えるべきかと。
シーフは省エネで物資に余裕あるから自分は毎回石を５個持っていくんだけど
みんなは持っていってる？
865 ：名無しさん：2007/05/22(火) 18:28:11 ID:e.Nn8kYg0: >>862
そこまでいってるならもう１フレのばすのも手かとおもいます
あなたのレベル　予算がわからないのでなんともいえませんが
首を攻速２０％デビネク　or 迷える追跡人
そして攻速２０％の飛虎を作り直し
腰を攻速スクエアにして石像の２％をもらえば６フレ？かな
ＷＩＺのスキルレベルが高いＧだと飛虎を作り直す必要もなさそうですね
武器を見る限り５００↑だとおもうので
健康　敏捷　運をうまくふれば余裕で生き残れるかとおもいます
力極でも健康を少し大目にしてればだいじょうぶでしょう
経験からいうと高レベルで骨首でクリでるような人は少ないし
出る人には骨首なくてもクリがでます

できれば指もおしえてほしいですね
指を７個異次元タートにすればダブスロ９本いけますよ
異常抵抗たりないなら首をジェノで
元素抵抗たりないならＵエンチャで３０％までつけれます
ハイハットの運と健康をとってつけなおしてもいいとおもいますね
それから予算があるなら
攻速健康比率ｽｸｴｱ　攻速Ｈｐ効率Ｕ首
のどちらかくらいは変えれるかとおもいます
余るなら
攻速２攻速１バターを是非作ってほしいですね
そうすれば頭をＨｐ効率頭やバイザーにしたり（なくてもあたるかな）
首を運比orＲＳＨｐ効率Ｕにかえたりできるんですがね

以上　妄想はいってる超火力型シフの考えでした
866 ：名無しさん：2007/05/22(火) 18:39:12 ID:e.Nn8kYg0: >>864
自分は普段４個もっていってます
相手が強いＧｖとかだったりすると攻速２の天球やオーブを
もっていくようにしています
867 ：名無しさん：2007/05/22(火) 19:07:04 ID:ycOuKtbE0: 案外、ＰＴで神ヘイもらえるんじゃない？
868 ：名無しさん：2007/05/22(火) 20:50:27 ID:qOmVtfuE0: >>862
どう考えても頭が無駄以外のなんでもない。
こんな装備の人がそこまで頭が回らないわけがない。よって釣り。
大体こんな装備こんなとこに書いたら特定しました○○乙ｗｗって書かれるのが目にみえてるのに書くわけないだろう。

あえていうなら首を速度ジェノ、腰を速度・健康比率に、手をバターじゃなくてバフォムガに。これで6フレ。そしてジェノで浮いた抵抗分を指で魔法抵抗分に当てればお望みどおりになるんじゃないかな
869 ：名無しさん：2007/05/22(火) 21:54:55 ID:YRO6tydY0: まぁハイハットは力要求がｷﾂｲが知識向けだ罠
10％にこだわるなら頭のﾍﾞｰｽは黒鉄帽にして背のﾍﾞｰｽをﾎﾞﾙﾃｯｸ（かﾌﾞﾗｯｸ）にした方が総合では↑だな
GV考えるなら骨首ﾍﾞｰｽも無駄だ罠

・・・
別の意味で流れが変わった罠('A｀）
870 ：名無しさん：2007/05/22(火) 22:01:29 ID:/HHecAIg0: 試しに買ったロトでチケット当たったんだけども、
ロトでスプリッター貰う場合、OPは何つけた方がいいのかな？
871 ：名無しさん：2007/05/22(火) 22:27:42 ID:OjJmANGY0: 攻速バターかフォムガか迷うとこですね
移動スキルがないシフにとっては
Ｇｖで移動速度がいらないってわけでないですし・・・
攻速を考えるならフォムガがいいんですかね
872 ：名無しさん：2007/05/22(火) 23:48:38 ID:fPbpPczI0: 質問させていだたきます～
黄鯖で運全振り黄ﾀﾞﾒ特化型狩りをやっている１６９レベルシーフのものなのですが
将来はNスプリッターに属性ﾀﾞﾒのフルエンをつけたものかロトスプに属性ﾀﾞﾒのフルエンしたもの
どちらがいいですかね？
一応Nスプとロトスプ共に所持はしております
参考程度に装備はほぼ黄ﾀﾞﾒ装備で固められています
どなたか助言お願いいたすm(__)m
873 ：名無しさん：2007/05/23(水) 00:15:54 ID:.IxSg/GQ0: Gvのダブスロ要員について質問です。

本体スペック
力:900
ダメ：20％ほど
貰えるエンチャ：素で400ほどのエンチャ
の場合、
ロトスプとルインどちらの方が活躍できますか？
スプより箱小型の方が連射が早いのですが、何分飛距離が短くて。
よろしくお願いします。
874 ：名無しさん：2007/05/23(水) 00:18:32 ID:7HaN7Tjs0: >>872
以前300ﾚﾍﾞ程度まで黄ﾀﾞﾒｽﾌﾟ狩りしてた俺としては、
ﾛﾄｽﾌﾟに火と水をｴﾝﾁｬｵｽｽﾒ(他部位で水をある程度確保出来ているのなら光or闇も良いとおもう。)
DFに高速は必要ないと言ってる人もいるが、高速0%と60%くらいじゃ打てる回数が全然違う。
風でｽﾀﾝ無限DFﾉｰﾀﾞﾒ狩りならなお更必要になると思う
出来ればﾌﾙｴﾝﾛﾄｽﾌﾟ＋高速手、あとは鎧に高速格闘服とかもアリだと思う。

参考程度に
875 ：名無しさん：2007/05/23(水) 00:51:30 ID:/SNPIAgM0: >>856 >>859 >>863

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。

防御が無い=紙で狩れない　って考えが自分の中で生まれていました。
HP効率を増やして挑戦してみようかと思います。

属性抵抗面はがんばって指をセトリン５にしていきたいです。。

Uの抵抗品も、エンチャ程度ならまだしも、HP異次元とかになってしまうと予算の関係で難しいです。

皆さんのアドバイスでやる気でたので、頑張ってみます＾＾
物凄く眠いので　怪分&見にくい文章なっちゃってごめんなさい。

レスありがとうございます。
876 ：noname：2007/05/23(水) 01:18:16 ID:JWQO8bGE0: 205ｼﾌ
マスタ⇒DF DTH　六感　足音探知
分身は41です

特に運キャラでもなくGv用キャラでもなく・・・といった感じですが・・・
ほかにとるものはエイドですか？
877 ：名無しさん：2007/05/23(水) 01:32:13 ID:YRO6tydY0: >>873
結論から言えば「活躍」はどちらにしろ無理です
素直に払い粘着で剣士さんのｻﾎﾟｰﾄをするのが１番貢献すると思います

一応計算すると
条件：ﾍｲ55、相手防御2000、相手属性抵抗50％、ﾀﾞﾌﾞｽﾛ61、全弾HIT

ﾛﾄｽﾌﾟ：白2-5×8（秒間1-4×8）　属15×8（秒間11×8）※ｽﾌﾟの属ﾀﾞﾒ含
　　　　∴秒間合計の平均は108

Nﾙｲﾝ：白7-23×8（秒間4-14×8）　属14×8（秒間8×8）
　　　　∴秒間合計の平均は136

この条件なら大差なしですね
878 ：名無しさん：2007/05/23(水) 02:31:12 ID:U2XT.Bcw0: シフで攻撃するより武道で払い粘着・・・・・

