【Thief】シーフスレ10

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【Thief】シーフスレ10

1 名前： Raju-L 投稿日： 2006/09/09(土) 01:32:31 [ eRT1RnRk ]: ■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう。

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp
前スレ
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1154152177/
秘密ダンジョンに関するスレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147532959/
宝箱の中身公開スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/

過去ログ
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1150805098/
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147428314/
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1144589808/
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1141220141/
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html

【オーガ秘密に必要なスキル】
ディザームトラップ：12
アンロックドア：12
隠し扉探知：6
ロックピック：10
2 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 01:45:48 [ BT4WhKHM ]: aaa
3 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 02:24:13 [ IMvaICms ]: ■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
　DTHが主にメイン攻撃。特にLv100前後まではDFよりもこちらの方が使い易いと思われる。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅しかねない。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力らしい。3スレ目の>>662,>>669,>>809辺り参照。

・近接攻撃シーフ
　強奪か暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　暗殺は消費CPが多すぎるため、狩PTでは厳しめ。青POT使用前提なら話は違う。
　クリティカル、クラッシュが出る可能性があるので一撃は大きい。
　３スレ目の>>204,>>228,>>393前後辺り等を参照。

・物理罠シーフ
　マウス+ブービーがメイン攻撃スキル？鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル（毒ダガー、爆罠、毒罠のみ）がメイン
・毒ダガーシーフ
　ブービーで足止め+毒ダガーの持続ダメで攻撃等。
　難度2なので何れ他スキル取得となって行くだろうが
　知識上げている場合であればやはり爆罠毒罠に移行･併用位だろうか。
　3スレ目（【怪盗】シーフスレ【盗人】）の>>716前後参照。

・知識罠シーフ
　ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。
　3スレ目の>>160,>>373前後等を参照。
4 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 02:24:59 [ IMvaICms ]: 罠系スキル
■マウストラップ難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要かは当スレ過去ログ及び
　秘密Dスレ・箱スレ、或いはWiki等を検索して調べる事。
　無い場合は質問をするのではなく自分で検証して報告しよう。

■ブービートラップ難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に当たり判定がある。同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　攻撃力に乏しいシーフにとって非常に重要なスキル。効かない敵で無いなら
　時間をかけさえすればブービー併用で倒す事が可能。

■エクスプロージョントラップ難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキルか。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは４０LV付近。

■ポイズントラップ難度5　（毒罠）
　必中？+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が２０LV付近で１秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。

探知系スキル（四種全てリアクションスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　姿を隠した敵を探知する。SLv1時に自Lv+7が探知レベル。SLv1up毎に探知Lv+7。
　前提分以上不要。右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。SLv*4が探知レベル。

CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。

解除系スキル
■ロックピック難度1　（Lピック）
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2　（Uドア）
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
　思われる場合もLピックを試みますと表示される。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　メイン攻撃スキルとしてどうかは不明。前提分以上上げてる人報告求む。

■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う（が、現状アイテムを奪う部分は未実装）。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　クリティカル率100%。マスター付近で獲得＞消費。

■暗殺難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　SLv1時で自Lv-25？までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
5 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 02:25:52 [ IMvaICms ]: ■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
　DTHが主にメイン攻撃。特にLv100前後まではDFよりもこちらの方が使い易いと思われる。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅しかねない。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力らしい。3スレ目の>>662,>>669,>>809辺り参照。

・近接攻撃シーフ
　強奪か暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　暗殺は消費CPが多すぎるため、狩PTでは厳しめ。青POT使用前提なら話は違う。
　クリティカル、クラッシュが出る可能性があるので一撃は大きい。
　３スレ目の>>204,>>228,>>393前後辺り等を参照。

・物理罠シーフ
　マウス+ブービーがメイン攻撃スキル？鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル（毒ダガー、爆罠、毒罠のみ）がメイン
・毒ダガーシーフ
　ブービーで足止め+毒ダガーの持続ダメで攻撃等。
　難度2なので何れ他スキル取得となって行くだろうが
　知識上げている場合であればやはり爆罠毒罠に移行･併用位だろうか。
　3スレ目（【怪盗】シーフスレ【盗人】）の>>716前後参照。

・知識罠シーフ
　ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。
　3スレ目の>>160,>>373前後等を参照。
6 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 02:26:36 [ IMvaICms ]: ・クリティカルがやや効き難い敵
大半のセミボス1
大半の一般4
ZINの一般2～3
ヴァンパイア系
幽霊鎧系
亀系

・明らかに効き難い敵
大半のボス1
亀などのセミボス1
大半のセミボス2～3
ZINの一般4とセミボス1

・ほとんどor全く効かない敵
亀などのボス1
全てのボス2～3
ZINのセミボス2以上
エルフ系のセミボス
ゴーレム系

ゴーレムとボス3の敵（バフォ、ロシペル）は完全無効。
エルフ巡視、騎士もほとんど効かないな。

テンプラ系のグラしたやつも、まったく効かないやつがいる
種族によるがほとんど効かない部類に入れてもいいかもしれない

芋虫系もわりと効きにくい
滝だとまだ効きづらいくらいだけど、パブルの芋虫になるとほぼ効かない
7 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 02:27:27 [ IMvaICms ]: 量産型シーフの作り方
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り
敏捷：Lv分～200（とりあえず箱小型手裏剣DXまで。武器要求により増す場合もあり。）
健康：取りあえず固定値を上回る程度を第一目標に。
カリスマ：骨首10を目標に、50(スタリン10ｘ5) or 100 or 100↑固定
知恵：無振り
運：無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ100後は力2、敏捷・健康1づつ。
敏捷150後は力3、健康1（又は力２、健康１、運１）

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤は属性攻撃攻撃の方が上げやすいので属性攻撃指やシュトラセラト産装備。
　水、風、光属性攻撃の効果もあるといい。
・足は移動速度推奨（逃げ打ちに箱開けに大活躍）。
・混乱、チャームは厳禁（ダーティ/（ダブルターゲット）シーフのみ）。

【運シーフ】
装備に相応の投資が必要なので資産がないとまともに稼げるキャラにはならない。
基本的に属性攻撃＆ダブクリ重視＆ダーティの異常ダメ重視。

■ステータス
運：全振り
力、知識、知恵：無振り
敏捷：固定
健康：固定
カリスマ：100↑固定

■装備
・スプリッターorバックドラフト
・運or属性攻撃装備
8 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 02:34:58 [ IMvaICms ]: 調べ先はREDSTONE 総合ダメージ計算機 ver23ね。
で、結果

---箱小型DX
DT40、力600
355~411.79*?回(ターゲット数=10)
DT55、力600
445~516.2*?回(ターゲット数=12)

DT40、力1100
576.87~669.17*?回(ターゲット数=10)
DT55、力1100
723.12~838.82*?回(ターゲット数=12)

---ルイン
DT40、力600
332.8~1227.2*?回(ターゲット数=10)
DT55、力600
390.4~1439.6*?回(ターゲット数=12)

DT40、力1100
540.8~1994.2*?回(ターゲット数=10)
DT55、力1100
634.4~2339.35*?回(ターゲット数=12)

---箱トマGDX
DT40、力600
627.79~1153.39*?回(ターゲット数=10)
DT55、力600
782.6~1437.8*?回(ターゲット数=12)

DT40、力1100
1020.17~1874.27*?回(ターゲット数=10)
DT55、力1100
1271.72~2336.42*?回(ターゲット数=12)

箱小型DX
DT55、力750
528.43~612.98*?回(ターゲット数=12)
箱トマGDX
DT55、力750
929.33~1707.38*?回(ターゲット数=12)
-------------------------------------
9 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 02:44:43 [ IMvaICms ]: >>1のみで放置されていたので前スレのテンプレ張りました。
箱小型、ルイン、箱トマＧＤＸの話題もよく出てくるので参考になると思い追加しておきました。
それ以外は全く一緒なので不十分かもしれませんが・・
10 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 05:41:15 [ ns7qpNRQ ]: >>1-9
お疲れ様

と他職がねぎらってみる
11 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 05:55:11 [ cLGj3AVs ]: >1-9
おつです
12 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 08:22:06 [ nFdWYgOY ]: >>1 おつかれさま >>2-9 GJ
13 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 08:49:49 [ U.z.Hfqs ]: >>1-9 乙です。
14 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 10:17:31 [ i/QfXzXc ]: >>1-9 おつです
15 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 10:38:23 [ zVXrpDEY ]: >>1-9
乙
16 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 14:00:41 [ nwymvCp6 ]: >>1-9
お疲れ様です
17 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 14:26:44 [ bopi0/8w ]: いらん世話かも知れんけど、コピペしときますね。

倉庫武器

シーフギルドの倉庫ＡＢ１ケルロス（７，１３）
攻撃３（１５％）２５５本売り
手裏剣レベル３７敏捷３０１５３Ｇ
投げ短剣レベル４５敏捷４０１７８Ｇ
ボウラスレベル５３敏捷４５２０３Ｇ
アチコレベル５９敏捷５５２２８Ｇ

シーフギルドの倉庫ＢＢ１ネクスト（６８，２５）
攻撃３（１５％）２５５本売り
ブーメランレベル６７敏捷６０２５４Ｇ
戦闘ブーメランレベル７３敏捷７０２７９Ｇ
トマホークレベル８５力４８敏捷７５３０５Ｇ
チャクラムレベル９３敏捷８９３８１Ｇ

シーフギルドの倉庫ＢＢ２ベグノム（５３，７８）
攻撃５（４０％）２５５本売り
ハチェットレベル１１５力５７敏捷９０１３７１Ｇ
フランシスカレベル１２２力６６敏捷１０５１５９７Ｇ
バトルチャクラムレベル１３０敏捷１１９１８２７Ｇ
ボーディングアックスレベル１３８力７５敏捷１２０２２８４Ｇ

シーフギルドの倉庫ＣＢ２ゴールデー（４８，７０）
攻撃６（６０％）２５５本売り
ダートＤＸレベル１５１敏捷１２５２５３７２５Ｇ
戦闘ダートＤＸレベル１６５敏捷１３７３８０５８８Ｇ
短剣ＤＸレベル１９５敏捷１６２６３４３１３Ｇ
投げ短剣ＤＸレベル２２７敏捷２００８８８０３８Ｇ
18 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 14:30:59 [ bopi0/8w ]: >>1、>>3-9スレ立てお疲れ様です。ありがとうございます。
追加、連レスすいません。

箱品

[永久弾] 戦闘ダート
- 攻撃力 4~11 (1.20秒) - 射程距離 350
- レベル 44 - 敏捷 15

[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣
- 攻撃力 4~8 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +25％
- 火ダメージ 4～8
- レベル 56 - 敏捷 20

[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣
- 攻撃力 8~17 (1.20秒) - 射程距離 450
- 水ダメージ 1～1 - コールド [16]Frame - 知識 +5
- レベル 81 - 敏捷 40

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク
- 攻撃力 10~46 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75

[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ
- 攻撃力 15~58 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105
[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX
- 攻撃力 24~28 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +20％
- 致命打発動確率 +5％ - ダメージ +15％
- レベル 191 - 敏捷 150

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX
- 攻撃力 42~78 (1.60秒)
- 射程距離 400 - 決定打 +1％
- ダメージ +25％
- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS
- 攻撃力 67~74 (1.60秒)- 射程距離 450 - 即死確率 +1％
- 攻撃速度 +35％ - ダメージ +10％
- レベル 422 - 敏捷 397
19 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 16:37:48 [ OIkrkEcA ]: 現状アイテムを奪う部分は未実装

いい加減直せよ無能
20 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 16:45:21 [ qeWg88KY ]: >>19
前スレで直すとこないか言ってたけどな
なんで言わなかったの無能さん＾＾
21 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 17:13:36 [ 0b4bfE9s ]: ダブルスローイング
ダーティーフィーバー
はそれぞれマスター必須ですよね？
22 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 17:29:54 [ mTFVo0Tw ]: スレ立て乙！
23 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 17:42:38 [ i8HXK6lc ]: >>18
箱ボウラスorz
24 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 20:05:52 [ 4XV63ZI. ]: このスレの存在自体がバグ。
25 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 20:46:50 [ yrrCaWxY ]: >>24
えーっと、ここシーフスレなんだけど
何か間違えたのかな？（笑
26 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 21:24:31 [ Nrw5nOaE ]: シ－フードシーフ。
って奴が桃にいたな。
ただそれだけ。
27 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 22:51:50 [ SwC4MLbQ ]: 無意味に晒すなクズ
28 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/09(土) 23:49:20 [ p9Pf5aBk ]: 晒したいなら鯖ｽﾚ行け　職ｽﾚに持ち込むなﾄﾞｱﾎｳ
29 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 09:55:26 [ fh3OpuBk ]: 愚痴スレにまで乗り込んで神殿B2で赤狩りさせろとか書いている奴がいるな
BisがPTHで回復したがるのは、障害物無視の回復スキルだから
それを制限する事がどれだけBisに負担かかるかいい加減気づけよ
容認する奴の方が稀、もしくは嫌々折れてるって事にもな

ただでも強制落ちの原因として露骨に嫌われてんのに
自分はエイドで死なないから効率がいい、なんて言ってる場合じゃなかろうが('A`)
30 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 10:52:21 [ 25mjW67M ]: >>29
実際に神殿B2行けばわかるがPTHよりもフルヒの方が回復量もあるしCPもはるかに楽。
さらに言えば赤狩りにはブレス、フルヒ無しだから実質7人守ればいいのでかなり助かる。
つかフルヒ×7すら面倒or回復が追い付かないならそいつはPスキル無しのお察しBIS確定。

俺はBISしてたが赤狩りは大歓迎だったよ。
ま、最近は厨BIS多いから仕方ないのかな。
31 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 11:11:40 [ eTjp.NEQ ]: 神殿B2みたいに障害物ない狩場でPTHねぇ…
ま、ワンクリで楽したいんだろうから何も言わないけど自分でPスキル無しって宣伝してるのと同じだ。
B2でPTHに頼り切りのBIS、PTH無いと耐え切れない他メンバーがどうにかすべきだな。
狩り効率下げられる方としてはたまらん。
ギルメンのBISにもB2なら赤狩り賛成派が多い。
PTHでしか回復出来ないBIS、無いと死ぬメンバーは追放か死体のままでいいと思う。
32 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 11:18:48 [ NsPu3CG2 ]: 正直ある程度の効率が出れば面倒な事はしたくない元bis
33 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 11:22:15 [ p9Pf5aBk ]: 神殿B2なら赤でもいけると思うぞ
ﾌﾙﾋしてるほうが断然楽だ
それにやられる前にやるって状態になるしﾀｹﾞは必然的にｼﾌに向いていく
こうなると他のPTMにﾀｹﾞが行くことが減る
どれだけ楽になるかわかるでしょ
すぐ死ぬとかはどうでもいい　もともと赤狩りは死にやすい
それを承知の上で言ってるんだろうからいんじゃない？
BISは楽　ｼﾌはﾃﾞﾒﾘｯﾄ承知の上で実行
問題ないじゃん　死んだから文句言うのは筋違いだろ（ｼﾌもPTMも）
34 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 11:24:53 [ p9Pf5aBk ]: 連投すまないが
ｴｲﾄﾞﾏｽﾀｰしてるないと死にまくるのは確かだから
そうじゃない人はしないでほしい
ただでさえﾃﾞﾝｼﾞｬﾗｽなんだから＾＾：
35 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 11:26:10 [ NsPu3CG2 ]: 神殿B2でフルヒの方が楽ってbisやった事あるのか？
障害物が無い？柱が見えないのか？
フルヒが楽？シフしかダメ食らわないのか、他の奴らは釣りもせずに逃げ回ってるのか？
36 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 12:09:33 [ q.839Ags ]: シフもBISも持ってる香具師から言わせれば赤狩りは好ましくない、
ラグとかで死なれるとその分の時間の効率が落ちるからだし
大体が赤くなるのに死ぬ香具師が多いのも嫌　シフはエイドで適度にHP保って
ダーティなりダブスロなりがいいと踏んでB2してた
37 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 12:16:06 [ joFf/wcw ]: BIS視点の議論はここではスレ違い
土足で上がり込んで喚き散らすような真似はやめてください

シフ視点で言うと断られたら引きずってはいけないってのと
独りよがりにならずにPTの状況をよく見るとそれだけの話
38 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 12:21:16 [ 4n3ipPm6 ]: フルヒの方が楽なのは釣りが上手くて被弾が少なく
範囲も足止めなどで守ってくれて更にその範囲が高火力で殲滅が早い良質PT
なかなかお目にかかれるモンじゃない
39 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 12:31:37 [ o0gel0Uk ]: あと運はＬｖ２００から上げましょう＾＾
シフはファーストキャラなんかでできません

ルインと運装備もって初めてソロができます

神殿Ｂ２は赤にならないでも、倉庫武器ＤＦ６回ほどで大体殺せます
ＣＰ装備なら軽く殲滅できますね
40 名前： いまどき珍しいはずの知識罠シーフ 投稿日： 2006/09/10(日) 12:50:21 [ qYjB/ivU ]: 当方Lv47の知識罠シーフだが・・・
同業者少ないな(´・ω・｀)
ステは知識66　カリスマ48（CP105）
スキルは　毒ダガー　14　（墓地Ｂ3のルーンマミーに黄ダメ20、白だめ一桁）
　　　　　ブービー、マウスは爆発罠前提分
　　　　　肝心の爆発罠は、３ｗ
　　　　　設置７秒ｗ一つだけｗルーンマミーに火ダメ７０程度ｗ
　　　　　カリスマ振ってるんだがCP運用はきつい。
　　　　　やはり大器晩成型だと思う。
　　　　　センス15とったけど貯めんの('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
まあ、解毒とってさらに鍵系とっちまった中途半端もんは、つらいよ('A`)
41 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 12:57:04 [ p9Pf5aBk ]: >>40 ｺﾛぐらいになるとだいぶﾏｼになるって聞いたよ
42 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 14:34:04 [ OJh8Pyzo ]: ブービーはあると便利ですよ
私は補正込み３０でしたが麻痺時間ながいし（35秒だったかな？）足止めとしてかなり役立ちます
地雷は攻撃出るまでちょこっと時間かかるし、設置して誘うならいいけど直で置くなら中断されることもあるので、そこは臨機応変に
敵の沸くとこにブービー置いてれば無傷で狩ることも可能です
私は鍵スキルだけとって、ブービー３０＞地雷で上げていきました
マシになるのは・・・コロ、藪ぐらいからでした
それまでは毒ダガとブービーで・・・
43 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 14:51:16 [ lNwLg3Yo ]: ＰＴＨの中で赤シフになれるんならすればいいんじゃない？
もちろん死なないって前提の上でだけど
44 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 16:10:57 [ sf4viEvI ]: 質問します。
当方LV75
ダブスロ３１、六感３０です
このあとソロ向きにするにはダブスロを６本↑にするのかダーティーのLVをあげるのか、どちらがいいと思われますか？
返答お願いします
45 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 16:14:40 [ U.z.Hfqs ]: >>39
自分はファーストでシフを始めて今３２０台でトランソロしてますが。
ルインは使わず３００まで、運装備は自力ドロップでいけました。
まぁ、課金多用してバッチ＋箱小型DXとか箱トマホGDXとかしましたけど。

>シフはファーストキャラなんかでできません
が気になっただけ。それだけ。
46 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 17:59:56 [ 3yRtMuPA ]: >>44
ソロでもＰＴでもとりあえず六感とダブスロはマスタな
47 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 19:02:35 [ p9Pf5aBk ]: DFは火力にはあまり向かないかもしれない
防御があってもたこ殴りにあったら意味ないからね
（倒す前に死ぬ）
48 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 19:06:57 [ VQk2i.tw ]: >>30
＞つかフルヒ×7すら面倒or回復が追い付かないならそいつはPスキル無しのお察しBIS確定。
紙支援と範囲に勇者、平気で柱の影でタイマンする奴が、まだ多数紛れ込んでる狩場だって知ってるか？

>>31
B2は障害物は見た目以上に多い。DTF撃ってて気が付かなかったのは凄いよ。
火力の大半は右に左に駆け回ってるのと、フルヒの射程とPTHの射程の違いは知っているよな？

赤狩りを擁護する奴は、元Bisだと必ずといっていいほど書いている不思議。
その割に知識がぬるく、赤狩りをほとんどのBisが毛嫌いしている事に気付かない不思議。
49 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 20:09:58 [ KY5Xq5b2 ]: 赤狩りをするもしないも勝手だけどさ。
それをするために他人にプレイスタイルを強要するってのは厨行為以外の
何物でもないよ。頼むから「元Bis」を謳ってBisの品位を他スレで落とすような
真似だけはしないで下さい「元厨Bis」さん
50 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 20:24:13 [ rZdQMUq. ]: 異常スレたてんな
51 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 20:28:46 [ TnYJXCvA ]: 同意。
赤狩りは、火力が不足してどうしようもない場合のみＰＴで許される気がする。
それ以外はなあ・・・・・。
ＰＴＨ使えずに、横脇に殴られて死亡するメテオ、マシンが多いし。
まあ、最近のシー腐は痛い狩場に平気で紙装備で現れて、
「このほうがﾄﾞﾛｯﾌﾟうまいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」とかのたまってくれるが。

あと前スレにあったが、運シフのテンプレに「ＰＴはいるなソロしろ」とでも付け加えないか？
これ以上シー腐が増えたらまじで封印しそうだ・・・・。
52 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 21:02:06 [ oT6qyrwM ]: Ｂ２って赤狩りの必要無いでしょ？

この前夜中に行った時、ＢＩＳ１・剣士１・シフ１のＰＴに入れてもらったんだけど
剣士　→大量釣り
ＢＩＳ→支援かけた後に大量釣り
シフ　→そこそこ釣りつつ全員合流時に２人で青ポ飲みつつＤＦ
正直自分の予想を大きく上回るうまさだった

まあこれは全面狩りしてて、採算度外視でがぶ飲みしてたからうまかったんだけど
混む時間帯なら相手にする敵は減るし、自分以外にも火力はいる（はず）
そう考えたらやっぱりＢ２での赤狩りの必要性を感じない
53 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 22:53:01 [ DpprZeEc ]: 赤狩りのヒント：「俺TUEEEEE!!」
54 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 22:56:45 [ eYSn8zzg ]: 藪でPT入って赤狩りしてるよ
エンチャとBISがいないときのみだけどね
赤くなって１万↑のDFを連発してたら

バグダメKOEEE言われたことあるけどね

そんなん知らんがな・・・
俺はエイド覚えてるからサバイバルでDFしてるだけだしｗ
55 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/10(日) 23:33:28 [ ERHTVbww ]: どうでもいいが、シフの存在自体バグだから。
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56 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 01:08:13 [ kDmAWxgM ]: どうせ議論しても解決しないんだし、その場その場で考えればいい。PTではソロとは違って各々に役割があるわけだからUMEEEさせてるからって勝手にサバイバー狩りするのはよくないだろ。Bisや他職と相談してやるべき。長文スマソ
57 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 13:42:07 [ NbRkgGDw ]: おお、同業者居た。
俺は、Lv１２０の知識シフだが。

罠でのソロ狩りはLv100からだと割り切ったほうが良いぞ。
蟲～赤目間は、クエで乗り切ったが……
それ以降、オーガ卒業までは鍵枠で何とかなるしな。
58 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 14:05:32 [ MRSuTWGI ]: そういえばテンプレに
投擲系スキル/補助系スキル
が無いんだけど

仕様？
59 名前： 40 投稿日： 2006/09/11(月) 17:14:04 [ qYjB/ivU ]: >>57
そうなのか・・・ま～地道にがんばるよ(´・ω・｀)
爆発罠どうも使いにくいよ、ホント。
かといって、毒ダガーは妙にはずす。
タイムラグのバグでCP貯めにくい。
鍵スキル振ると火力そだたんし。
再振りの方が楽っぽいが、課金する気は○ございません。
秘密なくてきついが、廃人いってくるよ。足止め役でｗ
60 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 18:52:36 [ ccWrB9Eg ]: 毒ダガ使うんなら、敏捷ある程度必要だよ。
知識高めなら抵抗の無い敵に毒ダメが入ってダブスロ並の威力が出るから。

エクスプロージョンの方は、１秒設置が出来るようになるまで封印しておくのが無難。
取ったばっかりだと８秒設置なんて使えないスキルの代名詞みたいなもんだよ。
とりあえず六感は真っ先にマスタする事をおススメするよ。
61 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 19:03:03 [ gT4hVn6o ]: へんなスレ立てんな
62 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 19:55:19 [ KkpMTSlg ]: ん・・・同業者がいるのに反応した。
当方102知識罠シフ
知識358で爆罠六感補正込みで50。1個あたりダメ最大で875
設置個数6だから結構いいダメでるけど、DFにはかなわないかorz

設置個数増えたときの嬉しさが・・・後一個
63 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 20:21:28 [ DMDNFouk ]: ルインに風７水７付けたから、ﾀﾞﾒ付けようとエンチャ。
１０連続失敗って…。
64 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 20:34:20 [ gT4hVn6o ]: 存在自体が気持ち悪い。
死んでくれ。
いや、死ななくていいから死に掛けてその後、後遺症で苦しめ。
そして周りの人(親とか主治医とか)に迷惑かけまくって、そんな自分がいやになって自殺しろ。
で、自殺したけど下手で死に切れなくて植物人間になって周りの人に疎まれ続けろ。
65 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 21:19:10 [ WUoxJ99w ]: >>64
なにがあった

えーっと強奪シフなんですけど心臓でるMOBってどいつでしょうか
66 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/11(月) 21:49:09 [ iqajPUTE ]: >>63
ｶﾞﾝｶﾞﾚ
最近ルインの値段下がってきたな
値段が安定してきたといえばそうだけどエンチャ終わったルインも売りに出されてるし
引退者が多いのか別の装備があるのか・・・
67 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 00:09:02 [ wFkzSr16 ]: 最近シーフは本当に嫌われる職業になってしまったなぁー
まあどうでもいいけどさ
68 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 10:35:27 [ 8K/tU9bs ]: そうか？
鍵枠は相変わらず不足気味だが……。

嫌われてるのって、バグダメ関係だけだろ？

言われ具合は、テイマのファミや剣士のパラと似たり寄ったり。
バグだのラグだの仕様だの。
結局ズルイと思ってる人がいるってだけなんだから。

使って良いとか悪いとか、それ関係での話題になると切りが無いから深く突っ込まん。
69 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 10:50:30 [ .q3NAHJw ]: それ+強制落ちが嫌われ原因、というかどっちかというと強制の方が比率高いと思う
ソロしてるといきなり現れてダブスロダーティで攻撃、先にいた方が落ちたらそのままそこで狩り開始、なんて腐った奴も結構いるし
しかも箱シフはMOBトレインしてMPK紛いのことなんて普通にしてくるからな…
現状中の人の厨率は相当なもんだよ、シーフ
70 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 12:51:01 [ nw45stoE ]: 強制についてはある程度勘弁してくれ。
としか言いようが無い。
ダブスロもダーティーも使えない投げシフなんて、役立たず以外の何者でもないし（苦笑）

ま、勘違いシーフがかなり居るのは確かだなー。
極端な例だが、こんなのも居るからな。見かけたらコミ拒否をおススメする。

「極運だから強いよー。」
（……確かにバグダメ強いんだが……バグだからね。勘違いしないように。）

「箱シフだから倒せないんです＾＾；」
（……せめて最低限の戦力整えてから来いよ。トレインしてくるなよ。）

「暗殺シフＰＴに入れてください。効率上がりますよー」
（……普通の狩りなら、ダーティーの方が……せめてネクロとセットで来いよ。）

俺の（心の声）は、無視してくれ。
71 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 14:47:11 [ i/QfXzXc ]: ptでは白ダメ１桁のお察し君が嫌われるよね
つーか、そんなやつがまだ存在するのがむかつくわ
72 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 17:53:21 [ SjTFLSyc ]: テンプレ直してみたが
今更か('A｀)
73 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 18:22:27 [ p9Pf5aBk ]: てか一つ言わせて
運ｼﾌは儲かるなんて幻想抱くなよ？
やばいぐらい装備に金がかかる
俺の場合、大体150M位掛かってるんじゃないかな？運比を4つ買ったからな
74 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 20:26:27 [ TnYJXCvA ]: だからテンプレに注意書き書いた方がいいよ。
厨房はテンプレすら読まんのだろうが、>>1嫁で相手しなくて済むのはいい。

１ｓｔキャラで運シフ作るのならば、サイフリ前提、lv300↑で資金も豊富に用意できてからだろう。
なのに最近のお察しどもときたら・・・・。
75 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 21:41:07 [ 4Md44zK2 ]: >>74
お前がテンプレ読め
76 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 22:00:13 [ vVv6QfkU ]: 本当に厨房はテンプレ読めないんだな
納得しますた
77 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 22:40:37 [ kDmAWxgM ]: いま85レベルになって装備品は85で最高補正のN防具
指はリング七つに属性攻撃指をつけてます。ステは力2敏捷1健康1に振っています。
武器は倉庫のﾀﾞﾒ+15トマホークです。
鍵スキルを取り秘密でレベルをあげてきました。100ぐらいになるとコロに行きたいと思います。
６感はマスタ
解毒を１取り
ダブスロは28+5六感補正
ﾀﾞﾒは50～100
平均は80
他にとった方がいいスキル、装備などアドバイスお願いします。
テンプレを見ながらその時に必要なスキルをあげてきましたが寄生になっていないか心配で・・・。
78 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 22:41:45 [ TnYJXCvA ]: 頭の悪そうなレスが来たな・・・・。
79 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 22:45:39 [ TnYJXCvA ]: >>77
テンプレ見ながら作ってるんなら寄生を心配するほど酷い事にはなりませんよ。
安心して育てればおけかと。

コロに行くのならダブスロマスタ目指すのがいいかなぁと思います。
80 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 22:45:56 [ oT6qyrwM ]: 空気を読まずに既出かもしれない質問

デフ蜘蛛を狩りに行ったんだけど、蜘蛛の糸が出た瞬間から
スローイング・ダブスロ・エイド以外出来なくなったんだ・・・
ダーティも六感もできなかったんで、糸が消えるの待つのが面倒になって死んだんだけど

皆もそうなのかな？
81 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 22:48:04 [ kDmAWxgM ]: 日本語が変なとこがあると思いますがそこは脳内変換お願いします。
>>78さんがシフならアドバイスいただけませんでしょうか。
82 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 22:48:52 [ kDmAWxgM ]: 日本語が変なとこがあると思いますがそこは脳内変換お願いします。
>>78さんがシフならアドバイスいただけませんでしょうか。
83 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 22:52:16 [ kDmAWxgM ]: 連投すいません。
>>79ありがとうございます。
その言葉聞いて安心しました。
このまま育ててみたいです(^.^)
84 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 23:18:08 [ TnYJXCvA ]: >>80
あの糸に掛かると武道家の仰け反り発動時以外、同じような状況になるよ。
回避する方法は、移動速度靴を装備すること。
そうすれば糸に引っ掛かったままでも六感チャージなどはできますよ。
無論攻撃も。
千里靴お奨め。

>>81-83
貴方宛てではなかったのです。
紛らわしい書き方申しわけない。
頑張って下さいね。
ただ、N装備も徐々に変えていったほうが安定感が増します。
クエ品など上手に活用するのがいいと思います。
85 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/12(火) 23:27:31 [ kDmAWxgM ]: >>84そうだったんですか！よかったです^^
N装備も変えて行こうと思います。
指はクエレザリンの方がいいんですかね？
防御が低くて・・・
86 名前： 40 投稿日： 2006/09/12(火) 23:32:00 [ qYjB/ivU ]: シフの批判厳しいな＾＾；
知識罠シフの育成について、Lv50が妄想してみるおｗ
（毒ダガー使用する）
おれは無課金だから再振りなしを前提で、
ステは、①力1　　知識1　健康1　カリスマ1
　　　　②敏捷1　知識1　健康1　カリスマ1
を交互に（毒ダガー当てるために敏捷）
健康100くらいでとめて　知識2　あげるようにする。
固定で良いかも。
敏捷はよくわからんが、150くらい必要かな？それか固定。
力は装備を考えて。
そうすっと最終的には　知識3、カリスマ1
カリスマは爆発罠連続設置、毒ダガーはずすことから見ても必要かと。

スキル振りとしては、（秘密に鍵ででることが前提）
Lv40までに赤目分の鍵スキル。＆即戦力の毒ダガー。毒ダガー：センス＝2：1くらいか？
まだ罠系はディザ前提以上はあげなくて良いと思う。中途半端だと火力が・・
ここまで毒ダガー19、センス10、赤目鍵スキル、あまりＳＰ３。
Lv41～赤目（55）までは毒ダガー：センス＝2：1
ここまで毒ダガー31、センス17、あまりＳＰ13。
赤目（55）～オーガ（65）までに、オーガ鍵スキル。あとは戦闘系。毒ダガー：センス＝2：1
ここまで毒だがー36、センス20、オーが鍵スキル、あまりＳＰ5。
オーガ（65）～廃坑（80）までに、ディザ上げ、戦闘系。毒ダガー＆センス＆罠をあげ始める。
ここまでディザ20、毒ダガー40、センス25、爆発罠11。
廃坑～は自由ｗ早いとこセンスマスタか、爆発罠マスタか、毒ダガーマスタ。ブービー＆マウスは後回し。

高レベル同業者の意見が必要そうだな～
毒ダガー振らないで罠オンリーとかいろいろパターンありそうだけど、とりあえず書いてみますた。
・・・・・知識罠シフ難しそうだ(´・ω・｀)
でも、考えるのは、楽しい！ｗ
87 名前： 40 投稿日： 2006/09/12(火) 23:37:17 [ qYjB/ivU ]: ちなみに、計算はここでしますた。
ttp://iiss.info/redstone/skills/index.html
88 名前：８０投稿日： 2006/09/13(水) 00:53:39 [ oT6qyrwM ]: >>84
ふむふむなるほど。
しかし靴は地抵抗６０％つけてるのであまり変えたくない・・・
やっぱ素直に他の部位で揃えるか。
ありがとさんでした
89 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 06:30:01 [ WUoxJ99w ]: 強奪で盗むアイテムって運でかわります？
90 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 06:54:28 [ p9Pf5aBk ]: いや　MOBによって変わるから気にしなくていいと思うが・・・
運８００でｷｬﾝﾃﾞｨｰはないでしょ・・・って思って再ﾌﾘした俺・・・
91 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 07:14:36 [ TZZD0iDk ]: やっと運キャラとして育てて200到達した・・・。
靴で運比率Lv2を使ってるんだけど、大道のがいいのかな。
なんか力と敏捷に振らないとだから運の数値が微妙だ・・・orz
92 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 09:11:34 [ PsP3BSnQ ]: >>47
タコ殴りにされる前に殺ればいい
93 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 09:44:21 [ yrrCaWxY ]: >>64
俺、瀕死になると強くなっちゃうんだよね。サイヤ人だから。

＞自殺したけど下手で死に切れなくて植物人間になって周りの人に疎まれ続けろ。
「自殺したけど下手に死にきれない」
これは変じゃない？
”自殺した”けど死にきれないんなら自殺できてないでしょ？
「自殺しようと試みたが死にきれず植物人間になり、周りの人に疎まれろ」
って感じが正解じゃないかなと思うわけだ
94 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 09:50:06 [ Hw8xiEyE ]: 知識罠シフのだが、事前設置すればカリスマはそんなに大量にいらんな。
2,3個連続設置できれば十分。

ブローチも何も無いからそれなりのダメージを叩き出すには、知識総振りに近い形になるかもな。
敏捷、力、知恵は装備に合わせ、健康無振りで残り知識に全部振ってる。
火力はそれでもメテオに及ばないが……。
敏捷は58とまりだな。毒ダガーは罠狩り出来るようになれば使わなくなるしな。

その狩場での火力が足りてれば、ブービーで足止め→直置きなんてやらずに、事前設置→大量爆破でかなり狩れるぞ。
95 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 10:50:24 [ KkpMTSlg ]: 自分毒ダガーとって無いな・・・。
あと、敏捷はクエダブで固定になるから無振りでも。
健康無振りでも敵に叩かれる前に罠まで誘うから
力と知識にしか振ってない、というか今は知識にしか振ってない
96 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 11:26:54 [ .w0Uy/Ug ]: >>84
間違った事をさも正しいかのように書き込まないでくれｗ

>>80
あれは、移動不可能状態の時に
無理矢理移動しようとすると起きる現象だと
経験からそう｢推測する｣
間違えてるかもしれないけどね
移動速度靴付けようが外そうが、
DFずれ打ちして糸にひっかかたりするとその状態になる
解決策は、DFその場打ちすればおk
他人の叩いてる蜘蛛の糸にひっかかって
その状態になったらどうしようもない
なのでデフ蜘蛛の近くを移動するときは
武道仰け反るONにするのがいいと思う
>>80も言っているが、仰け反るなら何もできない状態から復帰できる
97 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 16:52:32 [ TnYJXCvA ]: >>96
ん？
どこがどう間違ってるのかな？ｗ

移動速度靴を装備している状態であれば、移動はできんがDF、DTH,、六感は出来るけどなあ。
自分は知ったかぶりで状況説明はしてないが、装備しとけばデフクモ相手にスキル使えんまま死ななくて済むよ、と言ってるだけ。

他人の狩ってるクモの巣に引っ掛かった場合、そいつが倒すの待ってから移動しちゃうけどね。
一々武道に変わるの面倒くさいし。

スタンの状態を「何も出来ない状態」と思ってるのかもしれないけど・・・・。
そう言う場合用に花と赤POTはもっていくべきだね。
エイドはキャンセル食らうし、いざと言うときに死亡してしまう可能性が高いから。
98 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 17:17:53 [ K4hiD1dA ]: ルインに風水エンチャしてみたいのですが、水と風どちらから先にエンチャしていったほうがいいのでしょうか？
まだレベルが低くて両方ともとはいかないものでして。助言お願いします。
99 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 17:32:49 [ hg4MTwqA ]: 風邪
100 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 17:39:09 [ kiYeH1wE ]: 呪いｂ１リッチにシーフはこないでくれ・・
くるならルイン装備でＤＦで最低5000は出してくれ・・
101 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 17:56:37 [ h/zBthyg ]: >>98
性能重視なら風
フルエンチャに見られたいのなら水
外見重視なら火か闇
先に付けると失敗した気分になるダメ％
エンチャが嫌になったら箱トマホGDX

勿論、お勧めは風です。
102 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 18:12:33 [ /a6QRmhM ]: ルインのエンチャさ水風が基本みたいだが、光はどうだろう？
命中回避低下でmobのﾐｽは増え、こっちのﾐｽは減るのは狩りで結構いいと思うんだけど。
103 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 18:18:09 [ .q3NAHJw ]: ニムラスで十分
104 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 18:48:26 [ TnYJXCvA ]: 素直にﾆﾑﾗｽ装備してたほうがｴﾝﾁｬ枠埋める＋ｴﾝﾁｬ代より安いかもね。
105 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 18:55:27 [ XI/hH2LA ]: 運に振ってるならニムラスなんていらない
光攻撃Lv2リングの方がまだマシ
106 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 19:16:16 [ MH1qSXCg ]: http://plaza.rakuten.co.jp/taikonomeizinn

http://paraparatai.web.fc2.com/

http://www.geocities.jp/tozoku_gokui/
107 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 19:20:19 [ GRGKBF42 ]: 鍵シーフを最近作ったものです
色々1人では疑問点が多いためお聞きしたい事があります

ダブスロとダーティどっちを先にスキルを伸ばして行けばいいのでしょう？
現在Ｌｖ７５です
この先廃坑にて鍵の価値が薄れ行くので
火力を頑張らなくてはと焦って居ます・・・。

良ければ教えてください
しかしＣＰ消費が思ったより激しくて鬱です
108 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 19:26:52 [ JpU9JG6A ]: >>107
先を見越してDFか
取りあえず今使うダブスロって感じ。
俺は先に100でダブスロマスってからDF上げた
先にDF上げると使える様になるまではつらいので基本的にはダブスロ取っ手からDFがお勧め
しかし先にDFとって苦難の道を過ぎれば他のDFシフより高レベルなDFが打てるのも捨てがたい
109 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 19:36:18 [ JqEGE9jY ]: 鍵やった後に、廃坑とコロでダブスロマスしてダーティ上げ始めたけど
あまり問題はないかな
あとブビあると藪で便利
110 名前： １０７ 投稿日： 2006/09/13(水) 19:48:51 [ GRGKBF42 ]: 有難うございます
参考になりました～
鍵とってると取ってないシーフより火力が劣るだろうから
再振りか消去かと考えてましたが、なんとかなりそうですね

もすこし頑張ってみます
111 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/13(水) 22:09:52 [ p9Pf5aBk ]: ﾀﾞﾌﾞｽﾛは30でとめてもそのLvならなんとかなるとおもうよ
DF・六感・ｴｲﾄﾞﾏｽﾀｰしてから上げていってもいいかもしれない
112 名前： 40 投稿日： 2006/09/13(水) 22:47:31 [ qYjB/ivU ]: 毒ダガー使用しなければいろいろまた別に良くなることがわかった。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
（毒ダガー使用なし）
【無課金】だから再振りなしを前提で、

●ステ振り
　はじめは、力1　知識1　健康1　カリスマ1
　健康100くらいでとめて　知識2　あげるようにする。
　健康は固定で良いかも。
　敏捷はいらないだろう。それか固定。
　力は装備を考えて。
　そうすっと最終的には　知識3、カリスマ1　となるはず。
　カリスマは爆発罠連続設置に必要だが、３つ連続設置できれば平気らしい。
　100↑固定でいいかも。

●スキル振り【秘密に鍵ででることが前提】
　Lv40までに赤目分の鍵スキル。＆罠系スキル。つまり爆発罠。
　Lv41～赤目（55）までは罠系ひたすら。センスもね。
　赤目（55）～オーガ（65）までに、オーガ鍵スキル。あとは罠系。センスもね。
　オーガ（65）～廃坑（80）までに、廃坑秘密のためのディザ上げ。後は罠系。センスもね。
つまり、
　赤目分の鍵（Lv27）→マウス18（Lv32）→ブービー6（Lv34）→爆発罠7（Lv38）→センス14（Lv40）
　→爆発罠18（Lv53）→センス22（Lv55）→オーガ鍵（Lv59）→爆発罠22（Lv64）→センス24（Lv65）
　→ディザ20（Lv67）→爆発罠30（Lv79）→センス28（Lv80）
ここからは、爆発罠とセンスをバランスよくあげる。両方マスタでLv123。
その後、毒罠上げる場合、マスタでLv191。

完成は200前くらい。
113 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 00:49:05 [ x0IJUAVg ]: 割と前のスレで知識罠に一瞬再振りしたことを
書いたものですが、ちょいと失礼。

知識極＋ＣＰ重視装備（ＳＬｖ＋もあると良いかも）で大量設置、
連続爆発で結構狩れます・・・が、１８０程度の時に
神殿Ｂ３の蜥蜴共で試したところ、知識極＋ＭＡＸ設置にも関わらず
殺しきれず・・・。柔らかめのmobを大量虐殺ならば良さそうですが。
ちなみにダメは高いです。メテオに劣る、と皆さん仰いますが
メテオには無い利点もあるのではないかな、と思ったり。

無いな。

ちなみに毒ダガにＳＰ回したり敏捷振ったりよりは、
素直に６で貯めて知識極のが良さそうです。
カリスマは案外１５０～２００でＣＰ装備で足りそう。
ＨＰ２万とかの敵は相手にしてはいけません。

Ｌｖ別狩場

爆発が使えるＬｖを考慮すると、Ｌｖ約９０で６マス、
エクス３５程度（一直線ならば）なので、

９０～１０５程度　キャンサーでこっそり。効率は・・・
９０～１１０程度　スバイン要塞で乱獲、リンチは終了
１１０～１３０程度　神殿Ｂ１、火には弱いね
１１０～１３０程度　藪でぼちぼち
１３０？～１７０程度　神殿Ｂ２で就職できればハッピー

みたいな感じでしょうか。基本鍵→罠で
ＳＰに余裕が出てきたら罠スキル上げってのが
良さそうです。

長文な上、見にくくて申し訳ないです。
アルティメットのホットドッグに期待。
114 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 01:04:53 [ v727pC7E ]: 実体験を元に言うが……
エクスプロージョンをとる前に六感を真っ先にマスタをお勧めする。
むしろ六感をマスタするまで取らない方がいい。

設置時間の都合もあり平行にスキルを上げても、まともに使えるまでの時間が延びてしまうだけだ。
先にスキルを＋５できるようにしておく方が、楽になるぞ。
エクスプロージョンは＋５で、設置時間が1秒縮むってのもある。
あの罠は、最初の時点で８秒……せめて設置時間が２秒になるまではとても狩りに使えるような代物じゃないしね。
２秒でも結構辛い。

