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ウィザードの溜まり場No64

58 名無しさんが接続しました :2018/07/11(水) 07:41:23 ID:EVcEGdsk
>>54
ソースは?

59 名無しさんが接続しました :2018/07/11(水) 08:19:45 ID:0HMmP3s6
中濃がいい

60 名無しさんが接続しました :2018/07/11(水) 13:27:31 ID:FhaxoOq2
ふざけんなよてめーウスターソースがどう考えても一番だろ

61 名無しさんが接続しました :2018/07/11(水) 14:00:08 ID:7Q.CbrUY
野菜炒めの隠し味として最高のオイスターさん舐めんな

62 名無しさんが接続しました :2018/07/11(水) 14:32:15 ID:oJJefdnA
我が日本の心
ソイソースさんも忘れないで下さい

63 名無しさんが接続しました :2018/07/11(水) 14:46:19 ID:t9.KD5uk
>>58
ソースはいらない
醤油派だ

64 名無しさんが接続しました :2018/07/11(水) 19:14:32 ID:QrTzYEc.
俺氏マヨラー

65 名無しさんが接続しました :2018/07/12(木) 16:49:28 ID:kEzlDkkA
塩胡椒が最強だと何度言ったら分かるんだ

66 名無しさんが接続しました :2018/07/13(金) 10:02:56 ID:bkPPp5ag
調味料で攻撃力が一番高いのは胡椒で、防御力が高いのは醤油だ。

胡椒は竜騎士 (先陣をきって味覚に切り込む)
醤油はナイト (根強く地味に人気あります、廃れることはないでしょう)
ケチャップはDE (マニア向け)
マヨネーズはILL (いてくれたほうが料理に幅ができる)
戦士とwizが塩 (切らすと料理ができない)

67 名無しさんが接続しました :2018/07/13(金) 10:07:21 ID:vHjkqMas
>>66
何気に上手いと思ってしまった

68 名無しさんが接続しました :2018/07/13(金) 14:28:24 ID:0G0wV54Q
>>66
なかなかINT高いね
暇なときプリとエルフ(4属性希望だけど無理なら構わない)も入れて作ってけれ

69 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 00:19:13 ID:HCv/3E62
プリはみりんじゃないかね
酒で代用できるしいなくてもまあそんな変わらん

70 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 00:20:15 ID:jvQdAmxk
>調味料で攻撃力が一番高いのは胡椒で
この世界には「タバスコ」というボスがいてるんだよw

71 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 06:28:00 ID:wq5KbMCU
胡椒は竜騎士 (先陣をきって味覚に切り込む)
タバスコは火エルフ (強烈に味覚を刺激しする。刺激が強すぎるが故に使いどころは少ない)
醤油はナイト (根強く地味に人気がある。廃れることはないだろう)
ケチャップはDE (マニア向け)
マヨネーズはILL (いてくれると料理に幅ができる)
戦士とwizは塩 (切らすと料理ができない)
オイルはプリ (料理にうまく火を通すためには必要)

72 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 08:02:55 ID:xSas1ddM
風エルフは味の素(入れると美味しいが無くても良い)
地エルフはナンプラー(家庭にあっても使われない)
NBは味噌(各家庭に必ずある)

こんな感じかな?
修正おね

73 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 14:16:34 ID:rAeI0dg6
小学生みたいなことして楽しいのか?

74 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 14:43:16 ID:yUfFyY06
楽しいやろ
、必死になりすぎるとつまらんで

75 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 14:46:35 ID:tVwNBxUI
上で魔法命中は火力と無関係ってホラ吹いてたやつが論破されて必死にくだらないこと書き込んでるな

76 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 14:59:01 ID:005EmATM
>>75
54を1万回読んで来い

77 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 15:09:40 ID:tVwNBxUI
川南なんて初心者なんだからそんな仕様知らんだろ

ついでにこのクソな流れになった>>54のソースと、おおきくなりませんの検証が間違ってるならその反証も示せよ

78 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 15:35:34 ID:yHaqu0uo
ぶんもうが多すぎる

79 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 16:00:09 ID:QA.VVScE
りねーじゅはきょうもへいわです

80 名無しさんが接続しました :2018/07/14(土) 21:02:08 ID:Hab0O99U
>>43
俺違う。
別スレで同じタイミングでID確認してくれないか?
こんなところで召還される謂れはない。
でっちんの見解としては憶測込みで魔法威力について未だに
答えはでてないと言っておく。
解析しようにも、ボッチだから無理。

81 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 08:05:21 ID:PFFt.O8E
7バフォ売ってるんですが相場いくらぐらい?悪です。

82 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 08:23:35 ID:vyXGu2so
>>81
平均製作コストは、0バフォ杖79本+bdai116枚
700Mくらいかな。

83 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 08:27:34 ID:yk7GDtsw
自演酷いなw
7バフォは作るのが大変なのは分かるが9IQSにも劣るゴミ武器
100mでも要らん

84 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 08:31:40 ID:ECrJf/G6
殴りだけでみたら7ゼロスより強い
iqsより命中が高いから使いやすい
300から400くらいじゃないかな

85 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 08:35:24 ID:yk7GDtsw
は〜、、又馬鹿教官が暴れだしたか
300mで売れるといいね、まあ頑張って

86 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 08:39:08 ID:pFHHOFic
まあ価値は余裕で300M以上はあるけど
相場(実際の売買価格)で考えれば欲しいやつは居ないわな
俺はぜロスを気に入っているから200Mでも買わない
アクなら余計に売買が成り立つか心配

87 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 08:47:21 ID:37y2uRc.
武器としては100数Mの価値だけど
骨董としては2〜300Mの価値はあるだろ
買う買わないかは別
俺は買わん

88 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 09:01:04 ID:PFFt.O8E
コスパ悪いんですね、鉄somの強化値高いものの方が良さそうですね。

89 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 09:12:31 ID:z7aPMOfI
そうそう
バフオ杖は観賞用というかコレクター向けの装備。
実用なのはゼロス鉄somやアイス杖だよ

90 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 09:35:20 ID:IvH2wJVg
なにをトチ狂ったか今のリネでstrconのwizを始めてしまった
ビショップ一式にテーベ杖でTI無双してるけど楽しすぎワロタ

91 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 10:31:41 ID:vyXGu2so
ゼロスやIQ杖をお遊び以外で使ってる人ってどのくらいいる?
マナドレするのも持ち替えするのも面倒になって結局普段使うのは鉄SOMだけにならない?
ゼロスはせいぜいデモ杖の上位互換くらいの用途。

バフォ杖は遊びでやったOEがたまたま上手くいったから使ってみたが鉄SOMあればいらないと思って売った。
製作コスト期待値くらいで売れたし+0の売買はちょくちょくあるから、
ちょっと使ってみたいって需要は根強くあるのかもしれない。
俺はWizがサブキャラだから手放したけど、メインキャラの武器は使ってないのが倉庫にいろいろ飾ってあるし
Wizがメインの人ならバフォ杖も同じような対象になるかも。

バフォ杖を実際に使った感想は、弱いゴミ武器ではないけど特別に強くもなく、MP管理が面倒になるだけの武器。
ただ殴るだけなら他職でいい。

92 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 10:43:17 ID:vyXGu2so
テベ杖は初めて使った時はチート級の強さに感じたけど、今となっては両手武器ってのが痛いな。

少し前に陰毛扇を初めて入手したんで使ってみたが、バランス良さそうに見えてなんか使いにくい。
安定した物理ダメがもうちょっと欲しいところ。
新規キャラで初めに1本だけ持つなら悪くない性能だが、それには入手難度が高過ぎる。
最初の1本はやっぱテベ杖がコスパ最高か。

93 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 11:25:15 ID:4RIvRajc
200M即決みたいですね。悪の9幸運キーリンク

94 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 11:57:45 ID:dLkgfVXY
CONSTRwizがやっと52になったわ
テーベ杖と幸運som持たせてんだけど、こんな低intでも殴りサンバの方がつえーわw
幸運somが強すぎなんだよな
STRもあって追加ダメもあってmp吸収だし

クエスト報酬のexpじゃ52にならないから1時間位狩りしたのよ
ac40で日の本行ったけど、52になってブラックシップとかいう初心者用カーツの船とTIC2F行ったらそっちの方が経験2割位高いって言うねw
初心者ゾーンが以前の経験値狩り場に勝る稼ぎってバランスおかしすぎだろw

95 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 12:37:36 ID:yk7GDtsw
>>91
杖1本限定なら鉄SOMで良いけど
ゼロスも安くくなったんだから持っとけばいいだろ

96 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 13:09:35 ID:z7aPMOfI
>>91
言いたいことは分かるが1級モンスターに鉄somは物足りなさを感じる。ゼロスかアイスは1本持っておきたい。

97 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 23:21:28 ID:jZZOg7Tg
+94段IQSと+73段ゼロスどちらが使いやすい?

98 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 23:47:41 ID:1GjgLmns
使いやすいの基準はなんなんだよ
とりあえずゼロスの方が強いとだけは言っておく

99 名無しさんが接続しました :2018/07/16(月) 23:56:05 ID:jk45Tlsk
スココココーンって魔法エフェクトがいっぱ出でるのは9IQS
ドッカーンって超格好良い魔法エフェクトが出るのは7ゼロス

いっぱい出る方が攻撃にもムラはないIQS
いっぱつの破壊力に期待できるゼロススタッフ
まあ好みだよね

100 名無しさんが接続しました :2018/07/17(火) 03:07:32 ID:xhZE15Pc
>>94
今はもうLV70まで初心者時代
日ノ本なんてLV52時代の狩場
そりゃそうなりますわ

101 名無しさんが接続しました :2018/07/17(火) 07:22:00 ID:nfDIHxi2
まあ正確に言うと鬼がある時点でLv75まで初心者だな
鬼はシルパスが合図みたいな感じだったが、もう来ないのかね

102 名無しさんが接続しました :2018/07/18(水) 04:03:58 ID:rVv8qiBE
鬼ってなんだ?

103 名無しさんが接続しました :2018/07/18(水) 04:07:57 ID:9fZNa8/I
振り向かないことさ

104 名無しさんが接続しました :2018/07/18(水) 06:05:46 ID:QHopAX9E
鬼マップはサブの万年70レベルとかじゃ行けないから
わざわざ、70キャラを復帰者優遇措置をうけて行けるように休眠させてる。
年に2回くらいあることを期待しているけど、
祝福葉っぱが実装されたらやらなくなる可能性がある。

105 名無しさんが接続しました :2018/07/18(水) 07:23:29 ID:b.rTDA.E
>>102
リネージュ 鬼 でググると一発で出てくる、イベント

初回 2017/08
2回目 2018/02

半年周期で回す予定なら次は8月〜10月か
8月なら今日からシルパス入れないと間に合わんな

106 名無しさんが接続しました :2018/07/18(水) 07:37:03 ID:MO6yPi1g
英雄パッケージもそろそろ来そうですね!