何か切なくなってきた(ＴＴ)
879 ：名無しさん：2007/05/23(水) 03:05:15 ID:YRO6tydY0: まぁしゃーない罠

例えば、剣士でｽﾃの力1000、ﾀﾞﾒ20％ｼｬﾑDX、ﾊﾟﾗ55、速度OP40くらい（ﾍｲ込み7ﾌﾚ）で
（Lv200後半を想定、まぁこんくらいは本気剣士なら持ってるはずだしNﾙｲﾝと遜色無いはず）
同じ条件（相手防御2000）を想定した場合、秒間白ﾀﾞﾒは　24-33×8　になる
（速度OPなしﾍｲだけでも秒間19-25×8くらい）
黄ﾀﾞﾒに至っては秒間22×8くらいになる

ほぼ3倍～4倍だ罠

実際は油使うので、乗りがｲｲ剣士側は更に白ﾀﾞﾒが伸びる

ただし欠点もあり、やはり剣士の方が圧倒的に燃費が悪い
燃費の良さ、武道ｽｷﾙによる死ににくさ等を考えたら単なる得手不得手ってな話さ
880 ：名無しさん：2007/05/23(水) 09:42:44 ID:Hy2acV0o0: ID:YRO6tydY0よ

定着させたいのかはしらないが
だわな⇒だ罠
とか

見てるこっちが恥ずかしいからやめてくれｗｗｗ

俺様赤面ｗｗｗ
881 ：名無しさん：2007/05/23(水) 09:46:23 ID:6fxV.uuA0: 便乗のようですまんのだが・・・。
罠シフのレス探すのに、罠で探すとことごとく関係ないレスが引っかかってきて困るんだ。
882 ：名無しさん：2007/05/23(水) 12:20:14 ID:nM7wGTqU0: >>880-881
ちょっとなごんだｗ
883 ：873：2007/05/23(水) 13:26:10 ID:.IxSg/GQ0: >>877
なるほど、ありがとうございます。
自分の高速と合わせて計算してみたらスプの方が秒間ダメは優秀でした。
ルインでも√は結構きついんですねー。
884 ：名無しさん：2007/05/23(水) 15:54:27 ID:.FDEvRVM0: ダブルスローって覚えなきゃだめなの？
DF直行のほうが100越えたあたりで強くないですか？
885 ：名無しさん：2007/05/23(水) 16:00:04 ID:Vo5REOmI0: >>884
100までの過程はどうするんだ？
１発２発のDFで寄生か？
それに100～130程度だとメジャー狩場はコロになるけどそこでもDTHのほうが優秀。

そもそもlv上がってもDTH使う場面もあるし・・・素直にlv上げておいたほうが無難。
886 ：名無しさん：2007/05/23(水) 16:22:14 ID:ix00OyZs0: DF直行は罠だと何度も既出
剣士のパラ直みたいな扱いされるよ
887 ：名無しさん：2007/05/23(水) 16:31:58 ID:ycOuKtbE0: ミルベルクエでｱﾁｺ装備できるＬｖまで上げてその後ずっと青ＤＦで、ヴァンプ、バヘル
で狩ってたけど2ndならＤＴＨでＰＴ秘密通うよりＤＴＨ極のが良い感じじゃないかと。
888 ：名無しさん：2007/05/23(水) 16:34:12 ID:ycOuKtbE0: あ、でも今は異常ダメでないからEXmob狩るのはちょいきついのかな。。。
889 ：名無しさん：2007/05/23(水) 16:53:10 ID:eZ5rwXsw0: DF極なら藪ソロ美味い
ソロスキーや程度装備揃ってる人以外は素直にＤＴＨに振れ
寄生コース進むの恥ずかしく無いなら好きにすればいいよ
890 ：名無しさん：2007/05/23(水) 16:59:57 ID:6fxV.uuA0: なんだか、妙な話にずれていきそうだな。
一歩間違えると、寄生バンザイな流れになりかねん。

DF極みの人は、再振りでDHTからDFへ振りなおした人がほとんど。
寄生しないためにも、基本的にDHTを優先しているわけだ。
マスタしてからDFへ行くか、適度に抑えてDFへ行くのかは個人の好みによるところ。

頼むから「　死　腑　」は増やすな。
891 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:01:14 ID:wlNFbk/.0: DF直は罠じゃない、むしろダブスロ上げの方が罠。GV出ないなら鍵→DFを勧める

～30 コボ→墓地で鍵スロダガ　　課金なら神父クエ　
～55 蟲で鍵スロダガ→湖下鷲、シュトラカニ釣りながらDF
～100 赤目で鍵スロダガDF→オガで鍵DF→バヘルエルフ、廃坑、アルパスB3でDF
このルートをたどれば寄生しなくてもDFTUEEまで育つ

ダブスロ取らなきゃ寄生扱いされる狩場って黒エルフ、2騎士、コロ位なはず
黒エルフ、2騎士位のLv帯ならDFある程度育ってるし、同Lv帯に範囲狩場がある
コロはダブスロ落ち頻繁に出るから、藪DFの方がいい

範囲狩場でダブスロの人、ダブスロでPTメンバ強制落ちさせる人の方が死腐だよ
892 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:03:30 ID:.VQvnc4I0: どうせDF極やるならPOT連打で育てたほうが早いと思うよ
893 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:07:31 ID:GkQYpIc20: オーガ分鍵とシックスマスタで
DF2本→LV72(スキルマスタ含、六感除)
〃 3本→LV92
マスタ→LV121
オーガ卒業までに3本になればマスタまでソロでなんとかなるかなぁ
六感後回しだとそれぞれ53、79、108
青ポがぶ飲みだなぁ
894 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:13:07 ID:cK8GIkj6O: DF一直線で青連打するなら鍵もいらんと思う
秘密行く間にその倍は上げれる
895 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:16:53 ID:GkQYpIc20: 鍵無し秘密行きはそれこそ寄生だと…最低DF3本無いとダメでしょ
896 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:19:36 ID:N4Fo0QWY0: ＤＦ5本ってSLｖいくつからですかね？
SLｖ17毎に1本増えるからスキル装備でSLｖ68にしたんだけど増えないorz
教えてﾎｼｽ(´・ω・｀)
897 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:19:47 ID:cK8GIkj6O: 秘密行かずにソロのがいいって言ってるんだけど
898 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:22:23 ID:GkQYpIc20: >>897
ごめん、書き込んでから気づいた
でも2本40、3本71だからあんまかわらん気がする
ってかDFなんて3本無いと使えんと思うんだがそれまできつくないか？
899 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:23:29 ID:6fxV.uuA0: 要するに、DF一直線は、一般向けじゃないって事なんじゃないか？
サブか何かで金があるとか、装備が整ってるとか、狩場をちゃんと把握してるとか。

大体、こんな質問してくるのは、メインで始めたばっかりか、
シフをまったく知らない人だろ？
DF一直線を勧めてもCP不足になり、PTにも入れないって行き詰まるだろ。
900 ：名無しさん：2007/05/23(水) 18:44:26 ID:ix00OyZs0: >>899
ｽｰﾊﾟｰ同意
900俺ｵﾒ
901 ：名無しさん：2007/05/23(水) 19:40:19 ID:QVb12uSU0: >>896 >>2 に書いてある　まずはテンプレくらい読めハゲ。

しかしシーフUの評価文はおもろいね。書いた人センスあるわ。
902 ：名無しさん：2007/05/23(水) 20:42:59 ID:YRO6tydY0: 出来る、出来ないの極論二択なら出来る、なんだろうけど・・・

低レベル時の装備やステの低さをどう補うかが問題で
課金バッジ駆使して、鍛冶屋油全開、花連打とかなら何とかなるだろう
つまり１ｓｔじゃ無理
実際はそこまでするなら普通にDTH→DF習得か再振りの方が楽だし早いと思うけどね

低レベル時にDF１、２本でソロ狩りなんてマジで罰ゲームじゃね?

