秘密ダンジョンに関するスレ6

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秘密ダンジョンに関するスレ6

1 ：tottari★：2007/01/02(火) 14:51:41 ID:???0: これからもいろいろありそうな秘密ダンジョン。
ここでいろいろ情報交換などをしていきましょう。

過去ログ一覧
秘密ダンジョンに関するスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1163222237/
秘密ダンジョンに関するスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1154566680/
秘密ダンジョンに関するスレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147532959/
秘密のダンジョンに関するスレ2
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1131472760/　
秘密ダンジョンに関するスレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1123165991/

各秘密ダンジョンの適正レベル(実装済)
　　　　　　適正レベル
コボルト　　1～10
地下墓地　15～30
狼　　　　　20～35
沼地　　　 20～35
蟲　　　　　25～40
赤目　　　　55～65
オーガ　　 65～80
廃坑　　　　80～115

以下、テンプレは>>1-8あたり。
2 ：tottari★：2007/01/02(火) 14:52:22 ID:???0: 【秘密PTにおける注意事項】

①飯、風呂は言い訳にならない、長ROMするなら抜けること。
②落ちる時は必ずPT抜けてから落ちること。
③リダの言うことはキチンと守ること。
④蟲秘密に限らず予め十分なPOTと薬回復装備(首飾り等)を用意すること。
⑤メテオWIZはエンチャ枠で入ろうとしないこと。
⑥全てのシフ・武道が鍵スキルを、全てのBIS・天使がコーリングを取得してるとは限らない。無理に要求しないこと。
⑦廃坑秘密全狩りするか、すぐクリアするか事前に話すと吉。
⑧もしも待機しなくてはならないときがあるなら、積極的に自分から残りましょう。
⑨「全部の敵を倒そう」などは他の秘密PTなどにも非常に迷惑がかかります。
　なるべくしないのがマナーです。
⑩秘密ダンジョンについて十分な知識がないなら勝手な行動はしないこと。
⑪悪魔で秘密PTに入る場合は最低でも誘惑0%鞭は用意しておくこと。

これらを守らない奴が居たら遠慮すると、つけ上がるので容赦なく蹴る様に
強制的に経験値やゴールド、ドロップアイテムを貢がされる事になるのはPT全体です。
自分だけで無く、PTメンバー全員が被害者なので蹴る事を躊躇する必要性は一切ありません。

(1)募集者

・募集するときなるべくLvや役割を明記すること。
例)赤目秘密募集(Lv55~65)　鍵＠１火力＠２　耳よろ
・条件に合わない人がPTに入ってきたら抜けてもらうこと。(抜けないのなら蹴る)
　また募集の条件を詳しく書いておけば蹴りやすいのでよい。
・秘密についてある程度の知識をもったうえで募集すること。
　

(2)募集者以外(○は募集者も含む)
・PTに入れてもらうときは「どの条件で入るのか」をしっかり伝えるようにすること。
・叫びなどの条件をしっかり確認すること。
・秘密について分からないことがあったら、そのことを絶対に伝えること。
　周りの人はしっかり教えてあげること。初心者にはやさしく。
○鍵シフは必ず必要なスキルをそろえてから秘密PTに入ること
3 ：tottari★：2007/01/02(火) 14:53:06 ID:???0: 【各秘密の攻略法・手順】

『コボルト秘密』
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%A5%B3%A5%DC%A5%EB%A5%C8%C6%B6%B7%A2%A4%CE%B1%A3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%B1%A3%A4%EC%B2%C8
・ゲリブがチャーム使ってくる場合あり。飴は30個↑と首飾りあれば死に難い。

『地下墓地』
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%C3%CF%B2%BC%CA%E8%C3%CF%A4%CE%B1%A3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%CC%C2%CF%A9
・ﾒﾝﾃで裏ボスが狂悪化。
・「ネカン→裏→周りの敵」という手順で進むのが一般的？　

『狼秘密』
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%CF%B5%C1%E3%B7%A2%A4%CE%B1%A3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%C4%CC%CF%A9
・募集に時間かかることが多い。過疎ってる秘密。罠死多い。

『沼地秘密』
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%A5%AE%A5%EB%A5%C7%A5%A3%A5%EB%C0%EE%BE%C2%C3%CF%C6%B6%B7%A2%A4%CE%B1%A3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%D5%DB%B2%BD%BE%EC
・鍵シフのいらない秘密の一つ。女王クラゲの攻撃には要注意。T品ももらえます。最後に報告する順番によって報酬が変わる？

『蟲秘密』
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%EA%B5%C6%B6%B7%EA%A4%CE%B1%A3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%C6%B6%B7%A2
・ﾒﾝﾃでｸﾘｰﾊﾟｰ強化？。HP120↑とPOT2列↑持って行くことをお勧めします。

『赤目秘密』
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%B5%EC%A5%EC%A5%C3%A5%C9%A5%A2%A5%A4%B8%A6%B5%E6%BD%EA%A4%CE%B1%A3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%C4%CC%CF%A9
・裏も行くなら火抵抗装備推奨。ｼﾌやﾘﾀﾞじゃなくても道覚えると良い。真ん中に罠のある部屋は要注意。

『オーガ秘密』
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%A5%AA%A1%BC%A5%AC%C1%E3%B7%A2%A4%CE%B1%A3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%B4%C6%B9%F6
・蜘蛛厄介。傭兵のﾀｹﾞ外すの困難。

『廃坑秘密』
http://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%C8%EB%CC%A9%A5%C0%A5%F3%A5%B8%A5%E7%A5%F3%2F%C7%D1%B9%A3%A4%CE%B1%A3%A4%B5%A4%EC%A4%BF%B6%E2%B9%DB
報酬20万と旨い経験値(※無課金の場合)、でもﾎﾟﾀ出し困難。ポタ出し中に解散多し。裏があるとか無いとか。
4 ：tottari★：2007/01/02(火) 14:53:47 ID:???0: 【あると便利なスキル】低ｌｖ編
・剣士
-スイングインフィニティ
場所問わず、あると便利なスキル。
エンチャの乗りがよい為、火力としても十分な活躍が。
最短(lv21～)もしくは早めに獲得することをお勧め。
-デュエリング
他にタゲ取りがＰＴにいない時の為に。
健康低めの火力を救う、つまりはＢＩＳの支えにも。
ただし、消費ＣＰ・ｌｖＵＰに必要なＳＰも多めなので、30以降に獲得が妥当か。

・ＷＩＺ
-チリングタッチ
秘密ｌｖ帯においての最高火力候補。
ステ振り・装備さえ間違えなければどこでも通用する。
-ファイアーエンチャント
ＰＴ全体の火力底上げになるスキル。
これを上げる時は中途半端に攻撃スキルを取らない方がいいか。
更に手数職の軸とも言える部分なので秘密では一人は欲しい。
-ﾛｯｸﾊﾞｳﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ-
足止めｽｷﾙ。約2秒間程度敵を移動不能にさせる。

・ウルフ
-チェーンドクロー
狼はこれが無いと就職は難しい。
手数・火力共に優秀スキル。
-ローリングクラッシュ
横湧き処理にうってつけ。
スキルとしての性能は余りよくないので、
単純に移動スキルとして使用するのがベスト。

・天使
-コーリング
秘密で必要となるスキルではないが、
秘密までの過程にあると便利なスキル。
しかし、天使が必ず持っているとは限らない。
-想起
プチヘイストとして活躍。
秘密内での行動速度全体が上昇する。
Slvを上げても速度は変らないので、取るだけでも可？

・テイマー
-特技命令(lv9～)
タゲ取りスキルであり、ＰＴ内ではほぼ必須。
タゲ取りがあるとないでは火力全体を左右する。

・シフ
-解毒-
誘惑解除できるから悪魔がいても安心。

・武道家
-怒号-
応急処置兼サバイバル用スキル。
低ｌｖ帯ではＢＩＳさんの負担軽減。高ｌｖではﾍﾞﾙﾁｪ狼等に使用。
ただ、最優先すべきスキルではないので、ＳＰがあまった時に。
-踵落とし・三連回し蹴り-
早熟な武道家の火力スキル。
低ｌｖ帯では相当な火力を出せるので、
まずはこの２つのスキルから。

・リトル
-ライトニングワインダー-
チリと同じく高火力スキル。
何より横湧きにも対処できる利便性が素晴らしい。
-ビッグサービス-
コボ秘密適正でも取得可能な範囲回復スキル。
特にBISのPTHが無い低Lv帯での回復手段として重宝される。
-アストラルスピリット
秘密内の罠をＰＴメンバーに視認させる。
罠死率が激減するが、逆にシフの混乱を招く欠点も。
使用は、ＰＴ内のシフと話し合って決めよう。
5 ：tottari★：2007/01/02(火) 14:54:34 ID:???0: 【シフのスキル振りについて】※RS、Wiki(http://redstone-wiki.jpn.org/)より引用、一部改編。

「コボルトの洞窟」
　〈クリア必要〉
　特になし。
　〈罠解除〉
　トラップ探知 Lv３、ディザームトラップ Lv３あれば
　ラスボス前の暗闇以外はすべてクリアできる(ここはLv 4でも見えず)。
　ロックピック Lv2 あれば最後の宝箱が開く。　　　

「地下墓地」
〈クリア必要〉
　隠し扉探知　　　Lv1
　アンロックドア　Lv4(敵を全滅させないルートならLv3でも可能。)

〈罠解除〉
　ディザームトラップ　Lv３でも可。しかし、失敗しない為にはLv10↑を推奨。
　トラップ探知　Lv3

「狼の巣窟」
〈クリア必要〉
　アンロックドア　Lv?
〈罠解除〉
　ディザームトラップ　Lv6
　トラップ探知　　　Lv6

「ギルディル川沼地洞窟」
〈クリア必要〉
　特に無し
〈罠解除〉
　詳しくは不明。
　ディザームトラップがLv6あれば十分か？

「蟲の洞穴」
〈クリア必要〉
　特に無し
　アンロックがあれば、最初の扉を開けるのが早い
〈その他〉
　ディザームLv10
　アンロックLv７〈途中の扉をスルーするならLv４でもOK。〉
　罠探知Lv6

「旧レッドアイ研究所」
〈クリア必要〉〉
　ディザームトラップ　Lv6(最短ならばLv9)
　アンロックドア　　　　Lv6(最短ならばLv9)
〈隠しボス攻略に必要〉
　アンロックドア　　　　Lv12？
　隠し扉探知　　　　　　Lv？
〈罠解除〉
　ディザームトラップ　Lv10
　トラップ探知　　　Lv10

「オーガの巣窟」
〈クリア必要〉
ディザームトラップ　Lv12
アンロックドア　　　　Lv12
隠し扉探知　　　　　　Lv6(確認される限り)

「廃坑」
〈クリア必要〉
　特に無し
〈罠解除〉
トラップ探知　　　　　Lv20前後？
ディザームトラップ　Lv20前後？
6 ：tottari★：2007/01/02(火) 14:55:17 ID:???0: 蟲以下のＢＩＳの育て方の例

・ブレを申し訳程度に取りつつ、リザへ。
　最短リザにこだわらなければ、回復以外も少しでき、沼･狼以前でも喜ばれるため、個人的にお勧め。
　リザはブレ6の場合lv35台、ブレ10でｌｖ37台

・リザ一直線。lv34で取得。ビショスレのテンプレ。
　唯一の復活スキルを持つ職として、死に易い低レベル帯で早々からリザを使えることは立派なアドバンテージ。
　リザを取ってから蟲にいっても２、３回は挑戦できる。
　
・ブレとかエビルとか、支援スキルをはじめからガンガン上げていく。
　リザの取得がlv40以上とかになる上、序盤ではそれほど上げきれないので微妙なところ。
　特に秘密に入り浸る場合、蟲でリザの有無を聞かれてもキレないように。
　ＢＩＳは回復職じゃなくて支援職だというポリシーがある兄弟以外にはお勧めできない。
7 ：tottari★：2007/01/02(火) 14:55:57 ID:???0: Zinスキル実装以来の変更点及び主な注意点等
コボ秘密・・・洞窟狼・ゲルブが範囲攻撃使用。(ただし、ゲリブの攻撃力・HPは著しく低下？)
墓地秘密・・・ネカン弱体化、変わりにシェードソウルがコールド＋呪い含む範囲攻撃、エムバームドがポイズンガス、蜘蛛がスパイダーウェブ使用。
沼地秘密・・・蠍系が雑魚含めポイズンガス(?)、クラゲ女王ゼニが範囲攻撃＆タゲに130↑のダメージ。
狼秘密・・・犬がバイトハンギングするようになった以外変更点不明。
蟲秘密・・・クリーパーが従来の全体攻撃に加えワームバイト、ディスチャージアタック使用。
赤目秘密・・・ファイガン弱体化。代わりに警備兵も範囲攻撃、所員がアンテイム(ペット魅了&即死)、イフリィトがインシナレイト＋フレイムストーム使用。
オガ秘密・・・蜘蛛がワームバイトとアラクノフォビア、熊がウォークライ使用、傭兵が無敵(こちらの全攻撃無効)に。
廃坑秘密・・・ボスが呪いと毒ガス使用するもBISのブレとレストでほぼ無力化。

＜オガ秘密で解毒剤取得前に傭兵のタゲ取ってしまった時の対処法＞
①上手く引っ掛けて遠くへ離れる(移動速度装備推奨)
②タゲがリログ(混雑時のログイン障害注意)
③うさぎ変身・死んだ振り(姫リトル限定)
④特定のスキル(下記参照)でタゲを奪ってもらう
※傭兵のタゲを奪えるスキル(現在確認されてるもの)
　デュエリング(剣士)
　ホールドパーソン(追放天使)
　マウストラップ他罠スキル(シーフ)
　ラビットラッシュ(リトルウィッチ)

韓国での秘密追加のまとめ
○は今までの秘密　★は8/9日に追加されたもの　☆は9/27日に追加されたもの

○　１～１０　　コボルト
○１５～３０　　地下墓地
○２０～３５　　狼
○２０～３５　　沼地
○２５～４０　　蟲
★４５～５５　　ハノブ高台
○５５～６５　　赤目
○６５～８０　　オーガ
☆６５～８０　　鉄鉱山
★７０～９０　　スマグ地下
○８０～１１５　廃鉱
☆９０～１１０　麻薬
☆９０～１１０　シーフギルド
☆１３０～１５０　ハノブ南
☆１５０～１７０　魔法（レイス）
☆１６０～１９０　河口Ｄ
☆５１０～５３０　ミズナ
8 ：tottari★：2007/01/02(火) 14:56:50 ID:???0: 蟲卒業⇒赤目適正までの過ごし方

○オススメクエスト
・初心者クエラストまで
・メインクエPart4-5まで
・古都：炎の悪魔､解毒剤､冒険者アベル､プレシャンとチンピラ､鉄の補給(3部構成)､鉄鱗生物に関する噂
・ハノブ：野良犬の牙､フラムベルを探して､伝説を求めて､闇の魔法使い
・アリアン：紋章の欠片の収集

○オススメ狩場
・ハノブ南東マップ(鎧霊狩り)・・・ソロまたはペアハン推奨
・路上盗賊アジトB3(アライブコープス狩り)・・・PT狩り(ソロならB1推奨)
・アウグスタ北マップ麻薬巣窟及び納骨堂周辺(ヴァンプ狩り)・・・人気狩場ゆえPT推奨(過疎時はソロでもペアハンでも)
・アリアン東マップ(鎧霊狩り)・・・ソロでもPTでも

秘密スレ4>901より
ハノブ高台秘密に行ってきたので報告。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1162131347595o.jpg
手順
1 BISのオーガストと話す。
2 5箇所にある魔方陣を調べて遺品を手に入れる。
　道に罠はないが、罠・鍵付きの扉が多い。
　地図は未実装。
3 オーガストに遺品を1個ずつ渡す。
　渡すごとに経験値が貰え、全て渡すとクリア。

出てくる敵は鷲、召喚士、斧槍兵、巨人の4種類。
鷲は色によっては攻撃の大半をブロックする。
召喚士はクリーパーや蜘蛛のような攻撃力はないが、油断するとワームバイトで大ダメージを受ける。
闇抵抗を揃えるか、POTを多めに用意しておかないと危険。
BISならエレメを取っておけば楽になるだろう。

経験値は少ない。全狩り・10倍で46→52なので、本鯖では1上がるか上がらないかぐらい。
>895にあるようにポタはB3でしか出ない。どう考えても入口の位置が間違ってる。
余談だが、スマグ地下秘密も実装されているらしい。
9 ：名無しさん：2007/01/02(火) 15:13:08 ID:g2pSL.fcO: ないん
10 ：テンプレ終わった？：2007/01/02(火) 15:25:31 ID:akQRevP60: 前スレの>>966
蟲秘密に行く場合は事前に、初めてな人いるか、クリパ戦で生き残った経験あるかの確認しましょう。

更にボス戦では赤ＰＯＴを２列用意して連打しないと駄目な事、ＢＩＳの回復
リザは基本的に無理な事を説明。首飾り＝薬回復速度の重要性も言って置きたい。
用意してない人間は、買いに行かせる。面倒とか言ったらバイバイする。

ＨＰは募集の時ふるいに掛けておかないと、直前言っても間に合わない
ただこれは初心者なら、むしろ初期にある程度健康振りするのでは・・・？

そしてもっとも重要なのはクリパ前で一回ストップして、突撃しないように厳重注意する事。
上に述べた事はその人が死なないための説明だが、これは自分達が死なないために重要。
生存方法は結局のところ説明しても、すべて理解した上で２，３回経験しないと、まず実行出来ないから
所詮戦力としては期待出来ない。ここからは巻き込まれての失敗は絶対避けなければならない。

釣り役以外は←に近づかない事。周りの雑魚を全て倒してから、補助を掛けてもらって
心の準備してからボス戦に挑まないと駄目って事の説明は必須。宝箱も後から。

むごいむごい言ってるだけで、自分の知識経験を伝えないのも厨。
11 ：名無しさん：2007/01/02(火) 15:46:50 ID:N3tqag3o0: 蟲秘密のクリパ・オガ秘密のバグ話のループスレと化してるな。

俺は蟲秘密の初心者なんてもう存在しないんじゃないかと踏んでるんだが
蟲秘密と募集すれば「クリパ地震など全てを理解している玄人」が入ってくれると信じてる。
実際夕方に組んで行ってみたけど死者は出たものの経験者ばっかりだったようだし
それでも嫌なら深夜秘密ｵﾇﾇﾒ

ところで「死ぬ＝初心者」ってわけではないよな？
まあ「私は死にますから＾＾」とか最初から宣言する奴はアレだが。
12 ：名無しさん：2007/01/02(火) 17:36:24 ID:6fHPFtoc0: 現在Lv36の支援WIZなのですが質問です。
知識極で支援スキルはエンチャのみなのですが
秘密PTに入る際はヘイストもあった方が良いのですか？
一番難しいとされる蟲秘密が適正となっているため
エンチャのみでPTメンバーから叩かれやしないだろうか、と不安です。
ご教授お願いします。
13 ：名無しさん：2007/01/02(火) 17:46:48 ID:K.PlbtjQ0: 初心者にあの80ダメージはかなりつらいだろう、自分も初心者のときにあれ来たら死ぬわ
あと、初心者はもういないなんてありえないこと
ただし、全員が初心者ってのはもうないだろうがな

しっかりとした説明をすれば大抵生き残る人数は増えるし、クリア率は高くなる
私は、説明をしっかりした場合は生存人数は5~7人くらいにはなる(8人はなかなか難しい・・・)
してない場合は1～3人がいいとこ
どちらにしろクリアは自分が生き残ればできるが

支援wizやBIS、テイマなどクリパソロが困難であり、蟲秘密の知識があるなら、それはしっかり説明するべきだろう
火力職なら説明しなくたって、ソロで行けるから問題ないだろう

>>12
エンチャ極でなんら問題ない
ただしボスで死なないならな
ボスで死ぬなら行くな
14 ：名無しさん：2007/01/02(火) 17:53:27 ID:SL.IgZWA0: >>11
> ループスレ
まあ仕方ないでしょ。
墓地のシェード、沼地のゼニ、蟲のクリーパー、オーガの蜘蛛の4つは
何らかの対策を考えないと確実に死者が出る。逆に言うとそれ以外は
適当に突っ込んでもなんとかなるから話題になりにくいんではないかと。
15 ：名無しさん：2007/01/02(火) 18:02:07 ID:6fHPFtoc0: >>13
蟲秘密は初めてで、前スレを見る限りHP130↑推奨。
となっていたので、HPが110ちょっとの私は自粛します。
レスありがとうございました。
16 ：名無しさん：2007/01/02(火) 20:52:28 ID:7SkD8jW.0: >>1
スレ立て乙です＾＾

>>15
130↑とかはあくまで攻撃職でワームに捕まったりタゲ取った場合のダメを考慮してのHPだから、離れて支援に徹すれば90↑で十分かと。

話の主旨とは離れるけど、昨日エンチャ極のWIZでクリパタイマン撃破してきましたよ。
鍵シフが釣り失敗して自分と戦士以外あっという間に全滅。
突然の地震にも持ち堪えた戦士に期待してクリパを戦士の近くに誘導したものの、意外にも数回叩いた後ワームに捕まって死亡。
結局「クリーパー(35)」の「)」の部分に掛かるか掛からないかくらいのダメージのクリパとタイマンする羽目に。
FVだとワーム食らわないのが救いだけど、防御低いから普通の攻撃が痛い痛い。
しかしながらエンチャ前提のFV(ダメ16～23程度)でちまちま削って辛うじて撃破しました。
因みに健康初期値ながらHPはHPブースト装備で200↑。(バッジ無し)
赤POTは大中80個ずつ持って行ったけど、残ったのは大40個足らずでした。

余談だけど、釣り失敗したシフは死んだ後そのまま黒落ち、二度と戻ってこなかった。
責任感じて居辛くなったのか、単にもう走るのが嫌だっただけか。(実はBIS無しでシフはボスまでに2回罠死)
どっちにしても、秘密では重要な職なんだからもうちょっと責任持って欲しいな。
せっかく他のPTMが再突入を試みたのに無駄になったし・・・。
17 ：名無しさん：2007/01/02(火) 20:56:07 ID:akQRevP60: >>12
エンチャwizならスキルはエンチャのみ伸ばせばＯＫ。
今はまだだけどオガ辺りまでにアスヒはあると良い。slvは１～３で十分。

ヘイストは要らない。エンチャマスして、フォベガもある程度上げてからでＯＫ
エンチャwizなら廃鉱秘密でもヘイスト要らない。
廃鉱レベルじゃチリ難易度２、エンチャ難易度３の差で、チリのヘイレベルに敵わないし
実際問題エンチャと違って戦う上で無くても困らない。

兎に角LV３６でヘイスト取りに行ったらエンチャ失格。なんちゃってエンチャ路線。
最低限エンチャマスタしてから推奨。
エンチャは逆にエンチャのみ伸ばして無いと低付加に嫌味言われる。

蟲では他者を叩く権利があるのはクリパ戦で生き残った人のみ。
まぁ批判される対象多過ぎてエンチャ叩きなんて有り得ない。
エンチャは死んでも許されるが、出来れば生き残るだけの準備はして欲しい。
最低ＨＰ１００は確保して挑んで欲しい。健康振りたくないなら、行くの止めた方が良い。
健康固定指輪持ってないなら、健康はエンチャでもある程度は伸ばすべき。
どうせ振るなら振った効果が大きい序盤に是非。
18 ：名無しさん：2007/01/02(火) 22:12:30 ID:N3tqag3o0: >>12 >>17
「エンチャマス、合間にアスヒ少し上げる」まではだいたいみんなの意見は同じなんだ。
その後が人によって言う事違うからな。前スレが良い例。
フォベガ上げはCPのために推薦してるんだろうけど、青飲んで先にヘイに行く支援は多い。
その後メテオに行こうとするわけだがその時点までフォベガ無いWIZもいるよ。
エンチャマス後にチリに行く人もいる。
要はエンチャマス後は人それぞれって話。スレ違いになりそうなんでここまで。

それと知識極エンチャならいくら紙だろうと叩かれる心配はほとんど無いよ。
むしろ蟲秘密以降の秘密はエンチャ様様な状況が多いような気がする。
19 ：名無しさん：2007/01/02(火) 22:32:01 ID:7SkD8jW.0: 蟲～赤目間の育成、今は鍵シフよりエンチャの方が辛いな・・・。
狩りでエンチャの需要あるけど1枠、しかもその1枠は大概高Lvエンヘイってのが当たり前で適正エンチャは入れない。
手伝い雇うしかないのかな・・・。
20 ：名無しさん：2007/01/02(火) 23:12:42 ID:tWCuG7vk0: >>19
１Lv/5万だと一人くらいは食いついてくれるよ
21 ：名無しさん：2007/01/02(火) 23:56:16 ID:c/Z66LGQ0: >>１９
この時期のＰＴ狩りは、適正外高レベルエンチャの支援狩り前提思考の頭の悪い厨が多くて
馬鹿にされがちだけど黙って耐える。ソロはまだ無理ぽ。
敵を倒さないといけないクエは辛いし。現地や古都でペア募集でクリア推奨。
22 ：名無しさん：2007/01/03(水) 00:29:43 ID:c/Z66LGQ0: ティマでの初蟲秘密して来ました！結果から言うと全滅orz

ポタあり募集して、更に「鍵は自分が出来る」と言う武道家さんが、
まさか真性様だったとは予想出来なかったです。ここで語られるような殆どネタな人。
後述するように、自分は貢献出来なかったから、詳しくは言わないけど
鍵スキルまったく出来ない。自爆してリザおね連発。リザありＢＩＳさん居たから
最初から居なかったと思い、踏みながら進みました。ヤレヤレな発言・行動も他に有ったんですが省略。
クリパ発動させなかっただけでも可です。

勿論入る前、進みつつ注意点を丁寧に優しく教えました。良プレイヤー育てるのも
先達の務めだから、ここは広い気持ちで皆さんもよろしく。

ＢＩＳさんの２重遭難や呆れて抜け１。更に問題の人ここで黒落ちで残り３０分でクリパ到着。
準備万端でスタート。ですが、メンツが悪過ぎました。
自分含めてティマ３人、エンチャ、ＢＩＳ、戦士。実質火力１。
ティマがクリパで活躍出来ないのは、前スレで述べたように予想して居ましたが、ここまで
駄目な子だったとは、自分ながら泣けました。３列用意したＰＯＴで
最後の生き残りになりそこからも粘りましたが、殴っても全然減りやしない。
戦士さんが頑張ってくれては居たんですが８割くらいＨＰ残ってる。
最後は８０ダメとクリパ本体の攻撃が重なったのか自分のＨＰ半分残ってるのに死亡で全滅。ラグ？

地下墓地と蟲は色々あるのも含めて凄く好きなんですが、ティマで行くのは迷惑？
全滅パターンじゃない限り、生き残りは可能だと思うんですが、貢献は無理なの痛感。
23 ：名無しさん：2007/01/03(水) 04:29:48 ID:N3tqag3o0: >>22
近接でクリパ叩いてるとタゲの時でワームも出ていた場合
クリパ自体の攻撃＋ワーム＋地震で100↑喰らう気がする。
だから近接職にとっては昔のようにHP80あれば良い秘密ではなくなったね。

前スレでも言われてるけど、テイマは秘密に向かないね。
テイマの仕事っていうのは強いMOBのタゲを取るって事が基本だと思ってるので
クリパみたいな特殊な相手には通用しない。
例えタゲが取れても吹き飛ばし攻撃でPETが吹っ飛ばされてクリパが移動するので
ワームで足止めされている他の近接火力職が動けないままあぼんとか良くある。
PETは「壁を背にして戦う」なんて器用な真似できないしな。飛ばされるだけ飛ばされる。

テイマで行くならやっぱり雑魚MOBのタゲをきっちり取る。それでいいんじゃない？
俺はテイマで蟲は行った事ないけどな。
24 ：19：2007/01/03(水) 09:42:15 ID:7SkD8jW.0: >>20-21
手伝い頼むのは性に合わないからLv近いマシンアチャとでもペアハンするかな・・・。

42で蟲卒業してソロでいろいろクエやってやっと48。
狩り系クエもファング1だけとって属攻装備＆自前エンチャで何とかこなせた。
済ませたクエで一番きつかったのはメインクエのアジトB2狩るとこだったけど、どの道アリアンまで終わらせるつもりだったしね。
因みに受けられるクエで蟹クエとリザキリクエはまだです。(他は多分終わってるかな？)

パトラッシュ・・・僕はもう疲れたよ・・・
25 ：12：2007/01/03(水) 13:27:29 ID:6fHPFtoc0: 沢山のレスありがとうございます。
初めてである、ということを明記した上でもう少し装備を整え
エンチャを上げてから挑んでみたいと思います。

少なくとも装備は
・薬回復(最低でも100％)[必須]
・POT赤3列青2列？[赤は必須]
・健康固定[指][50↑]
・最大HP、HP効率装備。できればCP装備も。
というところでしょうか？

あとステアップギルドに加入することができましたので、HPは130を越えました。
26 ：名無しさん：2007/01/03(水) 13:44:59 ID:5oijU9WE0: >>24
BISもそうだけど、支援職でソロや狩りクエはよっぽどレベル高くならない限りオススメしないな。
普通の火力職で狩りクエしててもアップしないは沸かないはで大変なのに。
比較的楽なクエでも一人だとキツいでしょ。無課金なら尚更。
やっぱりペアハンできる環境ならペアハンか、素直にPTを募集するかして上げた方が良いよ。
エンチャなんて秘密でも狩りでも欲しい人材なんだから。

>>25
HPが130になってるなら健康固定やHP効率はクリパにおいては必要ないかも。
エンチャの役目は支援。無理して攻撃しに行ってもダメージはたかが知れてる。
だから、クリパ戦中はクリパに近寄らないようにして生き残ってる火力にエンチャを回す。
時間が掛かれば掛かるほどエンチャが切れていくだろうからできるだけ切らさずに。
そしてどうしても火力が全滅してしまったら仕方なく攻撃に移る。
まあエンチャWIZに攻撃させるまで来ちゃったら諦めた方が良いかも知れないけどね。
27 ：名無しさん：2007/01/03(水) 14:08:43 ID:7SkD8jW.0: >>25
固定は高く付くし(特に健康は)、要求+30でベースもかなり限られるから無理に用意しなくてもいいと思う。
HP効率も蟲Lvじゃバッジ無しだとLv1が限度だし、低Lvじゃほとんど意味無いから最大HPだけでおｋ。

てか、エンチャ極でHPもそれだけあればタイマンにならない限りはまず大丈夫だから自信持って行っていいんじゃない？
火力全滅やラグ死については祈るしかないけど。

>>26
自分はそういうマゾい道には慣れっこだから、どこまでやれるか試したいって意味でもやってみたけど、まあ他の人にはお勧めしないね。
28 ：名無しさん：2007/01/03(水) 14:32:09 ID:fNzKvD0c0: ＨＰ１３０あれば蟲秘密では高い方。
もう首飾りとＰＯＴあれば準備十分。

エンチャすぐ切れるし、構造的にエンチャ掛けるの大変だけど頑張ってね。
基本的にクリパ前でエンチャ皆に掛けたところでお仕事終了。
あとは生き残る事だけ考えましょう。死んでもヘタレ扱いはされないけどね。
ファイアボルトクリパに固定して赤ポ連打。余裕あれば、最高火力な人に青ポ使ってエンチャ。

蟹狩りでは火力職も固くて苦労してるのでエンチャ喜ばれます。声掛ければペアハンも容易だと思う。
自分はエンチャ外掛けしてあげたら、ペアハンしませんか？って誘われてクリア。
ソロだと結構ＬＶ高かったけどまだ辛かった。

今後のためにやはり出来れば健康固定１００↑指輪確保。あればコロ卒業まで他の（防御のための）装備は要らないくらい。
お金が無いなら、ある程度の健康振り（＆装備のためほんのり力も）推奨しておきます。
29 ：名無しさん：2007/01/03(水) 17:51:59 ID:u4EePRcE0: オーが秘密の傭兵のタゲを奪えるスキルについて

マシンアローとファイヤーボールで奪う事ができました
30 ：名無しさん：2007/01/04(木) 13:02:18 ID:eSIOtG0.0: それは何かちがくないか？
31 ：名無しさん：2007/01/04(木) 13:31:38 ID:upxTYxrM0: 前スレ>996
蟲秘密では広場に入った瞬間からブレ
青ＰＯＴ使ってでもブレ　遭遇まで可能な限りかけ直し維持
遭遇後は知らね　自力で生きろ
それが俺的ＢＩＳの生き方
ええ、無駄に青ＰＯＴ1列使う時あります
勇者様同伴の場合はもちろん、知ってても事故とかあるしね

それよか年賀状メールにある秘密の入口情報希望
二日頃に３０Ｍ程のダウンロード有った事だし
ひょっとして新規秘密実装？！
メルマガ受信してないから貰えなんだorz
32 ：12：2007/01/04(木) 15:25:36 ID:6fHPFtoc0: 昨日初めての蟲秘密に参加しました。
が、クリパ戦でまずまっさきに地震で死亡…PTメンバーの皆様に迷惑をかける結果に。
そして次々にPTメンバーが倒れていく中、テイマーさんだけは頑張っておられましたが
健闘虚しくも全滅、という結末で終わり、私の無力を痛感すると同時に
蟲秘密が難しいといわれる所以が分かりました。
あそこはキャラクターの性能は勿論のこと、何よりもプレイヤースキルが重要ですね。

私はWIZでありながらも秘密PT以外でPTを組む、ということをまずしていなかったのですが
前述したテイマーさんによると、「いい編成のPT」だそうです。
内訳は次の通り→戦士×2、狼、リトル、テイマー、BIS、WIZ×2(チリと私)。
罠は、リトルさんがスキルで罠を見えるようにし
BISが天使になって、サンクチュアリで罠を破壊する。
もしくは、誰かが突っ込み、罠を破壊する、という方法をとっていました。

今回の経験を糧に、レベルがもう少し上がってから再チャレンジしてみたいと思います。
若輩者の私にレスを下さった先輩方、ありがとうございました。
33 ：名無しさん：2007/01/04(木) 16:07:29 ID:7SkD8jW.0: >>32
どんまい。
まあ経験者でHP200あるのに死ぬ馬鹿剣士とかもいるくらいだし、初めてなら仕方ないかもね。
キャラのスペックとしては申し分ないから、後は慣れだね。
34 ：名無しさん：2007/01/04(木) 16:26:43 ID:I0Sjq3I.0: 高台秘密の募集を見るのだが
実装きたのか？
年賀状メール届いてﾅｽ
35 ：名無しさん：2007/01/04(木) 17:45:30 ID:8/3LkLs60: >>34
参加してみたら良いじゃない
36 ：名無しさん：2007/01/04(木) 18:30:31 ID:GhnM4dDM0: >>31
勘違いしてるみたいだけどメルマガでの秘密ってのはゲーム内の秘密情報の事ではないよ
あと２日にあったのはGame Guardのアップだし
メルマガ受信してないからって言う前にまず公式ぐらいみようね
37 ：名無しさん：2007/01/04(木) 19:43:19 ID:O6gg9klg0: >>31
健康を十分に確保してあれば、ＢＩＳの場合ＣＰチャージして自分にフルヒで安定ですね。
ＨＰ罠踏んでも耐えられるくらい無い場合はＢＩＳでも素直に赤ポ併用推奨だけど。

火力さんと２人残りになった時は、死なれてしまってはクリア不可能なので
ブレ維持とヒールを掛け続けました。自分は余裕あればフルヒで基本赤ポ。

ＰＴメンツの生存が多い時は赤ポ使いつつずっと想起してました。
38 ：名無しさん：2007/01/04(木) 20:24:46 ID:GNt3WCsE0: ハノブ高台望楼秘密ってできたんですかーー？(*´･(ｪ)･｀*)
39 ：名無しさん：2007/01/04(木) 20:33:36 ID:O6gg9klg0: >>32
全滅はあなたの力不足ではありません。エンチャの仕事はクリパ前で既に終了。
そこまでの進撃スピードの貢献。それ以上の事期待する人は居ません。
失敗は火力がヘタレ揃いだっただけだから気にする必要は全然無し。
勿論結果はどうあれ生き残る準備と努力はして欲しい。
エンチャは死んでも仕方ないけど「仕事終わったから寝ますｗクリアしたらリザおね」みたいなのは好感持ちようが無い。

編成はワームや突き飛ばしに影響され難いアチャが要れば理想的だっと思う。
40 ：名無しさん：2007/01/04(木) 21:29:36 ID:nwfEdM3A0: ミズナ秘密ってあるんですか？前募集していたのですが・・・・
41 ：名無しさん：2007/01/04(木) 22:03:56 ID:7SkD8jW.0: >>40
韓国の方では実装済みみたいだけど、日本ではいつになるやら・・・。
募集してたのは多分こことか2chで韓国公式告知のコピー貼ったのを取り違えたおっちょこちょいさんじゃないかな？
42 ：名無しさん：2007/01/04(木) 23:57:09 ID:yrLskfME0: 廃坑秘密は８０↑ってなっているが８０ちょうどでも行っていいのかが気になる・・・
別のスレッドには１００になったらコロッサス行ってみようとかあるし
しかしまた別のスレではコロは９０からという意見も多くある、（なんでも１００では既に一番美味いところの経験値が過ぎているらしい）
俺の中ではコロは１００↑という固定観念が未だに抜けず、８０はさすがに適性↓で晒し来そうだと思うんで廃坑秘密は９０↑が妥当かなと思っている
質問スレに行くべきか、こっちで聞くべきか迷ったが、秘密なのでこっちにした

廃坑秘密は９０から行ってもいいですか？
43 ：名無しさん：2007/01/05(金) 00:18:51 ID:w0aj0Tn.0: 秘密なら80からでおｋ
コロが100↑であってB1などは普通に30台のMOB

ただしコロに100未満はくるな
44 ：名無しさん：2007/01/05(金) 00:40:02 ID:gQ0ijvqM0: ８０～１１５と設定されてるんですから、８０から行ってもなんも問題ないですよ。
もちろん手抜きさぼりは論外ですが、自分にできることを一所懸命やってれば
文句言われたりはしませんよ。
45 ：名無しさん：2007/01/05(金) 04:43:01 ID:V2o60M060: >>43
そか、一階はそんなレベルなんだな・・・コロのみが強いのか
コロ狩りは１００からで意見の一致を見られて安心した
>>44
設定に従えばいいのか・・・どうも８０ってのがひっかかるんだが、それが設定なら廃坑秘密は８０からだと理解するよ
俺に出来ることを頑張ってやってればいいってことだな

二方ともレストンクス
46 ：名無しさん：2007/01/05(金) 08:19:29 ID:5oijU9WE0: 80ぴったりで行くのに気が引ける気持ちは分からんでもないな。
愚痴スレだかで「80武道が廃鉱秘密に入ろうとしてる」みたいに叩かれてたのもあるしな。
（まあこの武道は"ポタあり"廃鉱秘密に入り込もうとしてたからだろうけど）

装備品やスキル的にも100↑の人たちと格差を感じる事もあるだろうけど
コロみたいな普通の「狩り」じゃなくてあくまでも「秘密」なんだから気にすることはない。
そんな俺はBISで80から廃鉱秘密に入り込んでみているんだが
80や90の頃はテンパっててろくにブレエビも回せず散々だった。火力凄いから移動が早い・激しいし。
別キャラ火力で廃鉱秘密に行った時にBISさんの立ち回りと道順を勉強してから再挑戦したよ。
今は100付近だけどタイミングや道順を覚えたお陰で余裕で支援できるようになった。
47 ：名無しさん：2007/01/05(金) 09:11:38 ID:7SkD8jW.0: >>45
時々でいいからチタン(Lv130？)の事も思い出してあげて下さい。
48 ：名無しさん：2007/01/05(金) 11:15:36 ID:vHMTnKBQ0: 廃坑なんて垂直放置の壁剣士だけでも攻略できそうなくらい難易度低いぞ。
もちろんBISいないと問題だけどね、それでも一桁マシン7人とか極論出さない限り簡単過ぎて目が飛ぶ。
まぁ80と90じゃ火力結構変わるけどな。
49 ：名無しさん：2007/01/05(金) 11:19:51 ID:vHMTnKBQ0: >>48
垂直放置の壁剣士は言いすぎのような気がする。
まぁ簡単ってことです
50 ：名無しさん：2007/01/05(金) 12:42:20 ID:7SkD8jW.0: 自分とBIS以外全員100↑の廃坑PTに84シフで入った時にホーンドやボスのタゲが自分に来てた時は正直呆れた。
オガ卒業後廃業気味で装備も謙遜抜きでお粗末な鍵シフだったのに・・・。
51 ：名無しさん：2007/01/05(金) 13:03:07 ID:LXziW9DA0: 瞬間火力と平均火力はまた別だから・・・
エンチャの乗りもジョブによって違うし。

何が言いたいかと言うと、タゲが来たからって素で最高火力って訳では無い。
52 ：名無しさん：2007/01/05(金) 14:01:41 ID:o7Wt5FYs0: 廃坑はポタでやすい時間はレベなんかどーでも面子そろえばＯＫだし、
ポタでにくい時間はレベなんかどーでもポタでればＯＫだし、
例えばレベ７８だったとして廃坑のポタ持ってたとしたら、
ポタモチ募集してるＰＴに耳入れたら、よってたかって２レベくらい
レベ上げしてくれるくらいのかんじで・・・
53 ：名無しさん：2007/01/05(金) 14:13:04 ID:yHN4O9rU0: 最近赤目秘密に４回ほどいったのですが
まともなエンチャに１回しか遭遇できませんでした
秘密ごとにエンチャ付加の最低ラインってどのぐらいだとおもいますか？
募集の基準にしたいのでおしえてください
54 ：名無しさん：2007/01/05(金) 14:26:29 ID:LXziW9DA0: >>53
直前の過去スレくらいチェックするのがここでの最低基準です。

赤目は別にエンチャなんて要らない。付加数の多少なんて殆ど関係ない。
自前で黄属性装備揃えた方が効果高い。
付加より切らさないように掛けてるか（努力してるか）が問題。

募集の時の注意はエンチリや万能WIZ様はエンチャ枠で入れない。
だけでＯＫ。
55 ：名無しさん：2007/01/05(金) 14:32:53 ID:LXziW9DA0: エンチャの下駄ダメを勘違いして、俺強過ぎ！な勘違いでコロに来ないでください。
56 ：名無しさん：2007/01/05(金) 14:58:09 ID:7SkD8jW.0: >>51
エンチャ無しだったんだわ、これが。
WIZは確か３人いたけど、みんなFB撃ちつつたま～にメテオ撃ってましたよ。

>>55
コロはエンチャ×マシン信者の巣窟だから大丈夫ですよ。
57 ：名無しさん：2007/01/05(金) 15:10:24 ID:w0aj0Tn.0: そういえば最近メテオWIZにしかあったことないな。
数の伸び方で考えるとそのうち100以下でのWIZ人口メテオ＞チリになりそう
58 ：名無しさん：2007/01/05(金) 15:38:41 ID:LXziW9DA0: すれ違いですまん。が、コロレベルなら鍵してた投擲シーフも
エンチャ無しでも（抵抗とかMISS考えないと）装備次第で１投１５００↑可能になるので十分高火力
ただモーション消えるとシックスセンスし難く連投効率下がるので
ワンクリ放置可能な並↓マシンとどっちが優れるかは微妙。

廃鉱秘密でエンチャ無し一投１６００↑あるのにマシン枠だからってこの前断れたシーフ持ちの嘆き。
59 ：名無しさん：2007/01/05(金) 17:06:47 ID:5oijU9WE0: >>54
> 赤目は別にエンチャなんて要らない。付加数の多少なんて殆ど関係ない。
とは言うが、実際そこまで揃えてる人の少なさよ。
エンチャ無しで黄ダメ装備揃えてない人ばかりだと警備兵や犬で恐ろしく時間掛かるぞ。
ポタ出し時の魔法ジジイすら倒せないで死んでる奴もいるしな。

>>58
ダブスロを排他するのは強制が嫌だからって言うのもありそうだがな。
前に入ってきたシフさんはPTM全員に強制が嫌だから武道でやってくださいとか言われてたぞ。
たまたまそのシフさんはハイブリだったのか三連も取ってたお陰で事なきを得たが
普通の武道スキル無しのシフさんだったら追放されてたんだろうかと今更思った。

まあいずれにせよドンマイ。
自分の火力を最初に教えるべきだったかもね。
60 ：名無しさん：2007/01/05(金) 18:25:20 ID:TEUO9stI0: >>58
他人が強制で落ちても自分が強ければいいって感じだろうから入れるのいやなんだよ

昨日も良い面子でコロサクサク狩りしてたらレベル80のダブスロシーフ（ワンクリなのでダブスロほとんど使ってない）が入ってから
強制でみんな落ちていってかなり効率さがったよ
61 ：名無しさん：2007/01/05(金) 18:56:06 ID:eSIOtG0.0: >>50
ホーンドのタゲが自分に来たっていうのは何で解るんだ？　あいつ範囲攻撃しかしてこない筈なんだが？
ついでに言えばボス戦でhpが急激に減ってもそれは範囲毒だぞ？

>>60
それはない
62 ：名無しさん：2007/01/05(金) 19:29:58 ID:w0aj0Tn.0: ヒント：レベ低下
63 ：名無しさん：2007/01/05(金) 20:20:04 ID:7SkD8jW.0: >>61
ホーンドもボスも特殊攻撃だけじゃなくちゃんと通常攻撃もしてるけど・・・？
64 ：名無しさん：2007/01/05(金) 20:32:19 ID:7SkD8jW.0: あ、正確じゃないね。
ホーンドは攻撃の度に範囲風属攻＆スタン使ってくるけど、タゲに対しては物理ダメも入りますよ。
致命打抵抗無いと赤ダメ出まくりだし分かりそうなものなんだけどな・・・。
65 ：名無しさん：2007/01/05(金) 23:23:11 ID:6fHPFtoc0: 今日の蟲秘密PTにて。
クリパまで進んだとき、私(エンチャ)以外が全滅し、なんとか削ったものの
ついには全滅し、「もうだめか・・・」と落胆して数名抜けたあと
鍵さん、戦士さんが再進入し、見事クリパを倒していました。

これが良プレイヤースキルなんだな、と思うと同時に
見習いたいな、と思いました。

今日、秘密で頑張ってくださった戦士さん、鍵さん、本当にありがとうございました。
66 ：名無しさん：2007/01/05(金) 23:38:20 ID:2.y4NP0.0: >>59
趣旨は、なんちゃってエンチャは論外として、普通に育ててるエンチャなら赤目・オガでの
付加の幅は大した事無く、自前の装備でカバー出来るって事を言いたかったんだ。
67 ：名無しさん：2007/01/05(金) 23:43:18 ID:2.y4NP0.0: >>65
いや、不意の暴発による全滅以外では蟲秘密の再突入クリパ撃破って
そんな誉められる様な事じゃ無いと思うけど。
無駄な苦労しないでも最初の対決で倒せば良いんだし。
そもそも再突入するんなら、他のメンツが落ちる前にその事伝えるべきだと思う。
68 ：名無しさん：2007/01/05(金) 23:44:22 ID:bQhR0qSg0: テンプレの⑦と⑨が若干矛盾してる気がする
69 ：名無しさん：2007/01/06(土) 04:04:49 ID:AJbJz6rQ0: それくらいであきらめて落ちる奴はいないほうがマシ
今日8人中4人落ちましたよ

中で自分1人奮闘している間にね・・・結局時間かかったものの倒せたんだけどな
70 ：名無しさん：2007/01/06(土) 04:06:30 ID:AJbJz6rQ0: >>68
あのテンプレは適正外が入れたころに考案されたもので
そのときはクリアスピードが速いもんだから、全狩りはほとんどなかったんだよね

次スレで⑨削除かな
71 ：名無しさん：2007/01/06(土) 04:08:37 ID:w0aj0Tn.0: >>69
他死に一人タイマンしてる最中に
「無理ですね」
「諦めましょう」
「おつです」
といいつつ落ちない寄生よりは落ちてくれたほうがマシ
72 ：名無しさん：2007/01/06(土) 10:38:07 ID:Yue/eLOU0: オーガの蜘蛛ってエルフで暗殺するにはPLｖいくつ必要だろうか・・
73 ：名無しさん：2007/01/06(土) 14:01:09 ID:7SkD8jW.0: >>72
あれセミボスなんじゃないかな？
PLv150↑とかいう転生暗殺テイマでも蜘蛛は暗殺できてなかったし。
74 ：名無しさん：2007/01/06(土) 14:16:40 ID:w0aj0Tn.0: 昔は暗殺できてた気がするが今は確実に無理でしょ
75 ：名無しさん：2007/01/06(土) 15:02:51 ID:5oijU9WE0: 聞いた話で悪いがシフが蜘蛛を暗殺してたらしいぞ。もちろん暗殺修正以降の話ね。
76 ：名無しさん：2007/01/07(日) 00:34:34 ID:eSIOtG0.0: セミボスはまだ暗殺できる……という説もある
さあだれか検証行ってらっしゃい

でもさ、クモ暗殺できるかできないかって、そんなに大事なこと？
77 ：名無しさん：2007/01/07(日) 10:45:16 ID:7SkD8jW.0: >>76
①即死修正前、一部鯖(？)の一部秘密PTにあった暗殺枠復活を目論むテイマ
②自分は楽してちょっとでも経験値稼ぎたい寄生君
③支援が面倒な不精者BIS
・・・辺りにとっては重要なんだよ、きっと。

だいたい暗殺できたとしても、ペットはワームに弱いからあてにならないんだよね。
78 ：名無しさん：2007/01/08(月) 00:03:00 ID:SL.IgZWA0: 前スレ>>886付近で話題になった罠連続暴発を体験したのでチラシの裏に報告しておく。

赤目秘密＠青鯖。
PT構成は鍵、テイマx2(エルフとファミ)、エンチャ、天使、BISx2、悪魔。
エリオンを探して中央の罠部屋を越え、3個目の魔方陣に向かう途中の出来事。

鍵さんが扉の罠をきっちり解除して開けたのを確認したにもかかわらず
通り抜けようとした瞬間に罠が暴発。その後も0.5秒ぐらいの間隔で
「(ポコンッ)トラップが爆発しました」のメッセージが大量に流れ、
扉付近にいたメンバーは全員死亡。PETも罠ダメを連続で受け続けて死亡した。

扉の近くに生存者(PET含む)がいなくなると暴発は止まったが、
かろうじて逃げ延びたBISがギリギリの距離からリザをかけた瞬間また暴発。
PETは1分すると勝手に生き返るのだが、これも生き返った瞬間暴発して死亡。
最後には鍵さんですら罠が見えていないのに罠にかかって死亡していた。

罠復活にしてはあまりに時間が短すぎるため、誰かがイタズラで触っているとは考えにくい。
どうも罠の復活時間の処理周りにバグが出ることがあるようだ。
PETにも当たり判定があるし、生存者がいなくなると罠暴発が止まるのも納得できる。

今回はひたすらリザ→走って離れる→罠暴発死亡→リザ…の繰り返しと
保険のサンクチュアリでどうにか強引に突破できたが、
普通は秘密を抜けてもう一度ポタ出しからやり直す方がいいかもしれない。

以上チラシの裏。
79 ：78：2007/01/08(月) 00:12:10 ID:SL.IgZWA0: 書き忘れ。

何度か罠暴発→リザ→罠暴発を繰り返していたところ、
扉の近くにいても暴発しなくなり、その後はずっと暴発しなかった。
違いとしてはブレスを付けていた(付けていると暴発)かどうかだが、
また罠暴発が始まると面倒なのでその後ずっとブレスを封印。なので再現性は不明。

個人的にはブレスの有無は全く関係ないと考えているが、
解釈については皆さんの判断にお任せする。
80 ：名無しさん：2007/01/08(月) 12:03:20 ID:TB1ykK6U0: 解釈って言っても・・単なるバグとしか言えない
81 ：名無しさん：2007/01/08(月) 13:50:48 ID:Fsg3.0jg0: >>80
解釈ってバグの原因についての解釈だべ？本人も当然バグだと思ってるだろうさ。
82 ：名無しさん：2007/01/08(月) 17:10:43 ID:9yYHKyGE0: 暴発のキーになるプレーヤー（もしくはＰＥＴ）が
ワナの範囲から抜けると暴発しなくなると解釈
83 ：名無しさん：2007/01/08(月) 18:50:16 ID:gQOXqj2M0: 前スレ886だけど、>>82でFAだと思うよ。
死体のまま＆PETにも判定があるみたいだから全員その場から居なくなれば終わると。

>>79の状況と俺が経験した状況は似てるけど全く同じだとは思えない。
PETが死ぬまで暴発が続いた・・ってのは無かった。
死体になった後は暴発はなくなりPETは生存した。
その後俺が死体が残ったままの暴発ゾーンに入った時は爆発した。

だから、>>79の場合はPETが暴発キーになってたんじゃないのかな。
俺の場合は死体で残ってたプレイヤーだったんだと思う。
84 ：名無しさん：2007/01/08(月) 18:56:02 ID:MKHd403Q0: 一人が先に戻ってＤに入りなおした後、残りも戻れば解決
そしてバグとしてダメオンに報告
85 ：78：2007/01/08(月) 22:24:21 ID:SL.IgZWA0: すまない、もう一つ大事な事を書き忘れていた。

何度も罠死→街戻りマラソンを繰り返すハメになったので
(この時点では罠解除できる)鍵さんと悪魔さんが赤POTがぶ飲みで
強引に魔方陣巡りを始めた。

そのうちマラソンしてきた人々は中央のスタート地点に戻ってくるのだけど、
やることも無いので扉を叩きはじめたんだ。罠ダメはBISがいるからどうとでもなるので、
扉触る→罠発動→扉攻撃…で、この「扉を触った人」は扉を殴り始めることができた。
ところが他の人が一緒に叩こうとすると罠が発動。罠復活にしては早過ぎる。
もちろん叩いている扉は、先ほど罠暴発を繰り返している扉とは別の所。

>>78では罠の復活時間云々と書いたが、考え直してみると
「罠を解除したかどうかのフラグが全員で同期されていない」というのが
暴発のキーと考えた方がよさそう。扉は開いてるけど扉罠が残ってるという状態。
原因はおそらく通信ラグだろうから、一度秘密ダンジョンを崩壊させてやり直さなくても
一人ずつリログすれば直る…かもしれない。

まあ「バグとして運営に報告」の一言で終わってしまうんだが、
最近あまりに話題が無いので許してくれ。orz
86 ：名無しさん：2007/01/09(火) 11:32:46 ID:CG45t.5E0: 暴発に遭遇したことないんだけど・・・

赤目で何度かトビラ解除してからワナ解除したことあるなあ・・・
これなんか関係ある？
87 ：名無しさん：2007/01/09(火) 11:35:53 ID:gDgXipcM0: >>86
罠探知が切れて扉探知のみの状態になるとなる
関係はない
88 ：名無しさん：2007/01/09(火) 12:02:42 ID:rx6FFlAg0: 罠暴発なんて俺も長い事秘密に行ってるが経験した事ないよ。
逆に言えばレアな体験ではあるんだがな。
いかんせんバグであるがゆえそのうち消えて行くと思う。その方が良いんだよ。

しかし、前からあったものなのかどうかが疑問だな。
ここ最近の秘密アップデートやらで出現したバグなのか、昔からあったものなのか。
前者の場合はダメオン乙だが、後者だったら解決策が練られててもいい気もする。
まあそういう話が前スレからここまで無いから前者なんだろうけど。
89 ：名無しさん：2007/01/09(火) 12:29:20 ID:7SkD8jW.0: 赤目の北東の魔方陣から南東の魔方陣に行く途中の罠(エリオンの移動先で2番目に遠いポイントの右上の扉)で妙に暴発し易いって話は結構前から聞いてたかな。
その辺は単に立て続けの解錠で探知切れを見落とし易いってだけかも知れないけどね。

因みに偶然かも知れないけど、自分が暴発ループのバグを経験したのもそこの罠。
90 ：名無しさん：2007/01/10(水) 18:21:35 ID:kOb0XlVw0: ちょっとだけ合点がいった。
>>89の場所は、多分解除しない限り即時復活を続ける鬼罠。
コボ秘密でボス前の所に踏んでも壊れない暗闇罠があるけど、あれと同類と思われる。

以前、2人いた鍵のうち一人が途中で抜け、もう一人のディザ無し鍵（アンロックは有）で最後まで行った時の話。
硬い剣士が罠に触って、鍵が開錠を繰り返して進んでたんだけど、件の場所は何人触ってもダメ。
結局他の場所のMobを狩ってディザを6取ってから進みましたとさ。

暴発の原因は分からないけど、上記のような即時復活罠でのみ起こる現象なんじゃないかな？
91 ：名無しさん：2007/01/10(水) 21:32:29 ID:FagA9kZg0: >>90
コボ秘密の暗闇床罠で納得。なるほどね。
しかし>>90の場合は鍵が武道になって罠発動させて即シフで開錠とかも無理か。死んでしまうかな。
変身してたりリザしてたりするうちに復活してるんだろうな。
急遽ディザを6にできたから良かったものの、無理だったら解散の危機でもあったんだな。

赤目は俺も鍵やって色々嫌な思い出がある場所。
北側の暗闇だけになる床罠の少し北の隠し扉の罠がどうしても見えなかった事がある。
仕方なく離れてもらって発動させて進んだよ。氷雨みたいなエフェクトの罠で即死はしなかったけど。
92 ：名無しさん：2007/01/11(木) 04:42:32 ID:YabZ1.rc0: 赤目秘密行ってきた
強いアチャ、Wiz、頼れるBis、きっちり仕事してくれるテイマ。
常識的で礼儀正しいメンバー。何の苦も無く、楽すぎで終わる。
何か物足りない。波乱万丈が欲しい。
こういうとき、いっそのこと自分が厨役を務めてやろうかと
悪魔のささやきが聞こえる・・・
93 ：名無しさん：2007/01/11(木) 04:58:03 ID:gDgXipcM0: >>92
安心しろ
お前は真性の厨だ
94 ：名無しさん：2007/01/11(木) 05:11:14 ID:YabZ1.rc0: >>93
ｾﾝｷｭｰ　Σｂ
95 ：名無しさん：2007/01/11(木) 18:13:06 ID:VntJjyIU0: 何か物足りないからって厨メーカーになるのは勘弁だな・・
普通の思考なら無問題に終わるのが最高なんだし。
96 ：名無しさん：2007/01/11(木) 18:33:31 ID:gDgXipcM0: 久々にオガいったが・・・
ZIN実装当時より紙が増えた希ガス

コクリーパー(？)のワームバイトでPT半壊
97 ：名無しさん：2007/01/11(木) 18:34:36 ID:EXGtzao20: 平日深夜しか秘密入れない俺としては厨ＰＴの方がだんぜん好きだな
平日深夜なんて良ＰＴばかりでマジつまらんぞ、ＢＩＳであるわしがわざと罠触って
ＰＴ全滅させたいくらいじゃわい

しないけど。
98 ：名無しさん：2007/01/11(木) 19:07:14 ID:VntJjyIU0: まあ、厨とまでいかなくてもそれはPTにある程度活気があれば済む話じゃないか。
始終無言で終わるよりも厨でもいいから楽しく話しながら狩りたいって意味じゃなくて？
99 ：名無しさん：2007/01/11(木) 20:11:41 ID:RWt/xuSk0: >>90
> コボ秘密でボス前の所に踏んでも壊れない暗闇罠...