107 名無しさんが接続しました :2018/07/18(水) 09:08:38 ID:KQkw9CLo
>>105
いや、もっとやってるだろ

108 名無しさんが接続しました :2018/07/18(水) 23:43:44 ID:k6JfrfBA
いまなんて75が昔の45で
80が50 84が52って感じだよな
でも最近
24時間釣り開放きたからもっと難易度低いか

109 名無しさんが接続しました :2018/07/19(木) 00:10:17 ID:T1C9tcpo
>>90 >>94だけど、紋様無しクランボーナス有りでTIC2Fとかカーツ船で狩りすると80%/h位いくよw
もう67になっちゃったよ

リネージュはハイネup辺りからやってたからこれだけ稼ぎ増えるとバカらしくなるね

110 名無しさんが接続しました :2018/07/24(火) 16:43:22 ID:So6UAM4M
lv76 ac素78 武器iqs位しか無いのですが
二の丸 実験場以外のソロで行けそうな狩場はどこかありますか?
ご教授よろしくお願いします(^o^)

111 名無しさんが接続しました :2018/07/24(火) 17:05:03 ID:scmH/b..
>>110
無いよ
マジで無いよ

最低5万円〜10万円は課金してまともな装備にしてから出直してきてね

112 名無しさんが接続しました :2018/07/24(火) 17:16:19 ID:vc.HmxTY
>>110
経験値狩場なら風竜エリアがいいんじゃない?
+7幸運SOM握って単体は殴りつつイラプ、複数来たら
イミュして燃やす
MP切れたら惣構に行ってMP回復する

あとペア出来るなら雪山はPTボーナス付くから
雪山のほうがいいと思う

113 名無しさんが接続しました :2018/07/24(火) 18:17:10 ID:Q5PXEuyE
>>110
リンド巣

114 110 :2018/07/24(火) 22:23:56 ID:So6UAM4M
いろいろありがとうございます
とりあえず行ってみます

115 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 12:04:48 ID:ZnFikAqo
メテオ持ってるなら雪山で
水霊のイアリング狙いつつ範囲が普通にうまい
自分で使うもよし
売って装備強化するのもよし

116 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 14:54:18 ID:NlEks6Ng
ゴーレムが痛いし>>110のスペックで美味いわけ無いだろ
風一択だよ

117 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 16:03:03 ID:ZnFikAqo
メテオって時点で引き狩りだろ
WIZが殴るとかもう時代遅れだよ

118 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 16:54:47 ID:vFHmO5Ow
>>117
それをいうならまず閣下杖を勧めないと駄目だろ。
iqsを持ってる時点で殴り前提での質問と理解出来てないのか、理解した上で範囲推奨な自分の意見ゴリ押しなのかはわからないが少なくとも最適解ではないな、傍から見て。

119 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 18:44:44 ID:ZnFikAqo
風しかねーわとか言ってる割に
風でWIZが狩りしてるところみたことねーんだけど
そこんところどーよ

FIでも殴り主体のWIZちゃんなのかな?

120 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 19:09:14 ID:/8CAiBzU
風は狩れる場所が狭いし、さらに人いたらだるくなる。
ちょっとでも→行ってしまうと、遠距離魔法うってきやがるばばあが出るし、集め狩りができない。
BK狩ってるほうが楽ちん。

121 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 19:10:51 ID:O7N5sFvw
普通にいるだろ

122 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 19:28:41 ID:NlEks6Ng
>>120
風に来てほしくないのは分かった
だからもう何も語るな

123 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 19:49:06 ID:vFHmO5Ow
>>119
どんだけ過疎鯖で狩りしてるんだよ
普通にいるわ

124 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 20:06:22 ID:NlEks6Ng
>>119
FIはマナドレしてバフォで集めるのが普通
風は痛くないから鉄SOMで殴るのが普通
全く違う狩場を同じように語るエアプはもう消えろ
取り敢えず言っておくが質問者の>>110はFI行けないからな

125 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 20:50:26 ID:mPZdNcCk
INTいくつか知らんけどワイは気分転換に
エルモアでT-Uして遊んでる

あと範囲で効率いいのは、ブラックナイト前哨基地で
未変身で集めて燃やすのがいい
ただ他に人いる時はトラブルからおすすめしない

126 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 21:53:17 ID:ZnFikAqo
正直いまから無課金のWIZ育てたところでゴミ以下なのは事実だけどなww

127 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 21:57:41 ID:ZnFikAqo
>>124
風で集めてメテオ狩りもやってるけどな

128 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 22:01:15 ID:O7N5sFvw
風で集めてメテオ狩りとか雑魚だけだろバカが

129 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 22:11:28 ID:/8CAiBzU
ところでサモンの仕様変更って何だったの?
結局、どのWIZもサモン出せなくしただけで終わったような。
相変わらず韓国人の発案はすべて頭悪すぎなんだが、どうすれば救えるんだろ。。。
なんでこんな頭悪いことするの?
ヒールの仕様変更もそうだけど、何の意味があったんだ?

130 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 22:12:37 ID:/8CAiBzU
このような価値を生み出さない仕事してる暇あったら、新規MAP開発してくださいよー。。。。。

131 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 22:27:06 ID:/8CAiBzU
あと、アリ穴を昔に戻せ。
消耗品がたくさん出てた頃のアリ穴に。

132 名無しさんが接続しました :2018/07/25(水) 23:53:21 ID:3PzMlVyw
そもそも範囲魔法があるにもかかわらず、範囲を無効にするような仕様は何なの?と思うわ
ちょっと動けば100匹200匹集まってメテオ撃てる狩場でも作ればいいのにと思う
簡単な話だ

133 名無しさんが接続しました :2018/07/26(木) 06:10:39 ID:OX/AbyHY
>正直いまから無課金のWIZ育てたところでゴミ以下なのは事実だけどなww

そんなことは問題ではない。
名だたるMMOすべてにおいてそうだが、何十年も前からやってるプレイヤーに追いつくなんてのは不可能。
仕事においてもそうだろ?社会出たてのペーペーが頑張っても何十年もそれをやってきてるベテランには追いつけないだろ?

MMOで重要なことは、どのレベル帯でも楽しめる要素があるかどうか?だ。

134 名無しさんが接続しました :2018/07/26(木) 11:34:28 ID:/SGSf7g6
110です
風竜エリアいってみましたがサクサク狩れて良かったです。
皆様ありがとうございました。
幸運SOMのほうがよさそうだなとは思いましたがガーダーが無いんですよね
wizガーダーってもう手に入らない仕様に変更されたのかな

135 名無しさんが接続しました :2018/07/31(火) 20:51:02 ID:7HKwPo/w
ゼロスとIQSの初期発動率を教えてください!

136 名無しさんが接続しました :2018/07/31(火) 21:57:30 ID:2MUpNsRw
ググれよアホ

137 名無しさんが接続しました :2018/08/01(水) 00:47:35 ID:uLeCXHeI
>>132
単に範囲魔法を無効にするっていうのは安直過ぎて世界観に反してる
他にもやり方はあったと思う
あくまでもゲームということを忘れずにプレイさせてほしい
ここではこういう狩り方をしなければならないなんて運営が決めるもんじゃない
遊び方まで限定されたら本当にただの作業だよ

138 名無しさんが接続しました :2018/08/01(水) 01:36:54 ID:Xa083yXQ
範囲無効だけじゃなくてチャームとか売った辺りで運営は本当にマヌケしかいないんだと感じたわ
あれを売るならグレーターSTRやDEXとか上位をださねーとただのwiz殺しじゃん

とか思ってたら今度はイミュpotだろ
マジで馬鹿しかいないんだろうなNCJは

139 名無しさんが接続しました :2018/08/01(水) 02:50:57 ID:88BKp00E
そもそも他のゲームだと、攻撃型のウィズと、防御系とかいくつかの職に分けてるものを1つにぶち込んでるのが間違いのもとだよ

140 名無しさんが接続しました :2018/08/01(水) 03:13:00 ID:88BKp00E
イミュが強すぎるとも思う。そのせいでボスとか戦争もイミュ前提の調整になるしね
他の防御バフのダイヤゴーレムと比べて破格すぎだと思う
イミュの効果10%位があればありがたいけど無くても位のラインじゃない?

141 名無しさんが接続しました :2018/08/01(水) 08:17:41 ID:BLyNzBaY
まあ本人意外のイミュは20%でも良いわな
あとエルフにもイミュを覚えさせてやれよ
WIZが強すぎるから範囲魔法を取られるんだよ

142 名無しさんが接続しました :2018/08/01(水) 19:11:06 ID:SdFrQ2m.
FBの範囲を縮小してメテオの範囲を縮小しない理由がマジで解らない。
FBで効率出過ぎでバランス悪かったのならメテオもバランスおかしいだろ。

143 名無しさんが接続しました :2018/08/01(水) 19:29:53 ID:PeW9yWTc
FBの下方修正はKRトップエルフのせいだよ
INTSP特化にしてバイト雇ってエルモア範囲しまくってレベル上げしてたせい
今もインフェルノの使ってやり始めてるから
次はインフェルノが下方修正入るよ

144 名無しさんが接続しました :2018/08/04(土) 09:09:47 ID:2ducJayU
Lv80のwiz装備と言ったらどんな物着けてます?
全然やらんからレベル上がらないけど、目標くらい作ろうかなと
一応自分の中での高額所持品は、
0ホルス1個、リンドローブ、光手、くらいでしょうか・・・
他の場所は全体的にINT上がるの着けてます

145 名無しさんが接続しました :2018/08/04(土) 11:04:03 ID:0XHRUDz.
>>144
ホルス2 リンドローブ 鉄SOM メテオ
これがそろってるかぐらいじゃない?

146 名無しさんが接続しました :2018/08/04(土) 23:23:28 ID:aMiXFyB.
7ホルスは6の何倍ぐらいいの価格ですか?

147 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 08:00:08 ID:Q5pr3.U.
悪鯖で7ホルス500Mで売ってるけどお買い得?

148 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 08:40:37 ID:Om9YKzBg
最近復帰してlv 0スタートで復帰装備してます。
武器は復帰杖、テーベ杖、かぼちゃ杖ありますがどれがいいです?
ウィズはとにかくINT上げればいいんですよね?