>>880
罠の使い方間違ってたのかorz
勉強してきます

>>901
どの辺が面白いのかｋｗｓｋ
無駄に長いだけに思えるのだが

さてそろそろテンプレ改変の時間がやってまいりました
どしどしご応募おながいします
あと901へのレスの最後の１文はツンデレですすんまそん
903 ：名無しさん：2007/05/23(水) 21:00:49 ID:Uo2JHYw20: 当方261シフ/今日は健康と敏捷値などが気になったので書いて見ます。
　　　武器：リンスラ
　　　　頭：アメジorｃｐ効率頭
　　　　首：速度
　　　　鎧：防効鎧→将来的には飛虎しかないかなと
　　　　足：防効金靴
　　　　腰：水・火・自リロアンティ
　　　　指：カリ固定のWリン以外は全て
　　　　　　セトリン、場所に応じて抵抗固めたりとかもします。
　　力：500　敏捷：278　健康：258　運：ｿﾉﾏﾏ　威：固定119　知恵：50
　　なんですが、健康と敏捷にフリ過ぎて火力が出てない気がするんです。
　　力が260なのに500程度でいいのでしょうか？
　　敏捷は箱アチコを装備した後そのまま、箱トマホなんていいかなと思ってるんですが、
　　健康も振りすぎじゃないか疑問です。このまま280までに健康280、敏捷280
　　残りを全部、力フリにしようかと思うのですが、どうなんでしょう？
　　ご指摘お願いします。
904 ：名無しさん：2007/05/23(水) 21:07:55 ID:tk/gBCOU0: DTHは35止めを勧めておく。マスター+1と六感で41。
左下に入れて打ち始めれば、ずっと6本!

それからDFを取り始めれば、lv100ちょっとでDF3本に投げになる。

ダブスロマスターは藪コースなら辞めた方が良い。
905 ：名無しさん：2007/05/23(水) 21:14:23 ID:HUbajTZg0: >>903

手　　　は　　　？
906 ：名無しさん：2007/05/23(水) 21:23:39 ID:HUbajTZg0: >>903
運シフでもないのにアンティって半端過ぎないかい？

箱トマが敏捷要求250だし、敏捷はそれ以上上げる必要もないと思う
敏捷比率靴とかもあるし。

武器:ルイン、リンスラ
頭：防御効率
首：CP効率骨首
鎧：防御効率
手：ハンズ、フォムガ、バター、マスグリ、力Lv10
腰：健康
指：各種抵抗、薬回復などなど

健康腰があればそのまま力全振りでいいと思うけどどう思いますか先輩方
907 ：名無しさん：2007/05/23(水) 21:28:41 ID:oMYoiq22O: >>903
健康比率腰と敏捷比率足を買って、補正込みで今のステ前後になるように再振り出来たら、余りを力につぎこめば良いかもです。
908 ：名無しさん：2007/05/23(水) 21:32:44 ID:ycOuKtbE0: 健康は王宮卒業までは振ったら負け。
909 ：名無しさん：2007/05/23(水) 22:28:58 ID:2MzbFF2A0: 180台後半暗殺シーフです。
通常の狩りはソーンを使っています。
ＨＰが少なくなったときはブービーで止めてから
マッドホーネットに持ち替えて決定打で回復しています。

ところで、ｽﾌﾟリッターを買うお金がないのですが、
お金がたまるまでの間は箱小型ＤＸに乗り換えた方が
いいのでしょうか？
そうであれば、貯めてあるステを敏捷に振るつもりです。
助言をお願いします。
910 ：名無しさん：2007/05/23(水) 22:29:33 ID:2MzbFF2A0: あげてしまって申し訳ありません＞＜
911 ：名無しさん：2007/05/23(水) 22:32:28 ID:4scU0R1Q0: 今ロト飛虎って各鯖いくらくらいになってる？
俺は青だが防御13億、HP18億位かな？
912 ：>>903：2007/05/23(水) 22:38:31 ID:Uo2JHYw20: >>906～>>908
の方々、返答ありがとうございました。
>>905
すみません、忘れてましたね。速度OP付き鋲付きｸﾞﾛｰﾌﾞDXです。
>>906
その装備だと速度物が一つもないのですが、速度装備は不必要ということでしょうか？
それと、お恥ずかしい話ですが少し今事情があってルインを買うほどのお金はないのですが、
アチコDXでは補いきれないでしょうか？手も、まだまだ買えるほどの資金はありません。
>>907
友に聞いて知っていたのですが、ベースなどはいかがなものでしょう？
如何せん資金がないものでして。
>>908
これを聞くとスレ違いと言われるかもしれませんが、今は呪いB1です。
280まではウマイらしいと聞いてるのですが、
その後はやはりソロの方がいいのでしょうか？
　
重ね重ねの質問、見苦しいですが行き止まってましてご指摘お願いします。
913 ：名無しさん：2007/05/24(木) 01:11:32 ID:rpZDB49w0: >>912
資金が無いならソロしろよ。ちょうどトラン東部適正だろ？
PTでぬくぬく育ってるから資金不足になるんだよ。
そのレベルでルイン無しなんてゴミ杉。
914 ：名無しさん：2007/05/24(木) 01:23:07 ID:YRO6tydY0: >>912
現状で狩りのみを考えた場合には、火力UPさせるには運装備が一番
ﾀﾞﾌﾞｸﾘによる火力うぷですね
特に260近辺は一般MOB中心ですので、ﾀﾞﾌﾞｸﾘは良く効きます
（想像以上の効果だと思うので是非）

ｽﾃﾌﾘはとりあえず力に全力振るようにしていけば、280～のﾄﾗﾝ東には間に合うでしょう
頭、手、腰を運比又は運Lv10の高補正に、背は運Lv9の高補正に、足は移動５で
頭が多少値が張るかもしれませんが15～20ｍでお釣りが来るはず

狩り場
王道は神殿だがあそこは紙だとキツイ＆課金エリアなので除外
なので
260～塔8亀　混んでたらﾊﾝﾋのｵｰｶﾞ　ｵｰｶﾞは痛いが亀ｵｰｶﾞとも足・攻撃とも遅く
紙装甲でもうまく捌けばPOT無しでも行けるはず。ﾀﾞﾌﾞｸﾘも出易い。
その他スウェブ１、２Fの木やクモも軟いのでお勧め
270～塔10、11のオバケ　TUBISとぶつかるかもだが火抵抗のみでOKなので楽勝
１匹当たり経験値は低いが大量沸きなのでうまい
280～ﾄﾗﾝ東へ　解毒あればガゴ隔離で楽勝
キツイと感じたらスウェブ9、10Fの骸骨が軟い、そこで290にすれば東も楽になるはず

武器はリンスラの射程が重宝すると思うけど使い易いものでOK
Lv303でトマホGDX無限に、321で箱トマホへ
今更ルインは見送ったほうがいい。あれは風水エンチャ前提のものなので。　

