【包丁？】買取屋転売屋スレ【無理】 - 1122123355

1：太陽族：2005/07/23(土) 21:55:55 ID:NRJecy4Y: ・Fenrir鯖の買取屋・転売屋ついて話しをするスレッドです
・「事実1虚妄6他3」「粘着5私怨5」お約束は忘れずに
・ここは2chではありません。弾けすぎるのは止めましょう
・自演擁護・同業者同士の中傷は見苦しいのでやめてください
・相場吊り上げる転売屋は消えてください
894：名無しの狼さん：2009/10/05(月) 00:15:43 ID:sgzSVg/w: >>893
つまり
『着せ替えが一種の売りであるMMOにおいて
　見た目を自由に変更できる改造を公認するわけがない
　自由に変更できたら性能勝負でしか売れなくなる
　性能のみで商売したら性能のインフレが起こる』

ってことだな、今持ってるのと同じ性能の装備出しても売れないだろうしな
895：名無しの狼さん：2009/10/05(月) 00:32:38 ID:2y61zomA: 話がそれまくってるけど蔵改した奴はまだRMCで取引しようとしてるの？
896：名無しの狼さん：2009/10/05(月) 01:10:30 ID:viywbQMA: >>894
まぁ今でも一部趣味領域以外では見た目度外視の性能重視が多いし
性能のインフレもとっくに起こってる気はするけどなｗ
それに見た目が自由に変更できる事自体が売りになる可能性も低くはないと思う
そもそも現状が手抜きの産物すぎるってのも問題かもしれんがｗ

>>895
まぁその話題もこの話題もこのスレからするといい加減スレチなんだが
さっきみたら消えてたけどな
897：名無しの狼さん：2009/10/05(月) 23:16:33 ID:2r4j67Y2: MODはその仕様に納得した奴らだけで集まるもの、公認のエミュみたいなものだ
MMOの蔵改は他人を勝手に巻き込んでるから同列に語るのは無茶な話だ
個人にしか関わらないのは癌もOKしてるだろう、skinとかカプラ絵とか

知らないうちに自分のキャラが相手の画面では裸になってるとか気持ち悪すぎるだろう
今回改造した奴も今後周りからそういう目で見られるわけだ
♂垢しか持ってない俺にはあまり関係ないが
898：名無しの狼さん：2009/10/05(月) 23:29:52 ID:ptvd06ss: >>897
　　　　　 | │　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　 !
　　　　　 |　|/ノ二__‐──ｧ　　ヽﾆニ二二二ヾ } ,'⌒ヽ
　　　　 /⌒!|　 =彳ｏ｡ﾄ￣ヽ　　　　　'´ !o_ｼ｀ヾ　| i/ ヽ ! .
　　　　 ! ハ!|　　ー─　'　　i　　!　　 `' 　 '' " 　 ||ヽ　l | .
899：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 04:38:29 ID:SaRIPKyc: まぁでもそれこそ裸パッチやらMCやらBOTツールでも無い限り
正直言って話題性にかけるというかネタとしては盛り上がらないんだよな
第三者からすればオーラ程度は本当にどうでもいい

不正ツール使用って点ではぶっちゃけろ。もキャラクエもそう大して変わらんし
裸パッチなんて結局誰が使ってるかわからんから警戒してもどうしようもない
裸パッチ状態で自爆ってくれればBANされるだろうし多少は祭りにもなるかもしれんがｗ
むしろこんなのよりPD4の異常とレインとかモスコの放置ケミ、トレイングリムとか
そういうのをどうにかしてくれって奴のが多いんじゃね？