149 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 08:49:20 ID:yswaWUUo
今は幸運のマナスタッフがあるから1M位死ぬ気で貯めて買いな
課金なら鋼鉄マナスタッフと幸運盾

前者は両手
後者は片手だから盾装備出来る

150 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 09:11:32 ID:1Mbni0Mc
今はゴミ魔法ですら高いから復帰は正直きついよな
装備は逆に安くなってるけど

151 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 09:24:56 ID:yswaWUUo
そうそう
サンバが1Mとかふざけてるよな
昔は象牙で売ってたのに

152 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 13:13:47 ID:4jWZsTIc
>>147
自作すると平均OM箱300箱+魔王でって感じらしいよ
多分お買い得

153 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 14:55:02 ID:1ZJ47iDQ
紫ルムを3→5にするのに、保護スク平均何枚くらい使いますか?

154 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 15:28:37 ID:yswaWUUo
20枚位

155 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 15:53:58 ID:ZmeqxNJ6
nとして保護スク   体感+独断と偏見
100%   +0
25     +1   
15     +2
10     +3
7      +4
4      +5
2      +6
1
0.5
信じるか信じないかは検証しだいですっ

156 名無しさんが接続しました :2018/08/05(日) 16:54:54 ID:8hvgenps
>>147
悪の他の+7装飾品の値段を見る限りだと買い得というか、価格操作しようとして
空売りしてるんじゃない?そのくらい値段に不自然な安さがある。買えるなら絶対
買ったほうがいい

157 名無しさんが接続しました :2018/08/06(月) 05:54:33 ID:0HPZnXmU
>>153
+3に60枚貼ったけど+4にもならなかった。

158 名無しさんが接続しました :2018/08/06(月) 17:33:52 ID:xZn6wKdk
ホルスの自演がひどいな。どんだけ売れないんだよ。

159 名無しさんが接続しました :2018/08/06(月) 17:48:28 ID:3xKsED3A
対人必死な奴じゃないとあんなのいらないだろ
何倍も金かけてsp1、2あげてどうすんだって話

160 名無しさんが接続しました :2018/08/07(火) 01:55:09 ID:62wcXNpE
>>159
お前リネージュを何だと思ってんだ

その通りだぞ

161 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 07:45:31 ID:JCWzs4NM
無課金狩り専なんだが、
int65にこだわってる人っている?

162 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 11:13:50 ID:QcS3XvjY
60でいいだろ、65にすると防御面が腐れる
レベル90に成れば話は別だが

163 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 11:56:09 ID:zHkQdtDY
効率厨は火力を優先します
防御なんてどうでもいいです

164 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 12:20:16 ID:QcS3XvjY
まあソロならそれでいいけどね、FIPTとかで
火力自慢の廃WIZ様がすぐ真っ白になって
ヒールオールやフルヒールさせられる羽目になり
迷惑で効率悪い、POT飲んでないのかよ?って思ってたら
ピカピカ白く光ってた、雑魚扱いされても気にしないなら
火力特化にすればいい

165 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 12:37:58 ID:wHXpD9zc
それ装飾品強化してないってことだろ
そんな薄いヤツは雑魚呼ばわりしていい

166 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 16:16:37 ID:X6ksbxvM
メインwizならAC170くらい普通にあるよね
前衛に比べて稼げる額が段違いだし

167 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 16:38:17 ID:QcS3XvjY
ねーよw
魔王、神聖外してスナッパー6b×4とかにして、、それでも無理だわw

168 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 18:07:10 ID:bjt1fRxE
現在の魔法命中の効果教えていただけませんか?古い情報しかなく困っています。魔法攻撃力が上がるのか?上がるのであればキーリンクにも適用されるのか?この辺が知りたいポイントです。

169 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 18:25:20 ID:t1NJDWf6
前と同じや

170 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 18:44:21 ID:ZjZfBJ3A
>>168
魔法命中は、確率魔法の成功率や攻撃魔法のダメを計算する時に、
相手のMRを魔法命中の数値分だけ下げる効果。
キーリンクも普通の攻撃魔法とほぼ同じ計算なので魔法命中の効果もあるはず。

後これは豆知識だけど、ウィザードはキーリンク装備できないよ。

171 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 21:36:00 ID:bjt1fRxE
>>169>>170
ありがとうこざいます!助かりました。イリュ への流用も考えてましたので質問させていただきました。

172 名無しさんが接続しました :2018/08/11(土) 21:41:18 ID:iEqHG/7U
発動魔法でクリ出たら相手が1秒間スタン状態になるみたいにしてほすぃ

173 名無しさんが接続しました :2018/08/12(日) 08:56:51 ID:4Mx6uX/o
むしろスタンやホールド魔法を実装して欲しい

174 名無しさんが接続しました :2018/08/12(日) 10:22:34 ID:tUdEIG4c
スロー、カーパラ、アイスとか色々あるじゃん
スタンやホールド来ても、石使うだの成功率とMPの比率が悪いとかで結局使わんよ
他にも補助ならカンタマやイミュ、バリアすらある
贅沢言うでない

175 名無しさんが接続しました :2018/08/13(月) 17:18:33 ID:Leqta/Rk
中途半端なLv84のおすすめステ振りアドバイスおねがいします!

176 名無しさんが接続しました :2018/08/13(月) 17:21:25 ID:wLAl08Lw
con45
後はcha

177 名無しさんが接続しました :2018/08/15(水) 20:32:32 ID:q8RDt2vg
マジレスすると、
初期wis20 con18でwis23まで振ったあとint45
これが鉄板
初期con20もありだが、個人的にはmpとmrが欲しいのでwis重視がいい

178 名無しさんが接続しました :2018/08/15(水) 20:44:18 ID:Attla.zw
Wis23なんて懐かしい振り方

179 名無しさんが接続しました :2018/08/15(水) 20:46:00 ID:lcX4RlAs
>>177
いつの時代よ

180 名無しさんが接続しました :2018/08/15(水) 20:49:49 ID:fkeYB3YU
今も177じゃないの?当然もっとLVあがるとWIS23じゃなくて24,25・・・って増えていくけど

181 名無しさんが接続しました :2018/08/15(水) 21:05:29 ID:c41YokOM
Wis21でMR+4、MP+33(AdSp込みMP+39.6St)
Wis22でMR+4、青P回復量+1
Wis23でMR+4

俺ならStrかChaだな。

182 名無しさんが接続しました :2018/08/15(水) 21:12:32 ID:k99WqaBM
色々ご意見ありがとうございます!参考にさせていただきます!

183 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 00:27:37 ID:qP/g8ohs
wizでFI先頭歩いている方をときどきお見掛けするのですが、どれくらいのACが必要なんでしょうか?もし実際にされている方おられましたら差し支え無い範囲で結構ですので教えていただけないでしょうか?

184 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 07:11:54 ID:9LEoGIws
>>179
初期wis20でlv84だとintマックスのあとは3つ振れるのでwis23になる
Lv84の振り方を説明しただけ
まあ、ロウソク前提になるが

185 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 09:22:45 ID:GR5S8TAU
>>183
俺もFIではズンズン前行く系、ACは155
なぜ前に行くかと言うとリンドで回復したいから、
マナドレしたいからってのが一番の理由
リンド装備の人はACよりDRが必要だと思う

186 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 09:37:05 ID:nlVULnhU
はいはい、課金厨ですねw
そーいう意見いらないんだよねーw

187 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 09:40:37 ID:zayF0/Yo
>>183
AC140台だが引き役をやってる
たんにタンク職が居なかったり下手だから

188 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 10:00:44 ID:GR5S8TAU
>>186
当たり前だろゴミ、いま課金無しでズンズン行ける奴は居ねーよクズ

189 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 10:14:16 ID:/s9tC0YE
アンタラスでリング4つかなと思ってたのですがリンドですかー

190 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 10:35:05 ID:GR5S8TAU
アンタラスで魔王2の神聖2とか良いかもね
マナドレ忙しそうだが

191 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 10:46:55 ID:YkCQuiLY
先頭であれば微課金なのでAC系のイメージでした(>人<;)

192 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 11:02:33 ID:nlVULnhU
>リンド装備の人はACよりDRが必要だと思う
うるせーよ、ばーかw

>アンタラスで魔王2の神聖2とか良いかもね
はいはい、もう出てこなくていいよw

193 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 11:06:30 ID:zayF0/Yo
微課金でも引き過ぎなきゃ問題ないよ
試しにやってみるのも冒険だね

194 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 11:13:56 ID:GR5S8TAU
>>192
微課金の発狂キモw
どうせOM強化5や6使ってんだろ
お前はコソコソ後ろからメテオ撃ってろよw

195 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 13:17:05 ID:nlVULnhU
>>194
こんな暇つぶし程度にしかならないくだらないゲームにそんなに金つっこんで頭大丈夫かおまえ?w

196 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 13:41:04 ID:GR5S8TAU
暇つぶしのゲームに何ムキになってんだよw
いい加減ゴミが話しかけるな

197 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 13:59:35 ID:nlVULnhU
ムキになってんのはお前だしw
おれは単にバカにしてるだけなんだがw

198 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 14:12:41 ID:GR5S8TAU
リネ愛だけは負けたわw

199 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 17:37:41 ID:p3iGqvn.
まぁお互い様だな
ムキにならんとwiz育成無理だろw
ゴミ同士仲良くしろよw

200 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 18:59:55 ID:eEEGUztg
無課金微課金と重課金の差が一番出るのがWIZだからな
重課金者に対してヘイトな気持ちになるのも分かるが
正直うざい

201 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 19:28:52 ID:p3iGqvn.
まぁお互い様だな
ムキにならんとwiz育成無理だろw
ゴミ同士仲良くしろよw

202 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 19:30:43 ID:eEEGUztg
それ面白いのか?

203 名無しさんが接続しました :2018/08/16(木) 23:15:35 ID:9LEoGIws
WIZっぽくないね

204 名無しさんが接続しました :2018/08/17(金) 03:31:13 ID:NrZoqqR6
>重課金者に対してヘイトな気持ちになるのも分かるが
いあいあいあ、ヘイト感情とかではなくて
こんなクソつまんねーゲームに重課金してる連中の頭の中がおかしいだけ。
分けわからんフィギュアを10万円で買ったり、AKBのCDを1000枚買ったりしてる連中と同じだと思うわけ。
ただただ”変”なんだよw
可笑しいからバカにしてるだけw

205 名無しさんが接続しました :2018/08/17(金) 04:22:17 ID:QzLfBea.
クソつまんねーゲームの掲示板でいつまで喚いてんだよ
さっさと辞めたら?

206 名無しさんが接続しました :2018/08/17(金) 06:11:54 ID:NrZoqqR6
>>205
リネージュよりも、したらば掲示板の方がまだ楽しいだけw

207 名無しさんが接続しました :2018/08/17(金) 06:50:12 ID:4FznHJ4U
無課金なもんでアデナ換算での考え方なんだけど、
耳の片方どれがいいと思う?
片方は青ルム着けてるんで、もう片方の1つ
最近出た水霊が良さげに思った
6辺りに強化すればAC5も稼げる
本体100mなら6は200mくらいかなと
5b赤ルムは200mじゃ作れる気がしない
星もいいけど水霊出た時点で終わった感ある
耳のオススメ何がありますか?