あまり資金が無いようだけど、このままPTに乗っかってると
せっかく数少ないトラン適正職なのに指を咥えるハメに
（装備整わず狩れないって事になりかねない）
PTは息抜き・気分転換のつもりでソロ中心に狩るほうがいい
（とにかくハンズさえ調達出来ればトラン東、北は楽勝）
915 ：名無しさん：2007/05/24(木) 01:23:07 ID:Qq/GcsKI0: >>912
狩場に関しては
すぐにソロに切り替えるべき。
トラン東北でどれだけソロできるかで、
装備のグレードが大分変わってくる。

ハンズを買えると楽。
ガゴも余裕で狩れるようになるし。

金持ちサブなら知らないけど、
230~320あたりのシーフはトランに篭るのが正解

リッチPTなんかより断然
経験値も金もウマい。

只、そのステと装備だと相当苦戦すると思うけど。
ダブクリも出ないし、白も出ない。
健康過多の代償に回避もほぼ無いし。

正直、ソロを怠って育ってきたとしか思えない。
916 ：名無しさん：2007/05/24(木) 01:28:54 ID:YRO6tydY0: >>909
異常ダメ修正で箱小型は狩り用としてはゴミになったと思って良いと思います
917 ：名無しさん：2007/05/24(木) 01:40:40 ID:DglCOT2c0: >>913
メインシーフならルイン無しでもありえるんじゃ？

シーフがソロできるようになるLvって大体塩8ぐらいからだから、1stなら装備整えたり、箱手裏剣とか買うのにも苦労すると思うぞ。
そこそこソロ装備がそろってきて手裏剣DXも装備できるようになった頃には塩8卒業だから、
デフヒに移るが、デフヒの蜘蛛は蜘蛛の巣でDFが打てないバグがあるから、狩れない。
すると塩８卒業～トランの間はPTでLv上げるしかないじゃないか！
で、ちょうどトランLvあたりでアチコDX無限とかが装備できるようにナル・・・

ロトBOX買えってカミオンのお告げか？
918 ：名無しさん：2007/05/24(木) 01:41:49 ID:Nv04HOjw0: 青は今Nでも10億はするよね。
出す人は11億ぐらい出すかも。

日に日に上がっていってるよな・・・
919 ：>>903：2007/05/24(木) 01:44:12 ID:Uo2JHYw20: >>914
狩場まで詳しく書いていただき大変分かりやすいです。ありがとうございます。
分かりました、ちょっとソロはウマいのかなど考えてしまい臆病になってたので、
思い切ってソロ狩りを積極的にしてみたいと思います。
>>915
最後の方は耳が痛いです。ハンズを目指してソロしてみようと思います。
返答ありがとうございました。
920 ：名無しさん：2007/05/24(木) 02:01:28 ID:YRO6tydY0: しつこいが追記

塔8亀は確か運が400↑あったはずなので、出来れば運600くらいまで持って行きたい
トランはハンズあれば楽勝だが、無くても赤青ガブでどうにでもなる
（もちろんあれば劇的に狩り効率は上がるのだが）
この辺、手段と目的を履き違えないないようにね！がんがれ！
921 ：名無しさん：2007/05/24(木) 02:13:33 ID:DglCOT2c0: >>903
箱ボウラス＋POTがぶ飲みで十分トランソロできたぜ。
この前のアプデ後からDROPLv上がったから鍛冶屋売りも好調。
装備面は指を
呪い抵抗､致命打抵抗､決定打抵抗､土抵抗(解毒で+50%込みで90%を目標に)
残りに水・風・光属性攻撃Lv2。
ガーゴイルは隔離。
あとはプレイヤースキルだな。ソロ全然やったこと無いやつだと慣れるのにしばらく時間がかかる。

最後に、

バッチつけて箱トマホと箱ボウラスで比べてみたが、そこまで違いはなかったぜ。
922 ：名無しさん：2007/05/24(木) 02:15:59 ID:DglCOT2c0: 連続投稿すまないが、
死に安いなら、CPとか削ってHPに回しても良い

その分POT飲む必要があるが
923 ：名無しさん：2007/05/24(木) 03:30:31 ID:UiadXFEc0: この過疎っぷりは痛々しい
5193のやつ見てみ
924 ：名無しさん：2007/05/24(木) 04:15:52 ID:gqe6cwnU0: >>911　>>918
同じ青鯖のシーフなんだけどNの3-12？ぐらいのが露店掲示で10億オファー3人て…
シーフ減って値段下がるって話だったのにどんどん上がってるじゃまいか！！

ロト防御77%飛虎のですらフォムと鳳凰に値段が並ぶとか…

俺ならＧさえあったらHP55%飛虎なら18億ならすぐ出すけどなー
ま、金も無ければ売り手もいないんだけどね…早く鮮やかな色のシーフ卒業してぇ…
925 ：名無しさん：2007/05/24(木) 08:06:34 ID:oMYoiq22O: >>912
健康比率腰と敏捷比率足は、勿論ベース高い方が良いけど低くても余り問題ないと思います。腰はｽﾀｯｸｱｲﾃﾑ数できれば5↑位の方が良いと思うけど、金無かったらなんでも良いです。
ソロするならトラン東か塔の適正階が良い感じと思います。トランだと土抵抗無いときついけど、ZINだし10万品出まくります。POTをもったいぶらずに豪快に使い、鍛冶屋とPOT屋に通いまくればいつの間にかﾚﾍﾞﾙもお金も貯まってくると思います。
926 ：名無しさん：2007/05/24(木) 08:14:20 ID:mUDIRalA0: 時々思うんだが、そんなルインほいほい買えるほど程儲かるもんか？
金があったとしても元々出回りにくい品だし、
みんながみんなルイン持ってるとは到底思えないんだが。
持ってないとゴミ扱いは酷くないか？
927 ：名無しさん：2007/05/24(木) 08:31:09 ID:2lrZxRqE0: ルインは結構出回る品だと思うが・・・
青だと１００Ｍ切りそうな勢いででてる
928 ：名無しさん：2007/05/24(木) 08:33:12 ID:2lrZxRqE0: >>917
＞デフヒに移るが、デフヒの蜘蛛は蜘蛛の巣でDFが打てないバグがあるから、狩れない。

移動速度つければうてるだろ・・・
929 ：名無しさん：2007/05/24(木) 10:17:15 ID:JlJxnv760: >>926
>時々思うんだが、そんなルインほいほい買えるほど程儲かるもんか？

ソロ主体でやってれば２００になる頃には余裕で買えるんじゃない？
PTばかりじゃ３００になっても買えないと思うけど。
930 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:02:21 ID:zPveyKYQO: 社会人と称したNEEEEEEEEEET様が
高レベル狩場でTUEEEEEEEEEEしてるからだろ？

だから社会人鯖って言うんだぜ。
931 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:11:24 ID:SDGeKfeA0: 最近シフのダメ見てよく思うんだが
バグダメなくなってから運振る人少なくなったせいか
ルイン装備してても爆発的なダメ見なくなった
敵の運と自分の運が同じならダメ最大値が高くても意味ないんじゃない？
平均ダメで見るとルインより箱トマのが強いですよね
ダメ見ても箱トマの方が強く感じてきた

