ダークエルフを語るスレ 75 - 1452613892

1： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 00:51:32 ID:THGv7OAE: 語りましょう
2： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 01:43:43 ID:aIN8sqds: ２げっとの初でしたとさ
3： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 06:17:51 ID:pFr6GF.U: 　　　　　　　　　´￣　　　　￣　､
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　　　 {　ゝ八　　　　_　　　ノｲ　　　　　!　　>>1はもう用なしですね!
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4： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 09:53:23 ID:ZCVTc06E: 前衛はDE、DrK、戦士、火エルフ、ナイトがいて、DEがメイン
火力はDrKと火エルフなんだけど、DrKは不便、火エルフは防御が紙すぎて疲れる
DEが一番使い勝手がいいと感じるんだよね、ナイトの次ぎに消えていく職なんだろうけど
火エルフかDrKをあげたほうがいいんだろうな
5： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 09:56:15 ID:wxQDlFoY: DE先輩はAB覚えてから戦争でABとD
いつかHP吸収付武器が来たら輝きを取り戻せる
6： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 10:12:06 ID:PzSrsdmU: シンプルな職も大事だと思うけど、せめて多種多様な装備で変化をつけさせればいいのにね
魔法のヘルム：フォースレイヤーとまではいわないからー
7： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 12:28:31 ID:5PpCp87w: 魔法のヘルム:アーマーブレイク　で完全に要らない子になるわけですね
8： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 13:03:56 ID:aIN8sqds: 魔法書、精霊水晶、記憶の水晶、闇水晶、技術書、書板、印象。
覚えるだけの価値になってるけど、覚える以外に他クラスが使用したらその効果が使えるってなったら面白いと思う。

例えば
WIZだったらイミュとかADSPの魔法書が高騰するだけど、アイテム欄で重複しないから個数決まってる。
そのせいでWIZはいらない子とかにもならないと思う。

DEでもSF、AB、UDが人気になるかと。
ナイトでもプリでのCBやソリッドとか使えるし
エルフでもNB、ポルート、SOF、バイタライズ、アイアンスキンとかね
プリオーラでも万能。
DRKもフォースレとかDRのやつとか、モータルボディとか
戦士でもデスペラ、ギガンティック、ロックとか。

そういうのあったらもっとアデナ流通して市場活性化するし、
アイテム欄170種という縛りがある以上面白いシステムになるかなと妄想してみた。
9： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 13:05:36 ID:aIN8sqds: 書き忘れたが効果時間はちゃんと決まってて、普通の効果時間もしくはその半分。
それならいいかなーと・・・
10： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 13:15:05 ID:2hoIiqi.: あぁはい、そっすか。いいんじゃないっすかね
11： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 13:17:55 ID:XojbLCKk: ダークエルフってログスタの名誉のコインを使うためだけのキャラでしょ？
後は戦争とPKでいればいいかな程度、狩りはDrkか火エルフでいい
戦士は対人はもちろんだけど狩りでもかなり使えるし、狩り専でDEやってるのはナイトで狩専並にバカだと思う
12： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 13:21:37 ID:hIfe4s96: >>4
ぷりは選択肢にないのか？
サブでプリしてるが、まーまー楽しい。
13： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 13:25:52 ID:hIfe4s96: カリセンだとdrkの方がいいの？
やったことないけど、やってみようかな
14： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 13:33:07 ID:cRi.XDUA: いつものネガキャン君だろ
15： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 13:51:23 ID:jrkmWYyI: >>8
そのうち魔法書は重なるようになるらしいよ
16： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 14:24:12 ID:wxQDlFoY: >>12
DE狩専からのサブなら戦士がいい
タイタン系覚えてからが本領発揮だけど無くても固いし強い
Drkのがお手軽だけどFSめんどくさい
17： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 14:45:10 ID:wIb753mA: >>16
戦士か～
サブにはあまりアデナ使わないので、選択肢にはなかったけどやってみようかな。
18： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 18:03:09 ID:aaaRL/6s: >>4
ILLは前衛・後衛どっちなんだ？
装備や性能は紛れも無く後衛だが
殴り職だから触った感じはどう見てもく前衛
19： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 18:04:38 ID:aaaRL/6s: ていうか、前衛・後衛のクラス配分おかしいよなこのゲーム
20： 名無しさんが接続しました ：2016/01/13(水) 21:09:33 ID:y2gBRZzo: wizとかメインでやってて82+なんて鯖に数人しかいないだろう
後はイベントで迷惑上げしたキチガイだらけ
21： 名無しさんが接続しました ：2016/01/14(木) 04:43:15 ID:EM8zfHgs: Wizは82+結構いるだろ
イベントじゃなくてもMLCとか範囲狩場あるし
希少なのは弓エルフ・ILL・プリかと
22： 名無しさんが接続しました ：2016/01/14(木) 06:24:35 ID:S5jxPU7k: ILLはステリニュで輝くのがわかってるのにおまいらなんでやらまいの
23： 名無しさんが接続しました ：2016/01/14(木) 06:32:16 ID:51vtPChw: なんかださいからかな
24： 名無しさんが接続しました ：2016/01/14(木) 09:53:29 ID:JqtCX9.o: ILLやるならWIZやるかなー>>23じゃないが
見た目悪いランキング堂々２位、もちろん１位は戦士だけど
25： 名無しさんが接続しました ：2016/01/14(木) 13:40:10 ID:GVvKRw5Q: ILLはキャバクラかコスプレ会場へ帰れ
戦士はジャングルへ帰れ
26： 名無しさんが接続しました ：2016/01/14(木) 17:24:04 ID:UH.yatiM: 戦士はジャイアントにクラスチェンジしたら遊ぶ
27： 名無しさんが接続しました ：2016/01/15(金) 21:42:22 ID:oSHQ3WEU: 開くスレを間違えたかと思うほどにDEの話がされていなくてワロタ
28： 名無しさんが接続しました ：2016/01/15(金) 21:44:16 ID:ZvM8t9CQ: もうこれダークエルフを語るスレじゃないな
ダークエルフが語るスレやんけ
29： 名無しさんが接続しました ：2016/01/15(金) 21:53:37 ID:9StVNwQ6: 成熟するとこんなもんでしょう
30： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 01:21:01 ID:6bwSHt9.: >>27
完全に見放されてレスもなくなる弓エルフスレに比べれば
人いるだけマシかな
31： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 01:26:11 ID:J8cuYfdI: デーモンを１分で倒せた。

昼だったけど。
ドラブラ使ったけど。
名誉コインも使ったけどｗ
32： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 02:33:48 ID:sAbO8Igo: スリープやベノムなどカオティックな魔法の専門家的な要素を伸ばしてくれたまへ！
麻痺が欲しいんじゃなくてINTダークエルフという輝く可能性を引き出して欲しい
33： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 08:06:18 ID:lpZBlhGU: ステリニュ来たらSTR45未満とかpgr扱いだろうしMR確保も必要、個性もヘッタクレもなくなる
34： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 08:43:47 ID:9sF4JqJc: LV84でリンド鎧つかえばwisふらんでMR143

STR50のINT25くらいはいくがキャンセはいりまくりんぐw
35： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 09:01:21 ID:hbSwVhqA: 初期振り含めてSTRに30投資は絶対条件
WISにも最低でも3か4振らないとMRがキツイ
残り数ポイントをCONに投入
これ以外は現状だとほぼ考えられないんじゃない？
ライトニングストライク並みの高ダメチェイサーかつHP吸収のある極寒カーツ爪笑みたいな武器が出ない限りINTは選択肢に入らないかも
36： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 10:30:01 ID:A2kRPKyI: Str+5 Wis+2 からLv75でStr45
Con+7 もしくは
Con+2 Wis+5 からLv80でStr45
Con+7 からLv85でWis15Str45