208 名無しさんが接続しました :2018/08/17(金) 09:00:15 ID:jj9bwnvk
>>205
おまえ教官だろw
まだリネやってるのかよw

209 名無しさんが接続しました :2018/08/17(金) 10:04:47 ID:OZP6KgbI
間違いだと思うがどう考えても
教官は206だろ

210 名無しさんが接続しました :2018/08/19(日) 01:22:52 ID:Y87bHXX.
いや、教官は207だよ

211 名無しさんが接続しました :2018/08/19(日) 09:19:54 ID:pQEyptPc
ac-167なんだけどオレって強いよね?

212 名無しさんが接続しました :2018/08/19(日) 09:24:02 ID:bGhLPURM
>>211
強いけど教官よりは弱い

213 名無しさんが接続しました :2018/08/19(日) 10:31:00 ID:YvWqYItQ
>>211
強いけど対人していなければバカ

214 名無しさんが接続しました :2018/08/19(日) 10:31:37 ID:opsflqFg
まじで止めとけ、WIZが強い発言すると教官が発狂するからw

215 名無しさんが接続しました :2018/08/19(日) 14:35:01 ID:2KdWa4V6
AC装備で167か火力重視で167か
他職・VIP・黒蛇のエンチャ受けてるかでWIZは全然変わるだろ
装備内容次第でAC差が20は出るぞ
自慢したいならちゃんと書け

216 名無しさんが接続しました :2018/08/19(日) 17:51:52 ID:gQeaGsH2
167ってことはたぶん色々犠牲にしてるよね

217 名無しさんが接続しました :2018/08/19(日) 18:15:54 ID:Z6moevrM
貴重な金とかけがえのない時間を犠牲にしてるのか

218 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 00:39:55 ID:mTNuDSTo
ライア2のスナッパー2orスナッパー4
じゃないと無理、火力なんか有るわけないが
AC167が本当なら強いのは確か、前衛の攻撃なんて
殆ど避ける事ができる

219 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 13:13:00 ID:HF15AdEQ
どうせ教官がAC167とか夢見てるだけだから
相手にすんな

220 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 13:43:58 ID:pzjtnizc
けれど教官が書き込まなくなると寂しいよな
彼の妄想は生暖かく見守る価値がある

221 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 17:00:14 ID:jwlkKzVI
どーいう装備をすればac120とか160とかいくのかさっぱりわからんぜ

222 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 17:48:06 ID:GI.97o8c
課金絡みでいうと

賢者アミュ+8でAC6
ルム黒6BでAC8
ルム赤6BでAC8
スナッパー6N・5Bの4個でAC20
水竜のTシャツ+9でAC11
守護のインシグニア+6でAC5

これに血戦装備+10が3つに月々の課金で

成長の果実5個でAC5
上級防御紋様でAC9
VIPエンチャ AC5
黒蛇エンチャ AC2

こんな感じの装備揃えていくとAC160どころかAC180が見えてくるけど
全部揃えると軽自動車買えそうだw

223 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 19:07:28 ID:u4rWuNTo
繰り返すがAC160なんて対人しなけりゃ必要ないからな

224 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 21:35:06 ID:ED3eFnXw
wizと戦士と火エルフは金かかり過ぎる
プリかナイトなら無課金でも安上がりで楽しめるぞ

225 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 22:52:41 ID:23LbOsII
>>223
なわけねーだろ
狩り場での耐久力全然ちげーわ

226 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 23:10:38 ID:qt5BqCe.
風龍1PCと雪山2PCはどちらの方が経験獲得できますか?

227 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 23:35:06 ID:yFzNc7Lo
Lv80だと祝福無しの時
風1PC0.0006 風2PT0.0004 水1PC0.0008 水2PT0.0010 水3PT0.0012 水4PT0.0010
だった気がする

228 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 23:38:53 ID:yFzNc7Lo
どちらかと言えば3~4人で水の湧きやすい場所行く方が良いと思う

229 名無しさんが接続しました :2018/08/20(月) 23:40:55 ID:yFzNc7Lo
あぁよく読んでなかったけど2PCとかするなら
2PCで水行く方が良いと思うよ処理能力に自信ニキならだけど

230 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 06:55:11 ID:DeyjBgqg
AC167って普通じゃん
俺ですらスナ2ライア2つけりゃ175までいくんだが

231 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 08:29:35 ID:atRjQQW.
もういいからw
もし本当なら装備言ってみ

232 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 09:23:56 ID:XDH4cmbE
課金しまくりゃ誰でもAC-200など余裕w

233 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 09:32:12 ID:atRjQQW.
なんだエアプかw
100億円使ってもAC200なんて行かねーよアホ草

234 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 09:39:00 ID:XDH4cmbE
なんだエアプかw
装備強化の上限値が設定されてない今の仕様ではTシャツ1枚だけでもAC-220いけるっつーのアホ草

235 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 09:46:37 ID:atRjQQW.
地球の全てのお金を使っても出来ねーよクズ
妄想は自分の中だけにしとけよ

236 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 10:05:48 ID:XDH4cmbE
地球に生命が誕生した確率
その生命が人間という高知能生命体にまで進化した確率
その人間が形成する国家が民主化した確率

この世界では奇跡など沢山起こってるんだよ

237 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 10:11:07 ID:atRjQQW.
まあ俺は
+1000000ゼロス持ってるけどなw
ヴァラカス一撃で食ってるわw

238 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 10:18:40 ID:XDH4cmbE
まあそんな武器持ったところで、近寄る前に墓建ってるだろうがなw

239 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 10:24:35 ID:atRjQQW.
じゃあカボ弓+10000000000でいいわw
もういいか?お前の妄想はこのレベルなんだよ

240 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 10:29:06 ID:NvbI9pJc
>>227
ありがとうこざいます!2キャラ同時に育てたいので雪山いってみます!

241 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 11:18:40 ID:XDH4cmbE
まあTシャツだけでAC-200は実際不可能に近いがAC-30程度であればTシャツ1枚でも割と現実的だ。
装備1か所でAC-30と考えれば、AC-200など簡単にいけるだろ?
もういいか?AC-200など無理とか言ってるのはお前の妄想なんだよw

242 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 11:29:52 ID:RcVt6jL6
めっちゃ早口で言ってそう

243 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 11:33:35 ID:atRjQQW.
まだやるのかこのガイジは
TS1枚でAC30とかwちょっと100億円で出来るかかなり大雑把に計算してみるなw
竜TSがAC2だから+28って事だから+9で10万円+10で100万円こっから先
大甘な確率1/10で計算する+16で1兆円+20で1京円、+24で1がい、+28でがいの次分からん
残念100億じゃ出来なかった、地球の財産1万個ほどあればなんとかなるか?

244 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 11:51:52 ID:RcVt6jL6
すごい早口で言い返してそう

245 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 11:53:30 ID:atRjQQW.
>>244
お前も下らない言い合いに付き合って暇人だなw

246 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 12:15:38 ID:H2rbVBGA
おまえらINT低すぎ
おちけつって

247 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 12:20:12 ID:atRjQQW.
いやー分かってんだけどよw
>AC-30程度であればTシャツ1枚でも割と現実的だ。
これが名言杉てよーw訂正しない限り言い続けるww

248 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 13:46:37 ID:atRjQQW.
おーい早く訂正しとけってw
竜TS+28が割と現実的な人、このままいくと教官の伝説を超えるぞw
てか教官か?ww

249 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 18:21:22 ID:z7thFy22
本当の馬鹿を久しぶりに見たな
1部位AC-30か、、全装備でAC-300も見えてくるなw

250 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 20:49:43 ID:5hfKeU1k
もう許してやれよw

251 名無しさんが接続しました :2018/08/21(火) 21:28:56 ID:rcEL92GU
Tシャツ-30が割と現実的ってどういう計算でそうなったのだろうか

252 名無しさんが接続しました :2018/08/22(水) 07:32:07 ID:QboCEoSk
教官だから持ってるんだろ、察してやれ

253 名無しさんが接続しました :2018/08/22(水) 10:23:37 ID:MDMnR4xA
少しはINT振ったほうがいいんじゃない?

254 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 02:25:01 ID:NM/DmuD2
WIZなら2か3振るべきだな

255 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 02:38:40 ID:GkJItEP2
constr型で常時パールで三段加速してテーベ杖とかやってみたい
強くは無いだろうけれどstr60にして殴ったら楽しいだろうなぁw

256 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 03:55:33 ID:El9AkThA
三段加速パール言うてもな、名誉使ってなかったら他職の二段以下の速度なんやで

夢壊して悪いけどSTR60のテーベ杖よりINT型のゼロスの方が強いしな
モンス全然死なないのにSTR60にして殴っても楽しくないぞ
イライラしかしない

257 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 05:50:35 ID:yW7WrmyA
>>256はアスペだろ
リアルINT低い

258 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 07:26:38 ID:SvrtlCxs
>>257
>>256の言ってる事は全て正しい、STR60のテーベ杖11で殴るより
INT60のIQS9で殴ったほうがよっぽど殲滅早い、教官はもう書き込むな

259 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 08:40:59 ID:JM5fZ66.
まあ何を殴るかにもよるからな
どちらも間違いとは言いづらい
まあ俺ならSTR振りするくらいなら他職をするが

260 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 09:14:38 ID:og/uCJLg
>>258
強くは無いだろうけれどって書いてあるだろ
基地外かよお前

261 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 09:19:34 ID:h.sNvyuE
>>255はどっちが強いなんて比べたレスじゃないしなぁ
マヌケなのは>>256>>258だろ


って思ってシミュったらSTRと追加打撃装備で固めた85wizで分間2万でるわ
スナッパーとルムは+5で普通の前衛の装備でこれだから弱くはねーな

262 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 09:43:25 ID:7adxoT1Y
発狂すんなよwどっちが強いか言ってない事なんて分かってるわw
馬鹿な真似は止めろって事分かってるが言いたいんだよw
それともテーベ握ってるのか?www

263 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 10:24:54 ID:M0nfGsBc
ネタに正論で答える人はなんなのかね

STRに振って火力作った所で防御紙だから死ねると思う
じゃきつくない所で狩れば?と言うかも知れんが、
それじゃサンバ混ぜた幸運杖の方が圧倒的に強い
AC150くらいあれば余裕で耐えるんじゃ?って言うなら、
そこまでやってる人はそんなおふざけやってる暇ないと思うw
バランス的にSTR型するのは犠牲が多すぎるかな
テーベ来た頃とか流行ったけどね