　ここは壊れないんじゃなく、解除しないで突破すると
直ちに復活するやつ。ディザーム３探知３で可能。
・・・テンプレ間違っているねｗ
100 ：名無しさん：2007/01/11(木) 21:50:12 ID:7SkD8jW.0: >>98
―何か拾った時―
from厨　○○(拾った物)ください
from厨　だめですか？
from厨　おい
from厨　無視すんあ
from厨　すんな
from厨　しね

―イフリト・オガ蜘蛛etc.戦―
厨　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
厨　死んだｗｗｗｗｗ
厨　リザおねｗｗｗ
厨　おい
厨　蟲
厨　ミス
厨　無視
厨　すんな
厨　おい
厨　まだ
厨　倒すな
厨　りざ
厨　ああああああああああああああああああああああああああああああああああああ
厨　うぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
厨　ばか
厨　しね

こんな感じでも？
101 ：名無しさん：2007/01/11(木) 23:13:42 ID:n4Q15i5U0: >>100
世の中には"良い厨房"と"悪い厨房"が居る
"良い厨房"は厨だが不快感は控えめ。学習能力がある。発展途上とも言う。
"悪い厨房"は不快感が強い。学習能力皆無の上、すぐキレる。要はワガママ。
102 ：名無しさん：2007/01/11(木) 23:46:26 ID:gDgXipcM0: 厨は厨だ。
しかも例えでの良いほうは普通のユーザーがそのレベルだと思うが。
103 ：名無しさん：2007/01/12(金) 01:57:25 ID:TdL9UowE0: >>101
その良い厨ってのは、ただ単に調子に乗って厨っぽい行動しちゃったけど、
悪いと分かったら、素直に反省して改善する人じゃね？
悪い厨は、自分以外は皆ＮＰＣですね。要はワガママだな。
104 ：名無しさん：2007/01/12(金) 02:15:54 ID:YabZ1.rc0: リザ厨　POTは買わない使わない金もったいない
コル厨　コルおね走るのめんどい
クレ厨　それちょうだいタダでちょうだいゴミちょうだいいらないものちょうだい
エンヘイ厨　エンヘイおね^^　エンヘイまだですか　エンヘイさっきからずっと待ってるんだけど
狩場厨　ここ使ってます町にアイテム売りに行ってました
強え厨　俺凄いアイテムもってるよ。ほらダメすごいでしょ
横厨　こっちは8人PTだからソロの狩場強奪なんてお手のもの♪
レベ厨　暇な高レベさんレベ上げおね^^レベル15です暇な高レベさんレベ上げおね^^レベル15です
105 ：名無しさん：2007/01/12(金) 12:29:41 ID:i8tQvPB20: >>100

和みますねえ＾＾

>>104

活力剤って感じですねえ＾＾
106 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:33:13 ID:amxPQlv20: 秘密の見える扉って店売りの扉鍵じゃ開かないんだっけ？
107 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:40:00 ID:MXjrqU6c0: >>90
コボ秘密の暗闇罠を誰かが踏んだ直後にすばやく通るとかからなかったことがある。
復活のペースが異常に早いんだろうな。

ちなみに私も赤目で暴発を経験したことがあるが、>>89の部屋の右下の扉だったと思う。
暴発したときは扉の下に死体がはさまっていたので、罠が復活するたびに死体に反応したのなら納得。
ちなみに罠暴発のダメージのペースは、0.75秒武器の攻撃くらいの速さだった。

別件
墓地秘密の鍵を久しぶりに経験してきた。
必要スキル高すぎだな。
108 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:44:24 ID:MXjrqU6c0: >>106
開く。
全部を試したわけじゃないけどな。
でもあんな高い物買って全部を開けるつもりか？
鍵がいなければ結局隠し扉で詰まるわけだし、あまり役にたつケースはないと思う。
勿論状況による。
109 ：名無しさん：2007/01/13(土) 09:52:41 ID:7SkD8jW.0: >>108
鍵シフがうっかり壊せない扉の向こうで死んでリザ掛けられないとかって時の為に1個2個持っておいても損はないとは思うよ。
まあ隠し扉挟んでたらそれも無意味だけど。
110 ：名無しさん：2007/01/13(土) 16:37:56 ID:VntJjyIU0: >>106
前に墓地秘密で鍵がどうしても来ないからって万能鍵を死ぬほど買ってきたテイマがいたな。
結局隠し扉の存在を買った後に突っ込まれてどうしようもなくなってたが。
111 ：名無しさん：2007/01/13(土) 17:22:34 ID:vbihizKU0: 蟲で入り口までクリパを引っ張ってきて最後にあける時と狼秘密の鍵あけだったら
鍵役に立ちそう。まあそんなケース滅多にないと思うけど。
112 ：名無しさん：2007/01/13(土) 18:44:42 ID:amxPQlv20: いや、まぁｱﾝﾛ取りたくなだけなんだけどね。
55~65はソロって補正込み扉6ﾃﾞｨｻﾞ10でオーガ行く事にするよ
113 ：名無しさん：2007/01/13(土) 21:56:58 ID:7SkD8jW.0: >>111
罠踏みながらクリパを入口まで釣れるような人なら普通にタイマンで倒せるでしょ＾＾；
それから狼は罠さえ何とかすれば別に鍵要らないんじゃないかな？
扉全部普通に壊すか開けるかできた気がする。
ボス前の扉の罠がダメ280くらい出てたと思うけど。
114 ：名無しさん：2007/01/13(土) 22:36:59 ID:gMpsmfrg0: オガ秘密で牢の中のハンナに話す(牢扉を触る)前に
オフィサーグのタゲを取ってしまうとクリア不能になるのって既出だっけ。
115 ：名無しさん：2007/01/13(土) 23:03:29 ID:QsPJCjVA0: >>114
こないだのUPデート直前では、タゲとってもその間に鍵さんにハンナの所行ってもらってPTLに話してもらえればクリアできたよ？
UPデート後に改悪されたなら話は別だが・・・。
それとハンナと話すのも条件だけど、その後鉄格子触らずに熊のところの隠し扉ではないところ（その時シフさん単独になってから傭兵のところの扉あけてた）からくると無敵解除されないっぽいから注意
116 ：名無しさん：2007/01/13(土) 23:09:40 ID:RMGC.ciQ0: >>114
それ全員リログで直った。
リログで直るって知らない時はクリア諦めてたけどね・・・。
117 ：名無しさん：2007/01/13(土) 23:51:56 ID:gMpsmfrg0: >>115
オフィサーグを殴ってる最中に無敵なのに気づいて、
鍵さんをリダにしてハンナの所に行ってもらったんだ。
オフィサーグを壁に引っ掛けるのが難しかったので、
熊部屋まで引っ張って秘密扉を隔てて引っ掛けた。

その後リログせず、オフィサーグのタゲをとったままハンナと喋ってしまった。
ハンナは「おお、あなたなのですね(ｒｙ」と喋ったがやはり無敵のまま。
タゲ取ってるとまずいのかと考えてリログで外したものの、今度はハンナさんが喋らない。
クリア不能となり、諦めざるを得ませんでした。

> その後鉄格子触らずに熊のところの隠し扉ではないところ（その時シフさん単独に
> なってから傭兵のところの扉あけてた）からくると無敵解除されないっぽい
あの鉄格子も何かのフラグになってるのか。
「ハンナ部屋の鉄格子→熊部屋の鉄格子→オフィサーグのタゲ」と進めないといけないのかな。

>>116
全員リログすると秘密崩壊しない？
それとも一人ずつ順番にやってもOK？
118 ：名無しさん：2007/01/14(日) 00:15:30 ID:AwvUnSK20: その場合、カギだけでいくんじゃなくて、
みんなでゾロゾロ行ったほうが幸せになれるよ、きっと＾＾
リログはタゲとってるひとだけでＯＫでしょ＾＾
119 ：名無しさん：2007/01/14(日) 01:24:05 ID:i7JymEPA0: 初めてこのスレに来たが⑥に違和感。

＞全てのシフ・武道が鍵スキルを、全てのBIS・天使がコーリングを取得してるとは限らない。
　無理に要求しないこと。

とあるんだが…
鍵スキル使えないやつが火力枠でＰＴ入ってきたら俺ＰＴ抜けてる。
つうか自分が鍵で秘密入ってる訳なんだけどね。
職特性理解しないままプレイされてもなぁ…

自分勝手な理屈なのは重々承知だが、ぜひ>>2のテンプレは改変して欲しい。

武道はともかく鍵スキルが使えないシフが秘密に行くのは好ましくない、と。

ただでさえ強制とかで迷惑かけてるわけなんだしさ。

俺？赤目Ｌｖの時点でオガ秘密余裕でクリアできるだけの鍵スキル持ってますよ？
だってそこからＤＴＨ覚えてもそこまで長いって訳じゃないし。
黄ダメ装備揃える事が出来ればそこそこ狩りできるし。

それだけ。

長文で申し訳ない。
120 ：名無しさん：2007/01/14(日) 01:38:17 ID:hnCq1kmU0: >>119
君が秘密に行かなければ全て丸く収まる
純投擲シフの強さを君は知らんだけ
121 ：名無しさん：2007/01/14(日) 01:47:20 ID:OjdosEHI0: >>119が厨なのはわかった。
122 ：名無しさん：2007/01/14(日) 02:12:48 ID:gMpsmfrg0: >>118の意味が分からない…
全員がハンナの近くにいないといけないとかいう条件があるのかな。
# 単に「鍵さんだけに押し付けずみんなで協力して攻略しようね＾＾」という意味にも取れるが…

うっかりハンナと話さずオフィサーグ部屋に入ってしまったら
・壁に引っ掛けて逃げる、このとき熊部屋の中まで引っ張ってはダメ
・タゲをとっている人がリログして外す
・ハンナと話す
・熊部屋の鉄格子(これは開けても一定時間経つと閉まる)を触る
・オフィサーグのタゲを取る
…でいけるのかな。熊部屋に入られても傭兵部屋側からいけるけど、
今度は傭兵のタゲを外すのがめんどくさいし…
123 ：名無しさん：2007/01/14(日) 02:29:20 ID:i7JymEPA0: >>120
そうだね、これからは行かないように心がけるよ。
というより、もう長いこと秘密に行ってないんだけどね。

純投擲シフが強いのはわかるが、秘密（狩りＰＴ）に入る以上仕事できるようにしようと言いたいだけだよ。
サクサク敵を倒せたところで扉・罠解除できなかったら本末転倒でしょ？
だから、無事クリアできるくらいの鍵スキルは持っておいてもいいんではないかと。
そこから純投擲シフ目指したって問題ないと思うんだけど…

まあ、よくよく考えたら俺個人の考えなんだし、ここに書くことでもなかったと書きながら反省。
しかしながらここまで書いてしまったので勢いで書き込む事にしよう。

ごめんなさい、変なこと書き込んでしまって。

>>121がおつむ足りないのはわかった。
124 ：名無しさん：2007/01/14(日) 02:49:50 ID:VntJjyIU0: >>123
言いたい事はわかるよ。あんまり支持されない考えだけどね。
つまりはシフで秘密に行くなら鍵スキル取れ、取らないならソロしてろみたいな意味かな。
ただでさえ鍵不足が表面化してるからってところからの意見だと思うけど。

でもやっぱり、根本的には「どんなキャラ育成しようが個人の勝手」なんだよな。
いくらネタステやネタスキルでもなんでも、それを全て受容してしまうのが秘密ダンジョン。
秘密ってのはだから特殊な場所なんだよね。
それを受け入れられないなら、やっぱり秘密は行くべきじゃないよ。
125 ：名無しさん：2007/01/14(日) 03:40:41 ID:vbihizKU0: >>113
サンクと召喚獣。あともしかしたら戦士もできるかも。
狼はたぶんあったよ壊せないの。前一人で入って調べた事あるけど
全部壊せるなら自分の性格上このスレに報告してると思うし。
でも、自分の脳老人なみに記憶力悪いから断言はできない。間違ってたらごめんね(´・ω・｀)
126 ：名無しさん：2007/01/14(日) 04:13:07 ID:VihcRF/I0: 鍵シフでも黄ダメ装備ちゃんと揃えれば
火力TOPなんて余裕ですよ

と
クリーパーでもファイガンでもオフィサーグでも
常にタゲを取ってた元鍵シフが言ってみる
127 ：名無しさん：2007/01/14(日) 06:03:08 ID:amxPQlv20: それはお前のptﾒﾝﾊﾞｰが弱かっただけ
蟲でﾀﾞﾌﾞｽﾛ4本で黄ﾀﾞﾒ100超えてたがｴﾝﾁｬなしptでﾏｼﾝに取られましたよっと
128 ：名無しさん：2007/01/14(日) 06:39:41 ID:hnCq1kmU0: 必要鍵スキル持って無いのに鍵枠で入る厨には萎える

鍵シーフなのに火力枠で入ろうとするシーフは少なくともレッドアイまでは無謀
でも廃鉱レベルになれば鍵取っててもシーフはかなり強い。

また、WIZにエンチャ、チリ、メテオとあるように
シフにもビルドの選択肢は多い。
ただ罠シーフやら暗殺シーフやら強奪シーフが秘密でする事は無いけど。
129 ：名無しさん：2007/01/14(日) 09:40:31 ID:SRdBXCf20: 純投げシフはキムチバッジTUEEEEE様か、屑装備で鍵シフ以下の火力の寄生様しか見た事無いのは自分だけですか？
130 ：名無しさん：2007/01/14(日) 11:59:43 ID:HgwkDV6M0: 鍵スキル取っていないシーフを火力枠でPTに入れるかは各PTの自由
テンプレ改変の必要無い
131 ：名無しさん：2007/01/15(月) 00:43:17 ID:gMpsmfrg0: 「秘密PTに入る全てのシーフは鍵スキルを取るべき」というのはどうかと思う。
しかし鍵開けというPTのためのスキルを捨てているため、その分火力なり支援なりで
PTに貢献できることが必要条件だとは思うがな。その点はリザやコルと同じか。

スキルの関係上「BISならリザ/コルが、天使ならコルが、シフなら鍵があるだろう」と
思われてしまうのは仕方ない。黙ってたら誤解されるから、>>2の
>(2)募集者以外(○は募集者も含む)
>・PTに入れてもらうときは「どの条件で入るのか」をしっかり伝えるようにすること。
これを守ればいいだけの話じゃないかと思う。
まあ鍵スキルが足りてないのに黙って鍵枠に入るシフも時々見かけるが…
# 秘密に入ってから開けられないのがバレて無言脱退/黒落ちするけどな。
132 ：名無しさん：2007/01/15(月) 01:26:42 ID:EnPDgDWc0: BIS＝コル、天使＝リザよりもシフ＝鍵と思われる確率が高いよな。
シフで鍵スキルを持たない人が少ないってのもあるだろうし。
なにより、リザコルは別に無くてもなんとかなるが鍵は無いとお話にならない。

シフキター！って言うと確実に鍵キター！と同意義にされる。
それで入れてみたら投擲シフだった時のテンションの下がり方ったらもう。
PTに入れる人がちゃんと確認してから入れるべきなのかもね。シフに限ってだけど。
加入させてから「火力シフさんです」って言うとか。
133 ：名無しさん：2007/01/15(月) 03:40:22 ID:APavnV9M0: どうでもいいことを今更だけど・・・
オガの傭兵、ネクロの針のむしろかミラーカーズでダメージ入るっぽい。
ダメ表示は出ないのでよく分からんが、確実に減ってはいた。
時間かければ倒せるかもしれない。
当方はレベル超えたので検証できないが・・。
134 ：名無しさん：2007/01/15(月) 10:23:41 ID:SRdBXCf20: >>132
どうでもいいけど、BIS＝コル、天使＝リザと来たら武道＝鍵な気が。

秘密用の鍵スキル取ってないのはいいとして、ちゃっかりロックピックだけ取ってるシフは何かうざい。
135 ：名無しさん：2007/01/15(月) 10:33:43 ID:OjdosEHI0: BIS＝コル、天使＝リザの時点で間違ってる。
136 ：１１８：2007/01/15(月) 12:27:27 ID:fecjqZRA0: >>122

いや、その状態に陥ってるってことは、
よくわかってないメンバーばっかりってことでしょ？
だから、カギさんひとりに行かせたりしたら、
カギさん迷子になって狩ってないＭＯＢに遭遇して死んじゃったり、
傭兵のタゲとっちゃったりしちゃうよって・・・＾＾
ゾロゾロみんなで動くのが、待たされて愚痴もらす人とか未然に防げるし、
せっかくリログしてはずしたタゲを取り直しちゃうことも防げるし、、、
そゆこと＾＾
137 ：名無しさん：2007/01/15(月) 12:52:28 ID:OjdosEHI0: 迷子になるようなマップじゃないだろ。
傭兵のとこ以外どうみても檻の中で迷子では絶対遭遇しないし
138 ：名無しさん：2007/01/15(月) 12:58:56 ID:KtRo1EaY0: >>128
先日墓地秘密で罠シフさんいたけど、かなり強いよ。
ネカン倒したあと周囲のＭＯＢを片付けるとき、
檻から出したＭＯＢをみんなが攻撃してる間に
次の檻の前に行って罠しかけていた。
ＭＯＢ倒したら次の檻を開け、出てきたＭＯＢが
ことごとくスタンしていた。
しかもシェードにもスタン効いていた。
火力はそう高くないＰＴだったけど、おかげでずいぶん楽に倒せたよ。
139 ：名無しさん：2007/01/15(月) 14:15:32 ID:fecjqZRA0: >>137

あなたはオフィサーグのタゲを先にとらない方でしょう？

オフィサーグのタゲを先にとっちゃうＰＴのカギさんなら
ハンナに戻る前に傭兵のとこに迷い込みそうです。
140 ：名無しさん：2007/01/15(月) 15:21:34 ID:A8xyOXbk0: どこの秘密だって、慣れなかったら、迷うって。
141 ：名無しさん：2007/01/15(月) 17:59:03 ID:VntJjyIU0: >>138
ブビトラは確かに使えるが、シェードは近寄ると範囲攻撃だからなかなかテクが要るな。
シェード強化前は俺も罠シフでブビトラしてPTMに感謝されたりして楽しんでいたけど
墓地卒後に蟲秘密行ったらまるで要らない子だよな・・クリパには効かないし
赤目まで狩りがどうにもならなそうで封印してしまった。

>>140
同意。廃鉱秘密ですら迷った。
鍵で知らない秘密に入る時は事前に「道分からないので」と言ってたけどな。
それ以外の職や廃鉱秘密ならただついていけばいいし。
まあ言ってもたまたま全員該当秘密初心者だったりして誰も知らなかったりする事もたまにあるけど。
142 ：名無しさん：2007/01/15(月) 19:48:44 ID:OjdosEHI0: はっきりいって全員初心者のPTなら鍵一人でいこうが全員で行こうが意味ないだろ。
143 ：名無しさん：2007/01/15(月) 20:09:16 ID:FW1WHYzA0: 秘密が実装されてはじめて行ったとき、みんな初心者でした＾＾
そして、リダしかきけない内容をリダがみんなに話して
次はどうするんだと考えてた、あの時、
みんな一緒に行動してませんでしたか？
カギさん一人でしたか？

そゆことです＾＾
144 ：名無しさん：2007/01/15(月) 22:27:28 ID:OjdosEHI0: 原因究明と原因はっきりしてる場合をごっちゃにするなと
145 ：名無しさん：2007/01/15(月) 22:40:37 ID:1rw3/X42O: 鍵やってて、１番難しいと思ったのは、やはり
「赤目秘密」だな。
あのレベル帯だと、マップ製作者LV2取るのがキツイ。
146 ：名無しさん：2007/01/15(月) 22:49:42 ID:SRdBXCf20: >>145
でもそれだけにやりがいもあるね。
鍵やる場合は赤目が一番楽しいな。
いかに効率良く手順こなすか、腕の見せ所って感じで。

マップ見えてないからよく誰か置いてきぼり食ってるのに気付かない時もよくあるけど。
扉2つ分くらい進んだトコで「開けて～＞＜」と言われて初めて気付いたりとか・・・。
なるべく扉の前で人数確認しながら進むようにしてるけど、気分が乗ってくると抜かるんだよね。
147 ：１４５：2007/01/15(月) 23:17:34 ID:r99dqt1k0: >>146
そうそうｗ置いてけぼりしてしまうことは、よくあったｗ
扉開けの効率とか考えてたらそうなりやすいもんな。
西口エンヘイ＋記憶で、ＭＡＰ製作者ＬＶ２取ってから
そのミスはなくなったけど。
オガ秘密は、向かって左の壁沿いに進んでいけばイケそうな感じだから、
あんまり迷わないけど、
赤目は、同じような眺めが多いから、自分の脳内記憶試されるねｗ
148 ：名無しさん：2007/01/15(月) 23:25:50 ID:XYu7pBcI0: 赤目は道覚えてから鍵が楽しくなるのは同意だな。
行き止まりにいるMOBを釣ろうとしたら経験者のPTMに「道違う」と言われまくってイラついた経験はあるが。
いかにスムーズに先手を打ってかつ置いてきぼりを作らず道を切り開けるかが鍵として楽しいんだよな。
149 ：122：2007/01/15(月) 23:27:14 ID:lePBzVSU0: >>136
なんだそういうことか…。残念ながら全員経験者。
うっかり忘れてた/他の誰かが喋りに行ってるだろうと思ってたのさ。
ハンナ部屋の下にはオーガが数匹いて戦闘になるから、ハンナと喋るのは
たいていリダか一番火力の無い人になることが多いのでね。

しかし何故ハンナと話さないと全員初心者とかいう解釈になるのか…
というか「よくわかってないメンバーばっかり」だったら
ハンナと話すことすら思いつかないだろうし、それよりも
傭兵部屋に突っ込んでいってしまうと思うが…

それともあれか？うっかりオフィサーグのタゲを取ってしまった後の処理にも
熟知していないと全員初心者になってしまうのか？

…などという疑問は残るが、あまりにスレ違いなのでまあいいとしよう。
沼秘密の卵や赤目秘密の魔方陣(これは賛否両論だが)と一緒だな。
思い込みが一番マズいってことか。
150 ：名無しさん：2007/01/16(火) 00:47:07 ID:gQ0ijvqM0: たった今蟲秘密行ってきました。
エンチャなしだったけど、テイマさんのペットがすごいダメ出してて、
さくさく進みクリパも３０秒程度で秒殺。
あーこれで蟲卒業か、あっけないくらい終わったなーと思ってたら、
ＮＰＣと話しても「早くクリパ倒せ」と言うだけでクリアにならない。
リダ変えたり、リログしたり、ＰＴ組みなおしたりしても同じ。
クリパ倒した直後、死んだあとのクリパにさらにダメが入った表示が
されて、みんな「何今の？」と言ってたからそのへんでバグが発生した
らしいのですが。
結局どうにもならず解散しました。
今までこんなバグの報告ありましたか？
151 ：名無しさん：2007/01/16(火) 00:49:09 ID:OjdosEHI0: 運営に聞けよ
152 ：名無しさん：2007/01/16(火) 01:13:51 ID:VQevMNgg0: 転生テイマに罰が来たんだなきっと

最近のコボルト秘密はエルフで参加するテイマが多すぎ
しかも秘密入り口にエンチャがいるし
153 ：名無しさん：2007/01/16(火) 01:30:19 ID:XYu7pBcI0: ID:OjdosEHI0よ、人のレスに文句つけまくって楽しいか？
154 ：名無しさん：2007/01/16(火) 07:58:06 ID:OjdosEHI0: ちゃんとしたレスにはそれなりの書き方してるが？
IDは変わってるがな。

そんなことよりこんなバグありましたか？なら抽出すりゃわかるだろ。
155 ：１３６：2007/01/16(火) 10:50:03 ID:NPfex/bM0: >>149

はは＾＾;

ちょっと、スルースキル不足で全員初心者になっちゃいました＾＾
今時全員初心者ＰＴつくるのもむずかしいですよね＾＾
失礼しました<(_ _)>
156 ：名無しさん：2007/01/16(火) 12:01:40 ID:OjdosEHI0: スルースキル不足じゃなく素直に辻褄合わせって言えよｗ
157 ：名無しさん：2007/01/16(火) 14:01:25 ID:0dlFwF1E0: 沼のサソリボスは、周りの雑魚より先に倒すと不味いのかな？
ボスが一番手前に位置していたので、デュエルで釣って雑魚の群れから剥がして攻撃開始
そしたら、PTMはボス無視で奥に突撃。雑魚を2箇所に別れて叩き始めた
両方とも範囲毒貰って逃げたり死んだり、ボロボロに

無事クリアはできたのですが、気まずくて聞けませんでした
気弱な漏れにご教授おながいします
158 ：名無しさん：2007/01/16(火) 14:30:53 ID:OjdosEHI0: >>157
ボスを倒すと紫のは死んで経験値もはいらない
だからじゃまいか？
159 ：名無しさん：2007/01/16(火) 15:17:02 ID:0dlFwF1E0: >>158
ありがとうございます。そういう仕組みだったのですね
ここぞとばかりに青ポがぶ飲みでインフィニ入れてました
それが突撃せざるを得ない状況に追い込んで、、、

文句一つ言わずに特攻、マラソンして下さったPTの皆さんごめんなさい　o..rz
160 ：名無しさん：2007/01/16(火) 16:51:11 ID:5nDgHy0Q0: >>156

あら、でもみんなで動く方がいいのに違いはないわよ！

（やはりスルースキルのない奴＾＾;

ところで>>117の場合、さらに戻ってハンナの←のドアの開閉とか
松明もっかいバッタンとかしたら、ハンナもっかい喋らないかな・・・？

あ、いや、試してみる気はないけど・・・＾＾;
161 ：名無しさん：2007/01/16(火) 17:38:02 ID:SRdBXCf20: >>159
先に説明して攻撃を止めさせなかったPTMにも問題あるね。
紫のサソリは数集まるとボスより怖いから無闇に突撃したら死人出て当たり前だし。

>>160
全員で動くとそれだけ罠死する機会が増えるから鍵がちゃんと道覚えてる場合は鍵1人(またはBISのみ同伴)の方が良いと思う。
鍵が初心者の場合でも案内役1人着いて行けば事足りるし。
経験者が全くいない場合を除けば全員でぞろぞろ着いて行くのは危険が増すだけでメリットが無いんじゃない？
着いて来られると鍵も却って気を使ってやり辛いし。
162 ：名無しさん：2007/01/16(火) 18:01:20 ID:VntJjyIU0: >>161
> 着いて来られると鍵も却って気を使ってやり辛いし。
同意。
一人で行く時は地道に六感チャージしてから開いてるんだけど
ぞろぞろ着いて来られると急かされてる気がしてあおぽ使ってしまうな・・。
六感(3)チャージ2回でディザ(10)→ピック使えるんだけどね。

オガの後半、鍵で解毒薬取りに行く時にもついてくる人がいる。
ハンナ待機してくれる時は嬉しいけど、解毒剤の部屋までずっとついてくる人はなんなんだろ。
BISさんがついてくることが多いから罠死した時の保険という感じなんだろうけど
残りオガ狩ってるPTMがピンチだったり、間違えてファミ2部屋前の罠踏んで死んだ人が出てたりすると
別についてこなくてもいいって気になるな。オガまで来て鍵失敗した事ないし、気も遣うし。
163 ：名無しさん：2007/01/16(火) 18:57:22 ID:5nDgHy0Q0: あ、そね、自分がカギのときはそうですね＾＾

どうしてもカギさん死亡、帰還、帰ってきて
カギさん恐縮してテンパってまた失敗とか頭をよぎるの＾＾;

それもこれも慢性的な赤目、オガのカギ不足が悪いのよ！（すり替え＾＾;
高台実装されたらカギリフレインしよ＾＾
164 ：名無しさん：2007/01/16(火) 21:31:36 ID:OjdosEHI0: 何だこいつ
165 ：名無しさん：2007/01/17(水) 01:42:41 ID:eSIOtG0.0: 墓地の時点で鍵不足が顕在化してるんで、高台あんまり関係ないかも。
166 ：名無しさん：2007/01/18(木) 00:51:26 ID:lePBzVSU0: >>165
1．必要鍵スキル一直線に振ってもコボ秘密卒業(Lv15)の時点で
　　ディザが4-5までしか取れない＝失敗する＝範囲罠でPT全滅して総スカン。
　　最大火力はマウストラップ。マゾいのでそもそもやる人が少ない。

2．せっかく必死に鍵を育てたところで、オガ卒業後は見向きもされなくなる。
　　廃坑秘密に入ろうにも他の火力と比べると鍵スキルの分弱いのは否めない。
　　「DTH/DF落ちで迷惑だからPTに入るな」と言われることも。

3．ミルベル/神父の善行クエが実装されたので、さっさとLv30-40ぐらいまで
　　到達してしまうようになった。募集が大変、シャドウを倒すことも考えると
　　時間効率的にはまずい墓地秘密にわざわざ入る必要性が無い。

4．Lv30-40まで来てしまえば、廃人→アウグヴァンプ→テンプラ→黒エルフ→コロ…と
　　寄生エスカレーターに乗っかれる。鍵スキルは不要というかSPの無駄。
　　さっさとDTH/DF上げて赤くなってバグダメ俺TUEEEEEEEE(ry

…という妄想。
167 ：名無しさん：2007/01/18(木) 08:57:01 ID:o9MCCvmk0: それ考えると正直、鍵スキルを揃えてるシフは趣味みたいなもんだよな・・
俺も趣味でLv80→キャラ削除→Lv80のループ鍵育ててるし。
秘密に行ってるって時点でみんな効率なんか気にしてないんだろうけどね

> ディザが4-5までしか取れない＝失敗する＝範囲罠でPT全滅して総スカン。
神父クエでディザ10になるLv19まで上げてから行けばいいと思ったが、それなら最初からLv30まで上げるよな・・。

やっぱり鍵は趣味職なんかね。
168 ：名無しさん：2007/01/18(木) 10:25:46 ID:OjdosEHI0: 鍵以外で秘密は趣味か狩りがだるいだけ。
鍵は効率求めて秘密でもおｋ
ただ墓地以下の秘密では非効率的だね
特に墓地ではディザ足りてても罠発動で嫌な空気になるしね
169 ：名無しさん：2007/01/18(木) 11:26:26 ID:hT8uft5E0: 鍵シフ上がりの１７０シフだけど別に鍵スキル取っても充分強いし取っても無駄にならないぞ？
廃坑秘密から要らない子とか言われてるけど
黄ダメ装備揃えれば廃坑でエンチャマシンからでもタゲ取ってたしな
それにシフは必須スキルが六感、ＤＦ、ＤＴＨ、エイドと少ないからＳＰも余裕で余る
２００超えてからは高レベダンジョンの扉や箱漁りに備えて鍵系スキルや秘密探知上げるのがセオリーかと
まあ運シフはＤＦ修正きたら相当乙そうだけどな
170 ：名無しさん：2007/01/18(木) 11:37:17 ID:./2dZV.I0: どうせ消して作り直そうと思ってたから
暗殺シフで六感マスしてオガ卒レベまできたんだけど
結構楽しくて続けたくなった＾＾;
171 ：名無しさん：2007/01/18(木) 18:47:18 ID:of2iI.p60: >>166
>2．せっかく必死に鍵を育てたところで、オガ卒業後は見向きもされなくなる。
　　廃坑秘密に入ろうにも他の火力と比べると鍵スキルの分弱いのは否めない。

これはちょっと間違ってると思う。>>169のいう通りだね。
鍵スキル後に六感DTH両方マスター近くにできなかったけ？
自分はDTHマスターせず（スキル装備と六感でLV51になる様にした）DFに走ったけど、
あの速度と瞬間火力は充分強いぞ。オガ辺りから他火力と同等になってきたぞ。
まぁ黄ダメ装備前提だけど、んな事言ったらマシンも同じだしな。
最近は速度物やすくなってるから尚更マシンの分は悪い。
んで、一応言っておくと秘密でのDFはお察しです。

>…という妄想。
まぁ妄想だから攻めるわけじゃないけど、妄想はしょせん妄想だって事ね。
172 ：名無しさん：2007/01/18(木) 20:14:18 ID:NeXVq61g0: 妄想にやたらレスがついてる…orz

正直申し上げますと鍵シフをやったことは無いんですわ。
鍵武道ならあるけど明らかに純武道に負けていた(三連の威力、怒号の回復量etc)ので
Lv81でキャラデリ。鍵シフと純投げシフもそのくらい差がついてるのかなと思って。
# 確かに武道家は踵(難易度2)と三連(難易度3)をまんべんなく上げないと
# いけない分、SPがきついのはあるかもしれない。

あと、1．～4．と並べたのは適当に思いついた順なので、
全てが正しいとは限りません。妄想は所詮妄想ですorz
173 ：名無しさん：2007/01/19(金) 10:52:18 ID:ZjgQB/qY0: 秘密Ｄ内が満員の時は、ポタ出ません。
特に廃坑は人気なので、待ちＰＴがＢ1-2に居たら
諦めた方がストレスにならない。
174 ：名無しさん：2007/01/19(金) 13:27:06 ID:ahsdyKnQ0: あきらめずにポタだししながらポタもち募集しましょう＾＾
175 ：名無しさん：2007/01/19(金) 15:30:47 ID:h6RB1pgk0: >>173
２０時台、廃坑ポタ出し。１時間で４個出ました。秘密Ｄ内が満だと出ないというならばこんなことはありえないです。そもそもそれが正しいのなら廃坑なんて明け方以外ポタ出ないのでは？
176 ：名無しさん：2007/01/19(金) 15:31:30 ID:OjdosEHI0: あくまで出にくいという話
177 ：名無しさん：2007/01/19(金) 16:11:42 ID:i1JjRD7I0: ポタについて
ギルドメンバーが、二人違うptでほとんど時間を同じにして秘密に入ったことがあった
（両方のptにポタ持ちさんがいたみたいで、Ｇチャでどっちが先に入るか盛り上がってたから良く覚えてる）
そのとき調度自分もポタ出ししてたんだけど、二人が秘密中30分ぐらいにポタは出なかったんだ
そのうちに一人が「終わった～」と言ってから一分もかからないでポタ出たんだ
このことがあってから自分は秘密Ｄが満員の時はポタ出ない説？を90%ぐらい信じてる
実際朝はいとも簡単にポタ出るからね。
全然ポタ出ない時と出るときの差は、ただポタの出現率の誤差とは考えにくいぐらいの差があるしね

でも>>175さんの状況を考えるとポタ出現からポタ出現までのインターバルみたいなのが設けられてるのかもね
だとするとピーク時には多くの人がポタ出しを行なってるからポタ出にくいってなるのかもしれないね

ひとつ>>175さんに聞きたいんだけど
一時間に４つポタ出た時に他にポタ出ししてるようなptありました？
178 ：名無しさん：2007/01/19(金) 16:15:11 ID:i1JjRD7I0: >>177は廃坑の時の話です
そしてsage忘れすいません
179 ：名無しさん：2007/01/19(金) 16:21:41 ID:h6RB1pgk0: >>177
そのときはＢ４でしたが、そこまで降りる途中Ｂ１・Ｂ２でそれらしきＰＴをいくつか目撃しています。
さすがに他メンバーも驚いていました。
180 ：名無しさん：2007/01/19(金) 17:18:44 ID:i1JjRD7I0: >>179
他にもそれらしいptあるってことはポタの出現から出現までインターバルあるってのも的外れかも

こればっかりはやっぱり検証チームでも作って調べるしかないですね

今の状態だと論破しようと思えば>>175の状況も
廃坑秘密は短時間で終わるから回転率がいい秘密で１pt20分ぐらいで終わる。
それぞれのptが10分ずれて入ってたとすると、ポタ入手のチャンスは10分に一度訪れる。
一時間でチャンスは6回あってたまたま６回中４回チャンスをつかんだ。
または
たまたま誰も廃坑秘密Ｄに入って居なかった時間があった。
などなど、いくらでも考えられると思う。
もちろん自分の>>177の場合も
たまたまポタ出なかっただけだ。
ともいえてなんの根拠にもならない。

こんな訳でポタについては検証チームを作って
・確実に誰も秘密Ｄに入っていない状況でポタの出現率を調べる
・確実に秘密Ｄが定員の状況をつくり、ポタの出現の有無を調べる
などなどを調べないといけないんと思うんですが、実際秘密Ｄをまるまる数時間独占するなんてできないし・・
どうしたもんだか・・
181 ：名無しさん：2007/01/19(金) 18:00:16 ID:l5WEYOVI0: 検証なんて、そんな崇高な事しなくてもよくね？
過疎時間帯では比較的というか非常に容易くポタでる。
混雑時、特に待ちＰＴが居るような時はほとんど出ない。
何処で誰がポタ出ししてるか分からないし、待ちＰＴだって連打してないかも知れない
どんな状況でも、ポタ出しやるかやらないかはそれぞれ自由だ。
そこでだ。
廃校1回25分で約100万として。
コロの場合：1コロ1分半（湧き時間含む）で5万とすると、25分で16-17コロだから80-85万
この2つを比べるだけで、状況によりどちらが美味いか分かるよね。
30分くらいだらだらポタ出しやって、出ればラッキーって程度が健全だと思う。
182 ：名無しさん：2007/01/19(金) 18:03:08 ID:WMGg5y7k0: >>175

４個って言うのは１人で？　リダ変えて１人１個で４人？

なんで４個も出すまで中はいらなかったの？
その時間にポタだしＰＴですか？
ひょっとして連打してるうちに狩り続けてて、
前ＰＴが終わったタイミングでポタでて、
他ＰＴが入って、入り損ねて狩り続けてたとか？

私は「中満時ポタでない」説が現状の仕様だと信じてます。
あと、「前ＰＴが出てから次ＰＴが入るまで（体感で１５～２０秒くらい）
の間にポタでる」説と・・・
183 ：名無しさん：2007/01/19(金) 18:08:45 ID:OjdosEHI0: >>181
廃坑は経験じゃなく金で行ってる奴のほうが多い
>>182
ポタの仕組みくらいわかるだろ
184 ：名無しさん：2007/01/19(金) 18:15:54 ID:i1JjRD7I0: >>181
言っといてなんなんですが、検証はめんどくさすぎてやる気が・・
誰かすごい人いたらやってくれないかな～って淡い期待を。。
すまんかった

>>182
自分もそこんとこひっかかって釣りだと思ったんですが、
ソロptでリダもらって一人でポタ出ししてたんかもなと思いスルー。
まぁ混雑時になんでそんなことを・・とも思いましたが。
185 ：名無しさん：2007/01/19(金) 18:56:56 ID:WMGg5y7k0: OjdosEHI0さんと一度秘密ご一緒したくなってきたわ＾＾

適当なサバでキャラつくってコボから一緒に行きません？＾＾
186 ：名無しさん：2007/01/19(金) 19:52:14 ID:NCKz0Sss0: 狼だと検証しやすいかもね。
187 ：名無しさん：2007/01/19(金) 19:57:20 ID:vbihizKU0: 中が満杯だったら普通にでないっしょ。
>>175さんの場合はきちんと中が満杯か確認したんですか？一回じゃ駄目ですよ。
狩ってる間中ちょこちょこ確認したんですよね？
人が多い時間帯だからって確実に中が満杯なはずないでしょう。
混雑の時間帯でも中が空いてる事は時々ありますよ。
検証したいなら狼使えばいいと思う。つーか検証しなくてももう確実でしょう。
面倒なのが嫌な性格だから毎回満杯じゃないかチェックしながら狩るけど
中が満杯の状態でポタ出たこといまだかつて一度もないです。
逆に>>177さんみたいな状況は何度も経験した。
188 ：名無しさん：2007/01/19(金) 20:07:08 ID:4DO0Fs9U0: 廃坑秘密課金で1回大体1Lv
適正Lv80~115
秘密のみであげる場合約35回x20万
この間をｺﾛであげると700万の損な訳です。
それに加えカスタクエ・クエダブ等により廃坑卒キャラは10M超得る事になる訳です。
189 ：名無しさん：2007/01/19(金) 20:11:19 ID:OjdosEHI0: 検証ならハノブだかスマグだかのクリアは未実装のとこか。

どちらにせよ出ないということを証明するのはかなりの時間がかかるね。
もう少しやればでるという気持ちにもなりづらいから精神的にきついし人数も連続で検証したいなら2人(崩壊せずいられる最小人数)*連続でいく回数も必要だし。
190 ：名無しさん：2007/01/19(金) 20:14:05 ID:NCKz0Sss0: ポタ出すだけなら適正外でも可。って事忘れずに。
191 ：名無しさん：2007/01/19(金) 20:17:28 ID:OjdosEHI0: どちらにせよ中はいらなきゃだめだから適正外じゃだめじゃね？
192 ：名無しさん：2007/01/19(金) 20:19:08 ID:OjdosEHI0: あ、別に同じキャラがいけばいいのか。
てことは最低6人
2回分以上回数行くなら+2*回数か
193 ：名無しさん：2007/01/19(金) 21:23:41 ID:gQ0ijvqM0: >>181
183、188も言ってるとおり、自分も廃坑秘密行くのは経験値獲得のため
ではなく金目当て。
時間帯にもよるがＰＴ集め、ポタ出しも含め一時間～二時間で２０万Ｇ。
午前０時をはさんで連荘すれば一晩で８０万稼げる。
無課金者には楽に大金稼げる貴重な時期だから、一回でも多く通うため、
Ｌｖ８０～１１５の間はわずかでも経験値獲得するようなことは、
ポタ出しのとき以外極力しないようにしてる。
当然コロなんぞ行く気は　○ございません。
194 ：名無しさん：2007/01/19(金) 22:07:36 ID:6P9IgygA0: そういえばスマグ秘密関連はもう出尽くしたのかな。
一度も古都募集を見てないからこっちから募集するのも馬鹿らしくて様子見してたんだけど
まさかバグ扱いされて放置されてんじゃないだろうなと
195 ：名無しさん：2007/01/19(金) 22:24:13 ID:kOb0XlVw0: 以前、廃坑秘密にて。
1回目終了直後、もう一人ポタ持ちがいたためBisが記憶で入り口前へ行き即コール。
が、ポタ持ちが何か手間取っているようだったので聞いてみると
「消えている秘密ダンジョンです」みたいなメッセージが出ているとかで5~10秒ほど入れなかった。

多分、あんまり早かったんで入り口をクリックした時の処理が
「新しいポタでダンジョンを開く」ではなく、「1回目のダンジョンに入る」になったんじゃないかと思う。

で、気になるのは他の階で連打してるPTもこの間は待たされているのか、ということ。
他のPTは問題なく入れるというのであれば、混んでいる時間帯は連続で行けないということになるが、
他のPTも待っているというならば、ひょっとしたらその間はポタが出せるインターバルタイムかも知れない。

自分で書いといて何だけど、それだったらもうちょっとポタ出てるよなぁ…。
196 ：１７５：2007/01/19(金) 22:45:10 ID:h6RB1pgk0: >>182　>>187
ポタ出る→連打→開かない→連打してる人以外ポタ出し続行。リダはポタが出るたびに交替。
ポタ出現に関しては本当にいろいろな説がありますね。各説を信じている人がお互いに他説を否定するのは>>180の言っている通り、いくらでも出来ると思う。「秘密内が満だと出ない」説を信じていない俺からすれば　２０時台に廃坑秘密の空き時間がどれほどあるのか、空いた瞬間にポタを入手できる幸運が１時間に４回も訪れるのか、など。
197 ：名無しさん：2007/01/19(金) 23:50:03 ID:NCKz0Sss0: >>192
秘密って２PTまで入れるんだっけ？今って適正外いたら入り口開かなかったっけ？
開かなかったとしたら、最低適正LVの人が4人でプレイヤーは3人いれば可能じゃない？
適正LV2人のPT二つが秘密入って適正外がポタだし。PTM一人以外は黒落ちでOK。
まぁ最初のPT組むところで他者の助けが必要になるが。鯖落ち食らってもやばいけど。
198 ：名無しさん：2007/01/19(金) 23:52:10 ID:WMGg5y7k0: じゃあ、２０時台はＢ４がポタでやすいって新都市伝説＾＾
199 ：名無しさん：2007/01/20(土) 00:04:14 ID:eSIOtG0.0: >>194
次の大型アップデートを信じて待とうぜ？
いや、クリアできないんだから間違いなくバグだろ、あれは。

>>196
最近は廃坑も(以前に比べて)過疎り始めた気がするが。

何の検証もなしに言わせてもらうけど。確率的にはありえる。
ただしその確率はとても低い。少なくとも俺はそういう現象に出会ったことがない。たぶん君も二度と経験できないよ。

ただ経験則からいえば、比較的短時間でポタが出た場合、開いていることが多いし。
「秘密内が満だと出ない」と考えても問題ないと思う。

だれかプログラム解析とかやってくれかな？
200 ：名無しさん：2007/01/20(土) 00:50:59 ID:i1JjRD7I0: ポタについてその２
検証なんてめんどくさすぎるから、過去ログをポタで検索してみた
結論から言うと

秘密Ｄが定員の場合はポタは出ないor極端に出にくい。

主な根拠としては
・ポタでないという書き込みは、そのポタ出しの時間帯がピーク時に集中している。
・早朝、深夜など過疎と思われる時間帯はポタが出やすいとの書き込み多数。
・ピーク時でもポタ出たという書き込みは１つ、秘密Ｄ定員時にポタが出たとの書き込みも１つ。
・人気のある秘密Ｄほどポタが出にくいことが多く、人気のない秘密Ｄはたやすくポタが出る。
以上のことから秘密Ｄ定員時にはポタは出ないor極端に出にくい。

ちなみに、この仮説を覆すにはピーク時にポタが数個出る現象がコンスタントに起こることを示せばよい。

過去スレは「ポタ」で検索し、ヒットしたスレのみ読んだ。
201 ：名無しさん：2007/01/20(土) 01:04:51 ID:i1JjRD7I0: >>200
過去スレは「ポタ」で検索し、ヒットしたスレのみ読んだ。
→過去ログは「ポタ」で検索し、ヒットした書き込みのみ読んだ。
に訂正。ログやらスレやらレスの違いがわからないのでそこはスルーしてやってください
サーっと書き込み読んでたから、まだ否定するような書き込み見逃してたらすいません
202 ：名無しさん：2007/01/20(土) 03:23:12 ID:I0Sjq3I.0: 秘密が満員のときポタが複数出たなんて話は聞いたことないし経験したこともないな。
鍵が見つからなくて誰も秘密に入れない→秘密内部にＰＴいない
→結果的に複数ＰＴが複数ポタ所持。ってなら結構あるが。
あとポタが出たときにすぐ秘密ダンジョン開けようとして開けられなかったこともない
203 ：名無しさん：2007/01/20(土) 04:11:24 ID:OjdosEHI0: >>197
黒でいいなら3人だな。

ちなみに秘密は前PTが終わってから次が入れるまで5~10秒時間が置かれる。

そして結局未検証だからこの話は終わらない気がする
204 ：名無しさん：2007/01/20(土) 06:04:06 ID:d3vnmXxQ0: 廃坑なんて回転率早いから１時間に４回空くってのは容易に説明できる。
「満員だとポタ出ない説」はかなり有力だと思う。
でも、それだけじゃあの出現率の悪さは説明できないから、おそらくもう一つ別の条件が必要で両方のフラグを立てないとポタが出現しないんじゃないか、と予想してみたり。
205 ：１７５：2007/01/20(土) 09:59:44 ID:h6RB1pgk0: >>202
それは赤目でよくあるね。１ＰＴで５個くらいは結構あるし。だけどオガの場合はどうだろう。あそこも鍵さん不足だが、出現率は遥かに低いような気がする。
ポタ出現後すぐに入れなかったことは結構あるな。
>>204
今思いついた駄説なんだが「ＰＴ目的を秘密Ｄ」にしているのが多いと出にくくなるってのはどうだろう？コロＰＴはほぼ全てが秘密Ｄにしているし、適正ならクエ中もついでにポタ出しするパターンが結構あると思う。
206 ：名無しさん：2007/01/20(土) 10:16:05 ID:PF7WMzDg0: なるほど、廃校は経験値より金って人も多そうだね。
でも、あんだけやって80万か…。
ポタ出し無し、連打無しなら美味そうだね。
ソロ組んでブリッジ⇒の亀や、アウグ↓のカニから油や竜物出した方が金は貯まりそうだな。
ただ、今のﾄﾞﾛｯﾌﾟがどうだかは分からんが。
207 ：名無しさん：2007/01/20(土) 12:14:18 ID:OjdosEHI0: そんなこといいだしたらモリネルブーンのほうがうまいじゃまいか
208 ：名無しさん：2007/01/20(土) 14:03:02 ID:gQ0ijvqM0: >>206
あくまで無課金に限っての話ですよ。
①アウグやブリッジまで行くのが一苦労。
　廃坑Ｂ１なら走っても苦にはならない。
②課金者よりドロップが悪い。
③ドロップしたアイテムを売りに行き、また狩場まで戻るのに
　時間がかかる。
以上の理由により、無課金者にとっては一晩狩するより、
廃坑秘密に入り浸るほうが楽に金稼げるという理屈です。
209 ：名無しさん：2007/01/20(土) 14:36:57 ID:OjdosEHI0: >>208には残念ながら賛同しかねる
ドロップ悪くても稼げるしブリジとかなら普通にテレポ使えるくらいの金はできる
210 ：名無しさん：2007/01/20(土) 17:23:48 ID:la3DHhDA0: なんか古都の叫びでダメル秘密(適正40～55)の募集を叫んでる人見るけど
ダメル秘密ってあるの？
それともダメルに飛ばすための釣り？
211 ：名無しさん：2007/01/20(土) 18:21:34 ID:OjdosEHI0: メインクエの秘密を適正レベルを見て勘違いしてるだけだろ
212 ：名無しさん：2007/01/20(土) 19:46:49 ID:4mtQNYkA0: 鍵シフの苦労を分かるため、鍵シフを作ってはみたものの。
適正Lvで、ウォーカーズにある条件って無課金でもできるものなのか？(コボ秘密
六感に3振って、スローイング誤って1上げてから「あぁ、もう遅いな。」って悟ったのだが。
SP4振ってなくともあの条件を無課金で満たせるとは思えないのだが・・・
213 ：名無しさん：2007/01/20(土) 20:51:45 ID:SRdBXCf20: >>212
コボ秘密は鍵スキル無しでも問題無いよ。
罠は異常だけだからBISにキュア取っておいてもらえれば大丈夫。
アンロック取ってないとシャーモンテルいるとこの←岸にいる雑魚狩れなくなるけど、今までどうしても狩りたいって人には出会った事無いし。
214 ：>>213補足：2007/01/20(土) 20:55:06 ID:SRdBXCf20: あ、暗闇でパニクらないなら別にキュア無くてもおｋ。
それから一部扉にダメージ罠あるから扉はHP高い人に触ってもらうように。
ディザ持っててもスキルLv低くて当てにならないしね。
215 ：名無しさん：2007/01/20(土) 21:18:49 ID:4mtQNYkA0: >>213-214
レス㌧ｸｽ。
そうか、鍵スキル無しでもにコボ秘密は入れたのか・・・
216 ：名無しさん：2007/01/20(土) 22:37:37 ID:vVjR/WDc0: オガ秘密の蜘蛛なんだが、何でみんな怖がるんだ？
鍵は必ず扉の前で止まって開けますよと一言
BISはウザクなってくると扉の前で補助のかけ直し

俺チリWIZなんだけど、蜘蛛ぐらいタイマンで倒せますよ？
以前メテオWIZ、マジアチャでも蜘蛛とタイマンで勝ったぞ
なんつーか雑魚が増えてきた気がする

あと、蟲秘密のクリもだな
一人で余裕ジャンあんなの・・・
バッタバッタと死にまくれる方がすごいぞｗ
つかマラソンとかメンドクね？
ま、課金野郎にゃ関係ないかもだがねｗ
217 ：名無しさん：2007/01/20(土) 23:13:24 ID:OjdosEHI0: そりゃ手数職じゃない、しかも知識職ならタイマンのほうが楽だろうね。
218 ：名無しさん：2007/01/20(土) 23:37:46 ID:BoqVWkJA0: >>216 はチリだから知識職ではあるけど物理職と同じ状況ではあるよ
蜘蛛は黄ダメのみで倒す、遠距離攻撃のみで倒すと楽だという抜け道があるけど意外に知られていない
クリーパーも蜘蛛もある程度のPOTと薬回復装備(これも意外にいないし、蟲だしLv低いから薬装備できないってのたまにいるけどベイナが優秀だったりする)で乗り切れる点は同じ
赤目のフレイムストーム対策もそうだけど秘密に必要な装備を揃える人ってのが少ないから危険度重視されてるんだと思う
自分もチリでいってた時あったがキャンセルされまくりだったからタイマンだと時間かかった
219 ：名無しさん：2007/01/20(土) 23:44:03 ID:OjdosEHI0: チリと他の物理職とでは状況は全然違うだろ。
火力もケタ違いだしワームバイトされてもすぐ破壊できる。
それに加えアスヒという優秀スキルもある

一部分だけでの見解では同じだろうがな
220 ：名無しさん：2007/01/20(土) 23:44:21 ID:g.zQenxc0: そういえばワームは知識だと早く壊せるから全然物理と違ったね。失礼しました
しかし蜘蛛がホントに誰でも楽にやれるんだったらモリ上部のスカラーやトラン中部の偽預言者は誰でもソロってるよ
要はワームによるPOT消費が取得経験値等と見比べると割に合わないからだったりする(秘密の場合は主に装備の関係なだけかもしれない)
221 ：名無しさん：2007/01/20(土) 23:45:13 ID:g.zQenxc0: >>219
書いてる途中に指摘されちゃったか。連投失礼
222 ：名無しさん：2007/01/20(土) 23:50:42 ID:OjdosEHI0: ちなみに蜘蛛が恐れられてるのはワームバイトじゃなく巣による連続ダメ
ワームバイトと違い薬回復マックスでも間に合わない
223 ：名無しさん：2007/01/20(土) 23:55:39 ID:BoqVWkJA0: >>222