Int振らないならステ振り簡単。
Con+0で旧Con+2、Con+1で旧Con+4、Con+2で旧Con+8、Con+4で旧Con+10
なので殆どの人は今よりHPが増える。
逆に言えばHP増加装備が今ほど重要じゃなくなるのでMR装備とかに替えることもできるし
今くらいのHPで満足してるなら他のステに振る余裕がある。

Intに振る場合、テベDBや破壊爪の魔法の有効度が増し有力な選択肢になる。
Wis+1やWis+2が付いてるのでMR不足はそれで少し補える。
Lv85でInt23とするとInt初期値11と比べてMP消費軽減7%→15%になり、
消費MP20の魔法の実際の消費が19→17の11%減で常時SFの必要MPRが19→17くらいになる。
Wis12、青P、料理、パプ鎧でMPR17。
37： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 12:39:44 ID:oyrUAGzk: 初期ボーナス付くと思っちゃってるのか
38： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 13:01:08 ID:Bo/HuJWc: ConのHP増加も間違ってるし、HP増加装備＝MR装備だから関係ない

そして俺はHP下がるのわかっててCon捨てる、Lv85エリクサー3使用でStr45Wis25
39： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 15:06:57 ID:czGSHhFI: はいはい
40： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 15:56:07 ID:kXGGFNOM: 俺は今Lv80だけどリニュきたら初期リマイニングptをCONに全部振って19にして51ボーナスを素で45なるまでSTRに振るかな
無装備無エンチャでHP1004→1471 MP366→362 MR87→50 近接dmg13→25 になるっぽい

正直MRの-37は痛いけどHP+470と近接dmg+12(初期ステボーナス消えるから実質+10)は相当でかいから我慢して81ボーナスでMR上げて行くわ
41： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 16:48:27 ID:A2kRPKyI: >>40
Str34+5 → Str45+5？
それなら近接dmg15→28の+13だし、
Str34+9 → Str45+9 なら16→30の+14に。
42： 名無しさんが接続しました ：2016/01/16(土) 19:54:42 ID:o38EBxmc: 俺ｌｖ85でエリクサー１の場合

初期Con7→エリクサーCon1
lv51から55までWis５
ｌｖ56から85までstrカンスト45まで振り
ｌｖ86以降はwis振りの予定
43： 名無しさんが接続しました ：2016/01/17(日) 15:49:50 ID:lWS84aC.: 素str45は固定として、スタイルによってCON重視に振るかWIS重視に振るか
バランス良く振るかってだけで論議する内容でもなくね？
実際にINT振る人って極少数だろうし話題にする必要ないだろｗ
44： 名無しさんが接続しました ：2016/01/17(日) 16:19:21 ID:JDvgaRLc: 初期CONは意味あるけど後CONは意味なし
初期WISも後WISも意味あり
なので初期CON後STR45後WISの一択終了
45： 名無しさんが接続しました ：2016/01/17(日) 17:07:29 ID:KKKg2Wz2: 初期Con振りはWisが足りない

なのでCon捨てる選択肢があるし、人によっては戦士と同じくCon35Wis25にする人もでるかもしれない

一択ではないので開始
46： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 00:27:00 ID:s2khEkPw: >>45
STR振らないと命中不足しない？
潤沢なHPで安全にタイタン発動させても、攻撃スカスカじゃ放置プレイされそう
47： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 00:46:34 ID:h0t5JAxo: 男ならSTR
48： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 00:50:12 ID:6Z6Mf1Us: >>46
命中が20～30ぐらい違うと思うけど、普通に戦士はKRで最高Lvの人がCon35Wis25だからな
しかもS4でなったんじゃなくステリニュ時にそのステになった

モンスター相手にはかなり大きい命中の差だけど、対人はモンスター程命中の差がでない
49： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 01:50:57 ID:ZOe0z.EE: KRの放送見ててもmr140~160くらいが多いしそれくらいあったら十分なんちゃう、知らんけどな
50： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 07:34:08 ID:.HpX7j9Q: そうだ、俺DSを自作してんだよね
WISが初期だと成功率低くなるのかな（Lv77）

つかDS成功率の式って今どうなってるのかな、知ってる人居る？
Lv80くらいでWIS初期で成功率80％行く？
51： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 08:57:05 ID:vFirghoo: 正確なのは判明してなかったと思うけど
装備補正で+10くらい可能でWis20くらいにはなるからLv70代でも問題無いかと。
52： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 10:15:54 ID:Del9SNkQ: DS精製率[%]=（0.80+（WIS-10）*0.05）*Lv

リニュ後は不明、多分同じ
今後DS512AのNPC販売実装あるけど自作した方が安いのは同じ
53： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 10:43:23 ID:vFirghoo: >>52
それ反例がいっぱい出てる、かなり古い式だろ
54： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 10:51:53 ID:t4m2vHqQ: いつからかわからんけど、LV60wis18で失敗しない100個やって100個できたよ
55： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 11:07:10 ID:6Z6Mf1Us: >>49
狩りだけしかしないなら充分

戦争するけどFPKしないなら足りない
戦争は遊びだから死んでも構わないが、ConとWisどっち優先するかは人次第
Wis優先したほうが安全な気もするけどね
MR160として実際MR130ぐらいの計算で確率魔法入れられる
56： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 16:51:13 ID:ze24fOhA: >>54
良かったね
57： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 18:18:44 ID:3YujYysk: >>56
DS精製とは言ってないから騙されるな
58： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 19:41:57 ID:B6F0J8Fs: lv8２で初期７をCON,５１～のボナでSTR４５、残りWIS振っていくとすると
ｍｒが全然足りなくなりませんかね・・・
ｍｒ１００前後になってまうんですが計算ちがうのかな
振り０の状態で３５、２降って８、以外では装備とエンチャしか補強しようがない
と思うのですが。。。ROMPとかつけないといけなくなるのかなぁｗ
それかSTR45諦めて３５におとすか・・・
みなさんの意見を聞いてみたい・・・
59： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 19:52:58 ID:wM.kYMB2: >>58
MRは(wis-10)*4+(lv/2)+クラス補正
wis振らないLv82で51、2個振って59
60： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 21:06:54 ID:B6F0J8Fs: (wis-10)*4←がリニュ後のWIS１毎に上がるｍｒ量で
+(lv/2)←がｌｖ２毎にあがるｍｒ量、
でもリネージュ図書室で書いてある初期WIS１０でMR３５ついてるのが
何なのかよくわかりません・・・
僕が計算するとWIS初期０，ｌｖ８２で４１＋補正で５１ってことは
補正＝１０って分かるんすけど↑に書いたとおりｍｒ３５ってのが引っかかるんです・・
度々すみません
61： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 21:14:54 ID:6Z6Mf1Us: DEの初期ステータスMR35％