と、その前にその育て方でほんとに作ってみた？
秘密の鍵枠で入るために鍵を取るにしても、まず六感を真っ先に上げて鍵Ｌｖを低く抑える。これで浮いた分ＳＰを罠にまわせる。
繰り返すが、エクスプロージョンの設置時間の短縮にも繋がる。
取るスキルが同じなら、完成までの道程も同じＬｖのはずだが、スキルＬｖが＋５（マスタクエクリアすれば更に＋１）される分、狩りが出来るまでの時間が若干早まる。
更に、鍵Ｌｖを低く抑える事が出来れば、微々たるものだが完成までが若干早まる。

ステータスは好みがあるから多くは言わないが、カリスマはエクスプロージョン連続３つも置けるぐらいあれば十分。
事前設置で狩りをするならそんなところだろう。
Ｇｖなら心臓などで対応できるだろうしね。

ちなみに１発のダメージは、知識総振りで作ってもメテオには遠く及ばない事を改めて書いておく。
115 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 01:23:10 [ ao8gk7Ko ]: ニムラスニムラス言ってる人居るけど、ダーティを中心に使うシーフなら光Ｌｖ1で十分なんだよね
次のターンまで効果が発揮できてれば十分だし
116 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 01:30:53 [ /yryuojY ]: 光攻撃レベルによって効果時間だけじゃなくて
命中・回避ダウンの％も違いますよ
117 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 01:52:24 [ JNgDHYm. ]: 罠シーフのことは>>114のほうが正しそう。
ＣＰよりもスキル＋品付けまくって誤魔化す。鍵とかブービーとか。
>>112は４１～５５どうやって育てるのか疑問。ＰＴに寄生？
爆発罠の実用はＳＬＶ３０からほどだと思う。
きついよ。
118 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 02:36:00 [ SXNK0kBU ]: 赤狩りしたいんですが簡単に赤になる方法ってないですか？
できればMAPとか狩場から移動しなくてすむようなの。
ソロの赤狩りで一回死ぬと町にもどってまた赤になるのが大変。
119 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 02:47:11 [ PwTGTOyw ]: 帰還の巻物でサバイバルのまま帰れなかったっけ？間違いならゴメンよ・・
120 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 02:51:55 [ PwTGTOyw ]: ゴメンよ・・内容間違えてた・・
121 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 03:02:03 [ IHsgdgVs ]: シフに限らず適正で5000も出せるのはﾃｲﾏぐらいでは？（一発か総合でかは知りませんが・・・
122 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 04:02:47 [ V95h9Bzo ]: そろそろ蟲秘密卒業の39鍵シフなんですが、
これから黄ダメシフにしようと思うんですが
ジェノスター、クリムソンハット、ダイヤモンドレザー、ニムラス、
テープシェーダー、指に属性攻撃lv2
これでどれぐらいまで通用しますかね？
あとダブスロとDFはどちらを伸ばせばいいんでしょうか
123 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 04:34:08 [ mPJVykH2 ]: >>122
もしかして橙で先ほどジェノ、クリムソン、テープ辺り買うと叫んでた人ですか？
124 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 04:39:01 [ V95h9Bzo ]: そうでございます。でも首は攻速つけることにして、
シフはサブで始めたのでよくわからないんでつ
125 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 04:48:18 [ XI/hH2LA ]: 黄ダメ重視ならダブスロ
それらの装備が不要になるのはダーディーの方が使えるようになる頃
126 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 06:01:16 [ x0IJUAVg ]: 罠は再振りでやりましたからね・・・
少々無責任かもです。

で、本題。６マス優先は同意です、が。
８０までは秘密、ちょっとあげて
廃坑秘密でまたあげて、みたいな形になると
思うんですが、実際考えてみると
>>浮いた分を罠に
とありますが、その浮いた分程度じゃ
役にたたないと思うんですよね。
計算したところ、鍵を取り終えた後６マスでＬｖ６２、
その後エクスを１秒置きにするには、
（６、スキル＋無しで）４０ＳＬｖ必要なわけです。
そこでＬｖ１０４。つまり、秘密寄生以外では中々難しいです。
マスタクエもどうやってクリアするやら、ですし。
まぁ人に頼めばいけますが・・・。
実体験を元にした、とありますが、Ｌｖ１から罠でしたか？
バリバリセカンド以降で神装備とかは無しですよ？
自分は当時雑魚だったんでスキルはマスクエの＋５のみでした。

また、３個連続置きできれば、とありますが
仰る通りそこまで威力はありません。
間違ってたらすいませんが、３個で倒せる事は
割とまれだと思います。いちいち６挟むのも
挟んでる間に敵沸きそうですし。
しかも２秒設置ではやはり沸きに間に合わない気も。
思いっきり格下相手にするならともかく、ですが。
６で貯め→設置→ドカン（貯め）→再び設置
のサイクルに持ってくには、その場のＬｖに
あわせる事が重要だと思います。
まぁでもＣＰに関してはやりやすいかな、と
思っただけなんで自分に合ったやり方がいいかと。
６、置き、６、置き、も可ですし、一気にバーッとおくのも
（つーか自分は面倒だからコレ）ありだと思いますし。
ついでにＧｖには一切触れていないのであしからず。
（活躍できるとも思いませんし、エフェクトのせいで落ry）

ああ、そういえば、ＭＡＸまで設置して全てＨＩＴしても
同Ｌｖのメテオに比べると・・・なんですねぇ。
まぁブビとあわせるとメテオより安全なんですが。

ちなみにステフリですが、再振りを考えないとなると
「個人的な考えですが」
ソロできるまでは力１００カリスマ１００健康１００知識１００
に好みを混ぜつつ上げていくと良いと思います。
そこからはカリスマ少々上げた後、知識知識で。
スキルプラスは概ね同意ですね。知識スキルは
ＳＬｖで大きく変わりますんで。

ん～、ここまで言っておきながら>>115さんのが正しいかもです。
自分は１８０で再振りして、そのＬｖ帯の狩場を回ってみたりが
メインだったりするんで。毒も取りましたが罠ですしねぇ。

最後に一つだけ確認しますが・・・

ソロの話ですよね？
追記：前回のカキコもふくめて、
役に立つかな～、と思い書いたまでです。
なので、参考程度ってのが一番気楽でいいです。
さすがに「本当にそのやり方で～」
とか言われると凹みます、結構。
こんな感じ→　|||iorzi|||
あぁ、なんか批判チックになりましたが、
>>114さんの言ってることが間違いだとは
全く思ってません。それも一つの罠シフだと
思っております。

再び長文な駄文申し訳ない。
127 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 06:05:20 [ nneN25qY ]: あー腹減った
128 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 07:47:39 [ TZZD0iDk ]: オーガ秘密ではトラップ探知必要ないのかな？

なんかWiki信用できなくて･･･
129 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 08:31:43 [ xB.qZd9Y ]: １１４だが。
４０の育成方法に突っ込みを入れる形でああなってる。

個人的には、毒ダガーを間に取得することで蟲～赤目間を乗り切る事をおススメする。
キャラＬｖ５０程度の段階で罠狩りは無理。
クエストを利用しながらなら、それほど苦無く上がるはずだ。

ちょっと読み飛ばされている感じがあるので再度書くが、罠を『事前設置』で利用する。
３個→六感チャージ→３個。それからmobを集めてきて…という形で狩が出来る。
およそ７～８秒で６個設置。５秒で続々沸いてくるような場所はほとんど課金エリアなので、無課金エリアならこれでほぼ問題ないはずだ。
罠の威力次第ではあるけどもね。

ブービーで足止めして足元に直置きで倒すのをメインに行うなら４個設置ぐらいのＣＰは欲しいかも知れないね。

鍵Lvを低く押さえる点だが、正確に計算したわけじゃないがアンロックドアも一桁で押さえて押さえられるので、本当に微々たる物だがSP30ぐらいは罠に回すことが可能だ。
130 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 09:17:52 [ nneN25qY ]: あー腹減った
131 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 09:30:04 [ 49CrhMmE ]: おっと、質問に答えて無かった（汗）

むしろ無課金なら資金に余裕のある、２ｔｈキャラじゃないと、罠キャラを育てるのは凄い苦労すると思うがなぁ。

まあ、メインキャラで最初から罠目指して作ったぞ。
PCクラッシュしてID忘れたから作り直した経緯があるが……

現時点でLv１２１だ。
神装備かどうかは知らないが……
自由人有限弾　　＋２
怪盗勲章　　　　＋４
名手鎧　　　　　＋２
達人手　　　　　＋１
怪盗足　　　　　＋３
知識＋移動速度マント
主席合格の冠

装備品は最初からある程度めぼしをつけて捜し歩いて良い物があったら即買いで溜めたので、全部で1000万かかってないんじゃないかと思うな。
怪盗勲章が300万で手に入ったのは、凄くラッキーだったが。

基本的に防御無視のスキル＋装備だな。
指には、友人から借りたクエダブを数個装備してるが資金が溜まり次第、買取の予定。
健康固定指も1個つけてるな。90程度の奴。健康固定って100以下だと結構安いんだよね。

ちなみに狩りは罠設置したらタゲとって逃げるだけ。
132 名前： 40 投稿日： 2006/09/14(木) 09:41:49 [ qYjB/ivU ]: 毒ダガー使用なしだとLv40～赤目までがきついとの意見が・・・
センスのSLvアップは考えてませんでした。
毒ダガー使用なしは >>112 。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
（毒ダガー使用）
【無課金】だから再振りなしを前提で、

●ステ振り
　はじめは、Ａ力1　　知識1　健康1　カリスマ1
　　　　　　Ｂ敏捷1　知識1　健康1　カリスマ1
を交互に（毒ダガー当てるために敏捷）
　健康100くらいでとめて　知識2　あげるようにする。
　健康は固定で良いかも。
　敏捷が問題だ。振らなければ知識に振れる。高Lvでも毒ダガー使うなら振る。
　使わないなら固定ですませたほうがいいか？
　力は装備を考えて。
　そうすっと最終的には　知識3、カリスマ1　となるはず。
　カリスマは爆発罠連続設置に必要だが、３つ連続設置できれば平気らしい。
　100↑固定でいいかも。

●スキル振り【秘密に鍵ででることが前提】
細かく見ていこう。
①墓地秘密（Lv15~30）とか沼秘密（Lv20~35）などつかって、センス上げ＆赤目に向けての鍵。
　センス20でスキル+2。つまりアンロックは10で止める。ディザは必要分とる。センス30まで上げると毒ダガーがあがらない。
　そして沼で適正ぎりぎりまであげる。蟲秘密（Lv25~40）の鍵を取っておく。アンロックドアは10まであげてしまう。
　そうすると赤目分の鍵をとったことになる。そしたら毒ダガーを取る。
②Lv40～赤目秘密（Lv55~65）は、毒ダガー＆センス。毒ダガーで乗り切る。毒ダガー：センス＝1：1くらいで振る。
③赤目秘密（Lv55~65）～オーガ秘密（Lv65~80）までは、オーガ鍵。ディザは14とる。後は罠上げ。
④オーガ秘密（Lv65~80）～廃坑秘密（Lv80~115）までに、廃坑のためのディザ上げ。18とる。あとはセンス、爆発罠。
⑤廃坑秘密（Lv80~115）最後の秘密。センスマスタ→爆発罠上げ。

①墓地秘密の鍵（Lv18）→センス20（Lv27）→蟲秘密の鍵+アンロック10（Lv33）→毒ダガー15（Lv40）
②毒ダガー25（Lv49）→センス31（Lv55）
③オーガの鍵（Lv57）→爆発罠10（Lv65）
④ディザ18（Lv67）→センス40（Lv72）→爆発罠20（Lv80）
⑤センス50（Lv85）→爆発罠42（Lv114）

後は、
Ａ爆発罠50（Lv129）→毒罠50（Lv193）
Ｂ爆発罠50（Lv129）→ブービー50（Lv167）
Ｃ爆発罠50（Lv129）→毒ダガー50（Lv148）

などなど。
133 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 10:44:18 [ K4hiD1dA ]: 風水エンチャに関してのご助言ありがとうございました。
風からやってみようと思います。
134 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 11:06:23 [ juypVB9Y ]: 質問なんですがスキルマスター補正+5環境下において、シックスセンスSlv50でのスキルＬＶ上昇+5の効果時間中にシャドウスニーキングマスターを使うとシャドウスニーキングがSlv60になって全スキル+6になるのでしょうか？
それとも打ち消しあってシャドウでのスキル上昇はやっぱり５なのでしょうか？
135 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 13:34:03 [ XnM2Mtpw ]: 箱小型手裏剣DXのOPじゃないほうのクリティカル率の最高補正って
25なんでしょうか？
136 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 13:35:45 [ 7D/nLxT2 ]: 確か六感・影の補正上限は＋５だったはずです。

実際、自分はスキル補正品持ちでスキルＬｖ６５の六感がありますが、＋５のままです。
六感連続使用で７０になりますがそれでも変わりません。
影の方も同じはずです。
137 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 13:42:54 [ KkpMTSlg ]: 自分毒ダガー無し、爆罠と六感平行していてあげていた場合に当てはまるなぁ。
40～55の間は前半ハノブ↓の蟹、後半アリアン→の鎧相手にソロしてたけど
効率なんて無視して黙々と狩り続けたよ、PTなんか入れないと思ったし。
Mob沸く前に事前設置できるほどの速さもないけれど、少し離れた所に罠設置して
Mobを一気に釣って、蟹なら岩や木、鎧は柵みたいな所に引っ掛けるかうまく誘導して一箇所に固める感じにする。
そうするとMobが重なるので、再びMobに追わせる様に立ち回るとほぼ塊状態で移動してくるので、
爆罠に誘導して狩る・・・蟹も鎧も移動遅いから塊にするように立ち回るのは楽。
繰り返すけど「効率は無視して」
あと、このときのためにクエほとんどしなかったな。
初心者クエとメインクエ以外クエスト欄に入れなかった気がする。
駄文失礼
138 名前： 134 投稿日： 2006/09/14(木) 14:40:11 [ juypVB9Y ]: >>136
影も+5までだったんですね＾＾；
レスありがとうございました
139 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 17:05:04 [ f0SX/jL6 ]: んと、罠師育ててますが（まだLv低いですけど）

自分も毒ダガーはとらず、6感と爆罠、そしてその前提罠スキルで狩ってます。
6感優先っちゃ優先ですが、それより何より
早い段階で装備できるスキル＋装備を優先的に
集めてます。
Lv40くらいまでなら狩りはマウスでどうにかなります。
クエストも豊富ですしね。

スキル＋装備が充実すれば、6感でのスキル＋効果も早い段階で
実用的になりますし、爆罠と6感をきちんと並行して伸ばすよりも
結果的に爆罠の成長速度が速く感じると思います。
140 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 17:14:40 [ JtJGHQYA ]: 知識罠シーフの話。

まあ、基本的にスキル＋品を探しながら育て上げるのが無難。
最初から目的を絞ってアイテムを探すと、時々格安で掘り出し物が見つかることもあるしね。

怪盗靴なんかは、ベースを気にしなければ３０万とかで売られていることも……。

ちなみに毒ダガーだが、ダメージが＋○％（倍率）じゃなくて、＋○（加算）なので序盤の方は力に振らなくてもダブスロに劣らない白ダメを発揮できる。
知識に振っていれば、毒ダメージもかなりのもの。
Ｌｖが上がるにつれ、他のスキルの方が優秀になってくるけど、蟲～赤目間ではそれなりに便利だったよ。
141 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 17:20:52 [ nneN25qY ]: あー腹減った
142 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
143 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 17:42:06 [ SePF//2U ]: ルインは不要だろうし。飛虎もいらなそうだし、知識シーフって、実は一番金が掛からない？
144 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 18:32:09 [ 40oOCn3U ]: どの職も知識ならあまり金かからない
145 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 20:37:52 [ JpU9JG6A ]: サバイバル狩りだとクリ率５０％固定だそうなので箱小型であろうが他の武器であろうが
骨首装備してようがクリ率は５０％だと思うのですが
運の値は影響あるのでしょうか？
運の値にかかわらず５０％固定なのか
基本５０％だけど運が高いとそれ以上にクリ出やすいのでしょうか？
146 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 20:55:25 [ uPK1EkeY ]: 運はクリ率には関係ない
運はクリをダブクリに引き上げるだけ
147 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 21:13:06 [ KEpM4yt6 ]: >122
黄ダメシフの経験談です。かなりアバウトな記憶なので参考程度に。

2ndキャラでしたが、メインのLvも低く無課金でしたので本当にお金はありませんでした。
装備は箱あさりでお金ためてましたが、低ｌｖMapしかいけなかったため贅沢品無しです。

黄ダメはAv２００くらい出てたと思います。低いときは１５０とかでしたが。
ステは序盤力敏捷健康カリスマに各１、カリスマ１００後は力２敏捷健康１ずつ

装備は
バックドラフト、ジェノスター、テープ、ダイアモンドレザー、
シュトラ腰、手、頭、移動速度靴(20%）
指は全部複数の黄ダメOPのついたスタリン１０
一つの指の黄ダメ合計値は最低値で５以上～最大値は１３くらい。
できれば火抵抗＋黄ダメOP2個がオススメです。
バックドラフトは長距離射程＋黄ダメで、結構長く使えました。お金もありませんでしたし。

ダブスロ６感マスタ＋秘密スキル（オーガまで）、白ダメ１００弱黄ダメ２００で合計３００。
ダブスロは７発までが限度だったので一発２０００弱くらい。

これだけの戦闘力でクマやネズミのしぶとい、しつこいやつ以外、大半をダブスロ一撃狩り。
黄ダメの限界を感じたのは塩Ｂ４あたりからです。
どうしても紙装備になってしまい、倒す前に攻撃をくらうとかなり痛いからです。
また一撃で狩れなくなってくるため白ダメ（ダーティー）に徐々に変えていきました。
ちなみに上記の装備では、ダーティーは場所を選んで使わないとすぐ死ねます。

装備品が貧相だったため私の場合はこれくらいでしたが、ニムラスやクリムゾンハットを
お持ちなら、もっと長く黄ダメで戦えると思います。
紙になるので逃げ撃ち＋大量赤Potは必須でしょうけど。

とことん黄ダメにこだわった方のレスがかなり前のスレにあったと思います。
私よりもその方の方がかなりすごいので、過去ログ探してみてください。
長文失礼しました。
148 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 21:22:36 [ JpU9JG6A ]: >>146
レスありです
なるほどクリをダブクリに変える確立が上がるだけか
つまりは運高い方が殲滅速度は上がりそうですね
149 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 22:48:34 [ sEEaf3nw ]: バグ利用でしか狩れない職のスレはここですよね。
150 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 22:48:58 [ 4X/u9f2g ]: 硬いやつ隅にやればトランでも黄ダメでok（フルエンチャスプが必要だが
151 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 22:49:57 [ 4X/u9f2g ]: 硬いやつ隅にやればトランでも黄ダメでok（フルエンチャスプが必要だが
152 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 23:02:17 [ xdhE.0io ]: >>149
課金心臓大量購入でDFもDTも一切せずソロで暗殺シーフしてるならいいのか
153 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/14(木) 23:14:31 [ VVYzRy/A ]: >>152
スプリッタかなんかで強奪したり秘密探知50まで上げて箱アサリしてたりしてれば良いんじゃないの？
154 名前： 114 投稿日： 2006/09/15(金) 00:04:37 [ x0IJUAVg ]: Ｌｖ１からだと毒ダガはあった方が良いのかもですね。
毒の持続ダメを待てるほど心にゆとりが無い農家なもので。

事前設置、読みました。ただ、事前に置いてる間に
沸いてくるんじゃないかなーと思って。
それだけです、本当に。

スキル＋装備、そんなに持てませんでしたね・・・。
最近ようやくリビーラ買ったくらいですし。
まぁ結構怪盗足は安く見ますね、確かに。

ステ振り、>>40さんのを拝見しましたが、
良く考えてみたら被弾しないように狩れそうな気も。
金があれば健康、力などを固定で済ましたいですね。
場所を選べば安そうですし。

でも、皆さんそれぞれの罠シフがいて、
下手にテンプレ作るよりも楽しいですね。
尤も、需要もなにも無いからソロしかない、
ソロだけならテンプレいらん、て事なんですが。
悲しい。
155 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 01:44:56 [ uwQGhLZU ]: DFとかで落ちる時は決まって同時に流れる効果音が多い時ばかりなので、
もしやと思いoggファイルを消して強制的にBGMを再生しなくさせたら
DFで落ちることが無くなって超感激。
これは俺の環境だけだろうか。
156 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 01:52:35 [ uwQGhLZU ]: >>96-97
遅レスだが
武道に変身＆飛び蹴りで蜘蛛の巣から脱出
これお勧め。
157 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 08:57:52 [ yrrCaWxY ]: >>150 >>151
硬いやつ隅にやらないで・・・・・

狩れろ
158 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 09:05:18 [ 8xv0o7Aw ]: 現在Lv64なんですが、毒ﾀﾞｶﾞを中心に上げています。
廃人のように抵抗が高いとお察しですが、そうでなければ十分いけますよ。
秘密なんかでは、一部職がPTにいなければ自分がﾀｹﾞ取れちゃいますしね。
159 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 09:11:34 [ PE/AWV1M ]: 知識50程度ですが毒ﾀﾞｶﾞマスしてます。
それでもダメージ80↑の25ｓです。
Ｗスロの間に程よくＰＤを入れていくとソロでも美味しい気がします。
160 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 09:12:25 [ HM1RINsQ ]: 毒ダメージは１秒毎なので、高威力の２本投げダブスロだと思って使えばポイゾネスダガーも十分使用できますよ。
161 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 09:33:49 [ nfj6fNek ]: >>155

ダーティで落ちるのは、本当に悩みの種ですね
自分も早速今夜試してみます。
いい結果出るといいな。

（でも効果音がないのも寂しいし、難しいところですね）
162 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 12:15:57 [ vpECRiJo ]: 今、箱手裏剣DX装備できる191LVなんですが、
やっぱ運400あったほうがいいですかね？
手裏剣買ったので予算20Mしかありませんが・・・
163 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 13:44:14 [ yrrCaWxY ]: ポイゾネスダガーってSLVで命中率上がったっけ？
164 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 13:50:25 [ mc4V5fw6 ]: ポイゾネスの命中は上がるな、Slv×0.1上がる。
マスタ時で５％か。
165 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 14:20:56 [ yrrCaWxY ]: 知識職でもない限り、ポイゾネスダガー上げるならスローイングダガーの方が良いんじゃない？
166 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 15:08:47 [ .w0Uy/Ug ]: 流れきってごめん。
DFは全段に異常乗るのか、初段だけなのか教えてほしい。
異常ばらまきのために範囲投げがほしいんだが、DFかDTか迷ってる。
DTはレベル上げても一本しか投げないけど、DFに初段しか異常乗らないならDTで済まそうかと…
167 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 17:43:46 [ qjn.QlBI ]: >>155
消すﾌｧｲﾙとかもkwsk教えていただけないだろうか？
無知でｽﾏｿorz
168 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 19:58:06 [ E9sojlLw ]: >>166
初段のみ
169 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 20:35:13 [ WUoxJ99w ]: 現在コロで強奪マスタシフで寄生させてもらっています。
コロはフルポを良く落とすので金がすぐたまりますよ
初心者の方には最適な金の稼ぎ方だと思います
（こんなことかいたらすぐに特定されそうだ
170 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 20:38:28 [ eRdPtO9Y ]: >>169
金稼ぎたいのならソロでもしてろクズ
171 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 20:42:08 [ i/QfXzXc ]: >>169
こういうのがいるから…

もうシーフは全員ソロでいいんじゃないかと
172 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 22:17:00 [ uwQGhLZU ]: >>167
/REDSTONE/Date/bgm/

この中のoggファイル全部。その代わりにBGMが流れなくなる。

又は、

/REDSTONE/Date/Effect/

この中のsadファイルを同フォルダ最小のsadファイルで上書き。音関係に使うメモリ領域がぐっと減る。
消してしまうとアプリが立ち上がらないので注意。あと、pltファイルを間違って編集すると、ゲーム自体が起動しなくなる。
快適になる代わりにイベント関係のデータが変わるから、状態異常の表記が全部呪いのマークになるだとかの副作用もあったり。

どっちにも共通して言えるんだが、音声データをどうにかすると
アプリの起動や動作自体がかなり快適になるあたり、流石ダメオンとしか言いようが無い。
173 名前： 155 投稿日： 2006/09/15(金) 22:24:34 [ uwQGhLZU ]: 一晩露天放置したRSでDF(Lv34 3発)タゲ取り7匹以上でも全然落ちない。
とりあえず、俺のPCはDFバグを克服したっぽいようで何より。
174 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 22:43:16 [ 4Md44zK2 ]: この中のsadファイルを同フォルダ最小のsadファイルで上書き。
ってのはどうやればいいの？
Bgmなら大分前から消してるんだけど。
175 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 22:46:11 [ 4Md44zK2 ]: ところでこれって普通のNPCをモンスターに変えたりできるのかな。
176 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 23:47:54 [ uwQGhLZU ]: >>174
batファイルを自前で作って、DOSのcopyコマンドで上書き×シーフっぽいファイル分を作成。
で、それを実行。
177 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/15(金) 23:56:11 [ XP2UAdag ]: >>172
情報㌧ｸｽ。そして、そんなダメオンに乾杯。
178 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 01:28:53 [ H746pYjY ]: >169を見て釣りだと思った。
最近の厨っぷりに怒った他職の嫌がらせと思った。

が、ID検索したらマジだったよ…orz
次スレからPT時の強奪は自粛しろとテンプレに入れて欲しい。
179 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 03:08:22 [ .w0Uy/Ug ]: >>166
ありがとー。
でもDTを満足行く本数投げられるようになるまで上げるより、DF１だけ取る方が遙かにSP節約になる気がする…ｗ
180 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 03:33:33 [ IBai3MD. ]: みんなどうやってｻﾊﾞｲﾊﾞﾙになってるの？　すごいダメ低い敵に殴ってもらっても時間かかるし
かといって一気に強い敵とたたかって減らしても加減わからず死ぬし。
181 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 06:44:24 [ QnyLWUVQ ]: >>178
ﾃﾝﾌﾟﾚに乗せてもPT入る奴は入る。
PTで強奪したきゃさせとけばいい、気に入らなきゃﾘﾀﾞが蹴るだろう。
コロでは通用してるかもしれないけどもうすぐ挫折しそうだし、ｵﾏｴｲﾗﾈと言われるのが一番の薬になると思う。

>>180
防具を解除したり装備したり座ったりして調整。
ｻﾊﾞ狩りする時はﾃﾞｽﾍﾟﾅ覚悟or治療師覚悟してる。
一度赤くなったらLv上がるか強制くらうか死ぬまで街に帰らない。
182 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 08:34:36 [ qeWg88KY ]: >>180
毒ダメで赤くなるのが一番楽だよ
毒で死ぬ事無いから
183 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 08:56:14 [ 5gEhGUB6 ]: >>172
エフェクトが変わるのは困るので、BGMだけ消してトラン東で狩ってきました
そろそろ強制くるか、というタイミングで発生したのはモーション消え
確かに落ちにくくなったように思います・・・・が、しばらく狩っていたらやはり落ちました

しかしRS全般の動作が軽くなり、落ちるまでの時間が伸びるあるいは落ちにくくなる効果は体感できました
良い情報をありがとう。しばらく続けて確認したら周囲に宣伝させてもらいます
184 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 09:35:36 [ SbDR2h0w ]: ESCを押して表示されるシステム設定の画面で、音量を０まで下げただけでも結構軽くなったぞ。
元々ダブスロで落ちないもんだから、効用の方は不明だが。
185 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 10:04:45 [ V95h9Bzo ]: 落ちるっていってる人はPCのスペックが弱いんじゃないんですか？
186 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 10:14:01 [ SbDR2h0w ]: 落ちる人は、
一応スペックは満たしてるんだと思うが、サウンドボードが合わないのかもね。
あっちのPCがどうなのかは知らないが、音声の問題だとすれば、韓国と日本で主に使われているサウンドボードの種類が違っている可能性なんかもあるかもな。
187 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 10:16:33 [ 5gEhGUB6 ]: >>184
普段そうしてますが、その状態から軽くなったと感じました
落ちる人云々はトランで狩った上での意見ですかね？
188 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 11:44:04 [ E9sojlLw ]: これいい感じに作用するんだったらテンプレに入れようぜ
189 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 12:00:11 [ SbDR2h0w ]: テンプレに入れんのはマズイとおもうぞ。

動作を補償できるものではないし、分類としてチートと言うか違法改造扱いじゃないかね。
速度を弄ってるとかの悪どいもんじゃないが、音声を弄るのも公式的な扱いとしては同じになるだろ。
190 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 16:17:10 [ I/96EyPs ]: 扉のトラップってスキルのディザームとアンロックドアさえあれば解除できるのですか？

何かリアクションスキルが必要なのでしょうか・・・
過去ログには秘密探知・扉探知は不確定で必要と書かれていたので。
武道家で鍵スキルを取ろうとしているので、シフさんのことはさっぱりで^^;

よろしくお願いします。
191 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 16:24:20 [ 6T0j8NBA ]: 探知スキル必須です。

罠探知、扉探知は、無いと見えないものがあるのでこちらは必須。
ただし、秘密探知は、すべてを探知できるので、これのSLvが足りてれば、上二つは不要。
192 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 16:36:23 [ 6T0j8NBA ]: って、扉のトラップを解除するだけか。

それなら、『罠探知』だけあれば良いですね。
隠し扉でないのなら、扉探知もいらないや。

罠探知だけは必須ですけどね。
193 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 17:24:35 [ 6T0j8NBA ]: 凄いどうでも良さそうな質問するが……

Rank○-EX品の投擲武器って存在する？
なんとなく気になったもんでな。
194 名前： 190 投稿日： 2006/09/16(土) 17:26:33 [ I/96EyPs ]: >>191,912
おお、早速のご回答ありがとうございます！
小墓でBISさんが大変そうだったのでスキルを取ろうと思ったしだいです。

最後に確認させて欲しいのですが、順番として

武道家
　↓
シーフに変身
　↓
罠探知発動（リアクションスキル？）
　↓
扉を触る
　↓
トラップ発見→トラップ解除
　↓
扉を開ける

でよろしいのでしょうか？
罠探知も必要となると結構SP必要ですね^^;
195 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 17:45:57 [ PEsbLXHU ]: Lv69シーフです。
さっきアルパスB2でPTに入れないかと聞いたところ、エンチャらしき人に
「シーフって火力全然無いから、火力職じゃないでしょｗｗ」
と言われました。
ちょっとムっとして、白ダメ50～80、黄ダメ40程度でダブスロ5発だということを
(この辺はカっとして、荒々しく言ってしまったので反省してます…)
言ったら、「やっぱり火力ないじゃんｗ」とだけ言われました。
一応PTには入れたものの、なぜか俺にだけエンチャかけてくれず('･ω･`)

なんか自信が無くなったのですが、このLvでこのダメだと頼りないですか？
六感40で、CP満タンからダブスロ5発撃てます。
196 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 17:46:47 [ TZL2SiUY ]: ただいま、私がREDSTONEをはじめて一周年記念イベントを行っております。
商品は、ゴールドやアイテム（SU品など）を予定しております。
もちろん参加は無料です。↓サイトから申し込みください。
http://www.formzu.net/fgen.ex?ID=P65884674
197 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 17:52:42 [ 6T0j8NBA ]: ≫195

俺ならそれを言われた時点で入る事自体を諦めるな。
むしろ入りたくない。

まあ、アピールするなら、エンチャ×５が、１秒おきに投げれるよーと言う方向でアピールする方が良かったんではないかと。
さも無きゃ、タゲを奪って火力があるところを見せ付けるとかね。
198 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 17:59:08 [ nRLGwOwk ]: >>195
シーフはＬｖ１２０あたりから最強の範囲ＤＦ様の称号を
与えられるから藪までがまん。
運キャラだしナイスジョブだよ＾＾ｂ
199 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 19:41:47 [ cE0KEwII ]: >>195
何だか自分がシーフ作りたての頃を思い出します
あなたの育成方針は間違ってないはず

DTHは優良スキルです、頑張って！
200 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 20:13:04 [ vsh009Cs ]: >>195
無課金ゆえに倉庫物が使えなくて箱投げ短剣の１００歳シー腐の私より
ダメ出てる気がする。だから大丈夫さ・・・。

んでダメ低いですねって・・そのレベルの頃の私の剣士は
50×5＝250なんてダメは出ていないと断言。
＃1年前だから、光る剣も属剣もレアすぎる時代ね（＾＾；
だから大丈夫さ・・・。
201 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 20:18:25 [ .kXdghNY ]: >>195
がんばれ
ＤＴＦで(ﾟдﾟ)ｳﾏｰできるＬｖになったら立場逆転しますよ
ｂｙＬｖ２００運ｼﾌ
202 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 20:30:33 [ aKKL2oEI ]: >>195
そのLvでそれほどの火力出せるシフはなかなかいないと思います。
アルパB2ならコロみたいなの（名前わすれちった；）以外は
瞬殺できるはずですよ。
自信もってくださいな
203 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 20:31:40 [ Z7Ehen/Q ]: bgmのoggファイル全部消したがbgm健在＆強制普通にくるんだが…………
204 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 21:31:18 [ ZL7ehd8U ]: >>203
どんまい。釣られたんだろ・・・・

ちなみに消した、とあるが移動のほうがよかったな。

再インストールどんまい。
205 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 21:48:27 [ 4Md44zK2 ]: 釣りじゃないぞ。
臨時メンテのせい・間違えて他のファイルを消した・嘘をついている
のどれかだと思う。
206 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/16(土) 22:35:17 [ iLwR6yPw ]: テス鯖のデータが残ってて、そっちを消したとかｗ
207 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 01:03:45 [ 5ix4jfnc ]: >>195
うあーそのエンチャうざ＞＜
シフさんがんばれい

＞俺にだけエンチャかけてくれず('･ω･`)

って何のためのエンチャよ＞＜仕事しないエンチャ・・
208 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 03:06:37 [ /mLz1KwI ]: >>195みたいな良プレイヤーがいると嬉しいね。
投げシーフの育て方が確立されるまでは、どこもそうだった。
未だにそんな阿呆がいるのは驚きだけど、同時にちょっと懐かしくもあったり。
今現在みたいに手数火力・範囲火力として認められるまで皆で多くの屍を越えてきたもんだ。

ところで流れぶった切って悪いんだけどさ、
ダブスロをDSって略するヤツが多くて泣けてくる。
最近の厨学は英語教えなくなったんだろうか・・・
209 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 04:40:27 [ i/QfXzXc ]: >>208
小学校ではローマ字までしか教えないからね
小学生や中学1年生はDSって書いちゃうんじゃないかな？
そういうときはやさしく教えてあげるといいと思うよ

泣いても意味ないし
210 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 05:12:26 [ pHcxetUQ ]: 最近藪でよく一緒になるｼﾌ達がよく運ｼﾌとかで、
白ﾀﾞﾒ４とかなんだが・・・
211 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 05:58:13 [ 43Vx9Aho ]: >>210　蹴れよそんなゴミ
212 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 08:22:20 [ WUoxJ99w ]: 強奪シーフなのですが、今後のスキル振りを教えていただきたいと思います
一応GVにもでますｗ
156lv
エイド10　ﾌﾞｰﾋﾞｰ50　六感50　強奪50
あとは前提分です無駄スキルはとってません
自分は武道の仰け反るや払い蹴りを覚えて生きたいと思うのですがどうでしょうか
火力スキルはなくても結構です
213 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 10:08:54 [ DmBZcjzw ]: >>212
覚えていいけどＰＴには入ったらいかんよ
214 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 10:52:39 [ ZLTXi2F2 ]: >>195
シーフは、アーチャーより黄ダメがあげ辛い。
アチャは、火ダメが超優秀なバーニングリットや、それでなくとも火の矢無限弾が
今や100万あれば揃っちゃうからね。
だからシーフでその黄ダメなら自信もってよろしい。白ダメもそこそこ高いしね。
このゲームは、そのエンチャみたいな人で溢れてるから一々気にしない方がいいかもよ。
PT入る前に、そのPTの白チャを覗けば大体痛い人が分かるよ。
215 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 12:40:18 [ CCK5umtE ]: >>213
そいつ、すでに寄生してるよ。
>>169を見てみ。

最近はPTで強奪するシーフ多いからホントに困るよ。
PTに入れる際はシーフです、だけではなく何シーフか要確認。
一度入ると蹴るときにグダグタになるからね。
216 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 14:10:02 [ Z7Ehen/Q ]: ゴキブリはおとなしく宝でも漁ってろよ＾＾；狩り場くんな鬱陶しいな
217 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 15:00:38 [ yrCxHrhs ]: 今は黄ダメ指がゴミ扱いされてて逆に市場にないから集めにくいよな。
黄ダメＬｖ２が２つ以上ついてる指を買い漁ったり、
箱頭とかで黄ダメ150超えた時は感涙ものだったぜ。

白ダメは一桁だったけどね
218 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 15:01:42 [ O/dEUAA2 ]: >>212
強奪はもっと後に覚えたほうが良いと思う・・・
少なくとも、ＤＦ4本かＷスロ6本程度投げれないといくら強奪でかれるステでも後のほうきついよ
あと、強奪使うなら200くらいで運も攻撃力も安定してきたコロに覚え始めるのが良いと思う。

俺も遊びで150くらいで強奪覚えたことあるけど・・・
もちろんソロ主体だから、盗った後がきつかった。
後半になれば、運と攻撃力が安定してルインや倉庫ボーディンでの
決定打も結構でるから何とかなる。

あと仰け反るや払い蹴りは同じギルドに足止めのメンバーさんや武道一筋の人がいるならそんなにいらない。
個人の好き好きだが、Ｇｖ主体で行きたいなら俺は足音（敵探知能力の範囲はシフが1番良い）かＷスロ（ＤＦには異常ダメがあるし、そもそもＧｖでＤＦの発動条件が辛いためこちら）を進める。
（狩りでの効率考えるならもちろん、ＤＦだけどね。
219 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 17:16:54 [ 9TFaQlSk ]: Gvで、攻撃されているときにダーティをして、倒そうとするのは、
厨だと思われるのでしょうか？
一度ですが、400~600がでてしまい一気に５人ぐらい殺してしまいました。その時は、
特に何も言われませんでしたが、皆さんの率直意見を教えてください。
220 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 17:22:08 [ lyoS11tg ]: >>219
相手もDF使ってきたら使うようにしてる
221 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 17:39:14 [ o.Adb.UY ]: 今Lv123の投げシーフなんですが、ｷﾞﾙ戦での武器に悩んでいます。
ｿｰﾝと箱ﾄﾏﾎｰｸ無限どっちがいいですかね？
攻速は、手に31％がついててあと石を使う感じです。
222 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 17:46:18 [ l5X4VFEE ]: >>221
そのﾚﾍﾞﾙなら白なんてますます期待できないからｿｰﾝ。
出来るだけ属性を豊富に用意すること。
223 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 17:47:59 [ BXPb5nHM ]: >>219
Gvでダーティ自粛も出来ない奴は出るな。
224 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 17:58:53 [ o.Adb.UY ]: >>221
レスありがとうございます。
ソーンでがんばってきます。
225 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 18:01:18 [ rpZDB49w ]: >>219
俺は厨シーフと認識している。

DF使うやつマジ視ね。
226 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 18:38:57 [ 9BsbPIXo ]: DFで通常3～4桁の白ﾀﾞﾒが時々1桁になるんだが何故？
227 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 19:18:34 [ p9Pf5aBk ]: >>219
使い分ければいんじゃない？
はっきり言って俺はバグとかあまり気にしてない
てか気にしても意味がないからなー
俺はGvでは基本ﾀﾞﾌﾞｽﾛ　複数に狙われたらDFかな？
それとGvだと相手が攻撃してこない限りDFは無意味

ちなみに一言
ﾊﾞｶどもがﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒだの何だの言ってるがそれが分かれば攻撃しなければいいのでは？
一回のDFです死ぬ程度のｽﾃｰﾀｽもしくは装備なら・・・Gv出るな
228 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 19:28:18 [ WUoxJ99w ]: >>215
寄生のどこがいけないんですか？ソロできない人にはPTはいることしか方法ありませんよ
ましてやPOTなんてお金がかかってもったいないし
>>218
そうですか・・・いまから火力スキルとってみます＞＜
229 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 19:49:57 [ zVXrpDEY ]: ラグビットとかラグパラとか花投げ？とかされたらDF使うようにしてる。
普段は払い蹴りとかWスロです。

接続障害起こりすぎて狩りになりません。
230 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 19:51:50 [ lyoS11tg ]: ソロできないって何のために強奪シフになったの？
その辺の理解に苦しむ
231 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 20:18:39 [ DmBZcjzw ]: >>ﾊﾞｶどもがﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒだの何だの言ってるがそれが分かれば攻撃しなければいいのでは？
>>一回のDFです死ぬ程度のｽﾃｰﾀｽもしくは装備なら・・・Gv出るな

攻撃しなければいいって・・・
バグダメで一瞬で1000喰らうんだから、200↓の人にとったら止めて欲しいでしょう
Ｇｖ出るなとか言い過ぎじゃないか
心臓バグﾊﾟﾗよりはマシだけど300↑シフのバグダメﾀﾞｰﾃｨとか結構きついよ
↓はﾀﾞｰﾃｨのバグダメのやつ
http://image.blog.livedoor.jp/senritu/imgs/b/7/b79c3ad0.png
232 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 20:30:48 [ U.z.Hfqs ]: ＤＦ使用の話は終わりにしないか。
前スレからその話で流れてる気がする。

今は個人的に『楽しくシフしたいやつ』のためのシフの育て方を１から話したい。
具体的には強奪シフとは何ぞやって位置から。
個人的な強奪シフは、運シフ＋ソロでブビ→強奪→暗殺で倒すシフのことだと思ってる。
ＰＴに強奪シフです。　と言って入れるかと問われると入れない気がする。
レベル１３０くらいまでなら手数のＤＴＨが強いからＰＴにシフは入れると思ってるし、
それ以降なら、範囲＋高ダメのＤＦが強いからＰＴに貢献できると思ってる。

ＰＴに入るとき、『ソロできない同士が集まってＰＴやってる』と言われたことがあるが、
自分はみんなで協力して効率を上げるためのＰＴだと思ってる（効率厨とは言わないでくれ）

皆の意見はどうだろうか。やはり自分はソロでも狩り出来ず、ＰＴでも貢献できるだけの
火力も手数も無いから吸わせてくれ。という理由でＰＴしているのだろうか。
233 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 21:37:37 [ p9Pf5aBk ]: 見てみたが・・・それをﾊﾞｸﾞって言うのはどうだろうな？
運の説明に【追加ﾀﾞﾒｰｼﾞ】ってあるだろ？
俺は赤ﾀﾞﾒを【通常ﾀﾞﾒ+追加ﾀﾞﾒのﾀﾞﾌﾞｸﾘ】と解釈してるが？

それとﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒは白ﾀﾞﾒだという意見がある（俺もそうだと思う）
ちなみに塔３Fにいるｿｰﾄﾞｽﾊﾟｲﾀﾞｰでﾀﾞﾒ2200出てたな（力100運1100ぐらいでね）
もちろん白ﾀﾞﾒでした　SSは取ってない（いらないと思ってたからな＾＾：）
234 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 22:08:21 [ hbjOmfo6 ]: >>233
運ランサ持ってるけど、表記通りのダメージしか出ない件について。
拡大解釈としてシーフだけの特権とも考えられるが、それなら何故ダブスロにはボーナスが付かないのか。
バグだめは白でも出るが、そこからさらにダブル・ダブル・ダブルクリティカルが発生する。

>>234
強奪はあくまでもオマケスキルだと認識してる。
最初から取るのは明らかに効率が悪い。

最近Lv200を越えたので、そろそろ強奪取ろうと計画中。
非課金での低ドロップ率を補うのが目的。
現在slv6+5+5=16なんだけど、実用レベルとは言いがたい。
20ぐらいならすぐに上げられるんだけど、役に立つかどうか曖昧なので踏ん切りが付かない…。
235 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 22:09:08 [ i/QfXzXc ]: ＞ソロかｐｔか
強奪シーフに限らず、ソロできないからPTやる場合というのはあると思う。
支援BISとかその代表。
ただしシーフがPTに入るときは暗黙のうちに火力としての期待があるので
「火力じゃないけど入れてもらえますか」と言って入れてもらえるならいいんじゃないかと。
まあいい顔されないだろうけど。それでも入れるなら、そりゃOKでしょう。
ちなみに自分のシーフはソロのほうが効率いいので野良Pt入ったことないんですけどね。

＞GvでのDF
運無振りだしダブスロの方が好きなので自分ではDF使ってない。
相手がDF使っても気にしない。みんな致命打抵抗100%↑だろうし。
でも最近対戦相手もDF使ってないなー
236 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 22:11:09 [ qUqOHxRA ]: 仕様なら決定打抵抗か致命打抵抗175％ぐらいで防げるんじゃね？
いや、よく分からんけど（じゃ言うな。
237 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 23:02:47 [ U.z.Hfqs ]: >>235
記憶が曖昧でどうだったか未確認だけど、
シフのＤＦで出るバグダメといわれてるのは致命抵抗つけても意味無かったような･･･。
238 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 23:07:30 [ BXPb5nHM ]: >>226
白の1桁の方が正常。
239 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/17(日) 23:24:19 [ p9Pf5aBk ]: DFで4桁の白ﾀﾞﾒって・・・＾＾：