普通にやられないけどチリWIZとテイマからP使ってしかやったことないからかもしれないです。知識だと普通に死なないけど物理だとワーム破壊に手間取ってワーム+蜘蛛巣に耐えられないってことですか？
巣のみだと間違いなく耐えれますけど
224 ：名無しさん：2007/01/21(日) 01:01:05 ID:A8R/Uadc0: >>223
おいおい、薬回復間に合わないことはないだろ。
普通に１７０％指でやってるが死なんぞ？
225 ：名無しさん：2007/01/21(日) 01:02:28 ID:VQevMNgg0: 巣のダメージはある程度の健康にある程度の薬回復で余裕
物理であろうとソロはできる、まぁPOTはもったいないが

知識職だけで蜘蛛戦おうってPTにまだ出あった事ないな
みんなで総攻撃したほうが速いしな
226 ：名無しさん：2007/01/21(日) 02:52:15 ID:4rDtXL2U0: 楽に倒せるなら自分が名乗り出て倒せば良いじゃん。

自分は多少時間掛けても倒す派だけど、黄色職かアチャが一人も居なければ
パスも仕方ないかな。とは思ってる。
227 ：名無しさん：2007/01/21(日) 03:34:21 ID:Lz7mns3Q0: 短期決戦に持ち込まずにチンタラやってたら薬MAXで赤連打とかしても死ぬと思う。
あれは物理攻撃に対するカウンターらしいので、むやみに時間をかけたり、
叩く人数が増えたり、手数白ダメ(マシンやインフィニ等)を延々撃ってたりすると
鬼のように吐いてくれる。

合ってるのかどうか知らんが、スキルシミュレータによると
健康100薬回復250%での回復は101.28HP/秒となるらしい(ざっと健康数値分)。
アラクノの闇ダメは必死だからちゃんと見てないけど20-40/秒ぐらい？
ここに周期は遅いがワームバイトと、タゲの人に通常攻撃分のダメージが乗るわけだ。

となると巣を2-3枚吐かれた場合10-20ダメ/秒ぐらいずつ蓄積していくので、
30秒も戦ってればほぼ確実に死亡する計算になる。>>225氏をはじめ、
蜘蛛戦が余裕と感じる人は火力で強引に押し切ってるからだろうな。

経験値10000も無い上に効率を考えれば(墓地シェードと同じく)
スルーするのも一つの手かと思うんだが…
まあ勇者様ほど「全ての蜘蛛は俺が倒す！！！ｗｗ」と突っ込んでいくし、
最近の鍵師は相談する前に蜘蛛の檻を開けてくれるから困ったもんだ。
228 ：名無しさん：2007/01/21(日) 05:10:23 ID:OjdosEHI0: >>224-225
火力が微妙なPTのとき普通に赤連打でも死んだので>>227の言うとおり短期じゃなければ死ぬ。
薬回復は250ちょいのHP300くらい。
健康値と巣何枚かとかZIN実装一ヶ月以内のときだからシラネ
229 ：名無しさん：2007/01/21(日) 05:51:40 ID:bNQR1PNI0: >>227
> まあ勇者様ほど「全ての蜘蛛は俺が倒す！！！ｗｗ」と突っ込んでいくし
シェードも蜘蛛も、ある意味裏ボス的な存在は勇者心をくすぐるんだよ。
俺がそうだったから分かる。よーしパパ頑張っちゃうぞって。
230 ：名無しさん：2007/01/21(日) 07:03:41 ID:XALLSUEI0: だから蜘蛛なんか武道突っ込んどけよ
231 ：名無しさん：2007/01/21(日) 07:06:56 ID:YabZ1.rc0: >>216
子供臭がぷんぷんします
232 ：名無しさん：2007/01/21(日) 08:47:53 ID:ayzSFWtE0: >>230
武道はそこまで勇者的に突っ込まないな、今まで組んだ経験で言うと。

蜘蛛死に職ランキング（俺個人の経験）
1位　剣士・戦士・ワンコ（最初は待機してたかと思うとやっぱり突っ込む）
2位　テイマ（PETに命令させつつ突っ込む、またはPET支援しようとして近寄ってハマる）
3位　チリWIZ（高火力を自負する人であればあるほど一人で突っ込んで死んでたりする）
4位　BIS（回復しようと近寄ろうとしてハマる、PTHがあっても突っ込む人もいる）
5位　鍵（交戦中に扉が閉まった時に開けようとしてそのままハマる）

投擲シフ、アチャ、天使、支援WIZ、姫、リトル、サマナあたりは遠距離のまま倒そうとする（近寄らない）。
武道、ランサ、悪魔、ネクロは近接職だけど今まで突っ込んで犬死した人をあまり見かけないな。
233 ：名無しさん：2007/01/21(日) 08:59:49 ID:SRdBXCf20: ①純魔法でスマートに
　魔法職(マジアチャ、雷リトル、ホリサク天使等)2人以上いるPT推奨。
②遠距離で狡猾に
　いきなり仕掛けず、参加者と蜘蛛の配置がしっかり決まってから攻撃するように。
③近距離物理込みで勇猛果敢に
　薬回復無し、POT非所持の勇者様は引っ込んでて下さい。
④賢くスルー

予め↑4パターンのどれを選ぶかPTで話し合っとけばいいじゃん。
PTで決めた事なら結果がどうであれ誰も文句言えないでしょ。

>>232
確かにPTH持ってるBISでわざわざ突っ込む人多いね。
PTHが障害物無視って事知らない人多いのかな？

悪魔、ネクロはよく毒ガス使おうとペット同伴で突っ込んでペットが攻撃して死亡ってのがいるよ。
アチャは自分で死ぬ事は少ないけど、魔法職縛りでやってる時にいきなりマシンぶっ放してPTM殺す事は多々あるね。
234 ：名無しさん：2007/01/21(日) 10:01:20 ID:6I9ePb.E0: ときどき火力で秘密に参加させてもらっているが、

BISが何で殴ってるのか不思議だった。
POT持ってないｹﾁも貧乏さんも居るっていうのに…。
235 ：208：2007/01/21(日) 10:59:19 ID:gQ0ijvqM0: >>209
そのへんは考え方の違いだと思うんだ。
廃坑秘密は時給２０万Ｇは確実に保障されてる。
狩だと稼ぎはドロップしだいだから、それ以上稼げるかもしれんが、
それ以下に終わるかもしれない。
自分なら確実に保障されてるほうを選択するってことです。
狩以外に稼ぐ手段がなければしかたないが、現時点で確実に稼げる
選択肢がある以上、２時間ＩＮするなら自分はそっちを選ぶな。
冒険心の無い面白くない考え方だとは自分でもわかってるんだ。
236 ：名無しさん：2007/01/21(日) 11:11:07 ID:OjdosEHI0: 一晩が二時間にかわりポタがある、もしくは出やすい時間なら廃坑だな
237 ：名無しさん：2007/01/21(日) 11:16:32 ID:gQ0ijvqM0: MMORPG RED STONE Pukiwikiに書いてあったので転載。
ヴィープウィドウ(Lv65)
「土属性攻撃」通常攻撃　使用率100％
　単体に２０ダメージ前後の土属性ダメージ
　攻撃速度が速いので、これを単発されるだけでもかなり痛い
「ワームバイト」特殊攻撃　物理ダメージを受けたとき 10 ％の確率で発動
　画面の８０％ぐらいの範囲にいるメンバー全員を移動不能にし、
　毎秒15前後の闇ダメージ
　治療不可能な上に一度されると数十秒解けない
「アラクノフォビア」反撃スキル　物理ダメージを受けたとき 3 ％で発動
　自分中心に強酸の蜘蛛の糸を撒き散らし、持続的に20～40の闇ダメージを
　与える　ダメージの周期・威力ともに凶悪
　首飾りを装備していても追いつかないことも

だそうです。
238 ：237：2007/01/21(日) 11:22:50 ID:gQ0ijvqM0: オーガの蜘蛛のことね。
239 ：名無しさん：2007/01/21(日) 11:34:52 ID:hPxWY2VI0: 経験から言うとオガ秘密の蜘蛛はアラクノを喰らった場合、
薬回復100%だと回復量と被ダメと同じぐらいのスピードだが、
ワームなど重なると、その分被ダメが上回って死ぬ。
150%前後ならワームなどが重なっても回復量が上回り、
POTが切れない限り死ぬ事は少ない。
240 ：名無しさん：2007/01/21(日) 13:17:42 ID:eSIOtG0.0: >確かにPTH持ってるBISでわざわざ突っ込む人多いね。
>PTHが障害物無視って事知らない人多いのかな？

ＰＴＨは結構ＳＰが必要なスキルで、みんなぎりぎりのラインで止めてる。
スキルレベルが低いうちは効果範囲が狭くて奥の方まで届かないんだよ。
巣の右端から左端に向けて回復しようとしても届かなくて

あれ？　もうすこし近づいても大丈夫かな？　→　大丈夫じゃなかった！

というパターン。
レストいれて全力で脱出って手もあるがそれだと回復どころじゃない。
……まあ、クリパと同じでＢＩＳには頼るなと
241 ：名無しさん：2007/01/21(日) 14:05:22 ID:XALLSUEI0: >>232
日本語わかるか？武道なら蜘蛛余裕なんだよ
242 ：名無しさん：2007/01/21(日) 14:13:46 ID:SRdBXCf20: 薬回復＋200％↑もあれば蜘蛛殺すのに1分以上掛かっても死なないし、POTもタイミング良く使えば大して使わなくて済むね。
薬回復200程度なら首飾り＋回復Lv2で軽くクリアできるし、ベース選ばなきゃLv2なんて捨値で売ってるでしょ。
ただ、剣士・武道以外だとむしろノックアウトがうざいね。
エンチャ無し鍵DTHシフでタイマンした時、立ち位置が悪かったのか急接近されてワームとアラクノ食らったんだけど、薬回復250近くあったから回復は余裕だった。
でもDTHキャンセルされまくって青POTは使い果たしてしまった。

因みにその時のPTでは予め遠距離だけでやろうって話してたのに、アチャ達がしり込みして結局自分だけに。
べ、別にTUEEEEEしたかったわけじゃないんだからね！

>>240
範囲に不安がある場合は檻閉めてから外から扉に密着するようにすればまず届く。(うっかり罠触っても蜘蛛の檻なら異常だけ)
というか、それで届かないようなLvだと回復量も低くてあまり意味無くないかな？
PTHの具体的な範囲とLvの関係についてはよく知らないけど。

>……まあ、クリパと同じでＢＩＳには頼るなと
同意。
むしろあてにしてないからBISさんは頑張らなくていいよと言いたい。
でもBISの立場でそう言われるのはやっぱ辛いんだろね。
まともなBISなら。
243 ：名無しさん：2007/01/21(日) 15:18:39 ID:/xoeMXrQ0: >>241
君は毎回確実に余裕なんですかな？
たまたまを勘違いして俺強過ぎ！君も多いですが？

どうすれば確実に楽勝なのか書いてくれませんか？
244 ：名無しさん：2007/01/21(日) 16:34:55 ID:GKL0fpPs0: 質問です。
オガ秘密レベルになったアチャなんですが、
属性抵抗はどのくらいあれば迷惑にならないんでしょうか？

いままで、火・風抵抗最優先できたため、土や闇を高めにするとなると
装備を結構入れ換えなければいけません（マシンなので属性最優先であまり融通も効きません）。
土５０↑当然、とかだったらオガ秘密はスルーしたいと思います。
245 ：名無しさん：2007/01/21(日) 17:08:42 ID:OjdosEHI0: アチャはさほど抵抗気にしなくておｋ
というかオガで抵抗気にする人がほぼいない。
246 ：名無しさん：2007/01/21(日) 17:21:22 ID:gQ0ijvqM0: 秘密で抵抗気にするのは、赤目のイフリィトとやるとき
火抵抗もの持って行くくらいかなあ。
247 ：名無しさん：2007/01/21(日) 17:23:24 ID:gQ0ijvqM0: 墓地のシェードの攻撃は、コールド抵抗でなんとかなるのかな？
248 ：名無しさん：2007/01/21(日) 17:31:26 ID:SRdBXCf20: >>244
↑で散々言われてる通り、ワームとアラクノは闇抵抗上げるより薬回復上げる方が楽なのね。
アチャならヘマしない限り食らう心配ないし。
念の為に薬回復OP付きの首飾りか指でも付けて150%↑にしとけば十分。
薬回復なら普段の狩りとかGvでも流用できるから買って損する事は無いしね。

>>247
墓地Lvで抵抗付けるのは難しそうな。
100%防げるわけでも無いし、それなら強化解毒剤でも持って行った方がいいんじゃないかな？
249 ：名無しさん：2007/01/21(日) 18:43:01 ID:eSIOtG0.0: >>244
闇ならともかく土抵抗って……
あるいは闇が90あればそこそこ耐えられるのか？　怪しいもんだが。
とりあえず普通に薬回復とＰＯＴ連打で行くべきだと思う。

>>243
俺ＴＵＥＥＥＥ君相手にマジになっても意味ないだろ。スルーしてまえ。
ただ、武道ならクラッシュ連打で一気に削って三連でとどめを刺せる、かもしれない。
秘密に武道で来るやつは気合入ってるからな、いろんな意味で。
250 ：名無しさん：2007/01/21(日) 18:53:30 ID:GKL0fpPs0: なるほど、抵抗装備が赤目と対極なので、
そろえるのは大変だなぁと思ってましたが、
なくても大丈夫なんですね。
気にせず突入します。ありがとうございました。
251 ：名無しさん：2007/01/21(日) 20:55:53 ID:YaNi5KLA0: >>243
>>241じゃないが、武道は仰け反るで無敵になるから、その間に充分回復間に合うからだと思うよ。
252 ：名無しさん：2007/01/21(日) 21:58:41 ID:/8T1s6s20: 武道やってる身だが、オーガLvだと防御たいして育ってないだろうし、
仰け反るに至っては、早い人なら手を出してるかな？程度で取ってなくても不思議じゃないなあ。
テンプレ依存量産型なら他の近接職とどっこいどっこいと思う。
253 ：名無しさん：2007/01/21(日) 23:02:59 ID:SRdBXCf20: あえて近接物理でオガ蜘蛛タイマンするなら剣士かチリWIZが楽かな。
武道は糸に捕まった時に踵や三連使おうとすると不発になる事があったと思うし。
254 ：名無しさん：2007/01/22(月) 00:16:46 ID:Nml1Px3E0: 俺は近接物理では戦士が一番楽だと思ったな
突き１ハリケン１のサイクルでやってたからノックアウトしなかったし

それはそうと、オーガ秘密行くならセテリンがお勧めですよ
オーガは属性攻撃してくるヤツが結構いるから属性抵抗も馬鹿に出来ない
５％セテリン*８装備してアーチかエレメつけてもらえばワームだろうがアラクノだろうがクライだろうが全く痛くない
ただ、セテリン要求分の知恵を振るのが辛いってこともある
ちなみに、これと同じ内容のレスが過去スレにある
255 ：名無しさん：2007/01/22(月) 00:33:43 ID:vL4xsoqs0: オガで「クモやる？」と開ける前に必ず聞くカギです。
確認はしますが、クモ戦スルーを選んだＰＴは今までありません。
でもカギとしては毎回一応確認奨励だと思います。
256 ：名無しさん：2007/01/22(月) 10:13:38 ID:1O7yYmyI0: >>234
ソロお勧めします。
PT狩りや秘密には参加しないでソロしてください。
あら不思議、ドロップ品や金もすべて自分の物でお金たまります。
ケチは論外！なぜに自分のPOTはケチって使わない奴にPOTがぶ飲み
して支援しなけりゃいけないの？
BISに頼るな馬鹿！
ご自分で十分な装備して頑張っている方には喜んでPOTがぶ飲み支援致します。
257 ：名無しさん：2007/01/22(月) 13:40:00 ID:eSIOtG0.0: >>256
煽るなよ
クモ殴り始めるＢＩＳはアウトだろ。
支援するのが嫌なら隅ににげてればいいんじゃ？
殴りビルドならともかく、支援育ちのＢＩＳが参加してもダメージは微々たるものだし、網の発動率あげるだけだし
あとＢＩＳに死なれるといろいろ面倒だし

まあ、ＢＩＳに回復してもらって当たり前、なんて心境でクモに突っ込む>>234もアウトだと思うけどさ
ＰＯＴどころか薬回復も用意してなさそうな雰囲気だし
258 ：名無しさん：2007/01/22(月) 14:02:54 ID:K8vo8HaA0: >>257
別に>>234はクモの話はしてないだろう
ただ単に秘密でBISが殴るなよってことだろ
259 ：名無しさん：2007/01/22(月) 15:24:25 ID:erNjPHwA0: オガの蜘蛛に限らず、やばそうなmobの檻を開ける前には、
「準備おｋ？」と確認しています。
マラソンでｃｐ切れてる状態or補助切れてる状態では、
無駄に被害が大きくなるだけですから。
260 ：名無しさん：2007/01/22(月) 18:00:48 ID:uhtRL.RY0: >>259
しなくていいです
テンポが鈍くなるだけです
チャットするなら強い人にタイマンのお願いをしてください
わたしなら喜んでしますしｗｗｗｗ
廃坑の悪霊以外ならタイマンで余裕かなｗ
まぁ悪霊は通常攻撃で死なないだけのHPを常に確保してればOKなだけなんだけどなｗ
毒こわ～い（・∀・）
(゜O゜;アッ!
沼のゼニもタゲ取ってる香具師に130ダメなんだ！？
へーーー！
ま、その頃すでにHP300ぐらいあった俺には関係の無い話かｗ
レベル15で150ぐらい
レベル25で230ぐらい
レベル31で310ぐらい
HPの推移ですｗ

んで鍵は解除失敗しないようにきっちりスキルレベル上げといてください
それと鍵のくせに罠死しないでください
明らかに無駄な被害です
鍵枠で入れてもらってる、という自覚を持ってください

by黒鯖最強チリWIZ

PS　罠とか踏んで進みますが何か？ｗ
HP400だっけか500あれば余裕ｂ
鍵は隠し扉を開錠させるためだけにいれてますｗ
基本的に鍵、BIS、エンチャは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
今はレベル102になって廃坑秘密で俺tueeeeeeeeeしてるだけだからオガ秘密とか全く関係ないけどねｗ

あ、特定されちゃうかな(ﾟ∀ﾟ)
261 ：名無しさん：2007/01/22(月) 18:06:02 ID:TEUO9stI0: >>260
どこで笑うところなのでしょうか？
262 ：名無しさん：2007/01/22(月) 18:10:22 ID:CoavrL2M0: >>261
こういうのは、そっとしといてやれ
263 ：名無しさん：2007/01/22(月) 18:12:50 ID:0b4bfE9s0: >>260
「俺、ゼニのタゲ取れなかったー！ｴｰﾝ！」
まで読んだ
264 ：名無しさん：2007/01/22(月) 18:21:48 ID:1w2Up8mA0: >>260
じゃあソロで秘密PTに行ってらっしゃいﾉｼ
その方が経験値美味いし他人にイライラすることもないですよ＾＾
廃坑秘密の適正で最強を語れるとは・・黒鯖のチリってレベル低いんですね＾＾；
265 ：192：2007/01/22(月) 18:37:52 ID:teKQpy1U0: 102で黒鯖　最　強　チリ（笑）
これはそっとしといたほうがいいのかな＾＾
266 ：260：2007/01/22(月) 18:54:43 ID:1w2Up8mA0: 秘密PTに、じゃなくて秘密探索に、だ・・orz
おかしな人の相手してたら自分まで頭おかしくなっちゃったよ
267 ：名無しさん：2007/01/22(月) 18:57:03 ID:0b4bfE9s0: んじゃ、260には夢の世界でＲＳやってもらうとして

オガの蜘蛛で、ファミの・・・なんてったっけ
特技のあれでつつけばアラクノ発動しないかもってのは既出？
一応、クリパのワームは検証して発動しなかった
どうやって検証したか？ｽﾏﾇ・・・違法行為
まあファミの特技でバッシブが・・・自体バグっぽいが
268 ：名無しさん：2007/01/22(月) 19:05:01 ID:mQC0qfyE0: これはね、
明治から大正にかけてくらいにつかわれていたある乱数表にあてはめて・・・

しなくていい　【で】　す
テンポが鈍くなるだけです
チャットするなら強い人にタイマンのお願いをしてください
わたしなら喜んでしますしｗｗｗｗ
廃坑の悪霊以外ならタイマンで余裕かなｗ
まぁ悪霊は通常攻撃で死なないだけのHPを常に確保してればOKなだけなんだけどなｗ
毒こわ～い（・∀・）
(゜O゜;アッ!
沼のゼニ　【も】　タゲ取ってる香具師に130ダメなんだ！？
へーーー！
ま、その頃　【す】　でにHP300ぐらいあった俺には関係の無い話かｗ
レベル15で150ぐらい
レベル25で230ぐらい
レベル31で310ぐらい
HPの推移ですｗ

んで鍵は解除失敗しないように　【き】　っちりスキルレベル上げといてください
それと鍵のくせに罠死し　【な】　いでください
明らかに無駄な被害です
鍵枠で入れてもらってる、という自覚を持ってください

by黒鯖最強チリWIZ

PS　罠とか踏　【ん】　で進みますが何か？ｗ
HP400だっけか500あれば余裕ｂ
鍵は隠し扉を開錠させるため　【だ】　けにいれてますｗ
基本的に鍵、BIS、エンチャは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
今はレベル102になって廃坑　【秘密】　で俺tueeeeeeeeeしてるだけだからオ　【ガ】　秘密とか全く関係ないけどねｗ

あ、特定されちゃうかな(ﾟ∀ﾟ)

と【　　】内の文字だけを読む特殊な暗号文なんですよ＾＾
269 ：259：2007/01/22(月) 19:08:38 ID:erNjPHwA0: >>260
釣りですか？　あ、キャラ名が「黒鯖最強チリWIZ」なんですね。
>>267
シールドピアシングでしたっけ？
蜘蛛の巣は出てたような気もしますが・・・・
270 ：掃除屋さん★：削除: 削除
271 ：名無しさん：2007/01/22(月) 21:12:07 ID:lk1dkbAE0: なんかすごい痛いのが沸いてるなｗ
構うと嬉しがるから放置が一番だぞ
272 ：名無しさん：2007/01/22(月) 21:16:22 ID:uhtRL.RY0: >>271
放置しちゃってごめんな＞＜
273 ：名無しさん：2007/01/22(月) 21:21:16 ID:g.zQenxc0: >>248
前にちょろっといったけど安いベイナという優秀な薬回復装備もあることを思い出してください・・・

>>265
黒鯖最強チリってのはその102のやつじゃなくて別スレに載ってる「ハイパーチリ」かな？
黒最強とは書いてあったようななかったような覚えてないけど黒の神WIZとは書いてあった。ID別だから間違ってたらすみません

>>260
俺の言うところは1つ。基本的にはといってるとはいえ隠し扉では必要なのにイラネといってるはいささか問題があると思うが。イラネというなら隠し扉も鍵なしで突破してみせろよな
274 ：名無しさん：2007/01/22(月) 21:28:30 ID:MY3iCaMU0: >>273
チリでtueeとか言ってる時点でお察し。
どんなにダメ上げても一度に一体しか倒せないなんて、涙が出て来る。
彼はもう現実を見れない所まで来ているんだよ。
275 ：名無しさん：2007/01/22(月) 21:31:18 ID:nfWygAFA0: 40のﾁﾘを入れてやるPTに問題があるな
276 ：名無しさん：2007/01/22(月) 22:09:08 ID:BoqVWkJA0: >>270
自分強いと自慢しまくりな割りにエルフ不味いということはその程度ということですよ。そこまで誇張して自慢するなら黒エルフなぞソロで余裕くらいまでいってからね

>>275
黒エルフな為無問題。どんな狩場なのか行った事ないのかな？酷いモンですよ
277 ：名無しさん：2007/01/22(月) 22:10:05 ID:iTyXUWyI0: なるほど
278 ：名無しさん：2007/01/23(火) 00:51:36 ID:CaCPTn4A0: http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1165034093/860-922
279 ：名無しさん：2007/01/23(火) 05:31:39 ID:YabZ1.rc0: キャラレベル低い人たちを見下して悦に浸っている”中の人が低レベル”の実在が証明されたスレはここですか？

いるんだよねえ空気読まない奴。
口にこそ出してないものの、自慢したがってるのがミエミエ。
例えば秘密で、常にテレポ使って必要以上にＰＴの先回りして一人で
戦闘開始してるWizとか、暗殺出しまくった後、間髪入れず単独ダッシュして
次に向かうテイマとか・・・補助かけようとしてる人の努力なんて微塵も
意に介さない。
周囲の気配りを踏みにじってまで俺ＴＵＥＥして自キャラに羨望の眼差しが向けられると
思ってる時点でおめでたいと言うしかない。
自分に向けられてるものが実は中の人に対する失笑だってことに気付かないんだよなあ。
永遠に。
280 ：名無しさん：2007/01/23(火) 08:43:08 ID:yCs/fhZI0: >>279
失笑するまでもなく、ごくふつうの光景だと思うが。
なにがそんなにお前をねたましい気分にさせたんだ？ｗ
281 ：名無しさん：2007/01/23(火) 10:32:32 ID:hT8uft5E0: >>279
戦士だけど別に自慢とかじゃなくて俺もそう言うノリで敵に向かっていったよ
特に皆で殴ってるＭＯＢがある程度瀕死になったらもう次の敵に向かっていってた
サクサク進めたいって意味もあったけどハリケンとか空撃ちするのが嫌だったからね
282 ：掃除屋さん★：削除: 削除
283 ：名無しさん：2007/01/23(火) 13:38:55 ID:iptEADrw0: >>279
補助なんて必要ないからどんどん行っちゃうんだと思うぜ
補助かける方も、そんなやつらに普通に配ることが出来て一人前
自分を中心に考えてたらダメだよ
284 ：名無しさん：2007/01/23(火) 14:27:20 ID:eSIOtG0.0: 補助なしでもばしばし進む→俺もしかしていらない子？　みたいな不安に駆られたか？

まあ、がんがん進む人は神装備俺ＴＵＥＥＥか、紙様俺ＴＵＥＥＥのどっちか。
前者なら全力で追いかけてフルヒでもやってればいいし、バランスよくやれば青なしでもブレ回すぐらいはできる。
後者の場合は……逃げ戻ってきたり死体で待っててくれるから(むしろこっちの方が厳しいけどな)
自分がＢＩＳだった時はそういう風にしていた。

エンチャは……万が一切らしてもあんまり文句は出ないよ、たぶん。
285 ：名無しさん：2007/01/23(火) 16:39:30 ID:QsPJCjVA0: >>279
失笑は、笑いを失うわけではなく笑ってはいけないところで笑うことなんだが笑えるところあったか？
私的には、失笑というより嘲笑な気がする。どちらにしても、生暖かな目で見守ってあげるとよいよ。

それと補助する前に走っていく人はいらないと自己主張していると解釈すると楽だよ
どうせ欲しくなったら止まってくれるだろうから、文句は軽く聞き流して支援したげるとよいね
286 ：名無しさん：2007/01/23(火) 17:58:39 ID:Lz7mns3Q0: ところでここは何のスレなんだろう。
ちょっと前まで蜘蛛の話してたつもりなんだが…
287 ：名無しさん：2007/01/23(火) 18:25:29 ID:OjdosEHI0: 機能仕事疲れて帰ってきて低レベルな書き込みばかりだったので寝た俺がきましたよ。

そのまま帰りますね
288 ：名無しさん：2007/01/23(火) 20:09:08 ID:OjdosEHI0: 機能→昨日
脳内変換？
しなくてもいいよ別に
289 ：名無しさん：2007/01/23(火) 20:57:52 ID:0b4bfE9s0: おちつけ皆・・・
とりあえず、自分蜘蛛は検証してきま（ファミね
290 ：名無しさん：2007/01/24(水) 14:48:53 ID:Iba7optA0: 昨夜、初めて赤目秘密に行ったのですが・・・分からない事が・・・

「ヨロ～」以外無言のＰＴＭ。かろうじでリダは「罠です」と「こっちです」
地図Lv２なく道順もわからない私はとにかく真ん中あたりで着いて行く。
途中で「ひとりたりません」とリダの発言。迷子発生。
迷子さんから「最初のとこです」と発言が来て無事合流。皆無言。
心配の言葉もなきゃ、謝罪もないのか・・・
突っ込みたくなってキーボードを打つが　ゲッ、打てなくなってる！
私も無言・・・。まぁ、クリアすりゃいいわけだし・・・。
無言のまま進んでいくと「ボスです」おお、終わりか、と思いきや次々座り込むじゃないか！
？？？なんで？と文字打てず聞けないのでわけもわからず座ってみる。
リダと鍵が走ってく？
座り込みの１人から「ついて行って」の発言が飛ぶが誰に言ってるのかわからん。
Bisが動いてついてった。が、隣の部屋に入った途端死亡。罠かね？
まぁ、その後も皆さん無言で泡吹いて・・リダと鍵とBisの「走って～」「死んだ」「ごめん」という楽しそうな会話がなされとった。

あ、体験記になっちゃったケド、知りたいのは２点。
地図Lｖ２って早々に必要？皆さま持って挑んでます？
そして、座り込むのはなぜ？２手に別れる際は誰がついていくもの？
そして赤目は無言が普通なのか？！
291 ：名無しさん：2007/01/24(水) 14:57:04 ID:eSIOtG0.0: 強敵といわれるモンスターは主に三つ(俺の主観)
蟲のクリーパー、赤目のイフリト、オガのクモ
クリーパーは倒せないとクリアできない。
イフリトは倒した瞬間に生きてないと膨大な経験知をもらい損ねる。

で、クモの経験値だが。確か……
292 ：名無しさん：2007/01/24(水) 15:00:51 ID:1cejtHl.0: >>290

＞地図Lｖ２って早々に必要？皆さま持って挑んでます？
赤目適正で普通にやってたら地図Lv2を取れるやつはいないよ

＞そして、座り込むのはなぜ？２手に別れる際は誰がついていくもの？
最後はリダ（普通は鍵）がエリオンに話して終わりだから
通常、鍵一人で十分だけど、ものもの為にＢＩＳもついていくこともある

＞そして赤目は無言が普通なのか？！
そんなのはどうでもいい。話したければ話せばいい
293 ：名無しさん：2007/01/24(水) 15:03:44 ID:0TrsOL/Y0: >>291
強敵でもないが、強いと言われる敵に立ち向かうのがＲＰＧの基本じゃないのか？
294 ：名無しさん：2007/01/24(水) 15:05:18 ID:eSIOtG0.0: 地図レベル２はなくても十分。というか赤目レベルでは火力職でも取るのつらいよ。
ボス倒した後は、ダメオンというＮＰＣにリダが話しかければクリア。
扉をあけるための鍵と念のためにＢＩＳが付いていくのが普通。

ゾロゾロ行くと途中で迷子が出て罠死することもあるから。

赤目あたりではチャットしまくるＰＴも多い。しないＰＴもある。別に決まりはない。
いや、廃坑あたりだとチャットどころじゃなくて結構さびしいよ。
295 ：名無しさん：2007/01/24(水) 16:08:07 ID:escn0rxQ0: 確かに廃坑は火力が凄いと文字を入力する前に移動の連続だな・・
無言PTが好きな人にはいいんだろうけど、俺も寂しいよ。
まあやたら喋くってると厨のレッテルを貼られるという問題はあるが。
296 ：名無しさん：2007/01/24(水) 16:27:19 ID:/9X3uJW.0: 秘密によっては順番待ちがあるからね。
会話なんてしないで、さっさとクリアするのが他の人のためにもなる。
そもそも（ポタ出しは置いといて）秘密は時間当たりの経験値が良い
のに、会話なんかしてたら効率悪いじゃん。
秘密以外の、そう言う趣旨のＰＴに入った方がいいと思うよ。

オガの蜘蛛についてだが、支援職としては食ってほしいと思う。
297 ：名無しさん：2007/01/24(水) 16:48:50 ID:/ZnRO7t.0: (´･ω･)　効率を求めてる人ばっかりじゃないことも頭にいれといてね
298 ：名無しさん：2007/01/24(水) 17:01:04 ID:SRdBXCf20: チャット＝他人との交流を否定するならオフゲでもやってりゃいいじゃん。

かく言う自分も秘密内ではあまりチャットしない方だけど。
会話に参加したくてもタイピング速度遅くてね・・・。
299 ：名無しさん：2007/01/24(水) 17:01:31 ID:00N83J6A0: だったら野良PTにでもいってろと・・・
300 ：名無しさん：2007/01/24(水) 17:17:07 ID:Iba7optA0: 納得。解決♪
教えてくださってありがとうございました！
(○´3｀)ﾉｱｲﾗﾋﾞｭ───ﾝ
（知りたいのが２点のはずが３点になっとったな）
301 ：名無しさん：2007/01/24(水) 17:41:06 ID:9CUjZe3g0: 効率求めてるなら秘密は行かないほうがいいよ。
必須職が揃えられて、尚且つポタが短時間で出るなら美味しいけどね。
実際は必須職がなかなか揃わないし、ポタも人気の秘密だと出やしない。
職を揃えてる時間やポタ出しの時間をソロなりPT狩りなどに充てたほうが
効率が良かったりする。

まあ、自身が必須職かポタ持ちであったり、過疎ってる時間帯を狙うのなら
少し話は変わってくるけどね。
302 ：名無しさん：2007/01/24(水) 17:58:58 ID:zW1gIVoo0: >>290
確かにクリパはなかなか強いが、イフリトは苦戦した記憶がない。
ネクロクエの為に買ったリング*3+αで火抵抗60↑(風抵抗40↑)だったせいだろうか。
正直赤目は迷路とダメオンが最大の敵。
>>292.>>294の言う通り、適正で地図2取れるヤツなんてほとんどいないだろうしね。

廃坑は200ｋ目当ての人間も多いみたいだけど、
秘密ダンジョンって「wktk」を求めて入るもんじゃないの？(私見)
効率よく経験値稼ぎたいだけなら、狩場スレ見ながらソロすればいいわけだし。(支援除く)

＜チラシの裏＞以下各秘密の個人的な感想

コボルト：ゲリブはさすがに強いが、いかんせん無尽蔵のキャンディーＳＰの敵ではない。
　　　　　タゲ取り続けると多少痛いが、ミニポタ(右上のヤツ)で逃げられるので問題ない
墓地：ソウル強化後は未体験。鍵だった時に鎧*4を一生懸命外に釣ったのが印象的。
　　　裏を無視するとやる事が少なすぎてつまらないような・・・？(経験値も多分少ないだろう)
沼地：未体験のためノーコメント
狼：ここもうｐデート後は未体験だが、罠&扉がなかなかうっとおしいのと
　　中身がほとんど狩りばっかだったので、過疎っていると聞いても納得してしまったこの悲しさよ
蟲：クリパが大変。ラグると即死という恐怖のＢＯＳＳ。
　　ここが一番秘密らしい秘密なのは彼のおかげ。最後のマラソン中に死者が出るのは仕様ですｗ
赤目：ひたすら入り組んだ道。初体験で鍵をやりきるのは難しいか。
　　　ダメオンがどこに移動するかが運命の分かれ道。裏とされるイフリトも狩るのがデフォ。
オガ：秘密内がmobの博物館のよう。一匹ずつ檻から出して狩る。
　　　ＡＩ強化前は、火力を見ながら2～3体のmobを維持する(ように釣る)のが鍵の仕事だった。
廃坑：ひたすらmobを倒す。移動距離が短く、罠もない(少ない？)上、
　　　報酬に20万Ｇもらえるとあって人気爆発。
　　　ポタ出しを口実にコロ寄生するヤツは(･∀･)ｶｴﾚ!

＜/チラシの裏＞
303 ：名無しさん：2007/01/24(水) 19:23:32 ID:6KeQuB8A0: ＜別のチラシの裏＞以下各秘密の個人的な最注意点

コボルト：入る前にＬｖ越えないこと
墓地：カギのスキルチェック
沼地：ゼニにやられて帰ってくるメンバーを待って倒すかどうかの判断
狼：メンバー集まらず解散になった時にそのときの友録（後日募集時にＩＮしてたら誘う）
蟲：マラソンクリア時に黒いないかチェック（ウソウソ　やっぱ普通にクリパ戦
赤目：カギ確保
オガ：カギ確保
廃坑：ポタ確保

＜/別のチラシの裏＞
304 ：名無しさん：2007/01/24(水) 21:08:04 ID:gQ0ijvqM0: 昨日深夜の蟲秘密でのこと。
鍵、ＢＩＳなしだったが三人ほどが羽を用意してきたので、
ＨＰ高い人が罠踏みながら突破。
最後のクリパ戦は半数死亡したものの、クリパ倒すことができ、
死者を羽で蘇生にかかったんだが、ここで手違いが生じた。
羽を持ってない人を先に蘇生させてたため羽がなくなり、
羽持ってる人はまだ死んだまま。
古都からマラソンしてもらうことになった。
やがて次々秘密にもどってきたが、ここで二番目の手違い発生。
まだ一人テイマさんが戻ってきてないのに、全員そろったと
勘違いしたＷＩＺさんがＮＰＣと話してしまった。
自分もそれに気づかずが真っ先にマラソンマップに突入、
途中でやっとテイマさんが戻ってないのに気づいて、ゴール前で
止まったら追い越していった剣士さんが止めるまもなく
ゴールに触れてクリア。テイマさんは経験値もらえずじまい。
みんなで平謝りするはめに。
それまではいい感じでみんな楽しく進めていたのに、最後で
気まずい終わり方をしてしまった。
過疎の時間帯にがんばって募集してくれたうえ、羽まで用意
してきてくれたテイマさん、申し訳ありませんでした。
305 ：名無しさん：2007/01/25(木) 00:03:39 ID:0W2ic8Z60: >>304
全員そろっていないのにテルスに話した時点で、アウト。
門は関係なし。

というのも話した時に、秘密内にいる人たちは経験値を手に入れた上で、
次のマップに移動できる。

しかし秘密の外にいたメンバーは、秘密内に入っても次のマップではなく
最初のマップに移動するので、カウントダウンが終了するまでに自力で罠
を突破し、テルスまで行かなければならない。(この際リーダー)

テイマーなら罠はなんとかできるけど、時間的にまず無理。
察しのいい人ならわかると思うけど、これを逆に利用すると・・・（ﾎﾆｬﾗﾗ
306 ：名無しさん：2007/01/25(木) 00:22:17 ID:escn0rxQ0: > 全員そろったと勘違いしたＷＩＺさんがＮＰＣと話してしまった。

似たような「全員揃わずクリア」を何回か経験した事あるけどどうすれば勘違いできるんだろう。
右下PTリストとか全然見てないのかな？
307 ：名無しさん：2007/01/25(木) 00:45:06 ID:GKL0fpPs0: NPCにｱｽﾋ掛けようとしたとかじゃ・・
308 ：名無しさん：2007/01/25(木) 02:02:29 ID:1O7yYmyI0: 個々により、各秘密のどれが好みかはそれぞれだと思うのですが、
経験値取得によるレベルアップを副産物として、純粋に各秘密を
楽しんでプレイされている方いらっしゃいますか？
私の好みは蟲秘密なので、いろいろ楽しみたいのですがなかなか
同じような方は居られず悶々としております。
例として、全員裸で突入とかエンチャのみなど、もちろん通常
編成のPTでも勝っても死んでも楽しいと思うのですが・・・・
クリパの最初の固定ダメや勝手に動いてすぐ罠死する方がリザありBIS、BISと
五月蠅かったりします。つい最近では、初めの固定ダメとワームであっけなく
死んだ自分を棚に上げて、クリパを倒すまで頑張ってくれた方に「古都から
クリパ広場まで到着するまでにクリパ倒すなんて！」などと馬鹿なこと言う
方までいました。
死んでマラソンしたり、全滅しても「楽しかったまたチャレンジするぞ！」なんて
方居られませんか？

PS
レベルアップのために秘密を利用されている方を否定するものではありません。
309 ：名無しさん：2007/01/25(木) 07:37:43 ID:TEUO9stI0: まあ、ボスで死んでしまった人に文句言う権利はないだろうからしかたないね
強制で落ちてるって言ってるのに赤目で最後話すシーフは良く見かけるけど

たぶん、落ちてたり死んでるのいても話す人は攻撃職ばっかり
支援やBISはついPTのHPとか確認するから落ちたり死んでるの確認こまめにしてるからね
310 ：名無しさん：2007/01/25(木) 08:51:47 ID:9xMm.mRM0: >>309
赤ポも飲まずに死んで経験値入らず、ＢＩＳさんに文句言う意味不明な方もいますね。
ＢＩＳさんが青ポ連打して、リザや回復するのを見ると大きな矛盾を感じてしまう。
赤ポ１個ケチり死ぬ　＝　青ポ数個でリザと回復＋その間のＰＴメンバの赤ポ

職によって差はあれど、火力でも落ちや死亡にすごく早く気付く人もいるので、
自分しか気にしない方なのか、ＰＴに気配りしてくれる方なのかの差でしょうね。
311 ：名無しさん：2007/01/25(木) 09:53:54 ID:escn0rxQ0: >>307
右クリックで会話できたっけ？
できたとしても選択肢を選ばない限りマラソンマップに移動は無かったと思うんだよ。
間違えてクリックして会話してしまった事があったけどEscですぐ消してたから分かる。

>>309
俺は攻撃職ばかりしかやった事ないけど、右下リストで黒いのはすぐ気になるよ。
剣士などでタゲ取りする時もリストを見てHPやばそうな人の近くの敵を優先的にデュエしたりしている。
死んで黒い（HPバーが透過し背景色と同化してる）時と落ちて黒い時が違うのもすぐ理解できたし
やっぱり人それぞれなのかな。
312 ：名無しさん：2007/01/25(木) 10:06:45 ID:Lz7mns3Q0: >>296
> オガの蜘蛛についてだが、支援職としては食ってほしいと思う。
確かEXP10000も無かった気がする…(全員生存で6000ぐらいだったような)
墓地のシェードと同じで、腕試しor度胸試しにはいいかもしれんが、
経験値のためにPOT連打するのはどうかと思う。

>>311
右下のリストを気にしないというより、
左下のギルチャに興じてて一切状況を把握してない奴ならたまにいるな。
火力職の場合ならまだしも(秘密内でギルチャに興じてる時点で
火力として本気で働いても変わらんだろうが)、BISや鍵だと悲惨の一言。

ええ、全く回復もブレエビもせず、時折思い出したように殻竿掲げて
祈ってるだけのBISとオガ秘密に行ったときは正直死ぬかと思いましたよ。
あ、「蜘蛛行く！！」という返事だけは速かったね。棒立ちで一番最初に死んでたけど。

…っと愚痴スレ行きか。
313 ：304：2007/01/25(木) 12:47:30 ID:KtRo1EaY0: >>305
ＮＰＣと話したあと、直でマラソンマップにとばされるのではなく、
そのひとつ手前、マラソンマップへ行くポータルの前にとばされて、
それからポータル通ってマラソンマップへ行きますよね。
あそこは、秘密に入って最外周を四分の三周ほどした、右上の角の
場所ですよね。
マラソンマップ入らないと５分のカウントダウンは始まらないので、
ポータル前で待ってれば、遅れてきたテイマさんと合流できたと
思うんですよ。少なくとも最後の経験値はもらえたはず。
結局、ひとりひとりが確認怠ってミス犯して、最終的にとどめを
さしたのが自分だったと・・・。
落ちてる人はいないか、全員そろってるか、常に確認することを
改めて思い知りました。
314 ：名無しさん：2007/01/25(木) 13:00:46 ID:SRdBXCf20: 〇Lv65～80BISに聞きました○("一応"フィクションです)
Q1.秘密以外ではどこで狩りますか？
Q2.BISで大事なスキルは？
Q3.オガ秘密の蜘蛛はどう処理したいですか？

BIS①
A1.もちろん黒エルフｗ
A2.リザとコルでしょｗｗｗ
A3.めんどいからスルーしろよｗｗｗ

BIS②
A1.コロウマーｗｗｗ
A2.リザあれば問題無しｗｗｗ
A3.もちろんやるｗｗｗリザあるから死んでもいいよｗｗｗ

BIS③
A1.アルパかな？遣り甲斐があります。
A2.ブレ・エビ・PTH・エレメ・・・あり過ぎて挙げきれません。
A3.決断はPTMに委ねますが、やるなら1人も死なせません。
315 ：名無しさん：2007/01/25(木) 13:02:30 ID:KtRo1EaY0: >>308
>>経験値取得によるレベルアップを副産物として、純粋に各秘密を
>>楽しんでプレイされている方いらっしゃいますか？
自分もその傾向はありますね。
もちろんクリアが第一目標ではあるけれど、途中わいわいやりながら
進めていくのが楽しい。
罠あるよと言ってるのに触って爆死したり、ＭＯＢの群れに単独特攻死したり、
戦闘そっちのけで学校やクラブの話題で盛り上がってる高校生とか、
遊びにさそわれたのでぬけますとか、罠解除何度も失敗して自信喪失してＰＴ
抜けようとする鍵さんをなだめたりとか、まあいろんな人がいて見てておもしろい。
最終的にクリアできなくても、それはそれでまたよし。
と考えています。
同じレベルアップのためでも、効率重視狩ＰＴでひたすらＭＯＢを倒し続けるよりは
楽しいし。
316 ：名無しさん：2007/01/25(木) 15:28:35 ID:RAkkDe3E0: ﾎﾞｿ………

【秘密ループギルド】立上委員会
317 ：名無しさん：2007/01/25(木) 15:42:23 ID:VQevMNgg0: 最近は全員揃わずに突き進んだり、クリアするのはもうデフォになってるな
そんな中、黒い人でたらみんなに止まれとか言うんだが、1回で止まるのは1～2人ってところ
5回くらい言えば8割は止まってくれる(ただし、近くに敵がいたら殴り始めるやつ多数)

>>308
自分は蟲では楽しんでるつもり、ただし純粋ではないかもしれん

とても長い説明して、PTメンバーの生存率上げてみたり(説明がんばると8割くらい生還することが多い)
何も言わないでクリパソロさせられたりしてる

クリパソロさせられてるときに、続々とPTメンバーが抜けてくのがよいな
あとは全滅して再度突入のときとかだろうか
金は一気に消えるがな
318 ：名無しさん：2007/01/26(金) 11:46:32 ID:K1z0pokM0: >>308
蟲だったら私も楽しんでるさ。

以前女キャラのみのPTで挑むっていうネタPTが偶然できたこともあったしね。
その時は全滅したけど、ネタPTのために失敗させたくなくて
採算考えずに再突入して撃破しましたさ。
おかげでその秘密だけは今も心に残る面白い秘密だった。
319 ：名無しさん：2007/01/26(金) 11:57:41 ID:0IP.gRTw0: 蟲秘密にテイマいらね（転生は可）
寄生以外の何者でもない
320 ：名無しさん：2007/01/26(金) 12:02:53 ID:nJudO3jo0: BIS１ほかシフと武道だけのPTで廃坑行った時は、
なんだかテンションあがってしまった俺乙。
321 ：名無しさん：2007/01/26(金) 12:51:15 ID:EXGtzao20: チリｘ２、メテオｘ１、支援ｘ１、水鉄砲ｘ１　ってＷＩＺ多めな廃坑秘密は面白かったな
Ｌｖ的に見た目も似たり寄ったりだから混乱したもんだぜ。
322 ：名無しさん：2007/01/26(金) 14:32:39 ID:uuITwIy.0: ワンコさんが一人でもいると無性にやる気になる俺
323 ：名無しさん：2007/01/26(金) 14:47:20 ID:2yQ4V2a20: 同職（変身アリ）オンリーの廃坑秘密なら
今まで剣士・テイマ・アチャの３職種で敢行した（BISもナシ
いずれも成功。募集の段階から結構皆ノリノリでした
入場待ち時間も話が弾むし、画的に笑える
もりあがる事請け合いです
テイマ８人のときは画面にキャラが溢れてましたがｗ
324 ：名無しさん：2007/01/26(金) 15:12:48 ID:5ewerkkw0: 少し前の蟲秘密での出来事。
PTは　剣士・鍵シフ・エンチャ・BIS（自分）・アチャ・姫・テイマ１・テイマ２。

テイマ１が「HP68しかねぇｗｗｗ」とか「そのアイテムくれくれｗ」とかまぁ色々痛い発言してたので無視してたんだけど
なんかこいつやらなすな･･･という予想というか胸騒ぎというか。。。

で、予想的中。　クリパ直前で交戦の準備をしている途中でフラフラとそのテイマ１がクリパに接近。
まだ近づかないで！と言う間もなく、タゲ取っちゃって戦闘開始。。。

剣士・エンチャ・シフ・テイマ１があっという間に死亡。
アチャもラグにやられたのかHP半分ちょっと削ったぐらいで死亡。

残ったのは、姫・テイマ２（ペットはもちろん？すでに死亡）と自分。
こりゃ駄目だ･･･と諦めかけていたその時！

姫が武器に変身、テイマ２が装備して笛で殴打。30～40ダメ近く出てた。
で、自分もショボいブレかけて棍棒片手に参戦するも、あとちょっとの所で
POT使用するタイミングをミスって死亡･･･情けない。。。

で、テイマ２と姫武器の協力プレーで見事クリパ撃破！

笛殴打でクリパ倒すテイマーかっこよかった。
姫武器も結構使えるなぁーって思った。

低マーとテイマー両方と遭遇した、ある意味いいPTでした。
325 ：名無しさん：2007/01/26(金) 22:09:10 ID:BmJ72dVI0: さっき蟲秘密に行ってきたんだが、とにかくひどかったな
厨剣士がクリパの部屋に入った瞬間、突撃してクリパのタゲとってしまい
半分以上の人が死亡。戦ってる人もいたけど、
殺人蚊も大量にいるから手に負えなかった。

そのときに、一人のアチャが走って蚊のタゲを集めて引っ掛けて
クリパとそのアチャと自分とＷＩＺだけにしたんだ。
自分もブレとか補助してたんだけど、死んでるやつらは
「リザおねｗ」「早く倒して」「暇～」
とか言ってきて腹がたったね。
なんとかクリアして、その後にそのアチャと友録して解散した。

あのアチャの行動は忘れられないな。
こんな人ばかりだったらもっとＲＳも楽しくなるんだろうな
326 ：名無しさん：2007/01/27(土) 00:16:32 ID:uuITwIy.0: >>325
PS抜群というか、ともかくそういう動きしてくれる人がいると嬉しいよね。
蟲の死体の発言はスルー推奨だが、必死な戦闘中に厨発言でチャット窓が埋まっていくのがイラつく。
関わりたくないギルチャも無視できなくて点滅を消すために定期的にタブクリックしてる俺だしな・・。
327 ：名無しさん：2007/01/27(土) 04:38:40 ID:SBvBsdJ.0: >>319
クリパ戦では役に立たないけど道中では活躍出来ます。
クリパ戦ではジョブうんぬんより中の人の出来で半分くらいイラナイ子だし
問題無い。ただ、蟲秘密のティマ枠は１。２までは可。３～は無理ぽ。

私はティマで参加した全てで最後まで生き残りましたよ

で、蟲秘密がやりたくなったんだけど、４キャラ作成済み。
って事で他の鯖で蟲秘密のためにキャラ作ってみました。
地下墓地一回経て今Ｌｖ２８。でもここで問題が、、、
お金が無いorz
クリパなんてポット３列用意して連打してれば大丈夫だろ！
だけど、ファーストキャラだと、１回チャレ分しかポット用意出来ないよぉ
328 ：名無しさん：2007/01/27(土) 04:48:26 ID:SBvBsdJ.0: >>325
厨扱いする前に何故コミュニケーションしないの？
始める前、クリパ前で注意しておけば済む事じゃん。
皆が対応知識持ってる訳じゃないんだから教えあわなきゃ。
それがネットゲームの楽しみでしょ。

変な人もそう言うＮＰＣキャラだと思えば・・・
最近の人は、対人能力欠如で陰湿的過ぎるなー
キレるか陰口じゃないと言いたい事言えないなんて情けない。
日本人度の劣化だよなぁ。
329 ：名無しさん：2007/01/27(土) 06:26:08 ID:G7KwakAI0: >>327
課金ならミルベルクエ
330 ：名無しさん：2007/01/27(土) 06:31:08 ID:0b4bfE9s0: >>328
メル欄確認した？
「turi」って入ってませんよ
331 ：名無しさん：2007/01/27(土) 08:36:03 ID:uuITwIy.0: よし、釣られておくか

>>328
後半は同意しないけど前半は一理あるね。
ただそういうコミュニケーションに応じない人もいるってのをお忘れなく。
初心者に経験者が秘密の基礎知識教えるだのって話は前スレとループしそうだな。
その時は初心者だろうが情報サイトで簡単な知識を得てから秘密に来るべきという意見と
経験者側が率先して色々教えてやるべきという意見で分かれたんだっけか
332 ：名無しさん：2007/01/27(土) 10:23:06 ID:E/35th/s0: >>328
まぁ確かに厨剣士と言ってしまってるが、真相はわからない。
けど>>325の言いたい事はアチャの行動でしょ。
こういう緊急時にも落ち着いて蟲捨てられるような人はすごいねって話じゃね？

>>325
たまにだが、そういう連携取れたPTに出くわすのが楽しくて、
自分はPT狩りがやめられないね。
333 ：名無しさん：2007/01/27(土) 19:30:33 ID:hT8uft5E0: 蟲秘密と言えば自分鍵で参加したときの思い出をひとつ
ＰＴ内に１ｓｔ＆蟲秘密も初めてと言う初心者テイマが居た
事前に申告してくれて注意事項も聞いてくれたので取り敢えず
・鍵である自分より前に出ない事
・ボス直前になったら止まるように指示するのでチャ欄には気を付けること
・ボスで死んでもＢＩＳ生存中は黙って寝てる事
・ＢＩＳも死んでたら入り口までマラソン＆指示するまで入らず待機する事
以上の最低限の注意事項だけ伝えた
他のＰＴＭは首飾りとか赤ポを大量に買って来いとか色々言ってたけど
どの道テイマでしかも初心者なら確実に即死するだろうからその時は割愛した
言葉使いも丁寧だったし道中も何の問題も起こさず好感の持てるテイマだった
そして案の定ボス戦で即死してたけど問題なくボスも倒して皆でマラソンＭＡＰに突入
ここまでは完璧だったんだけどマラソン中に悲劇が起きた
最初にボスを倒した後のことは何も話してなかったので
恐らくそのテイマは良く解らないまま夢中でマラソンに付いて来てたのだろう
自分が先頭を走ってたので画面内には見えないがふと右下を見ると何度も瀕死になってる
「危ないので無理に付いてこなくてもその場で座ってて良いですよ」と伝えたが
蟲にタコられているのかＰＯＴも尽きたのか門に着く直前に死んでしまった
当然リザも間に合わないし「ああ・・・」と思っていたらＰＴＭの一人が言った一言
「ちょｗ低マが死んでるぞ」
まあ多分とっさの変換で普段から低マって単語使ってたからだろうけど('A｀）
何故かテイマはクリア後に死んだことをひたすら詫びてて余計気まずかった
334 ：名無しさん：2007/01/28(日) 02:25:28 ID:v3pWjzyU0: 今日、蟲で死んだ
新しくはじめた鯖で、自動リロ等持てるレベルではないので
インベントリを開いてダブルクリック回復でいつも回復してたけど
シェードとかゼニーとかね
何故か今週メンテ後から、最近これで闘ってると、よく固まる様になって
クリパ戦で固まってESCキー押してる間に死んでしまったorz
ごめんよ、さっきのPTメンバさん
青ポ買ってきて貰ってこれだ　愚痴スレかな
皆さんは、どこ使って回復してます？　自動リロない場合
335 ：名無しさん：2007/01/28(日) 04:21:40 ID:zFNbpHS20: >>334
普通に手動リロードだが。もしや手動リロードの仕方を知らなかったりします？
336 ：名無しさん：2007/01/28(日) 05:43:32 ID:GKL0fpPs0: 定期的に押すキーがひとつふえるだけなんだけどね。
普段ワンクリ放置職ばかりやってる人には辛いよね。
337 ：名無しさん：2007/01/28(日) 06:04:11 ID:YabZ1.rc0: >>333
未来の良テイマの悪寒
338 ：名無しさん：2007/01/28(日) 10:29:48 ID:SRdBXCf20: >>334
天然ですか？
339 ：名無しさん：2007/01/28(日) 11:50:25 ID:S8XipDmE0: >>327
>クリパ戦では役に立たないけど道中では活躍出来ます。
道中で活躍って・・・そんなもんどのジョブでもいける
＞クリパ戦ではジョブうんぬんより中の人の出来で半分くらいイラナイ子だし
問題無い。
テイマは中の人のPSに左右されず、いらない子
＞ただ、蟲秘密のティマ枠は１。２までは可。３～は無理ぽ。
意味不明
＞私はティマで参加した全てで最後まで生き残りましたよ
ただPOT飲んでただけでしょ。いらねーよ