これは今のクラスボーナスと一緒
62： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 22:14:12 ID:B6F0J8Fs: (wis-10)*4+(lv/2)+クラス補正
この計算式のどこに３５が当てはまる、もしくは結果がでるのかが・・・
わからない～ｗ
旧式の計算だとWISによるMR（WIS２３だと４７とか）＋ｌｖ÷２（小数点切り捨て）＋補正１０
ででると思うんですけど３５って・・・うーんｗ
元々あるｍｒと考えるなら単純計算で初期WIS、ｌｖ８２で５１＋３５で合ってるってことですかね・・？
連投すみません、、頭がまわらないもので・・ｗ
63： 名無しさんが接続しました ：2016/01/18(月) 22:40:42 ID:wM.kYMB2: >>62
図書館なら単純にDEとDrkはミス表記っぽい
他クラス見るにクラス補正と初期WIS値でLv1時点の合計MR載せてるだけみたいだけど
64： 名無しさんが接続しました ：2016/01/19(火) 02:35:16 ID:I/Cn1/Hc: >>62
月下の2015年4月8日のKR 新ステータス考察にMRのってるから、それ見ましょう
65： 名無しさんが接続しました ：2016/01/19(火) 18:11:32 ID:JPvFrfCk: ステリニュ後のマントは高OEの幸運か外套とかが良いのですかね・・・
9なら決戦より使い勝手よさそうに思えるのですが、どうでしょう？
66： 名無しさんが接続しました ：2016/01/19(火) 19:39:25 ID:QVG/GCjU: そもそもDSも店売りされるようになるような・・。
ステリニュのタイミングじゃないんだっけ？
67： 名無しさんが接続しました ：2016/01/19(火) 21:33:53 ID:nuAAMHjU: >>65
+9幸運マント
MR18+8＝26

7FVM
MR24

8FVM
MR29

8COMR
MR26

9COMR
MR28

8外套
MR29

わざわざ9幸運マント作る必要がない
68： 名無しさんが接続しました ：2016/01/19(火) 22:55:32 ID:zPl2ObtE: >>67

8FVM MR27だぞ
69： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 01:13:38 ID:RRT3gAbs: アンタラスをパプに変えたほうが
鎧の話ですが、対人もそうですが
狩りも考えてダークエルフの場合は
どっちがいいのかわからなくて
付け替えを同じ条件でやってみて
良いと思うのを比較した人がいたら
教えてください
70： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 01:40:03 ID:STIyR6kM: わらたw
71： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 02:24:50 ID:RRT3gAbs: www
72： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 08:20:50 ID:cpADxAic: >>69
アンタラスをパプに変えてDR3が惜しくなると困るので+7AGリングを付けてDR3する
73： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 09:01:53 ID:.Y4V9cM.: >>72　+7AGリングっていくらだよｗ
74： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 12:29:00 ID:9JvQqSpA: アニ爪で魔法発動した時でるやつの色って白？赤？青？
75： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 13:12:37 ID:0VEEyKWY: >>53
じゃあその反例とやらを貼ってくれや
正解の式もな
76： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 13:51:44 ID:0VEEyKWY: 先にググってみたが
①（0.80+（WIS-10）*0.05）*Lv→反例なし(数件)
②(10+Lv*80%+((wis)-6)*120%)/100→反例なし(というか②はDEスレ以外検索掛からない)

①ではなく②の式を使ってるというのがDE過去スレに一件あったが
（0.80+（WIS-10）*0.05）*Lvについての反証なし
↑リネージュダークストーン精製率　式
などでググっても①の式の(②の式も)具体的な反例なんか出てこないぞ
>>53
どこに反例がいっぱいあんだよニワカ乙
77： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 14:30:07 ID:f6adJYTQ: Lv15 WI18で1式は18、2式では0.364
100個くらいの生成でどっちが間違いかはすぐわかるかと
78： 名無しさんが接続しました ：2016/01/20(水) 20:27:20 ID:at00s99A: >>74
HP吸収→赤
MP吸収→青
アニ共通
79： 名無しさんが接続しました ：2016/01/21(木) 09:39:59 ID:beAxKPWM: >>78
ありがとうございます
80： 名無しさんが接続しました ：2016/01/21(木) 17:35:36 ID:42dRvuSE: １・みなさんリングは何にしてますか？
今はうさぎ×２とラオン×２なのですが・・・
２・おすすめステは？戦争も視野にいれています
今はSTR18　CON12からWIS２３でDEX１８残りSTRです・・
３．狩りと戦争でのおすすめ武器は各１本づつお願いします
今は、DNC狩り　戦争幸運BDBです・・・
宜しくお願いします
81： 名無しさんが接続しました ：2016/01/21(木) 19:24:03 ID:WLprqcaQ: >>80
ラオンのどの分？
幸運BDBで何？
Lvはリング4個だから81+でOK？
82： 名無しさんが接続しました ：2016/01/21(木) 19:56:52 ID:/JgUWkoQ: >>80
１，俺はスナ体力＊２とアヌビス＊２
２，戦争ガチで頑張りたいならCON型がいい、狩り性能もほしいなら今のままSTRCONでいい
３，狩りはDnCありゃとりあえずはいいだろ、戦争はDBつかってる人が多いな、破壊、テーベ、幸運、DnDBあたりじゃないか
いま幸運持ってるならそれで参加すればいいと思うぞ
83： 名無しさんが接続しました ：2016/01/21(木) 20:50:03 ID:cBdeUQ/c: >>81
あんたゴミィ？
84： 名無しさんが接続しました ：2016/01/22(金) 01:43:13 ID:N3dBfPqQ: ゴミィ
85： 名無しさんが接続しました ：2016/01/22(金) 22:08:30 ID:FrxNvsKM: てかステリニュ来たらSTR装備って必須になるかい？
素のSTRが重要で装備はWISとかにして、
MR確保に回した方が良い気がするんだよね
なんか質問スレでも出てるけど、
青PでのMPRが相当期待出来無いっぽいから、
MPR装備も相当重要になって来るのかなって気もする

Lv80↑なのにMPR足らんでSF出来ないとかキャラ死ぬわ
心配しすぎかねぇ
86： 名無しさんが接続しました ：2016/01/22(金) 22:51:20 ID:lJEC1Yxg: CON捨てればSTR45にWIS十分振った上でSTR装備にできるよ
87： 名無しさんが接続しました ：2016/01/22(金) 22:53:08 ID:6dmUrS7I: 心配しすぎ