>>234　そうだったのか・・・
　　　　今までﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒで騒いできた奴が全員房だった
　　　　だからそういう反応になってしまった申し訳ない
240 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 00:52:46 [ vsh009Cs ]: >>155
ダブスロ・ダーティのエフェクトファイルがどれかわかりませんか？
英語で検索してみてもわからん・・・。
・double
・th(スロー・シーフに含まれる言葉）
・darty
241 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 01:17:18 [ k/H0Zu8I ]: 記憶違いかもしれないが過去ログにスローイングダガーでも異常ダメ出るって見たことあるきがしたんだけど
だれか他に見た覚えある人いないかな？

強奪はまあオマケスキルだろうね‥
なんとなくあたりにくさがあるよねあのスキル
もっと命中率良かったらかなり良スキルだった気がするんだけど
242 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 01:27:53 [ Cclh2gKY ]: >>241
その書き込みは見たことないけど、恐らく決定打が出たのを勘違いしたのだと思う
243 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 02:11:14 [ 0ioaAuGM ]: DFは致命打抵抗で防げます
Gvで禁止って騒いでる奴はまず装備を見直しましょう
244 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 03:52:01 [ W8kPpFgs ]: >>219
殺しとけ殺しとけ
いまさらDFでﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒ出たからって文句いうやつまずいない。
異常ﾀﾞﾒが頻発するｶｽ装備相手と出くわすこともなかなかないしな。

戦闘が始まって敵の中心に一人で武道で突っ込んで、
ｼﾌに戻してDF連発で強制くらわして棒立ちになってる所を遅れてきたGMと一緒に蜂の巣に

致命打抵抗の有無に関わらず殺れる。

ような気がする
245 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 05:01:24 [ uwQGhLZU ]: >>240
技個別じゃなく、シーフで探す。rogueとか。
よくわからないなら全部書き換えでも効果は出るかと。

sadファイルはローカルマシンでの描写系を管理してる。
これは、技と一対一対応してるのもあれば、そうでないのもある…と思う。

ダブスロやダーティのみに影響範囲を絞りたいなら、
　RED STONE\Data\Sound
このフォルダの該当効果音をリネームしちゃった方が安全だと思う。
前述のoggファイルリネームと併せて以降、俺の環境ではまだ一度も強制落ちはしてない。
（sadファイル書き換えは副作用が怖いので、俺はもう戻してます）

ホントなら、
「狩りの時に自分が落ちて困ってるシーフ」よりも。
「同じ狩場でシーフに巻き込まれて落ちる他多数」の人達のために広めたかったんだけど。

チート疑惑が出てるので流布は不可能。もうこのくらいにしときます。
いつかダメオン様が対応してくれると思う。
音声ファイルのリソース適正化なんてのは、プログラム的には全然難しいことじゃないし。
246 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 07:22:56 [ DmBZcjzw ]: >>244
これが死腐ですか、そうですか
247 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 09:04:20 [ WUoxJ99w ]: 自分の強奪シフは火力のためにやってるんじゃありませんよｗ
普通にアイテムとるだけが目的の強奪シフです
火力スキルなんてとりません
248 名前：狼将投稿日： 2006/09/18(月) 09:12:15 [ pPYWBV3o ]: デフでフォムガでたらしいっぽ強奪で
249 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 09:35:13 [ qeWg88KY ]: >>247
>>246
250 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 09:39:48 [ 8IQu2auA ]: >>249
しょぼい撒き餌に反応してあげる優しさに乾杯。

そのうち暴走するからスルーしときなよ。
251 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 09:56:59 [ wa.n93zo ]: ダブスロで落ちなくなるといっても、意図的に改造してるわけだからなぁ……
ちょっと惜しいんだけどね……

試したっ結果それによって事象が軽減／起きなくなったって事を運営に報告しとくと直してくれやすくなるかも知れないぞ。
作ってる側が、「ここがおかしいはずが無い」って先入観に囚われてる可能性もあるしな。

念のため、ファイルはきちんと元に戻したってことにしておくと安心かもなｗ
252 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 11:15:24 [ i/QfXzXc ]: BGMファイル消してプレイしてたけど
デフの右上の罠と蜘蛛のところでDF撃ったら落ちた。
朝5時くらいで、周りには誰もいなかったです。

以上、情報共有のために書き込んでおきます。
253 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 11:35:52 [ 38sSqVp. ]: >>231のリンク先を良く読んで欲しい。
あれは「ランサーの立場から見た、DFの異常ﾀﾞﾒｰｼﾞ検証」なわけで
致命打抵抗が94％、赤ﾀﾞﾒが出て無い状態でも「DFによる異常ダメ（白）発生」なわけ。←超重要
もちろん「サイドON時のみ確認」なんだけどね。

さて、ここでシーフの立場で考えてみよう。
「サイドONにするランサーが悪い」なのか？
「サイドON以外で異常ダメ（白）が発生する可能性は？」
だれか検証して「サイドON時のﾗﾝｻ以外、他ｷｬﾗでは発生しない」と言いきれるのか？

この辺、使う側（シーフ）の考え方やモラルに拠るから、個々で判断なのだろうけど
この「したらばシーフスレッド」ではせめて「GVではDFは使用を控えるのを推奨」して欲しい。
何故か？
GVでのバランス＝接戦になりやすい＝ｷﾞﾘｷﾞﾘの戦い＝GVの楽しさ
これは多数意見であるから。
もちろん「TUEEEしたい、それが楽しい」という少数意見もあるだろうがね。
254 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 11:52:14 [ 9zT9AHmU ]: 昨日、シーフを作りやっと初心者マークが外れた程度のレベルのものです。
まだ装備も店で買った物ばかりなのですが、装備欄の左上はシーフは何を
装備すればいいのですか？WIZだったらブローチが付く欄のことです。
ぜひ教えて下さい。
255 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 12:02:23 [ eGgmDoXE ]: >>254
未実装。だと信じたい
256 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 12:03:59 [ CHs8gA0. ]: シーフには、その左上の欄に装備すべきものが無いんですよ。
装備可能品が1個少ないようなもんですね。

個人的に魔法弾丸が実装されたら何か装備できるのかなー？と思ったりもしてますが。

そういえば、魔法弾丸ってまだ韓国でも未実装なんだろか？
257 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 13:41:21 [ oSAsILwg ]: >>245
クライアント（個人）側のみに影響がでるファイルの書き換えは、全く問題ないんじゃないか？
問題なのは他者と共有される部分や、送信データの書き換えだけだろ？
共有されないファイルが検索されることはないし、されたとしたらそれは犯罪じゃ無いのか？
ゲームに支障の無い音声やグラなんかは、いくら変更してもわかんないでしょ。
あなたの情報はありがたく使わせていただきます。

>>241
それ俺
>>242
その通りです。
258 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 14:09:09 [ q8OWSNfg ]: クライアントプログラム、及びゲームデータのコピーや改竄
「RED STONE」のクライアントプログラムやデータを改竄することは、運営やゲーム進行に支障をきたしますので、これを禁止しています。

変更しても分からないから何か措置が取られるわけでもないだろうけど
規約で禁止されてる以上、おおっぴらに勧めるのはどうかと…
259 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 14:11:51 [ QOtG3xLo ]: とりあえず街中で足音消せるようになってから色々いってくださいねシーフさん＾＾
260 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 14:37:07 [ Kz7./wKE ]: >>257の言うとおりだな。

データの変更は、規約に記載のあるとおり違反になる。

過去には、クライアント側のデータを弄る事で、キャラの速度を変更する事も可能だった事があるとかないとか……。
音楽だろうが画像だろうが、キャラの速度だろうがプログラムを改造するって事には違いが無い。
該当する処分は一緒と言う事になる。

後で、もう一回規約読んどいたほうが良さそう。
261 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 14:45:24 [ Kz7./wKE ]: おっと追記だ。

個人の責任でやる分には止めないぞ。
ＩＤ停止されようが何しようが俺が知った事ではないし。
ばれなければ問題ないからな。

今のところゲームガードの方でも他プログラムの介入は見張ってるみたいだが、データが変更されていることまでは見ていないようだしな。
ただ、違反には違いが無いのでテンプレ入りは、避けるべきだろ。
262 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 15:08:46 [ xJi8rg6E ]: 自分だけかもしれませんが・・・
例の窓化ツールを使い始めてから、DF落ち・ダブスロ落ちどころか、
強制的にデスクトップに戻されることがなくなった気がします。

ほかにも使っている方がいたら使い心地教えていただきたいです。
263 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 15:21:04 [ bMGOAAGY ]: ぶった切るけど8ｽﾚ目の>>171-174ﾃﾝﾌﾟﾚ追加したら？
264 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 15:32:51 [ zVXrpDEY ]: BGMと効果音のチェック外すだけで落ち率が格段に減るのは本当なのかも。
俺も試してみたけど全然落ちない。
狩り前に再起してればほぼ完璧。

トランから過疎ってる塔に変えたから落ちなかっただけかもしれないけど。
265 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 16:26:03 [ fPgOgmFg ]: 203だがメンテで新しいファイルが出来てました…… 。んでbgmファイル消してさらにsoundのdouble throwing系のファイルとエフェクトのshoot_dagger.sadってファイルを消して一番小さいファイルをコピって名前をshoot_dagger.sadに変更したらトランで今までの３倍近く強制こないで狩れた。でもたまたま人がいない軽い時間だったかもしれない。ちなみに実行したのは昨日の朝７時からです。4時30分から狩ってたけどその間2回強制くらいました……
最後に余談だがDFのエフェクトをビットとかにして遊んでましたｗ
266 名前： 260 投稿日： 2006/09/18(月) 17:31:53 [ ndcAtUXI ]: しまった。
260だが、あの文の>>257だが>>258に脳内変換しといてくれ（汗）
追記までしておいて気づかなかった（汗）
267 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 19:44:53 [ LxDI7YiE ]: 先日知り合いがルインにエンチャしたら画面が消えたあとアイテムごと消失したらしい。
どうも運営にいっても戻ってこなさそう。
で、昨日アンクにエンチャしようとした別の友が同じ減少に…
こんなの聞いたらルイン買ったのは良いが、怖くてエンチャできＮＥＥＥＥ；；；
268 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 20:29:25 [ A4hL6eyc ]: >>262
窓化ツールってどうやるんですか？
269 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 21:12:18 [ vsh009Cs ]: >>268
窓化ツールは完全にアウトだ。
ゲームガードではじかれてるツール多数。

>>270
㌧ｸｽ
キャラ速度を変えることと、音を変えることが同じ不正改造とは。
だったらさっさと修正しろよと言いたい・・・ダブスロダーティ落ちは
何回も連絡帳書いてるし、強制終了ログまで送ってやってるのに
バグ一覧にすら載ってない・・・。

とりあえずサウンドファイルはフォーマットを変えてファイルサイズを
半減させました。今のところ正常。強制落ちはまだ確認してない。
270 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 21:19:55 [ pppwsXes ]: 最近箱フランが高くなってきてるがNボーディングアックスの方が
表示ダメ高いのしらないのかな？
271 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 21:23:58 [ VHTwWubY ]: 防御度外視ならスキル+3鎧っていくら位で買えますか？　
鯖は黄鯖です。
272 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 21:29:05 [ 4IN./Jis ]: >>268
たぶちさん使えば？
それかRED STONE 窓化で検索すれば専用ツール出てくるはず
273 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 21:53:44 [ PzZf.ULE ]: 　質問です。gvではシフはﾀﾞﾒ重視でしょうか？それとも攻速重視なんでしょうか？
274 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 21:54:39 [ 4Md44zK2 ]: 功速重視
275 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 21:59:08 [ PzZf.ULE ]: では僕は現在ＬＶ１３２なのですが，投げはなにを装備すればいいのでしょうか？
質問ばかりですみません。
276 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 22:00:34 [ SGK/J6JU ]: >>275
1.0ｓ武器
277 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 22:01:37 [ PzZf.ULE ]: 　すみません。どういうのなんですか？最近始めたばかりで・・・すみません
278 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 22:02:17 [ 4Md44zK2 ]: スキル装備ってどこにつけるべきかな。
+11にしないとダブスロの本数増えないし。
279 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 22:05:03 [ PzZf.ULE ]: >>276
1.0s 武器ってなんですか？
280 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 22:06:54 [ 4Md44zK2 ]: >>277
132lvで始めたばかり？
1.0s武器ってのは1.00秒の武器の事。
露店まわってれば[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣とかあると思う。
買うお金がなければシーフギルドの有限武器とか。
281 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 22:09:00 [ PzZf.ULE ]: はい1ヶ月前で・・・
倉庫だとどうしても速度が遅くなってしまいます。
その[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣はいくらぐらいで売ってるんですか？
282 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 22:12:52 [ 4Md44zK2 ]: 1～4Ｍくらいかな。
鯖によるけど。
283 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/18(月) 23:22:28 [ Ag/6pNi2 ]: >>281
この前赤だったら確か８０万ぐらいでオークで他の品と纏めて売られてたよ
売主は結構悲しがってたけどね
284 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 01:08:14 [ v727pC7E ]: 紫鯖なら売ってやれるかも。
今確かめられないが、火属性永久弾手裏剣にエンチャしてダメ＋？％が付いた品だ。
何％だったか忘れたが１０％ぐらいだったような気が……。

ダメージ？％の付加が付いてどのぐらいの価値があるかわからないんだが、一先ず希望価格１２０万で売れたら嬉しいな。

鯖が違ったら無理だけどな（汗）
285 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 12:03:28 [ YZ0MpKHk ]: 意味あるかどうか疑問だけど一応

ネクロ実装直前あたりのGvにて
ダミーサイド両方ON（だと思う　少なくともダミーはONだった）ランサーに対して
表記ダメージ360~390ほどのダブスロ投げたところ
白ダメで30あたりの数字を目撃。赤では普通に65,130あたりだったけど。

ランサー以外には白１０とかしか出ませんでしたがね・・
286 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 14:00:16 [ UWvor.wc ]: >>285
日付は忘れたけど、確かその辺りにようやく修正されたはず。
長い期間ずっと、ランサは即死の恐怖と戦ってきた。
だから、ダーティーの異常ダメージについても、ランサー側は特別には思ってないですよ。
以前あった検証は、あくまでも自衛の為の情報。

現在ダブスロ、ビットでの異常は無くなったようです。
287 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 14:37:47 [ yrrCaWxY ]: >>273
攻撃速度＋黄ダメ重視は運シーフの熟れの果て。

量産型物理シーフはダメ重視の武器に運装備の力重視ステ振り。
量産型とはいえダーティ併用で特大ダメージを出せるよ
速度は遅くても問題無い。
288 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 14:51:49 [ TnYJXCvA ]: これは酷い強奪紙腐が湧いてますね。
運を序盤からアホほど振ってる人はPTはいらずソロしてください。
シーフの評判落します。

運なんて装備次第で結構あがるもんだし。
無振り状態でもいいんじゃない？
むしろｇｖ出るなら無振りの力極気味（健康も結構重要だが）がいいだろうし。
速度装備なんてのはレベルが高くなってきてからでいいんじゃないの？
289 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 14:52:16 [ tun8sA1c ]: >>278
+11って言ってもﾏｽﾀで+5、あと6だから、足にﾘﾋﾞｰﾗで+4、
あとは首なり頭なり好きなところに+2つければいいんじゃね？
ﾌﾞﾗｯｸｿｰﾝで+2という手もあるがﾀﾞﾒお察しｗ
290 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 15:01:01 [ DmBZcjzw ]: ｼﾌは剣士やｱﾁｬみたいに被弾減らせるｽｷﾙが分身しかないからきつい
やっぱ健康もそれなりに必要
291 名前： 260 投稿日： 2006/09/19(火) 15:25:22 [ 7cDzlX9Y ]: >>289 六感マスタも入れれば、その時点で＋１０、首か頭に１あればいいんでないか？

左クリックの方にダブスロセットして、六感→ダブスロでやれば、自動攻撃中は威力も本数も減らないし。
292 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 15:31:58 [ rpZDB49w ]: >>287
>量産型とはいえダーティ併用で特大ダメージを出せるよ

バグなんだけどな＾ｗ＾；；；；
293 名前： 260 投稿日： 2006/09/19(火) 15:39:21 [ 7cDzlX9Y ]: まあ、大きかろうとバグはバグ。
使うなと言うつもりは無いが遅かれ早かれ修正は入るだろ。

今のところゲームバランスを大きく崩すようなものじゃないから放置されてるんだろうし。
Ｇｖの方も今のβ版の感覚だから、ほおって置かれてるんだろうが、Gvが正式稼動する頃までにはさすがに修正はいるだろう。

……と思ってる。

無課金で運シーフやってる人たちは、作り直したくなるだろなー。
課金者は再振りすればなんとでもなるんだろうけど。
294 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 17:13:02 [ 1gLc647s ]: >>287
というか、ある程度レベルいったら、ダーティー移動撃ちだから、
攻速なんか関係ないんじゃないか？
手は、力か運物、なければダメ品でいいと思うんだが。
295 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 17:16:50 [ i/QfXzXc ]: >>294
Gvの話してるから。
攻速重視であってる。
296 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 17:59:56 [ 0G//ML8s ]: DFの異常に高いダメはやっぱバグってことなのかな？
シーフに隠されて実装されている特大のボーナスダメ。。。って解釈はだめ？＾＾；
297 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 18:00:38 [ yrrCaWxY ]: >>292
公式としてはバグ未認定。それ以上は現段階ではただの決め付けになるんじゃない？
なんか異常なダメージになることが有るという事実のみ。

>>293
Ｇｖでも攻撃速度いらないよ
運様が異常ダメ出して白√3000のクリだったとすると100ちょっと。
物理系が√18000のクリなら約250、ダブクリならそれだけでＧｖ上で500ダメになるよ
毎回異常ダメが発生するわけじゃないことを踏まえると、攻撃速度でコツコツやるよりも
トドメの撃沈役になれる可能性を以っている方が魅力的じゃない？しかも1:1っていう状況が前提でもないし
298 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 18:01:41 [ yrrCaWxY ]: ごめん、>>293→>>295だった
299 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 18:08:56 [ i/QfXzXc ]: >>297
Gvで異常ダメ前提のビルド？

俺はGvでダーティ使う気がないので噛み合わないな。
今時はみんな致命打抵抗満載なんだし。
300 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 19:24:58 [ U.z.Hfqs ]: >>297
と言うか、今までの話をしてきた中でＤＦをＧｖで使おうとしてるのはどうかと思うが。
まぁ使うやつは使う。使わないやつは使わないってことで話は終わってるが、
実際のところ、個人としてはＧｖでのＤＦはあまり使って欲しくない。
直接的なものではないかもしれないが、シフの悪口、評価が･･･。

ＤＴＨ＝Ｇｖ用主流攻撃手段
ＤＦ＝狩り用主流攻撃手段

と僕は思ってる。
301 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 20:05:37 [ 4Md44zK2 ]: 5秒ごとに六感じゃあGvきついかな。
302 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 20:14:59 [ i/QfXzXc ]: >>300

全く同意。
303 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 21:05:50 [ 6771PpVU ]: ﾀﾞｰﾃｨーまでﾏｽﾀしたので、分身→ｴｲﾄﾞにいこうかと思ってるんだが
他のｼﾌさんたちはﾅﾆあげてるん？
304 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 21:50:57 [ A.mtdopc ]: >>303
俺の場合
六感マス→ダブスロマス→DFマス→エイドマス→Lピック16→ブビ25→ディザーム16→秘密4→アンロックドア24→分身36→解毒1→仰け反る（マス予定）→解毒（マス予定）
305 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 22:23:13 [ H3igBbbE ]: こんにちは。
シフは初めてなんですが、カリスマは５０振って
あとはｽﾀﾘﾝで１００超えて骨首って感じでしょうか？

それとも１００固定指とかでしょうか？

素直に１００振るなら力に振ったほうがいいと思ったので・・・
ただでさえ敏捷や健康にもふらないといけないので

どうか教えてください。
306 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 22:30:40 [ DEsRLryY ]: 俺は
六感マス→DTHマス→DFマス→ﾌﾞｰﾋﾞｰ25（とりあえず六感使用で1秒設置になるまで)
→エイドマス→分身36→解毒30→仰け反る30→払い蹴り15→仰け反るマスタ
で今現在払い蹴りを上げてる。
今トランで狩ってるけど、解毒マスはあった方が良いのかも。
307 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 22:52:38 [ .4vmULro ]: >>305
金あるなら１００↑固定推奨
ないなら５０振ってスタリンでおｋ
308 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 22:58:33 [ fWcaj8o6 ]: 解毒は”ラ”で非常に有用なので、それまでに１あるといいと思う。
藪でたまに魅了攻撃してしまうやつもいるし。
俺の場合、適度にエイド・鍵スキル取りながら
六感マスタ→ＤＴＨマスタ→解毒１→（足音マスタ→）ＤＦマスタ→分身上げ中（いまここ）
足音マスタは、まあ便利だ。狩りでも使いやすいし、ＧＶの戦略も立てやすい。でも好みかな。
309 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 23:27:16 [ pv4qk7ws ]: >>304 >>306 >>308
Thanks！
それとﾅﾝﾃﾞ分身３６なんだ？
310 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 23:31:07 [ DEsRLryY ]: 分身は41で3体分身になる。六感使えば＋5されるから、36＋5で41
これで分身3体分身にできる。
311 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/19(火) 23:34:27 [ Vb/G2oEA ]: >>308
足音より秘密探知のほうがいいのでは？
312 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 00:05:05 [ v727pC7E ]: 足音探知が便利なのは、どうも秘密探知よりも探知範囲が広いっぽい事だな。
必要ＣＰも少ないし、難易度も低めなので上げやすいって事もある。

秘密探知だと確かに一度に全部探知できるんだが、敵の居場所を探知するだけなら足音探知の方が優秀なんだ。
313 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 00:06:52 [ V95h9Bzo ]: もしダーティバグ修正されたらオレの運シフはジエンド？
314 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 01:19:35 [ WC54FsTg ]: 修正される前にこの会社がジエンド
315 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 02:24:01 [ 1zgB5ISc ]: >>297
公式を盾、というのはループになるから話にならん。
現実問題として致命打抵抗ある相手にも白ﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒが出る事をどう思うかって事だ。
これ以上、厨シー腐蔓延は勘弁してほしいわ、ほんとに。

>>303
狩り重視なら分身かエイド、GV重視なら仰け反るや足音が先。
GVに全く出ないなら別だが、出るなら代替の利かない仰け反る・足音を先にする事を勧める。
分身・エイドは装備やら赤Pで代替出来る。

>>312
おれはどっちもﾏｽﾀだが経験上、秘密と足音の索敵探知範囲は変わらない。
SPに余裕があるならむしろ両方取ってONにしたほうが更新上書きが重なりあって能力向上。
ｼｮｰﾄｶｯﾄ登録の足音連打が要らなくなるのでｵﾇﾇﾒ。
316 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 04:48:43 [ s5hTzLYU ]: >>305

むしろ今ならいくつかの職作ってみて威厳固定70くらいを買ってから
本キャラ決めるくらいのことを推奨します
後で再振りするか無駄ステに悩むよりは体験かねていろいろな職やっとくのもいいかと
317 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 08:09:16 [ Kdky7g9w ]: すみません、過去に毒罠の話が出てるんですが、
毒罠の命中って上がったんですか？
前に使って、１０発中１発くらいしか当たらなかった覚えがあって。。。
318 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 09:52:06 [ yrrCaWxY ]: >>315
盾でもなんでもなく、絶対的な前提になるでしょ？
ユーザが勝手に判断したことを断言しちゃうのって、規約を無視して俺ルールを訴えかけるやつと同じってことにもなりえないとも限らないよ
とりあえず厨扱いで自分の正当化を促そうとするのもマズイね

＞現実問題として致命打抵抗ある相手にも白ﾊﾞｸﾞﾀﾞﾒが出る事をどう思うかって事だ。
どうでもいいんだけど、致命打じゃないってことでしょ。
白ダメだってわかってるんならそれもわかるよね？

ある程度のＬｖでの話になるけど、古代遺跡に一人で突っ込んでも死なない程度の装備ができてれば回避スキルって特に要らないことない？
319 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 10:06:13 [ pehbfFYY ]: なんかこのスレ読んでたらさ・・・
ＤＦシフ１人だけのＧ作って
ＧＶでバグダメＤＦで普通のＧと戦ってみたらおもしろそうじゃね？
俺ＴＵＥＥＥＥＥになると思うけどみんなでＢＯＳＳを倒すみたいな感覚でどうかな？
もちろん相手Ｇは物理火力人数２４人以下で。
と考えてみたりした
320 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 10:16:42 [ c5.bfHEQ ]: >>315
足音の方が探知範囲が広いと思うけど。。。

俺：秘密マスター、足音未マス

どっちもONにして、足音を連打すると外側の赤い点が点滅する。
内側の突きっぱなしのところが秘密分、外側が足音分として判断してたんだけど。。。

GVでも他に有効な常駐スキルがないから、秘密と足音両方ONにしてるけど
足音だけでもいい気がしている。

ちなみにGVで異常ダメを出した事がない。。。（確認してないだけかもしれんが＾＾；）
通常狩りではよく出るけど。なんか条件があるのかな？
それがわかれば避けて使えるんだけど。
321 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 10:31:10 [ a6BaPUoo ]: </ﾁﾗｼの裏>

・近接攻撃シーフ
　強奪か暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。

俺これ読んであまり力に振らなかったんだ（殴りシフ８３歳、力１００止め）
浮いた分を一生懸命健康３敏捷１で振ってた
あまりに弱いんでためしに力に振ったら…
標記ダメ上昇('A`)ｳｳﾞｧｰ
どうりでお察しなわけだorz

よく読んだら
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
ってまとめられてたorz
基本から勘違い('A`)ｵﾚﾉｱﾌｫ
しかしまぁピックポケットで結構小銭稼げて楽しい
あと一発で倒せるって時のシメとして使用
乞食狩りっていう名前がピッタリ

</ﾁﾗｼ寿司>
322 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 13:42:50 [ i/QfXzXc ]: >>318
白ダメででかいダメージが出てるのはバグだって思ってるんだよね。
（自分で致命打じゃないって書いてるし、そりゃそうかと思うけど）
やっぱ気になるのは、そこまで認識できているのに>>297でDF前提のGvを語ってること。
>>315もそこを気にしてるんじゃないかな？
まあ厨って言われて気に障ったのはわかるけどさ、やっぱGvでそういう立ち回りすると
シーフ全体のイメージが悪くなるという意見は理解して欲しいな。

俺は自分ではGvでDF使わないし、相手が使っても文句言わない。
だけど気にする人はいっぱいいるし、気にする人の気持ちはわかる。
323 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 13:59:41 [ Bz3mlmA6 ]: 六感先上げ辛い、火力上がらないし。
ＬＶ２０ぐらいで止めて先にﾀﾞﾌﾞｽﾛ上げたほうがいいかな…。
324 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 14:03:45 [ yrrCaWxY ]: >>321
近接攻撃で思い出したけど、強奪ってクリ止まりだとずっと思ってたけど決定打乗るんだね
まぁ別物だから当然といえば当然なんだけど

>>322
ダーティシーフはＧｖでダーティを使えばいいと思うよ。
自分がシーフで参戦してるときも、他職で参戦しているときもそれは否定しない。
そこまで本気になってやるべきもんじゃないでしょ。ゲームは

ダブルターゲットも強制終了が発生しちゃうみたいなんだけど、
状態異常とかも乗るって前提を踏まえて、やっぱり使わない？
というかダブスロも同じく落ちるんだけど。。。。。
まだ確定じゃないけど、ダブルターゲットも異常ダメ的なダメージが発生するときあるかもよ
325 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 14:06:10 [ yrrCaWxY ]: >>323
ある程度目標を定めたら、結果的にその状態にたどり着けるように上げれば
途中でどのスキルが先行しちゃっても問題無いよ。
自由でＯＫ
326 名前： 321 投稿日： 2006/09/20(水) 14:27:13 [ a6BaPUoo ]: >>324
レスどもですm(__)m
そういえばトマホークに乗り換えた頃から多少殲滅力上がった気がします
単純に攻撃力高くなったのもあるけど
武器に決定打付いてるのをすっかり忘れてました＾＾；
これで多少未来が明るく…ならないかorz
327 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 17:11:44 [ rpZDB49w ]: >>324
＞そこまで本気になってやるべきもんじゃないでしょ。ゲームは

なら、なおさらDF使わないべきだと思うのだが。
勝ちにこだわらず、楽しいギル戦ができればいいということだろ？
致命打抵抗の有無にも関わらず異常ダメージがでるＤＦを使われちゃ
やられる側にとっては非常に不愉快。

まぁ何と言おうと使うやつは使う、使わないやつは使わないってことになるんだろうけどね。
自分としては全鯖のシーフにはＤＦ自粛してもらいたい。
328 名前： 260 投稿日： 2006/09/20(水) 17:34:12 [ KK7h/hHI ]: うみゅ。
毎度、毎度どうでも良いぞ。その辺は。
毎回毎回同じ話の繰り返しで先に進まん。

Ｇｖにおける、ＤＦの件は置いておこうや。
使う使わないは言ったところで始まらん。
このサイト見てない人も居るしな。

今後その話はスルーの方向でやってくれ。
気に入らないことを言われてもグッとこらえて流してしまえ。
329 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 17:35:28 [ KK7h/hHI ]: ポイズントラップって、確か必中じゃなかったか？
外れるの？？
330 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 19:15:19 [ 7uFm4uIw ]: >>327
このスレの平均的な意見だと思う

しかし一点抜けている
実は>>324が誰よりも本気でゲームやっているということを
つっこんでいないことだｗ
331 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
332 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 19:18:41 [ i/QfXzXc ]: そうだねえ。DFの話をしてたわけじゃないんだ。
Gvでの装備の話だったね。

というわけで話を戻すと…

Gvではダブスロ8本のスキル稼いだ上で
手は攻速ってことだよな？

なんか新鮮味のない内容になっちゃったけど、
ここに前提として「DFの異常ダメに頼らない場合」というのをつけておきます。

こんな感じかな。
333 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
334 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 19:23:14 [ bM8OYmvY ]: >>318
公式を盾にループ、と言ってる。良く読んで理解しろ。だから厨は（ｒｙ
脳ミソが豆腐なｵﾏｴにも理解出来るように書いてやるよ。
ｵﾏｴが言う>>297「公式ではﾊﾞｸﾞ未認定」（つまりﾊﾞｸﾞ不具合の報告記載なし）
と
同じく公式にある※印の
※「ゲームの仕様に反する恐れ～中略～ゲームバランスの崩壊を招く恐れがあるもの」に関しましては、
記載を差し控える場合がございます。予めご了承ください。
のループだと言ってるんだよ。
わかったか？
あと最後の二行は誰に対してどういう意図で書いてるか理解できんわ。
俺も豆腐か？
とりあえず分かったのｵﾏｴが同Lv帯の装備の揃ったｱﾁｬ剣士とはGVやった事無いって事だけだ。
335 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
336 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
337 名前： ７１７ 投稿日： 2006/09/20(水) 21:16:55 [ 1CTuEMsQ ]: とりあえず煽りあう馬鹿ばっかだなシー腐って
338 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 21:31:13 [ 6YACFO3U ]: >>307
>>316
レスありがとうございます
他のｷｬﾗはやってたんですがシフは初めてで・・・ｽﾀﾘﾝよりも
ﾚｻﾞﾘﾝなどのほうがいいのかなと・・・

鯖も変えたので金も固定指もありません(´･ω･`)
339 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 21:53:51 [ lnJ2bisk ]: 黄鯖のLv２４０運シーフなんだが、黄ダメが１５０しかでない・・。
白ダメは塔３の蜘蛛にDFで２０前後なんだが・・力あげたほうがいいかな？
340 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/20(水) 21:58:24 [ 4jygiPv6 ]: 質問なんですが・・・

現在３００付近シフでステ振りに悩んでます、

現在
敏捷　リービーラ装着でＬＶと同じ
健康　ＬＶ毎に+1
威厳　１００↑固定
力、運　残りをほぼ均等に・・・

と言う状態ですが、
この先も敏捷と健康を上げようか、
力極ぎみにするか悩んでます。

皆さんならどうしますか？意見をお願いします。
341 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 00:32:06 [ U.z.Hfqs ]: 今３２０ちょいの力メイン振りのシフです。
参考にどうぞ。()の中はＧｖのとき

敏捷１２０＋比率靴
健康２５０(＋比率腰)
威厳１１０固定
運未振りで装備有りで８００ちょい(全部外し)
残り力で大体９５０くらいあったと思う。

とりあえず自分はドロップ重視でトラン北をセーフつけて狩りしてる。
背中でＨＰを増やしてるためそう簡単には死なない。
ＰＯＴ狩りが慣れてきたら問題ないと思う。
Ｇｖでも武の回避スキルをうまく使えば生き残れてるし

力と運を均等に～っていうあげ方は個人的に火力につながらないと思う。
●運をあげてクリティカルを狙うシフか
●力をあげて白ダメの底上げで安定した狩りをするシフか
のほうがいいんじゃないだろうか。
後、運装備のままじゃフォーリンは厳しいが、
Ｇｖの時用の健康腰とかつけていけば、まぁまぁ狩りは出来てますよ。
その時は鎧をミスコのＨＰ物にしてますけど・・・。

ホント、参考程度ですがどうぞ・・・。
342 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 00:55:49 [ 4jygiPv6 ]: >>341
レスありです、参考になります（＾＾）

私はどうしてもＧＶと狩りを両立させたく運と力が中途半端になってますね・・・

装備的にＧＶは健康腰、ＨＰ効率で固めてＨＰ３０００↑にはしてます。
ＧＶでは敏捷無いと当たらないと聞いてた物で自力上げ＆リビーラのプラスに頼りました、
敏捷比率靴はいいですねぇ、
でもリビーラの状態異常抵抗が捨てがたいなぁと思ってしまう・・・（＾＾；）
異次元なんて夢の夢だしなぁ・・・

狩りではＣＰ効率物でＤＦを１０回打てるようにしてしのいでますが、
そのため運装備は腰のみ・・・なんとか運１０００↑にはなりますが・・・
力が足りない分を力比ＬＶ２+ＬＶ１手でカバーしています（＾＾；）

うーんこう見ると中途半端なシフに育ったなぁと痛感しますね（＞＜）
343 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 01:10:43 [ lNwLg3Yo ]: >>334
ｗ
344 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 01:36:57 [ lNwLg3Yo ]: >>334
それじゃバグだって言い切れることにはならねーだろうが。馬鹿かおまえはｗ
自分勝手に見解を広げるのは勝手だがそれを他人に強要すんなｗ
だからシー腐って言われんだよボケ

最後の2行が>>318の
「ある程度のＬｖでの話になるけど、古代遺跡に一人で突っ込んでも死なない程度の装備ができてれば回避スキルって特に要らないことない？」
これだとすると、画面サイズ小さすぎor文字でかすぎｗ
年寄りか？
345 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 01:48:09 [ iLwR6yPw ]: 結論も出ない事をいつまでもループして言い合うから、シー腐って言われるんじゃなかろうか
346 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 01:53:00 [ lNwLg3Yo ]: どっちもどっちなんじゃね？
ループになるからやめれって言われてんのに、ほっときゃ延々と続けるんだろうなー
個人見解は一致しないってことが理解できないアホ共の御戯れだわこりゃ。無惨ｗ
347 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 01:55:16 [ q8OWSNfg ]: 語尾にｗをつけて他人を罵倒してる人間がどっちもどっちなって言ってもな…
348 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 02:05:04 [ lNwLg3Yo ]: >>347
罵倒でもしなきゃ同じ話しかしねーからだろうがよｗ
大変そうだなー、メンタルな部分が。
で、何を訴えかけようとしてるんだ？

ｗが？ｗ
何だって？ｗ
しょーもないとこにこだわんな。
349 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 02:12:31 [ xTHus59k ]: ｼｰﾌの異常ダメージはクリティカルが濃厚。
致命打とクリティカルは違う。効果はほぼ一緒。ただそれだけ。
350 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 02:14:06 [ lk1dkbAE ]: ほとんどシー腐ばっかだな
351 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 03:13:43 [ 0NACoeAg ]: GvでのDF使用か
別に使ってもいいんじゃないか、いやむしろ使うべき
Gvってのは戦争だろ？相手を殺すことを最優先にすべき
そういう意味では剣士の3フレパラだってアチャの（ｒｙだって使って相手を殺すべき
殺されたらリザでも巻物でも使って復活してそいつを殺しに行く
そんなスタンスでやってる俺は厨ですね
そんなことは分かってるがDF使ってGvの相手殺すの爽快すぎる
もうやめられない
352 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 03:33:49 [ DgJobaJA ]: 今日たまたま見つけた箱開けてたんだけど、３連続くらいでミスった。
そうしたらなんだかＨＰが減ったように見えたんだ。
今まで気づかなかっただけで、ロックピックってミスるとＨＰ減るんですか？？
周りに敵も居なかったし、表示バグってただけなのかどうか判断できない…
353 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 03:35:55 [ i/QfXzXc ]: >>352
うん。減るよ。
すごい少ないからあんまり気にしてないけどね。
354 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 04:37:49 [ DgJobaJA ]: >>353
やっぱ減るんですね。
気になってたのでスッキリしました！
お陰でやっと眠れます。。。ε=(￣。￣;)
返答感謝です！！
355 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 07:19:16 [ cIr.AxD6 ]: バトリン装備してもDFとかの投擲ｽｷﾙの攻撃力って上がらないんですよね？(´・ω・｀)
356 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 07:22:42 [ eD9wEUDQ ]: >>355
あがりませんね。
357 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 07:30:13 [ 4X/u9f2g ]: >>339
力360運900
スプリッタでトランのトランクマンに白ダメ50～700赤ダメ200～1700くらい
358 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 08:13:26 [ cIr.AxD6 ]: >>356

どもです＾＾
359 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 08:18:24 [ HGIV/U7g ]: ID違うけど下げない点が同じなので318さん＝344さんってことでしょうか？
とりあえず
＞「ある程度のＬｖでの話になるけど、古代遺跡に一人で突っ込んでも死なない程度の装備ができてれば
＞回避スキルって特に要らないことない？」
これを「誰に対してどういう意図で書いてるか」教えていただけませんか？

本当は、「古代遺跡でソロ余裕ｗ」というｽﾃ・装備を教えていただきたいのと
シーフには回避スキルが無いのですが何を指してるのか、という事です。
死な無いって事だから回避装備じゃないみたいだし、ある程度ってのは500↑くらいでしょうか？
回避って、まさか武道家のスキルを言ってる訳じゃないですよね？
当方、390にもなって、火力下げてｶﾞﾁｶﾞﾁの装備でも遺跡に突っ込んだらで死ねます。
集団ﾚｲ-ﾌﾟですわ、あそこは。Lv90のﾌﾞﾚｴﾋﾞもらっても踏ん張りはｷﾂｲです。赤Pじゃ間に合いません。
参考までに教えていただけないでしょうか？

>>349
ｸﾘﾃｨｶﾙ≠致命打というソースは何処からでしょうか？
あなたの妄想では無いのなら是非お願いします。
360 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 08:39:33 [ IBai3MD. ]: Gvでスプリッターつかってるがダブスロなら倒せるがダーティで殺したこと無いぞ
こういう曖昧さがダーティ禁止論議の不透明さなんだろう。
禁止にするには誰でもがその異常ダメとやらを体験できなきゃ浸透していかないと思う。
361 名前： ﾀﾞﾌﾞｽﾛの西岡 投稿日： 2006/09/21(木) 08:48:55 [ UfOrOVE. ]: 　 , '´ ￣￣ ` ､
　　　　　　　　　　i　r-ｰ-┬-‐､i
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　　　　　　　　　　Ｎ| "ﾟ'`　{"ﾟ｀lﾘ　　　　>>360　FJOFHAFHｓｆｋｆｊFj
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　　 /　ヽ.　/ 　　ト-` ､ノ- |　 l　　l　ヽ.
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362 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 08:51:12 [ yrrCaWxY ]: >>360
混戦の中どんな武器を手にしてるかなんて見えないだろうしねー。
スプリッターくらいの武器で出る異常ダメだと、恐らくなかなか倒れてくれる人も少ないのでは・・・

＞318さん＝344さんってことでしょうか？
違いますよ（笑

＞当方、390にもなって、火力下げてｶﾞﾁｶﾞﾁの装備でも遺跡に突っ込んだらで死ねます。
＞集団ﾚｲ-ﾌﾟですわ、あそこは。Lv90のﾌﾞﾚｴﾋﾞもらっても踏ん張りはｷﾂｲです。赤Pじゃ間に合いません。
間に合う装備がどんなものか調べるとか？
やたらと跳ね返りばかりで、心象よくない方の様なので控えさせてもらいますね(笑

＞これを「誰に対してどういう意図で書いてるか」教えていただけませんか？
不特定閲覧者に対してですが、
対象がはっきりしていないとコメントできないのであれば掲示板としての意味もなさなくなるのでは？
363 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 08:59:02 [ DmBZcjzw ]: ｼﾌってこんな奴らばっか
364 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 09:43:41 [ HVswJF3c ]: あー……なんだ。
「もうこの話は止めよう」と言いながら持論を持ち出して議論開始するのってなんなのさ？

何度か繰り返すが、バグダメについての議論はどうでも良いだろう。
さらにもう一度言うが、
「バグダメの話はどうでも良いが、ＤＦはＧｖで使わないように」
「バグダメがバグかどうかわからないんだから決め付けるな」
と言うのも無しで頼む。

どちら側も根拠が無い事には変わりない。
ばかばかしいから、どっちも半年ＲＯＭってろや。
365 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 10:39:46 [ D8wQzAco ]: つ～か　DFは
Gvやる相手と事前に話して，相手がOKしたなら使う。
それでいいんじゃないか？自分的にこれがFAだと思うんだが。
ﾑﾘに「絶対こうなんだ」ってここで決めようとすること
自体がおかしいと思う
366 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 10:47:43 [ 0Snp8KiA ]: できるだけ自粛が吉、乱戦でファミのタゲ鳥などの効果もあるのでそこらへんは見逃してほしいね･･･
どっちにしろGvで火力としてDF使うならその地点で低レベルしか倒せないお察しシーフ

あと古代遺跡で死なない装備は私も聞いてみたい
HP吸収ほとんど効かないし敵多すぎで回復間に合わないorz
367 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 12:21:51 [ 0Snp8KiA ]: http://image.blog.livedoor.jp/senritu/imgs/b/7/b79c3ad0.png
ランサースレから転載
やはり自粛すべきでしょうね。バグアチャと同類になりますよ
368 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 12:43:26 [ ermH4.CM ]: どうにか古代遺跡PTで火力として入れんかな
黄ダメ狩り場なのは分かるが、釣りしかさせてもらえないよ｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
369 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 12:48:42 [ jyuj/.yM ]: 馬鹿馬鹿しいならROMってるのはそっち（ｒｙ

何物でもない「シーフのスキルによる異常なﾀﾞﾒｰｼﾞ値が発生する件」を
ｼﾌｽﾚでやらずの何処でやれと？
異論、反論、各論あるだろう。人それぞれだろう。
議論にこそ目的があって、「なるほど、そういう考え方もあるのか」とか
「いやいや、俺が検証した結果云々」とかあって良いじゃないか？

異常だろうが何だろうが戦争なんだから勝ちに拘る！ってのも個人、ギルド両方の指針方針だろうし
いやいや、ｽﾎﾟｰﾂﾏﾝｼｯﾌﾟで正々堂々とｽﾏｰﾄにやろうぜ！ってのも同上だろう。
使いたいなら勝手に使えば？そういう相手を切って捨てるGVこそ楽しい！って人もあるかと。
そういう議論は目的になり、結論を必要としないと思うよ。

>>366
うん、そうだよね。
HP4200、防御3000でもあっという間に寝てるよ。
ﾌﾞﾚｴﾋﾞあればHP6000の防御5000くらいだけど、それでもソロは厳しいですね。
隅っこのほうでﾁﾏﾁﾏやる分には平気だけど・・・・。
370 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 12:58:16 [ DmBZcjzw ]: キーボードの文字が磨り減って消えるぐらい議論しなさいってことね
でもバグ議論専用のスレがあるんだからそっち中心で議論しよう
371 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 13:13:05 [ c5.bfHEQ ]: 異常ダメージの話は、論議になるんなら、ここでやってもらった方がいい気がするけど
論議になってないからねぇ。