ルイン暴落気味かな
932 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:16:02 ID:X7UGt1z20: >>931
だからルインはダメだけじゃないって。いい加減価格操作うざいよ？
そんなに金ないの？
933 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:19:24 ID:HUbajTZg0: まぁ暴落してくれた方が一般人の僕らには優しいかもね
934 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:22:52 ID:E8UloDWI0: デフヒの蜘蛛か…

ブ　ー　ビ　ー　使　え
935 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:23:20 ID:IpBAluAc0: >>911
HP飛虎が18億で買えるのか！？
青だがまだ見たことないぜぇ・・・
936 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:27:51 ID:mUDIRalA0: >>929
高Lvメインが居たり、複数の職で資金繰りしてたりしない？

俺は、メインキャラで、他に浮気せずソロでずっとやってるが、Lv160な現在で無駄遣いせず頑張って、何とか2千万程度溜めたんだが……。
億品ドロップするとかのデカイ当たりでも引かなきゃ、数億なんてたまらないんでは？
・・・と思うんだが・・・。
それとも、ここから先で一気に儲かるもんなんだろうか。
周りが言うような当たり前の品って別キャラが居て資金稼げるから買えるんじゃないのかな？

余談だが、INする時間が短いんでLvが上がりにくい。
937 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:35:52 ID:F5zYCjog0: ８７くらいになったけど
未だにｴﾝﾁｬなしでは火力なんてないに等しいくらいなんだけど・・・
B1の犬ですらDTH一発じゃ倒せないし
力あげても白だめなんかほとんど変わらないでしょ？
ソロとかどうすればいいの・・・絶望しかない
938 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:57:31 ID:GkQYpIc20: スキル取りと装備が悪いんじゃね？
ってかB１の犬ってどこの？
939 ：名無しさん：2007/05/24(木) 11:59:30 ID:F5zYCjog0: スキルはDTH37くらいで力は180はある
敏捷は45しかなくて健康100くらいだったから
運も中途半端に振っちゃったし、作り直しも考えてるけど
どっか悪い？
940 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:01:08 ID:GkQYpIc20: スキルと装備は？あと犬はどこの？
941 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:01:33 ID:GkQYpIc20: ごめん、スキルは書いてたね
942 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:04:30 ID:MJ8uy1XQ0: 藪までの狩場なら黄ダメあげたほうがいいってじっちゃが言ってた
943 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:05:19 ID:eZ5rwXsw0: ステは力２健康１敏捷１振ってれば火力的には問題はないとおもうが
敏捷の振り方が装備によって変わってくるけど
とりあえず敏捷低すぎ
944 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:05:29 ID:F5zYCjog0: 装備は投げ短剣の無限
廃坑B1のわんこ
945 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:06:02 ID:F5zYCjog0: 敏捷は固定96の手がもう少しでつけられる
946 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:07:04 ID:G.zQm6Bg0: >>938
赤目のことじゃね？

>>937の解答にはなってないが、そのレベル帯でソロはキツいかもしれないから、
１日２回秘密やってママーリすればいいんじゃないかな？別に個人の自由だが。
２回秘密やった後に秘密やってたＰＴに「どっか一緒に狩り行きません？」って
聞けばいいし。ソロよりは効率が良いし…どうしてもソロが良いならしょうがないけど。
あくまで私の意見ですがね。
私がそれくらいのレベル帯の時はリア友とLV１から育ててたから、協力して狩ってたので…
947 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:09:12 ID:F5zYCjog0: うん
だからこの伽羅は秘密2階やって終わりにしてるｗ
948 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:11:43 ID:GkQYpIc20: 敏捷低すぎるからなぁ
火ダメ箱小型つけて黄ダメ満載するしかないんじゃないか？
少なくとも投げ短剣はダメだと
あとは敏捷振るか+装備探してNトマホ使うとか
949 ：名無しさん：2007/05/24(木) 12:57:29 ID:dYFPemcI0: >>936
Lv160といったら、これからデフヒルズじゃないか。
混んでて場所確保が大変だが、とにかく蜘蛛を確保すべし。
弱いしうまい（ドロップも経験値も）。露店品で一気に儲かる。
レイス中央、パブル、神殿のPTに行くのはおすすめできない。
金持ちサブ以外だと貧乏死腐完成。
装備がゴミ→ソロ厳しい→PT（寄生）→Lvだけ上がる→トランすら厳しい→ゲームクリア
950 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:00:56 ID:yaJtELIo0: シフはソロしてなんぼ
951 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:08:20 ID:YRO6tydY0: >>931
ルインの暴落は天上の値上がりによるものだと思いますね
水風エンチャなんて10億以上もかけてするなら・・・・って感じではないでしょうか

骨首ハンズ水風ルインの組み合わせは紙でも狩れるし運装備シフにはまさに神
マッチョシーフには箱トマホのほうが白ダメ伸びるので相性が良いと思います

>>937
そのレベルだとアリアン→→のガディウス砂漠のミイラ（ホーンドは隔離ね）
ミイラをダブスロ１発で狩れないと火力に問題あり
もしくは敏捷低くてMISSが多いのかも？
UテープやUダイヤ等捨て値で露天にあるもの、火Lv２が付いた指、箱頭など
こまめな露天巡りをお勧めします

ミイラは心臓刃油とGV会場で高値で跳ぶように売れるので資金稼ぎにもってこい
あとは箱漁りかな
そのレベルなら箱三枝槍が出るところが適正なのでチャンス！ガンガレ！
952 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:13:41 ID:dYFPemcI0: マルチしてる>>937にレスするなんて、結構優しい人多いね
953 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:14:38 ID:zMok.d5g0: >>936
ヒルズ以降のＺｉｎ狩りや、レベルうｐによるドロップベース向上により、鍛冶屋が効率的に使えるようになると店売りだけでもかなり貯まる。
それまでだと……聖地とかかな。
ミは言わずもがな。１８０からのラも水色投擲武器がウマウマ。

>>937
属ダメ固めは当然としても……。

武器ベースもＯＰも最悪。
無理矢理無限弾持つと火力がた落ちする。
いくらなんでも敏捷低い。
固定すると後々上位武器が装備できなくなる。
(フランチェスカが敏捷要求１０５)
固定手っておま。力＋や運＋のＬｖ１０とかつく部位じゃねぇか。

ダブクリ異常ダメはもう出ないからな？

廃坑秘密卒業までに敏捷にレベル＝くらいまで敏捷振って、レベル相応の武器が装備できるようになればとりあえず世界は変わるでしょ。
ステ振り自体はまだギリギリで修正できるから……。
装備のほうにかなりテコ入れしたほうがよさげ。

後sageるとみんな幸せ。
954 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:23:58 ID:Hlguyw8A0: 異次元するならどれを作る？
・攻撃ｌｖ１０ルイン
・ＨＰ効率セーフ
・敏捷比ｌｖ２リビーラ
他キャラの使いまわしは考えず、あくまでシーフとして。
ロト飛虎とかもなしの方向で＾＾；
955 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:26:38 ID:yaJtELIo0: >>954
リビラ
956 ：>>903->>912：2007/05/24(木) 13:31:15 ID:Uo2JHYw20: >>920
助言ありがとうございます。
全然しつこくなんかないです。むしろ気にしていただくととても助かります。
参考にしてみますね。ソロ頑張ります！
>>920-921
トランは280くらいから行ってみようと思ってます。
そのときは参考にさせていただきます。
ありがとうございました。
>>925
ﾍﾞｰｽの件はとてもありがたいです。
露店回ってみます。ソロで鍛冶屋と往復してみます。
有益な情報ありがとうございました。
957 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:34:07 ID:YRO6tydY0: ・攻撃ｌｖ１０ルイン　→　投資に似合ったリターンが望め無い　
・ＨＰ効率セーフ　→　狩りでもGVでも使えるのでCPが良い
・敏捷比ｌｖ２リビーラ　→　GV専用なのでCP悪い