今でさえ80％まで物積んで狩りしても、LSLAだけのMP回復でMP余りまくってるんだからMPRなんかなくてもいい
88： 名無しさんが接続しました ：2016/01/23(土) 00:27:04 ID:WHrSk1Rs: FHLAとのつけかえめどい
89： 名無しさんが接続しました ：2016/01/25(月) 06:59:02 ID:/WeFd3Lg: ステリニュ後リンド鎧もってないDEはゴミ
90： 名無しさんが接続しました ：2016/01/26(火) 23:20:24 ID:TJvdfx.A: リンドは必要か？
いらねーだろ
91： 名無しさんが接続しました ：2016/01/26(火) 23:38:13 ID:oPHLVTuc: AB連打する、且つ、殴られっぱなしのパターン。ドアコンならリンドいいんじゃないか(ぁ
92： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 08:18:07 ID:7IVMN1SM: 霊薬使えよ・・・
93： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 10:13:21 ID:/QvETNR2: リンド鎧の利点
・POTを自然回復オーバーまで積める。
・ステリニュ後はSTR45にしてしまうとMRが下がるため、それを少しでも上げられる
・HP/MPの増加が他の竜鎧より大きい
・青ポの効果が下がる（らしい）上WISに振れる余裕もなくなるのでMPRが問題になるかもしれないが、
　リンド鎧があれば解決できるかもしれない。
94： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 10:44:49 ID:OxVzfPQQ: あれ？かき氷は？
95： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 15:06:57 ID:8rK3v0Ek: DEだけかき氷ないぞ・・・
96： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 15:16:23 ID:ysBMvC26: DEは知覚過敏だから・・・
97： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 15:18:34 ID:HxyJ3h22: 3段加速じゃないからね
BPとかワッフルの代わりになるってだけだ
98： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 16:24:59 ID:/QvETNR2: 安心しろ。wizもない。
99： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 16:35:16 ID:vhrnjbPo: ダメリダ10って偉大やわー
他前衛はダメリダ多くてDEだけ少ないとか何とかして
100： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 16:54:12 ID:b4sCBFRk: てめーこのやろーUD使わせろや by 他職
101： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 17:01:21 ID:pk67JFKI: IL:DEさんの言う通りだ
102： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 17:03:59 ID:/QvETNR2: >>101
お　前　が　言　う　な
103： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 17:53:18 ID:4C9bx0i2: ８Dncの属性3段ってリゲル相場おいくらくらい？
他の鯖も参考に聞かせてー
104： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 18:48:24 ID:W.3ZKTtU: >>99
火エルフ「ならUDくれよ」
105： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 21:16:15 ID:9dhXCa42: ちと質問させてください。
今、腕力リングが余ってるんですがステリニュ来るとあったほうがいいかどうかなんです。
現在はスナッパーHP+4が2個、MR3一個、勇士+4が一個でもろもろ込でAC-129です。
狩専で戦場ぐらいしか対人はしません。
ステリニュくると、STRも必要、MRも下がる、ACもさがるということをこのスレ等でみたので
どうなのかなーと思って質問させていただきました。
ご意見あったら教えて下さい。
106： 名無しさんが接続しました ：2016/01/27(水) 22:10:47 ID:1S2I11Cw: >>105
オリムで少なくても+5にしないと今のがいい
107： 名無しさんが接続しました ：2016/01/28(木) 09:34:19 ID:11qWS6iE: 昔DEのかき氷は、MAのかき氷があったのに今回ないのか
108： 名無しさんが接続しました ：2016/01/28(木) 10:02:36 ID:2cVow8Tw: そもそもこの真冬にかき氷はおかしい。
109： 名無しさんが接続しました ：2016/01/28(木) 12:19:07 ID:0lTCIhYw: でも暖房の効いた部屋でこたつに入って食べるアイスクリームおいしいよね
110： 名無しさんが接続しました ：2016/01/28(木) 12:20:22 ID:EQGIEn/2: つまり戦いで火照った体をかき氷で冷ませということか。
111： 名無しさんが接続しました ：2016/01/28(木) 12:32:26 ID:h3wFw2Pc: ポットがぶ飲みでも絵面がおかしいのに
かき氷とかシュールすぎる
深く考えるなｗ
112： 名無しさんが接続しました ：2016/01/30(土) 17:49:10 ID:FSw4kPw.: DEに未来はないんだよ
つかこのゲーム自体が末期・・・
113： 名無しさんが接続しました ：2016/01/30(土) 20:19:27 ID:EE2hd4vo: あそうなんだ
別にいいじゃん今が楽しければ
俺はＤＥ好きだから気にしない
114： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 00:40:37 ID:1Iff2nL2: DEにも攻撃速度向上アイテムが欲しいよね。1.5倍くらいの速度で良いから手軽に使える加速アイテムを作って下さいませ。
115： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 00:44:34 ID:nihsNsnE: 1.15倍のワッフル速度か？1.5倍だとBPの1.3倍よりも高速になっちまうぞ
116： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 01:16:13 ID:Gol2n3ao: ナイトよりも早くなったっていいじゃない！
117： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 02:50:11 ID:xAWUN70g: DE速度アップは来るだろうな
ABアサシン速度アップこれでやっと他クラスと釣り合いとれる
118： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 03:27:02 ID:Hm47d/1c: Whitとクリティカル削除でいいならどうぞ
119： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 04:15:25 ID:GeYmo9/I: dexあげてくと数値に応じて攻撃速度あげるとかあってもいいよね。
打撃値あげる、速度あげるって選択肢は楽しそう
120： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 04:19:32 ID:oSh8xyso: ステリニューアルってやっぱり皆str45振り切るの前提なのかな
対人やる人とか他に考えてたりする？
なんか個性が更になくなってつまらなそうにしか思えないんだがそうじゃない！って意見の人いるかな
121： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 04:26:33 ID:nihsNsnE: ステで個性出したいならエルフやれって感じだな
今だって初期CON12残りSTRで込みSTR35+ DEX18 WIS23のステばっかだろうし
122： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 10:08:53 ID:ruQCDELU: 素ステボーナスが糞すぎるんだよね。
そんなもの無くても火力追求する人なら素Str45まで振るだろうに。
素ステ25,35,45のを合計したくらいのボーナスを素ステ25だけに付ければバランス型も増えると思う。
123： 名無しさんが接続しました ：2016/01/31(日) 20:13:15 ID:LB5arEoM: >>120
それは狩専の話じゃね
戦争だのPvやる人はWISだのCONにも相当振るでしょ
124： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 00:40:02 ID:4PrGPOKE: 素chaが他職より少ないのが良かったのに
他職は素cha減らしてきやがった
なんのいやがらせ
125： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 01:19:25 ID:fJI5/qL2: UD上方修正来るしいいだろ
126： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 14:19:53 ID:m9nkMMl2: そのかわりDEXボーナスが少なくなるせいでac100の金UDはつかえなくなりそう。
127： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 15:31:16 ID:zc/9FAGA: 金色のアンキャニーって色以外に何か違うんですか？
128： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 19:51:24 ID:75o.y3jU: 回避率が全然変わる！
ってウチのクランのバカDEが熱く語ってたわｗ
129： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 19:53:49 ID:Uza/pGH6: >>128
え？
変わるの知らないの？
130： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 20:31:23 ID:m9nkMMl2: 俺も変わると思ってる。
強化により金UD性能が標準になってくれるんならそれはそれでありがたいけど。

と思っていたがホントかな？と疑問に思ったので実験してるサイトを探したけど
無かった。
過去のKRの実験でAC-80,90,100での回避率の差を調べているのがあったが、
これの結果だけみると-100になってもUDの性能が変わるようには思えなかった。
(ただしこの実験が金UDの実装後かどうかはわからなかった）
131： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 20:48:11 ID:zc/9FAGA: バフアイコンの位置が違うし、別物と認識してるんでしょうが
説明は一緒なんですよねえ・・・
132： 名無しさんが接続しました ：2016/02/01(月) 22:09:37 ID:XRl8hzSw: 今のあなたのステ振り教えてください！
５１～もお願いします！
参考にしたいです＾＾
133： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 01:14:44 ID:hJIC2Quo: >>132
STR35 DEX18 CON16 WIS23
エリクサー２個込み
134： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 02:57:46 ID:W1rRbxy2: KRの怪しい実験だったかで金だと5%回避上がるとかデータ出てた気がする
135： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 08:39:56 ID:hqm5SNYc: マジレスするとかわんない・・・
136： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 13:41:01 ID:hmBRibks: >>134
俺もそのデータ見たけど自分で検証はやってないから半信半疑だな
137： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 15:33:40 ID:1H2bv0jk: マジレスすると3000回のデータで変わらなかった
138： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 16:23:42 ID:mO.8ITRU: 検証するとしたらどういう検証がいいんかね。

同じACで金UDとUDを使い分けられないから、AC-99と-100
の両方で比較しなきゃならない。
そうするとac-99のUDとac-100の金UDで比較することになるが、
それだとac-99とac-100の差までまざってしまうから
A：ac-99とac-100(ともにUDなし)の回避率を出す。
B：ac-99とac-100(ともにUDあり)の回避率を出す。