当然、バグ論議にもっていっても同じ事だけど。。。
372 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 13:26:59 [ IBai3MD. ]: だから異常ダメージとか出ないから
>>367の実験だけで判断しないでくれ、まじでぜんぜん倒せないんだから俺。
ルインつかってもぜんぜん倒したこと無いぞ。
どんなステや装備なら出るの？それとも相手ランサーだけ？
373 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 13:56:04 [ xZIb2zKk ]: 43歳。
先週まで金無し君だったけど、秘密探知とロックピックで
2週間で2000万貯めた。一度やってみなよ。
オガ秘密までだけど、鍵募集中のPTに参加すればマンセー発言（鍵ｷﾀｰ!!くらい）貰える。
もらうだけもらって解除出来ずにヒンシュク買うこともできるし、探知2くらいでトラップに
思い切って突っ込んでしまえば５０パーセントで爆発する。
スキルなきゃ火力シーフとして参加すればいいだけ。「鍵できますか？」と聞かれる。
強奪とか暗殺とか色々あるのでマジでお勧め。
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp
374 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 14:44:14 [ 0Snp8KiA ]: >>372
ようは
致命打抵抗ある相手→異常無し
致命打抵抗無い相手→ダブクリのみ異常ダメ

ランサー（致命打抵抗有り）に対しては
サイドon→白ダメ、赤ダメすべてで異常ダメ
サイドoff→異常無し

つまり致命打抵抗ない相手に骨首+箱小型などを持ってダーティすると異常ダメが発生しやすい。
どうしても使いたいなら、こちら側が出来る対策は
致命打率装備をはずしたり、運を必要以上に上げて（相手運+400でほぼクリ→ダブクリ）出ない事
375 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 15:01:29 [ AEDVrmso ]: 運固定35ぐらいの指付けてGvにでれば問題解決？
376 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 15:50:50 [ zVXrpDEY ]: >>375
回避率下がりまくりでパラ全段ヒット食らってもかまわないならどうぞ。
377 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 16:12:35 [ 1CTuEMsQ ]: みんなはまだダブスロマスターだからいいんだが、
俺DF一直線なんだよね‥
GVしょうがないから仰け反って蹴りかましてるけどさー‥
378 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 17:23:13 [ aWd31Tv6 ]: DF打てばいい　それだけ
379 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 20:22:10 [ U.z.Hfqs ]: >>377
ＤＴＨが無いならＤＴＨあげればいい。
仰け反って蹴ってるなら武で出ればいい。

とりあえずバグダメをＧｖで振り回すのは
僕個人の考えとしては好ましくない。
人それぞれ考えがあるんだから、
嫌われようが、バグだと言われようが使うやつは使うでしょう？
380 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 23:21:23 [ bMGOAAGY ]: 当方117のDFｼﾌです。
ちょっとした衝動に駆られて力極に再振り。
健康・威厳固定の敏捷Lv分（150で一旦止めるつもり）
残りは力に。
装備はその時点で最高の倉庫品。指はいくつかﾀﾞﾒﾚｻﾞと残り属攻とか。
防具はパパ手+防効品
DFﾏｽﾀでｽｷﾙ表記ﾀﾞﾒが200~800強程度
PTで紙とか言われそうなので基本ソロでLv上げていますが、PT入っても大丈夫でしょうか？
381 名前： 380 投稿日： 2006/09/21(木) 23:23:26 [ bMGOAAGY ]: 連レスすいません。
これ、力極とは言わないんですかね・・・
382 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/21(木) 23:54:39 [ U.z.Hfqs ]: >>380
ＰＴに入っても大丈夫じゃないかな。
自分の攻撃力と身を守る技術とかに自信があるならいいんじゃない？
僕はＰＴで散々言われたから基本ソロしかやらないけど
ソロ出来てるならＰＴでも貢献できると思うし。

問題はＤＦシフでどこのＰＴに入るか。と言う問題点じゃないかな。
１３０くらいからは藪、神殿Ｂ２あたりがおいしいだろうけど、
ＤＦでコロとかは・・・ね。
383 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 01:01:34 [ fvJcz112 ]: すいません質問です

小墓にいきたいのですが、ディーザムとアンロックいくらあればいいでしょうか？
ぶっつけ本番で迷惑かけたくないのでお願いします
384 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 01:02:14 [ fvJcz112 ]: 今は六感で30あります
385 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 01:17:51 [ fvJcz112 ]: おやすみなさいzz
386 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 01:39:10 [ 1zgB5ISc ]: ﾃﾞｨｻﾞｰﾑ26、ｱﾝﾛｯｸ28だったかな、確か。

>>374
サイドをONにしてると異常ﾀﾞﾒが　出　易　い　だけであって
ﾗﾝｻ以外にも白・赤の異常ﾀﾞﾒや即死（＝異常ﾀﾞﾒによる即死と思われる）の報告が在ります。
この辺の話は【冷静に】バグ？仕様？議論スレpart2【語り合おう】にあるので
良く読んでおきましょうね。

374のｶｷｺが正しいなら、
「GVでは相手に槍子が居なければDF解禁、居たら話し合いでｽｷﾙ使用を明確に」で終わる。
これほど紛糾してないと思うんだがね。

>>380
どうせそのﾚﾍﾞﾙじゃ火力はまだｴﾝﾁｬ頼みだから、
防御・HP効率OPや健康Lv10装備でそれなりに硬いならOKでしょう。
適正狩場でﾌﾞﾚｴﾋﾞ貰ってMobに３、４回撫でられただけで昇天でもしなければね。
ただ、PT入るにはそれなりのCPも必要だから、CP効率OPを２箇所も付けるときついかな。
（殲滅しきる火力とCPが必須。MOB沸き待ち時に６感＋青１個程度って感覚）
青P連打しながらDFになる可能性大。
387 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 02:02:49 [ fvJcz112 ]: >>386さん　ありがとう

罠は解除できましたが秘密が足りてなさそうなので上げておきます
388 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 03:00:14 [ wWgADJqg ]: 遅いですが
古代遺跡突っ込んでも　死なない装備は　私の場合ですが
スタン抵抗70%↑　致命打抵抗70%↑　火抵抗90%　低下抵抗70%↑
鎧をセーフにして、hp1000↑　運700以上　分身切らさなければ
一応レイス＊５でもソロ出来ます　大量のMOBに突っ込んでも結構避けます
油断すると簡単に逝けますし、効率激悪ですけどね・・・
389 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 07:47:05 [ DmBZcjzw ]: そらＨＰ1000程度じゃね
レイスは火抵抗と低下系抵抗あればまぁ狩れるけど
中央右上や左上は一歩飛び込めばすぐ10匹釣れるし
そこで死なないでソロなんかできたらほんとすごいと思う
390 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 08:15:22 [ jhR3XVs6 ]: >>388
318氏は
＞古代遺跡に一人で突っ込んでも死なない程度の装備ができてれば
＞回避スキルって特に要らない
と言ってますので、分身は論外です。
ま、318はその装備なら（GVでは）回避ｽｷﾙが要らない、と言ってるみたいですが。
318の装備晒し降臨を待つしか無いだろーねー。

318まだー？　　旦＼（･∀･）ﾁﾝﾁﾝ
391 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 15:59:01 [ u.GLTQuU ]: >>380
そのＬｖでのＰＴ狩場は、藪一般か神殿Ｂ1だけじゃないかな？
本題のＰＴに入れるかどうかは、ほぼ問題ないと思う。
ＰＴにＢＩＳが居れば、防御効率なんか付けないで運装備付けるといいよ。
ただ、赤ぽ2,30個と青ぽ満載は必須。
392 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/22(金) 19:08:20 [ 6/Na1Xd2 ]: 青鯖の神殿B2はどうなってるんでしょうか？
人見知りなもんで・・・
ｵﾈｶﾞｲｼﾏｽ。
393 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 00:59:15 [ V95h9Bzo ]: 運シフ作ってるんだが敏捷と力どっちか固定にしようと思うんだが・・・
どっちがいいでしょうか
394 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 01:21:47 [ zVXrpDEY ]: >>393
もちろん敏捷かと。

ていうか力固定してどうするんだｗ
395 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 01:25:04 [ U.z.Hfqs ]: >>393
レベルはいくつだろうか。
装備する武器は箱小型？
運シフの力を最大限に発揮できるのは箱小型だと思うが、
それだと敏捷が１５０いるので固定は出来ないと思う。
かと言って力を固定してしまってはそれもまた火力不足になる気がする。
一度力を１００くらい固定にしてデフ蜘蛛を狩りしたことがあるが
最低力３００～４００は欲しいと思った。

固定は難しいと個人的には思う。
396 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 02:19:35 [ V95h9Bzo ]: スマン、スプでどうにかなるかと夢精していたが箱小型がベストですか。
とりあえず敏捷100ちょい固定で力はレベル毎に１振り+トロルでどうにかします。
箱小型も検討してみます。
397 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 07:17:51 [ th9SMtdw ]: ここにDFのバグダメがって書く前に赤石本家の連絡帳なりで報告はすませてるよな？
すませてないなら、報告しようぜ！清く正しいシーフライフ＾＾
398 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 07:26:52 [ eQEOrqoE ]: >>396
トロルを持つ財力があるなら、敏捷も固定せず
比率Lｖ2を装備したほうが良いんじゃない？
もしくは、飛虎で敏捷、手に力比率Lv2とか。ダーティなら速度なんて
ほとんど関係ないし。
399 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 09:11:41 [ wWIQsljc ]: 白鯖
ヨルグⅢ（シフ）とヨルグⅣ（WIZ）の２PC
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1158969663291o.jpg

２垢シフ多いね
400 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 10:15:09 [ RFl1y7As ]: マジレスすると２垢２ＰＣは剣士、戦士の方が圧倒的に多い。
高Ｌｖの剣士なんて特にそう
401 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 10:16:43 [ zVXrpDEY ]: >>396
トロル買えるならルインでいいじゃないか
402 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 11:03:30 [ 4X/u9f2g ]: いっそ力シフにして運装備にしたらいんじゃないか？w
403 名前： 名無し 投稿日： 2006/09/23(土) 14:11:58 [ E/yBQ6ho ]: ダメオンからのメールで
今度のメンテ修正に回避スキルによる異常ダメの発生があったんだが、
DF修正されるのか？誰か詳細よろ
404 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 14:23:32 [ zTxS7NF6 ]: >>403
メールってなんだ？
今度っていつ？
詳細よろ
405 名前： 名無し 投稿日： 2006/09/23(土) 14:29:31 [ E/yBQ6ho ]: メールは登録の時に配信するか決めれる奴
メンテは木曜の定期メンテ

ほかに花投げとかも修正されるらしい。
406 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/23(土) 14:58:19 [ zTxS7NF6 ]: >>405
俺も配信にしてるけど、そんなメールは来てないな…。
風聞録とかたまに来るのでアドレスは間違ってないはずだが…。

＞今度のメンテ修正に回避スキルによる異常ダメの発生があったんだが
これ見る限り『回避スキル』とあるので、おそらくランサのステップ関係だと思われます。
407 名前： 380 投稿日： 2006/09/23(土) 15:14:22 [ bMGOAAGY ]: >>382 >>391
レスありがとうございます。
今CPが低くてCP満タンの状態からDF2発しか撃てません＾＾；
今ソロしている限りでは、CP満タン→DF2発→青→DF1発という感じで殲滅しています。
PTに入る前にもっと多く撃てるようにしておこうと思います。
硬度の面については、HP400程度の防御160程度なのでちょっと紙ですね＾＾；
狩場については、神殿は今ポタ無いので・・・
コロは避けてきました。
なので、藪一般である程度Lvを上げて藪外周ﾃﾞﾋﾞｭｰしてみようと思います
408 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 00:08:00 [ U.z.Hfqs ]: >>380
まぁトロル持てる財力があるなら何とでもなると思うよ。
未だにトロルが欲しくてソロ続けてるLv320台
ＰＴ入るとき、場所にもよるけど、自分の知り合いのシフには
１０００↑にするように助言してる。
ＰＴに入ったシフは釣りとＤＦを何回連続で撃てて攻撃力があるか。
ってのが強さだと思ってるから。
409 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 10:25:24 [ ao8gk7Ko ]: >>396
トロルあるのにステを平均化させちゃうのは勿体ないなー
装備要求ステに到達したら、
カリスマ固定として健康１敏捷１力２の振り方でしょやっぱ
運装備を中心にした上でトロル＋Lv相応の斧/輪で最高火力だろうな
しかも箱小型DXなんて装備したら台無しｗ
410 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 13:54:49 [ zVXrpDEY ]: 運1600↑にしたら回避がすさまじいことになった。
運ﾀﾞﾒもいっぱい出るのでｵｽｽﾒ。

それなりの装備とそれなりのＬＶと運ﾀﾞﾒなんか使わないというプライドを捨てないとやってられんけど
411 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 14:15:41 [ DmBZcjzw ]: 運ﾀﾞﾒﾜﾛﾀ
412 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 15:22:53 [ Bzj3IUxc ]: >>410
運ﾀﾞﾒとか言ってる時点でおかしいｗｗｗ
とりあえず引退おすすめｗｗｗｗｗ
413 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 16:38:57 [ dYFPemcI ]: シフマスタクエは万能鍵でクリア可能でしょうか？
414 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 16:43:57 [ rotHT76Y ]: 最近シフに飽き始めてたんだけど
気分転換に運Ｌｖ１０装備三つ買ってみたら
ＤＲＯＰがたのしみになるしダメも上がって楽しくなってきた
やっぱ金はときにはパーっと使うべきだなー
415 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 16:52:41 [ qOueirns ]: 現在300台なんですが、先日購入したルインに、エンチャをしてみました。
何度か壊れて、やっと連続成功に至り、今水Lv2までつけることができました。

質問なのですが、ルインやスプリッター等Uエンチャを繰り返さなければならないアイテム
をエンチャするとき大体どれくらいOPをつけたら地獄から天上に切り替えてますか？
416 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 17:46:11 [ i/QfXzXc ]: 俺の場合、
3回連続まではいけると信じてやってる
4回目のときに躊躇してる（ここから天上かな）
417 名前： sage 投稿日： 2006/09/24(日) 18:49:33 [ U3CGYf3s ]: 半年ぶりにINしたけどいつからリッチPT狩りするようになったの
一人で狩りたいのに
青サバの話
418 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 18:50:24 [ U3CGYf3s ]: ｺﾞﾒﾝ、ﾐｽった
419 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 21:01:46 [ lnJ2bisk ]: バイザーから箱偉い兜GDXにしてみようと思うんだけど・・どうかな・・？

７ｍで発見した
420 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 21:21:14 [ zVXrpDEY ]: >>414
俺みたいにエンチャ破産しないように。
パーっと使ったらとんでもないことになった。

>>415
2~3くらいで天上でいいと思う。
おすすめは3です。
421 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 21:40:18 [ LgWV4l3E ]: >413
可能です
誰かに頼んだほうが安いけど。
422 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 21:41:28 [ U.z.Hfqs ]: >>415
３でいいと思いますよ。
２０回くらい２で壊れましたけど。
その後７まで一直線。天上使ったことがありません。
423 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 21:44:04 [ /MGgNe96 ]: もしも地獄と天井の相場が1：10だとしたら、
天井1回使うお金で地獄が10回使えることになりますね。

運やエンチャの種類で左右しますが、50%だと仮定したとき、
3回くらいがベストかと思います＾＾4回できれば・・・ラッキーですね＞＜ｂ
424 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 23:37:32 [ dYFPemcI ]: >>421
レスありがとうございました。
これで完ソロ続けられそうです。
425 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 23:49:27 [ lNwLg3Yo ]: >>419
バイザーは回避能力のある一部のmobに対してのみ使うもんじゃないの？
常用するようなもんじゃないと思うけどな
普段は防御も確保できるような兜形の運OPないしHP効率がいいんじゃね？
426 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/24(日) 23:58:58 [ 8d9sFYNE ]: バイザーはギル戦で使うもんだよ
427 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 00:24:45 [ TI5F7GFA ]: >>417
ネクロ実装の１ヶ月前くらいから
昔は火力職のたまり場
今は暗殺寄生ＰＴになってるね
428 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 02:40:51 [ lnJ2bisk ]: 黄鯖なんだが箱品の偉い兜GDXって希少品？
さっきはじめて現物見て、買おうとしたら露店落ちてて・・また発見したら買われてた(つд⊂)ｴｰﾝ
429 名前： k 投稿日： 2006/09/25(月) 05:41:13 [ qhjolxVQ ]: 初カキコです。
ＤＦの消費がすごいなぁと思ったのですがＣＰ＋物はつけた方がいいですよね？
カリスマ50止めで、今スタリンでほとんど埋まっててカリスマ230くらいです。

あとＷスﾛはﾏｽﾀするんですか？
ＤＦもﾏｽﾀでしょうか？
430 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 07:41:28 [ U3CGYf3s ]: >>427
へぇ
早速寄生してみた
でPT入って5分後に解散
ﾈｸﾛ居ないだけって理由にﾜﾛｽ

しかしPTでEXP減ってもあの速さはｳﾏｲな
ｿﾛだとがんばっても1～2分はかかる
あ、ぼくが弱いだけ？
431 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 08:33:37 [ 4X/u9f2g ]: >>429
足りない物は増やすよ
432 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 09:05:25 [ M.0fPmhg ]: >>427
範囲狩りマンセーな時代の中、唯一、単体火力職が輝ける舞台があそこだった。
いまは見る影もなし。
深夜に行っても長蛇の列でごった返してる。
433 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 09:57:45 [ 7exV0btA ]: 属性抵抗が高く即死も効かないボスmob狩場が出来ない限り
単体火力に未来は無いな
434 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
435 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 12:18:17 [ PPCUTvcE ]: >>426
展示場で飛虎ドロップ狙いで狩りするときにバイザー使ったな。人少ないからいつも行ってた。
昔カスターのところに篭ってソロで上げてたが、あの時もあればよかったなあと思った。
装備レベル50くらい足りないけどな。
436 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 15:37:26 [ yrCxHrhs ]: ホットドッグって知識罠シフには良品かもわからんね。
437 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 16:08:14 [ zVXrpDEY ]: >>425
ヒント　闇ダメ

まぁ、ホロウ使ったほうがいいけど
438 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 17:49:21 [ aKKL2oEI ]: >>429
スタリン着けまくって２３０っていうと
Ｌｖ７０～８０前後だろうか。
そのＬｖ帯からＤＦはまだ早いんじゃないだろうか。
コロあたりでいらない子になってしまいそう。
439 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 17:51:28 [ tyO1v.pc ]: 本日罠ｼﾌ始めてみました。

罠って必中でしょうか？
440 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 18:22:40 [ OT8Y8GvQ ]: >>439 スキル一覧見れ。
とりあえず、物理罠は敏捷依存。知識罠は必中。

しかし、罠シフやんの？
Ｌｖ４０台で挫折する方に１００Ｍ掛けてみる。
まあ、がんがれや。
441 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 18:29:52 [ tyO1v.pc ]: >>440
ありがとうございます。

自分も続くとは思ってませんがやってみようかな、と。
442 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 21:17:48 [ 10utxIGY ]: >>436
シーフは爪装備使えません。
443 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 21:43:10 [ lnJ2bisk ]: ２４７運シフでスプ使ってるんだが黄ダメ１５０じゃ限界かと最近感じてきた・・
力あげてWｸﾘも狙ったほうがいいかな？
444 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 22:08:56 [ U.z.Hfqs ]: >>443
狩場にも寄るだろうけど、力300~400くらいで小型手裏剣にしたら？
運シフはLv191からルイン取得まで箱小型DX、倉庫武器、箱ﾄﾏﾎGDX辺りがいいと思う。
自分は運シフでそうしてきたから･･･。
箱トマホGDXはバッチでつけてたけど。
スプリタで狩りとなると限度があると思う。

とスプリタを使ったこと無いシフが言ってみる。
445 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/25(月) 23:31:38 [ lnJ2bisk ]: >>444
ないのかよ
446 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 00:42:10 [ G4TrCWZQ ]: >>439
罠シフ面白いよ～。あまり強くないけどｗ
一部の敵に対しては無敵の強さを発揮するかな。
Ｌｖ１００くらいでもトラン森の敵とかノーダメで倒せる。
時間かかるけど。
447 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 03:13:34 [ 1zgB5ISc ]: 運型で箱小型までは良いとして、箱ﾎﾞｳﾗｽや箱ﾄﾏﾎは無いだろｗ
要求ステを見れば運型にムリなのは一目瞭然。
448 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 04:14:35 [ 4X/u9f2g ]: >>443
力振りのギルメンにｽﾌﾟ持たせて見せてもらったらいんでないかい
449 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 13:03:51 [ 21.g/hTU ]: 流れ切ってすいません。

私は現在、ギル戦しない300↑シフです。
健康に250前後しか振っていませんが、狩りではまったくこまりません。

今後ギル戦に出るならば、やはり健康は｢Lv=健康｣にしないと厳しいでしょうか？
どなたかご教授して頂けると、助かります。

宜しくお願いします。
450 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 15:26:25 [ 0Snp8KiA ]: >>449
多ければ多いほど武道家になる時間が減る→火力UP、だが健康に振りすぎるとトラン北以降狩れなくなるよ
250+健康比率2腰で十分だと
451 名前： ('A`) 投稿日： 2006/09/26(火) 17:00:14 [ qYjB/ivU ]: 　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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452 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 20:13:07 [ vKrDrakY ]: 　　　　　　　　　: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
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453 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 20:41:01 [ 4cnOv6dQ ]: あれだなどっかの誰かが書いてたがウィンドウ化すると強制終了来にくくなる気がするな
ちょっとＤＦ強制落ちに悩む同士よ
たぶちさんとかつかうことお勧めするよ
軽く規約違反な感じもするからこれ以上は言わんけど
454 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 20:43:00 [ ZqZTJze2 ]: もう直ぐトランデビューの盗人なんですけど
オススメ装備って有りますか？
足は運比２か大道か
手は運比２かハンズかで悩んでます
みなさんはどんな装備で行ってましたか？
455 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 20:59:04 [ 7exV0btA ]: つーか窓化するとPCに掛かる負担はでかくなるから逆に落ちやすくなるんだが
456 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 23:41:28 [ zVXrpDEY ]: >>454
適当に運比率とかアンティとかつけてれば狩れます。
移動速度あればハンズもいらない。

それより西狩れない件
457 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/26(火) 23:55:21 [ h/zBthyg ]: >>454
北東ならハンズはいらないかな～
抵抗あれば、防御１００前後でもエイドで回復十分なので
だから、運比率がｵｽｽﾒかな
足は運が足りてないのなら運比率で

ちなみに、自分は足を大道で、手は時間帯で換えてた。
早朝や深夜は赤狩りなので、力比率を装備して
他の時間帯には、致命打率５％の手を装備

西以降は、っていうか西までしか行ったことないけど
俺はハンズ+トロルでフルエンチャルインで狩ってた。
あそこは赤狩りなんて俺じゃ無理です・・・
458 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 02:01:45 [ kDmAWxgM ]: やっとこさ100超えたシフです。
いまはコロで
速度石+無限手裏剣/倉庫品を使い分けて狩っています。
ダブスロモ7本になって殲滅力あがってきたなぁなんて思いはじめました。
でも、コロを130までと考えると130以降の装備はどうすればよろしいのでしょうか？
無限トマホを今日見掛けたんですけど買うかどうか迷ったんですけど・・・どなたかご教授お願いします。
自分は運無降りのテンプレシーフです。
459 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 04:08:13 [ /mLz1KwI ]: >>458
ダブスロっ子ならバックドラフトがいいと思うよ。
黄ダメ・白ダメ共に結構期待できるし、ソロするのにも向いてる。

ダーティ上がってきたらみんな大好き倉庫ボーディングへと移行。
そのまま箱小型DXへ・・・ってとこかな。
460 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 04:55:35 [ qkSVhuZ6 ]: >>454
ルイン
運比頭
運比腰
運比手
運比足
運＋背
骨首
防御鎧

で狩ってます
力295運1350・・・だったかな
青赤飲みまくりですがソロ１５分位で飽きる俺にはぴったりだったり
運比骨首ほしいなあ
461 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 08:01:35 [ nneN25qY ]: あー腹減った
462 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 11:28:55 [ DpWsBANY ]: >>454
460は白ﾀﾞﾒお察しでも赤ﾀﾞﾒ出まくりんぐなのかな？
そういう運寄りのGV出ない人は美味しい狩場なのかもね。

俺は運比首・腰・手で頭は防御効率、足が敏捷比率、体はHP効率、背はCP効率で
武器はNﾙｲﾝ。運500超えてれば、一応ﾀﾞﾌﾞｸﾘは出ます。確立かなり低いけど。
指は威厳固定、土属性抵抗、決定打・致命打抵抗に呪い抵抗と狂気。
HP1200、防御480、運570ですが、ﾌﾞﾋﾞないと狩れません＞＜
ｶﾞｺﾞ×1と木を4つを赤青飲みまくり＆ﾌﾞﾋﾞｽﾀﾝさせつつでやっと狩れる、って感じです。

個人的には運ｼﾌさんなら足は運比で避けまくりんぐ狙うのが良いかも。
手はﾊﾝｽﾞのほうが楽に狩れると思うけどな。

>>461
お帰り＾＾
463 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 13:45:09 [ V95h9Bzo ]: 現在lv105の力１運３振りの運シフなんですが、いまだに無限手裏剣使ってます・・・
そろそろ別の武器に変更するべきでしょうか
464 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 15:04:39 [ c9Mnu/pY ]: 以前秘密に行っていたころ鍵がいなかった経験から、
一日2回の秘密でまったり上げるシーフを作ったんだが…
もしかして赤目までは出番少ないですか？
墓地は滅多にないし、沼は鍵いらないし…＠赤鯖
蟲には呼ばれるのかな。まだレベル足りないのでなんともですが。
465 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 15:07:56 [ hU3SG2Cg ]: トラン東はルイン/地抵抗/狂気/呪い抵抗有れば無ポットでおｋ
466 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 15:59:50 [ jwF0TDxk ]: 新しい秘密楽しみね
467 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 19:11:39 [ wMr11gnw ]: 自分はルインよりも攻撃力が安定している､リングスライサーが好きなのですが､リングと攻撃＋１２４％異次元しようと思っているんですが､アホですかね？
468 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 19:24:58 [ i/QfXzXc ]: 好きなら迷わず行くべきだと思います
ぜひ感想を聞かせてください

前スレのロトソーンの話とかおもしろかったし
469 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 20:56:45 [ VlgUbVJw ]: 150歳で買ったﾛﾄｽﾌﾟがやっと装備できるLvになりました
威力かなり低いけど無限DF楽しい
470 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 21:21:53 [ hU3SG2Cg ]: >>467
ルインの魅力はﾀﾞﾒ+だけじゃなく破壊攻撃にもあると思う
まぁ、高レベルのほとんどの敵には効かんがトラン東だと白+黄の被ﾀﾞﾒが20弱になるからとても重宝する。
>>468
知り合いに異次元ソーン使いが居る
まぁ、Gv限定だけど

唐突だがテンプレの古い個所直してみたんだが
要らんかね？
471 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 22:11:44 [ A/Umdo3s ]: >>470
異次元ソーンのGVでの使い勝手について聞きたいな
使い道がまるで思い浮かばんが
472 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 22:13:56 [ V95h9Bzo ]: DFlv55で攻撃回数何回になりますか？
473 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 22:21:30 [ hU3SG2Cg ]: >>471
5ﾌﾚ黄ﾀﾞﾒﾀﾞﾌﾞｽﾛ
474 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/27(水) 22:41:48 [ kDmAWxgM ]: >>459
そですか。
今日ダブスロマスしたのでダーティが使えるレベルまでバックドラフト使ってみようと思います。
ご教授ありがとうございます。
ダーティは何レベで使えるスキルになるのでしょうか？
475 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 00:51:10 [ hU3SG2Cg ]: ■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
　DTHが主にメイン攻撃。特にLv100前後まではDFよりもこちらの方が使い易いと思われる。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅しかねない。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力らしい。3スレ目の>>662,>>669,>>809辺り参照。

・近接攻撃シーフ
　強奪か暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　暗殺は消費CPが多すぎるため、狩PTでは厳しめ。青POT使用前提なら話は違う。
　クリティカル、クラッシュが出る可能性があるので一撃は大きい。
　３スレ目の>>204,>>228,>>393前後辺り等を参照。

・物理罠シーフ
　マウス+ブービーがメイン攻撃スキル？鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル（毒ダガー、爆罠、毒罠のみ）がメイン
・毒ダガーシーフ
　ブービーで足止め+毒ダガーの持続ダメで攻撃等。
　難度2なので何れ他スキル取得となって行くだろうが
　知識上げている場合であればやはり爆罠毒罠に移行･併用位だろうか。
　3スレ目（【怪盗】シーフスレ【盗人】）の>>716前後参照。

・知識罠シーフ
　ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。
　3スレ目の>>160,>>373前後等を参照。
476 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 00:52:15 [ hU3SG2Cg ]: 投擲系スキル
■スローイングダガー難度1　（THD、短剣投げ）
　デフォスキル。前提分（12）以上上げる意味を見出せない。
　前提分以上上げた人報告求む。

■ポイゾネスダガー難度2　（PD、毒ダガー）
　毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
　序盤では割と使えるスキル。前提分（18）あれば獲得＞消費。
　知識で毒ダメがupだが、物理+属性（毒ダメ）なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング難度3　（DTH、ダブスロ）
　投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
　11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
　スキルＬＶ６１で、一投８発までは確認。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
　エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。簡単に言えば劣化マシン。
　ダブル一回に付き、何発になっていようと武器1個消費、マシンほどは消費は酷くない。

■ダブルターゲット難度3　（DTA）
　敵一体につき１回攻撃なので劣化ダーティ感は否めない。前提分以上上げている人報告求む。
　ただし、状態異常を乗せるところがダーティと違う点。
　武器は一投につき、一個消費。

■ダーティフィーバー難度4　（DF）
　範囲攻撃であるため、弱い状態では無駄にタゲを集めるだけな可能性有り。
　難度高+狩場的に序盤は不要気味。神殿レベルで実用。
　武器は一投につき、一個消費。
　CP消費が増えるタイプだけども、マスター時の範囲手数、攻撃速度50%等は魅力充分。
　５１ＬＶから一回に付き４発投げる事が可能に。
　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズンのいずれかにかかっている敵は攻撃対象に出来ない。
477 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 00:53:09 [ hU3SG2Cg ]: 補助系スキル
■スロウポイズン難度1
　秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば不要。
　現状前提分で十分。

■ディテクトグループ難度1
　リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
　取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド難度2
　テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
　何気にソロＰＴともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくればイラネという人には不要。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　マスター時２２０近く瞬時回復は結構使える。
　
■解毒難度3
　多くの状態異常を解除出来、一定時間それらに対して抵抗を付加する。
　Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。
　1だけ覚えておいても損は無い。
　将来的には必要になってくるスキル。

■シャドウスニーキング難度4　（SS、スニーク）
　タゲ回避・不可視系（ブラー・透明）を持ってる人には全くもって不要スキル。
　敵が多い所を潜り抜けて行こうにも持続時間が短いので頻繁に使用する必要有り。
　ディテクトという無駄スキルに前提分を結構要求するため、装備で揃えられる人は取らない方が無難。
　SS中スキルを使うと半透明グラでは無くなるが、グラ上の事だけであって効果は持続。
　移動時発覚される確率は未実装（と体験的に思われる）。
　↓のサイトのスニーキングレベル+自レベルまでが発見されないレベル。
　ttp://redstone.client.jp/skill/skilth.html　公式ではない。
478 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 00:56:55 [ hU3SG2Cg ]: 罠系スキル
■マウストラップ難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要かは当スレ過去ログ及び
　秘密Dスレ・箱スレ、或いはWiki等を検索して調べる事。
　無い場合は質問をするのではなく自分で検証して報告しよう。

■ブービートラップ難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に当たり判定がある。同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　攻撃力に乏しいシーフにとって非常に重要なスキル。効かない敵で無いなら
　時間をかけさえすればブービー併用で倒す事が可能。

■エクスプロージョントラップ難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキルか。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは３５LV。

■ポイズントラップ難度5　（毒罠）
　必中？+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が１７LVで１秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。
479 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 00:58:30 [ hU3SG2Cg ]: 探知系スキル（四種全てリアクションスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　姿を隠した敵を探知する。SLv1時に自Lv+7が探知レベル。SLv1up毎に探知Lv+7。
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　GVで相手の位置を探るにはとても重宝するスキル。SLv20とSLv50では探索範囲が2倍違う。
　難度1の為マスターしても損はしないだろう。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。SLv*4が探知レベル。
480 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 01:00:54 [ hU3SG2Cg ]: CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
　スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
　20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。

解除系スキル
■ロックピック難度1　（Lピック）
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2　（Uドア）
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
　思われる場合もLピックを試みますと表示される。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　メイン攻撃スキルとしてどうかは不明。前提分以上上げてる人報告求む。
　武器無しでも攻撃可。ただしダメージ皆無。

■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　クリティカル率100%。マスター付近で獲得＞消費。
　
■暗殺難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　SLv1時で自Lv-25？までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
481 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 01:01:55 [ hU3SG2Cg ]: 量産型シーフの作り方
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り
敏捷：Lv分～200（とりあえず箱小型手裏剣DXまで。武器要求により増す場合もあり。）
健康：取りあえず固定値を上回る程度を第一目標に。
カリスマ：骨首10を目標に、50(スタリン10ｘ5) or 100 or 100↑固定
知恵：無振り
運：無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ100後は力2、敏捷・健康1づつ。
敏捷150後は力3、健康1（又は力２、健康１、運１）

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤は属性攻撃攻撃の方が上げやすいので属性攻撃指やシュトラセラト産装備。
　水、風、光属性攻撃の効果もあるといい。
・足は移動速度推奨（逃げ打ちに箱開けに大活躍）。
・混乱、チャームは厳禁（ダーティ/（ダブルターゲット）シーフのみ）。
【運シーフ】
※シーフは自動上昇が運の為に運Lv.10や運比率上昇を装備すれば運シーフになれる為に割愛。
※序盤から運振りでPTに入ると同職の評判を落としかねないのである程度のLvが必要。
482 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 01:02:35 [ hU3SG2Cg ]: ・クリティカルがやや効き難い敵
大半のセミボス1
大半の一般4
ZINの一般2～3
ヴァンパイア系
幽霊鎧系
亀系

・明らかに効き難い敵
大半のボス1
亀などのセミボス1
大半のセミボス2～3
ZINの一般4とセミボス1

・ほとんどor全く効かない敵
亀などのボス1
全てのボス2～3
ZINのセミボス2以上
エルフ系のセミボス
ゴーレム系

ゴーレムとボス3の敵（バフォ、ロシペル）は完全無効。
エルフ巡視、騎士もほとんど効かないな。

テンプラ系のグラしたやつも、まったく効かないやつがいる
種族によるがほとんど効かない部類に入れてもいいかもしれない

芋虫系もわりと効きにくい
滝だとまだ効きづらいくらいだけど、パブルの芋虫になるとほぼ効かない
483 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 01:05:20 [ hU3SG2Cg ]: 貼られてないテンプレ含め現在時点での仕様で修正。
指摘お待ちしてます。
484 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 01:10:46 [ V95h9Bzo ]: サバイバル効果は致命打抵抗無視なの？
485 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 02:13:37 [ GrKc4SMs ]: >>462
赤はでまくりってほどはでないですね

ちなみにｈｐ650防御300土抵抗解毒込み90でガーゴイルは隔離です
ガーゴ隔離すれば9体とか狩れるのでうまいですね
ガーゴは硬さはトレントと同じくらいなんで倒せるのですがダメがでかいもので隔離です

健康はレベル分＋比率ブーストでギル戦でてます
まあ力振った方が強いだろうけどtop5には入らないけど上のほうの物理職なので
アタッカーの一員です（運補正＆レベル補正？で200～260くらいまでを狙い打ってるだけですが）

>>467
どうせ異次元するなら150％付近とした方がいいのでは？
486 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 02:15:05 [ i/QfXzXc ]: 過去スレでも話題になったかと思うけど…
ダブスロは遠距離で瞬間ダメージを与えるためのスキル。
マシンとは役割が違うから、いいかげん「劣化マシン」て表現は止めない？
487 名前： 486 投稿日： 2006/09/28(木) 02:16:21 [ i/QfXzXc ]: テンプレの>>476への指摘でした。
488 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 02:17:14 [ GP6ecKRA ]: 　　 /:::/／:::! /-=､　,//　u　/ _,,.-ゝ. 「ヽ　l　　　　! , l　相場より確実に安い箱ﾊﾞﾝの露店
　 /::_;イ-‐=ﾚ'＝＝ミ"　　　'∠-=＝ヽl＝ヽlヽ　ﾚ'ﾚV
／::::::::..、　ｏ　　　,≡:::::::〈､　　ｏ　　 ,　　:|│ ﾘ　'　　でも実際は買うことができない……
::::::::::::::::: ` ｰ--‐ '´三 :::::::::ヽ`::ｰ-‐:'.´　　 |│ l
:::::::::::::::　　　　ニニ　 ::::::::::::::ヽ:::::::::　U　　|│ !　　　この二つの符合が意味するものは
:::::::::::::::U　￣￣　　　U::::::::::::::::ヽ:::　u　　 |│ .l
::::::::::::::::　　　U　　 r‐:::::::::::::::::::::ヽ.　　　 Lﾉ　 |　　　　　　ひとつ……！

　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩00　　∩　　　　　　　　　│　やられた……
　　　　　　　　　　　　　　　 ⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　 |　　　価格操作だ……！
　　　　　　　　　　　　　　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　 |
　　　　　　　　　　　　（ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ ○ O│　こいつは２０億手持ちにある奴だ
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽﾞニﾆ⊃ ,`'∪ ⊂ﾆ-‐'　` z.　　|　　　この露店を見た奴はインプットする　　
　　　　　　＿　　　＿　　　　　　　　　/　 yＷV∨∨VVv`　│　　　　　　４億では売れ残ると
　　　　　＞　 `´　　＜　　　　　　　 |　 i' -=＝　u　==ゝ. 　 |　　金のあるやつしか分からない……
.　　　　 /　　　　 M　　ミ　　　　　　 |r ､|　, ＝　　　＝､ ! 　 |　周到な罠……！
　　　　 l　　,ｨ卅ﾉ　uゞト､.ゝ　　　　　 |!.6||v ｰ-ﾟ l 　 lﾟ-‐' |　　` ｰ──────────y─
　　　 |　 |｢（(_･）ニ（･_)）!　　　　　　|ヽ｣!　 u'　Ｌ___｣　v |　　　,'　　　　　　　／/ イﾉ　　＼ヽ　ゝ
　　　　 |（6|!　v　Ｌ_.｣　u ﾘ　　　　　　|　/l.　 ,.-─--‐-､ |　　 /　　　　　　／`/ィ'__> u　/∠ヽ!　.!
　　　／|　,ｲ　）⊂ニ⊃（ !＼　　　　　| /　l　ー-─‐-‐' !　／　　 /⌒y' ＝＝==　_　 ,'=＝ﾚ､ !
.-‐''7　 |/　 `ー-､ニ,.-イ　ト.､　　／l/ 　ヽ.　　＝　 /ト７　　　　l.{ヾ!,'　 `ｰ-°' ﾞﾞ　〈ｰ°.y/ i
　　/　　|　　　　　　　　 |.　⊥ -‐'1＿|＼　　 ` ー--‐ ' ﾉ /　　　　ヽ,ﾘ　 u　u　 r __　ヽ.　,'/　!
　　　 ∩00　　∩　　　,ｲ´　　　　 l＿_l　＼　　　　／_,. '-‐''7!　　　ﾄ、　 v　＿＿＿ｰY1　 |
　⊂ﾆﾆ　⊃ ⊂　ﾆ )-- ､　　　　　ヽ、,ゝ、 _,,.ゝ-‐'''"´　　　 /.!　　　 !. ＼. 　 └-----' / |＼.|
　 ,. ---ゝ ) 　 | ﾚ'／⌒ヽヽ　　　　　ヽ／ヽ　　　　　　　　　 /, ! i　　 |　　＼.　　ー　/　 |.　＼
. （ (´￣￣　 /　/ 　　ﾉ.ﾉ　○ ○　/　　 l　　　　　　　　　/　1|!　l　 |　　　＼　　,ｲ　　 !
　ヽﾞニﾆ⊃　`'∪ ⊂ﾆ-‐'　　　　　 /　　　 |　　　　　　　　 / 　 !| ∥　|＼　　　　＼, '　|　∥|
489 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 02:22:49 [ cnLJqi5Q ]: スレ違い乙
490 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 04:44:59 [ 3Kvz6/mY ]: 遠距離劣化パラレル
491 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 07:21:53 [ TouiI4sA ]: やっとこさルイン購入したので、再フリして運にも
少々回したいと考えてます。

ってもルインも万能じゃないだろうし、運全フリでは殲滅速度が
落ちてストレス溜まるのかなぁ・・・と考えたりします。
ある程度は力に振って、そこそこストレス溜まらない狩りが
できれば、と思ってるのですが

ルインお持ちの運シフの方々、力はどれくらいありますか？
ちなみに当方現在LV280、メインスキルはDFと強奪。
トランの木が最近のエサです
492 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 08:59:36 [ nneN25qY ]: あー腹減った
493 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 09:04:54 [ 7exV0btA ]: >>488
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
494 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 10:10:22 [ vxTheOUM ]: >>491
1080
495 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 10:37:50 [ 9IWeB7tA ]: >>494
ｲﾔあんた運ｼｰﾌじゃないだろｗ
496 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 10:44:08 [ 9IWeB7tA ]: 連投ｽﾐﾏｾﾝ。
>>491
自分は運装備満載で力３００程度かな。
鎧と足or腰などを回避にして後は運にしたらかなり敵の攻撃あたらなくなるからサバイバルも自分はやってる。
サバイバルは立ち回りが難しいからできるかどうかは自分で判断。
ただ強制くらって死んだらまぁﾄﾞﾝﾏｲ。
497 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 10:51:07 [ mtZ332BA ]: >>476
マシンはビットの間違いかな
あとブービーの説明にある「攻撃力に乏しいシーフ」が
個人を指すのかシーフ全体を指すのか
劣化って書く流れだと全体って見えてしまいますが
498 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 10:51:54 [ V95h9Bzo ]: 運より115歳で今風攻Lv2バックドラフト使ってるんでます。
これから先は倉庫武器か箱モノになると思うんですが箱フラン、箱小型は買う価値ありますか？
499 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 10:59:49 [ V95h9Bzo ]: ちなみにルインは買えそうにありません
500 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 11:03:22 [ whzCA5kE ]: トラン東で運1080程度じゃ攻撃くらいまくる
私の基準では1400ちょいからサバイバル
で余裕で狩れるかな（回避はセーフのみ）
まぁおちて死ぬからｲｹてないけどねorz
501 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 11:08:44 [ 2.EFlASI ]: >>495

某ブログに力1000　運1800のシーフもいるようですし

力1000↑運1400↑もザラじゃないんじゃ？
502 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 11:11:41 [ 9IWeB7tA ]: >>501
自分はトランlvでの話かと思ったんで・・
まぁ釣られただけだよね。俺
503 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 11:15:02 [ VNGPAkf6 ]: >>498
運よりなら箱小型はお勧め。
物理ダメ低くてもクリはよく出る。箱小型の繋ぎとして箱フラン程度で考えていいとおもう。
クリ効きにくいMOBをDFで狩るときは倉庫ボーンが理想だけど箱フランでも役には立つよ。
504 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 11:17:08 [ 2.EFlASI ]: >>502

すみません　自分こそ話をよく見ないまま書き込んでしまいました。
505 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 12:00:58 [ 5gEhGUB6 ]: >>475-482を眺めてふと気づいたんですが

＞■足音探知難度1
＞　姿を隠した敵を探知する。SLv1時に自Lv+7が探知レベル。SLv1up毎に探知Lv+7。
この探知レベルってのは実装されてないか、もしくは違う仕様のような気がしますな
Lv280程度で迷い込んだトラン中部、足音探知30未満でLv615↑を探知できた記憶があります

メンテ終わったら確かめて来ます
506 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 12:34:14 [ 21.g/hTU ]: 鳳凰フォムガ持ちシフさんに質問です。

狩りでは鳳凰+フォムガ装備でCP獲得ﾎﾞﾅｽが凄いので、然程装備でCPを気にしてないと思います。
（青ぽも飲むので）
って事は、背の装備は、ｽﾏｸﾞ産ﾀﾞﾒｴﾝﾁｬﾏﾝﾄかｴﾝﾁｬホワイトオーラですかね？
凄い人はDXUのﾌﾞﾗｯｸｵｰﾗとか装備してるのかな・・。

自分は背に無難なCP効率を付けていますが、今後フォムガを手に入れる事が出来たら・・
全体的にどの様な装備になるのか、気になって書き込みしました。

先輩シーフさん、ご教授お願い致します。
507 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 13:07:11 [ dYFPemcI ]: ダブスロは劣化マシンというより、どちらかというとビットに近いと思われます。
消費がビットに比べ少なく攻速もはやいので非常に使いやすい印象です。