264 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 10:27:46 ID:gbWosles
>>262
どうみてもお前が発狂してるな
w連呼はバカの証

265 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 10:28:49 ID:M0nfGsBc
それより次にロウソク複数くれるイベ来たら、
cha振ってサモンで遊んでみるのもいいんじゃない?
範囲死ぬからそっこ飽きるとは思うけどw

266 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 10:29:48 ID:7adxoT1Y
テーベ厨乙wwwww

267 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 11:21:27 ID:6LRSa34I
88サモンは強いみたいだけど
結局サモン出せるとこでは本体だけで十分なんだよなー

268 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 12:13:03 ID:eOGZLUsU
>>261
テーベ杖の分間ダメほど参考にならんもんはないぞ
発動率3%くらいしかない一撃重めの発動魔法だぞ
モンスターのHP考えたら魔法ダメージのほとんどがオーバーキルの部分に消える
本当にゴミだぞ

269 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 13:11:44 ID:jaThX.7U
>>268
オーバーキルとか考えてどうすんだよ
頭悪すぎだろお前

270 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 13:17:24 ID:NM/DmuD2
そう言うなよ

ご飯炊くときも
米粒数えて炊飯する感じなんだろ

271 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 13:21:10 ID:jaThX.7U
STR型でテーベ杖はそれが今の所一番期待値が高い武器だからだろうに
STR型前提なのにチェイサー頼りな訳ないだろ
本当に頭悪すぎだわ

272 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 14:01:39 ID:eOGZLUsU
オーバーキル分があるから発動率の低いテベ杖のシミュレータの分間ダメ見て強いじゃんってのは参考にならないってだけだろ?
テーベ杖がSTR型にとって一番期待値高いことを否定なんか全くしてねーよ
>>269は根本的に論点がちげーんだよ
噛みつきかたがおかしいんだよお前

273 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 14:27:19 ID:7adxoT1Y
テーベ杖は低レベルキャラ育成のネタ武器
片手で2セルなら、範囲効かない狩場で使っても良いレベル

274 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 16:11:46 ID:dsuabArs
STR型は1:1では強いと思うよ?
しかしせっかくの範囲攻撃がカスじゃwizの意味無くない?

275 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 16:32:12 ID:wXiGuzWY
イベマで俺がイラプ撃って鉄SOMでMP回収しながらセコセコ狩りしてたら
WIZ1位様と遭遇しアイスイラプでノンアクをワンキル処理していくの見て
やっぱりWIZはINT極振り一択なんやと思ったけどな
STR型なんてネタキャラやろ

276 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 16:52:06 ID:h.sNvyuE
どうひいき目に見てもズレてるのは>>272だろ
シミュがアテにならんとか抜かしてる割には否定的な内容しか記述してないし
ズレてるお前の論に無理やり反論したら雑魚敵に対してゼロスでの
サンバは殆ど無駄なもんになってしまうだろ
殴りダメはほぼ一定に近いばらつきは少ないものになるが魔法はブレ幅がでかい訳だしな
噛みつき方よりもズレた持論展開してるお前の頭の方が数倍おかしいだろw

なんていうかリネに限らずネットってこういう勘違いしてる分際でどこから目線か判らない輩多いよな
大人になってそれじゃ生きるの苦労してそうで可哀相

277 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 17:42:28 ID:WiJFg7Qg
>>275
だからネタなんだって
暇なんだよ、察してやれ

つかテーベ杖のオーバーキルうんぬんとかは論外
INT振ってないチェイサーなんてダメージ飾りだぞ

278 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 17:53:37 ID:yRc664D6
お前らしょーもないことで喧嘩すんなよ
そもそもテーベ杖なんて選択肢はねーよ
STR60なら鉄SOMで殴りながらへなちょこサンバ撃っとけ

279 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 18:12:46 ID:T0id8VBk
STR型は昔はそこそこいたよな
今は弊害ありすぎて見かけないけど楽しそうではある

280 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 19:35:37 ID:Y6rSNkdI
>>272
おかしいのはお前なんだよなぁ

281 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 19:46:25 ID:mLBrsNzs
たかがネトゲ好きなようにしなされよ

282 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 20:12:53 ID:0KU/0fJ.
バカ「オーバーキルが無駄」
ぼく「お前の論を突き詰めるとリネやってる時間が無駄じゃん」
バカ「ぐぬぬ」

おわり

283 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 20:25:53 ID:5zilXpvc
INT高いんなら意見を尊重し合おうぜ。

284 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 20:49:09 ID:fXuK0Pc.
別に他人がどんな装備していようと俺はどうでも良い
未だにSTR極でテベ握ってるやつなんて尖ってて面白いじゃん
自分のなりたいPCを演じるのがMMORPGだよ

喧嘩すんなって

285 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 20:51:58 ID:fNafGZCc
確かに尖ってて面白いよな
幸運盾外して殴りとかアホの極みだが

286 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 21:08:32 ID:WHc9Q1gE
オーバーキル厨が今度は幸運盾厨になったか
フルボッコでよほど悔しかったんだね

287 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 21:26:16 ID:fNafGZCc
>>286
お前は何と戦ってるんだ

288 名無しさんが接続しました :2018/08/23(木) 21:38:42 ID:v0ZG6meo
テベ杖で分間ダメ20000ってどうすれば出ますか?

私のLSSだとSTR61でも分間ダメ12000くらい
テーベチェイサーのダメージは一撃400程
そのステータスのまま7ゼロスで分間ダメ16000です
サンバのダメージは300程
今はLSSじゃないシミュレータが主流なのでしょうか

289 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 01:18:28 ID:M7dJgJx6
素直に戦士でもやれ

290 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 01:45:39 ID:6xCpyi3s
LSSも更新止まっちゃったんだよなあ
課金の特殊付加装備以外の通常装備は自分で加えていけばまだ使えるけどさ

291 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 07:28:38 ID:O8Ou9pxs
君らエクセル使えないの?w

292 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 07:55:45 ID:JlLB8K7s
そもそもSTR型Wizって化石ステでやってる人なんているの?

293 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 11:20:15 ID:O8Ou9pxs
LV75くらいまではSTR型でテーベ杖の方が倍以上に経験効率いいぞw

294 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 12:08:39 ID:1sWClBK2
そうかも知れんがLv75までは火力いらんだろ
Lv57〜60まで育てて、アークパスやってLv70、鬼行ってLv75

まあしかしLv75あっても装備無ければWIZは紙に変わりないけどねw
イミュとか魔法が何も無いんじゃ

295 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 12:58:10 ID:M7dJgJx6
86まで上げてやっと
WIZと認められる

296 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 13:01:49 ID:iz.p7Q5o
>>295
Lv86がスタート地点ってのは全職に言えるぞ

297 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 13:59:51 ID:mi6E0N52
>>296を10年前の人に聞かせてあげたい

298 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 14:11:07 ID:5VGSg/N2
プリは85からでいいだろ

299 名無しさんが接続しました :2018/08/24(金) 15:22:31 ID:iz.p7Q5o
>>297
そやで
俺もここまで経験値インフレが酷くなるとは想像していなかった
ネカフェに通うやつも増えるし経験値紋様は販売しない方が良かったと思う

300 名無しさんが接続しました :2018/08/25(土) 17:09:34 ID:Yri3lYIY
10年ぶりくらいにログインしてみたら、クリスタルスタッフと課金Tシャツ各種しか持ってなくて草
色々と持ってた記憶あったんだが、全てOEしてしまったんやろか。
Lv60で魔法はまあまあ覚えてる(メテオはない)?状態でちょっと時間つぶしに復帰してみたいんだが装備とかの情報見れるとこがなくてどこで情報仕入れたらいいんやろか

301 名無しさんが接続しました :2018/08/25(土) 17:57:43 ID:3/DopNp2
>>300
リネージュ図書室

302 名無しさんが接続しました :2018/08/26(日) 06:41:56 ID:X4BbSzQM
>>300
ハックされてる可能性はあるな。売れそうなものだけパクられてたりな。
2次認証はほぼ必須化してる。
Lv60あるなら、前衛作れば9/5まで最高に楽しめる。
59とかなら復帰アイテムもらえなかったと思ったから、新垢作ったほうが良い。

303 名無しさんが接続しました :2018/08/26(日) 08:27:25 ID:jigk4ciM
wizPってみんな何処から手に入れてる?
相当在庫あったがまったり狩りしてたら普通になくなった、濃縮にはしてるよ
まあ普通は無くなったら露店から買ったりNPCから買うだろうけど、交換トレチャとか出してみたんだ
BP1/wizP3でトレードとね
したらwizP80000くらいある人からwis来てびっくりしたさ
そんなに無いですとBP5000個くらいと交換した(wizP15000くらいもろた)
何処で何狩りしたらwizP80000も貯まるのかね?
あれかな?クラ庫の在庫とかなんかな??

304 名無しさんが接続しました :2018/08/26(日) 08:51:38 ID:THsrh6Z6
昔からやってる人ならいっぱい持っててもおかしくはなくね
旧傲慢の50Fあたりなら雑魚からドロップしまくって現地に捨てて帰ったりしてたし
それ以外にも消耗品でまくりだったから貯める人は貯めてたはず

305 名無しさんが接続しました :2018/08/26(日) 10:00:58 ID:ClxzsQyA
ってか、今各鯖の人口ってどのくらいいるん? 昔は
なんかのコマンド入れたら2500とか3000接続者見れたよね。
最盛期知ってるから全チャとか寂しいね。

306 名無しさんが接続しました :2018/08/26(日) 10:29:03 ID:mqIyM4rw
アクは釣りと市場放置含めて300位
中身いるユーザーは過疎時間で50位
コアタイムでもいいとこ100〜150くらいじゃね
市場は転売のゴミカスしかいなくてもう機能してない

307 名無しさんが接続しました :2018/08/30(木) 15:35:35 ID:Q7P0OC8.
デポのでっちん

308 名無しさんが接続しました :2018/08/30(木) 20:27:39 ID:rstofULw
>>307
ここで呼ぶなと言ってる。

309 名無しさんが接続しました :2018/08/31(金) 00:04:19 ID:/qw5F9L2
でぽ鯖のでっちんというWIZが、レイドにWIZが必要ないといってるのですが本当でしょうか?