Bの回避率の差からAの回避率の差を引いた物が、UDの回避率の差

みたいに考えれば良いのか？
139： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 16:42:13 ID:WVFqt0V2: 通常のUD、AC90で回避率を出す
金色UDを出した後AC90に落として回避率を出す
でも行けそう
140： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 17:30:54 ID:T7RebjxE: >>138
装備全部外せばいい

そうすればDex+Lv分（+エンチャント）だけのACしか残らない
141： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 18:38:53 ID:yZ5wpb3k: UDがリアルタイムでAC参照して性能変化だとしたらめんどくさいな
戦士のアーマーガードはパッシブだけどそんな感じだし
142： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 20:09:19 ID:j4lJfleI: 話しぶった切って悪いがボス狩り好きでBIG最強武器目指してるんだが
RSDBは別として現存する武器でBIG最強と思われる武器ってどんなのが
あるんかな？　参考までに鯖と武器を教えてほしいです。

DRKや火エルフやれよってのは無しなｗ
143： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 20:20:11 ID:Bp5pwLqs: >>142
デポに11DnCがあったはず

DEスレでも話題に出てたような
当然のことだけど、11幸運や13破壊Cより強い
144： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 20:36:51 ID:u2LXi5TA: RSDBをのぞいてBIG最強の現存武器は１１ホスC
145： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 20:39:56 ID:FgZ.2XM2: まずトレードできない武具はごみ扱い。
146： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 21:19:37 ID:w0o7elOU: アクじゃ有名だけど、ずことって奴が12MEC持ってるね
147： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 21:19:40 ID:19NtZIJc: >>144
先月アク鯖のDEが活動休止に入る直前にOEして12が出来てた
148： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 21:59:49 ID:6fS69h/U: それが、ずこと
149： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 22:07:44 ID:FgZ.2XM2: 12MECホンマ？
150： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 22:36:48 ID:mO.8ITRU: >>139
後から装備外す、ってのは思いつかなかったな。それもありか。

>>140
それだと金UD出せないから意味なくね？

後はどの敵でやるかだが・・。これは調べてみるしかないな。
情報ありがとう。色々考えてなんか結論でたらまた書き込むので
アドバイスをおくんなさい。
151： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 23:13:29 ID:tePsvBDE: DG50→60でのUD回避率の変化
AC-110、敵Lv60の場合、32.0%→37.4%
AC-110、敵Lv75の場合、30.2%→35.6%

タイタンロックの回避率は超えそうだね。
152： 名無しさんが接続しました ：2016/02/02(火) 23:13:44 ID:w0o7elOU: >>149
実物見てないしわからんなぁ
ただ公式放送で11MEKが紹介されてたけど、その持ち主が師匠と崇めてるのがずこと
あと休止前全チャでOE確率やら保護スク何枚つかったとか言ってたな
+10を5本で+11が1本できたとか？保護スクは200枚？400枚？忘れちまったわ覚えてるやつよろ
153： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 00:18:29 ID:s1xzCXUs: >>150
言い方が悪かった

UD使った後に装備外す
そうすれば裸でも金UD

まぁ全部外さなくても、最大命中出るACまで装備外せばいい
154： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 00:22:58 ID:G/KPVE4w: >>145
BIGでなにが強いって話題だろ。値段とか価値はまた別な話
自分だったらホス化はしないけどね。

ちなみに　BIGは　１１ホスC＞１２MEC
ホス化しないとBIGはまける
155： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 00:28:42 ID:xZnTGPdg: それでもトレードできる・できないは大事だよね、NCJはそこらへんを分かってない。
156： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 00:40:54 ID:2yb7/hw2: >>152
保護scの枚数は覚えてないが10武器5本、11武器はできてない
武器は12ホスC
157： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 09:44:54 ID:rWTXpXJ.: パオ持って無い場合はMDは何がおススメですか？
（INT振り無しでエンチャ用MPは装備のみで回る場合）
158： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 10:40:57 ID:gfriPtDY: 犬
159： 150 ：2016/02/03(水) 10:50:01 ID:0TrogDKs: >>153
ああそういうことか。
すまんな理解力不足で。
160： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 13:33:23 ID:sk24ZDsI: >>157
ブルートおすすめ
召喚してる間のプレゼントを1日30個開けてるけど、1枚はBdaiかBzel出るわ
無課金の1時間無料マジックチャージめんどいから400円の25時間チャージ買ってるけど
複数キャラで回せば1日分のチャージなら無課金でいけるんじゃね
161： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 13:40:07 ID:KfbsXv7o: 今は実験場あるからなー
ボスタイム前10分だけ行ってもそれだけで１日１Mくらいいくし
大きなラッキー箱から結構な確率でBzel、Bdaiでるよ
162： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 14:45:12 ID:rWTXpXJ.: >>160
レスあり
チャージとか面倒だなとか思ってたけど、エサ買いついでにとかで結構楽そうですね
パオ来ても今回はそんなに暴落しなさそう（?）なんでブルートにしときます
ってあんま売りみないな・・・
163： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 17:28:43 ID:l5IKHsls: >>161
何に対して語ってるのか分からなくて草生える
164： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 20:10:45 ID:QCFz/mcM: くっさはーえるー
ひやっはー
てーらわーろすー
ぷげら
165： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 21:24:21 ID:RhfdWh1A: >>161
箱目的のブルートはいらないってことじゃないの？
ブルート買うくらいならジャイのが俺はいいと思う
166： 名無しさんが接続しました ：2016/02/03(水) 21:40:54 ID:BtgZdmFM: int型でなければ、ジャイは3段階で十分だからね
5段階にすると、VTの魔法モーションのせいで弱くなる

箱いらなければ、ブルートも3段階がコスパ最高

5段階を買うアデナがあるのなら、両方、3段階を揃えるのが良いかも
167： 名無しさんが接続しました ：2016/02/04(木) 16:06:00 ID:WRlc8h6A: >>165
追加ダメージ目当てにブルートおすすめしてなおかつ箱も出るよってことじゃないの？
パオ無いなら追加ダメ欲しいし+3でも+5でもチャージには変わり無いからな
金額の問題っていっても昔より確率上がってるから作ってみれば今の売値がどんぐらい高いかが分かるよ
168： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 08:53:18 ID:zxsTgwVA: ブルートのプレゼントって運営が絞って今Bスクでなくなったってどっかで見たけど
169： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 09:30:39 ID:rD.4uHlM: >>168
よく出鱈目書きまくって荒らしてる奴がその主張してたから信用できないよ
170： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 13:07:47 ID:Y0qfUux.: >>169
実験場スレのことなら、逆だろ
荒らしが「昔と変わらない」と主張して、出鱈目なデータを出して論破されてる
171： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 13:12:44 ID:Y0qfUux.: あと、>>160も5段ブルートを売り逃げしたい奴のレスだね
30箱でBスクとか出ないからw
172： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 13:47:50 ID:AI3II/K2: >>160では出ると言い>>171では出ないと言い張る
確率公表してないんだし、お互い自分の感覚で断定しちゃうと恥ずかしいぞ
参考までに俺の開封結果だと50箱に1枚ぐらいだわ
”ぐらい”ね。
173： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 14:06:37 ID:Y0qfUux.: >>172
そういう貴方も30箱では出てないよね
174： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 14:36:27 ID:BL5MzHNo: 5段ブルートが15Mだろうが20Mだろうが売り逃げするほどのもんかよｗ
さもしい考えは自分の心を貧しくする
175： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:09:24 ID:Y0qfUux.: >>174
いや、他人を騙すほうが心が貧しいだろw
176： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:17:23 ID:BL5MzHNo: あほか、15M20Mぽっち誰かを騙してまで処分するもんかよ
そう考えてしまう事がさもしい証拠だって話してんだよ
177： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:25:51 ID:Y0qfUux.: >>176
30箱に1枚と人を騙すとすること自体が、心が貧しい
178： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:28:24 ID:wtI80fr6: したらば自体にそういう風潮があるししゃーない
アイテムをageる奴は売り抜けたい転売厨
アイテムをsageる奴は安く買いたいだけのうんこ
179： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:32:08 ID:fbZSzfoQ: >>177
お前も否定ばっかしてないで30箱で出ないという自分の確率（笑）でも書き込んでみればMD買う人の参考になるだろ
あ、安く買いたいだけのうんこでしたか
180： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:42:10 ID:BL5MzHNo: >>177
それは本人とやれやクズが
181： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:42:54 ID:Y0qfUux.: >>179
ほぼ1%