現在120歳完ソロ運極シフの育成中なのですが、シフってかなりの火力職なんですね。
自分は運極のため白ﾀﾞﾒ1桁黄ダメ120で何とかしのいでますが、運無振りで育成して
たら白ﾀﾞﾒも期待できることを考えると、相当強いですね。
物理アチャだと単体火力職になってしまうけど、物理シフはDFあるから範囲もいける。
ゲーム始める前は「なにこのゴキブリ」と思っていたこと謝ります。ごめんなさい。
508 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 13:20:31 [ 6SjHsjeg ]: >>506
鳳凰ォームガード持ちの300前半ですが背は鳳凰の知恵要求に合わせアウグ産マント使ってます。
運ではないので全体的に他は防効や移速でスウェブや塔地下なら楽に狩れてます。
この先目指す装備は‥DXU指にCP獲得3%のがあるので数個集めてスプリッター以外の武器で∞DF撃つことですかね‥。
509 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 13:28:35 [ 0Snp8KiA ]: ロト飛虎・・・
昨日飛虎買ったばかりなのに勘弁してくれよorz
510 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 13:31:50 [ SjCoQa8Q ]: どうせダメオンはチケットの確率下げてるだろうから出ないと思う
511 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 15:06:28 [ G36ZtVZg ]: 現状のﾛﾄﾄﾛﾙの３割が飛虎になったとして、いったいいくつ出回るのかね。
奇跡が５個/鯖１ヶ月あたり出ると仮定して１ヶ月で１個？せいぜいそんなもんだろ。
奇跡が５個も出るなんて事すら考えられないが。
512 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 15:22:58 [ vxTheOUM ]: >>507
俺はセルって呼ばれてる
513 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 16:05:28 [ zVXrpDEY ]: さて、新たな目標が出たな

ぶっちゃけロト飛虎なんて出てきてほしくなかったけど
514 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 16:57:34 [ Y8HWWXMs ]: ■ブービートラップ難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に麻痺効果(スタン抵抗、状態異常抵抗のある敵には効かない）。
　同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。

■ダブルスローイング難度3　（DTH、ダブスロ）
　投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
　11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
　スキルＬＶ６１で、一投８発。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
　エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。
　Gvにおいて唯一と言って良い程の主力スキル。
515 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 17:01:06 [ Y8HWWXMs ]: ブービー、ダブスロを改変してみました。
まだ指摘するところがあればお願いします
516 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 18:34:50 [ 5gEhGUB6 ]: ぺたりと
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1159435519226o.jpg

秘密探知については不明ですが
足音探知の探知可能LvはSLvごとに+8と考えるとしっくりきます
517 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 18:55:59 [ V95h9Bzo ]: >>507
バグダメないとたいしたことない。
力振りフルエンチャルイン装備とかならダメ出るだろうが
同じ条件、神装備なら戦士とかのが断然強い
518 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 19:10:41 [ 5gEhGUB6 ]: も一つぺたり
http://i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=stone&file=1159438086816o.jpg

まあ常識でしょうが
索敵に関しては足音探知が優先されました
519 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 19:42:19 [ 5gEhGUB6 ]: 以上を踏まえてテンプレ案
指摘などお願いします

■足音探知難度1
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
　Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
　秘密探知よりも広範囲を探知可能で、両方Onだとこちらの効果が優先される。
　探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。
　索敵に関しては足音探知に上書きされるが、他の2つよりは探知能力の伸びが良い。
　原因は不明だが、周期的に効果が切れることがある。
　（足音探知をOn⇔Offで復活）
520 名前： 40 投稿日： 2006/09/28(木) 20:22:01 [ qYjB/ivU ]: ■■ 知識罠シフの育成 ■■
（毒ダガー使用）
【無課金】だから再振りなしを前提で、

●ステ振り
　はじめは、Ａ力1　　知識1　健康1　カリスマ1
　　　　　　Ｂ敏捷1　知識1　健康1　カリスマ1
を交互に（毒ダガー当てるために敏捷）
　健康100くらいでとめて　知識2　あげるようにする。
　健康は固定で良いかも。
　敏捷が問題だ。振らなければ知識に振れる。高Lvでも毒ダガー使うなら振る。
　使わないなら固定ですませたほうがいいか？
　力は装備を考えて。
　そうすっと最終的には　知識3、カリスマ1　となるはず。
　カリスマは爆発罠連続設置に必要だが、３つ連続設置できれば平気らしい。
　100↑固定でいいかも。

●スキル振り【秘密に鍵ででることが前提】
細かく見ていこう。
①墓地秘密（Lv15~30）とか沼秘密（Lv20~35）などつかって、センス上げ＆赤目に向けての鍵。
　センス20でスキル+2。つまりアンロックは10で止める。ディザは必要分とる。センス30まで上げると毒ダガーがあがらない。
　そして沼で適正ぎりぎりまであげる。蟲秘密（Lv25~40）の鍵を取っておく。アンロックドアは10まであげてしまう。
　そうすると赤目分の鍵をとったことになる。そしたら毒ダガーを取る。
②Lv40～赤目秘密（Lv55~65）は、毒ダガー＆センス。毒ダガーで乗り切る。毒ダガー：センス＝1：1くらいで振る。
③赤目秘密（Lv55~65）～オーガ秘密（Lv65~80）までは、オーガ鍵。ディザは14とる。後は罠上げ。
④オーガ秘密（Lv65~80）～廃坑秘密（Lv80~115）までに、廃坑のためのディザ上げ。18とる。あとはセンス、爆発罠。
⑤廃坑秘密（Lv80~115）最後の秘密。センスマスタ→爆発罠上げ。

①墓地秘密の鍵（Lv18）→センス20（Lv27）→蟲秘密の鍵+アンロック10（Lv33）→毒ダガー15（Lv40）
②毒ダガー25（Lv49）→センス31（Lv55）
③オーガの鍵（Lv57）→爆発罠10（Lv65）
④ディザ18（Lv67）→センス40（Lv72）→爆発罠20（Lv80）
⑤センス50（Lv85）→爆発罠42（Lv114）

後は、
Ａ爆発罠50（Lv129）→毒罠50（Lv193）
Ｂ爆発罠50（Lv129）→ブービー50（Lv167）
Ｃ爆発罠50（Lv129）→毒ダガー50（Lv148）

などなど。 Gvでるなら解毒。

一応・・・な？
521 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 20:50:18 [ h/zBthyg ]: >>516 >>518
検証おつかれさま
522 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/28(木) 23:40:49 [ 3Kvz6/mY ]: 今日のGvでDF撃ったらバグダメがでた。
200~280くらいだった。
倒れたのは異常ダメ発動してない低Lvのコ。
異常ダメ発動した自分と同じくらい又は自分より↑のコは余裕そうだった。
Lvが同じくらいの人だと、たかが200*4食らっても平気なんじゃないかと思えてきた。
第一、全弾異常ダメになるわけじゃないし、全弾Hitするわけでもない
523 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 00:40:33 [ Cclh2gKY ]: >>507
DFは範囲スキルってことも考慮した方がいいんじゃないか？
そりゃ同じぐらいの神装備なら単体火力は戦士のが上だろうが
範囲で劣化神戦士ぐらいのダメが出せればかなりのもんだろ
524 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 01:11:12 [ V95h9Bzo ]: ホントの神装備の戦士見たことないならいいよ。
シフ普通に強いし、そうでなきゃここまで人口多くならないしね
525 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 03:44:35 [ kDmAWxgM ]: 最近バックドラフトを買った方がいいと言われたものです。
ダブスロマスしたんでダーティにふりはじめたらダーティが二投になり、鉄鉱山B5鷹相手に武器は倉庫チャクラム(表記ダメ100~140)で赤狩りしてみると・・・
2000代のダブクリ
300~700のクリ
80~1000の白ダメ(なぜか白で1000)
などが出て感動。
ダーティ早く覚えたいけど我慢して来た俺からしたら歓喜の瞬間でした。
これがバクダメなんですね・・・
526 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 12:33:53 [ vSWtg8HM ]: そう言えば
クリティカル、ダブルクリティカルの他にクラッシュってあるよな？

バグダメってダブルクリティカル（４倍）にさらにクラッシュ（４倍）が乗ってるのとはまた別物？

なお使って良い悪いの議論はまたループするんでやらないように。
527 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 12:48:50 [ pEjrhemY ]: >>526
バグダメとクラッシュ、クリティカルは完全に別物でしょう
クラッシュは残りHPの1/3+通常ダメです
この通常ダメの部分がクリやダブクリになる事は有ります

DFのバグダメは通常の約16倍のダメ？
決定打opの無い状態でも発生しますよね
自分はこれを使用する事は別に問題ないと思ってます

今問題になってるのはGvで槍のダミー等、回避スキルを使用している相手に対して
通常ありえない200～300のダメが発生するって事だと思います
528 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 12:49:58 [ pEjrhemY ]: 1行目のクリティカルは関係ありますね
脳内変換おね
529 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 13:17:00 [ vSWtg8HM ]: むむ。クラッシュはそう言う効果だったのか。
俺は４倍って聞いて、鵜呑みにしてたんだがちがったのか……。

すると残りのＨＰが減ってくれば、クラッシュのダメージも小さくなるわけか。
いや、失礼しました。
530 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 15:29:27 [ /augXego ]: 　クリティカル　2倍
　ダブルクリティカル　4倍
　クラッシュ　HPの1/3の追加ダメージ
531 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 17:33:05 [ eo1EsYz. ]: >>524
シーフが強いのはGvではなく狩り時。
532 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 19:36:42 [ zVXrpDEY ]: ルインハンズロトトロルor飛虎の組み合わせで西狩っている人に質問。

どんな感じのステ振りで狩れてます？
533 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 22:01:30 [ A.mtdopc ]: >>530
DFにのみ実装されている
ターキークリティカル　16倍

て事は無いだろうなあ・・・
534 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 22:10:15 [ zVXrpDEY ]: >>533
そうだといいなぁ・・バグって叩かれなくて済むし。

バグだったらさっさと直してほしいですけど
535 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 23:20:19 [ DmBZcjzw ]: >>527
回避ｽｷﾙ持ってないキャラ相手にもバグダメは発生するよ
200代シフのﾀﾞｰﾃｨで200×4、油使用500剣士のﾊﾟﾗダメと同じぐらい
連続で出せないから脅威じゃないけど
しかし、なぜﾀﾞｰﾃｨだけなんだろ
速度+400％のせい？
536 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 23:37:23 [ lDH/qt/U ]: 狩り時なら普通にファミとか殴りＷＩＺで通常の２０倍位のダメ与えてるけどね。
537 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/29(金) 23:46:26 [ PljVN1x. ]: シーフなんて、
バグダメで迷惑掛けて
強制落ちで迷惑掛けて
mobトレインで迷惑掛けて
街中探知ONの騒音で迷惑掛けて
絶滅しろ。
538 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 00:52:39 [ XNVVLMto ]: ハイブリシフいないかね
仰け反るマスタしたけど武道わからんわ
とりあえず踵あげとくか
539 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 01:02:20 [ U.z.Hfqs ]: >>538
Ｇｖのみハイブリシフですね。
仰け反る、防御、払い蹴りマスターです。
狩りのときはソロしかしないので特に上の３つは使いません。
分身を３体になるように振ってます。
それくらいかな・・・？
540 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 01:02:22 [ zVXrpDEY ]: >>538
仰け反る払い蹴り防御マスしてマスクエしてればいいよ。
こうするとGVは武道で狩りはシフと使い分けできてｲｲ感じです
偵察してばれても変身しちゃえばまず死なないしね。
541 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 07:28:13 [ gjCF7l4M ]: 先輩シーフの皆様に質問です
現在210↑にようやく達した若輩者ですが
今は呪いＢ２で主に狩っています。

そこで武器に困っています＾＾；
ルインはとても手が出せないｼﾛﾓﾉなので
今は箱フランとマスグリで奮闘中です；；
そろそろいい年頃なので
武器も一変してみようかと悩んでます＞＜

とりあえず手裏剣ＤＸの無限を見かけたので
購入しましたが最大ダメが大幅に下がってしまい
ぃぃのかコレ？っと思ってしまいます。

DFのダメ幅は現装備で約300～950程です。
PTで同ﾚﾍﾞﾙくらいのｼﾌさんがいると
そちらの方にタゲが行く場合が多くて
自分の弱さを痛快します・・・；；

なにか良いアドバイスをお待ちしてますm(__)m
542 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 07:50:34 [ ia1Z4qgs ]: お前さんのｽﾃに寄るんだが。
箱小型は骨首＋で致命打35%になって異常ﾀﾞﾒがﾊﾞｼﾊﾞｼでるから、運が素で500くらいあれば箱小型DXがいい。
#まあ呪いで箱小型は避けたほうがいいらしいが。
そうでなくて力振りならそのままでいいんでない？　無限有限気にしないなら倉庫ﾎﾞｰﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ……なんてね。

それからDFならﾀﾞﾒ手よりも力lv10手の方が威力上がる。
(当然補正値にもよるが)
543 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 09:55:12 [ I7ANBR0Q ]: 箱小型DXはソロ用。
河口ラ～塔～赤目～スウェブと、何処も致命打抵抗低いので重宝する。
ただし、ＰＴ狩場である神殿、呪い、小墓等は致命打抵抗高いＭｏｂなのでＮＧ。
そんな所で箱小型を使ってたら蹴られても文句言え無いね。

ﾙｲﾝに手が出ないって、おそらく比較的新しい鯖の紫、桃、橙なんだろうけど
それでも精々5～6億なんだから210にもなって買えないほど金無いってのもどうかと思う。
ま、どのみちｼﾌ続けるなら必須装備だから、地味にソロってお金を貯めるのをｵｽｽﾒする。
544 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 13:47:22 [ PljVN1x. ]: シーフなんて、
バグダメで迷惑掛けて
強制落ちで迷惑掛けて
mobトレインで迷惑掛けて
街中探知ONの騒音で迷惑掛けて
絶滅しろ。
545 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 13:48:28 [ xpcsctTE ]: 愚痴スレ逝け
546 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 13:48:49 [ DySPfxwE ]: 二回も同じレスするとかよっぽどかまってほしいんだね
547 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 13:49:48 [ E/yBQ6ho ]: mobトレインはシフと関係無いだろ。
548 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 13:56:12 [ i/QfXzXc ]: >>544
強制落ちはシーフだって迷惑におもってますよ
Gvでのバグダメなど苦々しく思うのもわかりますが
みんななるべく迷惑をかけないように工夫しているんです
「絶滅しろ」は言いすぎだと思います

このスレのみんなに謝ってください！
549 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 13:57:03 [ Vy6vehBs ]: >>543
ちょおまw
5、6億持ってるのが当然てかwwww

先輩冗談は顔だけにしてくださいよwwwwwwwwwww
550 名前： 538 投稿日： 2006/09/30(土) 14:04:45 [ XNVVLMto ]: >>539-540
おおアドバイスありがとう。
防御と払い蹴りか。参考になったよｂ
551 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 14:16:11 [ DlKFdYw. ]: 当然だろ？
552 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 14:42:24 [ 3czFg7n. ]: 当然てのは言いすぎだろ。
シーフが２００↑になったら５～６億当然？
勘弁してくれ。

いっておくが、２２０までずっとソロしてる奴からの意見だ。
「ソロしないから金たまらないんだろ？促成栽培の寄生虫乙。」
とか言うのはやめてくれな。

・・・>>543とか>>551とかは運キャラをもっている奴の金銭感覚なのかね。
やっぱ運キャラ作らないといけないのか。
553 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 15:02:19 [ 0kpxk8pU ]: ５億、６億ってなー。
課金成金、Ｕ成金じゃないのか？
露店落ちとか露店放置とかよくやるんだろうし。

俺なんかはそんな露店開いて放置しておくなんて出来ないから、ＮＰＣ売りか露店開いて格安値で即売してるからあんまり溜まらないな。
554 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 15:44:21 [ DlKFdYw. ]: いくらソロでもﾚﾍﾞﾙも上げたい、金も稼ぎたい、なんて欲を出せば金なんて貯まる訳がない。

ま、課金ポタ有りでの感覚での話しなので、無課金なら申し訳ない。
あと、毎日GVで油心臓花ﾌﾙﾋﾌﾙﾁｬをごっそり使うとかならばまた変わってくるかも。
ただﾛﾄﾎﾞやRMT、ｻﾌﾞ運ｷｬﾗでの稼ぎなんかは全く別の話。

例えばビガプ↓で木相手にﾌﾙﾋを集めてGV会場で売る。
同じくビガプ↓→→で堕落相手に刃油の200↑/100↑や心臓25↑を集めてGV会場で（ｒｙ
塩８で復活巻物（ｒｙ
これだけでも十分な稼ぎになるだろ？
特に塩8は混んでるが、ﾊﾞﾝﾌﾟは軟いしLv150程度の宣教師系ZIN側適性Lvでも十分狩れる。
地道に箱空けだってそれなりの稼ぎになる。
争奪激しいところを避けてMobLvが100↓のところを巡れば、
２～４万G程度の箱を50個程度（２～３ﾏｯﾌﾟ分）空けるのなら１時間もあれば出来る。

重要なのはﾙｲﾝはLv201で装備可能ってところ。少なくとも220～230迄には手に入れたい。
300超えてからNﾙｲﾝ買っても意味無い。ﾌﾙｴﾝﾁｬで更に5億、運が悪けりゃ10億はかかるし
そのﾚﾍﾞﾙならバター鳳凰飛虎とは言わないがﾊﾝｽﾞﾄﾛﾙ程度は普通に必要。
権勢大道とか言い始めたら幾らあっても足りない罠。
555 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 15:57:26 [ SjCoQa8Q ]: Lv200で五億六億が普通って考えの人間は立派な廃人だろう…
まあどれぐらい持ってて当然ってのを自分で決めるのはいいが、それを他人に強制するのはどうかと
556 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 16:11:30 [ DmBZcjzw ]: さすがに5億は一般的ではないだろう
557 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 16:59:53 [ PljVN1x. ]: シーフなんて、
バグダメで迷惑掛けて
強制落ちで迷惑掛けて
mobトレインで迷惑掛けて
街中探知ONの騒音で迷惑掛けて

絶滅しろ。
558 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 17:19:24 [ AQc3/CyU ]: 一般的じゃないとは思うけど箱品とかで稼いでる人は多そう
実際私もLv190～210の間に箱品だけで10億ちょっとは稼げましたから
逆にレベルは全然上がらないんですがね
559 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 17:29:12 [ zVXrpDEY ]: >>558
でも、箱品今相場下がってるから10億稼ぐのは難しいかと。
560 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 18:21:23 [ agBiRIhU ]: >>550
踵も上げといて損は無いかと
仰け反るマスタだと消費結構あるから踵でＣＰ貯めれると物資節約しつつ長期間ＷＩＺやらＢＩＳやら足止めできると思う
ＳＬＶ上がると命中補正も上がるからＷＩＺに密着して払い→踵連打でノックアウトと自己アスヒ封じで妨害するのも結構燃えますよ

白羽と烈風も取ってあるけどシフスレだからこれ以上はやめとく
561 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 18:43:31 [ U.z.Hfqs ]: Lv200で5億は難しいと思いますよ。
自分はLv191の小型を手に入れてからデフの蜘蛛ソロしてセーフだけは買いましたが。
１週間で１億～２億ぐらいしか溜まらなかった記憶があります。
その後はＰＴを適当にしながらソロでレベル上げて行って、
Lv290くらいからトラ東に必死で篭って
Lv320くらいでNルイン買いました。

課金切れて１ヶ月モリネルでソロしてるんだけど
無課金の方がＵ出やすい気がする俺ガイル
562 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 19:39:26 [ Fk9GKFDc ]: Ｌｖ２００では、普通に頑張って２億ぐらいが精一杯って所か。
５億に達するには、Ｌｖ上げる間も惜しんで箱明けしまくる必要がある。と。

この辺で落ち着くか？
563 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 20:05:36 [ ZfztJCoA ]: シーフ引退して、運テイマーすればすぐに溜まりますよ＾＾
564 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 20:22:25 [ ETK4Ib/w ]: 216運シフだけど
5億、6億当たり前なんて無いでそ。
565 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 20:43:59 [ vOFvxKZU ]: シーフだけ育ててるなら5,6億あってもいいかもしれんが
サブなりメインなりがいたらシーフだけのために5億も6億もするルインなんて買わね
566 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 20:52:53 [ knhIQ1dg ]: 知識シフには「無用の長物」＜ルイン
567 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 21:03:10 [ NLKoxdyo ]: >>543
ママンＰＴなら箱小型で大丈夫じゃね？
テンプラＰＴは止めた方がいいだろうけど。
568 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 21:35:35 [ jwF0TDxk ]: 無課金140で6000万いけたな
569 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 21:40:56 [ i4jrB/6E ]: 正直狩りだけでは塔レベルでは１億程度が普通
（億単位で売れる良品落ちたり宝あされば別）

トランレベルでソロすればようやくルインが買える程度だから特殊な例は気にしなくていいかと
ボウラスｄｘでも十分トランソロ可能ですよ～
塔レベルで運装備そろえてトランでルイン購入を狩りメインでお金を貯めている人にはオススメ
570 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 22:04:05 [ rCnyddo2 ]: http://www.geocities.jp/project_r_3/index.html
ミニ・ポータルスフィアーをWebMoneyで買いたいならおすすめ
571 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 22:26:38 [ ZfztJCoA ]: 同士に質問があります。
店売りの際、アリアン鍛冶屋に行きますが、
青ポーション（150回復）はブリッジに行かないと買えません
非常に面倒だと思いませんか？
　みなさんは、記憶課金を使ってアリアン⇔ブリッジに移動してるんでしょうか？
　アリアンで青150販売してほしいです。。
572 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 22:44:00 [ QWtYsH3k ]: 俺はめんどうだから花3ｾｯﾄくらい買って持ってる。
花だったら結構持つけど消費大きいんだよなぁ～･･･
573 名前： 571 投稿日： 2006/09/30(土) 22:55:19 [ ZfztJCoA ]: もう一つ質問あります。
ダーティはものすごいＣＰ消費する割にはダメが大した事ありません。
　テイマーとかは青消費しない割には殲滅力ある。。
ランサーとか他の職のﾒｲﾝ攻撃のＣＰ消費具合は、ＤＦシフと比べると
どうですか？（Ｌｖ２５０↑
574 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 22:57:15 [ zXzvEy1U ]: ダーティは威力の割に燃費のいいほうだと思いますが・・・
575 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 22:58:27 [ oI16dqIo ]: 箱シフをつくろうとおもってる者です。
運は特に必要ないという書き込みをみたので健康極で作ろうと思います。
スキルは
オガ秘密をできるぐらいまでスキルを上げる
→それまで隠し扉探知で低レベルの箱を漁る
→秘密探知を２０レベルまであげる
→未定
こんな感じで大丈夫でしょうか？
576 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 23:00:17 [ 5kg4rMtE ]: メテオならマスターで消費４５０ぐらいかな、違うのはフォベガとかのチャージスキルによるとおもう
577 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 23:13:53 [ pdAtnFlM ]: >>541書いた者です。

返事ありがとうございます。
箱手裏剣DXなどの意見参考になりました。
やはり１ｓｔｷｬﾗではこの時点で6億もの大金稼ぐのは難しいようですね＾＾；
地道にお金ためてルイン購入目指します。

とりあえず現状維持で箱フランで行くことにしました。
最大CPを増やしてDF撃てる回数増やして飯食っていきます。

いろいろと意見ありがとうでした＾＾
578 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 23:24:32 [ V95h9Bzo ]: 運シフやってる人に質問なんだが・・・
①敏捷固定105↑でルインまでのつなぎは箱フランor倉庫フラン
②敏捷120振りでルインまでのつなぎは倉庫ボーディング
③敏捷150振りでルインまでのつなぎは箱小型

どれがいいでしょうか。あと健康は100固定なんですが
スマグB３のレッドアイ警備兵(光のランプ落とす人)で釣りまくると結構厳しいんですが
回避装備揃えないとこれからの狩場は無理ですかね？
579 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 23:32:27 [ O7cFJrTg ]: >>578
まだ150程度しかシーフ作って無いから参考になるかわからないけど、敏捷って２００くらい欲しいんじゃないかな？
今のところレベル分しか振って無いけどね。
箱小型は狩場によるって先人達が言ってるから、クリ出ないところは倉庫ボーンかな？
580 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 23:33:53 [ DwQQHfFI ]: 精々5～6億なんだから210にもなって買えないほど金無いってのもどうかと思う。
精々5～6億なんだから210にもなって買えないほど金無いってのもどうかと思う。
精々5～6億なんだから210にもなって買えないほど金無いってのもどうかと思う。
精々5～6億なんだから210にもなって買えないほど金無いってのもどうかと思う。
精々5～6億なんだから210にもなって買えないほど金無いってのもどうかと思う。
581 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/09/30(土) 23:36:08 [ O7cFJrTg ]: どーでもいいけど箱フラン全然見ないなぁ

当方緑鯖
582 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
583 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 00:29:55 [ o0gel0Uk ]: だからﾌｧｰｽﾄｷｬﾗは運ﾃｲﾏだって＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
584 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 01:00:33 [ yrCxHrhs ]: >>178
Lv240付近で運多目のシフやってます。
ステは補正込みでだいたい、
力＝Lv分、敏捷＝150、健康＝200、カリスマ＝103（固定）、運＝1050、他未振り

HPが550程度、防御50程度、回避０で狩ってますが
エイド上げればほぼノーポトで狩れます。ちなみに主な狩場は塔です。

敏捷は150あれば十分と言う感じです。
と言うわけで個人的には３かな。
回避装備なくても、今の時点では大丈夫ですよー。
もっと上までいくと厳しいのかな？

スプリタで属ダメで永久ダーティなのか、ダブクリ狙いでやっていくかにもよるけど、
致命打の出にくい敵を避ければいいんじゃないかな。
585 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 01:03:27 [ xpcsctTE ]: >>571
俺はポット買ってない
586 名前： 578 投稿日： 2006/10/01(日) 01:40:10 [ V95h9Bzo ]: いろいろ意見が聞けました。ありがとうございます。
一応敏捷は116固定、箱フランでどこまでいけるかやってみます。
回避はダーティマス後分身に手を出して
アンティチャージャ、シュトラ靴、あと骨首に1%ついてるのがあるので
やってみようと思います。セーフは高いのでまだ見送りですが・・・
セーフはやはりかなりの効果があるんですかね
587 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 02:34:31 [ aJjqJKBk ]: >>578 >>586
ｾｰﾌを着ると自分が強くなったかのような錯覚に陥るほど効果はある。
それにﾎﾜｲﾄｵｰﾗ・ｱﾝﾃｨで世界観が変わる。
分身取るなら補正込みで36まで推奨。
ｼｯｸｽｾﾝｽでｽｷﾙ+5にして41になると分身が3体になる。
しかし狩り時はﾀﾞｰﾃｨをﾁｮｺﾏｶ撃ちするので足は移動速度をｵｽｽﾒする。
588 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 07:05:47 [ Q9QZlXo2 ]: >>586
回避装備が必要かどうかは暇な時にでも狩場にいって
200,300回攻撃もらってみて何％位回避できるのか調べてみるのがいいと思います。
例えば回避装備なしで８割近く回避してる状態ならば、セーフ以外の回避装備でも
ほぼ当たらない状態にできるはずです。
装備に付いてる回避+の数値は普通のMOBならそのまま+されるはずなので
目指す回避率に合わせて装備を整えればいいだけです。
（要は死なずに狩れればいいんですけど）
それから検証してみると分かりますがセーフを着ると回避補正無視の効果も
あるので20~30％位回避率が上がります（MOBによって差があるかも）。
駄文失礼しました<(_ _)>
589 名前： 588 投稿日： 2006/10/01(日) 07:22:08 [ Q9QZlXo2 ]: 訂正
回避補正無視⇒命中率補正値無視
590 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 18:23:50 [ 7/zsCYww ]: ルインとトロルどちらを買おうか迷っていろいろ計算してみた
Lvは250と仮定
力は素で600・手で＋100とし700で計算
敏捷は150＋ﾘﾋﾞｰﾗ
健康は250＋健康腰とする
運は未振り
ﾙｲﾝ装備で力700の場合（ﾃﾞﾋﾞﾈｸなどﾀﾞﾒアップ装備＆スキルアップ装備は除去
ﾀﾞﾌﾞｽﾛ（SLｖ59）286~1056
DF（Slv59）456~1683
倉庫ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝ＋ﾄﾛﾙ装備で力825の場合
ﾀﾞﾌﾞｽﾛ（SLｖ59)264~859
DF（Slv59）506~1654

ｼﾌﾒｲﾝでやってる人なら6億でﾙｲﾝ買ってもいいが
ｻﾌﾞでやっている程度ならトロルと倉庫ボーディンで十分ﾀﾞﾒはだせる
トロルは他の職でも使えるわけだしｎなら3億程度で買える
ただ高ｌｖになった場合を予想すると
ﾙｲﾝにｴﾝﾁｬは当たり前であり明らかにﾙｲﾝの性能のほうがよくなる
一番いいのはトロル＋ルインなんだけどな＾＾；

そういう俺は最近シフ始めたばかりのﾒｲﾝ剣士
591 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 20:13:20 [ w0njymeE ]: ルインは正直300～400のつなぎ装備であると思うおれ400↑シーフ。
最近愛用していたﾌﾙｴﾝﾁｬルインを売ったわけだが正直あんなものに8億↑の価値はみいだせなかった。
散々既出だが費用対効果はいうに及ばず。まあうちの鯖はNルイン5億↑するわけだからだが。
いまは異次元産ﾀﾞﾒﾎﾞｰﾝﾃﾞｨﾝｸﾞ愛用してる。風攻撃はほしかったので鳳凰にｴﾝﾁｬ。水は飛虎に。まあ水は指で十分だな・・ｗ

まあ400↑でまだﾌﾙｴﾝﾁｬルイン愛用してる人たちﾎﾞｰﾝﾃﾞｨﾝｸﾞGDXﾏｼﾞｵﾇﾇﾒ。白ﾀﾞﾒ比べのにならねｗｗｗｗｗｗ
592 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 20:42:29 [ kA8zSXnM ]: 射程と敏捷要求考えるとルインになるな。。。
593 名前： 591 投稿日： 2006/10/01(日) 20:57:26 [ w0njymeE ]: >>592
400↑ならいくらでも異次元で便利なｱｲﾃﾑ作れるほど資産あって然り。
敏捷比率ﾄﾘｯﾌﾟでも千里でもｽﾄﾗｲﾀﾞｰでもつくればいいだろう。射程なんぞもはや問題にすらならん。
ｽﾀﾝ効かないmobばかり。吸収するしかないわけで。ルインに異次元でﾀﾞﾒつけるやつはバカとしかおもえん。
NﾎﾞｰﾝﾃﾞｨﾝｸﾞGDXで威力超えるぞ。（力の値にもよるが）
まあおれの戯言はここまでにしとこう。んじゃシフ諸君に幸あれ<(｀＾´)>

ちなみにおれのDFスキル表示ﾀﾞﾒ最大は力1400で4700付近だ。ﾊﾞﾀｰではなくフォム装着<(｀＾´)>
ではアディオス<(｀＾´)>
594 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 21:23:04 [ smB4ggbw ]: ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞな
ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞ

な！
595 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 21:43:18 [ 30jmK9uc ]: >>591
紫の有名人ですよね？
596 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 21:51:45 [ zVXrpDEY ]: 無限OPとダメOPの２OP異次元とか非現実的だな・・。
それにボーディングGDXとか見たことねぇよ

自慢でもしにきたのか
597 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 21:58:08 [ h/zBthyg ]: 鎧に属性攻撃エンチャできたっけ？？
598 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 22:01:17 [ zVXrpDEY ]: >>597
普通の鎧にはできなかった気がする。
職業鎧にはできますよ
599 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 22:02:41 [ h/zBthyg ]: >>598
ｻﾝｸｽ
1年以上やってて初めて知った・・・
600 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 22:02:49 [ q7YsbkS2 ]: >>591
たぶんおれの予想であってると思うがあの人はﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDXも飛虎もまだ求めてるから違うと思う。
まあ個人的には>>591、>>593の言ってるのが現状での狩り最終か・・ほんとにもってるのかはしらんがな。
しかし>>596のいってるとおりかなり実現するのは難しそう。
601 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 22:12:42 [ uFf2xWAA ]: 赤いゴキブリの横殴りがものすごくウザかったので、MPKで殺してあげました^^
602 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 22:17:20 [ q7YsbkS2 ]: すまん>>600の最初のｱﾝｶｰを>>595に脳内変換おね・・orz
釣ってくる('A`)
603 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/01(日) 23:51:06 [ 1zgB5ISc ]: ＞300～400のつなぎ装備

そりゃあんた
201から装備できて、ﾌﾙｴﾝﾁｬで290で、400迄使える
これで8億なら安んじゃないか？
他鯖なら5億↓なんだろ？そりゃｼﾌには必須装備の一つのなってもおかしくない罠。
ｼﾌを400↓で止めるって言うなら最終装備、ってなわけだし。

それよりさ、NﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDXを露天で買うとするなら幾らだすのよ？
異次元2.5億↑だって知ってるよね？
資産が溢れてるなら青消しとﾎﾞﾝﾄﾞでﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞに風OP付くまでやらないのは何故かね？
そして最後に
＞愛用していたﾌﾙｴﾝﾁｬルイン
＞愛用していたﾌﾙｴﾝﾁｬルイン
＞愛用していたﾌﾙｴﾝﾁｬルイン
・・・
・・・
・・・
愛用してたなら褒めてやれよ。な？
604 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 16:27:11 [ aDpFkh7o ]: あの、もうみんな致命打抵抗とかつけてる今、箱手裏剣DXとかGvで役立つんですか？
605 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 17:06:56 [ PljVN1x. ]: >>604
シフのGvでの仕事は探知と罠解除だけだから、Gvにはブラックソーンだけもっていけばいい。
ダーティ自粛すら出来ない奴は出ない方がいい。
ダブスロもそんなに威力ないし、Gvに出るなら探知→変身して仰け反ってればいい。
606 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 17:08:37 [ LwOanqcQ ]: モリネルくらいの宝箱になると、秘密探知いくつで見えるようになりますか？
607 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 19:07:27 [ RLTldZaY ]: >>605
？
608 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 19:27:46 [ 4X/u9f2g ]: >>604
Lv220辺りまでは箱小型手裏剣DXかブラックソーンでエンチャもらって
攻速装備にシュトラ石でいいと思う。
塩８とデフで指と防具整えた相手には火力も紙な攻速装備も通用しなくなってくる。
ダーティが通用するのもこの辺までだった。
609 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 20:04:12 [ G8zYZzVY ]: >>596
黒鯖の某シフ二人組みは、無限ﾀﾞﾒ１０９％ﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX装備だぞｗ
610 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 20:09:39 [ h/zBthyg ]: >>605はランサーか致命打抵抗装備していない奴かのどっちかだが、ランサーの確率が高いかもな
強引かつ蔑むような口調でＤＦ自粛関係の話が得意なのは、こいつらの特徴（一部の槍の事）

一部のシフがＧｖで誰のためにダーティ自粛してると思ってんだろうな
条件限られてくるけど、逃げ撃ちとかで結構強力なスキルなのにな

あ・・・すんません。後半愚痴になっちゃいました。
611 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 20:31:49 [ 4X/u9f2g ]: Lv215のランサだとさ
612 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 21:13:02 [ Yk2Pbyl2 ]: >>610
アチャスレの
>>482
他スレまで来て文句たれるなんてアチャってこんなみっともない奴ばかり？
自分が一番でなきゃ嫌な子なのかな？かな？
613 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 21:20:31 [ SGK/J6JU ]: >>612
一人を見て全部を決め付ける事は止めて頂きたい
「箱シーフにmobトレインでMPKされた、シーフってこんな奴ばっかり？」
とか書かれたら嫌でしょう？
614 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/02(月) 23:30:41 [ PljVN1x. ]: >>613
シーフなんてみんなそう。
615 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 00:22:43 [ zVXrpDEY ]: フルエンチャルインにはやっぱりホロウですな。
世界変わった。別にバイサーでもいいけど。
やっぱり頭潰したくないですしね。
616 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 00:35:58 [ i/QfXzXc ]: うちのギルドのシーフは全員ダーティ使わない。
んで、ネクロもテイマも参戦してない。
でもまあそこそこ勝ててるし、なにより戦ったあと、いつも相手から気持ちのいい挨拶をしてもらってる。
楽しむために、スキルを自主規制するギルドです。
逆にいうと、勝つことがなによりも楽しいってギルドは、そうしていればいいのかも知れないですね。
617 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 00:50:47 [ 1zgB5ISc ]: >>610
致命打抵抗揃えた他職でも、DFによる異常なダメージを食らったと報告が多数ある。
詳しくはバグ仕様討論スレへ。

＞誰のためにダーティ自粛してると思ってんだろうな
私は楽しい緊迫したGVのため、バグ乙とか言われて不快にならないため、
バグ使いGと風潮されて他のGメンに迷惑かけないようにするため、
つまり自分自身のために使っていませんが？

605の内容はちと＾＾；な部分が目立つが、
バンブーや檻解除、探知はGVでは必須。
特に探知は奇襲されたり追っかけたりで活躍間違いなし。
ま、火力は剣士や弓からは一歩も二歩も遅れるけど、それ以外の仕事がｲﾊﾟｲある。

>>615
ホロウとバイザーの天秤が意味不。
ホロウにはソーンが相性良く、ホロウ＋バイザーするならホロウ＋サスクェチャがいい。
即死狩りはダブルターゲットだし、考慮するのは飛距離と速度と命中率（？）でしょ。
618 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 01:50:28 [ Bk2pew0I ]: >>617

闇ダメ効果で、スタン時間が少し延長されるという検証が過去にどこかのプログであったはず。
それをバイザーで確保するか、ホロウで確保するかの違いだろうな、たぶん。
619 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 08:09:57 [ lNwLg3Yo ]: >>616
そんなに使いたくないなんら使わなきゃいいじゃないか
好きにすりゃいいじゃん
楽しむ為とか言いながら先ずやる事が抑制になるんなら、
そんなもんストレス以外の何者でもなくなるわけで

・ネクロ・テイマ・ダーティシーフは使わない
・それでもそこそこ勝てる
・気持ちいい挨拶ができる
良かったじゃんｗ
620 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 08:46:57 [ 7j2lHoDY ]: 最近NEETがかわいそうに思えてきた。
研究で精神か脳に障害があるのが判明したとかなんとかでさ。
そりゃルールやマナーなんて理解できるわけないわな。
621 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 08:54:48 [ FaNOMGIw ]: 強要とマナーの区別が付かない子が居るスレはここですか
622 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 09:19:06 [ c9dRjaOU ]: ルール：社会･会などで秩序･機能を維持するため相互に守るべき規則，規定。ある種厳格化されたもの、
マナー：行儀。作法。礼儀。時として自分は持っているが他人が持っていないもの一つ。
参考までに。
623 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 10:24:21 [ h/zBthyg ]: >>617
致命打抵抗装備でも、異常ダメを受けたという報告が多いのは知ってるが
致命打抵抗装備で、槍以外が白ダメも含めた異常ダメを受けたことが無いという報告も多い。
それに、ゲーム内でも、致命打抵抗100↑の人がDFによる異常ダメを受けたことがないと聞いている。
嬉しい事に、DFシフには滅多に出会わないので、実際どうかはわからないし
俺は検証用のGvも組めないから、確かめようもないけど
どっちを信じるかと言えば後者になるな

それと、自分自身のためにだけに自粛してることを偉そうに言われても困るな
俺も「やってあげてる」みたいな口調で書いたのは反省してるが
>>617は世間体を保つためや、自分が楽しむために自粛してるように感じる。
相手も楽しくできるようにってのが見えてこないな
まぁ結果として、相手も楽しくできるのかも知れないけどな

はぃ・・・また半分愚痴が入ってますね。すいませんでした。
624 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 10:39:17 [ Qv9n.isw ]: 致命打抵抗装備で、DFによる白赤問わず異常なﾀﾞﾒｰｼﾞを受けた事がない
が、　
　　受　　け　　る　　可　　能　　性　　が　　あ　　る　　

回避常駐ONだと受ける確立が極端に上がる、が仕様検討ｽﾚではFAだったぞ。

めったに異常ダメなんて出ないんだから、使ってもいいんじゃね？
と
異常ダメの可能性がﾐﾘ％でもあるから使うのはやめよう
とでは
天地ほどの差が有ると思う。
625 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 11:38:27 [ c9dRjaOU ]: >>624
まぁ受けたとして、そんでギル戦いに負けたとするよね
何が変わるの？君自身の
626 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 12:39:15 [ 7Jrb6fbo ]: いまだにGVでダーティが使えない
「選択した相手は・・」みたいなメッセージが出て攻撃すらできん。

GVでDFが飛んでいく対象って何じゃらほい？
PTが攻撃してる相手全部・・・ってわけじゃないよね？
627 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 13:48:18 [ SM1uIq4c ]: ペットは速攻で襲い掛かってくるのにな・・・
628 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 13:51:02 [ EbcpktCk ]: シフの先輩方に質問です。
スプリッターっのＵドロップ５０％って実際どうなんでしょうか？
ルインを買う資金を貯めたいのですが近道にはなりませんか？
現在、Lv210、力455、運650くらい健康固定、カリスマ固定で箱小型ＤＸを使用しています。
狩場はもっぱら塩です。（現在資産６３Ｍ、時給１Ｍちょい微良品や巻物除く）
無限ダーティーで手数勝負でもいいのかな？と最近思っています。
629 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 14:26:46 [ HgsYZRRc ]: 質問です。
一度は赤くなってみたいと思い、サバイバルと取ってみたのですが、
HP30以下にしても赤くなりません…。
近接攻撃相手に削ってもらったのですが。
赤くなれる条件は他にもあるのですか？
630 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 14:45:02 [ NE6a0/0I ]: リングスライサーって使えないんですか？
全く話題にでませんが・・・・
631 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 15:01:54 [ eOc6G7tE ]: >>629
サバイバルの称号の説明をよく読めば分るはず。
ＨＰ30以下でなおかつ5％以下。
最大ＨＰが100なら、ＨＰ５以下で発動する事になる。
632 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 15:13:30 [ /Hw/IISI ]: スプリッタは神殿Ｂ2でエンチャ貰うか、強奪→暗殺用
そこそこの武器使えば青赤がぶ飲みで狩り効率5割超増しなので
そっちの方が良いです。

>630
ＤＦに即死乗らないからネタＵ
633 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 15:26:19 [ c9dRjaOU ]: >>630
ダーティに即死は乗らないけど、ダメ+195%で良いところまで引き上げてくれてるから使える。
即死効果を無視してもそこそこ良い武器
634 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 15:57:12 [ 1zgB5ISc ]: >>626
逆ですね
ＰＴの誰か（自分を含む）へ攻撃している相手、となります。
が、検証ＧＶしたときの感想では、ﾀﾞｰﾃｨを打つ前の数秒間（おそらく１秒程）
こちらのＰＴへ連続的に攻撃していないと攻撃しませんでした。
こちらが２ＰＴで相手が頻繁にﾀｹﾞ相手のＰＴを変えていると
攻撃しない事がありました。
やはり最大の弱点はﾃｲﾏ本体やＢＩＳ等には絶対に攻撃しない点ですね。
逆に農家・剣士相手には絶大でした。
（１発目で仰け反る発動でもﾀﾞﾒは全弾ＨＩＴ扱い、ﾌﾞﾛｯｸ＆ｼﾏｰ貫通）

>>628
権勢・大道装備でなおかつ運極・黄ﾀﾞﾒ装備ビルドならば・・・あるいは？
単体ではＵﾄﾞﾛｯﾌﾟは実感できるほど変わりません。てか未実装？！
ｽﾌﾟﾘﾀが「使える・使えない」は何度も繰り返されたネタですが
量産型ｼﾌには間違いなく「使えない」もしくは「使いこなすのが難しい」です。
既出ですが強奪暗殺用が最も適してますね。

>>630
はっきり言って使えません。
あの箱小型でさえ60ｍは高い！という話ですから、
即死ビルド（ﾀﾞﾌﾞﾙﾀｰｹﾞｯﾄﾏｽﾀ＆運極敏捷極ｽﾃ）ならば話は別でしょうが。

>>633
195％あっても、素のﾀﾞﾒがクソ。う○こ。ゴミ。
素ﾀﾞﾒはあの「白ﾀﾞﾒお察し」の箱小型ＤＸと大差無い。
そこにいくら195％乗せても・・・・ねぇ？
実際に装備してｽｷﾙ欄でﾀﾞﾒを確認すると愕然とするよ。
露天等のｶｰｿﾙ合わせた時のｽﾃｰﾀｽ欄に騙されないように。
635 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 16:10:52 [ zVXrpDEY ]: >>628
スプリッターは運1600↑の回避型の人がよく使っている気がする。
現段階では使いこなすのは難しいでしょうね。闇ダメもほしいし。
それに、常に大量のMOBをつれまわさないと効率が悪い。
やっぱりそのまま箱手裏剣でいいかと。
636 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 16:13:38 [ 4X/u9f2g ]: >>628
効果はある。億Ｕ狙いならスプは良品。
Lv220までに拾った億品
バディ、鳳凰、ネクロキャビティ、シャドウエンブレム、大道
Gv出るなら、ギルドのみんなに合わせて数狩った方がいい。
637 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 16:29:36 [ NE6a0/0I ]: リングスライサー、使えないという意見が多いんですね。
ありがとうございました。