CPが良く、いざって時に一番高値で売れそうなセーフに一票
958 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:36:45 ID:mUDIRalA0: 異次元あったら、大家ブラックソーンを作りたい。

　・
　・
　・

と言う、罠シフの妄想。
959 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:50:06 ID:LL.TyKQw0: 藪ソロできる頃までPTか秘密であげてトラン卒業までソロ一筋でやってたら
バターとルイン買える資金普通に溜まったんだけどこれは普通じゃないの？
960 ：名無しさん：2007/05/24(木) 13:56:53 ID:jrPR0Q1k0: ルインは他職で使いまわし出来ないが
他の２点はできるからその点でもルインは
後回しって感じだな。
961 ：名無しさん：2007/05/24(木) 14:00:40 ID:KCp6r/JY0: >>936
剣士を９０まで上げた段階で作ったセカンドキャラシフで１８０まで（７～８か月）に４億稼ぎましたよ。
ちなみに無課金で、箱品、ドロップでは億品でたことはないです。

オガまで鍵枠でｐｔにはいり、廃坑Ｌｖ辺りからはｱﾙﾊﾟｽや滝でもソロしてました。
その後のｐｔ活動はＬｖ上げたい時だけ藪外周、レイス外周のみで、ドーナツやコロは行ったことありません。
スパイン要塞やタトバ山、タワー地下道、滝、塩、河口ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝド～ラと、移動速度６０％前後にして
いろんなところに走りましたよ。

ゲーム始めた当初は、億なんてどうやって。。って思ったけど、やり方次第で結構お金貯まるもんですよ。

シフ６０あたりからずっとシフメインで活動しております。
962 ：名無しさん：2007/05/24(木) 14:07:56 ID:eZ5rwXsw0: 大家じゃなく怪盗な気がする暗殺シフ
963 ：名無しさん：2007/05/24(木) 14:17:06 ID:mUDIRalA0: しまった。
その通りでした（汗）>>962

ふむり。
すると、ここからが稼ぎ時ですか。
頑張ろうー。
964 ：名無しさん：2007/05/24(木) 14:26:28 ID:FOdBEVmQ0: 課金、誕生より１ヶ月ほど。
アジト→エルフ→コロ　とＰＴで育てた後ひたすらソロで
現在150の自分はやっと10Ｍ超えた。
秘密行ったこと無し。
箱漁りに出かけたこと無し（通り道にあった場合は開けた）

あと３０上げて180になった時に４億貯まってるとは思えない。
>>961は箱漁りシフ？
億品は出てないとしても数千万の品は出たのでは。
965 ：名無しさん：2007/05/24(木) 14:36:30 ID:GkQYpIc20: どこで狩ったかにもよるんだろうけど流石に10Mは少なすぎじゃね？
課金なら鍛冶屋記憶してこまめに店売りしてりゃ10Mなんてすぐだと思うんだが
966 ：名無しさん：2007/05/24(木) 14:58:53 ID:mUDIRalA0: Lv150で10Mなら普通だと思うんだが……。
装備それなりに整えて、
ちゃんと赤青惜しまず使ってるんなら、
当然じゃないか？
967 ：名無しさん：2007/05/24(木) 15:01:11 ID:dYFPemcI0: >>964
移動速度60といってるところから箱シフだと思うが、
運振ってあれば水色イパーイで箱漁りしなくとも数百万、数千万の品は結構出る。
180までの30レベルなら4億は現実的にありえる（箱無しで）。
もちろん、手、首、指等を落とす敵狙わないと厳しいが。
>>575に書いてあるけど、メインが運2000のキャラなんでしょ？
運テイマだと思うけど、150-180の間で数億貯まったはず。
昔の事過ぎて忘れてしまったとか？
968 ：名無しさん：2007/05/24(木) 15:05:24 ID:mUDIRalA0: >>967
それは、結局のところ。
億品じゃないけど、一発当てて大もうけと言う思想ではないの？
誰でも当たり前……には当てはまらないと思うんだけど？
969 ：名無しさん：2007/05/24(木) 15:08:29 ID:dYFPemcI0: >>966
＞装備それなりに整えて～
その装備に使ったお金もカウントするんじゃね普通。
例えば、Lv200までに10億稼いだといったら「装備品も含めて総資産が10億増えた」ということであって
「装備に費やしたお金は除いて、現金が10億貯まった」ということではないと思いますが。
970 ：名無しさん：2007/05/24(木) 15:09:06 ID:mUDIRalA0: ･･･と言うか、なぜに今更そんな前にレスを･･･
流れが違うんでは？
それとも、俺が空気読めてないのかな？
971 ：名無しさん：2007/05/24(木) 15:21:30 ID:FOdBEVmQ0: >>967
メインの時は100まで無課金、ステ振りもめちゃくちゃで
Ｌｖ３００超えてから再振りで運にしたので
その時代は参考にならないかな・・・
Ｌｖ100ぐらいのとき3Ｍ溜まったとか言ってはしゃいでたし。

ちなみにシフは運多め（極にしたかったけど厳しいのであきらめ）で
水色もわりと落ちるけど、売り物にできるような品はほとんど無し（皆無かも）
一応白でも１万超える品は拾うようにしてるけど
鞄が埋まるまではなかなか時間がかかる。

狩り場は藪、タトバ、滝など。
力が少なすぎて狩り効率が悪いのも原因の一つなのかな？

これから開花すると信じてがんばるよ、ありがとう。
972 ：名無しさん：2007/05/24(木) 15:53:28 ID:dYFPemcI0: >>968
億品はなかなかでないが、数百、数千万の品はかなり落ちるでしょ。
決して一発当ててというような低い確率じゃない。
首や手を落とす蜘蛛だと、
比率系、Lv10系、攻速、スキル系が付くだけでそれなりの値になるし、Uもゴミ率低い。
逆に鞭やらボトルやら牙なんかは神OP付かなきゃ基本ゴミでUもゴミ、露店品率低い。
敵がどのような品を落とすか見極めれば自ずとお金は貯まると思う。

そう考えると、デフ適正での蜘蛛は弱い、一箇所に固まって出現、経験値＆ドロップ良の敵。
検証はしてないがおそらく、蜘蛛のみで上げたひとと海月で上げた人じゃ同じデフでも稼ぎが雲泥と思う。

>>971
あ、300からの再振りでしたか。
それだと150-200あたりはよくわからないかもですね。
多分、150以降を滝、塩、河口で過ごすとそれほどお金たまらない。
狩り効率の悪さは時間当たりの稼ぎで言えば関係あるけど、
150-180という区間で区切った場合さほど関係ないと思います。
973 ：名無しさん：2007/05/24(木) 16:23:06 ID:coHUyEg.O: ﾃﾞﾌ蜘蛛がﾃｲﾏﾗﾝﾄﾞになってて狩れる気がしない
974 ：名無しさん：2007/05/24(木) 16:29:07 ID:ovUWT79M0: デフってそんなにもうかるんかな～
シフはまだそのレベルに達してないが
アチャ、チリでデフ行った時はイマイチ稼げずに180以後も塩いってたなぁ
巻物とか落とすからそこそこ金になるし・・・・