実験場バグ後は500個に1枚程度まで落ちてた
こちらは3ヶ月程度で分母が大きくないから、参考にしなくていい
182： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:46:39 ID:fbZSzfoQ: >>181
相当運が悪いな
そのうち良い波が来るから元気出せよ
183： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 15:56:21 ID:Y0qfUux.: >>182
1%は、ほかのブルート持ちと話を摺り合わせた結果の数字
かこーげんのブログでも1%になってるね

これを「相当運が悪い」と見る貴方は、尋常ではなく運が良いのだろう
184： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 16:14:30 ID:BL5MzHNo: じゃあ24時間玉1個余ってるから放置ついでに箱出してみるわ
185： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 16:37:58 ID:Y0qfUux.: >>184
24時間分と言わず、今後は常時ブルートを維持して、どこかに定期的に投下してくれ
箱を開ける時期を選ぶ参考にしたいから

当面の目的は、実験場バグ後の低確率が改善されているか否かを知ることだ
186： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 17:00:21 ID:BL5MzHNo: >>185
それは流石に自己責任でやってもらえる？
普段パックだしてるからブルなんざ常用せんし

俺はお前が参考にしてるっていうブログの1%がどんなもんだか検証してみたいだけだから
187： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 17:02:03 ID:BL5MzHNo: チャージは25時間だった
現在残り8875でスタート

30分毎に必ずチェックできるわけじゃないから25時間＋αで報告できるとは限らんのでよろしく
188： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 17:12:28 ID:9OZ3pm8Y: KRクラスケアでUDが変わるみたいだけど、色も変わるみたいだね。
金色の上がダイアモンド？だとさ。
いったいACいくつから変わるんだろうねぇ・・・
189： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 17:19:39 ID:mJhfVtCE: ダイヤって何色なんだろう
虹ＵＤかな？
190： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 18:23:22 ID:dSRTXAbw: >>183
自分の数字じゃなく他の人からの言葉を合わせて出した数字が500箱か
あげくの果てにブログでは1%になってると同じ確率のやつだけを言い張る
そしたら30箱で1個出てるってやつも言ってるだけなんだからカウントしてやれよ
お前の数字を聞いてんだよ
エアプですか？
191： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 21:12:11 ID:f1YvXdIU: >>188
情報早いね
どこ見てるのん？
192： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 22:30:11 ID:pdpYT2UI: 前にどっかのスレに書いたけどピュアエリクサーは0.5%くらいだったな。
もう1人2kくらいプレミアムキューブ開けてる人がいて、そのひとも同じくらいだった。
193： 名無しさんが接続しました ：2016/02/05(金) 22:30:59 ID:pdpYT2UI: ってピュアエリクサーの話だと思ってレスしたら違うじゃないか。
すまん無視してくれ。
194： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 15:17:37 ID:7IWAMkao: >>191
2/3韓国テスト鯖UPで検索してみ
195： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 15:50:06 ID:l06K3TTA: >>194
元記事も見たけど、ダイアってのはたぶん固くなるって意味のただの比喩表現であってエフェクトは関係無さそう。
SSも無し。
エフェクト変わるって情報は他にソース無しで全く話題に上がってない。
196： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 17:49:00 ID:EsmdfELs: 銀武器は何使ってますか？

強化数は銀武器なら７でもOKかな？
197： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 17:51:26 ID:LcjGT1D.: んんｗｗｗｗ
B-SDB以外にありえませんぞｗｗｗｗｗｗ
198： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 18:55:55 ID:JY2pz3Ek: 基本B-SDBなんだけど破損するのが欠点
B-SCは破損しないんだっけ？
199： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 19:32:32 ID:I3xX14Qg: クロウは全部非損傷
200： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 19:58:37 ID:aC2nSLUU: B-SDBとB-SCなぜ、あんなに価格が違うのですか？
初心者質問ですがｗ
201： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 20:05:55 ID:1Cxese9U: デュアルブレードの特徴であるダブルヒットが出ると銀特攻の1～20の追加ダメもダブルになるんよ
202： 名無しさんが接続しました ：2016/02/06(土) 23:05:47 ID:ChrJXX/Q: TOI6Fのジェネラルが武器損傷なので俺はB-SC推し
203： 名無しさんが接続しました ：2016/02/07(日) 18:44:34 ID:z2TUDCpc: アンデッドダメは10b-SC≒8.5b-SDBな、これ豆知識
204： 名無しさんが接続しました ：2016/02/07(日) 19:18:33 ID:Ny5YXk2o: bSDBはオーバキルが多いしイマイチ安定しないよ
205： 名無しさんが接続しました ：2016/02/07(日) 19:38:52 ID:9PKkRNw.: 偉い人は言いました
「好きな方を使え」
206： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 09:22:59 ID:o5BvsHlk: それでも俺はSCを使う
207： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 10:08:51 ID:1m2BwLO.: 俺は１０BSDB
208： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 10:51:25 ID:0loOlG82: DBは今後DB専用魔法が実装されるからな
DEすら２本持ちの時代がくるのかね
積載たらんがな(´･ω･`)
209： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 11:19:33 ID:jgfdsurs: DB専用魔法っつっても対人専用みたいなもんだから
b-SDBには関係の無い話ではある・・・
210： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 11:36:38 ID:geM5I7SI: >>208
DEやったことあるやつの発言には思えんな
211： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 15:57:36 ID:U3omBJPY: 武器も防具も普通に複数持ち歩いてるけど・・・
212： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 16:18:48 ID:fSDAJTvA: めんどくさいから1本しかもってないけどみんな何本ももってんのな
213： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 16:21:16 ID:0OSJ/cQM: 移動用にイビルも持って歩いてる
214： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 17:17:36 ID:ThG/T6Ls: 贅沢だなw
215： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 19:13:46 ID:GWwbDMUg: 強制スローしてくる敵にあったときはワリといびるが便利に感じることもある。
オリムクエのゼニスとか。
216： 名無しさんが接続しました ：2016/02/08(月) 22:06:02 ID:6Pqjm5QY: オリム行くときだけブルートMD使ってる
217： 名無しさんが接続しました ：2016/02/09(火) 08:00:52 ID:t6puW3D6: メイン武器　銀武器　象牙＆地属性用祝福武器　の３本はいつも持ってる。
ほかガーダーとかマントとか龍鎧とか防具も複数持ってる。
いちいちおろしたりつんだりめんどくさい。
218： 名無しさんが接続しました ：2016/02/09(火) 11:19:18 ID:BZ6bOYxk: +9以上のb-DnDBまたは+10以上の破壊b-DBあれば
オールマイティじゃなかったかな。
猫気質より
219： 名無しさんが接続しました ：2016/02/10(水) 07:00:22 ID:aSXDMtDM: 祝福通じない相手に、メイン9DnDBや10破壊DBじゃきっつい。
特にBIGがつらい。
オールマイティとして一本にまとめるには心もとない。
220： 名無しさんが接続しました ：2016/02/10(水) 15:50:04 ID:GmgnI97Q: じゃあ11bDnDBでいいんじゃん
221： 名無しさんが接続しました ：2016/02/10(水) 18:00:21 ID:Id6X3JR6: いやいや14bDnDBだろ
222： 名無しさんが接続しました ：2016/02/10(水) 18:28:57 ID:cBX6PVuI: >>220
+11b-DnDBはユニ鯖にしか無いだろう。
そんなもんを基準にするなよ。
223： 名無しさんが接続しました ：2016/02/10(水) 18:41:32 ID:57FLijRI: おまえら雑魚すぎ
おれの武器は3段7bc
224： 名無しさんが接続しました ：2016/02/11(木) 12:54:16 ID:CxHhpsdo: bcパイセンに敬礼
225： 名無しさんが接続しました ：2016/02/11(木) 13:07:37 ID:x/ai.ezA: 10破壊爪　１１ｂｃ　のメイン武器選択は十分にある。
10破壊ＤＢはＢＩＧよわい。
226： 名無しさんが接続しました ：2016/02/12(金) 09:58:20 ID:2bmta8.g: 10イビル一本でやってます^o^
227： 名無しさんが接続しました ：2016/02/12(金) 10:01:21 ID:.c0g52ts: AB入れば7bcでも痛い。
228： 名無しさんが接続しました ：2016/02/12(金) 10:22:12 ID:sa7cJtU2: >>227
狩り専なら１０イビルでも　ｌｖ帯によっては７ｂｃは当然あり
でも対人なら命中しないと話にならないから命中ないＢＣは痛くなす。
７ｂｃで妥協しないで７破壊までがんばれ
229： 名無しさんが接続しました ：2016/02/12(金) 17:27:51 ID:unTWVVd6: え、妥協してるとかそういう話なん？ｗ
まぁがんばれよ！
230： 名無しさんが接続しました ：2016/02/12(金) 21:53:22 ID:4UlECn3A: 対人するなら、どの武器がいいか。