ステ力重視、最近ハイブリ気味で、
ルインまでのつなぎと思いスライサー買ってしまったのです；
（即死は最初から期待しないで）
箱小型よりは白ダメ良いような…。

防具破壊装備したらダメかなりあがり、ちょっと満足してましたが
エンチャはまだやめとこうと思います。

きっとルインは比べ物にならないくらい強いんですね。
がんばって金貯めます。
638 名前： 628 投稿日： 2006/10/03(火) 16:39:22 [ EbcpktCk ]: 早速のレスありがとうございます。
賛否両論、というか現在の私の運では効果は薄いのかなぁ。と思いました。
>>636さんのビルドはやはり運型なのでしょうか。
ルイン買えるまでは運にのみステを振り塩Ｂ８もしくは藪あたりで良品あさりをしようかなと思っています。
しかし億Ｕ、、、かなり魅力的デス。
現在までのＵドロップは塩Ｂ３でのドラゴンクローのみってのを考えると
ステ再振ってスプってのも高い出費ではないような気がしてきました。
”飛んで行く時の、風を切る音が絶品の短剣。真のシーフなら必ず持っているべし”
真のシーフなら必ず持っているべし・・・
踊らされそうです＾＾；
639 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 16:53:40 [ DmBZcjzw ]: 計算機投入
力1000　ﾀﾞｰﾃｨ60

装備Ｌｖ１８６　　　　要敏捷８９　　リング　　　　　1100.39~1336.2　平均1200×4＝4800
装備Ｌｖ２０１　　　　要敏捷１０５　ルイン　　　　　614.4~2265.6　　平均1400×4＝5600
装備Ｌｖ２００台中盤　要敏捷２１２　無限ボウＤＸ　　1628.4~1655.99　平均1600×4＝6400　※1.8秒
装備Ｌｖ３００台後半　要敏捷３１０　無限ボーＧＤＸ　1435.19~2677.2　平均2000×4＝8000
装備Ｌｖ３００台？　　　ダメ１５０％ルイン　　　　　758.4~2796.6　　平均1800×4＝7200
装備Ｌｖ４００後半？　　ダメ１００％無限ボーＧＤＸ　1747.19~3259.2　平均2500×4＝10000

無限ＯＰでどれだけ要求Ｌｖが上がるか忘れた
しかもﾀﾞｰﾃｨ60で4本なのか忘れた
640 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 16:57:22 [ c9dRjaOU ]: >>634
最大ダメージはもちろんとんでもなく下がるけど
安定したダメージも大切って視点をもてるんならばまんざら捨てたもんでもないよ

>>637
リングスライサ-は欲しいけど買えない人の割合が激高だろうから（大半は趣味の範囲）
いくらで購入したのかはわかんないけど、わらしべアイテムとして上位品との交換もできたりするんじゃないかな
641 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 17:05:01 [ DmBZcjzw ]: 箱小型ＤＸは平均750×4＝3000　※1.0秒

リングは即死8％あるけどﾀﾞｰﾃｨに乗らないなら正直微妙だね
決して弱くはないけど億の価値はなさそう
642 名前： 637 投稿日： 2006/10/03(火) 17:23:05 [ NE6a0/0I ]: 計算ありがとうございます！

リング購入ちょっと後悔気味でしたがちょっと光が見えました。

リングは１９０Ｍで買いました。
正直スプリッターにしようか悩んだ末、リングの見た目とレアさに魅了され。

ルインじゃないとＰＴ入りづらいのでソロでがんばります。
643 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 17:32:45 [ 4X/u9f2g ]: >>628
ごめん、Lv210の頃は力300運850くらいだった
628さんのステでは数狩った方がいい
644 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 17:48:00 [ HgsYZRRc ]: >>631
ﾚｽ遅くなって申し訳ないです。
ありがとうございました！
HP効率揃えてやってみたら赤くなりまし・・・死にましたorz
645 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 18:15:04 [ /oyIuc8A ]: 即死ってダブルターゲットにも乗らないんだろか？

なんか最近、マルチターゲットって呼びたくなるのはどうでも良いんだけども。
646 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 18:31:03 [ aKKL2oEI ]: 倉庫チャクラムからバックドラフトへ武器交換したえみたんだけど、
キャラ自体の攻撃力は上がっているはずなのに、
ダブスロやダーティーのダメはむしろ下がるんですが。。。
なしてですか？；；
647 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 19:16:11 [ 8su6a5hw ]: えみたん (*´Д`)ﾊｧﾊｧ
648 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 19:44:13 [ 4X/u9f2g ]: >>628
Lv260までに力400↑運1000↑にするとトラン東で稼げると思うので再振り必要ないかも。
トランはLv240から経験値と良指狙えます。
649 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/03(火) 22:13:53 [ Gl.n6M9I ]: ちょっと質問します。
腰の魔法弾丸って実装されたらかなり高騰しますよね。
そうしたらルイン等のUが値下がりすると思うのは自分だけですか？
650 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/04(水) 00:34:14 [ NMzGBzkE ]: 質問させて下さい。
現在バックドラフト装備のLv125シフです。
箱小型手裏剣DX、ルイン装備可能レベルまでは
何を装備するのがいいでしょうか？
バックドラフトをエンチャして使うのがいいのでしょうか？
ステ振りは力ほぼ極の火力シフ目指してます。
メインスキルはダーティー、ダブスロです。
ご指導お願いします。
651 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/04(水) 03:05:10 [ 9SNN1i16 ]: >650
バックドラフトで物足りなかったら倉庫武器使えばいい。
Lv125でダーティーがメインスキルとあるが、マスターできるLvじゃねぇよな？
力極で何企んでるか知らんが無限なら箱品、手間惜しまないなら倉庫武器。
信じられないならダーティーマスターできるまでに自分で色々試せ。
火力が気になるならウィンドウショッピングで数字の比較して自分で計算しろ。
それができないならバックドラフトのエンチャ検証でもしとけ
ルイン装備できるまでに一々武器に悩むな。ルインがどの程度の武器かわかってんのか？
ブランド追いかける前に足元見ろ。
652 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/04(水) 05:01:35 [ i4jrB/6E ]: >>650
力振りなら倉庫ボーディングイッタク

・・・だと思う
653 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/04(水) 10:11:53 [ c9dRjaOU ]: >>649
魔法弾丸って物理攻撃として反映されるのかね？
魔法弾丸のダメージ元となるのが何かによって変わってくるんだろうけど、どうも物理ダメージには干渉しないような気がしてならない
黄ダメとか？黄ダメスキルに状態異常を乗せるとか？そういった感じになる可能性が高そうな気はするけど
この辺のことは思いっきりスレ違いだったｗ
654 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/04(水) 10:26:10 [ 1BaH2e4Y ]: うむ。
物理まで反映するのは姫と弓子だけだろうな。

もし投擲が無限弾丸で装備出来るようになったらおもしろいね。
ﾙｲﾝを打つ弓子・・・心臓4ﾌﾚパラなんか目じゃないだろうね・・・怖ぇ・・・。
655 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/04(水) 12:43:06 [ CBajl6wk ]: 魔法弾丸については質問総合スレの37辺りを読もう
656 名前： 628 投稿日： 2006/10/04(水) 15:57:18 [ EbcpktCk ]: >>643
ありがとうございます。
私のステは武道家時代の名残で力にステを振りすぎてるのがネックとなってるようですね。
やはりここからしばらく運極運装備で地道にソロで上げていこうと思います。
スプに関しては相場を監視して格安で買える機会をうかがって少し試してみたいと思います。
力が通常の運シフさんよりたくさんあるのであるいは・・・
黄ダメ装備はお金貯まらなくなっちゃうので友のエンチャを頼りにしてみます。
657 名前： スレ違い 投稿日： 2006/10/04(水) 16:28:57 [ c9dRjaOU ]: >>655
ストーンボウ限定で有限矢を永久弾的に使えるってだけで、実際のところはわかんないんだよ
658 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/04(水) 19:58:56 [ GtXpefRA ]: 知っている方も多いと思いますが、床罠も隠し扉探知で確認できます。なので蟲秘密でトラップ探知をあげる必要はないです。隠し６とったほうが後々楽になりますから。
659 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/04(水) 23:09:37 [ Ae9u6vQM ]: >>657
えっそれもちがくないか？
ってかそれ本当なら物凄いＯＰになっちゃうな

まぁ軽く愚痴っぽくなるが同業の唐辛子シー腐が現れたんだよ
『ここ使ってます』
はいはい出た出たと思ったんだけど
まあそれから少しいざこざあったんだけど侵食止めないから解毒Ｌｖ１つかっちったｗｗ
唐辛子はあえなく撃沈してうだうだいってんたんだけどまあ無視してたわ
あーすっきりしたｗｗｗｗ
660 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 00:31:38 [ O2Co/kSo ]: >>659
偉い
661 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 00:57:15 [ UTJNuj6. ]: 紫で攻速１９％飛虎、攻速１８％鳳凰が売りに出てる件

ロト飛虎20億↑で求めてた有名厨シフとかいたけどどんまいだな・・・
N飛虎所持者に優越感感じたくて大して意味もない防御効率７７％を求めたんだろうが・・・・

まぁ、あれだ、俺には到底買える代物じゃないわけで・・・・・
完全最終装備は誰が買うのかが興味はあるけどな
662 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 05:31:02 [ HPiJRG0I ]: 質問です。セーフ鎧で見た目黒くなれますか？
663 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 08:02:45 [ /n73boC6 ]: もわっとした黄×白になります。
664 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 09:05:42 [ g5JX5IBg ]: >>661
単に最高補正が欲しかっただけなんじゃ？

それよりロト飛虎パクられた奴乙だな。
パクるような奴の気も知れんが、パクられるほうも脇が甘すぎる。

>>662
セーフはクィレスのUバージョン。
黒い（裸と同じ）ｸﾞﾗになるのは
布の服（平民の夢）
レザーアーマー（トロルプリス）
鋲付きレザーアーマー（ダイヤモンドレザー）
リングメイル
ドラゴンスキンアーマー（クルブームの皮）
格闘服（飛虎）
665 名前： 名無し 投稿日： 2006/10/05(木) 09:37:53 [ mx885cGM ]: http://www.flurl.com/item/FOOTBALL_FUN_u_190501
和みますよ
666 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 11:20:21 [ Ae9u6vQM ]: >>664
ロト飛虎パクられた奴ってどゆこと？
667 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 11:25:29 [ DItlgDG. ]: >>666
画像掲示板参照
http://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=stone&no=1159882704408
http://i-bbs.sijex.net/pc/thread.jsp?id=stone&no=1159916281727
668 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 11:26:27 [ Vdz3qydk ]: すみません、Lv100程度の初心者シフなのですが解毒の効果についてよくわかりません；；
＞＞４７７　に
■解毒難度3
　多くの状態異常を解除出来、一定時間それらに対して抵抗を付加する。
　Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。
　1だけ覚えておいても損は無い。
　将来的には必要になってくるスキル。

こう書いてあるのですが多くの状態異常とは具体的にどのようなものなのでしょうか？？
最近GVにてネクロスキルにて様々な状態異常に悩まされているのですがこれらにも対応できるのでしょうか？
先輩シフの皆様方どうか教えてください＞＜
669 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 11:34:34 [ 9dLL4QuA ]: ロト品って今はもう最補だけじゃないでしょ
670 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 11:36:26 [ M.C.SSOY ]: >>669
sageろ

公式読んできなさい。

最高補正値じゃないロト品があるのはロトサンプレぐらいしかしらん。
671 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 11:57:09 [ wmjKotU. ]: >>668
異常型の状態異常を治療
暗闇, 毒, 悪夢, 眠り, 氷結, 氷, 麻痺, 全身麻痺, 石化, 混乱 , チャーミング
更に
水属性抵抗力増加 +50%
大地属性抵抗力増加 +50%
麻痺抵抗力増加 +85%
異常型抵抗力増加 +85%
応急処置
増加時間・応急処置量はｽｷﾙﾚﾍﾞﾙに応じて延長・増大する
672 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 12:00:50 [ Vdz3qydk ]: ＞＞６６８
参考になります＾＾
早々のレスありがとうございます＞＜
673 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 12:02:42 [ Vdz3qydk ]: あｗ
＞＞６７１だｗ

ミスです、すみません＞＜；；；
674 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 12:25:21 [ JC4lDYbM ]: 低下系は武道家スキルにありますよ
675 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 12:58:02 [ 9dLL4QuA ]: >>670
何でいきなりケンカ腰なんだ？
sageませんけど・・・
ちなみにタートとセーフも最補以外を確認済み
676 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 13:02:37 [ /Hw/IISI ]: http://members.redsonline.jp/information/lotto/second2.asp#s1_18

これ見ると最高補正もらえそうですけど、昔は仕様が違かったのかな
677 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 13:02:58 [ SwAc/EJQ ]: 今日のスルー推奨ID【9dLL4QuA】
678 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 13:08:07 [ M.C.SSOY ]: >>675
つ【ＳＳ】

>>676
昔はサンプレの最高補正値が+14じゃなくて+13だったんだよ
だから出た当時は最高補正値だったんだ。
セーフとタートについてはしらん、そもそも信憑性がない。
679 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 14:10:56 [ 9dLL4QuA ]: ＳＳはわざわざ撮ってません。
信じたくないなら全然構わないですが。。。
タートは1回だけ確認、セーフは数回見たことある。
以前は全部最補だったみたいだけど最近最補以外も見かけるんだがな。
異次元で防効つけるとは考えにくいし
680 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 15:52:19 [ U.z.Hfqs ]: [ 9dLL4QuA ]さん、とりあえずsageませんか？

最近透明指手に入れたため、分身消してシャドスニあげようと思ってるんだが、
分身とってないLv300上の人で、困ったりしないかな？
当方Lv320くらいでモリネルヴァンパイアとトラン北が主流の狩場。
681 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 16:00:17 [ 7exV0btA ]: 普通にＵエンチャして付けたんじゃね
かなりリア運が要るが
682 名前： 662 投稿日： 2006/10/05(木) 17:12:08 [ wEBL2o7A ]: >>664 あり
683 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 17:17:16 [ 9dLL4QuA ]: >>680
sageませんか？と言いつつsageてないのは
狙ってやってるんですかね。。。
sageても大して変わらないし逆にスレ伸びにくくなるからなあ。
色々な人の意見聞きたいからねえ。
分身は狩りで使う事あるのかな。わざわざ武道に変身して
分身してたら効率落ちまくりだと思うよ。
あと３２０でモリネル来ないでね。
>>681
エンチャじゃ７７％も付きません。
684 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 18:01:36 [ Kts4Wcng ]: 最高補正じゃない物も出ると思っているなら、そう思っていれば良いじゃないですか？
何か問題でもあるのですか？
685 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 18:30:21 [ 6GWsQNbI ]: >>683
分かったからどっか行け
686 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 18:43:56 [ O2Co/kSo ]: >>683
sageないとそれなりの意味があるからみんなsageてるんだろうよ
お前みたいなのが沸かないためにsageてるんだよ

ﾓﾘﾈﾙなんてｿﾛ狩場なんだからLVいくつでいってもいいだろうと言いたい

てか鯖にもよるだろうけどﾛﾄであたる飛虎が15億行くと思ってるやついるのかな
687 名前： 680 投稿日： 2006/10/05(木) 19:10:22 [ U.z.Hfqs ]: ごめんなさい。本気でsage入れるの忘れてました。
ごめんね。だから[ 9dLL4QuA ]さんもsageようね。

話題が出たので質問。
ソロで適正外って駄目ですか。
モリネル１Ｆ中央のところ、敵そこまで強くないし(抵抗完備)
お金も旨いと思ったんだけど。

ロト飛虎が出る１週間前に飛虎買ったＧ員が居ます。ただそれだけ。
688 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 19:26:54 [ 1zgB5ISc ]: ＞ソロで適正外って駄目ですか。
全然おｋだと思いますよ

ただし、その狩場の適正が狩れるのと同じように狩れるなら、ですが。
ﾓﾘﾓﾘは適正なら移動狩りですし、沸き待ちギリギリくらいで狩りきってますもんね。
適正さんに
「ﾁｯ移動狩りﾙｰﾄの一部を食われると、そのﾙｰﾄが全滅なんだYO！(ﾟДﾟ)ｳｾﾞｪｪｪ」
となりかねませんので。
689 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 20:04:35 [ rpZDB49w ]: ＞ソロで適正外って駄目ですか。

論外。適正の邪魔。低Lv狩場に高Lvいたら邪魔だろ。それと同じ。
高Lvになるにつれてどんどん狩場が減っていくこのゲームの仕様を理解しているのか？
他人のこと考えような。
690 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 20:04:51 [ UalGdBWY ]: まだロトが最高補正だけとかいってるやついることにワロタ
せいぜい夢見てな＾＾
691 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 20:15:23 [ dn99L.Tk ]: まだLv80未到達の死腐なんだが……。

今ダブスロLv36（六感ありでLv38）=5本
白ダメ約70に黄ダメ約50だと少ないほうなのか……？
六感も取り敢えず獲得CP30になるまでは上げてある。

この前、エルフ騎士いった時に酷く叩かれたんだ。
「黄ダメとかカス＾＾；」とか「ダーティ覚えてないの？」とか……。

漏れ、おかしい……？（´・ω・`）

さすがにダブスロと六感マスまではダーティ覚えんよな……？
692 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 20:28:44 [ Xy.Kv6uY ]: >690
話の流れからするとここのロト飛虎は
幸運のチケットで当たる防御効率Ｌｖ７のことじゃね？
だったら最高補正だけで○
693 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 20:34:33 [ Ae9u6vQM ]: 安心しろ別に間違えた育て方じゃない
ってかほぼテンプレ通りじゃないか
そういうお察しに次あったらやったことも無いのにシフ語らないでください＾＾；って言っときな
頑張れよ！！
694 名前： sage 投稿日： 2006/10/05(木) 20:36:48 [ Ae9u6vQM ]: 下げ忘れ‥orz
もうだめだめだね‥

ってかsageの話題出てたけど
実際マナーになってんだしそれぐらい守ったらどう？
あげてて来るのは有用な情報より荒らしとコピペなんだから
695 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 20:38:09 [ Ae9u6vQM ]: 俺死んだ方がいいかも‥
今からレイスに焼き殺されてきます‥orz
696 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 20:52:08 [ EnP/hv9U ]: >>683
狩り時の分身なんて沸き待ちの時にするんですよ^^
もちろん要らないアイテム壊してＧチャして耳した後ですよ^^
697 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
698 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 21:00:53 [ UalGdBWY ]: >>692
話の流れどうみても幸運のチケットだけど？
幸運に限らないけどね。
699 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 21:19:17 [ zVXrpDEY ]: >>689
狩れてるんならいいと思うけどな。

ていうかモリネルの敵が弱すぎるんだよな。だから適正外でもかれちゃうんだよ。
トラン西南くらいの難易度ならそんなに低LVが湧くこともないんだろうけど。
700 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/05(木) 22:41:44 [ jU.IcAF. ]: テイマならどこでも沸くけどな。
701 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 04:52:47 [ 9PIsW5mk ]: >>691
問題ないかと。
702 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 07:40:56 [ 9SNN1i16 ]: >>691
ここに泣き言書くほど深刻な叩かれ方したのか？
テンプレは確かにその通りだが、Lv80ともなりゃ自分で体感する強さとかねぇか？
俺も似たような事言われた記憶はあるが、２騎士でテイマ以外にタゲ奪われた事は無かった。
最近は高速で剣振ってる剣士がいるから事情が違ったりすんのかな？
なんにせよ２騎士Lvでダーティー投げても・・・・・

ダーティーの難易度わかってるよな？
Lv80でダーティーに絞ったらどんな事態に陥るかも想像つくよな？

大袈裟にレスしといてなんだが、健康診断ならステと装備もついでに晒すのがｽｼﾞだ
ダメだけ書かれてもそんな昔の数字を覚えていないLv160でﾀﾞﾌﾞｽﾛ捨てた俺ｶﾞｲﾙ

ダーティーマスターまで先は長いぞ（´・ω・`）もうちょっと自信ﾓﾃ
703 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 08:45:47 [ ZXphqMoc ]: >>691 そのLvでダーティー振ってたらコロでひどい目に会うから自称火力様はシカトしてダブスロを上げたほうがいいですよ～

つーか藪対策のためかしらんが、コロでDF撃つのやめろ
同職ながらすごく頭くるから（と当時思った）
704 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 08:51:25 [ ZXphqMoc ]: 思い出したけどパブル鉱山でモーションバグ中にタゲ全部来るからおかしいと思ってリログしてみたら
六感しかしないでチャットしてる名前出さないけどゴミシーフとかいたね（白鯖）

このスレ見てる人はそうならないと思うけど、同職来てモーションバグ中に毎回タゲきてたらリログおすすめ
705 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 11:24:26 [ 9dLL4QuA ]: >>684
問題大アリです。いちいち説明しなくちゃ行けないですかね？
>>689
その通り
>>690
ほんとにここにいる人達って自分の知らないことは
全部間違ってると思い込んでるみたいで。。。
でももしロト飛虎が最補のみだったらきついなあｗ
>>696
それを効率落ちると言うんですよ。
分身してる暇があったらもう１箇所狩れるじゃない。
706 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 11:29:35 [ 7exV0btA ]: 君まだ居たの
もう帰っていいってば
707 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 13:07:57 [ 9dLL4QuA ]: >>706
間違い指摘されて、すねてるんですか？
指摘されて言い返せないから帰れって
厨でしたか^^;
708 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 13:22:49 [ zGfxHR2I ]: 補正値云々は問題ないだろ。
売りに出れば高値が付くぐらいなもんで。
全員が絶対に持ってなきゃならない装備でもない。

まずロトの話はロトのスレでやってくれ。
このに上げるのはスレ違いだろ。

なお、以下スルーで行くので反論などあっても流す。

>>691
そんな時は、
　何でメテオ撃たないの？
　何でパラしないの？
　何で……（以下略）……
と言って上げよう。
709 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 15:28:40 [ qpiLmMkY ]: シフは乞食
710 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 17:33:53 [ 9dLL4QuA ]: >>708
ほんとにそう思ってるならおめでたい人ですね^^;
あと主に飛虎の話をメインにしているのでスレ違いという
程でも無いと思うんですが…
まあ勝手にスルーして下さい
711 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 18:13:31 [ qvojUFQ6 ]: >>708
そういう連中は本気で単発メテオ撃ったり垂直パラするから放置が一番かも
712 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 19:14:34 [ 49tU5ksI ]: みんなシーフの話なんてしてないで9dLL4QuAがなぜ下げないのかについて語ろうよ。

僕は「ヤケになってる」に一票だよ＾＾
713 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 19:57:10 [ U.z.Hfqs ]: つ[後戻りできない。]
714 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/06(金) 21:47:39 [ EnP/hv9U ]: >>705
適正↓が狩場に来て狩り場所減るのはダメで
適正なら狩場複数主張して減るのは良いんですね^^

>>712
房やだからさ
715 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 03:12:11 [ LL9IA9F2 ]: 流れぶった切って悪いが
今日久しぶりに藪森外周PTに入ったんだが
いつからシフは青のまなくなったんだろ
MOBに殴られながら6感してるに見るとイライラすんだけど

DFで殲滅→沸き待ち中6感→DFで殲滅→沸き待ち中6感･･･
殲滅できなかったら青のむ

これが普通の流れじゃね？俺の感覚ヘン？
716 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 07:46:48 [ r9xnwQ7A ]: >>715
お前の闘い方は特に間違ってるとは思わん。
ただその程度の事を普通だとか感覚が変だとか、いちいちここで聞くお前の感覚は
間違いなく変だ。そんな簡単にイライラするならカルシウムとっとけ。

自分以外のシフに青飲ませたかったらテンプレ作って次スレまでシャドウスニーキング
717 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 11:09:49 [ ZXphqMoc ]: >>715 「青ポ飲めよ」とは思ったことない攻撃しろよとは思ったことあるけど
718 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 11:24:23 [ 9dLL4QuA ]: >>712
>>713
もうすでに683で理由を述べてるんですが・・・・
別に私がsageなくてもコピペやら荒らしやら来てませんけどね。
でもお二人みたいなシフスレに関係ないレスしてる荒らしは
呼んでしまいましたが^^;
>>714
いいに決まってるじゃないですか。狩りきれてるの前提の
話ですよ。ダメだと思うならあなたはこれから
1匹づつ狩り続けてください。
719 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 11:37:58 [ HHwSlP1g ]: その理屈だと、狩りきれてればLv↓でもいいんでないか？
720 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 11:42:13 [ 7ro1NFFg ]: やけに上がってると思ったら痛い子が居ただけか・・・。

みなさんも大変ですね＾＾；変なの湧いて。
721 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 11:47:53 [ zVXrpDEY ]: >>716
闘い方ってなんかかっこいいな。

うん、ただそれだけ
722 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 12:32:28 [ uuYE67zk ]: うん、間違いじゃないね。

藪から先のPT狩場だと、６感なんてやる暇無いのでずっと青連打になりますね。
今のうちに青P使わせるように躾るのも大事ですね。
神殿B2B3、呪いB1B2、小墓、神殿B4・・・・
唯一、呪いB2でｽﾀｰﾄに戻る時にやるくらいかな？
神殿B2B3あたりだと６感ばっかりのｼﾌが良く目立ちますね。あれも寄生の一種だよ。

あと、2chなんかの大型掲示板ならともかく
たかが150～160程度のｽﾚしか建って無いところでsage推奨もないかな、と思いますけど。
だから俺もあげますね＾＾＾＾
723 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 12:47:03 [ /Hw/IISI ]: それを言い出すと物理職はちんたらチャージスキルなんて使わず
青のみで永久パラディレイエントラビットして貰わないと。。。
724 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 12:53:50 [ HHwSlP1g ]: >>723
722のメール欄見てみ。
725 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 13:13:07 [ 9dLL4QuA ]: >>719
あなたは自分の適性狩場に狩りきれるからといって
高レベの方が広範囲にわたって狩り続けらたら気持ちいいですか？
問題なのは適正外が使ってて本来狩るべき人が
狩れなくなるということです。
726 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:01:22 [ 6CHapVzc ]: ここまで自分のルールと考えを無理矢理押し通してるやつは久々にみた

こういうやつは鏡で自分の姿をみないかわいそうな奴なんだよな
727 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:03:11 [ ABWB8SRw ]: 狩場で適正↑がＴＵＥＥしてればすぐ分かるが、適正↓が適正並かそれ以上の
速さで狩っていたら、同じＰＴじゃなきゃそいつが適正かどうかなんて分からんよ。
728 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:06:59 [ /Hw/IISI ]: モリ1Ｆまではいくらでも他に美味しい適正狩場あるから良いけど
2Ｆ内周とか3Ｆで狩られるのは相当辛いです。。。
てかＰＴ組んで経験値吸わせて欲しい。
729 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:10:13 [ zd/Xc6FU ]: あのさ適正外来るなとか書いてあるけど、それはｌｖあげるためであってだな、トレハン目的の人もいるのですよ。
モリネルなんか金稼ぎやすくて人気狩場なんだから塔とかスウェブの地下行けばいいじゃないか。
良品狙いつつｌｖ上げたい？あなたの都合なんて知らんがな…
730 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:12:07 [ ZXphqMoc ]: 725かっこいいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
731 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:13:09 [ ZXphqMoc ]: で725はこのしたらばで何がしたいのかな？＾＾＾＾＾

意味ないんですけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
732 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:26:12 [ MsNC/LOU ]: 俺ももりねる行ってるけど、適正ではありませんが何か…？適正でないと狩場つかったらだめって誰が決めたの？？
狩場のルールさえ守っていれば誰がどこで仮をしていても問題ないと思うのだけど
ルール守らないのならほかに行ってほしいけどね。
３６０～の狩場？スウェブタワーのB2で十分でないの？？そろなら、塔のB2B3もあるのだし。
自分の力で適正狩り場探すこともしないで屁理屈ばかり言ってるやつが多すぎだと思うが？？
誰にも頼らないで生きていくこともできないのなら、自分で何かをするってことを勉強してみてはいかが？？
733 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:30:54 [ uwQGhLZU ]: 公式で確認できないマナー系事項は、各プレイヤーの裁量で判断できるものであって欲しいんだけどなあ。
他人がマナーだと思うことには、いちいち従いたくないよ。
PT狩場のマナーとかで、これを守ることによって自分の利益になる、というなら話は別だけど。
734 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:31:17 [ 4G4sQpQk ]: ＞本来狩るべき人
＞本来狩るべき人
＞本来狩るべき人

何様なんだろうな
735 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 14:32:40 [ ETK4Ib/w ]: >>734
勇者様だろ。
736 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 15:15:30 [ HHwSlP1g ]: >>9dLL4QuA

中には下手な適正より火力のある奴も居るんだがな。
むしろ狩りきれなきゃ適正↓で高Lv狩場なんかには行かないわけだが、是非低Lvの見分け方を教えてくれ。

分らなければ気持ち悪いも何も無いだろ。
737 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 16:53:21 [ HgsYZRRc ]: ﾁﾗｳﾗ
六感マスタ後にDF振ってエンチャ砲台やってたらいつの間にやらコロ卒業レベル。
アルパスB3でPT選んでやってればそれなりに楽しかった。
そこまでは秘密の鍵枠ですがｗ
738 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 17:16:50 [ rpZDB49w ]: >>732
＞狩場のルール
そのルールはお前の脳内ルールだろ。

適正外でも狩場使っていいなんて誰が決めたの？＾＾
739 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 17:22:29 [ HHwSlP1g ]: >>738
＞狩場のルール
そのルールはお前の脳内ルールだろ。

適正外は狩場使ってダメなんて誰が決めたの？＾＾
740 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 17:45:25 [ HHwSlP1g ]: まあ、チャカすのはこの辺にして。

狩りきれてれば別段狩場の利用では問題あるまい。
その場に居る人の視点で見れば、適正Lvだとしても狩りきれてなければ邪魔な存在だろう。
そして、適正Lv↓でも別にそのことを知る術は無い。

まあ、これを引っ張り出すとまたもめそうな気もするが……
狩場についての制限は特に無く、Mobはみんなのものと言う形で公式にうたわれているわけだ。

事実上どこの狩場に行って何を狩るのかはユーザーの自由。

わざわざ狩場に居る人全員にLvを確認して周り、少しでも低ければ追い出しを掛けるなんてことをしているわけでもないだろう？
741 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 17:55:15 [ wBVW7aqU ]: [ 9dLL4QuA ]氏
ここはシーフスレ
もう今の話題はもはやシーフに関するものではないと思う
よって「適正外」だと思う

自分の意見に矛盾してないか？
他へ行ってくれないか？
もしくは「シーフの場合は…」と展開してくれないか？
742 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 17:57:12 [ HHwSlP1g ]: おっと、俺もだな。＜適正外
以後自粛する（謝罪）
743 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 18:34:47 [ YL1k6zlc ]: ★ネットで稼いでＧＥＭを買おう★

http://www.freepe.com/ii.cgi?gendama
↑このサイトにいって手順通りやればはじめの１日は確実に２０００円いけます。
744 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 18:35:22 [ 8623zDog ]: 上げたらどんなデメリットがあるか検証する為にあげてみる事にする。
745 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 18:56:54 [ PljVN1x. ]: シーフなんて、
バグダメで迷惑掛けて
強制落ちで迷惑掛けて
mobトレインで迷惑掛けて
街中探知ONの騒音で迷惑掛けて
絶滅しろ。
746 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 19:46:13 [ r9xnwQ7A ]: ところでLv150～170あたりで火抵抗持ってないシーフはどこで狩ってるのかな？
この頃には藪ドーナツの経験値も下がってきてるし、コロやらエルフ冒険者(名前あってる？)の万単位の
経験値見慣れてるとどこもﾏｽﾞく感じる時期だと思うんだが、どうやって凌いでるのかな？

>>715のように苦痛な叫びを上げるシフが増えないように、ソロなら青ポ飲み前提で頼む。
747 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 19:53:39 [ /Hw/IISI ]: ドレミラとかパブルソロとか熊クエとか
748 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 20:01:15 [ hhro5dao ]: 火風抵抗無しでレイス寄生に決まってる
749 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 20:38:21 [ 4X/u9f2g ]: 適正のルールはコロで既にあったがバカは忘れる
涎たらした個人の行動を制限することは無理だな
750 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 21:02:39 [ 49tU5ksI ]: みんなシーフの話なんてしてないで9dLL4QuAがどんな人なのか想像してみようよ。

僕は「自称正義の化身様」に一票だよ＾＾
751 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 21:24:17 [ b9M5EHyw ]: sageの話へ別として客観的にみて9dLL4QuAが言ってる事の
方が正しいように見えるんだが。
9dLL4QuAを叩いてる奴らの方が荒らしに見えるぞｗｗｗｗｗ
752 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 21:44:35 [ paAUr0Gs ]: >>751
同意
753 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 21:44:48 [ OpKTJUmk ]: >>751
同意
754 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/07(土) 21:44:58 [ /uOxhmus ]: >>751
同意
755 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 00:18:46 [ myhKgqw6 ]: 自己擁護乙
756 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 00:32:18 [ 1zgB5ISc ]: >>751
同意
757 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 00:39:40 [ rqj6p3XY ]: シーフ面白いな
758 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 02:19:46 [ i/QfXzXc ]: >>757
同意
759 名前： 名無し 投稿日： 2006/10/08(日) 02:28:21 [ zMLYvqPk ]: 同意
760 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 06:22:35 [ pzJPjKhM ]: ちょｗｗｗｗｗｗｗ誰か745相手してやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
761 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 07:13:28 [ i/QfXzXc ]: >>760
絶対やだ
762 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 08:34:42 [ A.mtdopc ]: >>746
140-170 神殿B2
経験値は3000～3500程度だが雲霞の如く沸きまくり狩りっぱなし
単位時間当たりの獲得は大きい

例として言えば
２万ぐらいの敵を１０秒かけて倒すより3000程度の敵を１０秒で１０匹倒す方が早いってとこだろう
763 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 11:42:29 [ Mcus9dYQ ]: a
764 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 12:33:36 [ ao8gk7Ko ]: 興味を注いだスレにsageを入れないのなんて至極当然じゃん
いちいちｓａｇｅろって言う奴ってsage一択？
まぁそれならage一択の人が居ても文句言えないわな。
765 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 12:44:01 [ 7exV0btA ]: 名前が緑の奴は基本的にスルー推奨
766 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 13:18:31 [ O2Co/kSo ]: >>762
神殿B2なんてもうほとんどまともに釣りするやつがいないからほぼ自分で釣って自分で殲滅になる
実際ｿﾛで別のとこで狩ったほうがうまい
767 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 16:45:03 [ fUIVw58w ]: とりあえず遺跡内周で範囲火力になれると思ってる勘違いシーフをどうにかしてくれ
敵致命打抵抗高いからまったく火力にならんってことをどうにかしてわかってくれ

ＰＴの剣士さん　「今日はよく落ちますね；」
ｌｖ３２１シーフ「ですね」

お　ま　え　だ　よ　原　因　は
768 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 20:59:52 [ 2aUPkZBA ]: シーフ武器を異次元したとき∞が残らなかった場合
残る個数は1個ですか？
それとも元の個数ですか？
例）ボーディングGDX100個×ダート∞→ボーディングGDX1個
　　　　　　　　　　　　　　　　　→ボーディングGDX100個
よろしくお願いします。
769 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/08(日) 21:58:49 [ O2Co/kSo ]: >>768
たぶんやったことある人限りなく少ないだろうから自分でやってみるといいと思うよ
770 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 01:15:54 [ 1PdiMYII ]: ヒント：壊れた無限弾にボンド使用→1本の有限弾
771 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 03:02:14 [ i4jrB/6E ]: ボーディングGDX1個×ダート∞→ボーディングGDX1個

ではダメなの？？
772 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 03:19:33 [ GauhwW.o ]: おいちょっとした小技発見したぞ。既出だったらｽﾏｿ

シックスセンス中に他のスキルをセットしたキーを2回押すと
そのスキルが本来の消費CPより少ない消費CPで使用できる

例えばＤＦを例にすると
俺の場合DFをRキーにセットしてるんだが、
本来消費ＣＰ（獲得－消費）が115のDFがシックスセンス中にRキー2回押しで発動させると
消費CPが50くらいになる
773 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 05:06:15 [ TdGQqekg ]: >>772
既出じゃねーの？
俺はよく解毒ｴｲﾄﾞに愛用してる
774 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 06:01:10 [ hoFL8RT. ]: >>772
釣りですか？
775 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 12:35:19 [ pzJPjKhM ]: 箱バンとハンズってどっちがいいのかな

Ｇｖだったら当然箱バンだけど狩りでも使うと考えたらどっちがいいんですかねぇ
776 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 13:24:12 [ 9dLL4QuA ]: >>726
一行目と2行目のつながりがよくわかりません。
脳内の妄想が激しすぎて話飛んでますよ
>>727
適正かどうかわかるわからないはどうでもいいと思います。
要は本人のモラルの問題です。
>>729 >>732
私はもうモリネルかなり前に卒業しているので
私の都合で書いているわけではないです。
一般論です。
>>731
あなたに意味はわからないでしょうね^^
>>736
あなたみたいにバレなきゃいいという考え方が良くないのです。
>>740
そうですね。ですからそれは本人のモラルの問題です。
>>741
私は皆さんの言ってきた事に対して返しているだけです。
自分から言った事はロト飛虎の事だけですよ。
777 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 13:25:00 [ edMPD.w. ]: 相当暇なんだな>>776
778 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 13:30:31 [ 9dLL4QuA ]: >>775
逆に狩りじゃ速度はあまりいらないので
狩りにかＧｖどちらに重点を置くかだと思います。
>>777
2日ぶりに来ましたし、打つのにたいして時間かかりませんよ^^
779 名前： （ﾟ∠ﾟ　） 投稿日： 2006/10/09(月) 13:35:28 [ WZFYTQ/Q ]: 誰か写真出してるこの人の情報わかる人いないですか？
http://1000000.web.fc2.com/index.htm
780 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 13:42:24 [ GD19/M2M ]: ｈ、。；ｌｇｆ」ｈ、；ｇｆｈ、ｋｇｆｈｍｊｇ崎ｙｌｔｇｈ
781 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 14:17:50 [ i/QfXzXc ]: >>778
北朝鮮の核実験についてどう思いますか？
我々はアジアの一員として、なにをするべきでしょうか？
782 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 14:40:46 [ gl833hxY ]: 新・天上碑面白そうだぜ
http://s15.j-a-net.jp/gateway/click.cgi?a=14559&d=36741&u=
783 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 14:52:14 [ GD19/M2M ]: 9dLL4QuAはまだまだだな
見ていて面白くない
784 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 15:08:37 [ 0IVSRP3Q ]: >>776
モリネルかなり前に卒業・・・！？
最強だね＾＾
モリネルを例に出してるレスあったけど、他の狩場にも当てはまるってことがわかりませんか？
まぁ、あなたはｌｖが「適正」狩場でしか狩らないようなのでトラン中部卒業して引退して下さい＞＜
785 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 15:41:46 [ R64GMxIw ]: 必死だねーきみたち
786 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 17:46:39 [ 9dLL4QuA ]: >>784
どこでモリネルの事を例に出したんでしょうか？
６８０がｌｖ３２０でモリネルで狩っているので来ないでねと
言ったのと、なぜか皆さんが勝手に私がモリネル適正だと
勘違いしているので卒業してますと言っただけなんですが^^;
ちゃんと文章読みましょうね。

という事なのでモリネルだけでなく狩場全体のことを言っているのです。
私の都合ではないと言ったのはまだ私の狩場は適正外が
ほとんど来れないような所なので言っただけです。
低レベには妄想すら出来ない話でしたかｗ
787 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/09(月) 18:00:00 [ NsPu3CG2 ]: >>786
ぼくたちはばかなのでわかりません
あなたはまちがってないとおもいます
ばかにかまってもたのしくないですよね＞＜
さようなら
788 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 00:38:20 [ 0z.e0w92 ]: >>775
狩場にもよるけど使うスキルがDFで吸収効くならハンズかな？
DTHを使う狩場ってのもハンズ買える位になると殆どないだろうし

ちなみにGvでハンズ使ってみたらHP吸収しなかった
ダメ√化のせいか俺のダメが低いせいか白ダメ17くらいでも1すら吸わなかった
789 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 00:54:21 [ U.z.Hfqs ]: >>775
私の意見としては、トランまではハンズ、それ以降は速度かな？
トラン以上の狩場って吸収できる敵少ないし、どっちか買うって言うなら、
そのレベルに応じて～っとなると思います。
自分はトラン北まではハンズ、今現在320台でフォーリンを速度手で頑張ってます。
790 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 01:10:19 [ xmRS20eA ]: >>788
ハンズを持つほどのシフになって今更何を言ってるんだ･･･同職として恥かしい。

GvではHP吸収やCP獲得ボーナスなどのOPは無効化される。
791 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 01:35:17 [ I1SmIQJk ]: 運1500したらすごい運回避だったよ。
ただそれだけ
792 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 02:25:07 [ j8.AjEXk ]: 改行長いな
http://edosanndesu.blog62.fc2.com/
793 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 02:27:23 [ xyj/ENuQ ]: バックドラフトって使えますか？
ドロップしたんですけど・・・

今はダブスロでコロ狩りなので、1秒武器、攻速＆黄ダメ装備してます
794 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 02:48:10 [ X9Ojwuf6 ]: >>790
俺はＣＰボーナスは実装されてるが√されてて効果実体験できないって聞いたぞ
795 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 02:50:16 [ CgO90Wdw ]: >>790
昔の仕様ではそうだったのだが、
間違えてハンズのままGv出たらHP吸収した件
CP獲得ボーナスについてはどうなんだろうか。
796 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 02:52:48 [ KoCy5qRg ]: 9dLL4QuAさん
たしかに言ってる事には同意できる部分もありますが
返事の仕方一つ一つ嫌味ったらしくて返事を返されてる側に対して酷いと思います
797 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 03:03:25 [ YcngPLtU ]: CP獲得は移動すれば獲得した分が減る
吸収については、ｷﾁﾝﾄ吸収するが大抵１とかだけどね。
798 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 03:31:24 [ M0M9UdYY ]: ボーディングアックスＧＤＸ　どうやったら手に入るか知ってるかたいますか？？
もしよければ教えてもらえるとありがたいです；；
799 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 03:52:15 [ edMPD.w. ]: >>798
ロト
800 名前： 775 投稿日： 2006/10/10(火) 06:57:35 [ 0VV.LAWA ]: アドバイスを下さった皆さん　本当にありがとう

とても参考になりました
801 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 07:07:21 [ eTFRtAag ]: 9dLL4QuAへ
別にageるのは悪くない。
だが全スレでageが始った場合どうなるか考えたことあるか？
sageるのはスレの位置をある程度固定する為にもあるんじゃないのか？
自分のスレさえ上がってればいいのか？
もうちょっと他の考えも無いのか？
これ以上は議論スレへ。
802 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 09:27:10 [ cSmXsMCc ]: >>798
ビッグマウスでのドロップ情報あり
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1120331941/426-432
本当かどうかは知らん
803 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 09:31:40 [ 6IqbPVVE ]: 黄サバのLv258運シーフ
力２１０　敏捷１５０　健康＆ｶﾘｽﾏ固定　運１１５２

武器≫ロトスプ（攻速
兜≫箱偉い兜GDX
首≫ジェノスター
背≫テープシェダー
手≫力＋９４鱗ｸﾞﾛｰﾌﾞ（箱偉い兜装備のため
足≫速度30%金靴

こんな装備で今１４０ｍあるんだが・・もう少しためて黄ダメ稼ぐか大道買うか悩んでる。
アドバイスおね。
804 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 09:39:51 [ 6IqbPVVE ]: >>803
追記
腰≫フォーチューン
805 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 09:53:00 [ 9dLL4QuA ]: >>787
バカをからかうのは楽しいですよ。
でも今の所あなたはバカと思えないので相手にしても楽しくないです。
>>796
私にレスを返している人も相当酷いと思いますが・・・
私に攻撃的なレスをしてくる方にはそれなりの態度で返しますが
それ以外の方にはそこまで酷く言っているつもりはないです。
>>801
なぜ急に全スレageを想定した話になっているのですか？
私は別に他の人に強要しているわけでもありませんし、
全スレageのみなることなんてありません。
仮にあったとしても今とそこまで変わりません。
その説明までしないといけませんか？
806 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 10:22:51 [ cUfavgxI ]: >>805
ここはシーフスレだ。
807 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 10:30:48 [ 9dLL4QuA ]: >>806
私は返事しているだけです。何度言ったらわかるんですか？
808 名前： 798 投稿日： 2006/10/10(火) 10:31:51 [ M0M9UdYY ]: >>799 >>802
情報どうもありです＞＜
さっそく探してみます＾＾
809 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 10:37:10 [ GSi4.8E. ]: スレ違いなら指摘だけして、返信しなきゃ良いのにねー。