それに個人的にはキャラクエは不正者を特定するには確かに便利なんだが
それ以外でもゲーム内での実害を伴う場合があるからこういう改変よりも性質が悪い気がするし
900：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 05:00:44 ID:10qxn42M: たしかに万引きと殺人くらい差があるかもしれない
でも規約違反にかわりはないよ
901：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 09:29:14 ID:IPyF/Se6: キャラクエで実害被るのは後ろ暗いところがある奴だけだろ
単に別キャラを他人に知られて気分悪いというのは実害とは言わん
902：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 13:28:37 ID:SaRIPKyc: >>901
それは無いわ、むしろ後ろ暗い奴は自業自得といえるので害とは言えないだろう
てか、自分のキャラが勝手にweb上にバラされてるんだからその時点で利用しない人にとっては
マイナスになる事はあってもプラスにはならんだろ
実際、ギルメンから隠して育成してたキャラがバレてるとか
ストーカー紛いの行為を受けてる人は垢ごと移動するか、とかそういう事も発生してるわけだが？
プロに入らなければ掲載される率は下がるけど、他人の都合のためにプロに入れないとかバカバカしいだろう
903：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 14:21:11 ID:C9ZgXkE2: 隠れて育成する意味がわからない。別にばれても何の影響もなくねぇ？
ばれてあれこれ言われる(○○持ってたよねｗそれ出して＾＾等)のなら付き合う人間の問題
そんな奴とは縁切った方がいいんじゃないの
むしろそういう奴だということが早期にわかっていいわｗ
904：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 19:21:47 ID:bZi3c9mc: >>903
別に隠してるわけでもないし、調べられるのも嫌いじゃなくても
広域に広められるのはあんまり好きじゃない奴は多いと思うんだよね
逆に言えば別に宣伝する理由もないから黙ってるだけって感じだろう

例えば、体を鍛えててblogにもトレーニングのこと書いてたとして
別に誰かが調べてそれを見るのを嫌ったりする事はないと思うが
『○○さんは体をめっちゃ鍛えてまーす、blogもあるんだぜ！』
って社内放送されるとなると嫌だと思う奴が大半になると思わないか？
905：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 21:40:58 ID:ksV99eD.: 受動的なことと能動的なことを混ぜて語るとか馬鹿か
キャラクエに興味もってアクセスした人しかわからないんだからその例でいうなら
BlogをGoogleが勝手にキャッシュして検索結果として表示してた、くらいのことだろ
906：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 21:46:17 ID:rHXc.zr.: そもそもよっぽどの変態でもない限り、わざわざ野良プレイヤー検索なんてしねーよ。
Ｇまとめて晒すのも見るけど、俺はいちいち一人ずつなんてみないし、
仮に見たとしても、次の日には当事者以外のその他お仲間のキャラ名なんて忘れてる。
自意識過剰っていうか、当事者でよっぽどのヘマでもやらない限り気にするだけ無駄。
907：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 22:26:52 ID:zKhL0JrU: ギルド名が痛いってだけで晒すバカも居ることを忘れるなよ
908：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 22:51:18 ID:C9ZgXkE2: そういう連中は逆に叩かれてるだろ
何でも晒せば後は板が叩いてくれるとか考えてる馬鹿が多いこと多いこと
909：名無しの狼さん：2009/10/06(火) 23:48:48 ID:SaRIPKyc: >>903
お前みたいなのもいるしそうじゃないのもいるって事、それくらい分かれよｗ
有無を言わさず参加させられている上に利用しない人間には少なくともマイナス効果しかないんだから
キャラクエそのものが不正ツールの産物なんだし害があるといわずしてなんというんだ？

>ばれてあれこれ言われる(○○持ってたよねｗそれ出して＾＾等)のなら付き合う人間の問題

これだってキャラクエなければ余計な選択を迫られる事だってなかったわけだが？
友達登録くらいならBLして登録消せば済むかもしれんがギルメンだと
自分が抜けるかなんとか相手を抜けさせるか諦めるかの3択だろ
910：名無しの狼さん：2009/10/07(水) 00:59:32 ID:XQjGATK6: 現実問題としてキャラクエのデータ採取なんて自分で回避するしかないのに、喚いてる奴は何がしたいわけ
こんなとこで騒ぐ暇があったら癌にでも報告（笑）してりゃいいんじゃね
911：名無しの狼さん：2009/10/07(水) 04:39:08 ID:fFGmT5FM: 逆にキャラクエを必死に擁護してる奴こそ何がしたいんだ？
キャラクエで実害被るのは後ろ暗いところがある奴だけだろ（ｷﾘｯ
とか本気で言ってるなら想像力が無さ過ぎるとしか思えん
912：名無しの狼さん：2009/10/07(水) 11:35:08 ID:c5D9Yc8A: 擁護なんて誰もしてないだろ、どうでもいい派がほとんど。
一人だけ想像力豊かにキャラクエ撤廃を叫んでるのは居るけど。
913：名無しの狼さん：2009/10/07(水) 12:38:54 ID:oWRJ/KpM: 公開してるだけマシだろ
使うか使わないかは個人の自由だからな
一部の人間だけがそういった情報を見られる方がよっぽど嫌だわ
914：名無しの狼さん：2009/10/08(木) 09:26:03 ID:An5FmBjg: キャラクエあると隠し子作っても大抵ベースLv80なる前に
「お前○○作ったろｗ」とか言われてばれてしまうんだよな。
ずっと隠し通したいわけじゃないけど、自分から言いだす前に
キャラクエ経由とかでバレるのはちょっとイヤなんだ。