空気読んでPT入ってくるなよ＠＠
340 ：名無しさん：2007/01/28(日) 12:08:47 ID:v3pWjzyU0: 流石に手動リロのやり方は、わかります
ゼニ、クリパは赤と青を併用することになるので
シュトラ腰じゃストック数が低くて、リロード間に合わない気がしてたけど
そうでもないのか
341 ：名無しさん：2007/01/28(日) 12:46:47 ID:SRdBXCf20: まさかベルトアイテム切れてからリロードしてる？
342 ：名無しさん：2007/01/28(日) 13:17:39 ID:G7KwakAI0: >>339
テイマでクリーパーソロできない人ですか？
基本クリーパーなんかどの職でもソロ撃破できる装備で望んでるから
道中でも使える奴の方がいいんだが
343 ：名無しさん：2007/01/28(日) 14:46:34 ID:eSIOtG0.0: >>342
テイマはペットが死ぬと笛振り回すことしかできない不自由な職だって解ってる？
笛殴りでソロ撃破したこともある兵だというなら……まあいいけど。

ただそれ以前に、
これはあくまで俺の主観だが
元の327は日本語に問題があって339が反応してるのもそこのような気もするが
344 ：名無しさん：2007/01/28(日) 15:58:00 ID:Lz7mns3Q0: >>342
> 基本クリーパーなんかどの職でもソロ撃破できる装備で望んでるから
そんな言い方をすると前スレ(だっけ？)のように俺TUEEEE完全支援BISやら
金持ちサブキャラやら課金バッジ全開社員やらが武勇伝を語りだして、
「支援職だってクリパタイマンできるよね＾＾したらばに書いてあったよ？
はやく倒してりざおね＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾ｗ＾」とかいう厨が沸くから控えた方が…

まあ>>339はテイマでタイマン云々の話というよりは
>>343の後半の解釈で正しいと思うが。
345 ：名無しさん：2007/01/28(日) 23:26:48 ID:ZvJU8mM.0: >>343
テイマで蟲何度か行ったがペット死なせた事なんてないが？
346 ：名無しさん：2007/01/28(日) 23:58:14 ID:RA9Yid0Y0: うわさの蟲秘密が面白そうなので行ってみたいんですが、
火力枠で入って火力が弱いと言われたらどうしようと勇気が
出ないんですが、Lv32の黄ダメ180程度のチリwizは
火力枠で入って許されますか？
HPは130こえてます。
347 ：名無しさん：2007/01/29(月) 00:28:45 ID:co4sfupQ0: >>345
十分な火力かと思えますが
基本、死ななければＯＫかと
348 ：名無しさん：2007/01/29(月) 00:36:03 ID:kaOjxXDU0: 誰かが書いていましたが秘密はサクッといかないと決して効率がいいと
思えないことも多いです。

個人的には秘密には以下のようなスタンスで接している。

１．叫びで自分の職種（たとえばＢＩＳとか）を募集している所に飛び
　　込むか。

２．２４：００出発ＰＴで結成するか飛び込む。

３．深夜に露天落ちする人にＰＴ組んでもらいポタだしして２を結成す
　　る時に使う。

４．秘密に行きたくなってＰＴにはいってポタが３０分してでなかった
　　らその日は秘密はあきらめる。（でるならそれまでにでる、それま
　　でにでないときは３時間狩っても出ないことのほうが多い）

そういう自己ルールを決めてそれ以外のときはサブを育てるという方法
がよいなと思っています。
349 ：名無しさん：2007/01/29(月) 02:10:34 ID:ysbmrDFE0: >>345
ペットとスキルは何に振ったか教えてもらおうか
転生じゃないよな？
350 ：名無しさん：2007/01/29(月) 06:41:15 ID:5TjKoyI20: >>345
これ以上恥を晒すな
351 ：名無しさん：2007/01/29(月) 08:07:42 ID:vbihizKU0: 実際のところ蟲レベルのペットは役に立つのですか？
ワームを壊せる転生ペットか黄ダメ転生ペット（熊など）ぐらいしか
役に立たない気がする。
個人的には転生じゃなかったらイカが一番好印象。あのビーム出す奴。
他のペットは生き残ってもワーム壊せなかったりするし
ひどい時は無駄に特技命令して味方から離れていく。
352 ：名無しさん：2007/01/29(月) 11:51:40 ID:OjdosEHI0: >>349-350
あくまで死なせないというだけの書き込みだ。
他メンバーがしっかりしていて短期決戦、今はペットもZINがいる。
真実はわからんがそれだけ考えれば死なせないことも可能だ。

>>351
役にたつのはイカくらいだろうね。
ワームがあろうがなかろうがクリーパーにあたるし。

近距離多い場合の基本は先にペットを背側に壁があるところからつっこませタゲをとる
はじかれて端にいったら他攻撃開始
オガ蜘蛛などもさきに攻撃命令でMOB位置は奥にいるまま、場所がわるけりゃ脅かすで移動させタゲとる。

少なくとも自分はそうしてる。
353 ：名無しさん：2007/01/29(月) 12:07:11 ID:1OKM8rQw0: クリパ、自己黄ダメ40くらいのマシン＋付加45くらいのエンチャが一人ずついただけで
誰も攻撃を加えられないほど早く終了したな。2、3分くらいか。
地震も数回しか来なかったし、そもそも死者なんて出る前に終わった。

まあZINスキル実装前の話だけど。
354 ：名無しさん：2007/01/29(月) 13:22:42 ID:g7hz5.Yo0: 2,3分ってことは地震は20回ほどきてるはず(実際はもっと短かったんだろうが)
それだけの時間で誰も死なないのは良PTってことになる

まず1回目で1～3人くらい、3回目までで5～6人くらい死ぬのが蟲秘密PT
355 ：名無しさん：2007/01/29(月) 13:42:05 ID:JQBiRQmA0: >>353
そう思えるって事は、実際は１分も経ってないんじゃない？
3分はかかってないと思われる。
356 ：名無しさん：2007/01/29(月) 13:52:00 ID:5N09ceGk0: だーかーらー
妄想を真面目にフォローしてどうするの？
357 ：名無しさん：2007/01/29(月) 14:30:23 ID:SRdBXCf20: >>352
ミスした時のリスク考えたら余計な事はしない方がいい気もする。
358 ：名無しさん：2007/01/29(月) 16:10:46 ID:1OKM8rQw0: >>354-355
1分も掛かってないと言われればそうかもしれない。
というか、俺自身が蟲二回目くらいでそんなに慣れていなかったのに
それでも死ななかったというのが感動的だったって話なんだ。もちろんPOT連打はしたけども。

>>356
曖昧な話ですまんが、妄想ではない事だけは言っておく。
359 ：名無しさん：2007/01/29(月) 18:06:48 ID:YQCbV1Rc0: 秘密終了時のPT解散での一言

「おめおつあり＾＾」や「おめありおつ＾＾」

毎回聞く度に吹きそうになるｗｗｗｗ
もう日本語じゃNEEEEEEEEEEEEEEEEE(笑
360 ：名無しさん：2007/01/29(月) 18:17:29 ID:OjdosEHI0: 耐性というものがつかないんだね、可哀想に。
361 ：名無しさん：2007/01/29(月) 19:22:50 ID:EBUW0HIw0: 今まで募集したことある秘密の枠
「カギさん」
「ＢＩＳさん」
「リザありＢＩＳさん」
「回復職さん」
「エンチャさん」
「エンチャっぽい人」
「手数さん」
「ポタ持ちさん」
「火力さん」
「非火力さん」
「その他」
「誰でも」
「クリパタイマン上等の人」
「特攻ＯＫの人」
「ワナ見せできるリトルさん」
「レベル１１５の人」
362 ：名無しさん：2007/01/29(月) 19:55:02 ID:2yQ4V2a20: もしポタ持ってても
ポタ持ちさんとか叫んでるPTには絶対入ってやんないなｗ

あとエンチャさんがみつからなくて徒に時間だけ食うときは
火力さんでいいかPTに尋ねて火力さんにしちまう
効率も重要だけど、あるていど柔軟性もって
PTメンでなんとかしていくプロセスが秘密PTは楽しい

もちろん失敗もあるのだが
363 ：名無しさん：2007/01/29(月) 21:32:27 ID:H2.soa.60: 死者０の蟲秘密クリアが妄想と言われてるので投下。
昨日……正確には今日の０時過ぎの蟲秘密ＰＴ＠黒いとこ

メンバーは鍵シフ、BIS、エンチャWIZ、毒悪魔、マシンアチャ、テイマ、狼、そして武道の自分。
リザなしだったけども、道中で罠死する人はいなかった。
BISさんはブレに想起までしてくれて、テイマさんもちゃんとタゲ取りをこなしていた。

ボス前でも特攻することはなく、支援のかけ直しや、タゲを取った人は壁を背に～
などなど、注意点を確認。
いざ臨んでみると、あっという間にクリパ撃破。
ヒルポ１０個も使ってなかった。インベはポーションだらけのまま。

青ポ使ってマシンやチェーンでがりがり。
自分もそれには劣るけど課金油で参戦。
WIZさんは遠距離から攻撃、悪魔さんも毒と低下スキルを駆使。
テイマさんもワームに捕まってはいたが本体はちゃんとＰＯＴ使って生きてた。
もちろんＢＩＳさんも。
クリパ後のマラソンも全員で走った。

クリパとタイマンのつもりでいたのに、良ＰＴすぎて油の効果がマラソン終わるまで続いてた。
多分こんな良ＰＴには二度と巡り合えないと思う。
本当に難癖つける箇所がない良ＰＴだった。

自分のした失敗と言えば、いけるだろうと踏んでいたのに、クリアしたらLv４１で蟲卒業してしまった。
もう一度このメンバーで行きたかったんだけどな。
仕方ないから余った赤ＰＯＴはネクロクエで消費しましたとさ。
決して妄想なんかじゃなく、こんな良ＰＴもあったんだということをここに宣言。
364 ：名無しさん：2007/01/29(月) 22:05:16 ID:0b4bfE9s0: まあ・・・
最終的には一人一人の意識なわけよ
がんばろうという心さえあれば結果は必ず付いてくる
一部例外のないことはないが
365 ：名無しさん：2007/01/29(月) 22:58:57 ID:SRdBXCf20: がんばろうという心を持ってしてもどうにもできないもの・・・それがラグダメですよ。
まあ、がんばって2回以上耐えられるHPにして行けばそれもほぼ防げるけど。
366 ：名無しさん：2007/01/29(月) 23:22:43 ID:q7QbiAEI0: >>362
ポタ持ち募集に入ってあげて
募集者以外はポタ出し頑張ってる、少なくともポタを出そうとする気持ちがそこに見える

個人的には廃坑ポタ有でしか食いついてこない奴がキライ
ポタ出しからで募集、声枯れるまで叫んでも来ない耳
その後、ポタが出てポタ有で叫んだ瞬間来る大量の耳
おまえらどこにかくれてたんだよｗ
367 ：名無しさん：2007/01/30(火) 00:07:20 ID:zofkLkBI0: >>340
シュトラ腰はストック２だっけか？
まぁ青１箇所赤４箇所とか工夫すれば、間に合わない事はないと思うけど、
でも慣れてないと同じ場所ばっか押しててうっかりする事もあるね。
クリパなら、固定ダメは一定間隔で来るから、対処しやすいかと思う。
368 ：名無しさん：2007/01/30(火) 01:21:29 ID:1O7yYmyI0: >>364
そのように一人一人が思ってくれていればいいのですが、現状は酷い物です。
蟲秘密限定ですが、ここ最近数十回行った感想では、職・レベルに関わらず
８割くらいの人は、まず先に死ありきで生きて倒そうと意識して考えてる人は
ほとんどいません。
だから募集にも「リザ有りBIS、BIS」と、うるさい。
BISがいなかったり、リザ無しBISの場合は真っ先に死んだ奴に限って、何時までも
死体のまま残って誰かの高価な灰や、羽を待っている。経験値欲しければ、古都に
戻って走れ馬鹿！
頑張って力つきて死んでしまったひとに限って羽使おうとしても、そんな人は
速攻古都に帰って走ってくるから羽使えない現状です。
369 ：名無しさん：2007/01/30(火) 01:31:12 ID:Lz7mns3Q0: >>352
> 他メンバーがしっかりしていて短期決戦
>>342-343をもう一度読んでくれ。それはソロじゃない。
「テイマでクリパソロできるか」「笛殴りだけでソロは難しいだろ」という話だ。

あと基本的にタゲ取りってのは、
単体への大ダメージ攻撃を持つMob(例：コロッサス)に対して有用なのであって、
範囲攻撃のダメージの方が大きいMob(例：クリパ80ダメ、蜘蛛アラクノ)に対しては意味が薄い。
もちろんクリパや蜘蛛も通常攻撃はする。だがその程度のダメージが加わって
死ぬような紙一重のメンバーは、タゲを取ったところでいずれ死ぬだろう。
# 範囲職からMobを引き剥がす「タゲ取り」はまた別だが

> 場所がわるけりゃ脅かすで移動させタゲとる。
ワームに噛まれた近接職から蜘蛛が離れていき、檻の外にいたBISにまで被害。
そして蜘蛛を攻撃してる人がほとんどいないままアラクノで全滅という状況が目に浮かぶ。
まあその前にテイマ本体がワームに噛まれるのがオチだな。
370 ：名無しさん：2007/01/30(火) 05:49:04 ID:OjdosEHI0: >>369
>>345に対してのみのレス

後半の蜘蛛は何故「先に」「MOB位置は奥にいるまま」とわざわざ書いてるのに近距離職がかまれているのかと小一時間・・・
檻の端にいる場合なるべく中央に移動させる手段だよ
もちろんペットはワームに食われるがワームでペットはMOBに攻撃できなくなるし、
そのあと脅かしに行くからワームすら食らわない(接近職が来る前に外へ)。
いわば遠距離職やPTHのないBISのため場所移動手段としてかなり有効なんだが。

まぁ火力が弱いPTのときに「先にいくのでちょっと待っててください」くらいしか言わないがな
371 ：名無しさん：2007/01/30(火) 07:08:12 ID:Lz7mns3Q0: >>370
だからそれが危険なんだってば。うまくいってるのは偶然にすぎん。

壁に張り付いてる蜘蛛を脅かすで動かそうと思ったら
テイマ本体が壁に張り付く、要するに動かしたい方向と反対側に
立たないといけない。その間通常攻撃が普通に飛んでくるよな。
そしたらペット達はどうする？普通に蜘蛛に向かうはずだ。

うまく檻の角にでもペットが引っかかればいいが、
入ってきたら物理攻撃以下略。飼い主もろとも存分に噛まれてくれ。
引っかかったとしても、そのまま特技命令を撃てば蜘蛛は檻に張り付く。
中央に動かす意味が無いわな。かといってペットのタゲを一度外すために
一人離れた方向へ走っていってたら蜘蛛が出てくるぜ？
蜘蛛自体はテイマ本体にタゲが向いてるんだから。

そしてそこまでして必死に蜘蛛のタゲを取る必要性はあるのか…？
むしろブタゴリラのバットとクマークライの方が痛いだろ常識的に考えて…
372 ：371：2007/01/30(火) 07:30:06 ID:Lz7mns3Q0: そういやクマークライは範囲だったな。いらん突っ込みを受ける前に訂正。
バイトハンギングはたいてい扉開けた人＝鍵師が食らってるからなぁ…

つーか「クリーパーも蜘蛛も全部タゲを取り切って、Mobを思い通りに動かす
Pスキルまである。俺って低マと違って働いてるよなぁ」と思ってるのなら
気にせずスルーしてくれ。絡んでｽﾏﾝｶｯﾀ
373 ：名無しさん：2007/01/30(火) 17:16:42 ID:PKrnUgJU0: >>Lz7さん

よろしければどこか適当なサバで秘密ご一緒しましょ＾＾
テイマーでもサマナーでもＢＩＳでもエンチャでもご指定のキャラつくって
クリパタイマンをご覧に入れましょう＾＾

ただし蟲レベまで育てるのに１週間から１０日ほどかかりますが・・・＾＾;
374 ：名無しさん：2007/01/30(火) 17:19:17 ID:YabZ1.rc0: （誤）ブタゴリラのバット
（正）ゴリライモのバット
375 ：名無しさん：2007/01/30(火) 18:28:31 ID:wbGWr0Ng0: クリパにテイマはいらないでしょ。転生は別かもしれないが。
>>333のような初心者さんは仕方ないが、ある程度やってる人ならテイマで参加は
避けるはず。（自分はもちろんテイマでは避けました

ひどかったＰＴは３テイマのＰＴ。
２人即死（きっと運極）1人は最後まで頑張ってくれたが笛殴りで白ダメ３～５程度。
それでも来るテイマは低マだと思ってます。

話変わるけど、クリパで死者０は今まで２回ありましたがどちらも非常にいいＰＴでした。
そんな良ＰＴＭ達に会えるのを夢見て、今日も秘密へ行ってきます。
376 ：名無しさん：2007/01/30(火) 18:53:55 ID:PKrnUgJU0: いらない職なんてありませんよ。
必要な職とか、いた方がいい職はありますが。
377 ：名無しさん：2007/01/30(火) 19:09:41 ID:OjdosEHI0: >>371
「先に」って意味わかるかい？
「先に」つっこませればペットだけワームを食らう
そのあと脅かす→特技やれば十分タゲとったまま移動可能だが？

煽りたいだけなんだろうがもう少し頭を働かせてから煽ってくれ
こちらの日本語も正しいか不明だがな
378 ：名無しさん：2007/01/30(火) 19:51:44 ID:wbGWr0Ng0: >>376表現が悪かったね。ごめん。
ただテイマにクリパは向いてないんじゃないかと言いたかった。

個人的にいたら嬉しいのは天使かな。
攻速装備のできない低ｌｖでの想起の効果は助かる。想起での攻速ＵＰ＝ヘイスト40だからね。
ホリサクも100程度のダメが出せて十分な火力、まぁ青ポ連打必須だけど。
379 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:34:15 ID:FUwKf9P.0: >>377はテイマで蟲行ったことがないor蟲に寄生したいだけ
蟲レベルで捕まえられるペットってｺﾞｰﾄZin、ゴーレムZin、バインダー、リザリダくらい
どれでいってもソロクリアなんか不可能、ペットにPOT使えばPOT切れで終
ペットにPOT使わなければダメほとんどあたえられずPOT切れで終
380 ：名無しさん：2007/01/30(火) 21:54:42 ID:xctUcesM0: 廃坑裏＝シーフの扉探知30まで上げていくと見える
381 ：名無しさん：2007/01/30(火) 22:12:47 ID:NJKvhC9g0: 韓国アップデート情報
http://www.redgem.co.kr/NEWS/?act=VIEW&ano=3019&FID=

題目[1月 31日アップデート内容案内]
作成者ブックウンボソック 2007-01-30 午後 7:07

-秘密ダンジョン 9個追加
1. Lv*30~*45 : 路上強盗団アジトの隠された隠れ処
2. Lv*85~105 : ブラッド呉寓居の洞窟
3. Lv*90~110 : アルパス地下監獄の隠された地下監獄
4. Lv100~120 : イプリトの書式先
5. Lv200~230 : 呪われた墓の呪われた塔
6. Lv260~280 : 過ぎ去った光栄の展示場の遺物保管所
7. Lv290~340 : 黒い魂の棒である場所
8. Lv460~480 : スパであるホールの神秘な地域
9. Lv530~580 : 名前ない遺跡のデモンキングの安息所

- 秘密ダンジョン案内(NPC-ゾーンマルコム) 高度ブルンネンシュティグに追加.
382 ：名無しさん：2007/01/30(火) 22:35:14 ID:SRdBXCf20: 贔屓目に見ても、テイマがクリパ戦には不向きってのは間違い無いね。
装備次第では本体笛殴りでタイマンできるけど、そんな事言ってたらどの職でも同じだし。
できてもアチャやチリとかほど楽にできるわけは無いし。

>>379
>>377は蟲じゃなくてオガ蜘蛛の話かと。

それにしてもテイマ否定派も擁護派も必死過ぎ。
もう少し頭冷やしたら？

>>381
>黒い魂の棒である場所
何て卑猥な・・・。
383 ：名無しさん：2007/01/30(火) 23:31:50 ID:5UJYF2/c0: 蟲秘密で初の全員生存クリア！
元々蟲秘密したくて他鯖に作ったキャラなんですが
「倒す自身のある人募集」ＰＴに入ったお陰でテンポもよく進み
普段は必ずする注意も必要ありませんでした。釣りも自発的に鍵さんが。
他の人は当然→で待機。
油とか使う人居かったのでクリパ戦はそれなりの時間は掛かってたけど
エンチャさん含めてノーダウン。ポットはスモールを丁度８０個消費。
連打し過ぎで効率悪かったからで上手く使ったほかの人は半分くらいだった模様。
完全勝利は達成感満点だね。

ただ実は一人クリパ直前にさてＧＯ！って時に強制。
待ってたんだけどクリパその人が居た辺りに下りて来てしまって
戻ったら発動してしまいそうだったから、スタートする事に。
経験値は後なのでそれは待ってましたが。。。

あ、メンバー構成は落ちた人以外は遠距離職でした。
384 ：名無しさん：2007/01/31(水) 01:17:36 ID:1O7yYmyI0: もう日付が変わったので、昨日になりますがWIZ４人で蟲秘密突撃。
死人無しで無事クリア！蟲秘密を専門に回数こなしていますが、久しぶりの
全員生存クリパ殲滅でした。気持ちよかったです。
下手に時間掛けてBIS、BIS叫んでいるPTより短時間精鋭募集が良いですよ。
この爽快感分かってくれる人いるんだろうか・・・・
385 ：名無しさん：2007/01/31(水) 02:21:14 ID:VNZQd5Qk0: >>384
剣士、戦士、テイマ、BISで入ったけど剣士とテイマだけが生き残ってクリ倒したｗ
クリとの戦いは20～30分にも及んだｗ
戦ってる間に30分前警告と5分前警告がでたから25～30分かなｗ
あ～しんどかった
募集してもなかなか来ないのよね
in青鯖
386 ：名無しさん：2007/01/31(水) 02:42:38 ID:zXRTiFAU0: >>373
ミルベルクエで30分もあれば蟲適正ですよ
>>379
勝手な妄想でテイマソロクリア無理とか言わないでくれ
387 ：名無しさん：2007/01/31(水) 03:40:38 ID:GKL0fpPs0: 精鋭集めて、油にスモール８０個使用って・・
そのレベルの適正では本来稼げない額のGを使ってるわけだよな。

要は初心者を排除して、別の高レベルキャラで稼いだ金をつぎこめば
勝てますよってわけだ。そんなの自慢気に語られてもな。

転生運低マとやってることは同じだと気づこうな。
そんなPTが流行らないことをただただ祈る。
388 ：名無しさん：2007/01/31(水) 06:17:39 ID:OjdosEHI0: 蟲秘密テイマソロクリア不可というのは妄想だな。
自分もやったことあるし支援WIZやってたときそういうテイマを何回も見たし。

>>387
俺は>>383で「油は使う人いなかった」という見解なんだが。
しかもスモール80個くらいの金稼げないほうがおかしい
389 ：名無しさん：2007/01/31(水) 07:32:10 ID:aoELiloQ0: >>388
つまりあなたはクリパに瞬殺されたお察しWIZということでよろしいでしょうか？
390 ：名無しさん：2007/01/31(水) 07:47:49 ID:TEUO9stI0: 自分がテイマでいった時俺以外2回目の80ダメで死亡して
俺一人で倒したこともあるぞ

PTはいるときテイマではいるの？
しなないの？と、質問されたが
質問してきた人が1回目の80ダメで死んでたんだが

ちなみに、ボスの時だけサマナになって
健康テイマで知識固定105装備、笛レベル3

地味な眠りが役に立つよ
391 ：名無しさん：2007/01/31(水) 08:36:41 ID:Lz7mns3Q0: >>390
> 知識固定105装備

再掲>>387
> そのレベルの適正では本来稼げない額のGを使ってるわけだよな。
392 ：名無しさん：2007/01/31(水) 09:14:40 ID:tK3zGbsk0: >>387
スモール10個で2000Gって事は80個で16000Gか。流石にそれくらい金はあるだろ？
自分は別鯖で0Gから始めた時、蟲秘密行く時には15万近くあった気がする。
ちょっとアジトで遊んだりとかもしたけど、秘密だけやってると無理なのかな？
393 ：名無しさん：2007/01/31(水) 10:45:31 ID:ZAwdru2c0: 課金ならミルベルができるうちは他の何をやってもあれより効率いいもんないっしょ？
火力職なら狩りしてる方が効率いいっしょ？
秘密は効率悪いってのはここではＦＡなんだし、
それでも単調なレベ上げよりもワイワイと秘密が楽しいなって人なら職なんか何でもいいと思うな＾＾

>>Lz7さん

>>373　ねえねえ＾＾　是非是非＾＾
394 ：名無しさん：2007/01/31(水) 11:57:03 ID:Lz7mns3Q0: >>393
>>372の最後の行
395 ：名無しさん：2007/01/31(水) 12:01:18 ID:1O7yYmyI0: >>387
現状で蟲秘密に来るRS初心者が何人いるのか問いたい。
極希にはいるであろうが、現状はほとんどがサブだと思う。
発言内容見てるとだいたいわかりますよ。
396 ：名無しさん：2007/01/31(水) 12:23:37 ID:ZAwdru2c0: >>394

あ、いや、ごめんなさい、はは＾＾;

でもちょっと思ってしまった・・・

ここのスレの住人で時間とサバ決めてみんなで新キャラつくって
秘密行ってみたいなあ・・・　とか＾＾;
397 ：沙樹：2007/01/31(水) 12:47:23 ID:WnH//5G20: すいません。。RS素人で、、、色々検索したんですが判らなくて、教えていただけませんでしょうか？
「透明」ってアイテム？OPって言うんでしょうか？それは？聞いた話だとLV１００差があれば見えてしまうって
友達から言われたんですが、　例えば？私がLV200のキャラなら、LV300の人には見えるけど・・・LV299の人には
見えないって事でしょうか？それとも、LV100より下の方には透明で見えなくなるんでしょうか？
凄く、低LVな書き込みをお許しください。ご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてください。
398 ：名無しさん：2007/01/31(水) 13:40:49 ID:kmJFJ0w60: 透明はレベル関係なく透明のままです。
正しくは
不可視Lv2が透明で不可視Lv1がブラーとなってます。
ブラーのほうは入手が簡単ですが、攻撃やスキルを使うと普通に見えます。
399 ：龍：2007/01/31(水) 13:43:13 ID:r4x.l2E20: ぼくは46レベで秘密が無いです
400 ：名無しさん：2007/01/31(水) 14:22:17 ID:EXGtzao20: このスレだっけか、秘密ループＧ作ろうって誰かボソと言ってたな
過疎鯖ならやれんでもないね

狼だけ参加したいなｗ
401 ：名無しさん：2007/01/31(水) 15:37:25 ID:0b4bfE9s0: ひとつ教えておきたいことが
「テイマ」と「低マ」は別の職ですよっと
402 ：名無しさん：2007/01/31(水) 16:02:29 ID:rxfD1zzQ0: RSには「テイマを見たら低マと思え」と言うことわざがございます。
これはテイマ中の低マ率の高さから、他職と比べて危険であると言う意味です。
403 ：名無しさん：2007/01/31(水) 16:56:25 ID:1w2Up8mA0: テイマの元々の人数が多いから、低マが多く見えるっていうのもあると思うけどね・・。
404 ：名無しさん：2007/01/31(水) 18:15:02 ID:0b4bfE9s0: >>402
ﾑｰﾝ・・・
そういう考えが正常テイマを迫害してるのかな・・・
でもなんか否定できない（ぁ

狼秘密が過疎ってるので宣伝
健康毎回2振り＆各抵抗50％程度のテイマorサマナと
鉄の扉鍵があれば
狼秘密はクリア可能
各抵抗50％程度っていうのは
隊長の手前の罠扉に触れないといけないから
健康毎回2振りっては
シーフ系ＮＰＣ（名前喪失）と話してから
戻るときの物理罠は何が何でも踏まないといけなういから
召喚獣解除術がそこの罠だけは効かない
で、何故テイマorサマナなのかというと
毎回知恵が「嫌でも」振られるのでセッティング＆ロマ鎧で抵抗を稼げる
鉄の扉鍵は最低3つ、保険するなら6

狼秘密よりもなんかテイマ＆サマナの宣伝っぽいな・・・
狼秘密に光あれ

解読しにくい日本語失礼
405 ：名無しさん：2007/01/31(水) 18:52:57 ID:RB8iY9nc0: ﾎﾞｿﾎﾞｿ………

【秘密ループギルド】立上委員会

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　未だ潜伏中
406 ：名無しさん：2007/01/31(水) 18:59:46 ID:TYE4fLfE0: >>390
計算すると笛吹きLv3は3.9~8.1
何個POT使ったんだよ
407 ：名無しさん：2007/01/31(水) 19:47:45 ID:OjdosEHI0: POT何個とかどうでもいい
要は倒せるか倒せないか。
ここの奴らで「できない」と言い張る奴は何言っても聞かない
408 ：名無しさん：2007/01/31(水) 20:23:11 ID:TYE4fLfE0: POT何個かは大事だろ
POTは持てて300個ほどなのに平均6で笛吹き続けてPOTが持つのか？
2秒に1回固定ﾀﾞﾒなわけだから12与えるごとにヒール1個使うわけだ(このレベルで1秒笛は無かったはず
ヒールだと300個使う間に与えられるのは1800
ラージでその倍の3600
正直"笛吹きでは"無理だと思うが
409 ：名無しさん：2007/01/31(水) 21:03:56 ID:W/p9IphM0: まぁテイマで蟲こない方がいいよ
皆白い目で見てるから
410 ：名無しさん：2007/02/01(木) 00:04:49 ID:4//Ks8i.0: 白い目で見た奴の多くはクリパ戦で白い目を剥いてる。
411 ：名無しさん：2007/02/01(木) 00:28:41 ID:w0VAPPMc0: ついさきほどサマナで蟲行ってきました。
結果からいうと全滅。
構成はサマナ(自分)、テイマ×２、剣士、BIS、アチャ、鍵、武道
クリパ戦では、まず鍵、テイマ二人が地震二発くらいで死亡。
ついで剣士、武道が死亡。自分とアチャとＢＩＳが残ったが、
クリパのＨＰ４分の１くらい削ったところでＢＩＳ、アチャも
死亡し、自分だけが残ってしまった。
笛吹きsLv２０でダメ３０くらいは与えてたんだけど、それでも
時間かかりすぎ、半分まで削ったところでＰＯＴつきて死亡。
走って戻ってきた人たちも広場までたどりつけず、そのまま
解散しました。
サブキャラで、メインが稼いだ金で装備そろえて、ＨＰ２３０、
薬回復速度＋２２０％、赤ＰＯＴ１２０個持っていってたけど、
これでもサマナではタイマン無理でした。
412 ：411：2007/02/01(木) 00:42:03 ID:w0VAPPMc0: ただ、少なくとも赤ノーマルＰＯＴ１２０個使い切るまでに
４分の１は削れたので、赤大ＰＯＴ３００個もっていけば、
その４倍の時間は稼げる計算なので、笛殴り・笛吹きのレベル
もっと上げてステも極振りすれば、なんとかなるかもしれません。
413 ：名無しさん：2007/02/01(木) 04:22:48 ID:0W2ic8Z60: >>412
>笛殴り・笛吹きのレベルもっと上げて
>ステも極振りすれば、なんとかなるかもしれません。

笛吹き20↑なんて論外だし、ステを極振りしても知識100固定と
そんなに変わらない。ただ一部の職業を除けばｴﾝﾁｬなしで一撃
30ダメなんて普通なので、火力不足というより人不足。
失敗したのはメンバーが悪かっただけ。

現実路線で行くとたびたび言われているように敏捷初期値でも
属性つけまくって殴るのが一番いいと思う。それでも+30がいいところか。
本当にテイマーが役に立つとしたら、BISなし・鍵なしの場合の
ボス前の道中ぐらいだろう。

転生以外のテイマーは1か2人止まりにしてもなんら問題ない。
クリアできなければ元も子もないのだから。
それで文句たれるようなテイマーはお察し確定。むし。

で、ここから愚痴。
蟲秘密じゃ役に立たないからって某狩場に25ぐらいで来るな。
完全にLv35-60の狩場になっているし。
お前らケルビー1とウィンディ1を覚えても覚えなくても説得1を
Lv54の最初の方で取得するか後の方で取得するかの違いしか
ないのをわかってんのか。しかもペットが病気のコボルトとか
マジ勘弁。「ペット死んじゃう。アスヒおね^^」じゃねえぞ。
やつはもう寿命なんだ。楽にしてやれ。

治療を覚える気がないからPOTを使え、普通のペットは堅いし
自動回復もあるから使いまくってもそんなに消費せん。

しかもやることと言えば本体もペットに負けじと紙なので、
中央で次のペットとかモードについて話してばっかり。
敵も倒せないので急に大量に沸くと本体死亡。
蹴られても切れんな。入る前から断られても粘着すんな。

最後にあそこは55↑の少数でソロするのが一番上手いんだ。
あとネタキャラ作る時はあそこ利用する気満々だから覚悟しとけよ。
414 ：名無しさん：2007/02/01(木) 06:29:28 ID:OjdosEHI0: おかしいな、俺が量産物理犬でファングのみしててもPOT2列使わなかったのに。
ダメも大差ないし
415 ：sage：2007/02/01(木) 08:13:32 ID:PGaWLphs0: 蟲秘密でスモールとか使ってる人いるのね
インベントリ圧迫するわ、自動リロード無ければ連打めんどいわで
良い事ない気がするけど
416 ：名無しさん：2007/02/01(木) 09:53:36 ID:X78bvW9M0: 蟲秘密　Ｇｖばりに花連打してますがなにか？
417 ：名無しさん：2007/02/01(木) 11:05:13 ID:lk1dkbAE0: >>411
PT作る時に（入った時に）HPとPOTの数と薬回復をいくつあるか聞くのが吉
最低、死なないタイマン張れそうなメンバーが居ればクリアできる

で、俺も・・・・
俺も蟲行ったんだ・・・・・そして、PTM募集が入った時は途中で
その時点でテマサマ×2・アチャ×1・Bis×1・俺（エンチャ）だったんだ
これは全滅パターンな気がした俺は、HP高い攻撃力がそこそこある人を募集してください
と提案したら・・・・
低マが・・・「楽しくいければいいじゃん、誰でもいいのでは？」と抜かしました
その時の募集リダ（Bis）も「私がしっかり回復しますよ」などといい
結局、テマサマ×3・アチャ×2・シフ×1・Bis×1・俺（エンチャ）だった
口をすっぱく首飾りで薬回復とPOTそろえる様にいったが、数人は薬回復無し・・・・
最低俺とBisでどうにかするかと思ってクリパ近く突入

で、俺が周りの敵釣るよとちゃっとを打とうとしてたら、なぜか大ダメージ・・・・
チャット欄開いてたのでPOT飲み損ないあえなく死亡・・・・・（ちょっとパニっくたのが仇になったorz）
PTMもBis残して死亡・・・・・

低マ勝手につっこんでるんじゃねぇぇぇぇぇぇぇ！
召還獣で釣ったら周りのMobも反応するだろうが！！！！！

で、死体を一人残し入り口に集合ということになったが、どう見ても固定ダメ発生してクリアデキルメンツじゃありません
最低、クリパまで罠を踏み潰せるような高HPいるか、
POT使いながらクリパまで辿り着ける鍵Bis火力の３人いないと無理
それを言いましたが、またもや低マが「チャレンジしてみましょう」だってさ

まず鍵が死ぬので罠を踏み潰さないといけないが、それくらいHPあるの居ないし
死なない鍵がいたとしても俺とBis以外が脱落するようなメンツで頑張る気しねぇ
「待ちが今は居ませんが、待ちできたら迷惑なのでさっさと解散した方がいいですよ」
といい俺はそのまま抜けました

俺もテイマで蟲いったけど、最低本体は死なないようにしたし、
PTMにテイマ多いと悪いから抜けた（テマサマじゃクリパ戦だけは100%寄生になるからね）
ちゃんとPTMの構成は考えてくれ・・・・蟲秘密したい人はさ
418 ：名無しさん：2007/02/01(木) 11:24:48 ID:yCs/fhZI0: >>417
聞き飽きた愚痴乙

てかお前死んでんじゃんｗ
人のせいにしてえらそうにいう資格全く無しと思った。

言うんだったらお前が募集役買ってでて
好きなように制限かければいいんじゃね？
どうせ後から参加して仕切ろうとして終わってからもﾌﾞｰﾌﾞｰいってんだろ？ｗ
419 ：名無しさん：2007/02/01(木) 11:30:27 ID:TstfDw1s0: >>414
タイマンになるまでに最初の一撃二撃くらいで
他メンバーがどれくらい削ってるかも結構大きいですよね＾＾

>>415
火力職の人はスモール連打でもいいんじゃないかしら？
５，５，６とか４，５，６とか左手がタイミング覚えてるとか＾＾

>>416
花連打は確かに有効でしょうけど、さすがにもったいない＾＾;
420 ：名無しさん：2007/02/01(木) 11:38:06 ID:lQMJtVQw0: テイマ来るなっていってるけど
あんたらは貢献してるわけ？
職差別もいい加減にしたら

いっつも自分以外先に死ぬんだけど
もう職がどうこうとか言うレベルじゃないよ
確かにテイマはボス戦でほぼ貢献できないけど
それより先に逝ってる奴らより１００倍まし

いい加減同じ事の繰り返しやめてくれ
中身が物を言うんだ
421 ：名無しさん：2007/02/01(木) 11:40:13 ID:cJmaKbVg0: 蟲秘密に失敗する要素なんてあるのか？固定ダメ知らないなんて今更言わせないよ。
実際のとこクリパ戦即死前提の房もいるが、未だにＢＩＳだのテイマだのでタイマンになる
ようなことが起こるなら、ただの人選ミスとしか言いようが無い。

健康Ｌｖ分＋ゼンシベルト・クエ帽子あれば大体の職はＨＰ１４０程度いくしね。
422 ：名無しさん：2007/02/01(木) 11:44:23 ID:TstfDw1s0: メンテで暇なんでさらにテイマー擁護発言しとこ・・・

ここの住人が８人テイマーつくって蟲に行ったら
テイマーだけでクリアできますよ、きっと＾＾
423 ：名無しさん：2007/02/01(木) 12:33:53 ID:fp1l7Lto0: 秘密ギルドの鯖を教えて下さい。
狼に行ってみたいので育てておきたいです。
424 ：名無しさん：2007/02/01(木) 12:41:11 ID:iReQun/M0: 昨日、テイマで蟲秘密いったきたよ
殴る30の属性ダメ指を何個かつけて白10の黄30くらい
ソロで倒したけど（みんな死んだので結果ソロになった）
これ以上はテイマには無理だと思うので、やっぱ行かない方がいいと思ったよ
行っちゃダメって訳じゃないけど、不向きですね
425 ：名無しさん：2007/02/01(木) 12:43:30 ID:rxfD1zzQ0: >>422
そんなの関係無い
"一般的に蟲秘密でテイマは圧倒的不利、役に立たない"
こう言うと必ず「テイマだけでクリアしました＾＾」とか噛み付いて来るのが居るけど、そう言うのは>>424みたいに装備に金掛けた奴か余程のPS持ってるかで、少なくとも"普通"じゃ無い
普通じゃない話なんかしたら職とか関係無くなって来るから意味無いっての

低マの連中は差別差別騒ぐけど、散々優遇されててまだ文句あるのか？
蟲秘密ぐらいしか噛み付く所無いから必死なのか？
いっつもあんたらが噛み付いてくるのはPの回復とバグと蟲秘密の話ばかりですね＾＾＾＾＾＾＾＾
426 ：名無しさん：2007/02/01(木) 13:28:27 ID:rh.qHcmQ0: >>417
だーかーらぁ
もう悪い予感あったんなら、もっと早い時点でクリパ突撃注意しとかなきゃ駄目だって。
参加者の半分はクリパ戦での注意点知らない人or生き残る気ない人だと覚悟してなきゃ。

メンバー構成としてはティマサマナー３人は多過ぎだけど、２人のアチャが
ポット十分用意してればクリア可能だったでしょう。

何回も言うけどクリアしたければ、後になって愚痴らず
始める前に、自分の知識を惜しまず教えましょう。
首飾りは２本くらい現地に持参するくらいの気持ちで。
427 ：名無しさん：2007/02/01(木) 13:36:55 ID:rh.qHcmQ0: >>419
ＨＰに十分余裕があれば並みポットをタイミングよく使うのが理想的だと思います。
でもお金が余り無い＆ＨＰが２００↓程度の場合はスモールと６を
ケチらず連打しまくってた方が楽だと思う。
まぁスモール２列並３０が理想かな。１２３がスモール４５に並セットしてます。

勿論お金に余裕があれば並を３列用意でちょっとでもHP欠けたら使う。
が確実です。
428 ：名無しさん：2007/02/01(木) 15:05:15 ID:yCs/fhZI0: >>425
> 低マの連中は差別差別騒ぐけど、散々優遇されててまだ文句あるのか？

優遇とか差別とかｗ
なに共産党ごっこみたいなこといってんだよ。
ゲームなんだし仲良く遊べよ。

「自分が知ってるパターンのクリアの仕方から考えると
　効率が悪いからPT入れない」って言い出したら、
PTによっては適正でもエレメｓｌｖいくつ以下のBISお断り、
単体火力お断り、4人で狩りきれるので「満です」
管理に手間とられると火力さがるから予約受けてません、
そんな話になるぞ？
結局、お前自身がPT入れるのも持ちつ持たれつで
入れてもらってるって意識もてよ。何職か知りませんけど。

>>402みて妬み持ってるのはわかるけどさ。
勝手に噛み付いてるのは自分だと気づけ。
429 ：名無しさん：2007/02/01(木) 15:16:11 ID:7T1zIV8I0: 横から勝手にまとめさせてもらうと、テイマサマナでボス戦役に立とうと思ったら
　① ペットはグリムジョーカーzin 、早めに捕まえてLv20-30くらいにしておく。
　② 本体はシュトラ腰などで属攻笛殴り or バンブー前提分を先行して振った笛吹き（Lv24）
他職と同様の準備に加え、この二点を達成しておきたい。
ボス以外でもイカは100%命中、命中回避低下、範囲攻撃ということで、蚊なんかとは戦いやすくなる。

ここまで準備できればあとは中の人の問題。
430 ：名無しさん：2007/02/01(木) 15:47:00 ID:KX5RHsVk0: >>422
クリパ相手にテイマ８人がかりで笛殴り。
周りにはペッツと召喚獣の死骸が散乱。
…すごい楽しそうなんですけどｗ
誰かチャレンジしてSS貼ってくれないかな…。
431 ：名無しさん：2007/02/01(木) 16:51:17 ID:92tBYw5I0: >>425
普通ってなんだ？
んな事言ってっと又初心者は秘密に来るべきではないとか言い出すからやめれ
いい加減ループさせんな
432 ：名無しさん：2007/02/01(木) 16:53:07 ID:G0Ic2.kg0: 流れを読まずに書いてみる。

自分が始めて蟲秘密に入った時には薬回復なんて知らなくて、N首飾りすら装備してなかった。NPCが売ってるなんて知らなかったし。
ただ友から「POTはたくさん持った方がいい」と言われてたので赤は鞄2行分くらい買っていった。
難しい秘密と聞いてたので「これで自分一人でもクリアしてやるぜ！」みたいなテンションだったな、今考えるとただのバカだが。
で、さぁ入ろうかって時にリダが「首飾り装備してる人いますか？」って聞いてきたわけ。
それいるのか？とか思いながらも自分含めた何人かが手を挙げたら、持ってない人全員に首飾り渡してくれた。
何か秘密行く時は常に人数分所持してるらしく、おかげで初蟲秘密なのに死なずにクリアできたよ、犬だったってのもあるかもだが。
まぁそれに気付いたのは薬回復OPの意味が分かってからだったけどね、あの時のWizさん有り難う。
･･･なんか感謝スレ向きだったかな(´･ω･`)

何が言いたかったのかと言うと、十分な知識やまともな装備が出来てない人がいたら、白い目で見るより
その人が生き残れるようにN首飾り渡すなり教えてあげたりすればいんじゃね？って言う。
POTゼロだったりHP80↓の奴はそれ以前の問題だから意味ないが。
433 ：名無しさん：2007/02/01(木) 16:55:32 ID:TstfDw1s0: >>423

あ、えと・・・＾＾;
立上委員会がまだ潜伏中なので、まだどこにもありませんよ＾＾

てか、ちょうど・・・

秘密ＰＴありませんか？
ないなら新規つくろうかな・・・

てな段階です＾＾;
434 ：名無しさん：2007/02/01(木) 21:10:24 ID:CdtAyrm60: 421が輝いて見えるのは私の錯覚だろうか
テイマがソロでどうたらとかさ
自分はどうなのよ
死ぬ事前提なのか？
自分が死ななければテイマソロがどうたらとか語らなくてもよかろうに
435 ：名無しさん：2007/02/01(木) 21:44:09 ID:Aa5G8jb20: >>434
落ち着いて良く読め。
436 ：名無しさん：2007/02/01(木) 21:44:31 ID:SRdBXCf20: 「こうすればテイマでもタイマン可」って意見はそれなりに有意義ではあるけどね。
437 ：名無しさん：2007/02/01(木) 22:19:40 ID:JJwEFFUI0: >>432
＞その人が生き残れるようにN首飾り渡すなり教えてあげたりすればいんじゃね？って言う。
そう思います。

＞POTゼロだったりHP80↓の奴はそれ以前の問題だから意味ないが。
来ました、POTゼロでHP80↓のLv40wizさんが。理由「一撃で死ぬからPOTいらない」
分かってて来るか・・・？蹴ろうとしたら、ＰＴに擁護されそのままクリア。

それ以前に、BISさんがいようと、蟲でなくても、自分でPOT持ってこない＆使わない人は
蹴り飛ばさせて欲しいと思った今日この頃。
438 ：名無しさん：2007/02/01(木) 23:44:46 ID:B1oMC2P60: >>429
突っ込ませてもらうと笛吹き24もとったら早めにグリムZinをテイムできない
>>436
確かに有意義ではある、が蟲特化でそれ以降の狩場でお察しにしてクリアできるか際どい案しか出てこない
439 ：名無しさん：2007/02/01(木) 23:51:34 ID:RH4El.uY0: 流れをぶった切って赤目秘密での出来事をひとつ。

結論から言うと鍵シフいなくてもイフリトもクリアも可能。（2日前に達成した）
ただ、鍵代が全く無駄なく使っても２Mぐらいかかる。
それと罠解除じゃないと1秒復活の場所が１つあるためHP300↑＋鍵持ってる人がそこをうまくぬけるかが問題。

まぁ、試したい人はがんばってくれ´ー｀
440 ：429：2007/02/02(金) 02:15:39 ID:7T1zIV8I0: >>438
そうか、スマン。
手なずけ先行でLv18位で捕獲、その後特技取ってもクエ鉄帽のLv31までには達成できると思ったんだが。
441 ：名無しさん：2007/02/02(金) 03:01:08 ID:Lz7mns3Q0: >>438 >>440
犬1鳥1特技1叫ぶ1手なずける22(Lv×55.2%)でLv24の後半ぐらい。
ここでグリムジョーカーZin(Lv10)をテイムするとテイム後ペットはLv5となる。
この後笛吹き24を取るとLv34。ペットが得る経験値は本体の75%だから、
計算が間違ってなければその頃イカはLv27ぐらい。壁として使うには
少々柔らかい(Lv50でHP1000強らしい)がブロックがあるから大丈夫なんだろう、多分。

問題点があるとすれば、イカの火力が無いためソロは多少苦しいのと
「秘密に入るテイマはこれ以外のビルドが許されない」ってところか…
# ちなみに召喚獣PUP1治療6説得1で本体Lv65となるようだ
442 ：名無しさん：2007/02/02(金) 07:30:08 ID:B1oMC2P60: Lv50でHP1000強ならまずPETは生き残らないな
443 ：名無しさん：2007/02/02(金) 10:15:23 ID:SRdBXCf20: >>442
ペットに上手くPOT使えばHP300～500程度でも一応生き残れるよ。(薬回復速度の都合、200↓だと微妙？)
本体の回復するつもりがペットにカーソル合わせたままだった・・・って事になりやすいけどね。

それはそうと、半端な笛吹きよりやっぱり属ダメ装備で殴ってた方がマシじゃない？
444 ：名無しさん：2007/02/02(金) 11:34:09 ID:OjdosEHI0: ペットに薬回復OPは適応されません。

応急処置とPOTをうまく使えばHP1000でも1分確実に耐えられる
445 ：名無しさん：2007/02/02(金) 12:06:30 ID:Lz7mns3Q0: >>443
笛吹きLv24は表記上10.2～43.8ダメージらしい。
必ず命中する上に麻痺混乱付き。黄ダメなのでワームバイトも来ない。
クリーパーの風抵抗が70%とかだったら終了だが(実際風抵抗は高めのようだ)。

しかしよく考えればこれは>>411と同じ状況なわけで、
あとはPOTをどれだけ積めるかという話になり、結局は金の問題になるのか…
笛吹きLv24を先行取得したテイマが説得を覚えるまで
イカを頼りに乗り切れるかどうかも不明だし…

そういや先ほど古都で
「<!> グリムジョーカーってどこにいるんですか？耳よろ」
という叫びを見たんだが、まさか…うわなにをするやめｒ(ｒｙ
446 ：名無しさん：2007/02/02(金) 12:11:23 ID:SRdBXCf20: >>444
>ペットに薬回復OPは適応されません。
自分に対するレスじゃないかも知れないけど、「薬回復速度の都合上」ってのは正にその事を言ってるのね。
念の為。

HP300程度でも固定ダメ1回毎に大POT使えば薬回復速度無しでも何とか間に合ったはず。(プレイヤーキャラの場合)
存在忘れてたけど、応急も使えばHP200程度でも可能かも？
447 ：名無しさん：2007/02/02(金) 17:26:20 ID:lk1dkbAE0: >>418
亀レス
文章の読めないお子様はレスしないでねｗ

>>426
悪い予感あったから言おうとはしたんだ・・・・・
もっと早く言えばいいってのは分かるが、俺としては早めに言おうとしてたんだ
それが、あんなに突っ込んでいくなんて・・・・・（言おうとしたのが、最後の罠解除した後）
それからは首飾りは数個持っていくようにはしてます
448 ：名無しさん：2007/02/02(金) 17:52:18 ID:OjdosEHI0: ～～しようとしたってのは言い訳にしかならないから「そうだよな」とかで流したほうがいいぞ
449 ：名無しさん：2007/02/02(金) 18:41:10 ID:ZM9PcVOg0: ■ 次期アップデート情報のキーワードはコレだ！ ■

　　・ギルドホール
　　・攻城戦
　　・ポイント戦
　　・メインクエスト=チャプター2
　　・秘密ダンジョン
　　・ギルドホールの特別アイテム
　　・ギルドホール専用NPC
　　・新クエスト追加

たっかだい、タッカダイ、わーいわーい＾＾
ミズナくるかな？＾＾
451 ：名無しさん：2007/02/02(金) 20:02:58 ID:m1CbJBTk0: 秘密のまとめ
●は現在クリアできる秘密
①はファイルはあるがクリアできるか不明なもの
②は韓国で9/27に追加されたもの（次のアップデートで実装されると思われる）
③は韓国で1/31に追加されたもの（次のアップデートでは無理？）

●　１～１０　　コボルト
●１５～３０　　地下墓地
●２０～３５　　狼
●２０～３５　　沼地
●２５～４０　　蟲
③３０～４５　　アジト
①４５～５５　　ハノブ高台
●５５～６５　　赤目
●６５～８０　　オーガ
②６５～８０　　鉄鉱山
①７０～９０　　スマグ地下
●８０～１１５　廃鉱
③８５～１０５　（場所不明）
②９０～１１０　麻薬
②９０～１１０　シーフギルド
③９０～１１０　アルパス
③１００～１３０　（場所不明　赤山登山路か？）
①１３０～１５０　ハノブ南
②１５０～１７０　魔法（レイス）
②１６０～１９０　河口Ｄ
③１９５～２３５　呪い
③２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
③２９０～３３０　（場所不明）
③４５０～５００　スパインホール
②５１０～５３０　ミズナ
③５３５～５８５　名も無い遺跡

場所不明の3箇所は機械翻訳で
「ブラッド呉寓居の洞窟」
「イプリトの書式先」
「黒い魂の棒である場所」
となっています。どこか分かった方は書き込んでいただけるとうれしいです。
452 ：嗚呼途中抜け：2007/02/02(金) 20:18:54 ID:wo1i64TI0: 天使で蟲秘密して来ました。
天使って全然分からないんだけど序盤はどう育てれば良いんでしょ？
ホーリーサークル撃つにもＣＰが・・・この鯖にはお金無いし。
まぁ秘密用キャラだから先々育てる気は無いんだけど。

道中は想起しながら時々回復お手伝い＆攻撃。
サンクチュアリって罠踏んでもダメージ無いけど状態異常は受けるのね。
次回鍵さん見つからない場合「踏むよ」って言って良いのかなぁ

さてクリパ戦。夕食時間と言う事で、クリパ前に１人抜け、
クリパ戦中死亡者が２人抜けつつも、無事クリア。
自分は大半想起しかしてなかったけど・・・ワンコさんと共に生存。
（あと３割くらいのところまで姫さんも活躍してた。）

最後の方は想起で貯めつつ攻撃もしたけど、焦ってポット浪費連打しちゃったし、
かなりアタフタで貢献出来なかった。
もう１，２回は行けるので次はもう少し、と思うんだけど天使はどうすれば活躍出来るのかな？
ホーリーサークル、想起、ヒールってスキル選択はどうだったんだろ？
453 ：名無しさん：2007/02/02(金) 21:21:57 ID:y044JDLY0: >>452
スレ違いだけどレス返すと
スキルはそれで十分だと思う。自分も天使で蟲秘密行ってたとき、150ダメとかだしてたので

それだけじゃ不十分なので愚痴
蟲秘密で、鍵さんが釣るって言ってるのに突撃しないでくれorz
そこの剣士さん。宝箱欲しかったなら後で取るから……
454 ：名無しさん：2007/02/02(金) 21:51:52 ID:OjdosEHI0: 個人的に釣りいくって最中に宝にいくならまだマシ
さぁ突撃ってときに宝へ向かっていき範囲罠でPTのHP削るほうが数倍やっかい
455 ：名無しさん：2007/02/02(金) 22:55:43 ID:uPjMd09A0: 応急してたら殴りがしにくいし笛なんて問題外
かといってPETの火力でクリパ撃破は・・・
456 ：名無しさん：2007/02/03(土) 06:37:35 ID:Hwiihzhc0: テスツ
457 ：レベル115廃坑適正内最強チリWIZ：2007/02/03(土) 07:23:59 ID:Hwiihzhc0: 俺はレベル115の最強チリWIZ、廃坑適正の限界レベルまできてしまったので、廃坑秘密を一人でクリアしてきましたｗｗｗ
普段は俺tueeeeeで廃坑秘密をやってるのだが、いかんせんスリルがなくて今回一人で行こうと思い立ったのであるｗ
テレポで移動しまくり味方よりも一歩も二歩も先に進み、誰よりも早く敵に殴りかかり、
味方が俺に追いついた頃には既に敵は全滅しており、ホーンドがちょうど沸くので皆で殴り倒す、
というのが俺の入る秘密PTの進行パターンだｗ

しかし今回は一人！
オラ、わくわくしてきたぞと少し気負ってしまったのか、テレポでの移動は自粛しましたｗ
マッタリと雑魚い敵を倒しつつ進んだ訳だが、やはり多対一はキツイｗ
特にホーンドの麻痺？攻撃（泡みたいなのが頭上に大量に表示され動きがストップするやつ）を食らうと移動しないと行動不能ってのがシンドかったｗ
MOBも重なりまくってHPの少ない雑魚から片付けようとしてもカーソルが合わなかったりで、結局ホーンドを殴り殺して雑魚をというのがﾁｮｸﾁｮｸあったｗ
それと首輪状態（行動するたびに割合ダメ？を受ける）も結構ウザかったｗ
すべてはボスの毒攻撃に備えて回復はアスヒだけと決めてたのでPOTを封印してたためだがねｗ