310 名無しさんが接続しました :2018/08/31(金) 01:44:58 ID:fcofZWTI
WIZ無しで倒したことがない(正確には挑もうと思ったことがない)から分からないけど、所感としてはかなりの運ゲーを強いられそうかなー。
もちろん前衛全員が出来うる限りのことを尽くした上での運ゲーね。

討伐経験者の人なら言わんとしてることが何か良く分かると思うけど。

311 名無しさんが接続しました :2018/08/31(金) 07:33:24 ID:HLRug.mc
ドラゴンの遺物、パール
火力が足りない場合は諸々使って殴るだけ。
カンタマなんていらない。resの速さが重要さ。

ここまで出来て運ゲー開始。

312 名無しさんが接続しました :2018/08/31(金) 08:07:06 ID:Jce5oO7I
>>309
単純にヴァラ心臓価格操作勢が焦ってるだけだな。
彼らが自白した時点で話しが終わってる。
蒸し返す気があるなら答えてやるが?おっ?

313 名無しさんが接続しました :2018/08/31(金) 08:47:33 ID:OZlaqMcs
  /⌒ヽ
  ∩ ^ω^) おっ♪
  |   ⊂ノ
 |   _⊃
  し ⌒
 
  /⌒ヽ
 (^ω^ ∩ おっ♪
  t⊃  |
 ⊂_   |
   ⌒ J
 
     /⌒ヽ
     ( ^ω^ /⌒ヽ
   /⌒ヽつ( ^ω^ ) )) おっおおっお〜♪
((  ( ^ω^ ) ( つ )
    ( つ ヽ   とノ
    〉 とノ ) ^(_)
   (__ノ⌒(_)

314 名無しさんが接続しました :2018/08/31(金) 14:49:05 ID:Sgbieoes
シェイプ狩り潰されちゃったね
めっちゃ稼がせてもらったからいいけど

315 名無しさんが接続しました :2018/09/01(土) 23:41:14 ID:zZyTlhTU
>>314
どんな狩り方だったんですか?

316 名無しさんが接続しました :2018/09/01(土) 23:51:47 ID:Rywaqz0k
>>315
釣られてて草

317 名無しさんが接続しました :2018/09/02(日) 01:16:39 ID:2RHozq6E
変身してからリスタするとグールがアクティブじゃなくなって相手しなくてもよくなってた

318 名無しさんが接続しました :2018/09/02(日) 01:44:00 ID:fOnLTJwk
変身リスタ…生きていたのか…

319 名無しさんが接続しました :2018/09/02(日) 12:10:17 ID:vhj4X87Q
変身リスタ・・・
ヤツは四天王の中でも最弱・・・

320 名無しさんが接続しました :2018/09/02(日) 12:16:42 ID:LMXqZaqU
まだtmが前世紀だったころメイプルをサイクロに振ってゾンビとかにした後tm成功後にキャンセでサイクロに戻してDVCとか行ってたな

321 名無しさんが接続しました :2018/09/03(月) 14:00:26 ID:DleH7ZgY
時代は「でっちん」

322 名無しさんが接続しました :2018/09/04(火) 19:39:25 ID:wecQC20w
久しぶりに属性5、+12テベ杖を倉庫から出してみようかな笑

323 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 14:53:15 ID:H1StH3qw
二の丸メテオ狩りがかなりおいしくなった
ラスタバきつい人にはちょうどいい
人いないし自由自在だ

324 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 16:35:12 ID:490iFIMo
>>323
今更何言ってんの?
WIZのメイン狩場は、二の丸メテオ狩りでしょw

325 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 16:44:30 ID:bGZEpMrA
美味しいけど
飽きる

326 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 18:25:54 ID:qYOLF/dc
そんなこと言ったら…

327 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 18:34:56 ID:qoR6V7ZE
飽きるほど アデナを垂れる 狩場かな

328 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 21:15:39 ID:490iFIMo
てか、二の丸何も変わってないぞ

329 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 21:40:47 ID:dF7vKL3M
天狗

330 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 21:48:25 ID:dHHtb3Pw
久しぶりにINしたら+7ノーマルSOMが出てきた。
これは今となってはゴミ?売れんのかな。

331 名無しさんが接続しました :2018/09/05(水) 21:55:59 ID:cbpeZRdo
ノーマルsomは鋼鉄の材料として売れるかな
鯖によるけど9なら100m以上で売れるよ
7なら10〜20mってとこじゃないかな

332 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 00:22:36 ID:5gUIlN8.
鋼鉄SOMもガチャで定番化しちゃったから
9にしたところでそんなに価値ないんだよなぁ

鋼鉄SOMの参考価格
デポ 130m(風3の7)
アク 185m(地3の7)
イシ 120m(火3の7)

ガチャが来てるから値下がる可能性あり

333 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 00:30:25 ID:934SGejA
9なら吸収量が多いから7鋼鉄より使い勝手は良いよ
売れる売れないは別の話だけど

334 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 09:42:42 ID:tKdvGtpA
鋼鉄SOMガチャで出そうとしたらいくらかかるかね?

335 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 11:33:36 ID:doQYfcUU
Sが15種類、1/100としたら45万でゲットできる
鋼鉄出るまで帰れま10やってみてw

336 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 12:27:23 ID:t1NQDeQw
今回のガチャは100回まわしてもAすら出るかだぞ

337 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 15:25:19 ID:doQYfcUU
100回やったそこの貴方、もはや神です

338 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 17:40:31 ID:UcZSVtdg
>今回のガチャは100回まわしてもAすら出るかだぞ

何度も言ってるが、運営はやっぱバカだよなぁ
確率系ってのは、信頼が重要。
宝くじと同じ。
ユーザに見えないからといって、確率を自在に変動させてしまうと、それはユーザに分かってしまうわけ。
そうなると、どうなるか?
ユーザが不信感を抱き、以降のラッキーゲームもやらなくなる。
やっても10回ほど回して今回も確率ひどそうだから、もうやめとこってなるわけ。
確率系は常に一定の確率にしておかないと、絶対失敗する。
常に一定の確率だとユーザが信頼していれば(たとえば装備OEみたいに)、もう少し頑張ればいいものが出るかも?と期待して頑張るわけ。

339 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 17:43:17 ID:UcZSVtdg
商品やサービスに不信感抱かれてる時点で、事業として失敗してんだよw
資本主義経済を支えてるのは「信頼」なんだよ。
この「信頼」がないと、資本主義は回らないんだよ。
発展途上国がなぜいつまでも発展途上なのかは、まさにそれなんだよw

340 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 17:48:52 ID:4W19wSZ6
>>338
ガチャの確率は疑うのに、装備のOEは全装備、いつでも同じ確率って思ってるのか。
なかなかめでたいな。

341 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 18:20:08 ID:AOKBCCRE
パチンコで負ける度に遠隔だーっ騒ぐような奴ばっかだな
昔はWIZスレってもっとまともだったのに

342 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 18:24:07 ID:8RojYZMo
遠隔じゃない、ホルコンだ
時間によって出る出ないが決まる
もっとも遠隔も出来るけどなw

343 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 18:40:41 ID:UcZSVtdg
>>340
はぁ・・・なんでこーいうINT低い馬鹿がWIZスレにいてるんだか・・・
例えば武器のOEで7→8の確率は常に一定だろが。
偏りがあるが、平均値をとると1/3。
これはリネのリリース時から一貫した確率。
少なくとも、ほとんどのユーザはそうだと信頼している。
実際はどうなのかは関係ない。
人間はすべて脳内イメージを現実だと認識して生きているから。

344 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 19:29:36 ID:avQCcUEU
パチンカスになった友達が、この台は遠隔操作されてるとか言い出したの思い出したわ
いちいち操作するやつにバイト代払わないかんのだが一体なんの意味があるのか…

345 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 19:45:49 ID:UcZSVtdg
あと、これも説明するまでもないことなんだが
ユーザに確率への不信感を抱かせないために
「分散」をできる限り小さくする必要がある。
「分散」という数学用語も知らないやつがプログラミングしてそうだなw

OEのようなリアルマネーが介在しない確率であれば、1/3の確率なのに10回連続失敗とかあっても別に問題はない。
逆に5回連続成功とかもあるだろうから、平均すれば1/3なんだろうとユーザは思うからだ。
だが、リアルマネーが発生する課金系は、これじゃだめなんだよw
1/3の確率設定であれば、3回やればだいたい1回は当たるようにしないと、確率自体が信頼されなくなる。

346 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 19:50:13 ID:4CsfBe.6
パチンコだって定期的に絞ったり開けたりしてるんだからガチャでそれをやらないはずはないよ。
レアの価値維持を考慮すると毎回のガチャの確率を操作無しでやることの方が運営にはリスクが高いはず。毎回ミーティングで今回はこのラインナップと確率でいきますよって決めてるんじゃねーの
確率を変えるだけだからバイト雇う必要はない。確率を変えるのが悪ではなく、変えることが当たり前という感覚かな

347 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 20:17:34 ID:UcZSVtdg
>パチンコだって定期的に絞ったり開けたりしてるんだからガチャでそれをやらないはずはないよ。

なんでパチンコの真似をするわけ?
まーパチンコが好きなのであれば、パチンコの例に合わせて話するけど、

A. 常に一定の確率で当たるパチンコ店
B. 絞ったり開いたり、日によって確率が違うパチンコ店

パチンコが趣味な人はどうするか考えてみ?
まず、B店でちょこっと遊んで、今日は開いてるか絞られてるか判断する。で、ダメそうならすぐA店に行く。
で、その日残りすべてA店で遊ぶ。
こんな感じじゃね?
すなわち、A店は安心して遊べるが、B店は常に警戒して遊ばないと破産してしまうわけ。
市場競争で生き残る強さがあるのはA店なんだよ。

まー日本は賭博禁止の国だから、市場淘汰されることがないだけで
もし賭博行為を自由にできる国であれば、日本のパチンコ店などとっくに淘汰されてるよw

348 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 20:22:00 ID:NLV2Osko
あのなぁ。
儲ける為に課金させようと誘導するのが企業だ。
そのために確率をいじらないと本気で思ってるのなら華麗な世界だなw

349 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 20:32:39 ID:UcZSVtdg
>儲ける為に課金させようと誘導するのが企業だ。

馬鹿かお前は・・・
東洋人はみなこれなんだよ・・・
GoogleやAmazonは儲けるためにやってないぞ?
本当に人の為や社会の為に動けば、利益は必ず出る。
資本主義の絶対法則だよ、これ。
もし利益が出てないとすれば、顧客の為に動けてないってことだ。
あるいは、誰も頼んでないような商品を沢山無駄に作ってるだけってことだw
自分が儲けるためにやるのではなくて、何をすれば他者の幸福や利便性に貢献できるかを考えて動け。
邪心をもった事業家は長い目で見ればいづれ身を滅ぼす。
社会はそーいった存在を受け入れないからだよw

350 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 20:59:15 ID:4CsfBe.6
>>349
>GoogleやAmazonは儲けるためにやってないぞ?本当に人の為や社会の為に動けば、利益は必ず出る。
本気でそんなこと言ってんの?企業は慈善事業じゃないんだからさ。健全な企業なら事業性は必ず事前に評価されるのよ。