Gvで吸収の効果が出るのか。
今度、ちょっと試してみようかね。
810 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 10:50:36 [ uaZu3kfs ]: ロト品は最高補正のみです。
公式にもそう載ってます。
http://members.redsonline.jp/information/lotto/second2.asp#s1_18
補正数値は↑で載ってるもので固定＝最高補正ですので悪しからず
811 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 11:23:20 [ 49tU5ksI ]: うんうん（＾ω＾）
9dLL4QuAのいってることは全部正しいお（＾ω＾）
君は神様だお（＾ω＾）
異論ないお（＾ω＾）
だれも9dLL4QuAに反論しちゃダメだお（＾ω＾）
812 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 12:50:40 [ uaZu3kfs ]: 振り替え休日で暇なのでシフのU評価

マッドホーネット攻撃力 3~9 (1.2s)
　ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋25％付きのﾀﾞｰﾄ。
　せっかくの8％吸収という神ＯＰも、そのﾍﾞｰｽのｺﾞﾐによって帳消しに。
　無課金でＰＯＴ代節約の為に持ち換えてＤＦで一気に回復という荒業も
　過去に報告があったが実践してる人は皆無だろう。
　相場：1ｍ～2ｍ

スプリッター攻撃力 7~15 (1.2s)
　ダメージ+40％、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
　CP獲得ボーナス50％は神。これ一つで無限DFが可能。
　ただしﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒが低すぎるため黄ﾀﾞﾒOP又はWIZさんのｴﾝﾁｬに
　依存しなければならず、量産型ｼﾌには不向き。
　運型、もしくは強奪暗殺型には良U。
　ユニークアイテムドロップ確率+50％のOPは
　権勢・大道など他の追随を許さず影も踏ませない。
　ただしその効果の程は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。
　相場：N品120ｍ～ロト品200ｍ

ブラック・ソーン攻撃力 4~8 (1.0s)
　ダメージ+60％、スキル+2が付いた小型手裏剣
　ﾍﾞｰｽ攻撃速度の速さ、ｽｷﾙ＋2でﾘﾋﾞｰﾗと併せればDTHが容易に7本になる、
　敏捷＋52という地味ながら良OPのおかげて当たり易くなるなど
　GVデビュー序盤のｼﾌにはもってこいの良U
　ただし通常の狩りで使うには、やはりそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために難しい。
　また、ｽﾌﾟﾘﾀ装備Lv以前の強奪暗殺用としても見所がある。
　相場：１ｍ～４ｍ

バックドラフト攻撃力 16~24 (1.4s)
　ダメージ+66％、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
　専用ｸﾞﾗがある気合の入れよう。
　その黄ﾀﾞﾒOPの豊富さ、射程、速度、ﾀﾞﾒOPなど、量産型にも使い易い良U。
　DTHには非常に相性が良い。
　ただしそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さは否めず、序々に白ﾀﾞﾒに移行していく段階で
　DFの習得とともに倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
　運型にはｽﾌﾟﾘﾀ入手まではこれが最良の選択か。
　相場：3ｍ～6ｍ

ゴルゴンボール攻撃力 20~21 (1.8s)
　ダメージ+62％が付いたボウラス。
　石化攻撃と混乱攻撃という他に類を見ないOPのあるネタU。
　石化でMobが硬くなり、混乱でDFのﾀｹﾞが外れるなど笑う要素は豊富。
　装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。
　相場：1ｍ～2ｍ

サスクェチャ攻撃力 10~46 (1.6s)
　回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
　かつてはその希少さ故に高騰したこともあるU
　しかもついにロト品に並ぶという大躍進を果たした。
　が、最大の特徴である回避補正値無視がﾊﾞｲｻﾞｰの暴落とともに
　このUをネタに追いやってしまった感が否めない。
　最大ﾀﾞﾒ＋13のOPは、最終ﾀﾞﾒｰｼﾞに加算するだけという無意味なもの。
　やはり攻撃力OP（ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋○％）が無いと勝手が悪い。
　相場：15ｍ～80ｍ

ルインドライバー攻撃力 15~58 (1.6s)
　ダメージ+180％、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45％相当があるフランシスカ
　言わずと知れたｼﾌUの最高峰。
　ﾀﾞﾒ＋180％は鎧破壊とﾍﾞｽﾄﾏｯﾁで神掛り的破壊力。
　しかも武器破壊で被ﾀﾞﾒを減らせるという特徴もある。
　だがその真価はﾌﾙｴﾝﾁｬされてはじめて発揮されるという。
　攻撃速度の遅さとﾍﾞｰｽﾀﾞﾒの低さがアキレス腱ではあるが
　DFというｽｷﾙ上で攻速加算される特性、
　異常ﾀﾞﾒというﾎﾞｰﾅｽのおかげで目立たない。
　諸説あるがLv400までは間違いなくﾍﾞｽﾄｵﾌﾞである。
　最大の難関はその相場の高さか。新興鯖ほどそれが顕著である。
　相場：300ｍ～500ｍ

リングスライサー攻撃力 27~33 (1.6s)
　ダメージ+195％、即死攻撃+7％の付いたチャクラム。
　即死7％はネクロ（10％）に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
　しかし、即死OPが加算されない上にｼﾌの最大の攻撃手段である
　DFに即死が乗らないという仕様のため、ネタ色が濃いのが現状。
　ﾀﾞﾒ＋195％も、そのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために活かしきれていない。
　ｼﾌ最大にして最高の罠Uか。
　※即死OPに関して
　ダブルターゲットには乗る模様。また、複数の即死OP装備は
　最高確率のみ反映が現在の仕様（加算も複数回判定も無い）らしい。
　相場：100ｍ～200ｍ
813 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 14:02:47 [ kZp1W7rA ]: ブラックソーンのﾄｺ
＞ｽｷﾙ＋2でﾘﾋﾞｰﾗと併せればDTHが容易に7本になる
8本だね
814 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 15:57:42 [ 7bQ6Cl.Y ]: 即死は指同士が重ならず他の部位だったら重なるんじゃなかったっけ？
815 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 16:55:25 [ c9dRjaOU ]: >>811
指以外は重複してくれたと思う

リングスライサー（7%+1%）
シャドウエンブレム（7%）　　
ホロウサークルズ（6%）　　
即死足（1%）　※セットアイテムのみ？　
即死腰（1%）
即死格闘服（1%）
暗殺SLV60（45%）
で69%になるかな？
上位のU3点だけで推定5.5億にも到達しちゃいそうだけど、、、

>>812
スライサーのダメは特大ではないけど大きめで安定してるからダーティでも使いやすいんだって！
816 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 17:42:49 [ uaZu3kfs ]: ｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ55での計算　最低ﾀﾞﾒ　-　最高ﾀﾞﾒ　平均

Lv191 想定力435
　箱フラン　　　　　　231　-　852　　542
　箱小型　　　　　　　353　-　410　　382
　サスクェチャ　　　　150　-　642　　396
　リングスライサー　　556　-　675　　615

Lv250 想定力660
　箱フラン　　　　　　313　-　1156　　735
　箱小型　　　　　　　479　-　556　　517
　サスクェチャ　　　　204　-　870　　537
　リングスライサー　　753　-　915　　834
　ルインドライバー　　420　-　1549　　985

Lv300 想定力960
　箱フラン　　　　　　422　-　1557　　990
　箱小型　　　　　　　645　-　749　　697
　サスクェチャ　　　　274　-　1172　　723
　リングスライサー　　1015　-　1233　　1124
　ルインドライバー　　566　-　2087　　1326

最高ﾀﾞﾒこそ箱フランにさえ敵わないが、平均ﾀﾞﾒはルインに迫るものがあります。
安定したﾀﾞﾒは狩り場を選ばないし、安定した狩りが出来そうですね。
確かに使い勝手は良いかもです。
やはり問題は価格ですかね。2億とかはﾏｼﾞで勘弁です。
817 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 17:48:08 [ uaZu3kfs ]: えー、それと、現状では即死は重ならないでFAです。
ちなみにスキルの即死とも加算や複数判定等も行われません。

どこかで検証したブログがあったと記憶してるのですがまだ見つかりません＞＜
818 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 19:26:46 [ loGsHi2I ]: ちゃんとした説明文とか数字出して検証するなんてシフスレでは珍しい流れだな
とにかく乙！
819 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/10(火) 20:29:13 [ U.z.Hfqs ]: Ｕ評価、計算お疲れ様です。
大変参考になりました。
やっぱり、Ｕの中じゃルインが一番っぽいですね。
リングは２億の価値無いと使ってて思います。
即死狩りとは言っても上手く使いこなせないです…。

>>817
検証ブログ私も探してみます。
１～２ヶ月前くらいにどこかに出てた気がするんだけどな。
ネクロスレに検証あった気がするので見てきます。
820 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 00:38:12 [ ..e.MbOY ]: http://plaza.rakuten.co.jp/unnsiihudkr0/diary/
821 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 00:48:13 [ i.JE33cc ]: そのLvのシフは持ってないんだが、
そのLvになると運補正で平均ダメも上がるから最大ダメが高いほうがダメージ高い気もしなくもないんだが。

まぁ、そんなに変わらないんだろうけど。
822 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 01:49:07 [ LJS6d0pE ]: 運の平均ダメＵＰはどっかで検証してたけど
あったとしても本当に実感できないほどだから
考えるべきじゃないらしい
823 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 10:11:15 [ PvOz.nto ]: マッドホーネットに攻撃Ｌｖが乗ったものって無いんだろか？
あるいは、最大／最低ダメの補正が入ったものとか……
あったら役に立ちそうな気がするんだが……

所詮妄想かな？
824 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 13:26:08 [ 9dLL4QuA ]: >>809
私はスレ違いかどうかなんてこだわっておりません。
スレ違いなのを私にのみ言っているので答えていると言っただけですよ。
>>810
公式には以前からそのように記載されていたと思われますが、
最高補正以外の物を見た事があるので、ロト飛虎はどうなのかと
思っただけです。実際に飛虎が出ないとどうなのかはわかりませんが。

みなさん今までありがとうございました。
もう飽きてきたのでそろそろこのスレから離れますね。
私の相手をして下さった方ありがとうございました^^
ひとつ思ったんですが次のスレから低レベシーフスレに名前変えたほうが
いいと思いますよ。高レベは質問等できないみたいなんでｗ
でも今まで答えてばかりだったので最後に質問させてください。
低レベの方はなぜＲＳ続けているのですか？
Ｇｖでは高レベにいいようにやられて
ストレス発散されているだけですし、
高レベの出した微品を小金に変えるだけの存在なのに。。
おっと、質問の内容がスレ違いでしたねｗ
ここにいる方は知能も低レベの方が多いようなので
せめてＲＳだけでも高レベになって下さいね。
では失礼しました。
825 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 14:19:34 [ cabeU4GA ]: 痛いな･･･。
突っ込みどころ満載だけど、居なくなるらしいので放置しといてあげよう。
826 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 14:39:33 [ VDSa3pvs ]: 粘着して必死な長文書いて捨て台詞とは

実に微笑ましい
827 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 15:51:17 [ MBTFwRWU ]: >低レベの方はなぜＲＳ続けているのですか？
低Lvとはどのくらいかわからんが、824のいう低Lvが200当たりとすると、
ほとんどのプレイヤーがいなくなる→高LvばかりのGv→ストレスたまる→引退

残るのは824のような廃人ﾆｰﾄのみｼﾞｬﾏｲｶ
828 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 15:52:50 [ U.z.Hfqs ]: このコーラ代は出してもらえるのだろうか…。

キーボードびちょびちょだ。
829 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 15:55:44 [ Xx.q.ZsE ]: >>812
とても分かりやすいまとめ、ありがとうございます。非常に参考になりました。
リングスライサー、一度試してみたいと思っておりましたがネタなんですね。おとなしくルイン目指してみます。

あとブラック・ソーンについてですが、このU。知識罠シーフには結構使い勝手がいいですね。
スキルプラス、武器速度の速さが地味に生きます。
830 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 16:01:47 [ YBD.dKRE ]: うむ。たまに出没する知識罠シーフだが、実際のところ、知識と怪盗が付いた投擲武器が１本でもあればそのほうが便利だったりする。
ブラックソーンも便利だが、Gv以外じゃ投げをやることはめったにないし。
831 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 16:54:47 [ PljVN1x. ]: >>830
いや、むしろGvでは、シーフは解毒とか罠解除とか探知しか仕事ないし、仮に投げるとしてもダブスロはSLvで本数増えるからやっぱりブラックソーン一択じゃないか。
832 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 18:02:52 [ KD27obPc ]: >>831
話がかみ合ってるようで噛み合ってないな。
830は『罠シフは普段は投げない』からスキル＋の高い怪盗の方がいいと言ってるようにみえるんだが……
知識罠は必中だし、敏捷もいらないんだろ。
833 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 18:08:19 [ fICR7T9w ]: >>832

482 名前：名無しさん投稿日： 2006/10/02(月) 15:49:09 [ PljVN1x. ]

>>480
むかつくね。
俺はそういう時、わざと黒落ちして戻って｢落ちるんでダーティーは･･･｣っていう。
もしくは、ランドで混乱撒く。知識だから範囲攻撃だし火雨より連射できるし、足止めも出来るから。って言う。

当方200の火アチャ。マジ火雨ランドマスタしてMMM上げてないから混乱ほしいのさ
834 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 18:36:14 [ MNFzgdZs ]: ダーティーのダメ１６倍とか出てるのはバグですか　仕様ですか　教えてください
835 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 18:37:44 [ c9dRjaOU ]: 落ちるんでって言ってる人はわざと落ちてるって思っちゃっていいかな

元々気にしてないけど
836 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 18:39:55 [ c9dRjaOU ]: >>834
わかりません。
”仕様書”ってもんが見当たらないので
837 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/11(水) 18:48:43 [ 7exV0btA ]: まあバグだろうな
838 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 01:11:57 [ DtHMgQX. ]: 他人が狩りしてるところに来たと思ったら
ダーティーで落として狩場奪うのは
シフの仕様ですか？
839 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 01:13:39 [ O2Co/kSo ]: >>824
久々にこんな吹いたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

楽しみにとっておいた青汁かえせｗｗｗｗｗｗ
840 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 09:00:51 [ VaMm.XOc ]: 824のおなにーすれっどはここですか？＾＾
841 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 10:44:15 [ eLOcyNKY ]: ダーティﾀﾞﾒ16倍バグとか言いますけど、
普通に16倍どころか軽く表示の20倍以上出るときがあるんですけど。
どうなんでしょ？
842 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 10:45:08 [ UZScbUGs ]: >>838
100%相手だけ落ちるんだったらそういう人もいるでしょうね
でもね、あなた勘違いしてますよ
DFは自分も落ちるんです
843 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:06:11 [ gpc4cMX. ]: 俺はＤＦよりＤＳのほうｇ（ｒｙ
844 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:07:30 [ zf9trquw ]: とにかくｼﾌ嫌いな僕はｻｲﾄﾞﾀﾞﾐﾗﾝｻ
845 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:16:23 [ w1hi8d4Y ]: >>834
ＤＦに即死・決定打が乗らないから、お詫びにと
ダメオンから異常ダメのプレゼントされたようです。
846 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:17:51 [ tnuohc8c ]: >>843
DSってなんだ？
847 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:22:49 [ aIoJUxrI ]: Double Slow
848 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:37:25 [ FAmJjBRU ]: ＤＦのバグダメなんて修正してください^^
その代わりＤＦに即死乗せてね^^
849 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:38:48 [ Z9cbJ1ak ]: いつからﾀﾞﾌﾞｽﾛは２倍遅くなるんですか
850 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:44:48 [ aIoJUxrI ]: 今日の定期メンテで仕様変更
だったら嫌だなぁ。
851 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:50:24 [ LIz4rUH6 ]: これがうわさのゆとり教育ですか
852 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 11:53:05 [ 04bgiqk2 ]: 現状がすべて仕様ですよ。
まだこの会社に期待してる人が居るんですか？

今日も修正点○ございません
853 名前： 829 投稿日： 2006/10/12(木) 12:14:10 [ Xx.q.ZsE ]: >>830
ご指摘いただいた通り、知識罠シーフにとってベストなのは怪盗、知識プラス付きの1.0秒投擲武器（有限無限問わず）になると思われますが、おそらくドロップしても破壊されてしまうのでしょう。露天でもなかなか見かけません。
自力でドロップするにもなかなか…。
なので入手できるまでは比較的、手に入りやすいブラック・ソーンで妥協するといった感じですね。最終武器にはなり得ません。

>>831，832
832さんのご指摘通り、投げるわけでもなくあまり敏捷の関係のない罠シーフにとっては有限武器でも全く支障はありません。
ですので、怪盗付き手裏剣等が手に入ればブラック・ソーンはおそらく831さんのおっしゃる通り、Gv専用となるものなのかと。
まあ、これで罠スキルを一通り取り終わってポイゾネスダガーでも使うようになればブラック・ソーンの利用価値も多少変わる…の…かも…？

以上。レスいただけて嬉しい少数派知識シーフでした。
854 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 12:41:53 [ kO6Yqvlw ]: 知識シーフの最終装備は、【怪盗】ブラックソーン……という妄想を立ててみる。
いや、妄想なら、いっその事【怪盗】【REDSTONE】【知識Lv7】ブラックソーンだな。
855 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 12:49:43 [ Z9cbJ1ak ]: RSは投擲には付きません。ちなみに大家名手達人も付きません。
逆に知識はLv9まで付きます。でもLv10や比率は付きません。

ま、いや、妄想なら何でも（ｒｙ
856 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 12:55:25 [ kO6Yqvlw ]: むむ。俺は854だが……
そうだったか、ありがとう。
すると【怪盗】【知識Lv9】ブラックソーンかな？
まあ、所詮妄想の産物だが（ぁ）
857 名前： 853 投稿日： 2006/10/12(木) 13:42:07 [ Xx.q.ZsE ]: >>856
【怪盗】【知識Lv9】ブラックソーン
素敵ですね。知識だけでもエンチャに挑戦する機会があればやってみてもいいな、と心躍りました。
失敗しても元が安いものですから（特に暴落している現在では）下手に天上買う必要ないわけですし。

投げシーフと罠シーフ。両方作って遊んでいますが、両者のプレイスタイルの違いが楽しいです。
興味がおありの方、是非お試しあれ！
ただし、当然ながらソロ主体です。釣ってきてまとめて倒すので過疎狩場しか行けません。Mobの耐性とも相談です。

…孤独だ～！
でも罠シーフ大好きだ～！！
858 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 14:49:22 [ lBk7dQgA ]: upやられたな
859 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 16:38:22 [ O2Co/kSo ]: >>856
語尾に「(ぁ」をつけるやつは腐るほど見てきたが閉じカッコつけてるのはおまえがはじめてだ
860 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 18:35:49 [ PljVN1x. ]: >>841
16倍は明らかにバグだけど、20倍は鎧破壊とかで相手の防御下がってるからじゃない？
表示ダメより低くなるのが普通だけれども。
861 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 20:47:06 [ YwiRL1gE ]: 最近悩んでることがある
異次元産ダメトマホGDX使ってるんだがそろそろボーディングGDXのダメ物にしたいんだが
素材のボーディングGDXは手に入れたんだが無限とﾀﾞﾒをつけようと思うと異次元産トマホを入れるしかないと思うんだ
失敗したら武器が無くなるんだよな・・・
無限をつけて次にﾀﾞﾒをとやってたらいくらかかるか・・・
なんかいい方法はない？・・・な。

やる気を出すために武器を変えたいんだorz
862 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 21:12:29 [ DmBZcjzw ]: 鎧破壊で16倍が20倍もいく？
863 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 21:54:50 [ zVXrpDEY ]: >>861
普通の箱トマホ突っ込んで妥協するとか
864 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 21:55:53 [ zhyWN99E ]: 先輩シフ様方に質問です　よろしければご教授下さい＞＜；

最近購入したルインに異次元を施したいと思っているのですが，
攻速・ダメ・力比率などなど・・・何のＯＰを付けるべきか悩んでいます・・・

よろしければご意見お聞かせ下さい。
865 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 22:02:45 [ p5uQzinU ]: >>864
ﾙｲﾝに異次元なんてしなくていいと思う
つかそのくらい自分で決めろよ
ﾙｲﾝに異次元失敗して泣くよりﾌﾙｴﾝﾁｬして少しでも効率良くしたほうがいいだろ
866 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/12(木) 22:03:32 [ Nm1RfVZo ]: 何をつけようか悩んでるときが一番楽しい。

というか、悩みに悩んだ挙句異次元したときは大体消えてるな俺は…。
867 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 00:13:34 [ YwiRL1gE ]: >>863
素材のﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞ装備してﾀﾞﾒ25%増やしてみたんだが今のﾄﾏﾎと大差ないんだよね
ちなみにスキルLvは65で試してみた
ﾀﾞﾒ付きのﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞ素材でもあればなと思うんだが
ｼｰﾌ武器の異次元は割に合わないなorz
868 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 00:57:22 [ Z83.fH0s ]: 黒ならダメ１００↑つきのボーディングＧＤＸ一個１５０Ｍくらいで売ってたな・・・
異次元失敗かＤＲＯＰかは不明だけど・・・
869 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 01:26:48 [ O2Co/kSo ]: >>867
超大金使うの覚悟でまずﾀﾞﾒﾎﾞｰﾃﾞｨﾝｸﾞGDX異次元で確保した後にまた∞混ぜて作る

10億以上かかりそうですね
870 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 01:44:41 [ byhnB.Z. ]: 初心者シーフですが質問です
スレ初めのほうで書かれてる
赤狩りとはどういう行為なんでしょうか？
871 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 02:26:13 [ HgsYZRRc ]: >>870
サバイバルで赤くなって狩ることだと思われる
872 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 07:11:06 [ YwiRL1gE ]: >>868
1個１５０Ｍか・・・高いな
まぁ異次元代考えれば１億程度なら買うのもありだろうか

>>869
現状の最終武器だろうしそのうち覚悟を決めて挑んでくるよ
873 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 08:27:12 [ r6pXsrPY ]: 相次いで風ｴﾝﾁｬルイン（６～７）が売りに出されてるんだけど
なんで？？
風ｴﾝﾁｬって罠？？
874 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 08:33:16 [ 21.g/hTU ]: 流れをぶった切ってすんません。

以前、手はバターだ。バターを買え！
って書き込みがありましたよね。。それを無視して、ﾌｫﾑｶﾞを購入しました。
使用した感想として・・・散々の既出ですが、やはりﾌｫﾑｶﾞは神でした。

狩場はモリネル1F中央付近がメインですが、
1：ﾌﾙｴﾝﾁｬﾙｲﾝ+骨首+ﾊﾝｽﾞ
2：ﾌﾙｴﾝﾁｬﾙｲﾝ+鳳凰+速度手
3：箱ﾄﾏﾎGDX+鳳凰+ﾊﾞﾀｰ
4：箱ﾄﾏﾎGDX+鳳凰+ﾌｫﾑｶﾞ
･･･やっぱり鳳凰ﾌｫﾑが断然効率も良く、死ななくなります。

何が言いたいかというと･･･
これからモリネルに行く方でﾙｲﾝ（ﾌﾙｴﾝﾁｬﾙｲﾝ）を買おうとしてる人へ･･･
ﾊﾝｽﾞ速度骨首ﾌﾙｴﾝﾁｬﾙｲﾝで15~16億↑金かけるなら、武器を箱トマにして、もうちょい頑張って鳳凰ﾌｫﾑｶﾞを目指した方が良い！って事です。

ﾙｲﾝの射程？破壊攻撃？
そんなの問題にならないくらい効率上がります。

偉そうに長文書いてすいません。
一シフの戯言として流してもＯＫです。。。
875 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 09:33:17 [ c9dRjaOU ]: >>874
Lv帯を踏まえたほうが良いんじゃない？
モリネル中央付近のLv帯ならハンズより鳳凰の方が良いのは元々わかってるわけで・・・
そうなれば手が空くからフォムガが最高のUになるのも当然の流れだよ
１は一般的な優良装備。
２～４は高Lv限定の超優良装備郡だろうね。
876 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 10:45:53 [ 6v3ivKJo ]: 最近箱トマGDXが売れるようになったんだけど、やっぱり即死の影響なんだろうな。
高レベルの基準も多少変わってきてるかもね。
877 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 12:59:28 [ ZIcw3F4Q ]: 即死狩⇒Lv上がるがお金ない。＝ルイン等高額武器買えない。⇒安い箱トマＧＤＸ買う
878 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 15:44:47 [ XcPNR3V6 ]: 天上の値上がりに伴い、ﾌﾙｴﾝﾁｬは新規製作は厳しい状況ですね。
水風Lv7、ﾀﾞﾒ40で34回成功させる必要があり、
最初の3回は地獄としても、成功40％なので20回程度は天上のお世話に＾＾；

それよりNﾙｲﾝ程度の性能でしかない箱ﾄﾏﾎじゃ、やはりソロ出来ず火力お察しは変わらないと思う。
ﾌﾙｴﾝﾁｬの利点は水7（と風7・・・だろうけど風は体感出来ません）に在るわけだし。
どのみちGV出るなら290～421はﾌﾙｴﾝﾁｬﾙｲﾝしか選択肢は無いと思いますけど。
ああ、ﾌﾞﾙｼﾞｮｱなら異次元ﾙｲﾝって手もありますね。

ﾌﾙｴﾝﾁｬ＋ﾊﾝｽﾞでﾊﾝｽﾞもｴﾝﾁｬしたとして14～16億かな？
でも鳳凰＋ﾌｫﾑｶﾞ（orﾊﾞﾀｰ）だけで30億とか40億とか行くんじゃないの？

それまでｿﾛせずにPTでって・・・・一生ｿﾛ㍉だ罠
箱ﾄﾏﾎ一丁ではｿﾛなんか㍉だろう・・・と思う。赤狩り運極とか以外は。
現実的には↑装備でｿﾛして鳳凰なりﾌｫﾑｶﾞなりを自力でゲットという道しかあるまい・・・
879 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 17:15:08 [ A.mtdopc ]: 運+60の格闘服DX手に入れたんだけど
装備しようと思ったら知恵149・・・・装備出来るヤツいるのか？ｗ
紫だけどいくらぐらいで売れるんだ？これ
880 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 17:24:53 [ O2Co/kSo ]: >>878
風7ｴﾝﾁｬが実感できないのはｽﾀﾝ効かないMOB狩ってるんじゃないのか？
881 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 17:28:26 [ DmBZcjzw ]: >>879
ＮＰＣに1万
882 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 18:23:26 [ OSIx2Tbc ]: http://raru.ti-da.net/e1062565.html#more
883 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 18:27:41 [ /Hw/IISI ]: 格闘服ＤＸは格闘服ＤＸのＵを見ると装備要求が知恵じゃなくて敏捷になってるから
たぶん、Ｌ＆Ｋ開発者が敏捷と知恵を間違えて設定しただけってオチっぽい。
884 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 19:32:53 [ NQVMtYIg ]: シフの理想の装備って何だと思います？
【武器】
【頭】
【首】
【鎧】
【背】
【手】
【腰】
【足】
って感じでお願いします
885 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 19:51:27 [ c9tTxx7k ]: ログ読んでくりゃあ自ずとわかると思う
886 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 20:13:36 [ jPBqFR2M ]: >>884
【武器】「攻撃LV10」「無限弾」ボーディングアックスGDX
【頭】「HP効率LV6」アメジスティ
【首】「HP効率LV6」鳳凰章
【鎧】「攻撃速度LV1」「防御効率LV7」飛虎
【背】「HP効率LV5」ヒーローズプルーフ
【手】「攻撃速度LV2」フォームガード
【腰】「健康比率LV2」チェーンスクウェア
【足】「敏捷比率LV2」トラップリビーラ

すまん　俺の憧れが多分に入ってるからほぼ妄想に近い　よってスルー推奨
でも　理想の装備っつーのはRSやってる限りずっと
自分の装備より↑のってことになる気がする。
まあ、そういうのを追い求めるのが楽しいわけなんだが。
人それぞれだからきりがないと思うぞ。
887 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 20:29:45 [ /Hw/IISI ]: 狩り/Ｇｖ装備

【武器】ボーディングアックスGDX　無限弾丸ダメ200% ダメ150％/UM手裏剣無限弾丸攻撃速度35％ダメ200％
【頭】地上の権勢　ＲＳ運比率1/2 HP効率120％ /HP効率120％ HP効率100％ＨＰ効率70％
【首】鳳凰章攻速20％運比率1/2　威厳比率1/2/イールスパインスキル+6 威厳比率1/2 攻撃速度20％
【鎧】古い道士服攻速20％防御効率120％敏捷比率2/8　/飛虎攻速20％スキル+6 防御効率120％
【背】ボルテックステクスチャー HP効率70％移動速度10％ CP効率70％ /HP効率70％ HP効率40％ CP効率70％
【手】フォームガード攻撃速度35％　運比率1/2　力比率1/2/フォームガード攻撃速度35％攻撃速度20％力比率1/2
【腰】騎士用ベルト運比率1/2 健康比率1/2 攻速20％　/　騎士用ベルト健康比率2/8 健康比率1/2 攻撃速度20％
【足】スタチューブーツ移動速度35％移動速度20％移動速度30％　/ストライダー敏捷比率1/2 移動速度35％移動速度30％
【指】（Ｇｖ時はタートクラフトの婚約指輪*8 火15％+水15％+透明薬回復各種抵抗）
1ポジティブシール透明火抵抗15％水抵抗15％
2ポジティブシール全異常50％火抵抗15％水抵抗15％
3ポジティブシール全異常50％火抵抗15％水抵抗15％
4ポジティブシール全異常50％水抵抗10％水抵抗15％
5ポジティブシール致命打抵抗95％水抵抗10％水抵抗15％
6ポジティブシール薬回復200％水抵抗10％水抵抗15％
7ポジティブシール薬回復200％水抵抗10％水抵抗15％
8ポジティブシール決定打抵抗95％水抵抗10％水抵抗15％
888 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 20:34:10 [ KoCy5qRg ]: 理想ってか妄想の領域だなぁ
889 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 20:43:17 [ PocMauHY ]: 【武器】ボーディングアックスGDX　無限弾丸ダメ200% ダメ150％/UM手裏剣無限弾丸攻撃速度35％ダメ200％
【頭】地上の権勢　ＲＳ運比率1/2 HP効率120％ /HP効率120％ HP効率100％ＨＰ効率70％
【首】鳳凰章攻速20％運比率1/2　威厳比率1/2/イールスパインスキル+6 威厳比率1/2 攻撃速度20％
【鎧】古い道士服攻速20％防御効率120％敏捷比率2/8　/飛虎攻速20％スキル+6 防御効率120％
【背】ボルテックステクスチャー HP効率70％移動速度10％ CP効率70％ /HP効率70％ HP効率40％ CP効率70％
【手】フォームガード攻撃速度35％　運比率1/2　力比率1/2/フォームガード攻撃速度35％攻撃速度20％力比率1/2
【腰】騎士用ベルト運比率1/2 健康比率1/2 攻速20％　/　騎士用ベルト健康比率2/8 健康比率1/2 攻撃速度20％
【足】スタチューブーツ移動速度35％移動速度20％移動速度30％　/ストライダー敏捷比率1/2 移動速度35％移動速度30％
【指】（Ｇｖ時はタートクラフトの婚約指輪*8 火15％+水15％+透明薬回復各種抵抗）
1ポジティブシール透明火抵抗15％水抵抗15％
2ポジティブシール全異常50％火抵抗15％水抵抗15％
3ポジティブシール全異常50％火抵抗15％水抵抗15％
4ポジティブシール全異常50％水抵抗10％水抵抗15％
5ポジティブシール致命打抵抗95％水抵抗10％水抵抗15％
6ポジティブシール薬回復200％水抵抗10％水抵抗15％
7ポジティブシール薬回復200％水抵抗10％水抵抗15％
8ポジティブシール決定打抵抗95％水抵抗10％
890 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 21:33:21 [ Ql69frVo ]: ポジティブシールって・・・何？
891 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 21:33:47 [ YNbLixdw ]: 【武器】ボーディングアックスGDX　無限弾丸ダメ200% 攻速LV2（LV3?）　怪盗
【頭】地上の権勢　ＲＳ（最高物）スキル＋3 HP効率120％ /アメジスティ（最高物）　HP効率120％　RS　後は属性抵抗系かな
【首】鳳凰章攻速20％ RS（最高物）　HP効率（最高物）/スカルネックレス攻撃速度20％　HP効率（最高物）　RS（最高物）
【鎧】古い道士服攻速20％攻撃回避LV6 スキル＋（最高物）　/飛虎攻速20％スキル+（最高物）攻撃回避LV6
【背】ボルテックステクスチャー HP効率70％ CP効率70％移動速度10％/HP効率70％ HP効率40％ CP効率70％
【手】フォームガード攻撃速度35％　攻撃速度20％　力比率1/2/バターフライスティング攻撃速度35％攻撃速度20％力比率1/2
【腰】アンティチャージャ健康比率2/8 健康比率1/2 攻速20％　/インクジター健康比率2/8 健康比率1/2 攻撃速度20％
【足】スタチューブーツ移動速度35％移動速度20％移動速度30％　/トラップリビーラ敏捷比率1/2 運比率LV1/2 怪盗（＋4）
【指】（Ｇｖ時はタートクラフトの婚約指輪*8 火15％+水15％+透明薬回復各種抵抗）
1ポジティブシール透明火抵抗15％水抵抗15％
2ポジティブシール全異常50％火抵抗15％水抵抗15％
3ポジティブシール全異常50％火抵抗15％水抵抗15％
4ポジティブシール全異常50％水抵抗10％水抵抗15％
5ポジティブシール致命打抵抗95％水抵抗10％水抵抗15％
6ポジティブシール薬回復200％水抵抗10％水抵抗15％
7ポジティブシール薬回復200％水抵抗10％水抵抗15％
8ポジティブシール決定打抵抗95％水抵抗10％

装備で役スキル＋37。
スキルマスで＋39
シックスセンスで＋44
シックスセンス自体のSLVも上がってるから＋51それでさらに上がって＋52

スキルレベル102（・ω・　）　ここにアーチとか（以下略
これでダーティ6本、ダブスロ11本いけるかな。
まぁちょっとおかしいところもあるかもしれんが
俺は回避＋HPで耐えつつアフォSLVで戦いたいという願望。
892 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 21:45:28 [ tkyuQq9U ]: >>891
S-Lv最高100
893 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 22:12:44 [ B1Kq41xw ]: >>892
無知乙
894 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 22:50:23 [ DmBZcjzw ]: ポジティブシールってＣＰボーナスついた指だったっけ？
895 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 23:18:47 [ PljVN1x. ]: >>894
>>893

ちなみに、CPボーナス3%、力8、知識7、HP+15でリングLXのU。
要求は力300。
896 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/13(金) 23:43:25 [ 9f9nXqcA ]: >>891
15点
っ【仕様】
897 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 04:07:45 [ rpZDB49w ]: トラップ解除のラグ死どうにかならんかね('A`)
898 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 09:13:09 [ x1hWN56o ]: >>891
六感は、＋5以上にはならない。
影も同じ。

余談だが、六感と影のスキル＋は重ならない。
899 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 09:40:47 [ NQVMtYIg ]: 妄想だとそういうシフを作るのにどのくらいの月日が経つか分からないので
ロトスプや飛虎などのロトU、ノーマルU
箱小型手裏剣DX、バフォ手などの箱品、クエ品
などの比較的多めに出回ってる物の中から選んでください
900 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 10:07:43 [ zW0mzvkQ ]: >>891
釣りとしか思えない箇所が多々。
DF6本ですか^^
901 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 10:21:27 [ 6IqbPVVE ]: >>892
>>896
>>898
>>900

>>891の相手乙
902 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 11:09:42 [ zVXrpDEY ]: >>899
ok

【武器】箱トマGDX
【頭】運比率LV2
【首】鳳凰
【鎧】飛虎　防御効率77%
【背】HP効率できるだけ高いの
【手】フォムガ
【腰】運比率LV2
【足】運比率LV2or移動速度30%
指はニムラスとかなんかいろいろ。めんどくさい

エンチャOPはめんどくさいので省き

安全型
【武器】水風ﾀﾞﾒフルエンチャルイン
【頭】運比率LV2
【首】致命打15%骨首
【鎧】飛虎　防御効率77%
【背】HP効率物
【手】ハンズ
【腰】アンティor運比率LV2
【足】運比率LV2
指はニムラスとホロウとあとなんかいろいろ。エンチャOPはめんどくさいので（ｒｙ

↓は健康固定して運思いっきり振って回避していくほうがよさげな装備
力も犠牲にして運のがいいかも
↑のほうは健康振ったほうがいいな・・。力もいるでしょう

今↓に似たような装備で狩ってるけど、かなり強い（楽）だと思う。
ただ、つまんねぇ・・・・。敵本当に動かなくなるし。
↑はそんな装備持ってないからなんともいえない。ていうかほしい。フォムガ鳳凰ほしい。

トラン北東西南では↓、モリネルでは↑のがいいかなと思いました。
モリネルじゃ敵少なすぎて敵止めながら狩るより速攻で始末するほうがいいからな・・。
903 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 12:38:06 [ ZFTO4dBg ]: >>891
寝言は寝て言え
904 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 15:51:49 [ BLVHUqHg ]: なんだこのオナニースレ
905 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 20:47:43 [ nneN25qY ]: あー腹減った

えー今回ダメオンに見切りをつけてＲＭＴをしましたのでもう来ることはないと思います

みなさん短い間ありがとうございました
906 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 21:27:36 [ iq0WGOpA ]: お腹いっぱい食べなよ（；ω；）ﾉｼ
907 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 21:48:26 [ TdI6RnEw ]: >>905
そのお金でお腹いっぱい食ってください。
あなたがシーフを好きなのはみんなに伝わったよ。
908 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 22:07:10 [ rpZDB49w ]: >>905
おなかいっぱい食べてください。

って↑Tdじゃないか！！１
909 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 22:40:24 [ 9duLSWI2 ]: もう見れないとなると何気に寂しいな・・・
お腹いっぱい食ってら
910 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 22:55:33 [ zVXrpDEY ]: >>905
毎回無駄なレスしやがって。
sageろつってもずっとageてきてウザかったよ。

でも、毎回ageてくれたおかげでこのスレが探しやすかったよ。
ありがとう。いっぱい腹いっぱい食べてくれよな

>>903
IDがザフト
911 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 23:25:18 [ zhyWN99E ]: シフ武器に付く攻速の最高補正って何％ですか？
912 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/14(土) 23:43:31 [ vc74l9.A ]: 125
913 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 02:21:39 [ rx/QAeDo ]: 質問ですが、
攻速装備で六感のスピードはあがりますか？
914 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 05:07:34 [ byhnB.Z. ]: 初心者シーフだけど質問
>>7の倉庫産装備ってなんですか？
915 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 06:14:39 [ rx/QAeDo ]: >>914
ブリッジヘッドの倉庫で売っている武器
中身は>17参照
916 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 08:26:24 [ ZVmdi5kg ]: 黒に無限トマホGDXのダメ149％あるんだけど強くないか？
917 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 09:05:57 [ Cclh2gKY ]: いいとは思うけど個人的にトマホGDXに苦労して高ダメつけるなら
NボーディンGDXの無限でいいと思う。ダメもそう大差ないし
918 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 09:38:23 [ nN/BHi9A ]: 現在運ｼﾌLv270
トラン東で黄ダメ200～300くらいでスプリッター狩りを
しようと考えているのですが、箱小型DXと
どちらが効率いいのでしょうか？
資金3億で出来る限り装備を整えたいと考えています。
どうか、アドバイスお願いします。
(ギルド補正あり、装備無視)
運：1000↑
力：200
敏捷：180
健康：108固定
威厳：102固定
知識、知恵初期値
919 名前： 掃除屋さん★ 投稿日：削除 [ jDkDaZHo ]: 削除
920 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 10:07:34 [ 1zgB5ISc ]: >>911
Lv2の35％が最高。Lv3やDXは付かない。
複数OPでも良いなら、理論上はLv2とLv1の2OPで55％まで。

>>913
上がらない。
6感はｽｷﾙLvでｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ速度が決まってしまう。6感の速度を上げるならｽｷﾙLvを上げよう。

>>918
どちらを使ってもﾄﾗﾝｸ以外にはかなり厳しいんじゃないかな。
ﾄﾚﾝﾄは風属性抵抗100、それ以外も風にはかなり高めなので、
ｽﾌﾟには期待しないほうがいい。
赤狩り前提だろうし倉庫産等で出来るだけﾀﾞﾒを上げたほうがいいと思う。

どのみち広場なんかじゃ迷惑だから通路で狩るようになるだろうし
（何処で狩ろうが規則上は問題無いが
　いつまでもMobをﾄﾚｲﾝしながらだらだら狩ってるのは迷惑）
通路じゃ隔離も不可能だから狩りきらないといけない。

呪い抵抗100↑と狂気、土属性抵抗を解毒と合わせて100↑で。
Mobの攻撃力自体は低いので、釣り過ぎないようにして青ｶﾞﾌﾞでｶﾞﾝｶﾞﾚ。
921 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 10:15:38 [ nN/BHi9A ]: >>920
早いレスありがとうございます。
倉庫産、青ガブ飲みで頑張ります。
922 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 10:16:40 [ kiYeH1wE ]: 全財産つぎ込んでルインドライバー買ってみた・・
なんだこのＵｗ　ボウラスｄｘでヒーヒー言ってた自分が馬鹿らしく思えるくらい
狩りやすい。しかも射程がめちゃ長いｗ
もっと早くこのＵを手に入れてれば快適な狩りライフを送れたのに・・。

で、質問なんだけど
ルインもってたらデスナイトとか遺跡ｐｔで邪険にされないかな。
火力として認めてもらえる？
923 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 10:30:11 [ /Hw/IISI ]: 遺跡→鎧防御高すぎ＆全moib高致命打抵抗で箱バトチャＸＬＳでも微妙　武道に変身して釣りお勧め
デスナイ→バンブー乗れば骨からタゲ取れる高火力　ネクロがいるときは釣りつつ殲滅
924 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 10:48:30 [ 1zgB5ISc ]: デスナイ→ネクロ居れば即死狩場でBISが最高火力＆自分は寄生に。敬遠ｵｽｽﾒ。

遺跡はMob硬すぎ＆HPありすぎで物理の出る幕はありませんね。
925 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 11:28:16 [ KcdZP9yQ ]: シーフって本当に迷惑。
強制はダメオンのせいだって言っても、本当に人を案ずる人なら高頻度で強制を誘発シーフは使わないよね。
通りすがりに落とすとか最悪。
帰ってきて死んでるともっと最悪。
突然止まったら、あぁこの人強制来たなって悟って守るぐらいはしてほしい。
PT空いてますか？って聞いて空いてますよ＾＾って言われた。
そのPTのシーフのダブスロで勧誘される前に落とされた。
帰ってきたら満になっちゃいました＾＾；って言われた。
シーフが一人増えてた。
そこのシーフ２人とも出て行けって言いたくなった。

あとスキルやステのテンプレを教える前に、街で探知切るっていうのを教えてあげてください。
最近また増えてきててうるさいです。
926 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 11:44:52 [ 7exV0btA ]: そんなこと此処で言われても知らんがな（´・ω・｀）
927 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 11:57:41 [ Gm40vMms ]: >>925
環境にもよるんだよね。
うちのPCはスペック高くないけど、めったに落ちない。
ソロばかりでなので周りで落ちてるかどうかも判らない。
だから苦情は矢張りダメオンに言ってもらいたい。

足音探知が五月蝿いってのは同意。
928 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 11:58:23 [ kiYeH1wE ]: 足音よりテイマのスキルのほうがうるさい気がする
929 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 11:59:08 [ 49tU5ksI ]: >>925
とりあえずゲームなんてしてないで日本語の勉強でもしようじゃないか。
930 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 12:18:19 [ zVXrpDEY ]: >>917
まぁ、結局それ入手するのにも異次元する必要があるよな

>>925
ダブスロなんかで落ちるようなPC使ってるお前が悪いんだろうが・・。
DFならわかるけどさ。愚痴スレへどうぞ
931 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 12:57:42 [ huj1qfBI ]: 未だに街でﾎﾟﾝﾎﾟﾝやってる馬鹿は何考えてんだ
932 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 13:16:04 [ VDSa3pvs ]: 足音ONOFF切り替えでCP減少しなくなる小技って結構前に修正されたよね？
未だにﾎﾟﾝﾎﾟﾝ連打して探索してるｼﾌが結構いるけどCP減ってるの気づいてないのかな