今は狩場に恵まれてるから、隠し子初お披露目時に転生とかしてても
そんなに驚かれないだろうけど、そういう相手をちょっとびっくりさせてやろう感を
キャラクエで潰されるのはちょっと残念。
915：名無しの狼さん：2009/10/08(木) 11:02:28 ID:RDfCRMh2: キャラクエ否定派に限って、
ろ。は便利だからいいだろ？と主張するやつがいるぐらいだしな。
どっちも同じものって、わかってないのだろうか。
データ収集してるやつが違反であって、閲覧者はなんの問題もない。

感情論で言うなら、すぐゲーム内に持ち込む奴はちょっと引くけどな。
916：名無しの狼さん：2009/10/08(木) 11:04:49 ID:vqOJxyNU: 別にキャラクエ自体はどうでもいいけど、>>914みたいに一々調べて言ってくる奴は確かにウザイなｗ
917：名無しの狼さん：2009/10/08(木) 12:33:45 ID:8bIhIZGk: 別に誰が何作っても驚くことなんて無いだろｗ
いつの時代の人間だよｗｗ
918：名無しの狼さん：2009/10/08(木) 12:49:31 ID:j.IAbzXw: 閲覧者は何の問題も無いんじゃなくて
癌の力じゃ問題にする事ができない、の間違いじゃね？
閲覧者自身がツールを使って無くても
ツールを使って作ったってわかってるデータベースを見てるわけだから
いわば共犯者みたいなもんだろう、ただし癌の管轄外の話なので
癌では規制をかけようがないってだけの話

まーでもキャラクエに関しては非公開情報を堂々とのっけてるわけで
法律やらなんやらに訴えれば癌が該当サイトを潰す事もできるんじゃないかって思うから
キャラクエやろ。に関しては癌自身もどうでもいい（もしくは費用対効果が悪い）って感じなんじゃね

まぁそれでもろ。はまだ張り付いて手動で入力も出来ない話じゃないとは思うがｗ
919：名無しの狼さん：2009/10/08(木) 21:47:12 ID:A9GZl.w2: >>918
・癌自体には別に損害がない
・情報サイトの充実はMMOで欠かせない要素の一つ
・違反ツールとサイトの関連の立証には時間とお金がかかる
・無理に潰すとユーザーから反感を買い、確実に苦情が殺到する

サイトの特性上、決して公認されることはないだろうけど
人・金・時間がかなりかかる上に自社の命綱が被害を受けるとか
普通に考えてよほどの潔癖症でなければ見て見ぬ振りするだろうよ
920：名無しの狼さん：2009/10/09(金) 07:42:22 ID:3cgUOpcs: >>919
一番上はともかく下3つはおかしくね
921：名無しの狼さん：2009/10/10(土) 03:15:38 ID:7VKfArM6: >>920
そうか？俺は919に納得だが
費用対効果っつーか、対価と効果を考えてみれば
あえて対策する意味がないのは明白なんだよな

＞・情報サイトの充実はMMOで欠かせない要素の一つ
roratorio(キャラ構想)とかわむてるらぶ(スキル構想)とか
ろ。がないと希少品は相場を安定させるのも困難になるだろうし
先にキャラ性能を計算してからキャラ作成を決意した奴も多いだろう

何よりゲーム内だけの世界だと閉塞感が強くなってモチベーションは低下する
やたら要素が多いのがMMOの特徴の一つなだけに、情報サイトの必要性は高い

＞・違反ツールとサイトの関連の立証には時間とお金がかかる
ろ。の時間・場所・品物だけの情報をツールだと証明するのは困難だし
他についても手動ではなくツールを使ったという確証を取るのは困難だろう

ちなみに、キャラクエのIDを根拠にするのは会社的に不可能
IDについては現状ではホムのAIを使って取ることは出来る
仲間と他人を識別させて、共闘に利用する時によく使う