てか、何に反論してるんだっけ?
自分はただガチャの確率は操作されてて当たり前って言ってるだけなんだが。

351 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:03:18 ID:aZCO0286
客をだまして儲けるか誠実に商売して儲けるかっていう話なだけだろ
もちろんNCJは前者と後者どっちなのかわかってるよな

352 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:11:01 ID:jDJox8DE
答えは分からないんだからどこまで行っても俺はこう思う
以上の話にはならんだろ

353 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:17:53 ID:UcZSVtdg
>本気でそんなこと言ってんの?企業は慈善事業じゃないんだからさ。

事業の継続のために利益を出す必要があるから利潤も追求しているだけで、目的は金儲けじゃないことくらいわからんか?
ほとんど慈善事業的なことばっかりやってんじゃん。特にGoogleは。

>自分はただガチャの確率は操作されてて当たり前って言ってるだけなんだが。

その「当たり前」が、当たり前じゃないって言ってるわけ。
資本主義を理解できてないくせに、なに分かった風な口きいてんだよ・・・
おれはNCやNCJに倒産してほしくないから忠言してるだけ。
オレが関与してないゲームであればどうなろうが知ったこっちゃない。自業自得なわけだしw
ただ、リネージュは今よりも良くできるポテンシャルがあるし、そのポテンシャルを残したまま事業が破綻するのは残念なことなんだよ。
それにKR人ならそうなってしまう可能性が高いわけ。
あまりに知能が足りないからねーw

スタートアップ時のプログラマが優秀だったんだろうけど、根幹部分はほんと良くできたゲームなんだよリネージュは。
だから、根幹部分は良くできてるんだからあとはコンテンツを増やしていけばいいだけ。
なのに、いまの企画や開発やってる連中がボンクラなのがほんとに残念でならない。

354 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:21:45 ID:UcZSVtdg
>客をだまして儲けるか誠実に商売して儲けるかっていう話なだけだろ

そう、その通り。
で、社会や消費者が要求するのは「誠実に商売して儲ける企業」なわけ。
客をだまして儲ける企業の存在なんて誰も望まないから、いづれ利益を出せなくなって倒産するわけ。
こんなの自明じゃん・・・なぜ分からないの?
日本人に多いんだけど、倒産してから悔やむってやつw
アホだよな・・・ほんとw

355 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 21:26:52 ID:UcZSVtdg
簡単な話だけど、
人を沢山幸福にできる人間は、自分も幸福になれる。
人を沢山助けられる人間は、みなから頼られる。
多くの人にとって有益な人間は、お金も沢山稼げるわけ。
その有益性は人柄であってもいいし、能力であってもいい。
簡単な理屈だろ?

356 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:02:29 ID:4CsfBe.6
>>353
Googleが君が言う慈善事業ばっかりなのに何故利益を出し続けるのか、それは相応の対価を顧客が払っているからであって慈善事業では駄目なのよ。どんなに人の為であっても企業は儲からないとやっていけないよね。分かったように言ってるけどだいぶ浅いよ

357 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:13:10 ID:UcZSVtdg
>>356
ほんど育ちの悪い人間は疲れるねー
さっきもいったが、GoogleやAmazonの最終目的はずっと先でまだ到達できてないわけ。
で、いつか到達させようと今を頑張って仕事してるわけ。
で、この活動を継続させるためには、労働者に賃金支払わないといけないだろ?
事業投資にも金がかかる。
とくに今力を入れてるAI事業なんてのは、エンジニア一人に数十億円の年収を払ってたりするわけ。
金儲けが目的ではないが、金を稼がないと目的地に到達できないわけ。
ホリエモンのロケット事業みたいなものだよ。規模は違うがw
ホリエモンのロケット事業は、金儲けが目的でやってるわけじゃないだろ?

358 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:21:30 ID:UcZSVtdg
まー、この理屈は金権政治にもいえることだわな。
政治のために金を使って人に動いてもらうのか
金を稼ぐために政治権力を利用するのか
似て非なるもの。
日本では、前者と後者を区別しないで「金権政治」と揶揄する頭悪い政治評論家が多いが
政治学とか勉強したことないんだろなw
政治学の基礎すら知らない阿呆が政治評論家としてTVで能書き垂れ流してるのも、なんとかならんのかなー・・・

359 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:30:27 ID:4CsfBe.6
>>357
いい加減こっちも疲れてきたが、そんな企業理念ばかり並べても響かないわ。人の為だろうがビジネス性の無い事業が成り立たないんだから、必ず儲かるかどうかもセットでしょ
ホリエモンは宇宙にビジネスチャンスがあるとみてるんだろ

360 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 22:32:38 ID:UcZSVtdg
>>359
駄目だお前www

>人の為だろうがビジネス性の無い事業が成り立たないんだから、必ず儲かるかどうかもセットでしょ
だから、本当に人の為になっていれば利益は自然と出るんだってw

>ホリエモンは宇宙にビジネスチャンスがあるとみてるんだろ
ビジネスとしてやってるわけじゃねーっつーのwww

361 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 23:03:18 ID:4CsfBe.6
>>360
人の為になってれば自然と利益が出るだってw
この事業は人の為になります!承認して下さい!って言うのか?
まさにビジネス初心者だな。

ホリエモンは将来ビジネスとして考えてると思うよ。まさか人の為にしてるとでも?

362 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 23:32:54 ID:qe4LtH46
ホリエモンは宇宙事業は自分のためにやってるだけだよ
彼は常に死の恐怖を感じていて、死ぬ前にどうしても宇宙を見ておきたいと著書で語っている
宇宙と生命はリンクしたテーマだからね

363 名無しさんが接続しました :2018/09/06(木) 23:40:24 ID:qe4LtH46
>>357
エンジニア一人に何十億も払ってるということだけど
それは多分間違いで役員だと思うよ
GAFAの平均年収は2500万+だから

364 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 00:01:41 ID:8PX9xNGA
>>363
世界のAI技術者のトップレベルは、数百億の年収で引き抜かれてる。
まー「トップレベルのAI技術者」の話だがな。
ちょっとググれば出てくるよ。
Googleでも年収数百億円技術者いてるから。
一般的なAI技術者であれば、数千万円かな。
まー、一般的なAI技術者は替えが利くし、その人間がいなくてもなんとかなるかもしれないが
トップレベルのAI技術者は替えが利かない。それに、その人間がいないとプロジェクトがまったく進まなくなる。

365 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 00:13:48 ID:P806gtpk
俺は君たちの話をまったく信用していないし、俺の言葉も信じる必要もないし
つまりは君らの言葉を肯定してそこに付け加えていうのでは全くないのだが

スポーツとかと全く違って、プログラマーやハッカーというのは、一人の天才に、1000人の凡人が束になってもまったくかなわない。そういう世界らしいな

366 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 03:07:50 ID:8PX9xNGA
まーそーいう天才に仕事で出会うことなどないし、この先もないだろうが、
アメリカや中国には、そーいう天才がそこそこいてることだけは知っている。
日本で優秀とされてるプログラマが戸愚呂(弟)とすれば、世界の天才は雷禅や軀(むくろ)ってとこなんだろうな。
ちなみに日本の一般的なプログラマ(オレとか)は、桑原にも劣るとだけ言っておくよw

367 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 03:51:55 ID:hX3iEHAo
Amazon→各国に展開しても店舗=倉庫だからって理由で税金支払い拒否。
Google→主収入源は広告。検索に検索主の趣味趣向(欲望)を解析するツールを使って広告をねじり込む。

自らの欲望に素直で実に良いね

368 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 04:13:06 ID:8PX9xNGA
>>367
なんか自民党みたいなこといってるなーw
自民党が日本人の暮らしを良くするためになにか貢献したのか?
AmazonやGoogleの方が、はるかに日本人の暮らしを良くしてくれたよ。
何の能力もない日本政府に納税するよりも、GoogleやAmazonの事業投資に回した方がはるかに日本人の暮らしを良くしてくれる。
これは俺の主観じゃなくて、今までの実績ベースの評価。
ここ数十年、自民党はまったく日本人の暮らしを良くしてこなかったけど
AmazonやGoogleなどは日本人の暮らしをかなり便利で快適にしてくれたし、雇用も生み出してくれている。
おれは実績でしか人を評価しないから、くだらない能書きや口先愛国心など聞くに値しないと思っている。
まずは実績を示せ!それだけ。
ほんと自民党議員の減らず口は腹立たしいよw

369 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 04:17:19 ID:8PX9xNGA
まーAmazonやGoogleは代表的な例として名前上げてるだけで
他にもMicrosoftやAppleなんかも日本人の暮らしを良くしてくれていると思っている。
日本企業はどこもダメだよw
能書きばかりの鼻くそみたいな連中ばかりで話にならねーよw

370 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 06:47:53 ID:hX3iEHAo
ほえー
ここまでくると哀れだな

371 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 08:03:44 ID:3vqD809o
キチガイが大量沸きしていると聞いて

372 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 08:29:43 ID:qhzEfngE
さも事情通みたいに喋る奴が多すぎて草
大概年収ゴミなんだろうなw

373 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 10:51:11 ID:hPYiSY.w
ジミンガーw

374 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 11:57:40 ID:vGzcf4C.
国と企業のやる事を比較してる阿呆が居るとか確かに終わってるな
そんな沼野郎だけ見ると

375 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 12:03:25 ID:Udc42NDs
わけわけわけわけうるせーなこのバカ

376 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 12:36:25 ID:8P9Q5BD.
>>364
前述した通りGAFAでも平均年収2700万程度
1人のエンジニアに何十億円も支払っていないです

377 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 12:53:59 ID:qhzEfngE
今日の基地外ID:8PX9xNGA

378 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 17:09:33 ID:YRXSfWWE
また沸いたのかGoogle慈善事業マン
頼むから頭悪い病を拡散しないでくれよ。
でも君みたいなアホを量産することでGoogleなんかは利益を追求できるんだから
ある意味、成功モデルのアホなのかもね。
ただ、ここはウィズの話題をするところ。君、場違いなんだよね。

379 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 17:27:38 ID:qhzEfngE
日本語書けよ、ガイジの文章真面目に解読する気はねーぞ

380


381 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 21:12:30 ID:VzndIBm.
ウィザード級ハッカーのみなさん(>_<)
落ち着きましょう。シアンポーションいりますか?