ﾎﾟﾝﾎﾟﾝｽﾎﾟﾎﾟﾝﾊﾞｶﾃﾝﾎﾟ♪
933 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 14:32:03 [ e8PiC5js ]: 取り敢えず連打でセンサー更新されますが何か？
934 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 14:56:16 [ /G9i64gw ]: だから街でry
投擲落ちとかこまめ再起してりゃならねーな
935 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 17:52:31 [ ElpIHEo. ]: >>925
ダーティ強制修正されればシフはもっと楽しいんですけどね。
個人的にｐｔにシフ入るのは無しかなと思ってます。
入って一発目のダーティで4人ほど落ちたときにはもう・・・ｐｔにいられませんよorz
936 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 18:26:03 [ UalGdBWY ]: >>925
ゲームほどほどにな＾＾
ちょっとinして狩る分には強制落ちなんてしないから＾＾
廃人警告で落としてあげてんだから感謝しろよ＾＾
937 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 19:58:58 [ VDSa3pvs ]: >>933
確かに敵位置は更新されるけどさ
どの通り道選んでも敵釣るようなﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ"ﾚ"とか"ﾐ"あたりでﾎﾟﾝﾎﾟﾝ走ってる人多いんだよね
栄光とかでｶﾞｰ君にﾌﾞｰﾋﾞｰ設置して通るってならわかるけど
敵が大量に沸いてるMAPでﾎﾟﾝﾎﾟﾝやりながら普通に敵釣って通るのは何の意味があるのかと思ったんだよ
938 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 20:28:11 [ QzMkWav. ]: ﾘﾝｸﾞｽﾗｲｻにダメ180↑異次元でまぜても
ｽﾗｲｻ…ゴミかな？
939 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 20:55:31 [ nfFhaTBQ ]: ルインに混ぜるだろうねｗ
940 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 20:59:57 [ zqLWW9co ]: ですよね…射程ぐらいしか…
941 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 21:03:30 [ iCpxtLb6 ]: 最近ギルドに入ったレベル100ちょいのシフです。
火力では活躍できそうにないので探知スキルを取ろうと思っています。
秘密探知と足音探知でいいのでしょうか？また、スキルレベルは、どの
程度で実用的なのでしょうか？教えて下さい。
942 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 23:29:07 [ xZIb2zKk ]: 秘密ダンジョンの罠解除は命がけだな
943 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/15(日) 23:39:36 [ Ql69frVo ]: ギルドで活躍出来てもPTで活躍出来ません
944 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 00:16:05 [ HgsYZRRc ]: 130くらいまで頑張ってDFマスして、適当に狩れるようになってからGv用スキル上げた方が良い様に思います！
945 名前： 913 投稿日： 2006/10/16(月) 02:45:51 [ rx/QAeDo ]: >>920
ありです

六感は、マスターしてるんで、これ以上はあげられないんです

ＤＦで赤狩りしてるんですが、攻速より防御あげたほうがいいですかね？
946 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 11:23:21 [ U.z.Hfqs ]: >>945
どんな敵を倒すかって言うのとレベルによるだろうけど、
今のところは防御あげたらいいんじゃないかな？
セーフ＋エイドマスタが出来るようになったら回避を～ってことで
運装備をすすめますが・・・。
自分の意見を終了します。
947 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 16:27:37 [ xZTBWl06 ]: Lv108でやっとダブスロをマスターしたのですが（運シーフ）
今後は、ダブルタゲ→DFと言う流れでDFを上げれば良いのでしょうか？
さっきダブルタゲを始めて使ったのですが便利ですね。
4回ほど調子に乗って使ったら強制終了になってしまいましたｗ
948 名前：七誌投稿日： 2006/10/16(月) 18:52:08 [ KqxtWU1k ]: 現在147のｼﾌなんですけど
全財産つぎ込んで箱小型手裏剣DX使おうかと迷ってます
箱小型やめたほうがいいですかね？
949 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 18:58:27 [ VJixA1Vs ]: シフなら箱小型ＤＸは自分で出しなさいｗ

塩漁ってれば、出るよ。箱バングルも出るかもねｗ
950 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 19:04:15 [ p5uQzinU ]: 足音探知をｏｎ・ｏｆｆ切り替えするのは足音更新のためじゃなく
秘密探知更新のためじゃ？
箱あさるときはﾎﾟﾝﾎﾟﾝ更新してますよー
移動速度装備だからたまに箱あるの知らずに通りすぎちゃうからな
951 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 20:43:01 [ 1559HTaU ]: >>950
それなら隠し扉連打すれば良いよ
952 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/16(月) 23:03:27 [ 9SNN1i16 ]: >>947
初々しいな。Lv100までとそれ以降では経験値テーブルが変わるらしいけど
その純粋さを忘れないようにしてくれよ

>>948
箱小型DXはLv190になってから考えればいい。Lv147で考える武器じゃない。
まして全財産注ぎ込んでやってけるのか？
せめてブリスクにしなさい。河口ダンジョン“ド”が美味しいから

どうしても欲しけりゃ>>949の言ってる通り、自分で箱開けてGETするべきだ
鉄鋼山経由でコロに辿り着くまで片っ端から箱開けてたら卒業前には余裕で買えると思うが・・・・勿論ソロPT前提な
時期の問題もあるだろうが、俺はコロ卒業時に全財産突っ込まなくてもロトスプ買えた
ちなみに箱小型DXは塩の箱から出た。

Lv147までどうやって過ごしたのか知らんが、ご利用は計画的に
953 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 00:53:23 [ byhnB.Z. ]: LV42のファーストシーフなんですが
蟲秘密卒業したのでソロでちまちま狩ってるんですが
投げ短剣で白ダメが10～25程度
スキルはDTHが12　六感が20なんですがどうにも火力不足を感じます
属性攻撃が出来る装備を揃えるべきなんでしょうか？
954 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 02:05:56 [ gKNCIe02 ]: DF落ちるんでギル戦で使用しないでください＞＜
955 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 03:43:37 [ ShS7YfjY ]: >>953
序盤(100↓)で白ダメ火力を名乗れるのは犬と戦士ぐらいだと思う
ダブスロの手数は優秀だから属ダメ装備がいい
956 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 07:30:20 [ uweWnnRc ]: >>954
落ちたくなければ、Gvの前に再起動しろ
落ちれば、ダーティーの理由にしやがる輩が多くて困る
957 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 08:45:26 [ MtfQg0IY ]: Ｇｖ前に再起動したらログインできません＞＜
958 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 09:36:34 [ DmBZcjzw ]: すべてはダメオンが悪い
さっさと本国にいってバグ修正した奴持って来いよ
959 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 12:15:17 [ JmYtizwA ]: >>956
全員再起動確認のうえ始まったGVで　
DF打ったとたんにPTM5人が落ちた
まあ　コレでも平均的な被害だけどね
悪いのはダメオンだけど
960 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 12:39:06 [ Ak42X29o ]: Gvでﾀﾞｰﾃｨ使うんじゃねーよボケ
961 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 12:56:40 [ ZQvbUczo ]: 何の根拠もなくDFのせいにしようと必死ですね＾＾
962 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 15:50:33 [ Ak42X29o ]: バグダメ検証されてんだろ
963 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 18:05:13 [ aKKL2oEI ]: >>953
そのＬｖでＤＴＨが１２っていうと鍵スキルも取っているのだろうか？
だとすると、いくら黄ダメを乗せてもソロで次の赤目までってのは
相当苦労すると思う。
それに１ｓｔでそのＬｖで黄ダメ装備をそろえるのも結構大変かと。
わりとしょぼい属攻指でも１０万～２０万とかしちゃうとおもうんで。
964 名前： 次スレテンプレ１ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:18:16 [ wOyJA3PM ]: ■質問する前に一度過去ログや情報サイトで自分で調べてみましょう

公式シーフスキル一覧
http://members.redsonline.jp/game_info/guide/skill/thief.asp
前スレ
【Thief】シーフスレ10
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1157733151/
秘密ダンジョンに関するスレ3
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147532959/
宝箱の中身公開スレ２
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1128632881/

過去ログ
【Thief】シーフスレ9
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1154152177/
【Thief】シーフスレ8
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1150805098/
【Thief】シーフスレ7
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1147428314/
【Thief】シーフスレ6
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1144589808/
【Thief】シーフスレ5
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1141220141/
【Thief】シーフスレ4
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1136991324.html
【thief】シーフスレ Part３
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1131281080.html
【強奪】シーフスレ２【宝箱】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1126985074.html
【怪盗】シーフスレ【盗人】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123563077.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】3
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1123522687.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】２
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1122528782.html
【ついに】シーフ／武道家【登場】
http://jbbs.livedoor.jp/game/19634/storage/1114832398.html
965 名前： 次スレテンプレ２ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:20:24 [ wOyJA3PM ]: 投擲系スキル
■スローイングダガー難度1　（THD、短剣投げ）
　デフォスキル。前提分（12）以上上げる意味を見出せない。
　前提分以上上げた人報告求む。

■ポイゾネスダガー難度2　（PD、毒ダガー）
　毒罠、暗殺を何れ取るつもりであれば前提分を上げると
　序盤では割と使えるスキル。前提分（18）あれば獲得＞消費。
　知識で毒ダメがupだが、物理+属性（毒ダメ）なため、敏捷が無いと当たらない。

■ダブルスローイング難度3　（DTH、ダブスロ）
　投擲系シーフのメジャースキル。初期値で2本同時投げ。
　11で3本、21で4本、31で5本、41で6本と増えていく。
　スキルＬＶ６１で、一投８発。
　CPは何処まで上げても獲得＜消費。4本投げれる辺りから使えるようになってくる。
　エンチャの土台としてシーフスキルでは割と優秀。
　Gvにおいて唯一と言って良い程の主力スキル。

■ダブルターゲット難度3　（DTA）
　敵一体につき１回攻撃なので劣化ダーティ感は否めない。前提分以上上げている人報告求む。
　ただし、状態異常や即死を乗せるところがダーティと違う点。
　武器は一投につき、一個消費。

■ダーティフィーバー難度4　（DF）
　範囲攻撃であるため、弱い状態では無駄にタゲを集めるだけな可能性有り。
　難度高+狩場的に序盤は不要。神殿レベルで実用。
　武器は一投につき、一個消費。
　CP消費が増えるタイプだけども、マスター時の範囲手数、攻撃速度50%等は魅力充分。
　５１ＬＶから一回に付き４発投げる事が可能に。
　混乱/チャーム/ワームバイト/ヘルプリズンのいずれかにかかっている敵は攻撃対象に出来ない
966 名前： 次スレテンプレ３ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:21:19 [ wOyJA3PM ]: 補助系スキル
■スロウポイズン難度1
　秘密Dで誤って罠に触ったPTMに使う事はあるかもしれないが解毒があれば不要。
　現状前提分で十分。

■ディテクトグループ難度1
　リアクションスキル。必要性皆無。スニーキングを取らないのであれば必要無し。
　取る人であってもスニーキング前提分以上は不要。

■ファーストエイド難度2
　テイマーの応急処置と同じ。消費CPもそれ程多くなく使い易い。
　何気にソロＰＴともにある程度あてには出来る良スキルだが、POT使いまくればイラネという人には不要。
　原理がわからない人は本スレ過去ログorペットスレorテイマスレを検索する事。
　マスター時２２０近く瞬時回復は結構使える。
　
■解毒難度3
　異常系状態の治療、及び一定時間異常系抵抗及び水・大地属性抵抗を増加させ
　さらに応急処置も行う（応急処置部分はFｴｲﾄﾞと上書き関係）。
　増加時間・応急処置量はｽｷﾙﾚﾍﾞﾙに応じて延長・増大する
　Gv或いは秘密Dでそれなりに使えると思われる。1だけ覚えておいても損は無い。
　将来的には必要になってくるスキル（ﾃﾞﾌ砂漠やﾄﾗﾝ森など）。

■シャドウスニーキング難度4　（SS、スニーク）
　タゲ回避に関しては不可視系（ブラー）装備が安く手に入る現状では不要だが
　効果中はｽｷﾙLvUPの恩恵があり、SLv50で+5（限界は＋5）はGvに有効。
　ただしSLvUPはｼｯｸｽｾﾝｽと互いに上書き関係にあるためGｖ以外での使い勝手は？
　SS中スキルを使うと半透明グラでは無くなるが、グラ上の事だけであって効果は持続。
　移動時発覚される確率は未実装（と体験的に思われる）。
　↓のサイトのスニーキングレベル+自レベルまでが発見されないレベル。
　ttp://redstone.client.jp/skill/skilth.html　公式ではない。

罠系スキル
■マウストラップ難度1　（鼠罠）
　物理罠。与えダメのみで付加効果無し。序盤では割と使える。
　爆罠の前提分（18）まで上げれば1秒設置可能。
　同時設置可能数初期で4個、10で5個、20で6個、30で7個と、10毎に一ずつ増えていく。

■ブービートラップ難度3
　ダメの当たり判定は物理だが、付加効果の麻痺は物理ダメが当たらなくても発動する
　=別個に麻痺効果(スタン抵抗、状態異常抵抗のある敵には効かない）。
　同時設置可能数は初期で3個、10で4個と10毎に1ずつ増加。
　他の麻痺系スキルを大幅に凌駕する麻痺時間がおいしい。
　麻痺が効きさえすればどんな敵でも倒す事が可能。
　設置1秒になるSLv30（補正込み）まで取ると吉。

■エクスプロージョントラップ難度4　（爆罠）
　必中+範囲の火属性ダメ。知識依存スキル。知識罠シーフのメインスキル。
　劣化メテオ感は否めないようだが事前設置可能+複数個設置可能な所を
　利点と見れなくはない。他職で言う属性強化弱化装備が無いのが痛い。
　仕掛け1秒になるのは３５LV。
　知識350＋SLv50となる藪で乱獲可の報告有り。

■ポイズントラップ難度5　（毒罠）
　必中？+範囲+持続の土属性ダメ。知識依存スキル。
　爆発後毒の靄が出ている間範囲内の敵に毒持続ダメージ。
　設置時間が２０LV付近で１秒になるのは大きいが、スキル情報的に将来性の無さからか報告者極少。
967 名前： 次スレテンプレ４ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:22:44 [ wOyJA3PM ]: 探知系スキル（四種全てパッシブスキル）
■トラップ探知難度1
　トラップのみを探知。SLv*2が探知レベル。前提分以上は不要。

■足音探知難度1
　右上のミニマップ上に敵が赤い点で示されるようになる。
　透明の敵も探知可能で、SLvを上げると探知範囲が広がる。
　Gvでも狩りでも便利なのでマスターして損はない。
　秘密探知よりも広範囲を探知可能で、両方Onだとこちらの効果が優先される。
　探知可能な対象レベル=自Lv+SLv*8
　なお、騒音防止のためにも街中などでは必ずOFFにしましょう。

■隠し扉探知難度2
　隠されたドア及びトラップを探知。従ってトラップ探知の能力含む。
　スキル欄には書かれていないが隠された宝箱も探知。SLv*3が探知レベル。

■秘密探知難度3
　上記三種探知スキルの能力全てを含む。
　索敵に関しては足音探知に上書きされるが、他の2つよりは探知能力の伸びが良い。
　原因は不明だが、周期的に効果が切れることがある。
　（足音探知をOn⇔Offで復活）

CP貯めスキル
■シックスセンス難度1　（6th、六感）
　シーフ唯一のCP貯め用スキル。スキル10で使用すると付加効果として
　5秒間全スキル値+1状態になる。効果時間内ならば武道家スキルも上昇。
　スニーキングやビショップのアーチとは効果が重複しない。
　20で+2、30で+3と10毎に+1増えていく。限界は+5。
　SLvによりｷｬｽﾃｨﾝｸﾞ速度固定。

解除系スキル
■ロックピック難度1　
　箱等にかけられた鍵を解除する。SLv*2が解体レベル。

■アンロックドア難度2
　ドアにかけられた鍵を解除する。SLv*2.5が解体レベル（小数点以下切捨て）。
　秘密Dでは必須。尚、解除時画面左上にはUドアによって解除していると
　思われる場合もLピックを試みますと表示される。

■ディザームトラップ難度2
　秘密Dに行くなら必須。各Dでそれぞれ幾つまで必要か次項にて。
　自分を含むプレイヤーキャラクターが設置した罠も解除できる。
　なお、現在はサマナースキルのバンブーやバブルも解除できる（罠扱い？）。

近接攻撃系スキル（近接攻撃は投擲武器に威力を依存するものの、消費はしない）
■ピックポケット　難度3　（Pポケット）
　攻撃と共にGoldを奪う。Goldを奪う部分に関しては一体の敵に一度限り有効。
　Goldを奪われた敵を倒しても通常通りGoldは落とす。
　メイン攻撃スキルとしてどうかは不明。前提分以上上げてる人報告求む。

■強奪難度4
　攻撃と共にアイテムを奪う。通常のドロップと同様にN品～Uまで奪える。
　アイテムを奪われた敵を倒しても通常通りアイテムは落とす。
　クリティカル率100%。マスター付近で獲得＞消費。
　但し外した場合のCP消費が痛いのでCPﾎﾞｰﾅｽOP（ｽﾀﾝﾁｪｯｸ、ｽﾌﾟﾘｯﾀ等）は必須。

■暗殺難度5
　必要CP120。クリティカル（致命打）率100%、クラッシュ（決定打）率33%。
　ｸﾘﾃｨｶﾙ100％でﾀﾞﾌﾞﾙｸﾘﾃｨｶﾙは出ない（仕様。公式HPに記載あり）。
　SLv1時で自Lv-25？までの敵に攻撃可能。SLv+1につき可能Lv差が+1ずつ縮む。
　それ以上の敵は即死発動率が0なのではなく、攻撃対象にする事すら不可能。
　暗殺可能Lv=自Lv+SLv-25≧敵のLv の時攻撃対象にする事が可能。
　CPﾎﾞｰﾅｽ装備必須は強奪と同様。
968 名前： 次スレテンプレ５ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:24:02 [ wOyJA3PM ]: ■スキルタイプ別シーフ
物理シーフ - 力依存系の攻撃がメイン
・投擲シーフ
　序盤はDTHがにメイン攻撃。Lv100前後まではDFよりもこちら。
　DFは範囲なため、SLvがある程度高く威力が保てないと自滅。
　神殿Lvでエンチャ付加DFはそれなりの火力だが白ダメもそれなりないと寄生認定される。

・殴りシーフ
　強奪でCPを貯め、暗殺がメイン攻撃スキル。近接攻撃でもダメは投擲武器の威力に依存する。
　殴り系は攻撃無視が無いので、キャンセル時のＣＰチャージ用にシックスは上げる必要あり。
　暗殺は消費CPが多すぎ攻撃も遅いのでソロ推奨。
　クリティカル100％、またクラッシュが出る可能性があるので一撃はそれなり。
　但し前述の通りダブルクリティカルにはならないので期待しないように。
　まともにやるにはCPボーナスOP付き装備が必須。

・物理罠シーフ
　マウス+ブービーがメイン攻撃スキル？鼠がメイン攻撃スキルの人報告求む。

知識シーフ - 知識依存スキル（毒ダガー、爆罠、毒罠のみ）がメイン
・爆罠シーフ
　ブービーで足止め+爆罠or毒罠で攻撃か。範囲攻撃なのを有効に使えないと厳しい。

運シーフ - 運以外は固定or僅振りでﾀﾞｰﾃｨ異常ﾀﾞﾒ狩りがメイン
・運シーフ
　Mobにもよるが運が高ければダブルクリティカルが出易く、容易に異常ダメが出る。
　異常ダメについては詳細は不明。ただしダブクリが出る事が必須である事は
　前人の経験則により判明している。紙極のためソロ推奨。PTに入ると晒されるので注意。
　ベース攻撃力が低すぎると異常ダメも大した事が無いので
　有る程度のレベルになったら力へも振る事が必須になってくる（～400程度）。
　装備要求の関係でUﾙｲﾝ等の装備が必須になり（ｽﾃ固定ﾋﾞﾙﾄﾞの為）
　それなりの成果を得るにはかなりの資金を要求される。
　

■秘密ダンジョン■
※ア＝アンロックドア、扉＝隠し扉探知、デ＝ディザームトラップ(各マップでクリアに必要な鍵スキル)
※罠のみのダンジョンは、罠を発動させスキルや道具で生き返ればシーフなしでクリアも可能。

コボルトの洞窟　適正Lv1~10　ゲリブ- 2500exp、狼報酬- 3500exp+2500G
　ア0　扉 0(罠探知2)　デ2　罠はあるが隠し扉は無し

地下墓地　適正Lv15~30　ネカン報酬-25000exp、シェードソウル-10000exp
　ア 3　扉1　デ3（6↑推奨）　罠・隠し扉とも有る。罠は即死級なのでデ6↑推奨。

ギルディル川沼地洞窟　適正Lv20~35 クリア報酬-15500exp、24000exp
　ア0　扉1　デ3　罠のみ、かつ痛く無いのでシフ不要の秘密D

狼の巣窟　適正Lv25~35　薬草報酬-5000+ﾌﾙﾋPOT×2、B2敵殲滅報酬-6000、デカラビア報酬-18000
　ア5　扉1　デ6　罠・隠し扉とも有る。

蟲の洞窟　適正Lv25~40　クリーパー報酬-10万exp、脱出報酬-14万exp
　ア0　扉1　デ6　罠のみで即死級のものもあるがシフ無しでもクリア可

旧レッドアイ研究所　適正Lv55~65　監査官ファイガン報酬- 15万exp+3万G、イプリト-10万exp
　ア12　扉6　デ10　罠・隠し扉あり。シフならとにかくクリア方法をまず熟知すること。

オーガの巣窟　適正Lv65~80　ｵﾌｨｻｰｸﾞ-5万exp、ｵﾌｨｻｰｸﾞ報酬-10万exp+2万G+強化解毒剤、ﾊﾝﾅ誘導報酬-20万exp
　ア12　扉6　デ10（12）罠・隠し扉ともあり、即死級も。全ての罠解除にはデ12必要。

廃坑　適正Lv80~115　鉱山の悪霊報酬-75万exp+20万G
　ア0　扉6　デ20　罠のみでﾀﾞﾒｰｼﾞも低いのでシフ不要の秘密D。
969 名前： 次スレテンプレ６ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:25:07 [ wOyJA3PM ]: ■■量産型シーフの作り方■■
【ダーティ/ダブスロシーフ】
■ステータス
知識：無振り
敏捷：Lv分～200（とりあえず箱小型手裏剣DXの150までが推奨。移行は比率装備等により補完。）
健康：Lv分。
カリスマ：骨首10が基本なので、50＋スタリン10ｘ5 or 100 or 100↑固定。推奨は指で100↑固定。
知恵：無振り
運：無振り
残り全て力

■ステ振りの例(あくまで例なので状況に応じて考えよう)
ステ振りは、力・敏捷・健康・カリスマを１づつ。
カリスマ50後は力2、敏捷・健康1づつ。スタリン10×5を装備で首は骨首10％を。
敏捷150～200後は力3、健康1。

■装備
・武器はその時点で一番良い店売りor倉庫産or無限(無限は箱小型手裏剣DXぐらいから)orU。
・藪・コロぐらいまでは属性攻撃重視、それ以降は白ダメ重視。
・序盤～Lv100までは属性攻撃攻撃の重視。属性攻撃指やシュトラセラト産装備必須。
　火ダメメインに水、風、光属性攻撃を１つづつ織り交ぜる。
・足は移動速度Lv4↑推奨。序盤はU千里靴が安い・風ダメ・移動OPと三拍子揃ってｵｽｽﾒ。
・混乱、チャームなどはダーティのタゲが外れて攻撃できなくなるので注意。
・運は装備で賄う。狩場に合わせて運Lv10の補正90↑を２～４箇所に。高レベルで比率２へ。

■■ 知識罠シフの育成 ■■
（毒ダガー使用）
【無課金】だから再振りなしを前提で、

●ステ振り
　はじめは、Ａ力1　　知識1　健康1　カリスマ1
　　　　　　Ｂ敏捷1　知識1　健康1　カリスマ1
を交互に（毒ダガー当てるために敏捷）
　健康100くらいでとめて　知識2　あげるようにする。
　健康は固定で良いかも。
　敏捷が問題だ。振らなければ知識に振れる。高Lvでも毒ダガー使うなら振る。
　使わないなら固定ですませたほうがいいか？
　力は装備を考えて。
　そうすっと最終的には　知識3、カリスマ1　となるはず。
　カリスマは爆発罠連続設置に必要だが、３つ連続設置できれば平気らしい。
　100↑固定でいいかも。

●スキル振り【秘密に鍵ででることが前提】
細かく見ていこう。
①墓地秘密（Lv15~30）とか沼秘密（Lv20~35）などつかって、センス上げ＆赤目に向けての鍵。
　センス20でスキル+2。つまりアンロックは10で止める。ディザは必要分とる。センス30まで上げると毒ダガーがあがらない。
　そして沼で適正ぎりぎりまであげる。蟲秘密（Lv25~40）の鍵を取っておく。アンロックドアは10まであげてしまう。
　そうすると赤目分の鍵をとったことになる。そしたら毒ダガーを取る。
②Lv40～赤目秘密（Lv55~65）は、毒ダガー＆センス。毒ダガーで乗り切る。毒ダガー：センス＝1：1くらいで振る。
③赤目秘密（Lv55~65）～オーガ秘密（Lv65~80）までは、オーガ鍵。ディザは14とる。後は罠上げ。
④オーガ秘密（Lv65~80）～廃坑秘密（Lv80~115）までに、廃坑のためのディザ上げ。18とる。あとはセンス、爆発罠。
⑤廃坑秘密（Lv80~115）最後の秘密。センスマスタ→爆発罠上げ。

①墓地秘密の鍵（Lv18）→センス20（Lv27）→蟲秘密の鍵+アンロック10（Lv33）→毒ダガー15（Lv40）
②毒ダガー25（Lv49）→センス31（Lv55）
③オーガの鍵（Lv57）→爆発罠10（Lv65）
④ディザ18（Lv67）→センス40（Lv72）→爆発罠20（Lv80）
⑤センス50（Lv85）→爆発罠42（Lv114）

後は、
Ａ爆発罠50（Lv129）→毒罠50（Lv193）
Ｂ爆発罠50（Lv129）→ブービー50（Lv167）
Ｃ爆発罠50（Lv129）→毒ダガー50（Lv148）

などなど。 Gvでるなら解毒。
970 名前： 次スレテンプレ７ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:26:21 [ wOyJA3PM ]: ■シーフの武器■
・倉庫産
ブリッジヘッドのシーフギルド倉庫で売っている品。全て有限品。
重要なのが倉庫BのB2、52．78．にいるペグノムが売っている↓の品々。

[攻撃Lv5]ハチェット- 攻撃力 12~52 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 115～
[攻撃Lv5]フランシスカ- 攻撃力 15~58 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 122～
[攻撃Lv5]バトルチャクラム- 攻撃力 35~42 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　即死率+2％レベル 130～
[攻撃Lv5]ボーディングアックス- 攻撃力 19~64 (1.6秒) ﾀﾞﾒｰｼﾞ+40％　決定打+2％レベル 138～

特に断りの無い場合、「倉庫産」と言えば上記[攻撃Lv5]ボーディングアックスを指す。

・箱品
[永久弾] 戦闘ダート
- 攻撃力 4~11 (1.20秒) - 射程距離 350
- レベル 44 - 敏捷 15

[火属性攻撃Lv2] [永久弾] 小型手裏剣
- 攻撃力 4~8 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +25％
- 火ダメージ 4～8
- レベル 56 - 敏捷 20

[水属性攻撃Lv1] [知識Lv3] [永久弾] 投げ短剣
- 攻撃力 8~17 (1.20秒) - 射程距離 450
- 水ダメージ 1～1 - コールド [16]Frame - 知識 +5
- レベル 81 - 敏捷 40

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホーク
- 攻撃力 10~46 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 123 - 力 48 - 敏捷 75

[攻撃Lv4] [永久弾] フランシスカ
- 攻撃力 15~58 (1.60秒) - 射程距離 400 - 決定打 +2％
- ダメージ +25％
- レベル 146 - 力 66 - 敏捷 105
[致命打率Lv1] [攻撃Lv3] [永久弾] 小型手裏剣DX
- 攻撃力 24~28 (1.00秒) - 射程距離 350 - クリティカル +20％
- 致命打発動確率 +5％ - ダメージ +15％
- レベル 191 - 敏捷 150

[攻撃Lv4] [永久弾] トマホークGDX
- 攻撃力 42~78 (1.60秒)
- 射程距離 400 - 決定打 +1％
- ダメージ +25％
- レベル 321 - 力 176 - 敏捷 250

[攻撃速度Lv2] [無限弾丸] [攻撃Lv2] バトルチャクラムXLS
- 攻撃力 67~74 (1.60秒)- 射程距離 450 - 即死確率 +1％
- 攻撃速度 +35％ - ダメージ +10％
- レベル 422 - 敏捷 397
971 名前： 次スレテンプレ８ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:27:37 [ wOyJA3PM ]: ・ユニーク

マッドホーネット攻撃力 3~9 (1.2s)
　ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋25％付きのﾀﾞｰﾄ。
　せっかくの8％吸収という神ＯＰも、そのﾍﾞｰｽのｺﾞﾐによって帳消しに。
　無課金でＰＯＴ代節約の為に持ち換えてＤＦで一気に回復という荒業も
　過去に報告があったが実践してる人は皆無だろう。
　相場：1ｍ～2ｍ

スプリッター攻撃力 7~15 (1.2s)
　ダメージ+40％、風属性攻撃Lv8の付いた短剣。
　CP獲得ボーナス50％は神。これ一つで無限DFが可能。
　ただしﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒが低すぎるため黄ﾀﾞﾒOP又はWIZさんのｴﾝﾁｬに
　依存しなければならず、量産型ｼﾌには不向き。
　運型、もしくは強奪暗殺型には良U。
　ユニークアイテムドロップ確率+50％のOPは
　権勢・大道など他の追随を許さず影も踏ませない。
　ただしその効果の程は感覚に訴えるほども無く、OP未実装との噂も。
　相場：N品120ｍ～ロト品200ｍ

ブラック・ソーン攻撃力 4~8 (1.0s)
　ダメージ+60％、スキル+2が付いた小型手裏剣
　ﾍﾞｰｽ攻撃速度の速さ、ｽｷﾙ＋2でﾘﾋﾞｰﾗと併せればDTHが容易に8本になる、
　敏捷＋52という地味ながら良OPのおかげて当たり易くなるなど
　GVデビュー序盤のｼﾌにはもってこいの良U
　ただし通常の狩りで使うには、やはりそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために厳しい。
　また、ｽﾌﾟﾘﾀ装備Lv以前の強奪暗殺用としても見所がある。
　相場：１ｍ～４ｍ

バックドラフト攻撃力 16~24 (1.4s)
　ダメージ+66％、火属性攻撃Lv6、水属性攻撃Lv6が付いたブーメラン。
　専用ｸﾞﾗがある気合の入れよう。
　その黄ﾀﾞﾒOPの豊富さ、射程、速度、ﾀﾞﾒOPなど、量産型にも使い易い良U。
　DTHには非常に相性が良い。
　ただしそのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さは否めず、序々に白ﾀﾞﾒに移行していく段階で
　DFの習得とともに倉庫産・箱品にその座を奪われていく。
　運型にはｽﾌﾟﾘﾀ入手まではこれが最良の選択か。
　相場：3ｍ～6ｍ

ゴルゴンボール攻撃力 20~21 (1.8s)
　ダメージ+62％が付いたボウラス。
　石化攻撃と混乱攻撃という他に類を見ないOPのあるネタU。
　石化でMobが硬くなり、混乱でDFのﾀｹﾞが外れるなど笑う要素は豊富。
　装備可能なLvでは、他の選択肢も多いので見向きもされない。
　相場：1ｍ～2ｍ

サスクェチャ攻撃力 10~46 (1.6s)
　回避率補正値無視、風属性攻撃Lv3が付いたトマホーク
　かつてはその希少さ故に高騰したこともあるU
　しかもついにロト品に並ぶという大躍進を果たした。
　が、最大の特徴である回避補正値無視がﾊﾞｲｻﾞｰの暴落とともに
　このUをネタに追いやってしまった感が否めない。
　最大ﾀﾞﾒ＋13のOPは、最終ﾀﾞﾒｰｼﾞに加算するだけという無意味なもの。
　やはり攻撃力OP（ﾀﾞﾒｰｼﾞ＋○％）が無いと勝手が悪い。
　相場：15ｍ～80ｍ

ルインドライバー攻撃力 15~58 (1.6s)
　ダメージ+180％、武器破壊攻撃・鎧破壊攻撃+45％相当があるフランシスカ
　言わずと知れたｼﾌUの最高峰。
　ﾀﾞﾒ＋180％は鎧破壊とﾍﾞｽﾄﾏｯﾁで神掛り的破壊力。
　しかも武器破壊で被ﾀﾞﾒを減らせるという特徴もある。
　だがその真価はﾌﾙｴﾝﾁｬされてはじめて発揮されるという。
　攻撃速度の遅さはDFのｽｷﾙ特性上目立たないが
　ﾍﾞｰｽﾀﾞﾒの広さによりﾀﾞﾒ幅が大きいのがアキレス腱である。
　諸説あるがLv400までは間違いなくﾍﾞｽﾄｵﾌﾞである。
　最大の難関はその相場の高さか。新興鯖ほどそれが顕著である。
　相場：300ｍ～500ｍ

リングスライサー攻撃力 27~33 (1.6s)
　ダメージ+195％、即死攻撃+7％の付いたチャクラム。
　即死7％はﾈｸﾛｷｬﾋﾞﾃｨ（10％）に次いでシャドウと並ぶ確率の高さ。
　しかし、即死OPが加算されない上にｼﾌの最大の攻撃手段である
　DFに即死が乗らないという仕様のため、ネタ色が濃いのが現状。
　ﾀﾞﾒ＋195％も、そのﾍﾞｰｽのﾀﾞﾒの低さのために活かしきれていない
　（最高ﾀﾞﾒは箱フランにさえ敵わない）が、平均ﾀﾞﾒはルインに迫るものがある。
　安定したﾀﾞﾒは狩り場を選ばず、安定した狩りを約束するだろう。
　※即死OPに関して
　ダブルターゲットには乗る模様。また、複数の即死OP装備は
　最高確率のみ反映が現在の仕様（加算も複数回判定も無い）らしい。
　相場：100ｍ～200ｍ
972 名前： 次スレテンプレ９ 投稿日： 2006/10/17(火) 20:28:36 [ wOyJA3PM ]: ■シーフ武器考察■
DFｽｷﾙﾚﾍﾞﾙ55での計算　最低ﾀﾞﾒ　-　最高ﾀﾞﾒ　平均

Lv191 想定力435
　箱フラン　　　　　　231　-　852　　542
　箱小型　　　　　　　353　-　410　　382
　サスクェチャ　　　　150　-　642　　396
　リングスライサー　　556　-　675　　615

Lv250 想定力660
　箱フラン　　　　　　313　-　1156　　735
　箱小型　　　　　　　479　-　556　　517
　サスクェチャ　　　　204　-　870　　537
　リングスライサー　　753　-　915　　834
　ルインドライバー　　420　-　1549　　985

Lv300 想定力960
　箱フラン　　　　　　422　-　1557　　990
　箱小型　　　　　　　645　-　749　　697
　サスクェチャ　　　　274　-　1172　　723
　リングスライサー　　1015　-　1233　　1124
　ルインドライバー　　566　-　2087　　1326
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　　 603　-　2224　　1414 （ﾀﾞﾒ+40％。属性攻撃は未考慮）

Lv321 想定力1030
　箱小型　　　　　　　684　-　794　　739
　サスクェチャ　　　　291　-　1243　　767
　リングスライサー　　1076　-　1307　　1192
　ルインドライバー　　600　-　2213　　1407
　箱トマホGDX　　　　1203　-　2211　　1707
　ﾌﾙｴﾝﾁｬﾄﾞﾗｲﾊﾞｰ　　　640　-　2359　　1499（ﾀﾞﾒ+40％。属性攻撃は未考慮）

・クリティカルがやや効き難い敵
大半のセミボス1
大半の一般4
ZINの一般2～3
ヴァンパイア系
幽霊鎧系
亀系

・明らかに効き難い敵
大半のボス1
亀などのセミボス1
大半のセミボス2～3
ZINの一般4とセミボス1

・ほとんどor全く効かない敵
亀などのボス1
全てのボス2～3
ZINのセミボス2以上
エルフ系のセミボス
ゴーレム系

ゴーレムとボス3の敵（バフォ、ロシペル）は完全無効。
エルフ巡視、騎士もほとんど効かないな。

テンプラ系のグラしたやつも、まったく効かないやつがいる
種族によるがほとんど効かない部類に入れてもいいかもしれない

芋虫系もわりと効きにくい
滝だとまだ効きづらいくらいだけど、パブルの芋虫になるとほぼ効かない
973 名前： 次スレテンプレ乙 投稿日： 2006/10/17(火) 20:29:51 [ wOyJA3PM ]: テンプレ長すぎ・・・・読むの大変だよこれ

改変求む
974 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/17(火) 20:40:39 [ 9/c9fm8Q ]: おぉ、素晴らしい。
長いけど、これみれば再振り巻物買わず済みそうですな。

まだ小墓に到達してないシーフなんですが、鯖によっては鍵枠があると思います。
このスレの>>383-386を見るとディザーム26、アンロック28が必要との事ですので、
こちらの情報も記載した方がいいかと…

テンプレ乙です。
975 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 00:20:14 [ i7EZP0vw ]: やっとレベル100になってコロでデビューしたんですが、やっぱりDTHしたあとCP貯めるのに六感が必要なんですかね？
CPが大量に増える攻撃スキルとかはありませんかね？もし贅沢な事言ってたらすみません。
976 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 00:20:24 [ Smp0forA ]: やっとレベル100になってコロでデビューしたんですが、やっぱりDTHしたあとCP貯めるのに六感が必要なんですかね？
CPが大量に増える攻撃スキルとかはありませんかね？もし贅沢な事言ってたらすみません。
977 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 00:43:40 [ nfFhaTBQ ]: テンプレ乙です。

長いけど、同じ質問連打されることを考えたら、これでいいのかもね。
978 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 00:44:43 [ rjOhgaac ]: テンプレは長ければ長いほど(無用なものは要らんよ)良いと俺は思ってるんでこのままで良いと思う
979 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 01:12:47 [ Hu5/2fA. ]: >>977-978のスルースキルの高さに感動
980 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 09:39:42 [ JtJGHQYA ]: 長いって、まあこんなもんじゃないか？

縮めろ言う人は、せめてどこを縮めるべきかの提案ぐらい無いと縮めようが無いと思うし。
981 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 09:41:39 [ VTPajgrk ]: ＧＶでルイン使っちゃダメなんですか？　ＡＶ１５０のＧＶです。
マジレスでお願いします；；
982 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 10:47:58 [ zsiYnhzk ]: どういう意味で使っちゃいけないのか言ってる事の意味が解からない
983 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 11:04:09 [ gs6XDTvw ]: 流れぶったぎりますが、
370Ｌｖ↑普段トロル&フルエンチャルイン装備シフですが質問させてください。
ＧＶ中はＨＰ効率と防御鎧効率装備にブレエビ込みで防御2000ＨＰ2800くらいで
自分で悪くない装備だと思ってますが、赤い骨ファミが来たら逃げるか死ぬしかありません。
最近ＧＶ装備のための貯金がバカらしくさえ思え、自分がテイマについて騒いでも無駄なため、
ＧＶ放棄して鳳凰,権勢,異次元品を目標にした方が幸せになる気がして悩んでいます。
飛虎や箱バトルチャクラムＸＬＳがとても強いのはわかってるつもりで質問ですが、
400Ｌｖ↑シーフの先輩方で骨ファミテイマに勝てる人いませんか？
ファミなんか問題無いって人や勝てるようになるって人も是非お願いします。
こんなシフにＧＶでやる気下さいorz
984 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 11:19:52 [ Obi0ZOkc ]: えーと
骨かどうかは問題じゃなくて、そのテイマさん（が連れてるファミ）のレベルと
スキル加算はどの程度あるか、って事だと思います。
ぶっちゃけ、370のテイマさんが連れてるとしたらファミは500↑だとしてもおかしくないし。
Lv500のｱﾁｬ、剣士に勝てますか？BIS、ｱｽﾋWIZを倒せますか？無理でしょ？

そういうことですよ。仰け反ってBISのTU待ちか、ﾃﾞｨｽﾍﾟで補助剥がしてP強奪か、
とにかく自分一人で何とかするのは不可能でしょ。皆で力を合わせて頑張ろう！

ただちょっとHPが2800は少ないような気がします。
985 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 11:37:10 [ gs6XDTvw ]: ＞＞984　さん早い返信ありがとうございます。
ＧＶは１人じゃないという事を改めて思い直しました。
自分はもっと健康的になって、作戦をギルメンと相談してみようと思います。
986 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 12:52:37 [ q7YsbkS2 ]: >>983
ﾌｧﾐの何が怖いのかわからん。もはやGvでﾌｧﾐなんて全然問題にならんだろ。
致命打抵抗ちゃんとつけてる？健康足りてる？そのﾚﾍﾞﾙ帯だと健康は補正込み400はないとGvでシフのままいるとか厳しいと思う。
ずっと武道でいてもかまわんのならいいけど左上の自分の名前出したいなら健康しっかり振ってシフで火力としてｶﾞﾝｶﾞﾚ。
まあﾙｲﾝじゃｱﾚだけど箱ﾁｬ装備して全身速度装備で油塗りたくってたらそこそこ倒せるようになるからｶﾞﾝｶﾞってくれ。もちろん剣士ｱﾁｬにはかなわんが。
ｼｰﾌ楽しいよｼｰﾌ
987 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 14:30:31 [ L1gjQDD6 ]: 少しGvについての質問なのですが
Gvとなるシーフの攻撃メインスキルはDTHになりますよね？
みなさんは8本投げにスキル調整しているのか1.00秒で速度出しているのか
気にせず自分の装備で高ダメ出せるものを装備しているのか気になりました。
ルインの場合、高ダメやエンチャなら黄ダメも期待できそうですが、√されるGvでは
速度や1度に攻撃できる本数がポイントなのかな、と思うんです。。
箱チャクラムなら速度も出せそうですが・・いかんせんまずLvが足りなくて箱トマなんです・・・
988 名前： Nameless★ 投稿日： 2006/10/18(水) 17:17:58 [ 29e77oXA ]: 次スレ移行にあたって、スレタイ・テンプレ等に変更がありましたら

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1143904424/

上記URLへ報告してください。
報告がなかった場合、現在のものをそのまま次スレに使用します。
ご協力をお願いします。
989 名前： シーフスレ１１について 投稿日： 2006/10/18(水) 17:36:23 [ KBhhnO5c ]: 988誘導先にスレ１１についてｶｷｺしておきました。
990 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 17:48:53 [ KBhhnO5c ]: 370で箱ﾁｬｸﾗﾑって・・・課金必須ですかそうですか
健康400に箱ﾁｬｸ要求の敏捷で、ﾈｸﾛ用抵抗装備して、その他速度装備で固めて・・・
・・・
・・・
・・・
別の意味で左上に名前が出ると思うのは　俺　だ　け　か　。

>>987
前スレの403-447に同じ話題が出てます
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/19634/1154152177/403-447
991 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 17:58:42 [ pgkjJMCU ]: テンプレに自分が直した個所があるとなんか嬉しいな
992 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 17:59:15 [ 0F/Qxd1c ]: 暗殺特化以外の皆さんはこんなマゾい職をやってるんですか？
秘密寄生じゃ後半はレベル上がらないし攻撃が強いわけでもないのに
993 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 18:01:31 [ DmBZcjzw ]: ﾀﾞｰﾃｨのバグダメで運でもやっていけるから
994 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 18:38:17 [ c9dRjaOU ]: まぁゲームなんで
995 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 18:45:30 [ ShS7YfjY ]: >>992
とりあえず、お前がWIZ・テイマ・戦士・ネクロのキャラを所持してることはわかった

ところで、暗殺特化の方がマゾイ気がする
即死狩りPTに暗殺シフが入れないって愚痴ってるヤツがいるんだが
996 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 19:10:04 [ G7tl0LVo ]: >>995
暗殺シフ、確かにマゾイねぇ。
私も一時やってみたのだが、ＰＴ入れてくれない。
「暗殺マスターです」って言っても
「テイマ枠です」で終了。

・・・・なんだかなぁ。
ＤＦでばしばしやってるほうが気持ちいいね
997 名前： 992 投稿日： 2006/10/18(水) 19:44:50 [ w/JNN9co ]: それでもｼﾌを続けるなんて…
やっぱりキャラ愛なんですね。
998 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 20:59:53 [ GW7C0lZc ]: ume
999 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 21:01:07 [ PqQMY8mc ]: 999
1000 名前： 名無しさん 投稿日： 2006/10/18(水) 21:01:19 [ uUBCp5IM ]: 1000

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