途中、行動不能になる睡眠罠？のせいで死亡するが巻物を使い復活ｗ
睡眠状態の時（頭上に黒いzzzzzzzzzという文字が表示）は敵の攻撃一発で死亡ｗ
頭上に暗殺の決まった時のエフェクトが表示されますｗ

あとはサクサクと進み、いざボス戦ｗ
回りの雑魚をFVで釣って倒し、用意しておいた呪い抵抗物も装備し準備完了ｗ
しょっぱなはよく毒攻撃してきたので遠くからFVｗ
しかし・・・ボスの悪霊が毒攻撃をしてこなかったｗｗｗｗｗ
俺の完璧なPOT節約はなんだったのだと思いながらも最強の威力を誇るチリで殴りまくるｗｗ
結局ボスのヤツは一度も毒攻撃をしてきませんでしたｗｗｗ
なんだこれｗ
墓地秘密のシェードと同じような条件で特殊攻撃発動ってパターン？ｗ
つかソロッサスできればボスとはタイマン余裕かなｗ
まぁレベル低下攻撃への備えは必要だがｗ

で、あっさりボスを倒し全狩り突入ｗ
暗闇の罠uzeeeeeeeeeと思いながらもミニMAPを頼りにテレポで移動ｗ
POTが余りまくってたので適当に使いまくり余裕でクリアｗ
クリアタイムは23分ｗ
なんだかなーｗ

途中で一度死んだし真の満足は得られませんでしたが、まぁ満足ですｗ
レベル115でも一人だとボスから89000ぐらい経験値もらえて、普通の雑魚からも3600～8000ぐらいもらえたので、
課金野郎だと相当うまいんじゃね？ｗ

ボスの呪い攻撃、睡眠罠への対策が出来れば一人で余裕ってのが結論ですｗ
ちなみに睡眠罠は右と下の壁に挟まれた所にあって、右の壁際を歩くだけなら大丈夫でしたｗ
下側の壁までは罠の範囲が届くらしくダメでしたｗ
参考にどうぞｗ
458 ：名無しさん：2007/02/03(土) 07:34:31 ID:GKL0fpPs0: こういう知○遅れレスをみるたび、引退するべきかなと思う俺社会人。
459 ：名無しさん：2007/02/03(土) 09:36:06 ID:G0Ic2.kg0: 面白いくらい文末に「ｗ」がついてるな、よくゲームでそんなに笑えるもんだ。
460 ：名無しさん：2007/02/03(土) 09:54:38 ID:hT8uft5E0: と言うか唯でさえ渋滞気味の廃坑にクリアまで一体何分掛けたんだよ
取り敢えず>>457は外で待たされてた人に自分の雑魚さを詫びるべき
461 ：名無しさん：2007/02/03(土) 09:58:28 ID:JSuqT38k0: >>457
ほんとにすごいね

俺には23分もかかったのに俺TUEEEEEEなんて口が裂けても言えない
462 ：名無しさん：2007/02/03(土) 11:19:29 ID:CdtAyrm60: 一番すごいのは皆のつられっぷｒ（ｒｙ

どうでもいいが115になったら廃坑まずいだろうに・・・
463 ：('A`)：2007/02/03(土) 11:26:27 ID:CNf/QA0s0: なんだ、基地外か
464 ：名無しさん：2007/02/03(土) 11:39:00 ID:a8zYjkNA0: これコピペじゃ・・？同じ内容のが前にあったと思うんだが。
465 ：名無しさん：2007/02/03(土) 14:40:24 ID:tkEpk/GQ0: まぁ生暖かい目で嘲笑するのがいいんじゃないかと
それかスルー
466 ：名無しさん：2007/02/03(土) 18:55:39 ID:O.QIDcPA0: ソロで23分ならまあ速いほうじゃない？
PTをほとんど見かけない深夜早朝によく行くけど
エンチャに頼り気味の手数職だと1時間くらいかかった。
467 ：名無しさん：2007/02/03(土) 21:34:23 ID:SRdBXCf20: >>457
＼　　　∩─ｰ､　　　====
　＼／　●　､_ ｀ヽ　　======
　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　|　　 X_入__ノ　ミ　　　そんな餌で釣られクマ――
　　､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　〈　　　　　　　　＿_ノ　　====
　　＼　＼＿　　　　＼
　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　＼　　＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
468 ：名無しさん：2007/02/04(日) 00:03:19 ID:R7zZKDYY0: >>451
90~110でいける秘密が多いな。
どこが狼秘密みたくなるかねえ
469 ：名無しさん：2007/02/04(日) 00:22:54 ID:a8zYjkNA0: やっぱり一番人気はアルパスかな・・？古都から近いから無課金でも行きやすいし。
その次がシーフギルドで最後が麻薬と予想。
麻薬って今の段階でも人がいないような。ヴァンプ狩りはいるけど。
470 ：名無しさん：2007/02/04(日) 01:00:34 ID:R7zZKDYY0: まぁ報酬にもよるだろうね。
１番人気になるなら鍵いらないところかな？あればの話だけど
471 ：名無しさん：2007/02/04(日) 13:27:49 ID:9kP6LA.s0: >>451
呉寓居はオーガ、書式先は荒野・原野、棒は封印と訳すのが正しいらしい。
８５～１０５のところは適正からしてオーガ王窟かも知れんね
472 ：名無しさん：2007/02/05(月) 11:02:58 ID:fUV4Qb1s0: >>451

①が修正されて
あと②がくるんじゃないかな？

韓国の以前の状況からみて・・・
473 ：名無しさん：2007/02/05(月) 20:05:34 ID:68kPipjU0: ダメオンだぜ～
いきなり9個も秘密ふやすかな？
①だけのような気が・・・よくて②の何個かのような気がするな～
474 ：名無しさん：2007/02/05(月) 22:22:30 ID:WzZp9zxg0: ぜひとも新しい秘密は「入るたびに構造が変わる」システムを採用して欲しい。
475 ：名無しさん：2007/02/05(月) 22:25:13 ID:GKL0fpPs0: 入るたびにとはいわないけど、ある程度手順が変わるようなのがいいね。
いまの秘密って、道順、手順の丸暗記は常識、罠かかる奴はギャグか馬鹿。
な雰囲気があってちょっとね。
476 ：sage：2007/02/06(火) 03:08:22 ID:XB7FJhBQ0: セットアイテムって秘密で手に入るの？
477 ：名無しさん：2007/02/06(火) 08:20:47 ID:bFu0C7jM0: 　昨日の蟲秘密でのこと、クリパ倒した後テルスに話しかけるとマラソンマップに
通じるポータル前にワープするわけだが、そのとき｢経験値１０００００獲得
しました」の表示がなぜか４回くらいでて、LVUpのエフェクトが３～４回くらい
発動、秘密進入時３６で道中に１LVUpの３７だった自キャラのHPバーの右の数字
を見たら４０と。その後マラソン終了後のクリアボーナスで４１に、と蟲秘密を
たった１回で卒業。夕方で秘密進行中に例の接続障害の直撃を受けたことと関係
あるのかどうかまではわからんですが。(PT８人中自分含む７人ダウン、７人中
復帰できたのが５人、しかしクリパ戦前にBIS含め２人また強制。４人で対クリパ)
　この１件でもっともLVUpしたのは３０で参加した課金剣士さんで、終了時４２に
なってました。
478 ：名無しさん：2007/02/06(火) 13:13:27 ID:0W2ic8Z60: >>477
やり方は言えないけど、テルスから一度に何回も経験値を
もらう方法がある。それをやったやつがいたんだろう。
479 ：名無しさん：2007/02/06(火) 13:16:35 ID:QmV8q0hg0: >>478
やり方は言えないけど、クリーパーの固定ダメを
受けなくする方法がある・・・

と一緒？
480 ：名無しさん：2007/02/06(火) 16:21:20 ID:vbihizKU0: >>477
これ時々きくんだけど正直できるかできないかはどうでもいい。
確実にできるならやってもらっていいんだけど
噂を鵜呑みにした奴が確実にできもしないのに時間かけるだけ
かけて結局いつも通りってケースがあるんでできない人はやらないでね迷惑だから。
481 ：名無しさん：2007/02/06(火) 23:32:58 ID:OxpARD7Q0: >>475
入るたびにある程度手順が変わる秘密ならあるね。
だけど、あれの場合は微妙だよな。
あ、「手順」が変わるって程でもないか･･･。こりゃ失礼。
482 ：名無しさん：2007/02/07(水) 11:24:56 ID:pLw77iL.0: >>476
沼地秘密はときどきセットアイテム出るぞ
つい最近ドットフィスト出たんだが・・・いらね

>>477
同じ現象を体験したことはある
かなり昔になるがね
そのときは2回経験値がはいった
普通にやってたんだが原因は不明
483 ：名無しさん：2007/02/07(水) 16:52:19 ID:y044JDLY0: >>477
あの時のシフです(覚えてるかは知りませんが
四回入ったのは感動しましたねー
実は、昔から経験値を多く獲得出来る方法は結構話されていたんですよね……
話す時ｎうわなにするやめ(ry
484 ：名無しさん：2007/02/08(木) 06:46:22 ID:Y.d7635E0: 秘密にする様な話じゃなかったはずだが。
485 ：名無しさん：2007/02/08(木) 11:05:36 ID:yCs/fhZI0: >>447
> >>418
> 亀レス
> 文章の読めないお子様はレスしないでねｗ

ちゃんと読めてますが。
お前こそ読めてませんが。
ちゃんと他の人レス読んできてね。
ただのアホゴミキャラの自分棚にあげた愚痴なんて誰一人興味ないよ。

アタマダイジョウブー？
486 ：名無しさん：2007/02/08(木) 12:32:00 ID:KtRo1EaY0: >>482
ドットフィストは３個出たな。
３個ともサマナにつけさせてる。
一応全魔法抵抗＋１５にはなるから
ないよりはましと思って。
カムフラージュバンドも２個ある。
ジャベリンだけなかなか出ない。
487 ：名無しさん：2007/02/08(木) 13:06:51 ID:xPZCC.ns0: >>451
「黒い魂の棒である場所」は名も無い崩れた塔11階みたい。
ちなみに・・
2/4付けで秘密探索中にバグが判明して、入場できないように措置と韓国公式のNEWSに掲載されてた。
488 ：名無しさん：2007/02/08(木) 16:55:12 ID:SRdBXCf20: >>476
沼で今までに出たT品
チョキ鍋2個
チョキ手4個
カムフラージュ1個
おばけ棒(取引き不可)5個・・・
489 ：名無しさん：2007/02/08(木) 20:36:05 ID:uSJzr8SQ0: チョキ鍋と手が出るのに包丁は出ない
カムプアラジュバンドとドットフィストが出るのにジャブジェブリンが出ない
490 ：名無しさん：2007/02/08(木) 21:40:29 ID:OjdosEHI0: >>485
ガキみたいに熱くなるなよ
リア厨か？
491 ：名無しさん：2007/02/08(木) 21:50:51 ID:SRdBXCf20: >>489
そういえば、おばけ棒出たってのはよく聞くけど、それ以外のT武器出たって聞いた事無いな。
因みにチョキ鍋はクエ鉄帽子までの繋ぎには結構重宝。
それからカムプアラジュバンド→カムフラージュバンドに修正済み。

>>490
スルーできない子も同類と言われますよ。
492 ：名無しさん：2007/02/08(木) 21:58:32 ID:OjdosEHI0: >>491
突っ込まずにはいられないのよ。
要するに厨だわな
493 ：名無しさん：2007/02/09(金) 02:04:45 ID:mPULfyog0: さっき沼秘密でＰＴＭの一人が「闇属性攻撃(ｲﾝｸｽﾌﾟﾚｰ)は低下系異常のかかった相手にしか撃たない」って言ってたんですが本当でしょうか？
もしそうだとするとレスト？があれば防ぐことは可能になるんでしょうか・・・
494 ：名無しさん：2007/02/09(金) 03:59:56 ID:8Sbr9gsk0: >>493
それが本当だとしても、そのレベルでレストはない
低下系はリカバリーでも直る
それだったら覚えることも可能ではある

更新間隔が5秒に1回であることからあまり意味がなさそうであることと
リザ一直線のBISがあまりに多く、キュアLv1さえ覚えないBISばっかであることで
実現はできなさそうだ
495 ：名無しさん：2007/02/09(金) 08:34:43 ID:pdlJsMls0: 赤目って鍵無しでもクリアできんもんかね？
カーソル当てて光る壁とかは殴って壊せるだろ？
だから鍵無しでもいけると思うんだが・・・
どうかね？
496 ：名無しさん：2007/02/09(金) 09:50:34 ID:oCB7W9860: >>495
何を求めてるのかわからないけど、やってみたらいいんじゃね？
ただでさえマズいのに、もうドＭとしか思えないけどな
497 ：名無しさん：2007/02/09(金) 10:45:53 ID:0W2ic8Z60: >>495
本棚→の壊せない門にぶち当たって一瞬で萎えるに一票。
498 ：名無しさん：2007/02/09(金) 11:56:18 ID:3WEx0lEY0: 結局ハノブは実装済み？
スレを信じたいが、だれも募集してない。
499 ：名無しさん：2007/02/09(金) 12:19:07 ID:YSQYl26o0: >>493
ゼニが使ってくる低下攻撃はブライトフラッシュ(命中/回避低下)のみ。
ブライトフラッシュの射程距離は2.5m。>>493の話が本当だとすると
それより離れてればインクスプレーを食らわないことになるが、
近接職は大抵インクスプレーの射程距離(3m)に入ってるわけで、
あまり関係無い気もする。

検証するなら3mの位置に立ってインクスプレーが来ないことを示せばいいのだが、
位置調整が面倒(クラリネット装備サマナの笛吹きぐらいしか思いつかん)なのと
インクスプレーの使用頻度にムラがありすぎるのでなんとも…
500 ：名無しさん：2007/02/09(金) 13:18:47 ID:MFTn8dSE0: >>498
実装してない。
スマグも完全実装してない。
RSデータをみたらわかるが、ハノブ秘密･スマグ秘密に関してはMAP画像がないことから
実装は後だろうね。
501 ：名無しさん：2007/02/09(金) 13:23:06 ID:R7zZKDYY0: >>489
包丁とジャブジャベリンは装備Ｌｖが他のふたつより高いから沼秘密では出ないか、
他の同Ｌｖ帯で装備できるＴが出ないところを見ると、沼で出るＴが決まってるかだろうね
今はmobが、Ｔ入った箱落とさないハズだから包丁、ジャベリンを見つけるのは困難。
っても包丁は実用向きじゃないという…ジャベリンなら知識槍が使えば問題ないが物理職は使えたものじゃない。
502 ：名無しさん：2007/02/09(金) 22:37:32 ID:R7zZKDYY0: よく考えれば弓持てば問題ないか…('A`)
それでセット効果があるのかわからないけど
503 ：名無しさん：2007/02/09(金) 22:41:11 ID:SRdBXCf20: >>502
それでセット効果あるらしいよ。
504 ：名無しさん：2007/02/10(土) 06:44:23 ID:GVOeXCiw0: >>492
チャットじゃねえぞ。キチガイｗ
505 ：名無しさん：2007/02/10(土) 08:07:39 ID:OjdosEHI0: >>504の意味がわからない。
説明よろしく
506 ：名無しさん：2007/02/10(土) 09:10:27 ID:gU5N/Gu.0: >>505
ここはチャットじゃないんだよ～
みんなの大切な掲示板なんだよ～～♪
いっぱい書き込みしたらすぐ埋まっちゃうじゃないか～～♪♪
ってことなんじゃないか？
と無理やり想像してみる

キチガイ？そこは俺もわかりません
507 ：名無しさん：2007/02/10(土) 10:04:27 ID:0t6O5gJM0: ＨＰ５９で蟲秘密に来るテイマーがいてびっくりした
ボスで即死しても次行く気満々だったのにはもっと驚いた
508 ：名無しさん：2007/02/10(土) 11:46:02 ID:uSJzr8SQ0: >>507
俺もそういう人に会った事ある。何が楽しいんだろ。
最終的にウマウマしたいだけでFA？
509 ：名無しさん：2007/02/10(土) 20:12:17 ID:OjdosEHI0: >>506
サンクス
ガンガって理解してみる
510 ：名無しさん：2007/02/10(土) 21:19:19 ID:RH4El.uY0: >>495へ。

>>439読むと「多少」わかる。
511 ：名無しさん：2007/02/11(日) 04:13:07 ID:a2gbf.tA0: ああっ、廃坑秘密ッ！
ぁあ…ポタ出るっ、ポタ出ますうっ！！
つッ、釣りッ、釣り釣り釣り釣りィィィーーーーーッッッ！！！
いやああああっっっ！！目的変更おねええぇぇっっっ！！！
ま、ま、満ッ！ポタ持ち様募集中ーーーーーーッッッ…！！！！！
連打連打連打連打連打連打アアァァァァァッッッッ！！！！
んはああーーーーっっっ！！！ポッ、ポッ、ポタァァァッッ！！！
連打連打ァァッッ！！満ッッ！！満ッッ！！釣り釣り釣りィィッッ！！！
おおっ！ポタッ！！ポッ、ポッ、ポタッッ！！！ポタ見てぇっああっ、もうダメッ！！はうあああーーーーっっっ！！！
ゴーレムッ！洞窟狼ッ！コロォォォォッッッッ！！！！
いやぁぁっ！あたし、こんなにいっぱいポタ出してるゥゥッ！
512 ：名無しさん：2007/02/11(日) 06:03:14 ID:yB8cen6s0: このスレももう終わったな
513 ：名無しさん：2007/02/11(日) 06:30:40 ID:JWp2P1Zk0: >>511

エロ漫画から参考にしたとしか思えない。
514 ：名無しさん：2007/02/11(日) 07:16:11 ID:tkEpk/GQ0: 今時みさくら語なんて何も捻りないぞ
もっと捻ってくれ
515 ：名無しさん：2007/02/11(日) 09:32:58 ID:RA9Yid0Y0: 秘密ダンジョンって適正レベルで限られたスキルしか
取れない状態で力を合わせて進めていくものだと思っていた。
だけど、先日参加したコボ秘密は違った…。
メンバーの2人が出発直前に西口で高付加エンヘイもらってきて、
他メンバーが「待って」「早すぎる」「追い付けない」って言ってるのに
2人は「エンヘイ切れるから」とだけ発言して暴走。
結局俺ら西口支援なし6人は一回も闘わずただ走ってるだけで
クリアしてしまった。
そんな秘密全然面白くない･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
516 ：名無しさん：2007/02/11(日) 10:32:16 ID:lLGMNVqU0: >>511
愚痴スレのふいんき（なぜか変換できない）の件もそうだけど
2ch系の言い回しって理解されにくくなってるのは単純に古いからなんだろうか

>>515
西口エンヘイはいくら高付加でも数分で切れないか？
俺も全く似たようなコボ秘密を体験したけど、付加200くらいだったようだが倉庫犬あたりで終わってた。
切れたらわざわざ死に戻ったりして貰いに戻る厨だったんならｼﾗﾈ
517 ：名無しさん：2007/02/11(日) 10:38:26 ID:SRdBXCf20: >>513
むしろジョジョのパロかとおもた
518 ：名無しさん：2007/02/11(日) 10:39:29 ID:RA9Yid0Y0: >516
わからんけど走るの諦めた頃に見えないところでクリアされてたorz
519 ：名無しさん：2007/02/11(日) 13:26:08 ID:JTDv5Ay.0: >>515
自分の時はもらってきた奴一人だけだけど付加400↑だったな。
ヘイストがやっかいで先に勝手に進みやがったけど、
倉庫犬の所で罠死してた。今度は逆に皆そいつ無視で進めてやったぜ！
まぁすぐに追いつかれたが。
取りあえず気持ちはすごくわかる。2人も居るとなるとペースはやそうだな。
ってか、高付加エンヘイ貰うなら秘密なんか来ないほうが効率よくないか？とか思う。
520 ：名無しさん：2007/02/11(日) 18:41:34 ID:DQgYrwEk0: それはエンチャヘイストどうのじゃなくて、中の人の人間性の問題でしょう。
お金も掛からず手軽に「強過ぎ！」出来るからね。痛い子は一生ソロってなさい。

ＰＴなのにメンバー置いて先に進むなんて信じれない。
521 ：名無しさん：2007/02/11(日) 18:45:24 ID:DQgYrwEk0: >>516
スキル+で固めて無くてもマスタすれば
７分くらいは持つからクリアまで大丈夫かも知れないね。
522 ：名無しさん：2007/02/12(月) 11:50:21 ID:.tSsvfXg0: 不陰気・・・

変換できたぉ＾＾
523 ：名無しさん：2007/02/12(月) 15:14:04 ID:1u33lzxk0: >>511はうんこ出すコピペだからね。
ま、一応。
524 ：名無しさん：2007/02/12(月) 18:03:07 ID:puqdOP0E0: >>514
みさくら語って言葉だけで中身知らないだろ
525 ：名無しさん：2007/02/12(月) 18:05:48 ID:oVqNr.l60: 書き込むときはちゃんとスレタイ確認しような
ここ消去パスとかないからな
526 ：名無しさん：2007/02/14(水) 16:05:57 ID:cdbAZeec0: >>516
ふ　ん　い　き
ま、よくある間違いだから気にすんな。
それより、秘密って楽しいから行くの？　経験値がうまいから行くの？
おれ、まだ一回も行ったことないんだが。
527 ：名無しさん：2007/02/14(水) 17:53:55 ID:oVqNr.l60: 自分は楽しいからかな
ぶっちゃけ、うまーしようと思うなら狩ったほうがうまい
シェードとかクリパとかさ、倒したときってなんか達成感がさ
528 ：名無しさん：2007/02/14(水) 18:23:21 ID:mPULfyog0: >>526の真面目さに噴いた
529 ：名無しさん：2007/02/14(水) 19:51:55 ID:lyvnRCQU0: 分度器・・・

変換できたぉ＾＾
530 ：名無しさん：2007/02/14(水) 21:00:59 ID:OjdosEHI0: >>526に乾杯
531 ：名無しさん：2007/02/15(木) 00:12:21 ID:1u33lzxk0: オガ秘密のハンナさん誘導ってどうやってやるの？
てか見たことないのですが、誘導したら経験地入るのでしょうか？
532 ：名無しさん：2007/02/15(木) 08:18:39 ID:yZqWB8n60: >>526
愚痴スレから転用

ふいんき（←何故か変換できない）
そのとうり（←なぜか変換できない）
がいしゅつ（←なぜか変換できない）
しゅずつ（←なぜか変換できない）
加藤わし（←なぜか変換できない）
ほっぽうりょうど（←なぜか返還されない）
童貞（←なぜか卒業できない）
見つめあうと（←素直におしゃべりできない）
自衛隊（←なぜか派遣できない）
せんたっき(←なぜか変換できる)
空気（←なぜか読めない）
確信犯（←なぜか誤用だと言われる）
Romantic（←止まらない）
533 ：名無しさん：2007/02/15(木) 11:51:31 ID:SRdBXCf20: >>531
特別な事しなくても最後にリダが話しかけると以後勝手についてくるよ。
別に経験値入る等の特典は無く、単に連れまわして「ストーカーｗｗｗ」とか言って喜んでる人がいるだけ。
因みに以前は歩くモーションが無かったから何かきもいって好評だった。
534 ：名無しさん：2007/02/15(木) 19:54:10 ID:Q4FhpN4Q0: ハンナ話す＞ドア開けられる＞ハンナを引きずってドアまで連れて行く

秘密からでるまでにたどり着けるか無意味に毎回挑戦するカギです
（傭兵のとこまでなら余裕なんだけどなあ・・・＾＾;
535 ：名無しさん：2007/02/16(金) 07:36:57 ID:yZqWB8n60: >>534
あおぽ罠解除ダッシュすればギリギリ間に合う。

しかし毎回鍵やってて思うんだが、ハンナと解毒剤に行く時になんでついてくるんだろう？
そりゃ俺も最初はハンナ待機してくれるんだと思ったよ。でも解毒剤までずっとついてくるんだ。
「来なくていいですよ」って言っても無視されるし。
BISさんじゃないからリザ保険ってわけでもないみたいだし、ほんと何なんだ…。
急かされてるようでチャージもまともにできなくて無駄にあおぽがぶ飲みしちまったよ。
536 ：名無しさん：2007/02/16(金) 14:30:50 ID:.I7Xw9uw0: >>535

多分オガ秘密のシステムをよく知らないとか
鍵を作って鍵の手順を知りたいとか
羽灰巻物あって完全に保険ですよ＾＾かもしれないから

もうちょい気楽に行こうぜ。
537 ：名無しさん：2007/02/16(金) 18:02:44 ID:SRdBXCf20: 赤目で最後にエリオンのとこ行く時にも、待っててって行ってるのに勝手について来た子が罠死してBIS迎えに行く羽目になった事が何度かあるけど。
内1回は扉罠触られて自分まで死にかけたし。
手順覚えたいからついてくるってのは感心だけど、手順覚える前に秘密共通の基本的な注意点を先に覚えて欲しいな。

ついでに、>>535とはちょっと違うケースだけど、オガではこんな事あったの思い出した。
他のPTM(確かリトル)が既にオフィサーグ部屋の扉待機を申し出てくれてるのに「じゃあ俺もｗ」とか言ってBISも座り込み。
万一の為について来るように言って聞かず、仕方ないからBIS置いて他PTMと傭兵前まで。
で、自分は他PTMに待機するように言い含めた後1人でハンナのところへ。
ハンナと話し、解毒剤取りに行こうとしたところでPTMの1人が何故か死亡。
戻って見た時の状況から推察すると、オガ釣ろうとしてうっかり傭兵(アサシン)のタゲを取ってしまい、逃げてる内に床罠のとこに行ってしまった様子。
ええ、もちろんオフィサーグの部屋の前までBIS迎えに行きましたとも。
538 ：名無しさん：2007/02/17(土) 00:46:03 ID:2Ex11/Cw0: >>537
鍵からすればBIS待機されると後がﾒﾄﾞｲよね。
傭兵のタゲ間違って取ったのを無理に外そうとしたりしてファミ2匹部屋前の罠踏むんだよな。
解毒剤までのリザ保険はｲﾗﾈから、傭兵部屋前待機してほしい。
539 ：名無しさん：2007/02/18(日) 04:38:54 ID:ILgrGy5E0: 傭兵待機のときにオーガと戦って瀕死になってる奴をよくみかける
弱い奴が戦いたがるからな・・・
540 ：名無しさん：2007/02/21(水) 22:39:39 ID:ueADNQXk0: 狼ってもうかなり過疎なんだな・・・・・

途中でみんなが落ちて剣士と二人きりになって
あとは話すだけなのに罠がある・・・・・
剣士が犠牲となってなんとかクリア

なーんていう思い出があるだけになんか悲しいな
541 ：名無しさん：2007/02/21(水) 23:01:24 ID:CuF04KHw0: 頼む　誰か　釣りに行ってくれ。
俺が行ってもPETが攻撃します＞＜
by　テイマ
542 ：名無しさん：2007/02/21(水) 23:09:29 ID:ueADNQXk0: そうそう一年ぶりに復帰したから現状がわからんのだが
オガ秘密の最後に触れる扉が開きっぱなしでクリア不可ってバグって既出？
543 ：名無しさん：2007/02/22(木) 00:08:31 ID:97TqxB/I0: オガ秘密の話がきてるので便乗
傭兵のタゲをテイマの脅かすではがせるのは既出？
544 ：名無しさん：2007/02/22(木) 03:23:28 ID:mETrMsf.0: 秘密用にキャラ作ろうと思うんですが、
需要あって入りやすい職はなんですかね？
鍵？エンチャ？BIS？ちなみに赤鯖です。
545 ：名無しさん：2007/02/22(木) 03:41:14 ID:GKL0fpPs0: 鍵でしょ。
狩でもGVでも不要なスキルに、SP振らざるを得ないような職は
誰も作りたがらないからね。

BISはどっかのギルドでサブ支援BIS作ってることも多いので
ある程度捕まるし、エンチャは高レベ外掛けいれば不要。

火力としてはいりたきゃ、チリでもマシンでもお好きに。
需要があるわけでは、ないか。
546 ：名無しさん：2007/02/22(木) 04:56:02 ID:63a.8LEI0: >エンチャは高レベ外掛けいれば不要。
意味わからん。どんな高レベル支援でも途中で切れる。
ギルドでサブBISとか外掛けとか言ってる時点でお察し
547 ：名無しさん：2007/02/22(木) 06:15:41 ID:QPIiy7b20: >>545
成る程ね・・・君みたいなのが西口エンヘイもらってきて突撃&即死する勇者様か
548 ：名無しさん：2007/02/22(木) 10:40:21 ID:G583rMv60: 赤鯖はわからないという前提だが。需要としては圧倒的に鍵。
次点のエンチャとBISはその鯖の需要次第で逆転するから
叫びでどっちが不足ぎみか見て判断。

ただ３つともレベル41-54までの空白地帯をどう乗り越えるかが一番の問題なので
蟲秘密用とかでなければそこの対策も考えて選んだ方がいいと思う。
ただし鍵とBISは性格的な適正もあるから無理してやるのはお勧めしない。
549 ：名無しさん：2007/02/22(木) 11:10:25 ID:SRdBXCf20: >>544
全ての秘密の手順・道順をある程度覚えてれば鍵がいいけど、今まで秘密経験浅かったなら鍵は敬遠した方が無難。
それと鍵・エンチャ・BISってマゾい上に、実際のとこなかなかPTに入れないもんだよ。
基本的に１PTに１枠ずつしかないからね。
攻撃職なら低Lvではほぼ無条件で高火力になるチリWIZ、オガに限れば蜘蛛戦も安心のマジアチャ、信者いっぱいマシンアチャ辺りが入りやすい。
550 ：名無しさん：2007/02/22(木) 11:16:58 ID:R6WtG/oQ0: やってみて始めてわかることってあるから鍵について語りたいなら一度鍵をやってみるといい
誰もやりたがらないとか言ってる奴は鍵の損な部分ばかり見て得な部分をまったく見てないねというか見えないんだろうね
本当に誰もやりたがらないなら1PT1鍵が不可能になるってことすらわからないんだからかなり重症
551 ：名無しさん：2007/02/22(木) 11:52:49 ID:dAKFjEH20: １・オガ卒業までは需要あり
２・廃坑からは意味ナス
３・そこで再振りの出番ですよ！

つまりはダメオンのいんぼ（ｒｙ
552 ：名無しさん：2007/02/22(木) 13:30:29 ID:GP8O9dQQ0: 鍵スキル取得は再振りするほど遠回りでは無い。
むしろ序盤の火力が乏しくなるだけです。
現在では確かに「様」付けされて大事にされるのはLv８０までだけど
今後追加される秘密でもおそらく必須な場所があるはず。

エンチャ、ＢＩＳは無くても平気だが鍵は絶対必要って秘密がある
一番需要があるのは鍵職。手順は熟知してる必要は無い。
入る時その事を言っておけば教えてもらえる。
ここで質問するからには、秘密毎の必須スキルレベルも調べてるだろう。
途中抜けとスキル足らずさえ注意すれば、無知じゃミスは責められない。

取り合えずさっそく作って地下墓地秘密に行ってみて自分の適性判断してみよう。
需要は一番でも向かない人もいるし。

ＢＩＳもお勧めしておく。コル持っていると秘密以外でも何かと便利。
ポット係りなんてしたくない！って人には向かない。
自分が青ポを使って厨の赤ポ代を節約するのを不条理に感じるならやめよう。
553 ：名無しさん：2007/02/22(木) 13:42:15 ID:Sz82eTH.0: 鍵スキルは取っておくと便利だよ。
Lv200超えて、そろそろ小墓でもいくか、ってなったときにすごく便利。
鍵武道お薦め。
小墓でDFはないな。
554 ：名無しさん：2007/02/22(木) 14:58:52 ID:J2w/D3rE0: ダブスロ落ちが修正されれば火力で廃坑に堂々といける
問題はいつ修正されるかだけど・・・
探索で小遣い稼ぎもできる
ただオガレベルの鍵スキルだと廃坑で見えない罠があるので
装備と六感で何とかなると思うけどねんのため
新しい秘密用にスキルポイント残しておくといいかもしれない
555 ：名無しさん：2007/02/22(木) 16:54:48 ID:SRdBXCf20: オガ秘密以降の事も考慮する場合は六感のLvと相談しながら上手く鍵スキルを調整すればかなり節約できるよ。
もちろん、六感挟まないと罠解除等できないから速度は遅くなるけど。
POT使えばエイドも別に要らないし、浮いた分をDTHに回せばコロ辺りでの火力の差はほとんど無くなるよ。

オガ卒業後再振りなんて金をどぶに捨てるようなもん。
556 ：名無しさん：2007/02/22(木) 17:22:45 ID:FTIm87yU0: マスタークエまでディザ振り続けたオイラはどうすれば・・・？

え？　ここじゃない？＾＾;
557 ：名無しさん：2007/02/22(木) 18:11:40 ID:TEL/rrDg0: >>549
まぁそれも、鯖によるんだろうね。
WIZやBISは１PTに１人ずつで充分とは言え、絶対数が少ない為、不足がち。
全体的な数により、火力の方がすぐに満になる事がほとんど。
まぁその分火力は入れ替わりの回数も多いが（回転率高い）

だけど、POTあればBISやWIZいなくてもなんとかなるのも事実。
BISや支援WIZだとソロできないから、PT無いとつらい部分があるもんね。
んで、最近は狩りPTが少ないと言う現状。

>>544
沼、廃坑など鍵不要な秘密では、WIZやBISの方が入り易いだろうが、
必須職も特にないため、PT募集の待ち時間無く入れる。回転は速いんじゃないかな。
墓地、狼、赤目、オガなどは鍵必須なため、ポタ出ても鍵募集待機する事が多い。
自分が鍵なら待機はほぼ無しで入れる。狼なんて鍵来ずに解散しちゃうほどだ。
廃坑LVになればダブスロや六感も実用LVになるので、火力でも通用する。
鍵なら、好きな時に手軽に秘密はいれるんじゃないかなぁ。と思うよ（廃坑以外ね）
558 ：名無しさん：2007/02/22(木) 19:24:39 ID:vq6RqhwA0: 節約鍵シーフ
以下のスキルを一直線習得でLv53。鍵分のSPは198。

解除スキル(六感を使ってSPをケチる)
アンロックドア6
ディザームトラップ6

探知スキル(こちらは素振り)
隠し扉探知6

チャージスキル(一定時間スキルレベルが上昇)
シックスセンス(六感)50

六感マスターしたら速攻マスタークエ。古都で代行を頼む。

空白期間は……
・アジトB3 (チャット相手)
・湖下 (釣り)
559 ：名無しさん：2007/02/22(木) 19:39:50 ID:h6RB1pgk0: オガ傭兵に関して
解毒剤取る前に潰そうとするのがワカラン。タゲ外すのが面倒だから薬取ってからにしてと言っているのに必ず一人は「リログでおｋ」と言い出す。
そこまで行けば先に叩こうが後で潰そうが、時間は変わらんだろ。
わざわざ殴られる時間を延ばさなくてもいいだろうに。

>>545 みたいな考えする奴が絶えないからまともな純支援が育たない。外掛け無けりゃ秘密も適正狩場も無理ってなら明らかに寄生だろ。

>>548 ＢＩＳさん・エンチャさんならシュトラ蟹が一番。メンバーが集まり難いという欠点はあるけどマラリアさえ釣らなければ湖下より余程安全。ブレやエンチャのルーティンワーク・それが崩れたときの対応・Ｐ／召還獣への支援などいい練習になる。ＰＴ構成や空き具合によって変わるのは当然だけど、課金なら５～６時間で氷河期突破。その気になれば１日足らずで蟲と赤目両方を経験できる。
鍵の場合このレベルだと狩りＰＴ入っても正直役に立たないので予め非戦闘のクエを残しておく。マズかったり面倒だったり辛いこともあるだろうけど赤目からオガ卒までは保障されるのでＤＴはそこそこにして鍵スキル重視のほうがよいのでは。オガ卒までにステスキ振りさえ間違っていなければ十分ではないにせよソロ出来るだけの火力が整うはず。
ＤＴ・ＤＦ落ちに関しては推奨スペックを満たしていない俺のＰＣでも４時間は何とかなるので、メンバーに長時間起動している人がいるか訊いたほうがいい。該当者がいたならリログではなく再起動をお願いすれば秘密中に全落ちする危険性は確実に少なくなる。
560 ：名無しさん：2007/02/23(金) 03:20:44 ID:mCVgd1hs0: よくわかんないけど、某HPで稼いでﾛﾄ買うのが流行りらしい。

このﾌﾞﾛｸﾞに行ってURL見てみたら？

http://blog.ecity.ne.jp/yourly/blog/detail/6132.html

Ｕとの交換条件でどうの・・・って稼いでる人もいるらしいけど、

実際のところやってみなきゃわかんないか。
561 ：名無しさん：2007/02/23(金) 04:25:28 ID:99sKCFwI0: アフィリ釣りと詐欺は間に合ってます
562 ：名無しさん：2007/02/23(金) 09:16:44 ID:MAa5Itno0: >>558
おぉ！これは素晴らしい！！と思ったけど
墓とかその空白期間は寄生・・・しかないのかorz
50台でシックスセンスマスだと
確かにその後の伸びは素晴らしいとは思うのだが・・・
特に空白期間をどうやって生き残るんだろ・・・って思った
まぁ麻薬巣窟なんかでも最近は外掛けしてくれる人増えたから
1本ダガーで十分なんだけどね・・・　　　　　　　　　in緑
563 ：名無しさん：2007/02/23(金) 13:36:34 ID:GicTWlyA0: >>558
シフスレでも似たようなのがあったが
寄生前提でテンプレ作るんじゃねえよ
564 ：名無しさん：2007/02/23(金) 14:59:31 ID:ndV96f8.0: 鍵スレでも作って議論したいくらいだね。

新しくダブスロ鍵作ったんだけど黄ダメ装備整えないとダメみたいな空気だから躊躇してる。
メインBISだとそういうのって中々手に入らないもんだね・・
手に入る人は手に入るのか。
565 ：名無しさん：2007/02/23(金) 17:01:01 ID:mETrMsf.0: マップ見れるサイトってないんですかね？
566 ：名無しさん：2007/02/23(金) 17:03:29 ID:ueADNQXk0: 鍵と六感とブービーだけとってればいいんですよ
ブービーあれば廃人も足止めできますから、確率は高くはないが
567 ：名無しさん：2007/02/23(金) 17:33:44 ID:SRdBXCf20: 40～55で火力なくてソロできないって言うけど、鍵スキル取っててもDTH3、4本にはできるからそれなりの火力は出せるよ。
シュトラ腰＋属攻品数点無いときついけど、それはどの職でも大差ないし。
このLv帯の狩り系クエ程度なら十分こなせるし、ソロも特に苦労しないし寄生する必要なんてないんだけど。

>>564
鍵シフ作ったんならテレット辺りの箱漁れば結構金貯まるよ。
568 ：名無しさん：2007/02/23(金) 18:23:33 ID:Dee2ELRg0: まぁ黄ダメ装備の無いマシンがソロ厳しいってのと同じだな。
シフも黄ダメ無いと低LVは火力はない。
逆に言うと黄ダメあるだけで、そこそこの高火力が出せる。
鍵スキル取ってても、廃人狩りで充分な火力になれるよ。
569 ：名無しさん：2007/02/23(金) 18:43:07 ID:ev4YvKO60: 散々既出ながら・・・

「カギ武道」

（くれぐれも武道のままワナ解除しようとしないように・・・　特にアストラルリトルさんいるとき）
570 ：名無しさん：2007/02/23(金) 18:44:53 ID:p5maOL3A0: >>562
Lv1~30:神父の善行
Lv30~35:ミルベル公爵(バインダー、フランベル(フラムベル?)、鉄補給3段階目、ピガプの歴史1、解毒剤、プレシャンを「クリア待機」状態に)
Lv35~40:蟲秘密。
Lv40~40:炎の悪魔をクリア待機状態に。ギリギリになってもUPしなけりゃ諦める。早めにUPしたらパトリキー(パトキリー？)でLv41ギリギリまで調節
Lv40~45:蟲秘密。
Lv45~56:クエスト一気に放出。　さらに冒険家アベル、伝説を求めて、野良犬の牙、Lv50になったら闇の魔法使い、テインの探索を行う。
※西口エンチャに寄生必須
※野良犬はLv35でできるがクエ品がかさばって蟲秘密で生き残り難く(POTがあまりもっていけない)なるので後回しが吉
狩りPTに寄生するのも西口エンチャに寄生するのも同じだろ？
それか知り合いにクエ手伝ってもらうかしてやり過ごせる。
死腐って呼ばれるから嫌？　なら狩りPTにもいかずソロするんだな。
それなら普通にダブスロと平行して鍵、六感あげていったほうが2~5倍育成早い。
571 ：名無しさん：2007/02/23(金) 19:29:43 ID:ev4YvKO60: >>570

>>1
572 ：571：2007/02/23(金) 19:33:57 ID:ev4YvKO60: >>570

あ、ごめ、そーゆー意味か・・・
無課金なもんで４０から４５にならんので間違えた＾＾;
そーりーそーりー
573 ：名無しさん：2007/02/23(金) 19:40:46 ID:ev4YvKO60: にしてもクリア待機状態にする意味がわからん。。？

その間秘密行けばいいじゃないか？？

あ、特に秘密が好きなわけじゃなくて、シフの育て方なのか・・・

と自己解決しといて連投しまくり退場。・。・
574 ：562：2007/02/23(金) 22:24:20 ID:OsISzKFk0: >>570
なるほど　ありがとうございました。
あとはシックスセンスにしても、鍵武道にしても
初心者はお勧めしない事は・・・
まぁ分かる人は言わなくても分かるか。分からん人は言っても分からんし

話し変って、緑でも特に赤目で鍵不足
そんな訳で便乗して少し鍵シフ支援（スキル＋は無しの場合）
墓地はLV18で鍵スキルとって行けますよ（ダガースキル1のみ）
蟲はLV24（ダガー1のみ）ダブスロ２本でLV33

赤めの頃には結構充実。オガ程度の秘密スキルを取っても
LV32（ダガー1のみ）LV40（ダブスロ2本）LV51（ダブスロ3本）LV64（ダブスロ4本）
但しシックスセンス3なのでそろそろ伸ばしたいところ　青POT結構必須。
以上。鍵シフはオガ卒業までしか育ててない　お察しシフより

PS．変身のミスさえなければ鍵武道の方が遥かに楽。
そのミスで全滅する可能性も有る事を言っておく。長文すいません
575 ：名無しさん：2007/02/23(金) 22:37:55 ID:SRdBXCf20: >>574
確か前に育てたちょっと失敗気味の鍵シフで
Lv55までに六感3、ディザム12、罠探知12(間違って上げた)、隠し扉探知6、アンロック12でDTH21↑(4本)になってたよ。
エイドは取らずだけど。
576 ：名無しさん：2007/02/23(金) 22:46:31 ID:OsISzKFk0: >>575
御指摘ありがとです
そうでした。ダブスロは2本スタートでした。つまり各+1本
だから俺はお察・・・ｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ
577 ：名無しさん：2007/02/24(土) 03:46:34 ID:Yf/7QrH20: ポタについてですが、
リダが適正範囲なら、他メンバが適正外でも
ポタは落ちるものなのでしょうか。
ソロＰＴの時、ポタ出ししたいのでリダを、って人が居て、
ちょっと疑問に思ったのですが。
578 ：名無しさん：2007/02/24(土) 03:57:16 ID:RfJajADk0: 今はどうか分からないけど秘密目的ＰＴでポタが落ちる場所なら例えリダが適正外でも落ちるんじゃなかったっけか
当然入れないが
579 ：名無しさん：2007/02/24(土) 04:15:23 ID:GKL0fpPs0: 少なくとも、他PTMが適正外でも落ちる。
さらに、リーダー自分自身が適正↓でも落ちる。

リーダー自身が適正↑の場合は知らない。たぶん落ちるんだろうな。
ちなみに目的秘密だと経験値が下がるというのはデマ。
俺は一人PTで何度も検証した。
580 ：名無しさん：2007/02/24(土) 04:19:39 ID:jZ9uCqSk0: いいアイテムが落ちるから狩りにしてくれって人も多いな。意味ないのにな。
581 ：名無しさん：2007/02/24(土) 04:30:10 ID:Yf/7QrH20: お答えありがとうございます。
582 ：名無しさん：2007/02/24(土) 04:32:55 ID:mETrMsf.0: 鍵で墓地秘密行ったんだ・・・
一生懸命手順も道も覚えて頑張ったさ
部屋の中のMob釣り出して狩る場面が多いじゃない？
何度も何人もが「外に出しちゃいましょう」って言ったさ
でも何度も部屋の中でタイマン始める剣士さんがいてさ
あげく罠が復活した瞬間に触って死亡。。

マラソン待ちで入り口まで向かえに行ったさ
そしたら、誰かに耳しようとしてミスしたらしく白チャで
剣士　『鍵使えなすぎｗｗｗｗｗマジ勘弁』
剣士　『ぶｗｗｗｗｗ誤爆ｗｗ』　　だってさ

２分くらい全員沈黙。。。。。
無言で落ちたさ゜（つд｀゜）゜。。
他のメンバーにはすごい悪い事したなぁ、と自己嫌悪(´･ω･｀)
名前変えて作りなおさなきゃ
583 ：名無しさん：2007/02/24(土) 06:04:12 ID:G583rMv60: 鍵はそういう子にも切れずに引率する性格適正がいる
特に墓地はそういう子が多いし、鍵には修行の秘密だ

ただ気持ちはわかるが途中で落ちちゃだめだ
以後黙って引率して終わらせるか、
その子だけ隔離放置して進めるか、かな
ただそういう子ほどリーダーだったりするんだよねぇ…
584 ：名無しさん：2007/02/24(土) 06:30:20 ID:GKL0fpPs0: >>582
まあ俺がそのPTMだったなら許す。つぎからがんがれ。
585 ：名無しさん：2007/02/24(土) 12:28:50 ID:MAa5Itno0: >>582
そういうチャラい輩のせいで鍵を止める人が多いのは確か。
反応として間違っちゃいないけど、そういう輩に限って
「だから鍵様はよぉ～　お高く気取りやがってよぉ～　何様だ！？（鍵様だ）」
と言われるのが関の山。何か良い方法無いもんかね・・・
あとその行動は立派な職務放棄。でもまだやろうとする心に敬意を表して無罪。
もう無罪。むしろ表彰。だから頼む。誰か鍵やって＞＜
おいら流石に鍵キャラ育てるのにも飽きちゃったよ。
でも一時間以上も鍵待ちで叫んでいるの聞くとなぁ・・・　;;
586 ：名無しさん：2007/02/24(土) 14:03:09 ID:qstTe3lg0: その厨房Ａはあなたに迷惑を掛け不快な気持ちにもさせた。
あなたはその他全員に迷惑を掛け不快な気持ちにさせた。

さて、どっちがより罪深いのでしょうか？
外から見ればあなたも立派な厨房Ｂです。

お馬鹿さんには、その場で言い返せば良いのです。勿論丁寧な口調でね。
誰が正しいのかは周りの人間には分かってるはずです。
587 ：名無しさん：2007/02/24(土) 14:06:02 ID:ueADNQXk0: 俺は許す
鍵やったことあるしな　まじで同情する
しかし秘密はそういう厨房がいるのも醍醐味だからな
味方の中に敵がいるっていう　蟲とかで厨見つけるとオラ、ワクワクすっぞ

ところで、その蟲なんだがマラソンMAPでクリアする前に
クローラー倒すと報酬経験値が減ると言われたのだが
真実？
588 ：名無しさん：2007/02/24(土) 14:16:58 ID:WJvDDMl60: 死体放置でFAじゃね？しばらく眠って頭冷やせ的な。
589 ：名無しさん：2007/02/24(土) 14:19:55 ID:V7b6W6QE0: 　＞587
　こないだそれあったけど、満額もらったよ。
590 ：名無しさん：2007/02/24(土) 14:25:50 ID:ueADNQXk0: いや、勇者さまの言うことだからどうかと思ったが
一年近くINしていない内に仕様が変わったのかもしれないと思いまして。
なにせ
「みんな言ってる４」とか言われたもんだからさｗｗｗｗ
591 ：名無しさん：2007/02/24(土) 14:49:35 ID:XzXWfUFQo: ついさっき、その虫秘密で厨な（もとい、消な）ＢＩＳさんと
ご一緒してきたよ。

CP温存のため常に徒歩移動、PTMのHPが９割ほど減ったのを
見計らってのフルヒ一発にすべてを掛けるというカルチャーショックな
BISさんでした。

他のメンバーここ見てるかなぁ。いや、ほんともう、お疲れでした。
592 ：名無しさん：2007/02/24(土) 14:54:29 ID:XzXWfUFQo: あ、、つぎからはPOT４００個をかばんに詰めていきます＞＜
一緒になったらよろしくです；；
593 ：名無しさん：2007/02/24(土) 17:41:52 ID:MIIuzz2.0: >>586
そうかねぇ～。そこで鍵師を擁護しないＰＴＭもどうかと思うが。
「気にしないで行きましょう」とか一言言ってくれれば救われただろうに。
その後そのｐｔがどうなったか知らないが、自業自得だろう。
594 ：582：2007/02/24(土) 18:10:45 ID:mETrMsf.0: 気持ちが分かってもらえただけで救われましたよ。
でも鍵が故意に途中抜けするのは最悪の行為だと思うので、もう絶対しません。
「ヒドイわ゜（つд｀゜）゜。。」くらい軽く返せる寛大な気持ちを持って頑張ります。
595 ：名無しさん：2007/02/24(土) 18:28:41 ID:HgKrgAfg0: 自分だったらそういう頭沸いてるのは速攻黒塗りにするから、何言われても気付かない。
596 ：名無しさん：2007/02/24(土) 18:38:43 ID:Ca0gsegg0: >>587
多分「皆で走ろうぜ」って意味で経験地が減るって言ったんだと思う
走る人と狩る人で別れるとなんか走る人の方が必然的に経験地が少なくなるんで
まあ、少なくなるっても大した差じゃないが、気持ちとしてね
597 ：名無しさん：2007/02/24(土) 19:32:29 ID:SRdBXCf20: 自分は無視して走る派だけど、狩ってる人は好きにさせるな。＜蟲マラソン
正直そんなに狩りたきゃ終わった後蟹でも狩ればいいじゃんって思うけどね。
エンチャ無し、回復は自前でやる、死んだまま放置されても文句言わないってなら勝手にやれば？て感じ。
598 ：名無しさん：2007/02/24(土) 23:59:58 ID:ndV96f8.0: 走ってる方が損してる気分にはなるけど自分も無視派だな。

前に「みんなで走りましょう」って提案してた剣士さんがいたんだけど
「みんなで走る意味が分かんない」「無駄」とか反論されまくって凹んでたな。
嘘でも経験値ダウン情報は広めて欲しい。
599 ：名無しさん：2007/02/25(日) 00:30:17 ID:ueADNQXk0: >>596
いや、入り口でその後座って「ROM」って言ってましたよ
600 ：名無しさん：2007/02/25(日) 01:11:48 ID:dAKFjEH20: これは昨日の話だが、
蟲秘密のクリパ戦前の雑魚を倒してた時、何故か固定ダメが飛んでくる。
「誰だタゲ取った奴はｗ」なんて考えながら赤ポ連打。
そして雑魚放置して攻撃にかかる・・・が、赤が切れて死亡。
BISさんは最初に死んでました。
そしてしばらくの間、再突入するかしないか議論し、
西口でブレエビ、エンヘイを貰って再突入する事に
鍵さんの負担を減らす為、HPの多い人が罠に突っ込む
罠死しても放置する。ただ前へ
途中で何人か死んでいくが、アチャさんだけが残る。
そのアチャさんの奮闘ぶりが素晴らしく、矢が切れつつも槍子になりクリパ撃破。
崩壊まで後１０分、入り口で死んでた戦士さんに羽と使おうとした瞬間。
戦士さんは街に帰還してしまいましたorz
そして戻ってくるまで約７分（どうせ、エンヘイ志願して貰えなかったんだろうが）
そして戻ってくる、が。アチャさんにリダが渡されて居ない
鍵さんがリダだったのだが、「渡して」と言っても何故か罠解除しながら走る
結局、渡さないまま。崩壊
「走るのに夢中だった」ｂｙ鍵
・・・ダメだこりゃ（’A｀）
601 ：名無しさん：2007/02/25(日) 01:12:54 ID:dAKFjEH20: 上げちまったorz
連投スマン；
602 ：名無しさん：2007/02/25(日) 01:51:16 ID:iQSuY7Dc0: 俺TUEEEEしようとクリパ戦用に用意してた青ぽが2列以上用意したら
あまりに強いパーティで俺が蟲に捕まってる間にクリパがさくっと殺された
腹いせに余りまくった青ぽ連打でマラソンクローラーを殺してたわ
今度はやめとくよ
603 ：名無しさん：2007/02/25(日) 02:48:45 ID:qstTe3lg0: >>591
新生さんっぽいからその場で教えてあげようよ。
その一言が良プレイヤーを増やすのです
604 ：名無しさん：2007/02/25(日) 03:04:54 ID:qstTe3lg0: >>596－598
見解が違うなぁ。あそこって毎回ＴＯＰで走りたくならない？
靴の５％くらいの差でもかなり有利になる。罠や突き飛ばしで
逆転のチャンスはあるけど、テクニックとか必要なわけじゃないから
出だしで遅れるともうなかなか追いつけない。

となると先頭集団の２，３人以外は安全なところで座ってるか
敵を倒してようかって流れじゃないかなぁ
走ってもどうせ時間に余裕あるのに、ほぼ１００％1着者がクリアしちゃうし。
待ってくれれば走るけど待ってくれないなら・・・てって気持ちは自然では？

経験値が欲しいから戦うんじゃなくて、競争に負けた憂さ晴らし暇つぶしで戦うんじゃない？
先頭の人は優越感こそあれ、俺だけ走らされたって気持ちにはならないと思うんだけどなー
ポットが乏しい人も多いから、むしろ他の人に座っててって言う人も。

ここに限らず黒くなった人いるのに時間ギリまで待たずにクリアしちゃう
って気配り足らずの人の方がなんとも。５分や１０分くらいは待とうよ。
605 ：名無しさん：2007/02/25(日) 05:34:53 ID:mETrMsf.0: 秘密ダンジョンのマップが載ってるサイトはないですか？
606 ：名無しさん：2007/02/25(日) 08:20:21 ID:tkEpk/GQ0: 探せばあるから探そう
607 ：名無しさん：2007/02/25(日) 09:18:10 ID:p4S2zaDs0: >>600
まともな人が2人以上いれば雑魚釣りの途中でクリパのタゲとってしまってもクリアできる
そのアチャさんが良火力だったってことはあなたは寄生ですね
608 ：名無しさん：2007/02/25(日) 15:14:58 ID:MUaWOolE0: >>604
TOPが途中の罠で暗闇にかかったら抜くチャンスだ！
慣れてる人だったら抜かせないだろうけどね。
609 ：名無しさん：2007/02/25(日) 15:31:22 ID:OjdosEHI0: 暗闇なんてマップ見ながらでほとんどの人が極々わずかに遅くなるだけで普通に走れるだろ。
そんなものよりフリーズだ
610 ：名無しさん：2007/02/25(日) 15:50:57 ID:MUaWOolE0: だから、抜く「チャンス」なだけね。マラソン競うなら、その少しの遅れも見逃すなって事だ。
611 ：名無しさん：2007/02/25(日) 16:36:15 ID:Ca0gsegg0: いや、暗闇の罠はフェイント
その後にはコールドの罠が待ってるから２番目をキープしてて・・・
612 ：名無しさん：2007/02/25(日) 17:15:37 ID:P9MVuqPU0: http://plaza.rakuten.co.jp/takutyama