７ＤｎＣ　７ＤｎＤＢ　９破壊Ｃ　９破壊ＤＢ

順番に並べてみてください。
231： 名無しさんが接続しました ：2016/02/12(金) 23:03:16 ID:QTMIBeDc: >>230
Ｌｖにもよるけど
７ＤｎＣ＜９破壊Ｃ＜９破壊ＤＢ＜７ＤｎＤＢ
じゃね
232： 名無しさんが接続しました ：2016/02/12(金) 23:08:30 ID:QTMIBeDc: ７ＤｎＣ＜９破壊ＤＢ＜９破壊Ｃ＜７ＤｎＤＢ
いや、こうか
単純に分間ダメで比べただけだけど
233： 名無しさんが接続しました ：2016/02/13(土) 19:23:46 ID:uNuzgikY: >>231　232
やっぱそうなりますか～。

ども、ありがとうございました。
234： 名無しさんが接続しました ：2016/02/13(土) 20:39:58 ID:mcW1ajlE: ちと質問。
今度ステリニュきたら、素でSTR45までふるのがいいのかな？
それとも装備込みで45あればいいのかな？
詳しい人おしえてください。
235： 名無しさんが接続しました ：2016/02/13(土) 21:14:06 ID:zgUhk5bk: >>234
素でSTR45まで振って装備込みなら60くらいになるようにする
236： 名無しさんが接続しました ：2016/02/13(土) 23:40:42 ID:SdzfRJKM: >>234
良し悪しの判断しにくい質問だけど
前衛の多くは素で45にすると思う。
追加ダメ5がでかい。
おれはLV83で狩り、戦争してるけど45にするよ。
今の追加ダメ値とほ比較にならない火力出る。
237： 名無しさんが接続しました ：2016/02/13(土) 23:42:10 ID:XQyeWxls: 装備はWIS系にしないとMRスカスカじゃね？
今MR230あるから200は維持したいんだよな・・・
238： 名無しさんが接続しました ：2016/02/14(日) 00:29:40 ID:enFBnDjA: 234です。
なるほど、素で45だと追加が発生するんですか。悩みどころですなぁ。
下の方も言っているように、MRがなさすぎちゃう気がしたので、WIS振りになるのかなと
思った次第です。
239： 名無しさんが接続しました ：2016/02/14(日) 00:53:17 ID:aD0VsABw: >>237
WIS24振ったとしてもlv85でも相当ＭＲ特化装備をつけないと
MR230なんていかないんじゃ。
追加打撃装備やＡＣをかなり犠牲にしてるきがするけど。
240： 名無しさんが接続しました ：2016/02/14(日) 01:36:42 ID:vUA53Uq6: >>239
ああ、MR装備しての話だよ
ROMPとか警備隊長耳とかかな、あと俺はパオのオプションがAC＆MRだ
そんなにいい装備してる訳でもない
241： 名無しさんが接続しました ：2016/02/14(日) 01:51:14 ID:tyxBVNWw: str45にして残りwisにふっても100は超える
npk鯖だしmrは狩りで必要な100超えればいい
ボスやレイドはmr装備すれば30以上はあげられる
krの高レベルもstr人気としたらばにあった
迷わずstrでいいと思う
242： 名無しさんが接続しました ：2016/02/14(日) 06:53:58 ID:vUA53Uq6: 狩り専でも普通に160は必要だと思うぞ
サイレントされた日にゃDEは相当カスになる
243： 名無しさんが接続しました ：2016/02/14(日) 13:15:35 ID:aD0VsABw: レイドで１５１　昨今のボス戦でも１７１はＭＲ必要なんだよなー。
それに今後イミュが相方やクランのＷＩＺのｌｖによっては弱体化するからＨＰも欲しくなる。
ＳＴＲやＭＲに偏ってＡＣとＨＰ装備がおろそかになると防御の不安がでてくるしむずかしい。
攻撃力のベースとなる武器の強さが重要になるなあ・・　１０より上の強化は追加つくように
なるらしいし。
というわけでOE職人11ＤnDB量産お願いします。
244： 名無しさんが接続しました ：2016/02/14(日) 13:19:10 ID:p5WtpyV6: レイドって136ありゃあよくねーか？
245： 名無しさんが接続しました ：2016/02/14(日) 22:06:32 ID:9ipmysyc: リニュ後二の丸ではMRいくつ必要なん？
246： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 10:33:15 ID:i7KpBPBA: 二の丸ってKRにはないと思ったけど、今はどうなの?
247： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 10:51:49 ID:kRp40ppk: >>246
ないよ
リニューアル後のギランUBに牛鬼は出てくるけど
248： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 12:17:54 ID:1lmq435Y: ちなみにMR230にはどのようなステ
装備でいくのか、詳細をおじさんに教えてくれめんす。
249： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 12:27:04 ID:yL2sa8SQ: DEのソロでナラク食ってる人はどれくらいのスペックか教えてください
250： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 16:15:03 ID:Wb5Pb7vQ: WIN10　GeForｃe750ti
251： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 17:44:33 ID:.BfiXGUA: そっちのスペックかよｗ
252： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 18:12:30 ID:T2Iykooo: これはアメリカのゲームです。１度やってみてください。これは、たった３分でできるゲームです。試してみてください。驚く結果をご覧いただけます。このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった１０分で願い事がかなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を貴方にもたらすでしょう。