単体火力だから稼ぎがイマイチなのかね？運も固定だし
あと店売り行ってる間に狩場取られることも多いので萎える事多かった
975 ：名無しさん：2007/05/24(木) 16:33:00 ID:mUDIRalA0: >>973
ものすごーく同意。
加えて、>>972そんな狩場選んでたら今はもう狩れないぞ？
どっちにしろ一発屋に近いんだから、みんながみんな4億簡単なんてのは難しいって。

それに、わざわざそんなところまで考慮に入れてるようなのは、
ベテランって言うと思うよ？さすがに廃人までは行かないと思うけどさ。
万人向けじゃないって。
976 ：名無しさん：2007/05/24(木) 16:39:54 ID:YRO6tydY0: 「当時」と「今」じゃ大分違うよ

今じゃ余程の良補正のOPじゃないと捨値で置いても売れないのが現実
捨値で露天するくらいならとっとと鍛冶屋売ったほうがマシ
逆に鍛冶屋売りだけでもそこそこ稼げるのではあるが

150-180なんてシフにとっては厳しい時代だと思ってた俺
倉庫品でデフソロなんてとても無理だったよ
バグダメがあった当時、箱小型が装備出来ても厳しかった記憶がある
しかも今じゃ沸き数も増えて、とても適正がソロで処理しきれるとは・・・・
977 ：名無しさん：2007/05/24(木) 16:42:30 ID:GkQYpIc20: ブービーｵﾇﾇﾒ
978 ：名無しさん：2007/05/24(木) 16:50:49 ID:ovUWT79M0: 塩で巻物１０本集まるまで狩れば5~10M行きます
巻物350万で売ったとしてね
ただ人多い時間帯だと出にくい気がします。あと結構時間掛かることもしばしば・・・
979 ：名無しさん：2007/05/24(木) 16:58:01 ID:YRO6tydY0: >>977
つ「レベル」⊂

テンプレどおりで鍵スキルとってダブスロ、シックス、ダーティマスでレベル幾つでしょう？
その後解毒そこそことブービー25取ったらデフなんて適正過ぎてますよ
980 ：名無しさん：2007/05/24(木) 17:17:02 ID:Bbf0Jspg0: ラットシーフとかリプみたいな一般4クラスはきついけど、
他は赤連打でもハンズでも余裕っしょ。
981 ：名無しさん：2007/05/24(木) 17:22:54 ID:GkQYpIc20: >>979
俺そこに強奪とエイド25ほど取ってんだけど
DFマスタ前で解毒とって無いけど。
LV175って適正すぎてるのか？
982 ：名無しさん：2007/05/24(木) 17:24:26 ID:KCp6r/JY0: >>964 >>967
箱シフではありませんよ。

狩り場に行く通りすがりに箱開けするくらいです。

言葉足らずでしたが、移動６０は移動時用装備（背、手、腰、首）を常に積んでました。
やはり移動時間がもったいないですのですし、遅いと萎えますので。

数百万～数千万のドロップはちょこちょこありましたね。数千万は希でしたが。。
攻速３０％以上の物もＵも出て、すべて売りさばきました。

だけど出ない時はまったく水色出ませんでした。

それから落ちたＧはかなり拾ってました。
拾ってない人結構見かけますが、これ意外とバカにできないと思ってます。
983 ：家畜さん？そこの貴方ですよ＾＾；：2007/05/24(木) 17:25:54 ID:2Mcoz.Kc0: いつまでも盲目なダメオンの家畜達。そろそろ目を覚ましませんか？
自分達が金を払っている会社がどんな集団か、現実をもう少し見てもいいのでは？
いくら騒いでも金を払っている家畜である限り、ダメオンにとってはあなたたちはそれ以上ではないのです。

ここ最近、ダメオンがやってきたことを冷静に振り返ってみたらどうでしょう。
あなたたちはＲＳで金を払わせるためだけに囲われているに過ぎません。
あなたたちはそのためだけに集められたのです。
あなたたちの尊いユーザーの意見や要望はなんの力もありません。
だってただの家畜だから。楽に金を落としてくれる操りやすい意思を持たない家畜。
あなたたちがゲームを愛するほど、ダメオンはゲームを愛していません。
あなたたちがゲームに期待するほど、ダメオンはゲームに期待もしていません。
全ては金を生むための奴隷を養う箱庭。

進んで盲目になろうとするのもユーザーの選択。ゲーム内だけで生きるのも一つの選択。
しかしこういう企業にNOという態度をはっきり示すのも一つの選択です。
詐欺まがいの企業を生かしているのは盲目な家畜たち。
企業モラルもなく非合法スレスレの手段で金を毟り取ろうとするこういう企業にあなたたちは貢献しますか。
汚い社会の一端を担っているのは、盲目であるあなた達。

社会の邪魔なんで、ぶさいくな子孫を性欲処理の副産物でつくる前に家畜は死んで＾＾
984 ：名無しさん：2007/05/24(木) 17:33:19 ID:YRO6tydY0: 埋まる前にテンプレ投下

改変箇所
１）１が冗長なので目次化
２）今スレで消えた育成テンプレの復活
以上
985 ：テンプレ１：2007/05/24(木) 17:34:39 ID:YRO6tydY0: ■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう
■秘密ダンジョン、宝箱については専門スレがありますのでそちらへどうぞ
■上がると荒れやすいのでsage推奨（E-mail（省略可）：sage ←と入力）

■テンプレ目次
>>2　過去ログ一覧　関連スレ　公式スキル一覧
>>3　投擲系スキル
>>4　補助系スキル
>>5　探知系　解除系　近接攻撃系　CP溜めスキル
>>6　タイプ別シーフ
>>7　量産型シーフ・知識シーフの作り方
>>8　シーフ武器
>>9　シーフ武器　ユニーク品
>>10 武器考察
986 ：名無しさん：2007/05/24(木) 17:37:03 ID:49tU5ksI0: 飛虎にすれば敏捷大幅アップだが防御が大幅ダウン
バターにすればダメ諸々アップだが運１００そこらダウン

ここでの話は別として
「シフは飛虎装備して一人前」的な傾向があるなかどちらを買うべきか・・・
987 ：テンプレ２～７：2007/05/24(木) 17:41:21 ID:YRO6tydY0: 何故か２部分がNGワードにひっかかって書き込め無い　＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿　ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

テンプレ2-6省略（このスレのまんまで）

テンプレ7

■■量産型シーフの作り方■■
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り
敏捷：Lv分～200（とりあえず箱小型手裏剣DXの150までが推奨。移行は比率装備等により補完。）
健康：Lv分。
カリスマ：骨首10が基本なので、50＋スタリン10ｘ5 or 100 or 100↑固定。推奨は指で100↑固定。
知恵：無振り
運：無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ50後は力2、敏捷・健康1づつ。スタリン10×5を装備で首は骨首10％を。
敏捷150～200後は力3、健康1。

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤～Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指やシュトラセラト産装備必須。
　火ダメメインに水、風、光属性攻撃を１つづつ織り交ぜる。
・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってｵｽｽﾒ。
・混乱、チャームなどはダーティのタゲが外れて攻撃できなくなるので注意。
・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を２～４箇所に。高レベルで比率２へ。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
ステータス
　知識がダイレクトに威力に反映されるので、威力と他の部分の兼ね合いが肝心。
　１．知識全振り他全部固定（予算がある人向け？）
　２．他は装備分で残り全部知識（メインで育てる人向け？）
　３．健康１、知識３で行く人もいるとか（コレで死ななくなると言う話ですが……）