うざいよ↑
613 ：名無しさん：2007/02/26(月) 03:14:48 ID:.I7Xw9uw0: >>611
よしわかった。万病5個ぐらい持ってく。
614 ：名無しさん：2007/02/26(月) 17:43:54 ID:mETrMsf.0: PM06:00～PM08:00に参加すると
80％くらいの確率で、『飯呼ばれた、親ウゼェｗｗｗｗｗ』
って言って途中で抜ける奴がいるんだけど・・・
大抵は、あぁ、小学生が混ざってたか・・・って諦めるけど
BISが言い出した時はさすがに「ええええええええええええ」
って抗議してみた。
他PTM　『リアル大事＾ｗ＾』
そうですか、墓地や蟲みたいな低レベル帯だから仕方ないか。。
615 ：名無しさん：2007/02/26(月) 20:24:11 ID:TEUO9stI0: >>614
BIS抜けて文句言うって・・・
BISは使い捨てPOTじゃねえ

お前とはPT組みたくないなPOTもたず座ってばっかりっぽいからな
616 ：名無しさん：2007/02/26(月) 20:57:39 ID:OjdosEHI0: BISが抜けて困るのは寄生だけ。
617 ：名無しさん：2007/02/26(月) 21:21:44 ID:RpxPPM3c0: まぁ飯で抜ける奴は職に限らずうざいけど、BISにだけ抗議するのもあれだな。
鍵には抗議して良いと思うけど。
618 ：名無しさん：2007/02/26(月) 21:31:18 ID:XXghCjoU0: 飯なのに抜けないやつのほうがウザいだろ、常識的に考えて
619 ：名無しさん：2007/02/26(月) 21:55:51 ID:SRdBXCf20: >>618
飯なのに抜けない＝飯だけど我慢して(または食べながら)続ける事ではなく、
飯なのに抜けない＝「飯ROM(正しくはAFK)ｗｗｗ」とかほざくって事かな？
なら抜けようが抜けまいが同様にうざい。
夕飯の前にPT入る時点でお察しでしょ。(もちろん食べながらプレイ可能ならおｋ)
620 ：名無しさん：2007/02/26(月) 22:07:29 ID:GhG3FMFA0: 緑鯖にて
たった一人　いや二人か
その存在で救われました
鍵が叫ぶくらいに＾＾
助かります
ホントは感謝スレかな？
ｉｎ緑
621 ：名無しさん：2007/02/26(月) 22:47:36 ID:qb4A5MdU0: >>618
ナイス突っ込み。
>>619
ナイスフォロー。
>夕飯の前にPT入る時点でお察しでしょ
>>617はこれが言いたかったんだが、思いっきり言葉たらずだったね。
622 ：名無しさん：2007/02/27(火) 01:14:08 ID:j2X4P.9o0: 寄生的文章になると叩かれすぎて意見すら言えないスレだな…
623 ：614：2007/02/27(火) 04:57:19 ID:mETrMsf.0: 大体母ちゃんが飯作る時間くらい分かるでしょ？
秘密攻略に３０分くらいかかるのも分かるでしょ？
自分がプレイできるギリギリまでやって、
自分が一番楽しい方法でプレイできれば
残りのメンバーに迷惑かけてもいいわけ？って思っただけよ
BISは歩くPOTだ、なんて思った事ないけど、
支援して頼られるのが好きでやってんでしょ？

BIS消えたくらいでPOT尽きる奴の方がウザイけどさ
BISがいるPTって前提で、POT少な目で来る奴がいるのも仕方ないと思う
BIS抜ける→剣士「POTない」、テイマPET死んで観戦
→まともな火力で粘るも裏orボスで壊滅
って流れになりがちな気がす

ちなみに、>>614の時は、墓地でシェード倒したとき
生き残ったのは鍵枠で入った自分一人だけでした
それでちょっと自分が偉い・正しいと勘違いした感はある

でもせめて鍵とBISくらいは責任持って最後まで頑張って欲しい
他のメンバも飯とか風呂とか眠いとか、、うん、ゴメン愚痴長すぎだ。。
624 ：名無しさん：2007/02/27(火) 09:49:57 ID:YKgzB9L60: 秘密突入後に飯で抜けるのは職とか関係無しに失礼だろ。
625 ：名無しさん：2007/02/27(火) 13:05:32 ID:SRdBXCf20: 前に廃坑で2時間くらいポタ出し頑張ってようやく出たってとこで用事で抜けざるを得なかったテイマさんはちょっと可哀想だったな・・・。
結果的に最後までポタ出ししてたメンバー(テイマさん入れて6人)だけで行こうって話になったし、ほとんど待つ事無くすんなり入れたし、その時ばかりはそのテイマさんにも行けるとこまでついて来てもらいと思った。
まあ、そう思えるのもそのテイマさんが潔く抜けたからだけど。

それは例外として、わざわざポタありのPTに入って来て十分もしない内に「飯食ってきます」とか「塾あるんで落ちます」とかほざくバカは死ねと言いたい。
挙句には、「○○(アニメ)見るんでちょっとROMｗ」て・・・頭おかしい人ですか。
「リアルが大事」ってのがそういうバカの決り文句だけど、数十分後のスケジュールも管理できずによく言うわ。
そもそも自分が迷惑掛けてる相手もまた生きた人間と言う意識はないのかな？
ああ、自分以外はみんなNPCですか。

何か書いててムカムカしてきたから西口で病気コボにでも八当たりしてきます。
626 ：名無しさん：2007/02/27(火) 13:55:41 ID:HgKrgAfg0: キエエック～
627 ：名無しさん：2007/02/27(火) 14:48:28 ID:NtUXDON20: 秘密でＢＩＳが必要な場面って地下墓地のシェードと廃坑ボスしか思いつかないんだけど？
まぁ不意のチボンヌ用にリザはあると嬉しいけどな。

クリア不可になる鍵落ちは勘弁。
628 ：名無しさん：2007/02/27(火) 15:30:48 ID:NW/CHY7A0: 墓地行くくらいなら少し狩って沼地行った方が精神衛生上良い気がする
鍵とかBISとかなら仕方ないんだろうけど

というか鍵落ち多すぎ
629 ：名無しさん：2007/02/27(火) 15:39:33 ID:99kkYaXI0: ! ４６カギシフ入れる狩りＰＴないですか？

あ、私抜けるので今のカギさん入れてあげてください。

しばらくして

! ４６カギシフ入れる狩りＰＴないですか？

入れてあげてよ・・・＞＜
630 ：名無しさん：2007/02/27(火) 17:39:20 ID:mETrMsf.0: 鍵について質問です。
蟲秘密において、必要なトラップ探知はLv６になってますが
Lv１０で臨んだ所、たまーに罠が見えない場面がありました。
六感すれば見えるというわけではなく、5~10秒くらい待ってると赤く点くことが２・３回。。
これは、ラグやバグのたぐいなのでしょうか？
皆さんおこり得ることなのか。私のPCの性能の問題なのか。。
後者ならば、私のせいで迷惑かけかねないので鍵引退か・・・
と思いまして質問した次第であります。
631 ：名無しさん：2007/02/27(火) 18:14:09 ID:dDwNCyQI0: >>623
まぁ言いたい事もわかるし、気持ちも分かるが、ちょっと文章気を付けたほうがいいかも。

取りあえず枠数が１（鍵や支援）で入った人は代わりになる人居ない分、
枠数が複数ある火力等よりも残ったPtに迷惑かける事になってしまう。
まぁ、そういう問題が起きる原因も秘密空き待ちに時間かかったりするせいでもあるけど、
ある程度、予測してPt来て欲しいよな。まぁ火力で落ちる奴も迷惑だが。

ちょっと話変わるが、Pt募集して、耳二件来て先に耳来た方いれたが、
そいつが数分で予約来たから抜けるとか、うぜぇな。
632 ：名無しさん：2007/02/27(火) 20:17:58 ID:99kkYaXI0: >>630

ワナは点滅します。
詳細ゎ過去ログぇ
633 ：名無しさん：2007/02/27(火) 23:40:13 ID:mETrMsf.0: >>632
こりゃ失礼
634 ：名無しさん：2007/02/28(水) 04:24:11 ID:ILgrGy5E0: 以前、蟲秘密で時間がないといいつつもボスまで罠を解除し
ボス直前で「あとは大丈夫だよね」っていって落ちた鍵がいた

飯の時間も把握しないで秘密PTに来るのは迷惑だし、途中落ちも悪いことだと思うが
平気で落ちる奴ばっかのおかげで、上記鍵はいい人に見えたよ
言動などからすると小中学生っぽかったけどね
635 ：名無しさん：2007/02/28(水) 06:58:11 ID:EibEbuFs0: 韓国アップデート情報
http://www.redgem.co.kr/NEWS/?act=VIEW&ano=3056&FID=

題目[2月 28日アップデート内容案内]
作成者ブックウンボソック 2007-02-27 午後 6:16

- 秘密ダンジョン 9個追加
1. Lv*80~105 「タトバ山の崩れた炭鉱」
2. Lv*75~105 「東バヘル急流カルスト洞窟のリゾド洞窟」
3. Lv*80~*95 「警備兵墓の封印された魂のダンジョン」
4. Lv*95~125 「用兵たちの大きい墓の変なお化け部屋」
5. Lv190~230 「ショルティケイブの混沌の空間」
6. Lv260~300 「キャンサーのねぐらのキングクラブのねぐら」
7. Lv355~405 「フォーリン望桜の地下監獄」
8. Lv440~490 「ダークエルフの王宮」
9. Lv550~600 「ヘソパルの洞窟」

- 秘密ダンジョン案内(NPC-ゾーンマルコム)に追加される秘密ダンジョン関連情報せりふ追加.
636 ：名無しさん：2007/02/28(水) 09:57:54 ID:j2X4P.9o0: > 封印された魂のダンジョン
このネーミングはカッコイイと思ったけど

> 大きい墓の変なお化け部屋
> キャンサーのねぐらのキングクラブのねぐら
この辺は実装されたらどんな名前になるんだろう。
637 ：名無しさん：2007/02/28(水) 15:40:07 ID:KtRo1EaY0: >>635
４つも廃坑秘密とかぶってる・・・。
これで少しは廃坑の混雑が解消されるだろうか。
よっぽど報酬がおいしくないと、狼秘密の二の舞
になるような気が・・・。
638 ：名無しさん：2007/02/28(水) 17:15:31 ID:xPZCC.ns0: 場所下限上限韓国ＵＰ月日
コボルト　　　　　　　　 1 10 不明
地下墓地　　　　　　　　 15 30 不明
狼　　　　　　　　　　 20 35 不明
沼地　　　　　　　　　　 20 35 2006年2月7日
蟲　　　　　　　　　　　 25 40 不明
アジト　　　　　　　　　 30 45 2007年1月30日
ハノブ高台望楼　　　　　 45 55 2006年9月27日
赤目　　　　　　　　　　 55 65 不明
鉄鉱山　　　　　　　　　 65 80 2006年9月27日
オーガ　　　　　　　　　 65 80 不明
スマグ地下道　　　　　　 70 90 2006年9月27日
東バヘル　カルスト洞窟　 75 105 2007年2月28日
廃坑　　　　　　　　　　 80 115 2006年2月7日
タトバ鉱山　　　　　　　 80 105 2007年2月28日
警備兵の墓　　　　　　　 80 95 2007年2月28日
オーガの王窟　　　　　　 85 105 2007年1月30日
アルパス地下監獄　　　　 90 110 2007年1月30日
麻薬巣窟　　　　　　　　 90 110 2006年9月27日
シーフギルドの倉庫　　　 90 110 2006年9月27日
傭兵たちの大きな墓　　　　 95 125 2007年2月28日
イプリトの書式先？　　　 100 130 2007年1月30日
ハノブ南側望楼　　　　　 130 150 2006年9月27日
魔法傭兵の墓　　　　　　　 150 170 2006年9月27日
河口ダンジョン　　　　　 160 190 2006年9月27日
ソルティーケーブ　　　　 190 230 2007年2月28日
呪いの墓　　　　　　　　 195 235 2007年1月30日
過ぎた栄光の展示場　　　 250 290 2007年1月30日
キャンサーの巣　　　　　 260 300 2007年2月28日
名も無き塔　　　　　　　 290 330 2007年1月30日
フォーリン望楼　　　　　 355 405 2007年2月28日
ダークエルフの王宮　　　 440 490 2007年2月28日
スパインホール　　　　　 450 500 2007年1月30日
呪いを受けたミズナの洞窟 510 530 2006年9月27日
名もなき遺跡　　　　　　 535 585 2007年1月30日
ヘソパルの洞窟？　　　　 550 600 2007年2月28日

ずれるのかなぁ・・？
639 ：名無しさん：2007/02/28(水) 17:20:57 ID:xPZCC.ns0: うう、めちゃくちゃズレてる・・。
すまん。

LV80～100の間は色々な秘密ダンジョンに挑戦できていいね。
ｵﾗﾜｸﾜｸｼﾃｷﾀｿﾞ
640 ：名無しさん：2007/02/28(水) 18:20:02 ID:A5qi/twU0: ほとんどの秘密で、鍵は必要なのだろうか？
だとしたら、分散しまくりで余計に人集まらないような。
ダメオンのせいじゃないが、実装時期見誤ってんじゃね？
過疎りだしてから実装しても後の祭りの予感。
まさか、実装すれば人が増えるとでも？
と戯言でした。
641 ：名無しさん：2007/02/28(水) 20:43:20 ID:mETrMsf.0: 転生テイマで秘密来るなよ、超つまんね
642 ：名無しさん：2007/02/28(水) 21:37:53 ID:CqhWJbhU0: ＞＞641
まったくだ
この間蟲秘密で暗殺してる低まがいたからバグ利用乙とついつい言っちゃったよｗ
そしたら晒されましたｗ

秘密お察しＰＴって今はほとんどないよな
前は高い確率でお察しＰＴに入ることが出来たんだけどね・・・・
皆の見てる前で一人でボス撃破、雑魚殲滅ってのが秘密の醍醐味なんだがね～ｗ
最近ではそれが難しくなったｗ
残念ですｗ
643 ：名無しさん：2007/02/28(水) 23:03:19 ID:SEJkQkag0: > 皆の見てる前で一人でボス撃破、雑魚殲滅ってのが秘密の醍醐味
結局は俺TUEEEEEEEしたいだけで、その手段が転生かキムチバッジか
はたまたセカンド以降で金使い放題か、という違いでしかない…
―と思ったのは俺だけでいい。

次のアップデートで実装される秘密はアジトぐらいかねぇ。
あとスマグがきちんとクリアできるようになる？ぐらいか。

本当に増やすべきは特定のLv帯の狩場なんだが…
644 ：名無しさん：2007/02/28(水) 23:13:44 ID:YUQ02K2Y0: 場所　　　　　　　　　　下限上限　韓国ＵＰ月日
コボルト　　　　　　　　　　　 001　010　不明
地下墓地　　　　　　　　　　　 015　030　不明
狼　　　　　　　　　　　　　　 020　035　不明
沼地　　　　　　　　　　　　　 020　035　2006年2月7日
蟲　　　　　　　　　　　　　　 025　040　不明
アジト　　　　　　　　　　　　 030　045　2007年1月30日
ハノブ高台望楼　　　　　 045　055　2006年9月27日
赤目　　　　　　　　　　　　　 055　065　不明
鉄鉱山　　　　　　　　　　　　 065　080　2006年9月27日
オーガ　　　　　　　　　　 065　080　不明
スマグ地下道　　　　　　　　　070　090　2006年9月27日
東バヘル　カルスト洞窟　 075　105　2007年2月28日
廃坑　　　　　　　　　　　　　 080　115　2006年2月7日
タトバ鉱山　　　　　　　　　　 080　105　2007年2月28日
警備兵の墓　　　　　　　　　　080　095　2007年2月28日
オーガの王窟　　　　　　　 085　105　2007年1月30日
アルパス地下監獄　　　　　　090　110　2007年1月30日
麻薬巣窟　　　　　　　　　　　 090　110　2006年9月27日
シーフギルドの倉庫　　　 090　110　2006年9月27日
傭兵たちの大きな墓　　　 095　125　2007年2月28日
イプリトの書式先？　　　　 100　130　2007年1月30日
ハノブ南側望楼　　　　　 130　150　2006年9月27日
魔法傭兵の墓　　　　　　 .150　170　2006年9月27日
河口ダンジョン　　　　　　 160　190　2006年9月27日
ソルティーケーブ　　　　　 .190　230　2007年2月28日
呪いの墓　　　　　　　 195　235　2007年1月30日
過ぎた栄光の展示場　　　　250　290　2007年1月30日
キャンサーの巣　　　　　 260　300　2007年2月28日
名も無き塔　　　　　　　　　　290　330　2007年1月30日
フォーリン望楼　　　　　　 355　405　2007年2月28日
ダークエルフの王宮　　　 .440　490　2007年2月28日
スパインホール　　　　　　　 450　500　2007年1月30日
呪いを受けたミズナの洞窟 510　530　2006年9月27日
名もなき遺跡　　　　　　 535　585　2007年1月30日
ヘソパルの洞窟？　　　　　　550　600　2007年2月28日
645 ：名無しさん：2007/03/01(木) 00:03:22 ID:bQhR0qSg0: >>643
重要なのはバグ利用かバグ利用じゃないかであって・・・・
646 ：名無しさん：2007/03/01(木) 01:00:00 ID:uFzbtJns0: 今は人数的に一時の時間に集中するだけで割りと空いている
いや300↑のキャラ持ってないから憶測だけど
１００以下の狩場・秘密に特に現れているようだ
人が少なくなってきている　それが良いことなのかどうかはさておき

廃坑秘密以外の実装　韓国では不明＝かなり前から実装済みだったと考えると
廃坑を速く入れたのか　はたまた運営にやる気が無いのか・・・
廃坑を日本で入れた時期から考えると
既にミズナとか入っても良さそうな時期だと思うんだけど・・・
ＧＡＭＥＯＮさんそろそろ放置と考えていんですか？
そろそろ200以降育てるのが苦痛になってきたんですけど
経験値の獲得率上ソロ長いしね・・・そう思わない？
647 ：名無しさん：2007/03/01(木) 02:31:43 ID:EibEbuFs0: 韓国の秘密ダンジョンクリア経験値（日本実装除く）を調べてみた。

Lv　　　　Exp　　　　　　　　　　　Gold　　　　　　　　FileName
*30~*45　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　?　　[robber_hideway]000.rmd
*45~*55　10000+(4000~16000)　　　　　　　　?　　[hanov_pillow_hide]000.rmd
*65~*80　　　　　　　　　　60000　　　　　3000　　[ironmine_hide]000.rmd
*70~*90　　　　　　　　　　90000　　　　15000　　[smug_under]000.rmd
*75~105　　　　　　　 215000　　　　　　　　?　　[Bachel_Lizard_cave]000.rmd
*80~105　　　　　　　 165000　　　　　　　　?　　[mine_of_tatba]000.rmd
*80~*95　　　　　　　 204000　　　　13000　　[patrol_tomb]000.rmd
*85~105　　　　　　　 246000　　　　　　　　?　　[cave_of_bloodogre]000.rmd
*90~110　　　　　　　 280000　　　　　　　　?　　[alphas_hide_jail]000.rmd
*90~110　　　　100000+130000　　　　　　　　?　　[drug_laboratory]000.rmd
*90~110　　　　　　　　　110000　　　　　10000　　[theif_warehouse_hide]000.rmd
*95~125　　　　　　　　　　　　 ?　　　　　　　　?　　[mercenary_big]000.rmd
100~120　　　　　　　　　　1375?　　　　　　　　?　　[nest_of_ifrit]000.rmd
130~150　　　　　　　 260000　　　　　　　　?　　[hanov_stower]000.rmd
150~170　　　　　　 110000x3　　　100000x3　　[Magic_tomb_curse]000.rmd
160~190　　　　　　　100000x4　　　　8000x4　　[hagu_treasure]000.rmd
190~230　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　?　　[salty_cave]000.rmd
200~230　　　　　　 1846000　　　　100000　　[curse_tomb_tower]000.rmd
260~280　　　　　　 3246000　　　　　7000　　[glory_display_relic]000.rmd
260~300　　　　　　 3555000　　　　　　　　?　　[nest_of_kingcrab]000.rmd
290~340　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　?　　[sealedarea_of_darksoul]000.rmd
355~405　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　?　　[porin_oubliette]000.rmd
440~490　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　?　　[mysteryarea_of_darkelf]000.rmd
460~480　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　?　　[mysteryarea_of_Spain hall]000.rmd
510~530　　　　　　 7400000　　　　　　　　?　　[miznacave_hide]000.rmd
530~580　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　　　?　　[demon_king]000.rmd
550~600　　　　　　 15500000　　　　　　　　?　　[cave_of_Hesopar]000.rmd

Mobを倒した経験値は除きます。あと ? は解りませんでした。
これだけで見ると廃坑秘密の経験値75万・20万Ｇ獲得はずば抜けておいしいな。
648 ：名無しさん：2007/03/01(木) 03:32:01 ID:ILgrGy5E0: >>647
GJ
ファイル名から秘密名も全部つけられそうですね
649 ：名無しさん：2007/03/01(木) 12:25:06 ID:dAKFjEH20: *30~*45 ?
*45~*55 ハノブ高台望楼
*65~*80 ?
*70~*90 スマグ地下道
*75~105 ?
*80~105 タトバ山？
*80~*95 警備兵墓？
*85~105 ?
*90~110 アルパス地下監獄
*90~110 麻薬巣窟
*90~110 ?
*95~125 大きな憲兵の墓？
100~120 ?
130~150 ハノブ南側望楼？
150~170 魔法憲兵の墓
160~190 ?
190~230 ソルティケーブ
200~230 呪いの墓
260~280 ?
260~300 キャンサーの巣？
290~340 ?
355~405 フォーリン望楼？
440~490 ダークエルフ王宮
460~480 スパインホール
510~530 呪いを受けたミズナの洞窟
530~580 ?
550~600 ?
とりあえず各秘密ダンジョンの場所を予想で割り当てて見た。
？多くてｽﾏﾝorz
650 ：名無しさん：2007/03/01(木) 14:01:55 ID:vQBtFPQw0: >>645
ちょっと昔までは適正レベル外が秘密に入る裏技というのがあってだな
651 ：名無しさん：2007/03/01(木) 14:59:23 ID:AOaD/QcI0: 今廃鉱秘密行っていつも通りボス倒してNPCに話しかけてもクリア出来なかった。リダ変更、mob全狩りしてみたが無理だった。結局PT解散したよ…とりあえず廃鉱行った方、情報おくれ…んで上げ
652 ：名無しさん：2007/03/01(木) 15:23:52 ID:YUQ02K2Y0: 暫定版
場所　　　　　　　　　　　適正レベル　　　　　　　　　　Exp　　　　 Gold
コボルト　　　　　　　　　　　 001～010　　　　　　　　　　19500　　　　　　0
地下墓地　　　　　　　　　　　 015～030　　　　 .25000+15000　　　　　　0
狼　　　　　　　　　　　　　　 020～035　　　　　 23000+6000　　　　　　0
沼地　　　　　　　　　　　　　 020～035　　　　　　　　　　38000　　　　　　0
蟲　　　　　　　　　　　　　　 025～040　　　　　　　 240000　　　　　　0
アジト　　　　　　　　　　　　 030～045　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　?
ハノブ高台望楼　　　　　 045～055　10000+(4000~16000) 　　　　 ?
赤目　　　　　　　　　　　　　 055～065　　　 .150000+100000　　 .30000
鉄鉱山　　　　　　　　　　　　 065～080　　　　　　　　　　60000　　　 3000
オーガ　　　　　　　　　　 065～080　　　　　　　 300000　　 .20000
スマグ地下道　　　　　　　　　070～090　　　　　　　　　　90000　　 .15000
東バヘル　カルスト洞窟　 075～105　　　　　　　 215000　　　　　　?
廃坑　　　　　　　　　　　　　 080～115　　　　　　　 750000　　 200000
タトバ鉱山　　　　　　　　　　 080～105　　　　　　　 165000　　　　　　?
警備兵の墓　　　　　　　　　　080～095　　　　　　　 204000　　 .13000
オーガの王窟　　　　　　　 085～105　　　　　　　 246000　　　　　　?
アルパス地下監獄　　　　　　090～110　　　　　　　 280000　　　　　　?
麻薬巣窟　　　　　　　　　　　 090～110　　　 .100000+130000　　　　　　?
シーフギルドの倉庫　　　 090～110　　　　　　　 110000　　　10000
傭兵たちの大きな墓　　　 095～125　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　?
イプリトの書式先？　　　 .100～120　　　　　　　　　　1375?　　　　　　?
ハノブ南側望楼　　　　　 130～150　　　　　　　 260000　　　　　　?
魔法傭兵の墓　　　　　　 .150～170　　　　　　　 110000x3　100000x3
河口ダンジョン　　　　　　 160～190　　　　　　　100000x4　　8000x4
ソルティーケーブ　　　　　 .190～230　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　?
呪いの墓　　　　　　　 200～230　　　　　　 .1846000　　.100000
過ぎた栄光の展示場　　　　260～280　　　　　　 .3246000　　　.7000
キャンサーの巣　　　　　 260～300　　　　　　 .3555000　　　　　　?
名も無き塔　　　　　　　　　　290～340　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　?
フォーリン望楼　　　　　　 355～405　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　?
ダークエルフの王宮　　　 .440～490　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　?
スパインホール　　　　　　　 460～480　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　?
呪いを受けたミズナの洞窟 510～530　　　　　　 .7400000　　　　　　?
名もなき遺跡　　　　　　 530～580　　　　　　　　　　　　　?　　　　　　?
ヘソパルの洞窟？　　　　　　550～600　　　　　　 15500000　　　　　　?
653 ：名無しさん：2007/03/01(木) 16:22:04 ID:3KWXSvdU0: 秘密MAP程度なら韓国でーたから取れるが。

まぁこれはうｐｷﾎﾞﾝﾇが多かった場合でいいんだが。
実際こういうのを見ると実装したときがつまらんくなるから晒して欲しくないってのが本望。
654 ：名無しさん：2007/03/01(木) 19:53:53 ID:Mk3.gMIw0: 652を見るとレベルと比較して、廃坑の経験値が突出して多いな。
スマグとか鉄鉱山は舐めてるのかって経験だね。ミルベルやってたほうが稼げそうだ。
655 ：名無しさん：2007/03/02(金) 12:51:59 ID:KtRo1EaY0: これじゃ廃坑の混雑ぶりは今後も解消されそうにないですな。
656 ：名無しさん：2007/03/02(金) 12:56:26 ID:9ks/CVxQ0: お前ら良く考えろ。廃坑で旨みがあるのはクリアボーナスだ。
道中の経験値はヘタレだろ。
追加秘密ではその辺で辻褄合わせると思われる。
ポタ出しする場合も対象の経験値が全然違うしな。
657 ：名無しさん：2007/03/02(金) 14:01:23 ID:YUQ02K2Y0: そもそも日本版での1exp=韓国版での1expなのですか？
前に日本版は韓国版よりレベルが上がりやすいと聞いたことがあるのですが。
658 ：名無しさん：2007/03/02(金) 14:12:43 ID:sUqWPHdU0: 過ぎた栄光の展示場　　　　250　290　2007年1月30日
キャンサーの巣　　　　　 260　300　2007年2月28日

はやくここらへん実装しないかなあ
無課金はきついぜよ；；
659 ：名無しさん：2007/03/02(金) 14:14:31 ID:sUqWPHdU0: 過ぎた栄光の展示場　　　　250　290　2007年1月30日
キャンサーの巣　　　　　 260　300　2007年2月28日

はやくここらへん実装しないかなあ
無課金はきついぜよ；；
660 ：名無しさん：2007/03/02(金) 15:29:49 ID:KtRo1EaY0: 日本で廃坑秘密が実装されたのっていつ？
661 ：名無しさん：2007/03/02(金) 19:07:43 ID:0i6vFGBI0: >>656

狼も道中は他より高いのよねえ・・・
662 ：名無しさん：2007/03/02(金) 20:21:54 ID:Sz82eTH.0: >>660
5年位前かな
663 ：名無しさん：2007/03/02(金) 20:52:41 ID:.I7Xw9uw0: 魔法が込みそうな予感(´・ω・)
勘弁してください・・・

ここんとこ神ＰＴに当たりすぎて持っていくアイテム使えません。
攻速原石くらいしか・・・たまには普通or弱いも欲しい
664 ：名無しさん：2007/03/03(土) 16:26:19 ID:Vf4bL0LU0: 秘密のまとめ
●は現在クリアできる秘密
①はファイルはあるがクリアできないもの
②は韓国で9/27に追加されたもの（次のアップデートで実装されると思われる）
③は韓国で1/31に追加されたもの（次のアップデートでは無理？）
④は韓国で2/28に追加されたもの（次のアップデートで実装されればカミオン）

●　１～１０　　コボルト
●１５～３０　　地下墓地
●２０～３５　　狼
●２０～３５　　沼地
●２５～４０　　蟲
③３０～４５　　アジト
①４５～５５　　ハノブ高台(B3)
●５５～６５　　赤目
●６５～８０　　オーガ(巣窟)
②６５～８０　　鉄鉱山
①７０～９０　　スマグ地下道(B1)
④７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
④８０～９５　　警備兵墓
④８０～１０５　タトバ
●８０～１１５　廃鉱
③８５～１０５　（場所不明ブラッド呉寓居の洞窟）
②９０～１１０　麻薬
②９０～１１０　シーフギルド
③９０～１１０　アルパス
④９５～１２５　傭兵達の大きな墓
③１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）
①１３０～１５０　ハノブ南
②１５０～１７０　魔法（レイス）
②１６０～１９０　河口Ｄ
④１９０～２３０　ソルティーケーブ
③１９５～２３５　呪い
③２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
④２６０～３００　キャンサーの巣
③２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
④３５５～４０５　フォーリン望桜
④４４０～４９０　ダークエルフの王宮
③４５０～５００　スパインホール
②５１０～５３０　ミズナ
③５３５～５８５　名も無い遺跡
④５５０～６００　（場所不明ヘソパルの洞窟）

秘密空白LV
１０～１５
２３５～２５０
３３０～３５５
４０５～４４０
５００～５１０
５３０～５３５

シーフ実装のときは韓国実装→日本実装が１ヶ月だったのにどうなってんだダメオン('A`)
665 ：名無しさん：2007/03/03(土) 17:09:49 ID:j2X4P.9o0: 400台500台の秘密ってどんな感じなんだろう。
それくらいのレベル帯のキャラが居ないから想像もつかない。
666 ：名無しさん：2007/03/03(土) 17:28:44 ID:GKL0fpPs0: >>665
ソロで突っ込む奴が多そう
667 ：名無しさん：2007/03/03(土) 17:54:00 ID:pG4N17z20: 名も無い遺跡秘密辺りはデビルスピードに範囲攻撃するＺＩＮボスmobが溜まってると
ソロきつくなりそう
668 ：名無しさん：2007/03/03(土) 21:06:00 ID:SRdBXCf20: 何だかんだで「やっぱ蟲が一番面白いね～」って話になりそう
669 ：名無しさん：2007/03/03(土) 21:46:56 ID:GKL0fpPs0: 今日の蟲。俺鍵ね。

そのPT、ポタはあるものの鍵シフがなかなか見付からなかったらしく、
PT入ると「鍵さんだー」「やっと入れる＾＾ありがとー」など感謝の言葉。
鍵作った甲斐があるってもんだぜと、俺は内心ﾆﾔﾆﾔしてたわけだ。

が、いざ突入してみると・・
ｴﾝﾁｬさん、俺が罠解除してるときにその上走らないで＞＜
ああ、そこ即死罠・・あなた即死罠踏むのそれで３回目ですよ＞＜
ていうかはっきり言って俺いらない子じゃん；；火力ねーし
最初から鍵無しで行ってくだしあ；；
670 ：名無しさん：2007/03/03(土) 22:03:10 ID:mETrMsf.0: 先頭つっぱしって誰も来ないうちに罠解除、
かつ全員が確実に通過するまで罠復活しない
絶妙のタイミングで(｀･ω･´)
671 ：名無しさん：2007/03/03(土) 22:36:52 ID:Ca0gsegg0: 罠の直前よりも、罠のまあまあ前で六感のがいいかぬ
そうするとPTMは警戒するし、何も知らない子がいたら注意できるしね
んでもって、罠探知点滅自爆（なんじゃこりゃ）も手前から罠をクリックしておけば防げる
おー、悪いところなし
672 ：名無しさん：2007/03/04(日) 02:32:09 ID:j2X4P.9o0: 床罠の解除、鍵作って初めの頃は苦労したなぁ。特に蟲。
床罠すぐ手前まで行ってから解除（爆弾クリック）するとたまに自爆するんだよね。
離れた場所から一気に罠部分クリックして解除した方がいいって気が付いたらいきなり楽になった。
それと扉の罠鍵解除の時も連打しちゃって3分くらい待たせた時あったなぁ。
「おそ」とか突っ込まれまくって、やっと「連打してると解除できませんよ」って言われてﾊｯとした。

これから鍵作るｼﾌさんたち、頑張ってください。
673 ：名無しさん：2007/03/04(日) 03:51:43 ID:9aXyAlRE0: 日本版に秘密が全部揃う頃には
持ってる４キャラとも殆どの秘密の適正通り抜けてそうだなぁ…。
なんでこんなに実装が遅いんだ。
メインクエ２もしかり。
674 ：名無しさん：2007/03/04(日) 06:38:23 ID:.UNUIIv.0: >>664
まとめ乙です。すごく見やすくてｲｲ
675 ：名無しさん：2007/03/05(月) 12:07:49 ID:2A4L/B2s0: 魔法とか呪いとか人気狩場の秘密は要らないでしょ。
過疎なエリアで実施して欲しいな。

すっかり寂れたアルバスとかは秘密実装されれば盛況になりそうで良いんじゃまいか？
676 ：名無しさん：2007/03/05(月) 17:18:07 ID:SRdBXCf20: >>675
せっかくアルパでソロしやすくなってるんだから御免被りたい。
677 ：名無しさん：2007/03/05(月) 20:52:34 ID:LYL4v58M0: 新秘密ダンジョンすごく楽しみだけどやっぱり鍵いるんだろうな・・・
廃坑みたく鍵無しおｋじゃないと赤目やオーガのように鍵募集が一番のネックに
既出でしたかスミマセン
678 ：名無しさん：2007/03/05(月) 21:42:59 ID:OjdosEHI0: シフ農家なんてあげるスキルかなり限られてるから高レベルダンジョンに関しては鍵不足にはならないだろ
679 ：名無しさん：2007/03/06(火) 02:09:58 ID:MrIkvaV60: >>678
最近じゃ低レベル帯でもDTH/DF一直線、
鍵スキルになんか振ったら火力落ちると妄信してる
自称火力シーフ様が闊歩してるわけなんだが…
680 ：名無しさん：2007/03/06(火) 06:13:49 ID:OjdosEHI0: 高レベルダンジョンに関してはとわざわざ書いておいたわけだが
681 ：名無しさん：2007/03/06(火) 06:57:25 ID:kN5pct/k0: でも、古都や各町から比較的近い場所じゃないと集まりが悪そう。
スマグ地下道なんかそのレベル帯でそこまで一発コルできるBIS天使がいるとは思えない。

>>680
でも高レベルダンジョンになったら各鍵スキルがマスタ付近まで上げないと意味無いとかありそう。
682 ：名無しさん：2007/03/06(火) 13:27:58 ID:MIIuzz2.0: >>679
果たしてそういう人達に鍵師が務まるのかっていうのはあるな。
鍵師の質は秘密ｐｔにおいてかなり重要だと思う。
683 ：名無しさん：2007/03/06(火) 18:27:42 ID:Ca0gsegg0: そんな火力重視ｼﾌさまに限って秘密に「寄生」するんだよな
これぞ、他人任せ
684 ：名無しさん：2007/03/06(火) 20:36:33 ID:m/PI1fJw0: >>679
悲しい事に最近に限った事じゃないよなぁ。未だにって感じですな。
でも、最近は運極振りシーフ減ったから少しはましになったのかも知れん。
685 ：名無しさん：2007/03/07(水) 10:16:01 ID:Rl0YhFoA0: 秘密なんて元々、寄せ集めの効率PTの最たるもんだろうがｗ

秘密に精通して、他のやつら笑ってるお前らって
低Lv狩場にわざわざやってきて俺TUEEしてるやつと全然変わんないぞｗ
686 ：名無しさん：2007/03/07(水) 15:13:03 ID:mETrMsf.0: 確かに、鍵でもないのに罠の場所や種類まで暗記してる奴は気持ち悪い
687 ：名無しさん：2007/03/07(水) 15:53:22 ID:HCQPNxCc0: >>686
道や手順が分からない鍵もいるからむしろありがたい
688 ：名無しさん：2007/03/07(水) 16:19:42 ID:m/RdoKMA0: 鍵で通ったことがあったら場所は覚えてるよ。
種類まで知ってるのは毎回解除失敗したからか・・・？
689 ：名無しさん：2007/03/07(水) 18:54:48 ID:HgKrgAfg0: 自分じゃなくても誰かが触った所、とりわけ全滅級の損害を被った場合は記憶に残るなぁ。
まぁ種類と言うよりは範囲かどうか、危険度は高いか、みたいな覚え方だけど。
690 ：名無しさん：2007/03/07(水) 20:50:08 ID:pEySH5Yo0: コボルト：最初のワープのすぐ後にコールド罠、ボス直前に暗闇罠(即復活系)
墓地：特に印象ない。不思議と突っ込む奴も少ないと思う。
狼：とにかく暗闇罠などが多かった気がするが、行った回数が少なすぎて分からん
沼地：危険な罠はなし、暗闇罠など
蟲：最初の2個は踏んでも大丈夫、あとは突っ込む奴が大抵死亡できる罠
蟲マラソン：移動速度低下、コールド、暗闇、毒罠　すべて踏んでしまって問題ない
赤目：床罠は　左は踏んでもOK　真ん中は火属性350~400ダメージ程度　右は約350ダメージ
右のほうに解除しないとすぐ復活する扉罠がある
オーガ：真ん中付近に物理床罠、↑のほうの床罠は火属性でダメージは低い
廃坑：ボス左のほうに2重の物理罠あり。超紙様が踏むと死ぬ。
691 ：名無しさん：2007/03/07(水) 21:27:52 ID:hBCAsPEY0: >>690
地下墓地は地面罠はありません。時々扉罠触って大被害はあります。
本棚のとことか。
罠解除失敗も多い場所だね。

廃坑秘密で罠踏みマニアが居るが、回復自分でやってくれー
692 ：名無しさん：2007/03/08(木) 01:31:51 ID:0t6O5gJM0: １度行けば大体覚えるもんじゃないの？
693 ：名無しさん：2007/03/08(木) 11:20:49 ID:MbPcuv3Q0: ! カギさんのＭＡＰ２修得支援中、耳ください＾＾
694 ：名無しさん：2007/03/08(木) 11:43:13 ID:SRdBXCf20: >>691
墓地は他にもシェード部屋の左の部屋の扉も広範囲(部屋の半分くらい？)かつ高威力(あのLv帯にとっては)で全滅率高めかと。
墓地Lvでディザム10ってのは難しいから失敗の可能性はつきまとうし。
ただ健康多めに振ってれば何とか耐えられる範囲だから鍵シフは健康に先行投資してPTMには罠解除中の退避を徹底させれば大丈夫。

因みに、本棚の部屋の場合は解除失敗と言うより、誰かが触って爆発ってのが多い希ガス。
扉閉まって慌てて開けようとしたり、扉の近くの敵攻撃しようとして間違えたりetc.
あそこは狭くて退避が難しいけど、扉正面にいなければ多分爆発しても食らわない。
鍵(リダもらっとく)だけ中に入って敵は全部通路に釣って、本棚触ったら扉閉まる前に脱出するのが一番いいんだけど、言ってもみんなついて来るのね・・・。
695 ：名無しさん：2007/03/08(木) 13:27:10 ID:.UNUIIv.0: 昔、赤目秘密で罠外し成功したり失敗したりで安定しないシーフがいた。
んで、最近俺もシーフ始めて同じような現象が起こった。
いろいろいじって、秘密探知(Lv12)をoffにしてトラップ探知と隠し扉探知を
onにしたらほぼ失敗が無くなった。
サイト見ると、秘密探知の方が性能いいように見えるんだけどな・・・なんでだろ
696 ：名無しさん：2007/03/08(木) 13:36:46 ID:pEySH5Yo0: >>691 >>694
墓地は罠よりもPTMが続々抜けたり、ネカンでさえ超苦戦なPTによく当たったんで
あんまり回数自体は行ってないんだ。確かに本棚で罠発動はあったな

>>695
秘密探知は更新間隔5秒で持続時間は6秒
隠し扉探知は更新間隔6秒で持続時間も6秒

6感でスキルアップすると
6感→秘密探知Lv12+2発動→秘密探知Lv12発動(Lv12+2に上書きできない)
結果4秒の空白ができる
かもしれない
6感のスキルアップは5秒だから更新のときに必ず切れるだろう

隠し扉探知なら更新時に前の分の効果は切れるからそういうことがほとんどないのかもしれない
697 ：名無しさん：2007/03/08(木) 13:58:15 ID:.UNUIIv.0: 更新のタイミング時において、
新規に発動する予定の秘密探知のLv＜今だ有効である秘密探知のLv
の状態だと、更新がスキップされる、ということですか。
ありがとうございました。
698 ：名無しさん：2007/03/08(木) 15:25:12 ID:X3vXmxbQ0: 昨日のオガ秘密に知識剣士と罠鍵シフがいた。
爆発しまくる罠に乱れ飛ぶ竜巻と、中々新鮮で楽しかったよ。
ただ注意を聞かず部屋からmob出さずに攻撃するバカがいたせいで
設置した罠が無駄になり、シフは結構困ってた気がする。
後剣士も始終粉吹きまくりで大変そう＆出費やばそうだったな。
699 ：名無しさん：2007/03/08(木) 17:31:10 ID:aXn8yiYI0: 知識剣士を良く観察した事はないけれど、罠シフが廃坑に居たので観察してみた。
ほんと大変そうだなの一言。
1000ダメチリ3人の高火力PTだったせいもあって爆発罠が間に合わないんだよね。
それで使わないで設置しちゃったのをできるだけ解除しないと設置個数オーバーするだろうから大変。
ブビトラもやってたけど、やっぱり高火力過ぎてあんまり恩恵が無いように感じた。
なんかつい応援したくなっちゃったよ。

そんな自分は武道。
700 ：名無しさん：2007/03/08(木) 18:15:08 ID:ytACveU20: ゲイルサマナでメンバー募集してオガ行ったけど、結局特技命令ばかりしてた。
特技してすぐ職変えゲイルしたいのに、微混乱装備してる奴がいて、混乱すぐ解除。
でもゲイル弱いし、タゲ固定持続時間も短いし、しょうがないか。
まぁそうなるであろう事は覚悟してたから良いんだけど、
ゲイルのために持って行った青あまりまくって、
（サマナだから治療上げてなくて）タゲ取りのために赤が足りなくなった。
その辺の判断甘かったサマナの話でした。

まぁなんだ、攻撃するなら一匹ずつ集中攻撃して欲しい。
と昔タゲ取り剣士やってた時の気持ちを思い出した。
701 ：名無しさん：2007/03/08(木) 21:16:42 ID:c57LacTs0: 公開テストのファイルにアルパスを確認、tgaファイルもあることからクリアできる模様
702 ：名無しさん：2007/03/09(金) 00:34:02 ID:ANoshwtE0: 公開テストの中にあったデータをもとに>>664を編集
○はTGAファイルが存在したデータ
×はTGAファイルがなかったデータ
無印はデータがなかったもの

●　１～１０　　コボルト
●１５～３０　　地下墓地
●２０～３５　　狼
●２０～３５　　沼地
●２５～４０　　蟲
○３０～４５　　アジト
○４５～５５　　ハノブ高台(B3)
●５５～６５　　赤目
●６５～８０　　オーガ(巣窟)
○６５～８０　　鉄鉱山
○７０～９０　　スマグ地下道(B1)
　７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
　８０～９５　　警備兵墓
　８０～１０５　タトバ
●８０～１１５　廃鉱
○８５～１０５　オーガの王窟　　　　　　　
○９０～１１０　麻薬
　９０～１１０　シーフギルド
○９０～１１０　アルパス
　９５～１２５　傭兵達の大きな墓
○１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）←TGAファイルが5ＭＢ超とおかしい
　１３０～１５０　ハノブ南
○１５０～１７０　魔法（レイス）
×１６０～１９０　河口Ｄ
　１９０～２３０　ソルティーケーブ
○１９５～２３５　呪い
　２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
　２６０～３００　キャンサーの巣
○２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
　３５５～４０５　フォーリン望桜
　４４０～４９０　ダークエルフの王宮
○４５０～５００　スパインホール
○５１０～５３０　ミズナ
○５３５～５８５　名も無い遺跡
　５５０～６００　（場所不明ヘソパルの洞窟）

謎のデータ一覧
[glory_display_relic]000.rmd　　　TGAが何故か2つある
[GPB]000.rmd　　　　　　　　　ギルド作成関係？
[hagu_treasure]000.rmd　　　TGAあり
[mythrimine_hide]000.rmd　　　ミスリル鉱山秘密？TGAあり
[queen]000.rmd　　　　　　　　（TGAファイルなし）
[twilight_waterfall]000.rmd　（TGAファイルなし）
703 ：名無しさん：2007/03/09(金) 01:24:58 ID:2egyXQqU0: >>702
> [GPB]000.rmd　　　　　　　　　ギルド作成関係？
　マップを見たけど、攻城戦用ですな。

>>701
　tgaはクリア可否には関係ないんだが・・・
704 ：名無しさん：2007/03/09(金) 01:29:15 ID:ANoshwtE0: >>703
12月UPデートのときは
スマグ秘密は入れるも途中未実装
他2つの秘密ははポタすらでなかったから
TGAファイルある分クリアもできると思いたい。

>>702　修正（それでも間違ってるかもしれないけど）
○９０～１１０　シーフギルド
×１３０～１５０　ハノブ南
705 ：名無しさん：2007/03/09(金) 02:27:39 ID:hPEUBjvk0: 　とりあえず、expansion/ 下の追加されたマップ名を調べてみた。

[alphas_hide_jail]
アルパス地下監獄の隠された地下牢

[Cave_La]
河口ダンジョン'ラ'の隠された洞窟

[drug_laboratory]
麻薬巣窟の隠された研究所

[GPB]000
ギルドポイント戦 / 咆哮の原野

[GPB]001
ギルドポイント戦 / 悪霊ファンタスマ

[GPB]002
ギルドポイント戦 / 悪魔の影

[GPB]003
ギルドポイント戦 / 死者の巣窟

[GPB]004
ギルドポイント戦 / バール

[hagu_treasure]
河口ダンジョンの隠された宝物部屋

[hanov_pillow_hide]
ハノブ高台望楼の隠されたアジト

[hanov_stower]
ハノブ南側望楼の地下洞窟

[ironmine_hide]
鉄鉱山の隠された崩壊地域

[Magic_tomb_curse]
呪われた亡者の安息所

[miznacave_hide]
呪い受けたミズナ洞窟の隠された洞窟

[mythrimine_hide]
ミスリル鉱山の隠された鉄鉱

[queen]
女王の墓

[robber_hideway]
路上強盗団アジトの隠された隠れ家

[smug_under]
スマグ地下道の隠された地下迷宮

[theif_warehouse_hide]
シーフギルドの倉庫

(未翻訳)
[cave_of_bloodogre]
[curse_tomb_tower]
[demon_king]
[glory_display_relic]
[mysteryarea_of_Spain hall]
[nest_of_ifrit]
[sealedarea_of_darksoul]
[twilight_waterfall]
706 ：名無しさん：2007/03/09(金) 02:56:59 ID:R8P60x1A0: 隠された隠れ家ってどうかと思う。
707 ：名無しさん：2007/03/09(金) 03:54:25 ID:SPoZpcvU0: 頭痛が痛いみたいな感じだな
708 ：名無しさん：2007/03/09(金) 09:06:20 ID:aXn8yiYI0: とりあえず「隠された」ってつけないといけないんだね。
709 ：名無しさん：2007/03/09(金) 09:38:56 ID:ANoshwtE0: ○２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
>>702
題目[秘密ダンジョン関連案内]
作成者ブックウンボソック作成である 2007-02-04 午前 10:16
こんにちは.赤い宝石です.
下の秘密ダンジョン探険過程でバグが発生して問題修正のためにかりに該当の秘密ダンジョンに入場することないように
措置しました.
迅速に修正して正常化するようにします.
名前ない崩れたタワー 11階[黒い魂の棒である場所]
利用にご迷惑をかけてまことに申し訳ありません.