冗談はともかく、魔法書にエンチャント出来る日はいつくるのでしょう
私は天知る地知るえらばれしWIZなのに、みなさんと同じ攻撃力なのは納得いかないのです

382 名無しさんが接続しました :2018/09/07(金) 21:48:46 ID:HIdyP4nU
シアンポーションは君がのみなさい。

383 名無しさんが接続しました :2018/09/08(土) 20:02:52 ID:toPkIbLA
なんやこの書き込み
違うスレかと思ったわ

384 名無しさんが接続しました :2018/09/08(土) 20:13:49 ID:YzLy9.oU
Google慈善事業マンの仕業です。
そろそろwizの話題に戻りますか

385 名無しさんが接続しました :2018/09/20(木) 16:37:28 ID:m4LBmVG2
wizの話題なさ過ぎてワロタ

386 名無しさんが接続しました :2018/10/02(火) 10:37:19 ID:7d1OrgxY
いつ来るか知らんが
ディジーズがエンチャントアキュラシー(近距離命中+5)
MP10、魔石1、持続5分
アイスランスがフリージングアーマー(ER+5)
MP20、魔石1、持続5分
に変わるってよ
まぁ、でっていうって感じだろうが

387 名無しさんが接続しました :2018/10/02(火) 11:08:32 ID:8S.7HbIM
使う機会の無い魔法が使える魔法に変わるってのは大きい。
特にERの方は多くの狩場で常用したくなる。

388 名無しさんが接続しました :2018/10/03(水) 10:14:36 ID:SF0nYgYs
ディジーズ今でも攻撃当たらないボスに使ってるし
アイスランスは唯一の凍らす追加効果ある魔法
もっと使わない魔法も存在するし枠1個ポッカり開いてるのに何故そこなのか
魔法スクの問題か

武器防具商人削除されNPCで買えてた武器手に入りにくくなるみたいだし
瞑想スタッフの高OEM品は今のうちに作っといたほうが良さげ

389 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 11:21:50 ID:ufs5zsbQ
なぜボスモンスターに対して他種族のデバフは有効でwizのデバフだけ無効なんですかね

390 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 12:55:04 ID:dNGc/nX2
WIZの魔法はMR依存で他種族はレベル依存だから掛かかりにくくて勘違いしてない?
BWとか普通に入るボスは効果出てるのわかるし
エフェクト出て効果無かったら無効だろうけど
エフェクト出てないのは単純にボスのMRが高いだけかと

391 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 14:42:46 ID:j/GZXlbQ
ディケイポーションとかがあってだな
まあ素人の>>390ひっこんでなさいな

392 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 15:17:50 ID:cd/hHmD6
>>391
素人はこいつじゃねーの?
馬鹿丸出しの発言やめろ

393 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 15:32:33 ID:j/GZXlbQ
>>392
自演すんなカス

394 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 15:51:30 ID:WA3nPLX6
少し前からかかるけど効果なしってモンス増えたからな

395 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 15:51:57 ID:sHJ563F2
自称リネプロ
かっけーw

396 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 16:11:47 ID:2Oy09z7A
ぶっちゃけER5上がっても5%避けるだけだろ?
そんなのあったところで焼け石に水じゃ・・・
時間も短いしEr+10、20分持続くらいじゃないと使いづらいよ

397 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 16:28:32 ID:cAhfn7zg
リネのエンチャは時間短いよな
面倒なだけで誰も喜ばないと思うんだがねえ

398 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 16:58:06 ID:dNGc/nX2
>>389 ,391
そもそもディケイポーションは対人専用魔法・・・
ボスモンス関係無いしポット所持してるボスいたっけ?
100個詰めてディケイ効果無いとか言うのかな?
スロー無効とか言うならまだわかるけど
そもそもそのボスはヘイスト状態がバッシブなので効かなくて当たり前
ウェポンブレイク効くボス結構居るから試すといいよ
長時間叩くとき楽になるからね

399 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 16:59:16 ID:6smfWbug
>>396
6%な。
使いたくない人は使わなければいい。

400 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 17:07:08 ID:YCanJa2s
>>396
きみは使わなくていいよ

401 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 17:08:36 ID:pyMOKiow
アイスランスやディジーズはいいからテイミングモンスターとかクリエイトゾンビみたいなゴミ魔法どうにかして!

402 名無しさんが接続しました :2018/10/04(木) 18:24:47 ID:6smfWbug
テイムはエルフ用なんだろうけど、今テイム可能なのって何がいる?
狩場リニュがあっても誰も調べない。
もしかしたら火弓とかテイム可能になってるかもしれない。

クリエイトゾンビはクリエイトアンデッドに変えてデスナイトとかもっと強いのを作れるようにしてほしい。

403 名無しさんが接続しました :2018/10/05(金) 09:18:38 ID:t2ZsS/NQ
テイムできる最高性能って鵺くらいだろ。
フィールドの蠍やBBすらできないのに。

404 名無しさんが接続しました :2018/10/05(金) 15:45:42 ID:t1CidNI.
イレース無しに鵺いける??
INT60くらいあればいけるのかね

405 名無しさんが接続しました :2018/10/05(金) 17:12:39 ID:X1tQeABM
テイムにもレベル差補正掛かるのかな?
鵺Lv50のMR40だからWizLv86の魔法命中34だとMR-30で判定することになるが。

406 名無しさんが接続しました :2018/10/05(金) 18:36:15 ID:dRYr03gU
クリエイトゾンビが成功するモンスター = テイミングできるモンスター っていうのは今もそうなの?

407 名無しさんが接続しました :2018/10/06(土) 08:54:18 ID:FtdeKkzk
もしかしたらwizって金掛けたら最強じゃね?

408 名無しさんが接続しました :2018/10/06(土) 09:17:30 ID:wWmesprw
>>404
余裕かと思います
>>405
多分掛かってます

409 名無しさんが接続しました :2018/10/06(土) 09:33:47 ID:jyyLPBMw
鵺エルフはうざいほど居るけど
鵺Wizは見かけないね

410 名無しさんが接続しました :2018/10/06(土) 09:55:20 ID:z6LkU0hQ
一般的なステではサーモン使えなくなったからペット使いたいなら鵺テイムしか無いよね。
HAってペットに効かなくなったんだっけ?

411 名無しさんが接続しました :2018/10/06(土) 09:59:06 ID:.V8lR6t6
経験吸わせる惰弱な
WIZは居ない

412 名無しさんが接続しました :2018/10/06(土) 21:47:46 ID:KBidltok
昔はGGA2匹がwizって感じだったけどな
サモン消さずに街中でログアウトした奴いて、知らずにクリックした初心者が食われて死んでたいい思い出

413 名無しさんが接続しました :2018/10/06(土) 22:13:58 ID:z6LkU0hQ
最初のBB6〜8匹のイメージが強い。

支那出稼ぎ全盛期の頃はSP骨槍2匹だっけ?
ディアウルフ出してるDKが憧れの時代もあった。

そう言えば今後来るLv85ルーンでWizは魔法命中+5付くんだよな。
他職はDebuff成功率しか上がらないのにWizだけ攻撃魔法の威力も上がる。
まあ、グレードアップの必要の無いクラスは30M(+10M)節約できるとも考えられるけど。

414 名無しさんが接続しました :2018/10/06(土) 23:12:20 ID:U0OVPMoM
ワイはサモンどうにかして欲しいよ
今みたいにCHA型じゃないと出せないなら
もっと強くして欲しい(敵キャラのLV超えてたら
どのモンスでもサモン出来るくらいして欲しい)

そうじゃないなら各レベル帯で初期CHA、
CHA25、CHA35の3種類のサモン用意して欲しいわ

415 名無しさんが接続しました :2018/10/07(日) 14:43:30 ID:IwDYfCjk
物理耐性あって魔法反射するくらいのサモンじゃないと使い道無いだろ

上は冗談として、WIZの受けたダメージをサモンが肩代わりとか面白いかも
ディアブロの血ゴレみたいなのとか

416 名無しさんが接続しました :2018/10/07(日) 21:29:30 ID:SdjcH6V.
画面全体にライトニングストームを乱射したい
ブリザード発動の魔法杖ほしい
ここ10年で褒められるのはソウルオブフレイムとエリアサイレンス、ダークエロフくらいのものだぞ 開発よ

417 名無しさんが接続しました :2018/10/08(月) 09:38:23 ID:NTpeT6Ec
アイスランス・ディジーズ消すなら
サモン先に処理して欲しいわ
人形みたいに補助系扱いにしてくれたら取り敢えず出しておこうってなるのに

418 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 03:40:26 ID:h/v5QNIE
ナイトスレでやってたからWIZも気になって聞いてみたいんだけど、
JP鯖一番強いWIZって誰だと思われますか?

419 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 04:09:15 ID:FOvNxLTQ
ぶっちぎりでユニ鯖のSP100wiz CO
他はどんぐりの背比べ

420 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 12:18:20 ID:5c0PY3Ys
他サバの1位WIZでもSP70しかないぞ
突き抜けすぎやろ

421 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 13:33:25 ID:FppTan/Q
流石に1位なら90はあるやろ・・・?
俺の糞wizですら課金アイテム盛れば70は超えるし100ってのも盛った状態やろ?

422 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 15:00:26 ID:FOvNxLTQ
ACも-160だったから盛ってるはずだけど、SP100になるとルム紫+8bとか+9リッチあたりもなきゃ無理じゃないw

423 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 15:14:04 ID:cfiNav8w
1位がぶっちぎりに依存は無いが
1位から大きく離れて2位がザイそこからまた少し開いて
以下10位以内ぐらいは各サバトップ数名のどんぐり状態ぐらいじゃね?
さすがにLv91ヘドロン持ちがどんぐり状態はないだろ

424 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 15:15:12 ID:cfiNav8w
依存 → 異存

425 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 15:55:05 ID:6ZR0oDcs
SP100って神聖魔王+9 魔王+9を2個ずつ持ってるのかな?
それだけで300万くらい掛かる どんだけ金あるんだか
俺は決して弱いWIZじゃないが別次元すぎて張り合う気すらおきない

426 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 16:45:50 ID:Xv7QC/jo
>>423
少し落ち着いたほうがいい、ザイさん
誰もザイがショボいとは言ってないから

ただPK鯖のSP100wizとその他を比較すれば
その他はどんぐりにならざるを得ない

427 名無しさんが接続しました :2018/10/10(水) 21:32:46 ID:nBIuPMvQ
正直COのスペックが神すぎて他のwizは大差ない
というかCO以下はどうでもいいって感じ

428 名無しさんが接続しました :2018/10/11(木) 19:25:06 ID:ZEXJG0ZQ
1位の金銭感覚おかしい奴以外は総じて雑魚
それが現実だ

雑魚卒業したいのなら頭のネジを5本ほど飛ばせ

429 名無しさんが接続しました :2018/10/11(木) 20:00:22 ID:BLjmfpzA
金銭感覚というより装備が家の権利書を売らないと手に入らないレベルなんですが


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