　カリスマのみ別で、自由にどうぞ
　１．罠の特性上事前設置のために連続で全て設置できるような大量のカリスマは要らない、無振り固定が望ましい。
　２．最低４個設置できるぐらいは欲しいので振るべき。

スキル
※秘密ダンジョンの鍵が前提
　１．六感マスタ→爆罠取得
　２．六感＆爆罠平行上げ
　１は六感マスのSlv＋5のおかげで１秒設置に達するまでが若干早くなる。
　手伝ってもらえばマスタクエで更にスキル＋１もできる。
　設置時間が遅くてもいいから早く罠を使い人は２。
　毒ダガを取るなら毒罠前提分（Ｓｌｖ18）までが無難。上げすぎると罠狩できる時期が遅くなる。

装備
　まずは、１秒設置と威力底上げのためにスキル物を重点的に。
　罠マスタ後は威力と設置個数の兼ね合いを見つつ、知識品とスキル品を整える方向が良い。
　紙必至なので最初から防御は考慮外。

装備とスキルＬｖの関係
　装備と六感の効果で合計スキル＋１０を準備できれば、爆罠Ｓｌｖ２５、ブービーＳｌｖ２０から１秒設置が可能。
　鍵Ｌｖを低く抑える事もできるので、毒ダガをとってない場合は、オーガ卒業直前ぐらいからまともに罠狩りができる。
　毒ダガを毒罠前提分とっている人でも、Ｌｖ90前後から罠狩が可能。
　どうしてもスキル装備が整わない場合、Ｌｖ100ぐらいまで我慢してソロしましょう。
988 ：テンプレ8～10：2007/05/24(木) 17:42:46 ID:YRO6tydY0: で、ここもこのスレのまんまで

でもNGワードは一体何だろう・・・・
989 ：名無しさん：2007/05/24(木) 17:53:11 ID:tbtCUxuA0: >>932
　ルインドライバー　　600　-　2213　　1407
　箱トマホGDX　　　　1203　-　2211　　1707
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　　640　-　2359　　1499
でもこれが現実
価格操作だ！なんて現実から逃げないで
990 ：名無しさん：2007/05/24(木) 17:53:52 ID:ZmSqNIrg0: 埋まるの早･･･
>>985
前スレでもいったが、4のぢディサームの自設置罠解除不可では？
991 ：名無しさん：2007/05/24(木) 17:59:04 ID:GkQYpIc20: >>989
いや、だからそれはダメだけの比較…
992 ：名無しさん：2007/05/24(木) 18:01:05 ID:YRO6tydY0: だめだぁ・・・２部分のNGワードわからん・・・・
現行スレが→過去スレに、と１段繰り下がるから改変必須なんだが・・・('A｀）

テンプレ5　改変

探知系スキル（四種全てパッシブスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
　Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
　秘密探知よりも探知範囲に優れるが、更新時間は５秒毎に固定。両方Onだとこちらの効果が優先される。
　探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
　なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにすること。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。
　探知範囲は足音探知に劣るが、リアルタイム探知が可能。
　探知が必須な人は、いずれマスターお勧め。
　原因は不明だが、周期的に効果が切れることがある。
　（足音探知をOn⇔Offで復活）

CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
　スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
　20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
　SLvによりｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ速度固定。

解除系スキル
■ロックピック難度1　
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
　思われる場合もLピックを試みますと表示される。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各秘密Dでそれぞれ幾つまで必要か関連ｽﾚ（>>2）にて。
　以前可能だったサマナースキルのバンブーやバブルの解除、自分で設置した罠解除は
　3/28大型ＵＰで不可能になった。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　前提用踏み台スキル
　
■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品～SUまで奪える。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　すべての敵に抵抗無視でクリティカルダメージとなり（ｸﾘ率100％固定）、ダブクリにはならない。
　外した場合のCP消費が痛いのでCPﾎﾞｰﾅｽOP（ｽﾀﾝﾁｪｯｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾀ等）はあった方が楽。
　通常、これをメインにすると死ぬほどマゾいが、４００ＬＶ近くなるとソロではそれなりに使える。

■暗殺難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率＋100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　強奪と違い、クリティカル率＋１００％計算。
　敵の致命打抵抗により、実質致命打率が多少マイナスされ１００％を切るとダブクリは発生する。
　（あらゆるスキルで、致命打率が合計１００％を超えるとダブクリ昇格はしなくなる）
　SLv1時で自Lv-25？までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
　CPﾎﾞｰﾅｽ装備必須は強奪と同様。
993 ：名無しさん：2007/05/24(木) 18:10:41 ID:mUDIRalA0: ああ。もしかするとしたらば内の直アドが最近禁止ワードにされてるッポイからそれかもよ。
例えば、今居るスレ。
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1176684556/
一ヶ所伏せれば良いけど、伏せないとNGになるっぽい。
994 ：名無しさん：2007/05/24(木) 18:34:52 ID:3ckwNZj20: ルインエンチャ云々言ってるけどな、あんま役たたねえよ。

箱トマホGDX装備で、鳳凰に属性エンチャか飛虎に属性エンチャのほうが
後々楽なのさ。
995 ：名無しさん：2007/05/24(木) 18:36:16 ID:2lrZxRqE0: ルインの一番の利点はエンチャよりも射程だと思う俺
996 ：名無しさん：2007/05/24(木) 19:05:12 ID:GkQYpIc20: てか金が
997 ：名無しさん：2007/05/24(木) 19:11:53 ID:gqe6cwnU0: おまいら何回同じ話をループさせたらいいの？ｗｗｗ
貧乏人は箱トマGDXでも使って金ある奴はルイン使えよｗｗ

ルインの装備lvが201　箱トマGDXは321
この120Lv間でソロ効率が最高に良いシーフでルイン代も貯めれないの？ｗ
PT狩りで育ってる買えない奴が箱トマGDXを推してるようにしか見えんｗ

>>995に同意

わかったら次スレでも同じ話題を繰り返すなよ！
998 ：名無しさん：2007/05/24(木) 19:15:30 ID:3ckwNZj20: 確かにルインの射程は長いよな。でもHP吸収できる射程を考えると････
999 ：テンプレ２：2007/05/24(木) 19:25:18 ID:YRO6tydY0: 公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp

前スレ
【Thief】シーフスレ15
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1176684556/l50

関連スレ
秘密ダンジョンに関するスレ7
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1175218563/
宝箱の中身公開スレ２
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/
宝箱の場所公開スレ
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1126973837/

過去ログ
【Thief】シーフスレ14
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1173959701/
【Thief】シーフスレ13
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1169131804/
【Thief】シーフスレ12
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1164622568/
【Thief】シーフスレ11
http://jbbs○livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1161178897/
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1157733151.html
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1154152177.html
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1150805098.html
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1147428314.html
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1144589808.html
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1141220141.html
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs○livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html
1000 ：名無しさん：2007/05/24(木) 19:26:30 ID:dYFPemcI0: Lv201敏捷105から装備可、武器＆鎧破壊45％付、水風任意にエンチャ可能、射程600のルインと、
Lv321敏捷250を要求し、水風は他の部位で稼がなきゃならない、射程400の箱トマホGDX。
単純に両者を比べることはできない。
はっきり言える事は、Lv320以下のバッジなし者にとっては箱トマホGDXはダートにすら劣る。

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