未実装かもしれんなorz
710 ：名無しさん：2007/03/09(金) 11:31:15 ID:HgwkDV6M0: >>702
>>451も予想してるが、「イプリトの書式先」は赤山か赤山登山路だろう
711 ：名無しさん：2007/03/09(金) 11:58:48 ID:J77OcDuQ0: 隠された･･･　×
秘密の･･･　　○
712 ：名無しさん：2007/03/09(金) 12:43:33 ID:.UNUIIv.0: 秘密ダンジョン追加？！
俺のキャラがレベル230とか、そのぐらいまで行けるっちゅうことか？
だとしたら夢のようだ・・・レベル210ぐらいが限界だろうと諦めてた。
713 ：名無しさん：2007/03/09(金) 14:52:59 ID:HgwkDV6M0: >>710修正
誤　赤山か赤山登山路だろう
正　赤山登山路だろう
714 ：名無しさん：2007/03/09(金) 16:33:17 ID:7gJkK0EQ0: 秘密ダンジョン追加は嬉しいけどソロ狩場が荒らされるのは嫌だな。
新規MAPがどれだけ追加されるかな？
715 ：名無しさん：2007/03/09(金) 21:07:15 ID:oUGH7EBw0: 早速ハノブ南望楼の探検に言って来たのでレポート

「ハノブ南側望楼の隠された地下洞窟」
適正　130-150　（メンバーは全員この範囲）
シフスキル
ディザ　：30
秘密探知：26
ロックピック：27

説明：地下洞窟のどこかにあるドラゴンスレイヤーを見つけ、NPCに渡すのが目的
詳しい会話内容は画像掲示板にアップロード予定。

備考：秘密ダンジョンのポータルはハノブ南側望楼のＢ３の敵から取得可
取得後Ｂ２を歩き回ったが入り口を発見できず、その後Ｂ３の一番左上の位置にて
入り口を発見。どうやら入り口はＢ３しか無い模様。
鍵の必要性だが、正直微妙なところだ。一応結構な数の罠にかかってみたが、
そのほとんどが状態異常系の罠。また障害物も破壊できたとの報告あり。
リトルのスキルが15あれば罠は見えるので、それでうまく回避していくのも
有りだと思う。ただ、罠自体の数はかなり多い。ＢＩＳがいるとかなり楽。

また、マップだがマップクエ８をクリアした人がＰＴにいたが、
「マップが見えなかった」との報告あり。実際にマップのところにカーソルを
あわせると、マップ２以上が必要と出る。バグっぽい。

メンバー全員がマップを見れない、そのうえマップ自体が結構広いみたいで
かなり入り組んでいる。

探索する上で何箇所も分かれ道に遭遇。その際正解の方向に進むと
「～からドラゴンスレイヤーの声が聞こえる。」
とメッセージが表示される。

秘密内のＭＯＢはリザードライダー系のZin、アーチャー系のZin、ファイアドレイクZin
が出てくる。
一番奥にはサラマンダーZinがいる。サラマンダーZinを倒すとがーくんみたいなのが
登場。倒すとドラゴンスレイヤーを手に入れることができる。

秘密内のＭＯＢの経験値は実装を考慮した場合、一般ＭＯＢ無課金で2500～3000
サラマンダーが6000～7000。ボスは3000ほどとかなり不味い。
おまけにクリア経験値も26万とかなり不味く。第二の狼秘密の筆頭候補では
ないだろうか？

以上レポート終わり。

不明瞭な部分があったら言ってほしい。できる限り思い出してレスするよう心がける。
716 ：名無しさん：2007/03/09(金) 23:54:04 ID:0FD5lLlU0: とりあえず私もハノブ高台望楼にいってきたので報告。
「ハノブ高台望楼の隠されたアジト」
適正45～55（例に漏れず適正とおぼしき範囲で突入）
シフスキル
赤目前提分・・・らしい

説明・・・戦死してしまった仲間の遺品を捜し、NPCに渡す。全部で２つ。
（[23.22][22.108]付近の魔方陣を調べる）

備考・・・ポタは地下B3で採取。他の階でも出るとは思うが・・・？
秘密内のMOBは盗掘召喚士（？）のワームバイト等多少面倒な敵もいるが
それほど苦戦はしないはず。（23.22付近にはボスクラスの強さの殺肉者がいるのでちょっと注意）
MOBの経験値は10,000前後とこのLv帯にしては高いほうである。

特に倒さなければならないボスはいない模様。ちなみに[21.122]付近にいる
望楼の支配者を倒した後にNPCに話しかけると経験が100,000もらえる。

>>715
新規に出来たダンジョンの経験は10倍されてない模様。そこを踏まえるとそこそこ優秀ではなかろうか？
717 ：名無しさん：2007/03/10(土) 00:03:16 ID:1r8K1MtY0: >>715
テス鯖で10倍になってるのはmob経験値だけじゃなかったっけ？

狼秘密･･･転生テイマ(PLv45)ならソロでもいけるだろうか(´･ω･｀)

>>705
[cave_of_bloodogre]
火鬼の(潜む)洞窟
[curse_tomb_tower]
呪い/納骨堂/塔・・・ｲﾐﾜｶﾗﾝ
[demon_king]
デーモンキング(悪魔王)･･･ﾀﾞｰｸｴﾙﾌｷﾝｸﾞの事？
[glory_display_relic]
栄光の展示場の(隠された)廃墟
[mysteryarea_of_Spain hall]
スパインホールの不思議なダンジョン
[nest_of_ifrit]
イフリートの巣
[sealedarea_of_darksoul]
ダークソウルの隠遁所
[twilight_waterfall]
トワイライト滝･･･廃坑みたいに何階からでも行けるんだろうか
718 ：名無しさん：2007/03/10(土) 00:13:12 ID:Phr/ZTOw0: 秘密いっぱい実装されるとソロ狩場荒らされるってあるけどたくさん実装されれば
そんなに人増えないんじゃないかな？同じレベル帯で2つ以上秘密ダンジョンがないと混雑するかもしれないけど
ポタすためにpt組んでソロしててポタ見つかって町で募集したら珍しい秘密だということで
人集まることって無いかな？そうなれば結構楽しいと思う

まぁ　全部のmapに秘密が実装される勢いじゃないと無理っぽいけど
いっそのこと秘密ダンジョンの案を公式で募集してみたりとか

理想高すぎるかな
719 ：名無しさん：2007/03/10(土) 00:14:02 ID:acjY0naI0: 頼むフォーリン秘密を実装してくれ遺跡中央PT入るのも困難
720 ：名無しさん：2007/03/10(土) 00:26:24 ID:zq.YEgDA0: よかったら呪い秘密もお願いします
721 ：名無しさん：2007/03/10(土) 00:54:31 ID:hPEUBjvk0: >>715
> また、マップだがマップクエ８をクリアした人がＰＴにいたが、
> 「マップが見えなかった」との報告あり。実際にマップのところにカーソルを
> あわせると、マップ２以上が必要と出る。バグっぽい。
　バグっていうか、tgaファイルがないから表示されないだけ。
722 ：名無しさん：2007/03/10(土) 01:21:36 ID:PobEgz0c0: 自分もハノブ秘密いきました。
鍵シフでいって、
スキル振りは秘密探知10罠探知12アンロック6ディザーム12です
滞りなくいけました。
集めるアイテムは3つだった気がします。
ちなみにMAPはすごい広いです。
移動速度装備で鍵は行ったほうがいいでしょう。
BISは想起があるといいと思います。
全体的にmobは弱め。
鞭女と斧槍兵＋コロ系のmobがいます。
鞭女は特技でワームバイトがあるので注意。
BISとしてはPTHがほしいが、
場所が場所なのでコルとってもいいかと。
スキルの両立はレベル的に無理なので、
どちらか選択するといい。
経験値は大体雑魚敵1万ほど
課金してれば結構うまいとおもう。
最後のEXPは26万ほどだった気がします(不確か)。
けど、このフィールドがEXP10倍適用してあるのなら
一体1000とかなので
狼秘密PART2みたいになると思います。

ポタはB3しかでないようで
F２で狩っても出ませんでした。
B3は沸きが遅くネクロのところは
かれないのでポタだしが
熾烈になるかもしれません。

最後に入り口ですが、B3のみだそうです。
B3にハイって→↓のところです。
ただの壁にしか見えないですが、
一応入り口です。

そんなとこです。
723 ：715：2007/03/10(土) 02:04:13 ID:oUGH7EBw0: >>716
>>717
できれば
「新しく追加されたダンジョンの経験値は10倍されてない」
っていう情報のソース希望
でもそれが確かなら敵一体当たり6000ほど、クリア経験値は260万ってことか…
そこそこのうまさかも知れないな。

>>722
ハノブ高台秘密で26万もらえたって事は、クリア経験値は10倍されてない
ってのはありえるな。

明日はちょうど呪い適正のキャラがいるので、呪い秘密に挑戦してくる。
724 ：名無しさん：2007/03/10(土) 03:04:03 ID:S87fkcKg0: アジト秘密行ってきたお
「路上強盗団アジトの隠された隠れ家」
まず鍵はいらない
音楽が古都なのが新鮮
敵ＭＯＢは比較的弱いからソロ可能かも？
経験地は美味しいと感じた
内容は比較的にシンプルで、奥にいるＫとか言う骸骨騎士を倒せばいいだけ
でもＫと戦う前にＭＯＢが残ってたら全員襲い掛かってくるらしい・・・（先にザコＭＯＢ全員倒したので未確認）
結構あっさりしてるので、息抜きに行くのもいいかも
Ｋはかなり強い上にクラッシュも出してくるから、ゴーレムテイマがいたら楽かも（自分がゴーレム連れてた）
のんびりやりながら会話するのも面白いかもしれない（特にストラクチャーの話で盛り上がった）
725 ：724：2007/03/10(土) 03:05:23 ID:S87fkcKg0: ちなみに適正は30～45の予感
連レススマソ
726 ：名無しさん：2007/03/10(土) 03:27:53 ID:GKL0fpPs0: 経験値おいしいってことは、遠くて難易度の高い蟲秘密が過疎るかもしれないってことですかねぇ。
727 ：名無しさん：2007/03/10(土) 04:51:09 ID:pEySH5Yo0: >>726
蟲好きと雑魚で分かれるのは歓迎だな
雑魚メンバーは戦力にならないしな
728 ：名無しさん：2007/03/10(土) 04:58:01 ID:C.BsceAE0: http://jimaku.in/w/hBeqgqDWq40/0Z_b1Ezhzn_
729 ：名無しさん：2007/03/10(土) 05:46:17 ID:i6.fdTL.0: >>727
雑魚メンバーがいないと蟲秘密がつまらない＞＜
いや、俺TUEEEEEEEとかの話じゃなくてね
730 ：名無しさん：2007/03/10(土) 12:42:03 ID:sS/xU3Ws0: >>716
>>722
魔方陣は少なくとも4個あります。
全部調べなくてもクリアできるようなので、
サブイベントのようなものだと思います。
731 ：名無しさん：2007/03/10(土) 15:10:25 ID:sS/xU3Ws0: 呪い秘密に行ってきました。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1173506616426o.jpg
課金しているので実際の経験値はこの半分です。
文字化けしてますがダメオンなのであきらめてください。
NPCに話した後、模様のついた柱を全て調べるだけです。
(柱を調べるとmobのHPが減ったらしい)
敵はネクロとヴァンプ系数種類だけです。
ネクロのレベル低下攻撃にさえ気をつければ楽に倒せます。
732 ：名無しさん：2007/03/10(土) 15:29:41 ID:.ksplBaI0: >>731
無課金でも1800万経験値・・・すげーうまさだな
733 ：名無しさん：2007/03/10(土) 16:53:42 ID:H2.soa.60: 鉄鉱山秘密行ってきたのでちと情報をば……。ﾈﾀﾊﾞﾚ嫌な人は見ないことお勧め。

ポタ出し段階は参加してなかったのでポタがどの階でも出るのかどうかは不明ですが、
秘密入り口はB2(105.15付近)で入りました。
マップはLv1あれば見えるようです。(１がない人は見えなかったらしい)
手順としてはリダが初めに鉱員と話す。
一人一人が鉱員の近くにあるたいまつの炎に触って、右にﾜｰﾌﾟ。
そして道中にあるオブジェクト(木材とか)をクリックしながら進み、資材を７つ集める。
この辺は沼のきのこと似たような感じ。
全部資材を集めると、スタート地点に戻り、リダが鉱員と話してクリア。
とてつもなく流れは楽でした。
廃坑秘密のような感じで、道中に罠はありますが即死級ではなさそう。
自分が確認できた罠は２箇所でした。HP４００あれば多分平気。
その際に喰らう状態異常(スタン・暗闇)もBISさんのキュアあれば問題なし。

MOBの種類は蜘蛛(糸だしてきます)、オガ系、ゴーレム系、廃人系。(コロ系もいたかも？)
経験値は一体あたり３万～４万。
クリア後の報酬は経験値１２０万、3000G。いずれも課金有での数値です。
ボスらしきMOBは見当たりませんでしたorz

特に鍵に必要性を感じないので、オガがいっぱいのときは鉄鉱山に流れるのかな。
とりあえず報告以上！
734 ：名無しさん：2007/03/10(土) 17:02:30 ID:6lxer5Wk0: >>732
テスト鯖で10倍になってるから、実際は180万じゃね？
735 ：名無しさん：2007/03/10(土) 17:13:38 ID:SxaFE5Y20: この秘密大量実装はソロリストに対するイジメだとしか思えない
736 ：名無しさん：2007/03/10(土) 17:19:48 ID:R8P60x1A0: 多分>>731と同PT。
リダやったんでメッセージ系のSSをば。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1173507205353o.png
737 ：名無しさん：2007/03/10(土) 17:26:01 ID:.ksplBaI0: >>734
そうみたいだな、↑で10倍じゃないんじゃね？みたいな話あったので勘違い

塔秘密検証しようにもメンバーが集まらない罠･･･これから出かける用事があるので誰かがんばってくれ
738 ：名無しさん：2007/03/10(土) 18:39:23 ID:GKL0fpPs0: うわはw
日本語でおkってw

いくらテストとはいえ、文字化けなんて最初の最初のテストで気づくだろうに・・
739 ：名無しさん：2007/03/10(土) 19:19:45 ID:sS/xU3Ws0: アルパス秘密の報告
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1173521124466o.jpg

関連クエスト　少女とお父さん
Lv95から受けることができ、レベルによって内容が変わる。
Lv118だとただのお使いクエストになり、報酬は61万。
Lv95～110だと秘密ダンジョンに行かなければいけない。

秘密の適正は90～110で、ポタはどの階でも出る(SSはB1)。
敵は大型骸骨、エンバームド、ディムジェスターの三種類で、
ディムジェスター系のボスを4体倒せばクリア。罠は無い。
クリア報酬のSSは取り忘れたが、課金で105から118まで上がった。
最初に自分でピーターソンと話してから途中にある魔方陣を触るとクエがアップデートするらしい。
うまくアップデートできなかったため、クエストの報酬はわからなかった。
740 ：名無しさん：2007/03/10(土) 20:28:34 ID:.ksplBaI0: 魔法秘密もあるっぽいな
募集してた150~170
741 ：名無しさん：2007/03/10(土) 20:55:00 ID:2PVlAyzs0: >>734 >>737
呪いレベルで経験値１８０万は逆に少なくないか？
課金してても、１レベもあがんないんじゃないか。
742 ：名無しさん：2007/03/10(土) 21:05:07 ID:.UNUIIv.0: 呪い秘密の難易度が低ければ180万は充分うまいな。二日で１レベルアップか。
無課金だと狩場が限定されてるし、やっぱり秘密はありがたい。
743 ：名無しさん：2007/03/10(土) 23:01:13 ID:6lxer5Wk0: ハノブ高台秘密行ってきた。
適正45～55、ポタはB3ではすぐ出たけど、B2では確認できず。
鍵は居なくてもクリア可能。ただし入れない部屋がある。
扉罠が痛いけど、HP高い人が踏むかリザで強行突破で。

敵のワームバイトがかなり痛いし、HP装備と薬回復は必須。
POTも多めに持っていかないとキツいと思う。

経験値は微妙。
744 ：名無しさん：2007/03/11(日) 00:15:43 ID:sS/xU3Ws0: >>741
>>742
mobを無視すれば10分程度でクリアできます。

ハノブ南秘密に行って会話のSSを撮ってきました。
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1173531232372o.jpg

魔法秘密(呪われた亡者の安息所)のレポート(課金してます)
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1173538823651o.jpg
1 デスビジョンと話す(省略可)
2 敵を倒す。ネクロ系の敵を1体倒すとゴースト系の敵が1体出てくる。
ワイトzinは雷を撃ってくる。
途中に罠があるが解除する必要はない。
3 デスビジョンと話す？とマップ左下の扉が開く。
4 ワイトを倒し、魔方陣を調べる。
5 右上に進み、幽霊を乱獲する。
6 宝に触るとクリア
745 ：名無しさん：2007/03/11(日) 02:10:26 ID:nY5GNVZs0: >>728
ﾜﾛﾀｗｗｗ
746 ：名無しさん：2007/03/11(日) 02:27:44 ID:Phr/ZTOw0: >>702のクライアント情報と今までのレスの情報を照らし合わせると
●　１～１０　　コボルト
●１５～３０　　地下墓地
●２０～３５　　狼
●２０～３５　　沼地
●２５～４０　　蟲
◎３０～４５　　アジト
◎４５～５５　　ハノブ高台(B3)
●５５～６５　　赤目
●６５～８０　　オーガ(巣窟)
◎６５～８０　　鉄鉱山
○７０～９０　　スマグ地下道(B1)
　７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
　８０～９５　　警備兵墓
　８０～１０５　タトバ
●８０～１１５　廃鉱
○８５～１０５　オーガの王窟　　　　　　　
○９０～１１０　麻薬
　９０～１１０　シーフギルド
○９０～１１０　アルパス
　９５～１２５　傭兵達の大きな墓
○１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）←TGAファイルが5ＭＢ超とおかしい
◎１３０～１５０　ハノブ南
◎１５０～１７０　魔法（レイス）
×１６０～１９０　河口Ｄ
　１９０～２３０　ソルティーケーブ
◎１９５～２３５　呪い
　２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
　２６０～３００　キャンサーの巣
○２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
　３５５～４０５　フォーリン望桜
　４４０～４９０　ダークエルフの王宮
○４５０～５００　スパインホール
○５１０～５３０　ミズナ
○５３５～５８５　名も無い遺跡
　５５０～６００　（場所不明ヘソパルの洞窟）

◎は確定って考えても言いと思うけど、その他○の所の秘密には行ったという情報がないな
行った人情報求む。
747 ：名無しさん：2007/03/11(日) 02:58:03 ID:hPEUBjvk0: >>702
> ○１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）←TGAファイルが5ＭＢ超とおかしい
　たしかにおかしい。で、見てみた。
Σ広すぎる。ミニマップのサイズで、2400x1200 って。
そのわりには、rmd が 216k って・・・
同じようなので、[mysteryarea_of_Spain hall] も広いな。
1920x960...
748 ：名無しさん：2007/03/11(日) 04:14:54 ID:mCVgd1hs0: 無料でﾛﾄを買う方法見つけたよ。

http://blogs.yahoo.co.jp/yourlyjp/MYBLOG/yblog.html?fid=292871&m=lc

このﾌﾞﾛｸﾞで色々説明されてた～。

自分で試してみたけど、結構楽だったよ。
興味ある方はどうぞ。
749 ：名無しさん：2007/03/11(日) 07:50:02 ID:N1cLIQQ20: アルパス秘密（90~110）のｸﾘｱﾎﾞｰﾅｽのうまさは異常
EXP10mだった　PTM全員Lv100↑になってた

鍵はいらない
特に強い敵もいないのでBIS無しでもいけるかもしれない
750 ：名無しさん：2007/03/11(日) 07:51:24 ID:N1cLIQQ20: 連ｽﾚだが
なぜかここの秘密だけｸﾘｱﾎﾞｰﾅｽ10倍だったんじゃないかと思う

そうでなければ非常にｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ悪くなると思う
751 ：名無しさん：2007/03/11(日) 08:50:39 ID:o0GOvvSs0: テス鯖だっただけじゃないの？
752 ：名無しさん：2007/03/11(日) 08:57:30 ID:R8P60x1A0: 「ここの秘密だけ」？　他の秘密は10倍になってないのか？
呪いはどう見ても･･･あれで10倍になってないとしたら、ｶﾐｵﾝだな。
753 ：名無しさん：2007/03/11(日) 09:21:46 ID:2PVlAyzs0: 呪いどうなんだろうな。１８００万は多すぎにしても１８０万ねぇ・・・。

現状動いてる秘密って、１回行けばほぼ１レベ上がるから違和感あるな。
754 ：名無しさん：2007/03/11(日) 09:40:46 ID:ANoshwtE0: うまい秘密は先に実装
順次まずい秘密を実装という作戦だと思うが。
755 ：名無しさん：2007/03/11(日) 10:09:09 ID:1r8K1MtY0: >>754
なるほど。
狼秘密とか、涙が出るほどウマいもんな。
756 ：名無しさん：2007/03/11(日) 10:18:18 ID:Ca0gsegg0: >>755
だな、時間はかかるが、敵が多いしな
沼よりうまいよな
ん？違うのか？
757 ：名無しさん：2007/03/11(日) 10:54:29 ID:c57LacTs0: >>746を微修正
●　１～１０　　コボルト
●１５～３０　　地下墓地
●２０～３５　　狼
●２０～３５　　沼地
●２５～４０　　蟲
◎３０～４５　　アジト
◎４５～５５　　ハノブ高台(B3)
●５５～６５　　赤目
●６５～８０　　オーガ(巣窟)
◎６５～８０　　鉄鉱山
○７０～９０　　スマグ地下道(B1)
　７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
　８０～９５　　警備兵墓
　８０～１０５　タトバ
●８０～１１５　廃鉱
○８５～１０５　オーガの王窟　　　　　　　
○９０～１１０　麻薬
○９０～１１０　シーフギルド
◎９０～１１０　アルパス
　９５～１２５　傭兵達の大きな墓
○１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）←TGAファイルが5ＭＢ超とおかしい
◎１３０～１５０　ハノブ南
◎１５０～１７０　魔法（レイス）
○１６０～１９０　河口Ｄ
　１９０～２３０　ソルティーケーブ
◎１９５～２３５　呪い
　２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
　２６０～３００　キャンサーの巣
○２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
　３５５～４０５　フォーリン望桜
　４４０～４９０　ダークエルフの王宮
○４５０～５００　スパインホール
○５１０～５３０　ミズナ
○５３５～５８５　名も無い遺跡
　５５０～６００　（場所不明ヘソパルの洞窟）

ハノブ南ってtgaファイルないんだけど・・・
そもそもtgaファイルってなんなんだ？
758 ：名無しさん：2007/03/11(日) 11:27:53 ID:HgwkDV6M0: >廃鉱
>廃鉱
>廃鉱
759 ：名無しさん：2007/03/11(日) 12:11:13 ID:ANoshwtE0: >>757
TGAファイルをペイントやフォトショップで読み込むと
幸せになれるｂ

アジト秘密
ボス先に倒しました
何も変化なしでした
760 ：名無しさん：2007/03/11(日) 13:08:57 ID:nHg9W9Jk0: たしかに呪いの経験値１８００万は多すぎだと思う。
バフォクエよりうまいし課金だったら１日５レベ以上は上がるんじゃね？
761 ：名無しさん：2007/03/11(日) 13:28:38 ID:7bO0NcME0: 今まで実装された秘密をテスト鯖でクリアした時の報酬はどうなってるんだろう
もし、廃坑秘密で750万の経験値がもらえるなら報酬も10倍になってる可能性が大きい

てか、もう既出？
762 ：名無しさん：2007/03/11(日) 13:51:13 ID:Se4B/DPM0: 10倍になってるから
763 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:02:29 ID:7Sr3HjJo0: 100-150 3回で1LV
150-200 4回で1LV
200-250 5回で1LV
300-350 6回で1LV
350-400 7回で1LV
450-500 8回で1LV
500-550 9回で1LV
550-600 10回で1LV
これくらいだと理想なんだが、最終的に600LVの
場合20回で１LVだったりすると行かなくなるかも
764 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:15:54 ID:7bO0NcME0: >>644
>>702
>>705
>>717
>>757
をまとめてみた

秘密のまとめ
●は現在クリアできる秘密
①はファイルはあるがクリアできないもの
②は韓国で9/27に追加されたもの（次のアップデートで実装されると思われる）
③は韓国で1/31に追加されたもの（次のアップデートでは無理？）
④は韓国で2/28に追加されたもの（次のアップデートで実装されればカミオン）

◎はTGAファイルが存在してテストサーバーで存在が確認された秘密
○はTGAファイルが存在したデータ
×はTGAファイルがなかったデータ
無印はデータがなかったもの

●●　１～１０　　コボルト
●●１５～３０　　地下墓地
●●２０～３５　　狼
●●２０～３５　　沼地
●●２５～４０　　蟲
◎③３０～４５　　アジト
◎①４５～５５　　ハノブ高台(B3)
●●５５～６５　　赤目
●●６５～８０　　オーガ(巣窟)
◎②６５～８０　　鉄鉱山
○①７０～９０　　スマグ地下道(B1)
　④７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
　④８０～９５　　警備兵墓
　④８０～１０５　タトバ
●●８０～１１５　廃鉱
○③８５～１０５　（場所不明ブラッド呉寓居の洞窟）
○②９０～１１０　麻薬
○②９０～１１０　シーフギルド
◎③９０～１１０　アルパス
　④９５～１２５　傭兵達の大きな墓
○③１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）
◎①１３０～１５０　ハノブ南
◎②１５０～１７０　魔法（レイス）
○②１６０～１９０　河口Ｄ
　④１９０～２３０　ソルティーケーブ
◎③１９５～２３５　呪い
　③２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
　④２６０～３００　キャンサーの巣
○③２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
　④３５５～４０５　フォーリン望桜
　④４４０～４９０　ダークエルフの王宮
○③４５０～５００　スパインホール
○②５１０～５３０　ミズナ
○③５３５～５８５　名も無い遺跡
　④５５０～６００　（場所不明ヘソパルの洞窟）
765 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:16:53 ID:7bO0NcME0: 続き

新規追加マップまとめ

[alphas_hide_jail]
アルパス地下監獄の隠された地下牢

[Cave_La]
河口ダンジョン'ラ'の隠された洞窟

[drug_laboratory]
麻薬巣窟の隠された研究所

[GPB]000
ギルドポイント戦 / 咆哮の原野

[GPB]001
ギルドポイント戦 / 悪霊ファンタスマ

[GPB]002
ギルドポイント戦 / 悪魔の影

[GPB]003
ギルドポイント戦 / 死者の巣窟

[GPB]004
ギルドポイント戦 / バール

[hagu_treasure]
河口ダンジョンの隠された宝物部屋

[hanov_pillow_hide]
ハノブ高台望楼の隠されたアジト

[hanov_stower]
ハノブ南側望楼の地下洞窟

[ironmine_hide]
鉄鉱山の隠された崩壊地域

[Magic_tomb_curse]
呪われた亡者の安息所

[miznacave_hide]
呪い受けたミズナ洞窟の隠された洞窟

[mythrimine_hide]
ミスリル鉱山の隠された鉄鉱

[queen]
女王の墓

[robber_hideway]
路上強盗団アジトの隠された隠れ家

[smug_under]
スマグ地下道の隠された地下迷宮

[theif_warehouse_hide]
シーフギルドの倉庫

[cave_of_bloodogre]
火鬼の(潜む)洞窟

[curse_tomb_tower]
呪い/納骨堂/塔・・・ｲﾐﾜｶﾗﾝ

[demon_king]
デーモンキング(悪魔王)･･･ﾀﾞｰｸｴﾙﾌｷﾝｸﾞの事？

[glory_display_relic]
栄光の展示場の(隠された)廃墟

[mysteryarea_of_Spain hall]
スパインホールの不思議なダンジョン

[nest_of_ifrit]
イフリートの巣

[sealedarea_of_darksoul]
ダークソウルの隠遁所

[twilight_waterfall]
トワイライト滝･･･廃坑みたいに何階からでも行けるんだろうか

以上　修正、追加お願いします。
766 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:32:28 ID:pBvBVHBM0: 廃坑でlv80→93
どうみても10倍です
本当にありがとうごさいました
767 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:35:59 ID:YMsm/Enk0: 秘密ダンジョンができてからＲＳがつまらなくなった
さらに増えるのか・・・
768 ：名無しさん：2007/03/11(日) 14:37:15 ID:RRVhFwro0: ダークソウルがダークエルフでデーモンキングが名も無き遺跡（デーモンいるし）じゃない？
769 ：名無しさん：2007/03/11(日) 17:52:05 ID:/RV0ChTM0: >>767
つまらないなら行かなければいいだけだろ。
秘密スレなんだから、文句だけなら愚痴スレでもいけよ。
770 ：名無しさん：2007/03/11(日) 18:21:50 ID:GiSj6MvQ0: 本来はソロをするゲームでは無いので、秘密ダンジョンになるのは当たり前。
ソロをしている人自体が本来は間違っている。
771 ：名無しさん：2007/03/11(日) 18:27:15 ID:jrPR0Q1k0: 塔１１F秘密ポタ・・・
１時間近く狩ってもでなかったよOrz
772 ：名無しさん：2007/03/11(日) 19:06:12 ID:.UNUIIv.0: 別に間違ってないやろ。
間違いならダメオン側がとっくにソロプレイを禁止にしてる。
773 ：名無しさん：2007/03/11(日) 19:48:33 ID:Ca0gsegg0: >>UNUIIv.0
ここのスレタイ100回読め
774 ：名無しさん：2007/03/11(日) 19:55:29 ID:c57LacTs0: ●は現在クリアできる秘密
①はファイルはあるがクリアできないもの
②は韓国で9/27に追加されたもの）
③は韓国で1/31に追加されたもの
④は韓国で2/28に追加されたもの

◎はファイルが存在してテストサーバーで存在が確認された秘密
○はファイルが存在したデータ（どんどん行ってみてくれ）
×はファイルがなかったもの

●●　　１～　１０　コボルト
●●　１５～　３０　地下墓地
●●　２０～　３５　狼
●●　２０～　３５　沼地
●●　２５～　４０　蟲
◎③　３０～　４５　アジト
◎①　４５～　５５　ハノブ高台(B3)
●●　５５～　６５　赤目
●●　６５～　８０　オーガ(巣窟)
◎②　６５～　８０　鉄鉱山
○①　７０～　９０　スマグ地下道(B1)
×④　７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
×④　８０～　９５　警備兵墓
×④　８０～１０５　タトバ
●●　８０～１１５　廃鉱
○③　８５～１０５　（場所不明ブラッド呉寓居の洞窟）オーガ王窟？
○②　９０～１１０　麻薬
○②　９０～１１０　シーフギルド
◎③　９０～１１０　アルパス
×④　９５～１２５　傭兵達の大きな墓
○③１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）赤山登山路？
◎①１３０～１５０　ハノブ南
◎②１５０～１７０　魔法（レイス）
○②１６０～１９０　河口Ｄ
×④１９０～２３０　ソルティーケーブ
◎③１９５～２３５　呪い
○③２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
×④２６０～３００　キャンサーの巣
○③２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
×④３５５～４０５　フォーリン望桜
×④４４０～４９０　ダークエルフの王宮
○③４５０～５００　スパインホール
○②５１０～５３０　ミズナ
○③５３５～５８５　名も無い遺跡
×④５５０～６００　（場所不明ヘソパルの洞窟）

もう一回テストあるかもしれんから黒鯖の高レベルの人たのむ
775 ：774：2007/03/11(日) 19:56:11 ID:c57LacTs0: 上は>>764をさらにまとめたもの
tgaはミニマップデータらしいのでクリアと関係ないから省いた
776 ：名無しさん：2007/03/11(日) 20:16:29 ID:uo1qoDd.0: スマグ秘密
最短5秒で終わるな
777 ：名無しさん：2007/03/11(日) 21:28:07 ID:Phr/ZTOw0: スマグ地下秘密はクリアできるようになったの？
778 ：名無しさん：2007/03/11(日) 21:40:09 ID:ANoshwtE0: 次期アップデートで戦績がリセットされるのでsage
779 ：名無しさん：2007/03/11(日) 21:45:29 ID:ANoshwtE0: 誤爆した・・・
>>771
orz
780 ：名無しさん：2007/03/11(日) 23:23:00 ID:sS/xU3Ws0: 鉄鉱山秘密セリフ集(課金)
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1173621374550o.jpg
B1からは入れませんでした。

アルパ秘密セリフ集(上に同じ)
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1173621412711o.jpg
ロキテレスワルツを倒した後でベントリーと話し、魔方陣を調べるとクエがアップします。

麻薬B3でしばらく狩りましたが、ポタは出ませんでした。
オーガ王窟は15分ほど狩ってあきらめました。

ブリッジヘッドに商人ギルドというマップが追加されました。
敵レベルは100前後で、秘密ダンジョンとは関係ないようです。
781 ：名無しさん：2007/03/12(月) 18:26:41 ID:.ksplBaI0: >>780
おいおい・・・アルパ秘密経験値が呪い秘密より多いジャマイカ
呪い秘密何のためにあるんだ
782 ：名無しさん：2007/03/12(月) 19:42:08 ID:QI8DVC020: 美味しい裏ボスいるとか・・・
783 ：名無しさん：2007/03/12(月) 22:23:45 ID:XTt1yx560: 鍵シフ育てたいんだけど鍵はいらない子？
(かなりうまい)裏にいくのに必要とかならなぁー
784 ：名無しさん：2007/03/12(月) 23:04:00 ID:6Z32ROSY0: 高レベルになればなるほど鍵に振る余裕が出るシフ武道あたりが出てきそうなのにな。
（まあマスタ近くまで上げないと駄目とかはありそうだが）
結局は鍵の必要な秘密は鍵不足から逃れられないのだろうか。
今の赤目見てるとほんとにそう思う。いつINしても古都で赤目鍵募集してる気がするのだが…
785 ：名無しさん：2007/03/13(火) 15:44:30 ID:PGZp1MZ60: 赤目秘密Lvの鍵でさぁ秘密行くぞ！　とか思ってINするとBISやｴﾝﾁｬの募集ばっかな気がする。
タイミングがちょうど悪かっただけだと思うけどね。
786 ：名無しさん：2007/03/13(火) 15:59:47 ID:YudLmpT20: 話変わっちゃうけど、ビガプール↓のMAPでLv低下状態だと適正に含まれるのかな？
787 ：名無しさん：2007/03/13(火) 17:20:36 ID:RfJajADk0: この前女神でＬｖ上がった人が適正外って判断されてたからもしかしたら入れるかもしれない
けど入れたって話を聞かないからやっぱり入れないんじゃないかな
788 ：名無しさん：2007/03/13(火) 18:44:16 ID:9W7kVq7s0: 誰からも報告がないようなので・・・。
スマグ秘密と麻薬巣窟秘密ありましたよ。
スマグはB1、麻薬巣窟はB2でポタ出現。入り口も同じ階です。
麻薬巣窟はB1に入り口はありませんでした。B3は未確認。

スマグは入り口のおっさんに試練をうけるか？と聞かれて、受けるを選択してスタート。
最初、10分で崩壊するようなことを言われたようですが(当方外にいたため不明)、
隣の部屋の敵を倒したら30分(35分？)延長されました。目的は最初に話したおっさんを見つけるだけ。
鍵は必要なし。MAPはLv2で見られました（自分がLv2だったのでLv1で見られるかは不明）。
正方形の部屋が組み合わさって、大きな正方形を作っているようなMAPでした。

テス鯖で装備が貧弱なのと、他の敵が弱かったからみんなでガンガン突っ込んでしまったためか、
途中にいるレッドアイ警察犬が７名が死亡するほど強敵でした。範囲攻撃なのか、一瞬でPTが壊滅しました。
わんこ部屋は確か3部屋ありました。わんこは1部屋に3匹いるので、1匹ずつ倒していった方が安全です。

また、おっさんを見つけると、外に出るか、残るか？と聞かれます。
残るを選択すると３０分くらい時間が延長され、そのままダンジョン内に残れるので殲滅しきってない
敵を倒せます。この選択をした時点でクリアボーナスが入り、値はこのスレにあるとおり90,000。
残るを選択して、後から外に出る場合は、おっさんのおく奥にある柱を触れば、カウントダウンが始まります。
追加ボーナスはありません。
リダでなくてもおっさんに話せるし、柱にも触れてしまうので、暴走する奴がいると敵が残りまくっている
状態でクリアしちゃいそうなので注意（あ、もしかしたら、最初に柱に触るといきなり終わるかも？）。

が、マラソンして（直通テレポータもないし）、10万払ってまでやる秘密かというと・・・。
狼より廃れそうな感じでした。

麻薬巣窟は道なりに敵を倒しながら進んでいく感じの秘密で、同じくLv2でMAPが見えました。
麻薬組織壊滅のための証拠を4個を見つけてくるのが目的ですが、これは道の途中（真ん中くらい）で
さくっと揃います、無視してどんどん進めていくと、ボス系のキャラからさらに証拠を拾えました。

最奥にある扉の中に牢屋があり、シフしか見えない（と思う）扉があり、その中の実験体3号（激弱）を
倒すとボス系の実験体2号が出てきます。
こいつを倒すと、牢屋の場所から違う場所（元の道の途中）に飛ばされました。

で、さらに実験体１号というボスがいるので、そいつを倒すとさらに証拠が集まりました。
見つかった証拠は全部で６個だったかな。

途中の麻薬管理者？責任者？のような奴が（2匹います）そこそこ強いですが、その他はそうでも
なかったと思います。

2号を倒した後か、1号を倒した後に門が開く音がして、入り口の部屋への近道ができました。
この秘密も最後に残るか、出るか聞かれました。このときはそのまま出てしまったので、
後から出る方法は不明。

また、1回しかやっていないので４個の証拠でクリアしたときと６個のときでクリアボーナスが
違うのかもよくわかりません。検証のつもりはなかったので６個のときの値も覚えてません。

その他にもオーガ王窟も試し、２Lvほど粘ったのですがポタ出現せず。
シーフギルドもA-Cまで試したのですが（一番適正っぽいBのB2で結構粘った）出ませんでした。
同時期に実装された秘密があったので、実装されているんじゃないかな？と思ったのですが･･･。

アジト、ハノブ、鉄鉱山、スマグ、麻薬・・・と新秘密で育てまくったので、どこだったか
忘れましたが、どこかの秘密で、ワームバイト多発の秘密がありました。
テス鯖だから花連打で問題ありませんでしたが、実装されたらBISさんが大変になりそうな感じでした。

しかしテス鯖なのに、延々と赤目秘密鍵さん募集！オガ秘密鍵さん募集！･･･って。
既存の秘密をやるなら本鯖でやればいいのに、テス鯖で１時間以上も鍵募集しているのは何故？
新秘密は鍵必要ないのに（麻薬はいた方がよさそうだけど）･･･。

長文失礼。
789 ：名無しさん：2007/03/13(火) 18:56:37 ID:P.CRiWvI0: >>788
スマグの赤犬は装備がある程度揃ってないと無理、少なくも１ｓｔでは到底倒せない。
MAPで抵抗が-60%？されるし範囲の馬鹿広い大ﾀﾞﾒインシナは耐えられるもんじゃない。
790 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:20:24 ID:HgKrgAfg0: それmob版フレームリングじゃね？
ttp://magicalarrow.com/skill_pin.php?name=%A5%D5%A5%EC%A1%BC%A5%E0%A5%EA%A5%F3%A5%B0%28M%29
791 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:38:54 ID:Ca0gsegg0: >>786
検証してきました
結果・・・入れませんでした
夢におわっちゃったな・・・
792 ：名無しさん：2007/03/13(火) 20:39:37 ID:Ca0gsegg0: すまん・・・あげてしまった
793 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:18:13 ID:P.CRiWvI0: >>790
このスキル表見るとSLvは22あたりか・・・
でも5.2ｍってのは考えられないんですよね・・・部屋1つ分を遥かに超える範囲でしたし。
794 ：名無しさん：2007/03/13(火) 21:27:35 ID:YudLmpT20: >>791
検証有難うございました
795 ：名無しさん：2007/03/14(水) 04:41:53 ID:hyNl.LN20: まじで蟲秘密にボス倒す気ないやつは来るなよ＾＾；
796 ：名無しさん：2007/03/14(水) 08:37:53 ID:Ca0gsegg0: >>795
既に懐かしいな・・・
なんか、うれしい（ぁ
自分的には
ボスまでに「くははは！蟲？この程度か！」
で、ボスで「80固定ダメ？生きられるわけないしｗ」
って人は許せるかな
あ、何が言いたいかと言うと
ボスまでに「すごく」貢献したら、ボスで・・・役にたたｎ（ｒｙ
でもOKみたいな
いや、私個人の考えだから、うむ
797 ：名無しさん：2007/03/14(水) 11:12:57 ID:W/HTfgLc0: 秘密に入る前にマップを最大にして入ったら
秘密に入ってからもマップ最大だったんだが既出？
ちなみに大きさの調整もできた。
798 ：名無しさん：2007/03/14(水) 11:15:26 ID:W/HTfgLc0: ↑　書き忘れ
マップレベル１でコボ秘密、沼秘密でなった。
この２つってマップレベル１じゃ大きさ変えれないよな・・・？
799 ：名無しさん：2007/03/14(水) 12:02:10 ID:SRdBXCf20: コボじゃLv1で最大化できない仕様のはずだけど、沼と廃坑はマップ製作者称号Lvに関わらず最大化できたんじゃないかな？
800 ：名無しさん：2007/03/14(水) 12:07:28 ID:FnbUpzYsO: なるほど…情報サンクス。
コボは記憶違いだったのか？
801 ：名無しさん：2007/03/14(水) 21:14:34 ID:R/vaHji60: >>788
行こうと思ってて適正すぎてて結局いけなかったから、報告ありがとう
ワームバイト多発は、多分ハノブ高台秘密のはず
自分BISで花連打してたから楽だったけど、あれは実際やるとなるときついな
コル優先するとPTH覚えてないからフルヒとヒールでなんとかしないとだし

狼秘密、最近鍵で募集してるけど本当に人集まらない
夕方とGv時間帯ってのが問題なんだろうけどorz
一部の新しい秘密も狼化するんだろうな・・・
802 ：名無しさん：2007/03/15(木) 03:05:39 ID:K7tmYJ/w0: >>795
「クリアする自信のある人のみ」って募集すれば？
もしくはBIS無しPTでマラソン嫌ならPOT連打してって言う。

でもあまりに完璧メンツ揃うと面白さ減るかも。
経験値だけならここ来る必要無いし・・・
初心者や厨も冒険の彩りって事で楽しもう。
（ティマ以外の）火力で２、３人ちゃんとした人が居ればクリア問題ない。

でも、くれぐれもクリパ突撃だけはキツク注意しとこ。
803 ：名無しさん：2007/03/15(木) 10:21:19 ID:pBvBVHBM0: 以前メンテ直前の蟲募集で
｢ポタ有り鍵BIS無し特攻PT募集｣
と叫んだらかなり面白いPTが出来た
サクッとクリアできて無駄にBIS居るより良かったな
804 ：名無しさん：2007/03/15(木) 10:27:44 ID:BB3/ThrE0: 赤目って人気を考えると下手に行くより野良のが効率良いような気がする。
805 ：名無しさん：2007/03/15(木) 10:51:37 ID:SRdBXCf20: >>804
野良って狩りPTの事？
スレ違いになるけど、あのLv帯のPT狩場はどこも適正↑いないとまともに狩れないPTばかりだからあまり美味くない気が。(特にアジトB3)
まともな火力があればむしろソロってた方が効率良かったりする。
アリアン東の鎧とか、火抵抗装備あればハノブの魔術書クエとかもおすすめ。
支援の場合は適正狩場じゃ高Lvのせいで枠の空きがほとんど無いから素直に需要のある秘密行った方が利口。

因みに野良って一般的に知り合い同士で集まるPT(友、ギルメン等)の対義語として使われてると思うよ。
806 ：名無しさん：2007/03/15(木) 12:01:48 ID:erNjPHwA0: 廃坑秘密以降で、鍵の活躍できるＤができればなぁ～と希望。
攻城戦でも鍵スキルの需要あるみたいだし、スキル伸ばす奴も増えるんじゃないかと予想。

・・・・・・と、ここまで書いて思った。箱漁りシフの出番じゃないかと。
807 ：名無しさん：2007/03/15(木) 12:37:42 ID:Ca0gsegg0: >>803
それ、記憶にあるぞ（ぁ
古都で叫んでたっけ
適正だったら行きたかった

>>806
鍵不要な秘密が増えるらしいし
鍵必要な秘密は必然的に過疎かぬ
808 ：名無しさん：2007/03/15(木) 15:16:41 ID:UAMYVaPo0: 個人的に実装さえしてくれれば呪いは経験値低くてもいい
いいかげんソロはあきた。。。orz
809 ：名無しさん：2007/03/15(木) 15:20:07 ID:UAMYVaPo0: あげてしまった。。。
810 ：名無しさん：2007/03/15(木) 17:30:08 ID:Sfv9dV6M0: >>808
Ｂ２にＰＴ無いの？
811 ：名無しさん：2007/03/15(木) 17:35:50 ID:Sfv9dV6M0: ４５～　５５　ハノブ高台(B3)
９０～１１０　麻薬
９０～１１０　シーフギルド
９０～１１０　アルパス
１３０～１５０　ハノブ南
１６０～１９０　河口Ｄ

個人的にはこの辺の過疎地域実装して欲しい。
狩場混雑緩和にもなるし。
812 ：名無しさん：2007/03/15(木) 20:44:54 ID:NsDkpASg0: 上のほうにスマグ秘密とかの話があるけど、テスト鯖での事だよな？
まだ実装されてないので
813 ：名無しさん：2007/03/15(木) 20:58:27 ID:TxFaNQ3g0: 過疎狩場でまったり狩りたい人もいるから難しい兼ね合いですね。
古都やアリアン以外の拠点になる街と狩場があれば良いんですが。
若しくはチャンネル制にするとか。
あれならかなり分散出来て良いと思う。
814 ：名無しさん：2007/03/15(木) 21:34:39 ID:sN/J0jpc0: >>811
河口Ｄが秘密実装て
無課金よりつけないじゃん
815 ：名無しさん：2007/03/15(木) 21:41:49 ID:FtEewTTE0: そこでコルおねですよ

('A`)
816 ：名無しさん：2007/03/16(金) 01:12:02 ID:.UNUIIv.0: >>814
普通に走って行ってるZE
無課金の根性舐めてはいけない。

まあ単に狩場の選択肢が少ないだけなんだけどな
817 ：名無しさん：2007/03/16(金) 10:12:24 ID:coHUyEg.O: 河口は良ソロ狩り場なのにPTが増えたら凹むな
818 ：名無しさん：2007/03/16(金) 12:30:39 ID:Ca0gsegg0: まあ、多分河口Dまでいって秘密やろうって人はそんなにいないと思うから大丈夫じゃない？
そりゃ、よっぽどうまい秘密だったらしらんが・・・
819 ：808：2007/03/16(金) 13:11:58 ID:UAMYVaPo0: >>810
PTはあるけれども予約が多すぎて挫折
820 ：名無しさん：2007/03/16(金) 13:59:38 ID:8zg/td2c0: ●は現在クリアできる秘密
①はファイルはあるがクリアできないもの
②は韓国で9/27に追加されたもの）
③は韓国で1/31に追加されたもの
④は韓国で2/28に追加されたもの

◎はファイルが存在して公開テストで存在が確認された秘密
○はファイルが存在したデータ
×はファイルがなかったもの

●●　　１～　１０　コボルト
●●　１５～　３０　地下墓地
●●　２０～　３５　狼
●●　２０～　３５　沼地
●●　２５～　４０　蟲
③◎　３０～　４５　アジト
①◎　４５～　５５　ハノブ高台(B3)
●●　５５～　６５　赤目
●●　６５～　８０　オーガ(巣窟)
②◎　６５～　８０　鉄鉱山
①◎　７０～　９０　スマグ地下道(B1)
④×　７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
④×　８０～　９５　警備兵墓
④×　８０～１０５　タトバ
●●　８０～１１５　廃鉱
③○　８５～１０５　（場所不明ブラッド呉寓居の洞窟）オーガ王窟？
②◎　９０～１１０　麻薬(B2?)
②○　９０～１１０　シーフギルド
③◎　９０～１１０　アルパス
④×　９５～１２５　傭兵達の大きな墓
③○１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）赤山登山路？
①◎１３０～１５０　ハノブ南
②◎１５０～１７０　魔法（レイス）
②○１６０～１９０　河口Ｄ
④×１９０～２３０　ソルティーケーブ
③◎１９５～２３５　呪い
③○２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
④×２６０～３００　キャンサーの巣
③○２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
④×３５５～４０５　フォーリン望桜
④×４４０～４９０　ダークエルフの王宮
③○４５０～５００　スパインホール
②○５１０～５３０　ミズナ
③○５３５～５８５　名も無い遺跡
④×５５０～６００　（場所不明ヘソパルの洞窟）
821 ：名無しさん：2007/03/16(金) 14:09:40 ID:8zg/td2c0: 今回調査してもらいたい秘密

　８５～１０５　ブラッド呉寓居の洞窟（オーガの王窟らしいが報告がない）
　９０～１１０　麻薬巣窟（入り口はB2以外にあるのかも調査おね）
　９０～１１０　シーフギルド（ずっと昔に通常鯖でポタが出たとか何とか　その時はＣだった記憶がある)
１００～１３０　イプリトの書式先（赤山登山路？）
１６０～１９０　河口ダンジョン
２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)（韓国ではバグ発生？）
４５０～５００　スパインホール
５１０～５３０　ミズナ
５３５～５８５　名も無い遺跡
822 ：名無しさん：2007/03/16(金) 21:32:57 ID:wWgADJqg0: ミズナ　クリアー時140ｍ
1本道シーフ不要
ソロでもクリア可能だと思います
廃坑の難易度を落とした感じでした・・・
823 ：名無しさん：2007/03/16(金) 21:44:29 ID:GKL0fpPs0: 今でもコボも含めていちばん難易度低いのに＞廃坑
さらに簡単な秘密って一体どんなんだよ。
824 ：名無しさん：2007/03/16(金) 22:37:25 ID:ZPv50gGw0: 流れぶった切って疑問に思ったことを。
扉探知と秘密探知、どちらを取るのがいいのだろうか。
秘密探知は探知能力が他の探知スキルより高いが、更新間隔と持続時間が違うため罠が見えなくなることがある。
扉探知は探知能力は秘密探知に劣るが、更新間隔と持続時間が同じなので失敗しにくい。
そして他のスキルにも振りたいのでSPをなるべく節約したいのだが、探知Lvを同じくする場合、秘密より扉の方が多く振ることになる。
高Lvの秘密が実装されると扉じゃおっつかないかな、と思うが個人的には秘密より扉探知の方がいい。経験上、あまり失敗しないから。
しかし過去ログを見ると足音連打・罠の手前でon/offなどすれば秘密探知での失敗は防げる、という意見が見つかった。
やはり秘密探知の方がいいのだろうか？
825 ：名無しさん：2007/03/17(土) 02:08:33 ID:ecsUd2Vs0: >>821
> 今回調査してもらいたい秘密
> 　８５～１０５　ブラッド呉寓居の洞窟（オーガの王窟らしいが報告がない）
　今テストではポタでない模様。王窟では無いかも知れん。
826 ：名無しさん：2007/03/17(土) 02:35:06 ID:ecsUd2Vs0: >>821
> 今回調査してもらいたい秘密
> 　９０～１１０　麻薬巣窟（入り口はB2以外にあるのかも調査おね）
　Ｂ２のみだったＹＯ！
827 ：名無しさん：2007/03/17(土) 05:06:58 ID:BmUc7Rgs0: へんな時間に起きちまったんで、報告。
昨日シーフギルド秘密いってきました
場所　　シーフギルドＣ
入り口　入ってすぐ右上
からくりを5つ破壊するというものでしたが、
沼のようにクリックでおｋ。
5つ破壊後、ＮＰＣに話すとクリア。
しかし、ボスおらず、経験値もべらぼうに低かった。
秘密探知等で裏にいけるのかもしれないが、かなり期待はずれでした。。
828 ：名無しさん：2007/03/17(土) 05:11:37 ID:BmUc7Rgs0: 連投スマソ
入り口　右上→左上に変換おね
あ、ちなみに敵はアサシン系、蚊、蜘蛛
物理だときつい敵ばかりなんで魔法職いたほうがいいかも。
829 ：名無しさん：2007/03/17(土) 09:36:50 ID:Ep0TcNvM0: 同じく昨日シーフギルド秘密行きました。もしかしたら827さんと同PT？
マップ中にマウスをあわせるとカーソルが変化する場所があるのでクリック(解除)して進む。
全部解除しても特にメッセージは出なかった。
敵情報追加でクローラー系もいました。

ところどころ床に罠あり、罠復活が異常に早い（即沸き）
走りで通過するだけでも同じのに２回以上は引っかかる
即死（威力が高い）ものは無かったです。

自分のミスでリーダーでないものが、解除後話してしまったために途中終了？
スフィアなしテストサーバー設定で
経験値110万
金１万

http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1174091598368o.png
830 ：824：2007/03/17(土) 20:16:48 ID:Y7Y8enVE0: 自分が罠ということで自己解決した。すいませんorz

路上強盗団アジトの隠された隠れ家に4人で挑戦。
真っ直ぐKのところに向かった。途中にいたMOBは倒した。
倒すのには時間がかかってた。そのときのKの台詞↓
「何だ！貴様ら何者だ！オイ、野郎ども！やっちまえっ！」(タゲ取った時)
「オイ、早くこっちに来て、こいつらを始末しろ！」
「グハハハッ、オレの仲間たちが助けに来るぞ。」
「オレの仲間たち･･･お前らの助けが必要だ～」
「グゥッ！このオレたちが･･･。こんなに弱かったとは･･･。」(倒した時)
2、3番目の台詞で4体くらいのMOBがそれぞれ出てきた気がする。
Kを倒した後、全体をまわったがMOBはまだいた。比べてないので分からないがMOBの数が少ない気がする。
あと、個人的に経験値は普通だと思う。
831 ：名無しさん：2007/03/18(日) 00:08:42 ID:RfJajADk0: 麻薬秘密は難易度高めだな…（アルパシーフと比べてだけれど）
メテオ撃って来るらしい爺さん（ソーサラーzin？たこ殴り＆ドラツイでよく見えなかった）と
ワームバイト使ってくる降神術師zinが結構痛い
道のりも他の２つと比べて長め

あくまでアルパシーフと比べて、だけどな
蟲なんかに比べれば欠伸が出る
832 ：名無しさん：2007/03/18(日) 00:11:58 ID:0ilLrZ0w0: 報告
麻薬秘密とシーフギルド秘密に行ってきました。
SSは今度貼ります。

赤山登山路でしばらく狩りましたがポタ出ませんでした。
どうやらここも未実装のようです。

河口ダンジョンはポタありで募集してました。
160まで上げれるかどうか分からないのでレポートは期待しないでください。
833 ：名無しさん：2007/03/18(日) 00:20:22 ID:6mcI.x5g0: >>820 >>821
ブラッド呉寓居の洞窟はスバイン要塞という説もある
ttp://redstone.x0.to/pukiwiki/index.php?%B4%DA%B9%F1%A5%A2%A5%C3%A5%D7%A5%C7%A1%BC%A5%C8%BE%F0%CA%F3%CB%DD%CC%F5
834 ：名無しさん：2007/03/18(日) 00:41:18 ID:ecsUd2Vs0: 　ミスリルでポタでちゃったＹＯ！
テスト鯖は誰でも入れるけど・・・ねぇ。
ま、これから探索メンバを募集するので、
適正キャラなＹＯＵ来ちゃいなＹＯ
ちなみに適正は55～70ねぃ。

　これで、秘密内で鍵師が必要なかったら
スフィア買えってことかｗ

>>833
ぬぬ
835 ：名無しさん：2007/03/18(日) 06:54:36 ID:sUqWPHdU0: で、今回のｱｯﾌﾟﾃﾞｰﾄでどこまで
クリアできるようになったんだ？
836 ：名無しさん：2007/03/18(日) 12:11:26 ID:Ca0gsegg0: ひとつ質問いいですか
↑の表ではアジト適正は30～45ですが
テスサバでの募集では30～40でした
自分で確かめればいいんですが、なかなかポタがでなくてorz
どなたかこれだ！って情報お持ちの方いませんか
837 ：名無しさん：2007/03/18(日) 13:03:22 ID:QEAGb5p.0: >③○　８５～１０５　（場所不明ブラッド呉寓居の洞窟）オーガ王窟？

これがミスリル秘密ってことか？
838 ：名無しさん：2007/03/18(日) 14:00:13 ID:Y7Y8enVE0: >>836
PTMが全員40↑(44～45)のときにポタ出ししてたら出たよ。
表通り30～45かと。
839 ：名無しさん：2007/03/18(日) 16:58:25 ID:8zg/td2c0: >>837違うみたい

ttp://redstone-fan.sakura.ne.jp/test_server/index.html
の秘密ダンジョンのとこ見ると分かるような気がする
840 ：名無しさん：2007/03/18(日) 20:23:55 ID:SRdBXCf20: >>838
適正が1人もいなくてもポタは一応出るよ。
で、明らかに適正外って人PTに入れた状態で入口クリックすればエラーメッセージと共に適正が表示されたと思う。
841 ：名無しさん：2007/03/18(日) 21:31:22 ID:Ca0gsegg0: >>838
そのままそのメンバで行ったと勝手に解釈しました（ぁ
情報ありがとです
842 ：名無しさん：2007/03/18(日) 23:43:28 ID:RfJajADk0: 呪い秘密
適正は200～230らしい。195の人は入れなかった
以下注意したい点とか
・ネクロの攻撃はストームから火の玉になってるので風抵抗はいらない。抵抗90でダメ11×5ぐらい
・その代わりＬｖ低下使ってくるから余裕があれば呪い抵抗が欲しい
・雷撃ってくるのも一体だけ居た
・ヴァンプ系のボス殴ってる時何故か皆が一気に死にかけた。範囲攻撃してくるヴァンプは居ないので罠？
・罠か敵の技か知らないけれど時々属性抵抗が大幅に下がる
・ミラーカーズ（かな？シャドウズソウルがつかうアレ）使ってくる敵がいる
・ヴァンプにＣＰをどんどん吸われる。テスト鯖では問題なかったけど

本鯖実装されたらソロってみたかったが思ったより辛そうだ
クリア報酬は1846万。多分10倍されてると思う
843 ：名無しさん：2007/03/19(月) 00:16:31 ID:0ilLrZ0w0: 報告
シーフギルド秘密
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1174230585710o.jpg

麻薬秘密
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1174230619532o.jpg

ミスリル鉱山秘密(ポタ出しのみ)
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1174230277077o.jpg

河口ダンジョンには行けませんでしたが、ラのB1でポタが出たとの情報を手に入れました。

>アジト秘密
35～45は確実に入れます。
>呪い秘密のヴァンプ
古代ヴァンプと同じです。
844 ：名無しさん：2007/03/19(月) 02:37:16 ID:ecsUd2Vs0: 　ミスリル秘密に行ってきたＹＯ
ポタは２Ｆで出る。入り口は右の・・・ちょっと入り組ん
でいるところ。

　中は、そこそこ広めで、地図１でミニマップが見られ
る。リサイズは不可。
高ダメな罠が二・三箇所あるだけで、罠は床罠が数箇所。
鍵が必要な障害物や扉などは無かった。

　で、秘密の内容だけど、入った所に居るＮＰＣトラウス
を手伝って、鉄鉱石を集めてくるというもの。
背景のマウスカーソルが変わる所をクリックして、鉄鉱石
を取得。トラウスに持っていくと、数に応じて報酬が貰え
る成果型ｗ

　そしてアレなのが、クリア時のカウントダウンが無い。
ぃゃクリア自体がないかもｗそれともスマグ状態か？！
全て探して報告してもカウントダウンが無いので、各自
帰還かねぇ。ま、プレミアムゾーンなので、本実装され
てもスフィアとかの帰還コマンドで帰れるが・・・

　ちょっとした画像付で、ちょっと詳しく、以下に書い
てあります...w
http://ameblo.jp/yuhpro/entry-10028333112.html
845 ：名無しさん：2007/03/19(月) 03:02:11 ID:R8P60x1A0: >>842
前回とほぼ変わってないな。ヴァンプで死に掛けたってのは気になるが。
文字化けはどうだった？　っつーかSS撮った？
846 ：名無しさん：2007/03/19(月) 11:53:37 ID:gL9A1VTw0: ミスリル秘密途中で終わってしまいましたがレポート
秘密ダンジョンの名前は
『ミスリル鉱山の隠された鉄鉱［P］』
地図は1lv
最初の一体も倒せずに終わってしまったので不明な点が多いです

おそらく>>843の方と同じPTだと思います。
場違いだと思いますがここで謝罪させていただきます。
本当にすいませんでした
847 ：名無しさん：2007/03/19(月) 19:16:45 ID:8zg/td2c0: ●は現在クリアできる秘密
①はファイルはあるがクリアできないもの
②は韓国で9/27に追加されたもの
③は韓国で1/31に追加されたもの
④は韓国で2/28に追加されたもの
⑤は韓国でも公表されていないもの

◎はファイルが存在して公開テストで存在が確認された秘密
○はファイルが存在したデータ
×はファイルがなかったもの

鍵は鍵シーフが必要な秘密
罠はシーフがいなくてもクリアできるが罠解除シーフを連れて行ったほうがいい秘密
不はシーフを連れて行かなくてもよい秘密

●●不　　　１～　１０　コボルト
●●鍵　　１５～　３０　地下墓地
●●鍵　　２０～　３５　狼
●●不　　２０～　３５　沼地
●●罠　　２５～　４０　蟲
③◎不　　３０～　４５　アジト
①◎鍵　　４５～　５５　ハノブ高台(B3)
●●鍵　　５５～　６５　赤目
⑤◎不　　５５～　７０　ミスリル(2F?)
●●鍵　　６５～　８０　オーガ(巣窟)
②◎不　　６５～　８０　鉄鉱山
①◎不　　７０～　９０　スマグ地下道(B1)
④×？　　７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
④×？　　８０～　９５　警備兵墓
④×？　　８０～１０５　タトバ
●●不　　８０～１１５　廃鉱
③○？　　８５～１０５　（場所不明ブラッドオーガの洞窟）
②◎鍵　　９０～１１０　麻薬(B2)
②◎？　　９０～１１０　シーフギルド(C)
③◎不　　９０～１１０　アルパス
④×？　　９５～１２５　傭兵達の大きな墓
③○？　１００～１３０　（場所不明イプリトの書式先）
①◎罠　１３０～１５０　ハノブ南
②◎？　１５０～１７０　魔法傭兵
②○？　１６０～１９０　河口ダンジョン
④×？　１９０～２３０　ソルティーケーブ
③◎？　２００～２３０　呪い
③○？　２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
④×？　２６０～３００　キャンサーの巣（２７０～２９０との情報も）
③○？　２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)
④×？　３５５～４０５　フォーリン望桜
④×？　４４０～４９０　ダークエルフの王宮
③○？　４５０～５００　スパインホール（４６０～４８０との情報も）
②◎不　５１０～５３０　ミズナ
③○？　５３５～５８５　名も無い遺跡
④×？　５５０～６００　（場所不明ヘソパルの洞窟）
⑤○？　不明～不明　トワイライト
⑤○？　不明～不明　河口ダンジョン'ラ'
⑤○？　不明～不明　(ダークソウル)
⑤○？　不明～不明　(女王の墓)
●●不　メインクエ　ダメル

河口ダンジョンと河口ダンジョン'ラ'は別にあるみたい
848 ：名無しさん：2007/03/20(火) 21:17:53 ID:pEySH5Yo0: メンテスレにあった韓国情報(3/21)

鉄鉱山秘密経験値
60000→130000
スマグ秘密
90000→165000
シーフ秘密
110000→280000

シーフ秘密が異様にうまいんだな
849 ：名無しさん：2007/03/20(火) 22:48:04 ID:FWIgFzQA0: >>848
美味すぎるにも程があるだろ・・・
850 ：名無しさん：2007/03/20(火) 23:24:45 ID:0ilLrZ0w0: >>848
>>849
シーフ秘密　28万
廃坑秘密　75万
アルパ秘密　120万
851 ：名無しさん：2007/03/21(水) 00:12:21 ID:tPsYTEg60: >>850
852 ：名無しさん：2007/03/21(水) 07:43:51 ID:Yg2LQtEA0: テス鯖にキャラ作っていた紫鯖の人が言っていたことについてです。
紫鯖はポタを出しやすいそうですが本当なのでしようか?
テス鯖の秘密ダンジョンはどんなものが?詳しく知っている方教えて
いただけないでしょうか?
853 ：名無しさん：2007/03/21(水) 09:11:50 ID:Ca0gsegg0: >>852
>紫鯖はポタを出しやすいそうですが本当なのでしようか?