＞・無理に潰すとユーザーから反感を買い、確実に苦情が殺到する
ろ。とかデータ系サイトを一斉に閉鎖させたと癌が発表したら
絶対に『癌何してんだよ糞野郎』ってレスばかりになるだろ？
922：名無しの狼さん：2009/10/10(土) 06:31:52 ID:c7pYNqs6: そもそもツールは何もかも違反、ってなったのは個別対応が面倒だからって理由だしな
923：名無しの狼さん：2009/10/23(金) 11:34:18 ID:J534BTTY: RMCで怨霊パイク1Gで売れてるのな・・・、まぁいいんだけどさw
924：名無しの狼さん：2009/10/25(日) 21:54:17 ID:L36dEeko: お芋
925：名無しの狼さん：2010/01/25(月) 12:00:19 ID:Mq6euy56: いもおつ
926：名無しの狼さん：2010/02/04(木) 23:46:35 ID:lsUqIYKg: おついも
927：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 01:15:14 ID:Fb1tGqzY: Vｺﾞｽ露天見つけて買ったけどどこまで下がるんだ？ｗ
ってゴスって今いくらまでおちたんだよ
928：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 07:10:50 ID:d2EvclBc: わざわざあげてまで価格操作ひどいな・・・
本気でそれで露店価格まで値下がると思って書いたわけ？？？
929：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 07:30:02 ID:9HKdsFzU: 露店に置かれてたのは事実だけどな
単なるおき間違いで
買った奴が誰かもばれてるし
かといって間違えて露天出した奴が馬鹿なだけだから返してくれとも言えないみたいだな
930：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 07:59:16 ID:VTAxVjCk: 某ブログで返却してあげてくれとか書かれてたがな
931：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 10:11:33 ID:ajgpT7Is: あげてまでって、sagになってるだけだから入れ間違いだろうKL
932：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 10:37:22 ID:nu87E2l.: >>929
で買えたラッキーな人はどこのどいつなわけ？
933：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 12:14:54 ID:mzXHVw42: 返却とか恥の上塗りするだけだからあきらめりゃいいのに
価格間違えで戻ってくる可能性なんて0に近いだろ
934：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 14:45:02 ID:bgE0t0ME: 十字路で出してたのか？
間違えたって看板を見かけたが、さすがにそれは可哀想だなｗ

可哀想だとは思うけど現実的に>>933だよなぁ
仲の良い知人なら買い抑えるけど、普通の知人ならそこまでしない
赤の他人だったらなおのことスルーだな
935：名無しの狼さん：2010/05/28(金) 19:23:51 ID:HLDvqo0s: いや、赤の他人ならハイエナうまーｗｗｗ　だろ

未刺しのつもりがゴスV出しちゃったんだろうなぁ
936：名無しの狼さん：2010/05/29(土) 08:16:36 ID:RNquMGzs: ゴーストヴァルキリーアーマー
937：名無しの狼さん：2010/05/29(土) 08:17:46 ID:RNquMGzs: 途中で送信しちまった。
ゴーストヴァルキリーアーマー　と　ヴァルキリーアーマー
間違えてカートにいれないだろJK
938：名無しの狼さん：2010/05/29(土) 10:48:14 ID:SOKWJAVE: ブログみてこい
常識的に考えてありえないことをしたんだとよ
馬鹿としか言い様がない
939：名無しの狼さん：2010/05/29(土) 12:19:40 ID:5.325p7I: 装備はカートじゃなくて倉庫に入れましょうねって教訓
露店するキャラならなおさらのこと
940：名無しの狼さん：2010/05/30(日) 17:20:53 ID:Cxf39PlA: >>400一人だけ死んでるとか意味わからん例え出すなよ

ってどこにもPTが死んでたら即リザって書いてないわけですが。
人が死んでたら即リザとは書いてあるよ？
もう少しよく読んでから書き込んでくださいね。
941：名無しの狼さん：2010/05/30(日) 18:18:55 ID:Cxf39PlA: あ、すみません↑間違えました。
942：名無しの狼さん：2010/06/07(月) 11:06:29 ID:358FMu3U: 無料で簡単にウェブマネーを手に入れる方法があったよ！
tp://freedegame.exblog.jp/
943：名無しの狼さん：2012/01/09(月) 12:57:09 ID:kY8/pKGk0: n