ただ単に紫鯖人口が少ない
↓
秘密Dに行く人が少ない
↓
1つの秘密Dに人が他鯖より集中しない

かな・・・
秘密Dが満だとポタは出ない、または著しく出難い「らしい」ってことが関係するのかも
いつだったかそのことが議論されてたはず
結論は確か出てなかったような（覚えてない
854 ：名無しさん：2007/03/21(水) 09:15:25 ID:uPBJI1Ck0: >>848
アンバランスだな
>>850
そんなモンじゃない？
>>852
それ多分テス鯖の時にポタが出やすくて
出やすいと勘違いしただけじゃないか？
855 ：名無しさん：2007/03/21(水) 10:48:32 ID:1r8K1MtY0: >>854
逆じゃね？
「あ～あ、本鯖(紫)ならすぐにポタ出るのに。」
というぼやきを>>852は聞いたのだと思う。

紫で出易い理由は>>853かと。
856 ：名無しさん：2007/03/21(水) 17:45:09 ID:.I7Xw9uw0: >>850
アルパ120万もあったっけ・・・？

課金状態テスト鯖で1400万の記憶。裏クエあるのかな？
857 ：名無しさん：2007/03/21(水) 18:56:42 ID:NSw68T9w0: >>856　120万であってるかと。無課金テス鯖で1200万だったよ
858 ：名無しさん：2007/03/21(水) 19:21:40 ID:3iec3Hgo0: 超超長亀レス＆流れ一刀両断+過去レス殆ど読まずにごめんね。>>90へ。
コボ秘密のボス前暗闇罠は復活タイプ。
ためしに人とみっちりくっついて（自分はほんのちょっと後ろにずれて)突破してみると・・・
前の人は暗闇。自分は普通。

多分とっくの昔に検証されてると思うんだけどさ
859 ：名無しさん：2007/03/21(水) 20:33:53 ID:NaXH0bw.0: http://rsdata.xxxxxxxx.jp/からのﾃﾞｰﾀ。
既出多数かもしれないが・・・。

コボルト洞窟の隠されたアジト制限レベル :1~10
旧レッドアイ研究所の隠された通路制限レベル :55~65
狼巣窟の隠された通路制限レベル :20~35
蟲巣窟の隠された洞窟制限レベル :25~40
オーガ巣窟の隠された監獄制限レベル :65~80
地下墓地の隠された迷路制限レベル :15~30
ロシペルの隠れ家制限レベル :1~999
シーフ訓練学校制限レベル :50~999
ギルディル川　沼地洞窟の隠された孵化場制限レベル :20~35
路上強盗団アジトの隠されたアジト制限レベル :30~45
廃坑の隠された金鉱制限レベル :80~115
泉穴の隠された祭壇制限レベル :1~999
シュトラセラトの隠された補給路制限レベル :1~999
ビガプールの隠された補給路制限レベル :1~999
ハノブ高台望楼の隠されたアジト制限レベル :45~55
ハノブ南側望楼の隠された地下洞窟制限レベル :130~150
キャンサー気孔の隠された地下洞窟制限レベル :90~100
呪いを受けたミズナ洞窟の隠された地下ダンジョン制限レベル :510~530
鉄鉱山の隠された崩壊地域制限レベル :65~80
スマグ地下道の隠された地下ダンジョン制限レベル :70~90
河口ダンジョンの隠された宝物部屋制限レベル :160~190
ミスリル鉱山の隠された鉄鉱制限レベル :55~70
フォーリン望楼の地下監獄制限レベル :360~390
キングクラブの巣制限レベル :270~290
スパインホールのミステリーゾーン制限レベル :460~480
麻薬巣窟の隠された研究所制限レベル :90~110
黒い魂の封印場所制限レベル :300~320
シーフギルド倉庫の秘密部屋制限レベル :90~110
ギルドポイント戦制限レベル :1~1000
呪いの墓に建つ呪われし塔制限レベル :200~230
アルパス地下監獄の隠された地下牢制限レベル :90~110
神殿の力の源泉地域制限レベル :180~200
パブル鉱山の秘密儀式場制限レベル :280~350
魔法傭兵墓の呪われた亡者の安息所制限レベル :150~170
過ぎし栄光の展示場の遺物保管所制限レベル :260~280
名も無き遺跡のデモンキングの安息所制限レベル :530~580
スウェブタワー制限レベル :340~360
廃墟スバイン要塞制限レベル :95~115
やぶ森の中制限レベル :100~120
小さい傭兵墓に巣食う亡者共の宝物庫制限レベル :225~265
女王の墓制限レベル :160~1000
傭兵達の大きな墓の妖怪部屋制限レベル :95~125
トワイライト滝の隠されたアジト制限レベル :125~145
ヘソパルの洞窟制限レベル :560~580
ブラッドオーガの洞窟制限レベル :85~105
モリネルタワーの隠された研究所制限レベル :580~620
ビックマウスダンジョンのラットキング区域制限レベル :600~640
ハイランダーケーブの堕落した部族制限レベル :290~310
テレット・トンネルの隠された洞窟制限レベル :20~50
警備兵墓の霊魂が封印された迷宮制限レベル :80~100
地下水路のミイラ安置所制限レベル :10~20
河口ダンジョン'ラ'の隠された洞窟制限レベル :210~300
タトバ鉱山制限レベル :70~90
ダークエルフ王宮制限レベル :440~480
ソルティケーブの混沌の空間制限レベル :200~220
東バヘル急流カルスト洞窟のリザード洞窟制限レベル :75~105
イフリィトの棲み処制限レベル :100~120
キャンサー気孔制限レベル :80~100
枯れ井戸の隠された迷宮制限レベル :5~20
860 ：名無しさん：2007/03/21(水) 21:33:45 ID:5TBB/tVM0: モリネルタワーの隠された研究所制限レベル :580~620
ビックマウスダンジョンのラットキング区域制限レベル :600~640

これはいけるかも！
861 ：名無しさん：2007/03/21(水) 23:07:06 ID:8zg/td2c0: >>859を反映、記号は>>847参照、⑤は再分類できるようにするために⑳にした
クエ関係と思えるものは省いた

●●不　　　１～　１０　コボルト
⑳×？　　　５～　２０　枯れ井戸
⑳×？　　１０～　２０　地下水路
●●鍵　　１５～　３０　地下墓地
●●鍵　　２０～　３５　狼
●●不　　２０～　３５　沼地
⑳×？　　２０～　５０　テレット
●●罠　　２５～　４０　蟲
③◎不　　３０～　４５　アジト
①◎鍵　　４５～　５５　ハノブ高台(B3)
●●鍵　　５５～　６５　赤目
⑳◎不　　５５～　７０　ミスリル(2F?)
●●鍵　　６５～　８０　オーガ(巣窟)
②◎不　　６５～　８０　鉄鉱山
④×？　　７０～　９０　タトバ
①◎不　　７０～　９０　スマグ地下道(B1)
④×？　　７５～１０５　東バヘル　カルスト洞窟
④×？　　８０～１００　警備兵墓
⑳×？　　８０～１００　キャンサー
●●不　　８０～１１５　廃鉱
③○？　　８５～１０５　ブラッドオーガの洞窟（場所不明）
⑳×？　　９０～１００　キャンサー気孔の隠された地下洞窟（↑↑↑との関係は不明）
②◎鍵　　９０～１１０　麻薬(B2)
②◎？　　９０～１１０　シーフギルド(C)
③◎不　　９０～１１０　アルパス
⑳×？　　９５～１１５　スバイン要塞
④×？　　９５～１２５　傭兵達の大きな墓
⑳×？　１００～１２０　藪
③○？　１００～１３０　イフリィトの棲み処（場所不明）
⑳○？　１２５～１４５　トワイライト
①◎罠　１３０～１５０　ハノブ南
②◎？　１５０～１７０　魔法傭兵
②○？　１６０～１９０　河口ダンジョン
⑳×？　１８０～２００　神殿
④×？　２００～２２０　ソルティーケーブ
③◎？　２００～２３０　呪い
⑳○？　２１０～３００　河口ダンジョン'ラ'
⑳×？　２２５～２６５　小墓
③○？　２６０～２８０　過ぎた栄光の展示場
④×？　２７０～２９０　キングクラブの巣
⑳×？　２８０～３５０　パブル
⑳×？　２９０～３１０　ハイランダー
③○？　３００～３２０　名も無い崩れた塔(11F)
⑳×？　３４０～３６０　スウェブ
④×？　３６０～３９０　フォーリン望桜
④×？　４４０～４８０　ダークエルフの王宮
③○？　４６０～４８０　スパインホール
②◎不　５１０～５３０　ミズナ
③○？　５３０～５８０　名も無い遺跡
④×？　５６０～５８０　ヘソパルの洞窟（場所不明）
⑳×？　５８０～６２０　モリネル
⑳×？　６００～６４０　ビッグマウス
862 ：名無しさん：2007/03/22(木) 06:32:56 ID:Yg2LQtEA0: >>853
なるほど。少ない＝ポタが出やすいということですね。確かに
人が少ないと出やすそうですね。
>>854
そうなんですか?↑の説のほうが私はそうじゃないかなと思うんですけど
>>855
確かにただのぼやきを聞いたのかも知れません
みなさんご返事ありがとうございました。とても参考になりました。
863 ：名無しさん：2007/03/23(金) 12:14:45 ID:KtRo1EaY0: >>850
金目当てなら廃坑
経験値目当てならアルパス
と住み分けになるのかな？
シーフが中途半端だな。
場所柄、狼秘密みたいに
過疎りそうだ・・・
864 ：名無しさん：2007/03/23(金) 16:38:02 ID:IOsHrJmY0: >>853
>秘密Dが満だとポタは出ない、または著しく出難い「らしい」

確証はないけど、これは結構ありえると思う。
ちなみに俺は全く出ないだと思ってる。経験上。
だから秘密Ｄが満のときのポタ出しはかなりやる気が出ない。（特に２個目３個目とか）
もちろん中のｐｔが終わった瞬間に出たとかいう事も何度かあるが、それでもなんか・・・ね。
「秘密Ｄ満のときはポタ出ませんよ」なんて言っても「ソースは？」とか返されるんだろう。
この世には人間が証明できない事なんか腐るほどあるっていうのに・・。（これとそれとは次元が違うけど）
まぁ顔もしらない他人を信じろってのも無理な話だが。

１つ聞きたい。
秘密Ｄ開き待ち連打してるときにポタ出たことある人いますか？
出来れば明確に覚えているものでお願いします。
（ポタでてすぐ入り口行ったら満だったとかそういうのは無しで。）
証明にはならないが、参考程度にはなるはず。
865 ：名無しさん：2007/03/23(金) 17:02:31 ID:SRdBXCf20: >>864
>秘密Ｄ開き待ち連打してるときにポタ出たことある人いますか？
一応そう言う事あったけど、その時ポタ持ちがちゃんと連打してたかがどうか疑わしい。
866 ：名無しさん：2007/03/23(金) 17:56:12 ID:Ca0gsegg0: テスサバの狼秘密なら、検証できるかも
といっても、相当時間かかるが・・・
867 ：名無しさん：2007/03/24(土) 00:01:47 ID:js7MFVZQ0: 今回調査してもらいたい秘密

　８５～１０５　ブラッド呉寓居の洞窟（オーガの王窟らしいが報告がない）
１００～１３０　イプリトの書式先（赤山登山路？）
１６０～１９０　河口ダンジョン
２５０～２９０　過ぎた栄光の展示場
２９０～３３０　名も無い崩れた塔(11F)（韓国ではバグ発生？）
４５０～５００　スパインホール
５３５～５８５　名も無い遺跡
868 ：名無しさん：2007/03/24(土) 00:36:08 ID:P33Yog0w0: とりあえず次のメンテで高レベルの秘密が実装されて欲しいな。
今の秘密廃坑が最高レベルってのは悲しすぎる・・・
869 ：名無しさん：2007/03/24(土) 01:48:24 ID:/R2aji9Q0: 河口ダンジョン秘密行ってきました。適正は160(確実)～190(多分)です。
ポタはB1で出て、扉はないんでクリアに鍵はいらないです。
経験値はまずいんで、本鯖ではわざわざ河口まで行く意味無いかも。
870 ：869：2007/03/24(土) 02:08:04 ID:/R2aji9Q0: 書き忘れ。
ポタが出るのはラのB1です。
871 ：名無しさん：2007/03/24(土) 05:57:35 ID:4SvvNQUo0: >>861

⑳○？　２１０～３００　河口ダンジョン'ラ'

これが無茶苦茶気になります・・・
872 ：名無しさん：2007/03/24(土) 13:36:26 ID:B2WzW9wg0: それはｸｴでシア・ルフト討伐のために入る秘密ダンジョンだな。
873 ：966：2007/03/24(土) 17:51:54 ID:4SvvNQUo0: >>872
ありがとう。
そうか、普通の秘密ダンジョンとは違うのか・・・
874 ：名無しさん：2007/03/25(日) 00:39:06 ID:6nHj8w6A0: >>864 >>865

ポタは中満だと出ない。[私見]

１ＰＴ終了後、次ＰＴが中に入るまで約１５秒から２０秒くらい間があく。[体感]

この間はポタがでる。[実証済]

よって連打中でもポタはでる。
875 ：青鯖住人。：2007/03/25(日) 18:46:15 ID:M8q8c/es0: 今日蟲秘密で2万ダメを受けるというバグが発生しました。

詳細は、行き成りカウントダウンが始まり、0秒になった途端に
2万ダメを受けて全滅し、外に投げ出されたのです。
気をつけてください。そしてそうならないことを祈ります。
876 ：名無しさん：2007/03/25(日) 20:15:40 ID:/6ft9tMU0: >>875
洞窟が崩壊したからではないでしょうか？
制限時間以内にクリア出来なかったorマラソンで時間内にクリア出来なかったorクローラーを放っておいた
クローラーの件は確証がありませんが……
877 ：名無しさん：2007/03/25(日) 22:12:56 ID:SRdBXCf20: 蟲では経験無いから分からないけど、他で普通に制限時間切れの場合は生きたまま外に放り出されるね。

柱の裏にクローラー沸いたのに気付かず先に行こうとする人って結構いるし、クローラー倒さなかった説に一票。
やっぱり確証無いけど。
878 ：名無しさん：2007/03/25(日) 22:34:56 ID:s9l6TCdI0: 魔法傭兵報告

自分は支援WIZでいきました。
170レベから172なので
まぁうまくはないかもしれないです。
鍵不要ですが罠はあります。
敵はレイスZIN・ワイトZIN・降霊術師ZIN(名前違うかも、ネクロマンサーだとおもってください)
サンダーしてくるのでかなりきついです。
大体一発100弱(アーチ・ミラーあり)
BIS２のほうが安定してできそうです。
PT構成が知識職多めだったので、
若干硬く感じました。
戦士とかいたら楽だったかもってとこです。
秘密の流れは敵を倒す→そのあとに沸くゴースト系のMOBを倒す
の繰り返しです。

最後に

秘密いくならレイス中央いきましょうｗ
879 ：名無しさん：2007/03/25(日) 23:04:57 ID:SQchKYxk0: 最近、鍵さんがすくないなぁ～

という愚痴。in黄鯖
880 ：名無しさん：2007/03/26(月) 00:01:30 ID:7Sr3HjJo0: 秘密のEXPって高LVは少なすぎるよな
せめて1日2回×5日で１LV分と言う調整
にして欲しいな
秘密だけやって、月に１０LV上げられた
ってダメオン痛くないよねぇ？
881 ：名無しさん：2007/03/26(月) 07:30:04 ID:TEUO9stI0: >>880
じゃあ低レベルの秘密はもっと経験値下げないとだめだな
882 ：名無しさん：2007/03/26(月) 10:11:34 ID:5TBB/tVM0: >880
高Ｌｖはポタ出しはソロ狩りのついで
攻略もメンバー揃えばサクサク進むし、
狩りでの時給と秘密の報酬を考えるとそんなものじゃないかと。
ＥＸＰカットがきつくなる600付近だとカットの影響をうけない秘密とかは貴重かもですし
883 ：名無しさん：2007/03/26(月) 14:52:59 ID:BqDCTVFQ0: >>879
そうだね。
鍵探しだけでlv結構上がるじゃんと思って80まではソロして上げた
支援職には辛いけどね
884 ：名無しさん：2007/03/26(月) 18:00:21 ID:0ilLrZ0w0: 報告
魔法秘密2
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1174897342048o.jpg
最後の財宝には触れるところが3箇所ある
そのうち1箇所を調べるとカウントダウン開始、時間内に残り2箇所を調べて終了

ミスリル秘密
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1174897633310o.jpg
入口は2Fのみ
600ダメの罠があったらしい

河口ダンジョン秘密
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1174898073190o.jpg
適正は160～190(確定)で、ラの入口はB1のみ
1 モンスターを倒して宝物部屋の鍵を手に入れる
2 メロウ系mobの大群を倒すと宝物守護者が出現
3 財宝を4箇所調べて経験値を入手
3 宝物守護者を倒すとカウントダウン開始
魔法秘密と似たような感じ
罠のダメは低いが、眠りや全身麻痺になるものがある
罠による状態異常を攻略できればソロクリア可能

滝秘密
B4(130～140)で20分ほど狩ったがポタは出なかった

余談　ポタの出現について
「リダが10分以上ダンジョンにいる必要がある」
これは確実だと思う
実際、秘密ダンジョンから戻ってほぼ10分後にポタが出たことが2回あった
885 ：名無しさん：2007/03/27(火) 03:36:50 ID:6snJ3q.M0: ついさっき赤目秘密で罠バグ発動
対策とかないのかね・・・？
スレ汚しｽﾏｿ
886 ：名無しさん：2007/03/27(火) 09:47:21 ID:npfX.zrM0: レベルの上げづらいところでの秘密は嬉しいんだが、
ラや名も無き遺跡という良ソロ狩り場が潰されるのは忍びない…。

名も無き遺跡は適正外だって？失礼しました。
887 ：名無しさん：2007/03/27(火) 10:10:14 ID:8zg/td2c0: 1/31の韓国アップデートより

-秘密ダンジョン案内(NPC-ゾーンマルコム) 高度ブルンネンシュティグに追加.

これがいたら苦労しないんだがなあ・・・
888 ：名無しさん：2007/03/27(火) 10:18:28 ID:MllJPACM0: >>885

対策

カギ以外扉触らない徹底
カギはワナ点滅注意
やや離れたところからクリック
889 ：名無しさん：2007/03/27(火) 19:42:41 ID:21uBpWI.0: んで明日のメンテで実装される秘密は何なの？
呪いとシーフギルドだけか？
890 ：名無しさん：2007/03/27(火) 20:38:56 ID:qtuHiehA0: >>884
河口ダンジョン'ラ'のＢ２で狩ってて、出たポタでの秘密に入る制限は２１０～３００。
いざ入ってみてＭＯＢを次々倒し、大量にいるメロウに遭遇。
それまでのＭＯＢの経験値は、数値までは覚えてないがまずかったと記憶。
メロウの大群を倒した後、殴ることのできない壁（隠し扉？）に遭遇。
もちろん、鍵を持ち合わせていなかったためそこで終了→帰還。

ほんの入り口までしか体験することはできなかったけど、
隠し扉探知やアンロック等シーフのスキルが必要なことは確実。
もちろん、その扉を右クリックしても「攻撃」とはでず、殴ること自体不可。

>>884の場合鍵シーフがＰＴＭにいるようだったからスムーズに進んだのかもしれないが、
実装されたら鍵枠は必須の模様。
あと、>>884に記載されてるのと似ている点（メロウ系mobの大群を倒すあたり）があるため、
Ｂ１とＢ２は適正レベルこそ違うが、もしかすると全く同じという点も捨てきれず。
それと、マップ５では地図見れませんでした。

という、個人的見解含めた報告。
891 ：890：2007/03/27(火) 20:42:29 ID:qtuHiehA0: 連投スマソだが、メロウに遭遇するとき音量注意。
一塊になっている大量のメロウが一斉に殴りかかってくるため
メロウの叫びが素敵にこだまします。
892 ：名無しさん：2007/03/28(水) 00:09:56 ID:g.VDkpE60: >>884の「河口ダンジョンの隠された宝物部屋」と
>>890の「河口ダンジョン'ラ'の隠された洞窟」はまったく別の秘密ダンジョン
Ｂ１のは通常の秘密でＢ２のは（多分）クエスト専用の秘密ダンジョンだと思われ
ちなみにＢ２のは罠はまったく無く鍵付き扉もありませんでした
>>890はクエ受けていなかったからそれ以上いけなかったのかと。
893 ：名無しさん：2007/03/28(水) 00:16:01 ID:THuN0HUQ0: で、この秘密が実装されるのは、何年後なんだ？
894 ：名無しさん：2007/03/28(水) 00:17:38 ID:6snJ3q.M0: >>888
鍵シフが扉開けようとしたら罠発動
罠が発動してPTMが一人でも生きていると数秒感覚でエンドレスに発動し続ける
やや離れた所からクリックするのが一番いい方法かも分からんね
でもシフ一人で行っても発動したしなぁ・・・
895 ：名無しさん：2007/03/28(水) 02:35:39 ID:UMkkcdhQ0: 　パッチを入れてみたけど、expansion/ 下のファイル
構成に変化はなかったＹＯ
テスト時のまんま実装かねぃ
896 ：名無しさん：2007/03/28(水) 03:27:27 ID:XEjmYTdE0: 文字化けぐらい直ったかな
直ってねえだろうな
897 ：890：2007/03/28(水) 04:44:07 ID:qtuHiehA0: >>892
そうだったのか
わかりやすい解説ありがとうございます。
ということは、クエ受けてなくても入れる秘密ダンジョンに入っていってたってわけか・・・
もしクエを受けてあの秘密ダンジョンに入っていたら、自分が見た殴って開けれそうなあの扉は開いていたってことか。。。
でも>>884の1 モンスターを倒して宝物部屋の鍵を手に入れるの「宝物部屋の鍵」を取得してなかったとは考えれないだろうか

・・・・わからずやの頑固者で申し訳ない。
とりあえず、実装されたら真っ先に探検してみようと思う。
898 ：名無しさん：2007/03/28(水) 05:13:00 ID:EibEbuFs0: 韓国アップデート情報
http://www.redgem.co.kr/NEWS/?act=VIEW&ano=3076&FID=
題目:[3月28日アップデート内容案内]
作成者:ブックウンボソック,作成日:2007-03-27 午後 6:33

- 秘密ダンジョン 8個追加
1. Lv**5~*20 「乾いた井の秘密ダンジョン」
2. Lv*10~*20 「忘れた数への腐った死骸の臓」
3. Lv*20~*50 「テルレットンネルの隠された洞窟」
4. Lv225~265 「小さな用兵墓の死亡者たちの宝物部屋」
5. Lv290~310 「ハイレンドケーブの堕落した不足」
6. Lv340~360 「スウェブタワー」
7. Lv580~620 「モルリノタワーの隠された研究所」
8. Lv600~640 「ビッグマウスダンジョンのレッキングの区域」

-秘密ダンジョン案内(NPC-ゾーンマルコム)に追加される秘密ダンジョン関連情報せりふ追加
899 ：名無しさん：2007/03/28(水) 06:35:18 ID:d7eCWR5c0: とりあえずパッチをインストして秘密用のマップデータを覗いてみた

確認できたものは

アルパス地下監獄の隠された地下牢
河口ダンジョン'ラ'の隠された洞窟 *
ブラッドオーガの洞窟
呪いの墓に建つ呪われし塔
デーモンキング
麻薬巣窟の隠された研究所
栄光の展示場の(隠された)廃墟
河口ダンジョンの隠された宝物部屋
ハノブ高台望楼の隠されたアジト
ハノブ南側望楼の地下洞窟 *
鉄鉱山の隠された崩壊地域
呪われた亡者の安息所
呪い受けたミズナ洞窟の隠された洞窟
スパインホールの不思議なダンジョン
ミスリル鉱山の隠された鉄鉱
イフリートの巣
女王の墓 *
路上強盗団アジトの隠された隠れ家
ダークソウルの隠遁所
スマグ地下道の隠された地下迷宮
シーフギルドの倉庫
トワイライト滝 *

*のついたものに関してはtgaファイルが無かったため、入れたとしてもマップ表示
されないだろう。
また、前回のスマグ地下のようにマップだけ実装されてシナリオ部分は不完全な場合も
考えられるが、１回のアップデートにしてはかなりの量の秘密が実装されている模様
900 ：名無しさん：2007/03/28(水) 06:50:26 ID:d7eCWR5c0: 追記
ブラッドオーガの洞窟
呪いの墓に建つ呪われし塔
デーモンキング
栄光の展示場の(隠された)廃墟
スパインホールの不思議なダンジョン
イフリートの巣
ダークソウルの隠遁所
トワイライト滝

これらに関してはバイナリエディタで開いた時点でシナリオファイルが文字化けしており
(文字コードをSHIFT-JIS,UTF-8両方で試してみたが文字化け)
入れたとしても、文字化けに苦しむと思う。以上のことから、今回きちんと実装されてる
と思われるのは

アルパス地下監獄の隠された地下牢
麻薬巣窟の隠された研究所
河口ダンジョンの隠された宝物部屋
ハノブ高台望楼の隠されたアジト
鉄鉱山の隠された崩壊地域
呪われた亡者の安息所
呪い受けたミズナ洞窟の隠された洞窟
路上強盗団アジトの隠された隠れ家
スマグ地下道の隠された地下迷宮
シーフギルドの倉庫

だと思われる。詳しいことは今日の12時以降に検証するしかないが…
901 ：名無しさん：2007/03/28(水) 10:04:06 ID:pyTDzpEU0: どうせ秘密のMOBはZINだろうからデーモンキングとかクリア不可でもあのレベル帯なら
ソロ目的で入っていく人いそうだなｗ
902 ：名無しさん：2007/03/28(水) 14:19:42 ID:wce37qy60: こんな末期ゲーやってないで完美やろうぜ
http://perfect-w.jp/?rk=01001rgk001lr2
http://kanbisekai.wikiwiki.jp/
http://jbbs.livedoor.jp/game/34383/
903 ：名無しさん：2007/03/28(水) 18:15:26 ID:RFLenu220: >>900
>>890とかって何なの？
韓鯖の情報？
904 ：名無しさん：2007/03/28(水) 18:35:02 ID:d2B9n75s0: 過去ログ読むくらいの努力をしたらどうだ
905 ：名無しさん：2007/03/28(水) 18:47:35 ID:9CVFnDoM0: あまりにも延長が長くて暇な方へ
http://jimaku.in/w/hBeqgqDWq40/_uub011YtlZ

↓＊このフレーズがサビです。↓
http://jimaku.in/w/v9_c8Kp_Dro/0kHQln_LoSd

この閲覧数の延びは異常
釣りだと思うな　EXP2倍はｶﾞﾁ　↓閲覧せよ
http://members.redsonline.jp/news/notice_body.asp?ntc_num=1464

後悔はしてない

ume
906 ：名無しさん：2007/03/28(水) 18:49:55 ID:6WsH6E1M0: >>903
流れちゃんと読んだらわかるはず
それでも分からなければオヤスミ＾＾
907 ：名無しさん：2007/03/28(水) 19:21:58 ID:UMkkcdhQ0: >>900
> これらに関してはバイナリエディタで開いた時点でシナリオファイルが文字化けしており
> (文字コードをSHIFT-JIS,UTF-8両方で試してみたが文字化け)
　未翻訳だから韓国語。
無理やりテキストエディタ(私はEmEditor)で韓国語で読み直すと
見れる。ハングルが・・・
908 ：名無しさん：2007/03/28(水) 22:16:57 ID:OGJHdVBE0: ﾊﾉﾌﾞ南側望楼秘密行ってきました。
130～150PTで問題なく進入。
内部は蟲秘密の様な感じで進行させます。
MOB経験値は、課金140で9000～12000
ボスは激弱です。
クリア経験値は課金140で約50万。
所要時間は20分程度。
鍵は必要なしです。途中、何箇所か鍵開けが必要ですが、破壊で問題なしです。
入り口はB3のみで、ポタ出しもB3で行いました。
こんな感じかな。
ソロでもクリア出来ますね。
909 ：名無しさん：2007/03/28(水) 22:43:27 ID:4oqHaWKQ0: 報告乙
910 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:24:08 ID:1D48zwIQ0: YABEEE
ミズナ秘密TUEEE
911 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:32:26 ID:rvSiC6XQ0: 呪い秘密ﾎﾟﾀでた方いますか？
912 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:37:37 ID:DHA28xqg0: もう大分狩っていますけど出ませんね＞呪い秘密
913 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:39:08 ID:RE3459Z60: アルパ秘密のポタも出ないですね・・・
914 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:42:24 ID:rvSiC6XQ0: もしかして未実装とかありえるの・・・か？
915 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:45:43 ID:DHA28xqg0: ありえない話・・・ではない・・・
916 ：名無しさん：2007/03/28(水) 23:51:31 ID:l/4SnWao0: >>913
アルパ秘密秘密はクエの一環だったはず。普通にやっててもポタは出ないと思うよ。
917 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:06:16 ID:4EzxFWGY0: ハノブ高台望楼も出ないです；
918 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:07:39 ID:.hmES2Qc0: テストサーバーの時は別にクエ無くてもポタ出たけど…＞アルパ
変更された～とかあるんかな？
919 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:08:43 ID:rvSiC6XQ0: ﾎﾟﾀ出現した秘密ってどこありますかね？
920 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:10:57 ID:H2lEd2QM0: 魔法秘密は抵抗必須ですか？
921 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:13:56 ID:XSpJI7lc0: レイスはポタ出たそうです
922 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:19:18 ID:uzgg3BhM0: 赤目秘密の犬が強くなってますね。
70ﾀﾞﾒ前後の範囲攻撃を連続で2～4回ぐらいしてきます。
気をつけていないとBISが残念なことになりかねないです。
923 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:23:06 ID:l/4SnWao0: >>918

詳しくは>>739 を参照のこと
924 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:24:32 ID:x/Ssjy0I0: >>917
でるよ。B3でポタ狩してみて。
さっき、クリアーしてきましたんで。
ただ・・地雷です。
課金で遺品集め32000　ボス討伐報酬20000　ボス経験値が13000
経験マズーなんで、純粋に秘密ダンジョンを味わいたいマニア向けです。
925 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:36:13 ID:E9JujmB20: 呪い秘密ってもしかして実装されてない？
ポタ全然でない
926 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:36:35 ID:zn/8Zev60: 河口ダンジョン秘密ポタありで募集してた。
927 ：名無しさん：2007/03/29(木) 00:48:29 ID:7QJ9WXlY0: 呪いは装備されましたか？
928 ：名無しさん：2007/03/29(木) 01:06:47 ID:0TLelhdY0: アジトB1でずっと狩ってましたがポタでませんでした
929 ：名無しさん：2007/03/29(木) 01:08:05 ID:9NZnG87Y0: ハノブ南側望楼秘密、行ってきました。適正は130～150で確定。
【基本的な流れ】
①スタート位置の上にいるNPCに話しかける
②敵を倒しながら進んでいく。進むたびに「ドラゴンスレイヤーの鳴き声が聞こえてきます」みたいな文が出ます
③一番奥にサラマンダー＆ファイアドレイク×2がいるので倒す
④亡霊の騎士が出てくるので倒す。これでドラゴンスレイヤー入手
⑤戻ってNPCに話しかけると経験値獲得（課金で50万　メンテの経験値2倍が加味されているかどうかは不明）
⑥もう一度話しかけるとカウントダウン

道はほぼ一本道で多少横道がある程度です。しかし長いです。
裏があるのか、他にも要素があるのかは不明です。
分岐点には宝箱があるみたいですが、隠し宝箱が多いみたいです。

【敵】（経験値は149課金のものです　メンテの2倍が加味されているかどうかは不明です）
シューター…大して強くない。経験値7000程度
ファイアドレイク…インフェルノブレスで攻撃。硬いが火抵抗を多少用意すれば大丈夫。BISのスキルも充実しているので問題なし。10000程度。
リザードチャージ…大して強くない。経験値7000程度。
リザードトルーパ…↑の強化版みたいな感じ。硬いがやっぱり強くない。10000程度。
サラマンダー…フレイムストームに注意。経験値は忘れましたorz
亡霊の騎士…8人一斉攻撃で1秒で沈みました。12000程度。

【罠と扉鍵】
罠は大したことはありません。眠りなどの効果があるものがありますが、鍵さんが必須といえるほどではないです。扉鍵も一撃で破壊できます。

【その他】
マップクエ2必要のようですが、2でも見えないという人がいました。

【感想】
他にも要素がなければ経験値効率的にもお金的にもおいしくないと思います。
狩に飽きたから新たな刺激が欲しい、という方にはお勧めですが。
930 ：名無しさん：2007/03/29(木) 01:09:15 ID:9NZnG87Y0: 追記

ポタはB3で出ましたが、他のフロアで出るかどうかは不明。
入り口はB3左上のみ。
931 ：名無しさん：2007/03/29(木) 02:02:03 ID:azxNvwsU0: ↑同じptだった人かな？ｗ

追加情報で最後の選択肢↑↓ともに変化なし。
どちらを選んでも秘密終了です。
隠し扉等の可能性もありますが、裏はおそらくないでしょうね～。。

MAP見えないため道は複雑に感じます。扉は殴りで壊せるため鍵不要
宝箱が結構多いからもしかしたらT品狙えるかもです
932 ：名無しさん：2007/03/29(木) 02:29:46 ID:R5ZoYnhc0: アルパの情報お願いします。。
クエ受けてもポタが出ない・・・
未実装かな？
933 ：名無しさん：2007/03/29(木) 03:33:12 ID:55SkgcAU0: ﾎﾟﾀ出ししてきた
すぐ出た
一人で入ろうとしたら
黒落ちのﾒﾝﾊﾞｰのLvが適性外だったため
ﾒﾝﾊﾞｰに適性外がいます。適性は130-150という旨のﾒｯｾｰｼﾞが表示された
前は入れたのに、これは改悪と捉えます
魔法の方も同じく一人では入れなくて断念
ただ行った人の話だと課金で経験値720万くらいだそうだ
無課金だと一回秘密いくと1Lv上がる感じだな
魔法は結構お得だと思う。狩に入れないﾒﾝﾂで行けるし
934 ：名無しさん：2007/03/29(木) 03:34:55 ID:DWZPn96I0: >>928
アジト秘密は未実装みたいですね。
大分前に持ってたポタで行ってみましたが
入り口はあってもクリックしても無反応でした。
935 ：名無しさん：2007/03/29(木) 04:06:35 ID:R8P60x1A0: それ、「大分前に持ってたポタ」だからじゃないのか・・・？
936 ：名無しさん：2007/03/29(木) 04:30:36 ID:DsFNIRKI0: >>916
ならどうするのぉ？？
937 ：名無しさん：2007/03/29(木) 04:59:12 ID:4cY5Rccc0: 公式より引用

６つの連続クエストからなる｢真紅の謎シリーズ｣は、
傭兵ギルドを中心に物語が進み、色々な人物が登場！
みんな新顔のNPCだから、探すのが大変かも！？
また、様々な秘密ダンジョンも巡っての大冒険や、真紅の謎を解き明かしたり･･･。
そして迎える最後の戦いは、とってもド派手で見ごたえあり！

物語の始まりは、古都ブルンネンシュティグにいる少女｢エミリー｣の小さなお願い事。
どうやら心配事があって困っているようなので、エミリーを助けてあげよう。

◆真紅の謎データ１
　キャラクターレベルによっては、
　秘密ダンジョン探検をしながら真紅の謎を追うことになる。
　一定レベル以上のキャラクターだと、秘密ダンジョン編を体験することができない！

　　【Ｑ】すでにレベルが高い時はどうすれば良いの･･･？
　　　うむむ！それは、もったいない。
　　　そんな時は、是非とも新キャラクターを育てて挑戦してもらいたい！
　　　真紅の謎に迫る楽しみが増えてオススメだ！

◆真紅の謎データ２
　ラストに待ち受けるものとは･･･！？
　ド派手なモンスターとの対決シーンを特別公開！
　シルエット姿でも十分に大迫力だ！

やったひと居ますか？
938 ：名無しさん：2007/03/29(木) 05:33:23 ID:l/4SnWao0: >>936
とりあえず聞く前に過去ログ読んで欲しいな
詳しいことはテス鯖でのレポートが>>739に書いてあるので、参照のこと
939 ：名無しさん：2007/03/29(木) 06:15:34 ID:.KBhyfME0: >>937
いちお全部やってきた。
結構さくさく進めて経験値もおいしく、自分は５時間前後で終わりました。
最後河口ダンジョン’ラＢ２の秘密ダンジョンに入るんだけどそこの適正が２１０～３００なので
３００までなら問題なくクリアできるかと思います。
エンなしＢＩＳなしでもいけたので、難易度はそんなに難しくないかもー。
940 ：名無しさん：2007/03/29(木) 06:21:08 ID:.KBhyfME0: 補足
絨毯有りでこの時間でした。
無課金でもおいしいと思いますがスマグとかアリアンとかいろんな街や場所往復するので
課金してたほうがいいと思います＾＾；
941 ：名無しさん：2007/03/29(木) 07:35:05 ID:RNGRD0020: 倉庫番はどこにいるんですかorz
942 ：名無しさん：2007/03/29(木) 08:01:42 ID:w7QJ/W6k0: クエじゃない河口ダンジョンのラ秘密って160~190なのね・・・
頑張ってポタ出したのにﾔﾗﾚﾀﾎﾟ。
気をつけましょう
943 ：名無しさん：2007/03/29(木) 09:24:41 ID:gJW7v.og0: ハノブ南側望楼秘密実装されたか。
確か133のキャラいたな。ちょっくら行って来る。
944 ：名無しさん：2007/03/29(木) 09:27:49 ID:UMkkcdhQ0: アジト・・・ポタでないねぇ（´・ω・｀）
出た人いる？
テスト鯖で確認した入り口を右クリックしてみたけど、
メニュー出なかったし・・・
945 ：名無しさん：2007/03/29(木) 10:21:59 ID:2M9sDBV20: 結局、今入れる秘密ってどれ？
わかる人いたら整理してもらえませんか？
946 ：名無しさん：2007/03/29(木) 10:22:53 ID:8a6cQ3g20: >>944
テス鯖ではB3でしか出ないって聞いたような気が・・・
間違ってたらすまそ
947 ：名無しさん：2007/03/29(木) 10:38:14 ID:fnw4I4NA0: で、結局どこの秘密に行けるようになったのかね？
948 ：名無しさん：2007/03/29(木) 10:40:12 ID:8/dAdQy60: 赤目秘密で罠が無限に連発するバグを確認しました
正直言ってこれはひどい・・・・
949 ：名無しさん：2007/03/29(木) 11:09:22 ID:dA1oMZ2Y0: ﾚｲｽ秘密いってきました
手順としては
敵を狩っていき道に沿って進むと緑色のゴースト（NPC)がいるので話しかける
まだ敵が狩り足りない場合は再度狩って話す（多分秘密内にいる全敵）
足りていた場合話したときに別の魔方陣へいく門が開かれた　
みたいなのが出て入り口付近の行き止まりの門が開く
そしたら中に魔方陣があるので調べる（ﾘﾀﾞの話だと反応なかったらしい
そしてどこかにゴースト系の敵が何体か沸いているところがあるのでそこにいき狩る
財宝を調べるとクリア
Exp11万、金10万？
マップはそこまで広くないので時間はそこまでかからないが
どう考えてもExpが低すぎるのでｵｽｽﾒしない
950 ：名無しさん：2007/03/29(木) 11:27:26 ID:iydaxoTM0: 同じくレイス秘密

敵がレベルダウン攻撃使ってきたり
なぜか雷で攻撃してきたり(範囲

風抵抗はいらないっぽい
火攻撃もファイアボールたまにやってくるくらい
951 ：名無しさん：2007/03/29(木) 11:40:31 ID:V7b6W6QE0: 　赤目の犬が範囲攻撃みたいなの使ってくる。
952 ：名無しさん：2007/03/29(木) 11:43:42 ID:iyz7NTtM0: >>948
触って発動して即復活なら前から
解除して即復活はバグ
953 ：名無しさん：2007/03/29(木) 12:12:36 ID:vhmD0HTQ0: >>952
確かコボ秘密のボス前で即復活の罠（暗闇）があったような
赤目は今回のアップデートで変更されたのかも
954 ：名無しさん：2007/03/29(木) 12:39:03 ID:UMkkcdhQ0: 　私がポタ取得出来たのは以下の４箇所

シーフギルドの倉庫
ハノブ南側望楼の地下洞窟
鉄鉱山の隠された崩壊地域
河口ダンジョンの隠された宝物部屋
955 ：名無しさん：2007/03/29(木) 12:40:17 ID:.K1gvQ7E0: >>948
もしかして青鯖で一緒だった人かな？
念の為さっきもう1度赤目行ってきたけど、普通に進めたよ。
あれは多分PT抜けて鍵開けなんてしてたから起きたんじゃないかな？
956 ：名無しさん：2007/03/29(木) 12:51:44 ID:i9CdzwEE0: >>939
クエ受けれるんだ
｢真紅の謎シリーズ｣って説明よんでて低lvでしか受けれずキャラ作り直せって事だと思ってた。
気が向いたら受けて見よう情報あり＾＾
957 ：名無しさん：2007/03/29(木) 13:15:08 ID:z9l/S5sQ0: >>929を参考にし、ハノブ南側望楼秘密に行って来ました。

ポタ出しは古都で落ちる方を募り、ホリサク天使でB3で10分ほど狩ってたらで出ました。
大筋は>>929氏の全て言う通り、途中イフリィト等で死人も出ました。
>>929氏の時と違って鍵さんが居て、道中の罠・扉は大体解除してくれていました。
それとリトルさんのスキルで罠が見えましたが、罠の数は相当でした。
何回か掛かりましたが、やはり>>929氏の言う通り、罠は暗闇や低下系でした。罠死は無し。
秘密内MAPですが、地図クエLv.5の方が居ましたが、見えないらしいです。

道中の敵の経験値は適正だった頃の廃坑秘密以下でした。
最後の報酬もSSを貼っておきます。（当方スフィア持ち）
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1175141877334o.jpg
久々の秘密で楽しかったですが、わざわざレベル上げに行くものじゃないですね。

長文失礼しました。
958 ：名無しさん：2007/03/29(木) 13:56:09 ID:Z527pUJQ0: シーフギルドのポタ何処で出るんですかね？
959 ：名無しさん：2007/03/29(木) 14:54:57 ID:ER51cFhg0: アルパス全然でませえんねぇ。クエが進まない。
960 ：名無しさん：2007/03/29(木) 15:53:49 ID:XSpJI7lc0: >>949
自分もレイス秘密に行ったのですが、魔方陣に触れると
　闇の力がどうたらこうたら　という反応がありました
961 ：名無しさん：2007/03/29(木) 17:06:57 ID:cX6gNoP.0: 260～280の秘密で栄光の・・・で30分くらいポタだししたんですが出なかったです。誰かいかれたかたいますか？？
962 ：名無しさん：2007/03/29(木) 18:14:14 ID:MaM3eJZM0: 桃鯖にてハノブ南秘密行ってきたので報告。
罠も扉もあるものの痛くないし壊せるので鍵さんは不要。
敵は弱いし、経験値はさほど美味くない。

で、最後のイフリトっぽいの倒したのに鎧霊(?)が出ずに、そのままクリアできず。
始めのNPCに話しても「石柱を調べろ」みたいな事を言うだけで進めず、最終的に断念しました。

鎧霊が出るのに何か条件があるのか、唯のバグか・・・・・。
似たような人が居たら報告ヨロシクお願いします。
963 ：名無しさん：2007/03/29(木) 18:34:24 ID:b5nyH21E0: >>962
>>929と何か行動とかで違う点はなかったか？
964 ：名無しさん：2007/03/29(木) 18:35:03 ID:3iec3Hgo0: アルパ秘密のポタ出した方、または行った方居りますか？
クエが進まないもので・・・
965 ：名無しさん：2007/03/29(木) 18:35:53 ID:gQvEcjhs0: ハノブ高台行ってきたんで報告。
扉いっぱいで隠し扉も何個か・・・。
っでも罠はたいしたことないので突撃でいけば大丈夫かも。
魔方陣を調べて遺品を手にいれて入り口にいるＢＩＳにいると経験値がもらえた（最初４０００最後８０００途中２個は見忘れたorz）。
特にこれ以外　クリア報酬はなし・・・
魔方陣は全部で４つ。↑↓←→にひとつづつ（↑は入ってすぐ）。
↓の魔方陣のところにボスと思われるやつがいましたが普通に弱い（経験値無課金３０００ちょい）。
←の魔方陣のところにもセリフはなかったが強めなのが一匹（６０００ちょい）。
他の敵はＳ嬢の蟲が結構強くＢＩＳｓの回復だけでは間に合いそうになかった（１３００ちょい）。
遺品をＢＩＳに渡すのはまとめてでもいいのか１つづつでもいいのか・・・
ぽたはＢ３からすぐでた

とりあえずまずまずだったorz
無課金４７れべなりたてて行って経験値８０％ぐらいしか溜まらなかった
それにＭＡＰがとにかく広い（称号なくても地図見れた）
もう行くことはないだろう・・・
966 ：名無しさん：2007/03/29(木) 19:09:36 ID:kVJwgzjE0: 今晩ポタ出ししてみたいのだが
Lv90.Lv122.Lv192のキャラで確認して欲しい所ってあるかい？
967 ：名無しさん：2007/03/29(木) 19:16:44 ID:dcTWx2tI0: 魔法でﾎﾟﾀでたという叫びがあったんだが
どうなんだろな？
968 ：名無しさん：2007/03/29(木) 19:33:44 ID:ahJMdhWg0: >>966
とりあえずアルパ秘密お願いします。

アップデート後　新しく確認＆クリアされた秘密は
・ハノブ南
・魔法
だけのようですね
969 ：名無しさん：2007/03/29(木) 19:54:34 ID:R7zZKDYY0: 自分もハノブ高台いってきたので報告
４方に魔方陣ひとつずつ、それを調べる。
狂った冒険者という鞭女のワームバイトがきついので各自ＰＯＴ用意の必要あり
無課金で経験値は敵一体１２００程度。ちなみにＢＯＳＳは３０００程度
隠し扉の先には宝しかなかったので、いかなくても問題はなさそう
裏ＢＯＳＳは見つけられなかった。

クリア経験値は１万+１万６千の、合計２万６千

鍵はアンロックLv9、隠し扉探知Lv6、ディザームLv10、罠探知Lv10だったが
罠探知以外は問題無し。もっとLv低くても大丈夫かと思われる
床には一切罠無し
一箇所Lv10では罠探知できないところがあったが毒罠なので問題なし

感想
クリア経験値は一桁間違ってますよね(´･ω･)？
ここの秘密の募集があまりない理由がわかりました…
970 ：名無しさん：2007/03/29(木) 19:56:19 ID:4B5knXw20: お願いですからソロの聖地ラでソロしてる人の邪魔をしたり追い出すような事はしないでください
本当にお願いします

私のような完ソロ者もいるのですから･･･
971 ：名無しさん：2007/03/29(木) 19:56:57 ID:R7zZKDYY0: 付け足し
時間は赤目並にかかります
972 ：名無しさん：2007/03/29(木) 19:59:21 ID:h0DX0qQQ0: トワイライト秘密確認。
メインクエ２の９-１で行くことになりまふ
973 ：名無しさん：2007/03/29(木) 19:59:38 ID:zM6WZCP.0: >>970
あそこはもう聖地じゃないよ　完ソロ者ならどう振舞えば良いか分かるはず
974 ：名無しさん：2007/03/29(木) 20:10:45 ID:z5mNRchI0: >>973
私達に死ねと仰る・・・
でもあなた友達
975 ：名無しさん：2007/03/29(木) 20:27:03 ID:MJ8uy1XQ0: >>974
更なる秘境を見つけるんだ！！
976 ：966：2007/03/29(木) 21:21:39 ID:WiT0b1WQ0: ＩＤ変わりましたが966です

>>968
おｋ、明日には報告できると思う。
977 ：名無しさん：2007/03/29(木) 21:24:58 ID:CS.i5GD.0: >>974 アッサラームかよｗ
完ソロならデフ海月・ちょい背伸びして塔１Ｆサソリとか。
パブルも割とmob余ってるし、ソロには困らないはず。

魔法秘密、骸骨の場所がわからずに
クリアＥＸＰ２２万×２・・・
いや、ＢＩＳさんが２人いたおかげで
mob狩るの楽だったからいいけどね。
あの時のＢＩＳさんマリガトー
978 ：名無しさん：2007/03/29(木) 21:26:35 ID:zapPARCE0: 一応報告。
レイス秘密と河口ラ秘密は行けますよ。実際に行ってきました。

アルパ秘密：９５黄ダメマシンでB1・B2・B3で目的を秘密とクエ進行の両方で
各３０分ずつ狩ってみたけど一向に出ず。
俺の３時間を返せっ・・・
979 ：名無しさん：2007/03/29(木) 21:38:34 ID:VPvAM7Ks0: >>978：追記
クエは受けてます
980 ：名無しさん：2007/03/29(木) 22:33:08 ID:MaM3eJZM0: >>963
①～③は問題無くこなしたはずです。
④の鎧霊が出てくるってとこで、出てこず、残党狩りとかもしましたが出てこず・・・・・。

もしかして、最後のイフリトっぽいの倒す前に、全部の敵を倒しておかないといけない・・・・とか・・・・・??
981 ：名無しさん：2007/03/29(木) 22:45:51 ID:vUx8k8kE0: 河口ダンジョン秘密行ってきた。
ユニークは出た。（液体窒素）
他罠があるが、大して気にならなかった。
しかしやり終えてみると一体何のために実装されたのかとふと疑問に思う。
そんな秘密だった。
982 ：名無しさん：2007/03/29(木) 23:10:30 ID:HScpmpgo0: 秘密ダンジョンを実装する事で
サブキャラを作らせ、長い期間ＲＳをやらせることが目的
だからおまけみたいな秘密が多いだろきっと
983 ：名無しさん：2007/03/29(木) 23:13:03 ID:fnw4I4NA0: アジト秘密は未実装ですな
全ての階で3時間づつ俺ＴＵＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥＥしながらポタだししたけど、出ませんでしたｗ
4垢でサブのレベル上げにもなったから別にいいけど、どっから実装されてるなんていうガセネタが流れたんだよｗｗ
984 ：名無しさん：2007/03/29(木) 23:30:02 ID:CWIC99J20: テス鯖でアルパのポタ出しB3で3時間したけど出なかったよ
その間に適正↑になっちゃたけどね
クエだと行けたみたいな報告あったような・・・無かったかな？
985 ：名無しさん：2007/03/29(木) 23:39:31 ID:0ilLrZ0w0: 「ラ」秘密(シア・ルフト秘密)に行ってきました。(課金)
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1175177846124o.jpg

関連クエスト　シア・ルフト
注意　2人以上いないとクリア不可能、かつリーダーはインベントリに5個以上の空きが必要です
　　　罠はないが、ミニマップがないため迷子になりやすい。
1 イルレインと話す。
2 リーダーは上に、その他のメンバーは右に飛ばされる。
3A リーダーは5人の傭兵を助ける(扉を開けてアイテムを渡す)。戦う必要のある敵は骸骨のみ。
3B 他のメンバーはモンスターを倒す。
　　敵はメロウ、キャストアイ、赤犬、鎧で、Aルートから飛んでくるらしい。
4 5,81付近でBチームが真紅の手下人を倒し、合流する。
5 シア・ルフトを探して倒し、真紅の魔法師になったシア・ルフトを倒す。
6 Bチームのスタート地点に戻り、岩を調べて入口に戻る。
7 イルレインに話してクリア。
986 ：名無しさん：2007/03/29(木) 23:45:44 ID:o8K5O4ys0: 検証ありがと////
987 ：名無しさん：2007/03/29(木) 23:47:53 ID:S8529NU60: ハノブ南側望楼秘密にいたんですがクリア報酬がしょぼい・・・

今回実装された秘密のクリア報酬１桁ずれてません？
バグですか？ミスですか？仕様ですか？
988 ：名無しさん：2007/03/29(木) 23:50:18 ID:o8K5O4ys0: >>987
俺も行ったけど、明らか報酬オカシイですよねー・・・・
989 ：名無しさん：2007/03/30(金) 00:18:23 ID:Yg2LQtEA0: >>982
それならそれでもっとおいしいクリア報酬にしないと、
意味ないように思えるが。
990 ：名無しさん：2007/03/30(金) 00:23:57 ID:66JDL8Qo0: アルパ秘密関連のクエって何処で受けれるのでしょうか？
教えてください・・・
991 ：名無しさん：2007/03/30(金) 00:46:32 ID:6cZihbNs0: >>990
古都内西口付近のエミリーというNPCから受けれる
992 ：名無しさん：2007/03/30(金) 00:51:51 ID:wd7rE7eY0: レベルが限定されてる
993 ：名無しさん：2007/03/30(金) 01:23:31 ID:66JDL8Qo0: レス有難うです。
ポタ出し頑張ります。
994 ：名無しさん：2007/03/30(金) 02:18:07 ID:S09M6smU0: 魔法秘密
敵は硬いけど痛くないです
敵の攻撃はＢＩＳさんが居て抵抗９０(ｱｰﾁ等込)あれば１０~３０の間で済みます
テイマさんもいける!!抵抗品の必要も感じませんでした
しかし・・・不味いです。
普通の狩りに飽きたときに位しか需要がないです
995 ：名無しさん：2007/03/30(金) 03:28:06 ID:eVXnnuj60: 河口ダンジョン秘密行ってきました。
経験値かなりしょぼいです。聖地ラが秘密でごった返すことはなさそうです。
自分は８人PTで行きましたが、ペアか３人くらいが良さげです。敵はドレミラの各敵が出てきます。敵弱いし、人多くて正直仕事ありませんでした。
罠は異常系で、かなりの数です。万病あると良いでしょう。
秘密の目的が今回はよく掴めず、なんだか後味が悪かったです。最後は財宝を守ってるボスを倒れて終了、経験値はよく見てませんでしたが、しょぼいの一言につきます。
一回は行ってみたいと思うでしょうけど、一回行けばもういいかなって感じです。ギルメン、友などと遊び用になるのではないかなと。
よかった点は、ホリストが出たことくらいです。
996 ：名無しさん：2007/03/30(金) 04:31:35 ID:85toKofM0: 魔法傭兵秘密（レイス）に2回いってきました
一回目の手順は、秘密内を一周して敵を殲滅。
その後ゴーストのNPCに話しかけ、あとは>>949と同じでした。
2回目は一回目のと殆ど変わらない手順でしたが、もう一つの魔方陣のある部屋に入った時に
レイス系のﾓﾝｽﾀｰに攻撃する前に魔法陣を調べると何か表示が出たらしいです
「闇の力が浄化された」とかそんな感じだったとの事、この後NPCの元に戻ったんですがNPCが消えていたので（1回目の時はいました）
財宝のある部屋に行きクリアしました。
火系の攻撃はFBだけで火抵抗が90、風60でダメは1～10でした。
ただワイトの使う雷の範囲が70↑のダメ（殆どが100以上でしたが）で、たまに300以上のダメも喰らいました
ちなみに魔法陣を調べたのはリダではないです
ポタは出やすいですが、経験値が低いのでレイス中央などに行って長い時間狩ったほうがいいと思います
997 ：名無しさん：2007/03/30(金) 04:59:44 ID:b5nyH21E0: 魔法秘密まとめ

まず秘密内を周りつつ、敵を全部倒す。
入り口左下の小部屋にいるNPCに話しかける。(MAP左下の部屋への扉が開く)
MAP左下の部屋で魔法陣に触れる(闇の力が浄化されたとでる、リーダーでなくてもOK)
中央の部屋へ行き、敵を倒し、財宝に触れるとクリア
触れられるのは5箇所で、触れるたびに10万Gが手に入る

取得経験値：11万
取得G：10万×5G

相当マズイので、息抜きにどうぞ

間違ってたらｽﾏｿ
998 ：名無しさん：2007/03/30(金) 08:07:52 ID:jy6l.PtU0: 魔法は上で720万とか報告があった気が…
999 ：名無しさん：2007/03/30(金) 08:15:58 ID:IzLocIZg0: １０００？
1000 ：名無しさん：2007/03/30(金) 08:16:50 ID:IzLocIZg0: 今度こそ１０００

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