約束してください。絶対に先を読まず、１行ずつ進む事。たった３分ですから、ためす価値ありです。

まず、ペンと、紙をご用意下さい。先を読むと、願い事が叶わなくなります。

�まず、１番から、１１番まで、縦に数字を書いてください。 �１番と２番の横に好きな３～７の数字をそれぞれお書き下さい。

�３番と７番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味のある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)

必ず、１行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。

�４，５，６番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さい。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。

まだ、先を見てはいけませんよ！！

�８、９、１０、１１番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。

�最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。

１)このゲームの事を、２番に書いた数字の人に伝えて下さい。

２)３番に書いた人は貴方の愛する人です。

３)７番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。

４)４番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。

５)５番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。

６)６番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。

７)８番に書いた歌は、３番に書いた人を表す歌。

８)９番に書いた歌は、７番に書いた人を表す歌。

９)１０番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。

１０)そして、１１番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。この書き込みを読んでから、１時間以内に１０個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか？
253： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 19:11:08 ID:huajpcmI: ここDEスレ
他行って
254： 名無しさんが接続しました ：2016/02/15(月) 20:32:39 ID:FhrBOlR2: >>252
やったよ
当たったよすげー中途半端にね
255： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 14:54:26 ID:BefgXWr6: 轟音のデュアルブレードじゃなくてこれじゃ無音のデュアルブレードだコレ
全然W-hit出ない
256： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 15:01:28 ID:RlWZyx46: 10個OEして9が1個できた

メンテウマー

あと職人DAI待ちで、OE数値リニュ前もリニュ後も12～13DnC&DnDB並みの強さになるわ
257： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 15:07:39 ID:y.s.rmEQ: 期待値6万のブツを10個買い占めたと言うのかｗ
258： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 15:21:26 ID:RlWZyx46: >>257
ずっと前からプレミアム待ちで、アデナ+カイモでかなり買ってた+新たに20万ほど買い込んだ
259： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 15:22:52 ID:ken3FtdE: 一生懸命材料集めて結構そろいかけてた俺は何だったんだろうな
260： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 15:35:04 ID:4JLubJv6: メンテ前後全部作ったのかすげーなー
261： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 16:05:17 ID:JSI9sicw: SSあげてよｗｗ
262： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 16:11:51 ID:.E3XgUMM: どうせそのうちガチャで出るｗ
263： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 16:14:42 ID:EX1Eg00g: おまえら釣られすぎｗｗ
264： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 17:19:49 ID:bOhGj6Ok: 悲報、咆哮DBのWが少なすぎてDnDBのほうが強いｗ

これバグ？
確認SCつかうと、文字が紫で
咆哮のデュアルブレード：20+？/16+？
と表示され、説明文なしで強化するときも、咆哮のデュアルブレードがの部分から紫になってるからバグっぽいけど・・・
265： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 17:43:57 ID:bOhGj6Ok: 咆哮DBのW発動率＝強化数％
266： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 18:39:49 ID:I8tElFJ.: 咆哮DBのWhitはバグらしいね
にしても傲慢リニュから二ヶ月半で課金アイテム化は早過ぎるわ
267： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 18:54:09 ID:AdjF92/s: 結局課金ですか、目標がなくなりましたありがとう
268： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 19:40:52 ID:bisZVBaE: え？まぢで課金でかえるの？
10万までなら買う
269： 名無しさんが接続しました ：2016/02/17(水) 21:06:41 ID:bOhGj6Ok: 期待値6万円として300ｍ、+9が期待値どおりなら2.7Gって職人DAIきたら+10が3Gとかの安値か・・・
270： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 05:16:11 ID:h/PvQ9Hw: シリ鯖だが咆哮DBはもう0/5だな
期間中に作っておきたいが果たして出来るかどうか・・・
271： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 06:02:32 ID:jNYvEINw: 咆哮、不具合の告知でてるから不具合直れば

300ｍで9DnDBより強い
そして露店で300ｍで9DnDB売ってるが売れていない
272： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 07:23:28 ID:XsxDFxqw: 9まで強化しないと既存11武器もってるやつにとっては微妙なんだよなぁ
273： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 09:32:31 ID:1W3kS9WE: >>272
9まで強化するために、複数買うのもいるから微妙じゃないんだよな

職人DAIきたら10にできるし、13幸運とか12DnDBとか13DnC狙うより、よっぽど楽
274： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 09:46:24 ID:qb671c.U: >>270
次回（来週）手に入れたいならメンテ後すぐやれよ
クラメンが来週に備えて課金しまくって準備してるｗ
275： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 10:03:32 ID:wa.b5nPU: >>266
テンペ、、、
276： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 10:17:30 ID:1mfAXap.: 入手手段を増やすだけならまだいいけど正規入手手段の半額で作れて
実質的に入手手段を変更しちゃってるところが萎えるね。
ゴミ性能なCSはいいけどDBと斧は計算間違えて設定しちゃってるんじゃね？
277： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 12:07:34 ID:1W3kS9WE: >>276
全然萎えない

むしろ12月にガチャに入らなかったのが萎えた
テンペなんて作るのに当初2Gぐらいかかるのが
ガチャで300～400mになったんだから
それ考えるとまだ高いぐらい

でも咆哮はあまり安くなると9DnCも終了して、11の低性能武器も終わるけどね
このイベの後に供給さらに増えたら楽しいことになるから
テンペみたいにどんどん供給してほしいわ

ちなみにCSはちょい高いけど、100mぐらいになったら神性能だぞ
露出が高くて、元の性能高く更にリニュで強化も控えてる
278： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 13:35:53 ID:rpamLzTw: 110k突っ込んでできなかったんだが2時間前の自分をぶん殴りたい。
279： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 14:45:58 ID:I.UnfT1Y: 平均６万で９狙うなら54万かーあくまでカイモでって事だけど
俺ならそれを全部オリムスクに掛けるな、売ったら６G位になる
７竜鎧や、黒耳買い取って６の祝福作る
280： 名無しさんが接続しました ：2016/02/18(木) 15:37:10 ID:99zBvhdg: 両方買うような人がいるんだろｗ
281： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 12:43:48 ID:AK/oUQ3g: 質問させてください
鎧はみなさん何使ってますか？
POT積載用+MRでリンドか
DRでアンタか回復でパプなのか悩んでます
基本的に狩り専門です
二ノ丸かDVか火山が多いです
親切なかたお願いします
282： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 12:53:54 ID:84E.fDSA: 狩りスタイルで変わる。
帰還してPOT積み直すのがめんどいならリンド
でも場所によっちゃ全然発動しない。
二の丸はパプが楽かな。
でもDEは回避高いからアンタが一番相性はいい。
まあ3個とも持って付け替えが一番いいよ。
金がないならアンタ。
金があって帰還してPOT積み直すのがめんどくないならパプ。
283： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 13:25:56 ID:tmubuCR6: >>281
とりあえずパプとリンド両方買って使ってみるのがいいよ。
迷うならアンタも買っておいた方がいい。
284： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 14:53:51 ID:m.ZAk3NY: ３つかえるなら悩まないだろうなｗ
285： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 19:15:02 ID:nuAl8G22: >>281
土、水持ちっす。
二の丸は水。
他でポット狩する場所は水。
PTやペアは土にしている。
ペアが多いからか土がメイン。

単騎ポット狩メインなら水
それ以外メインなら土
286： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 19:28:48 ID:WmXG8g/A: 多数の返事ありがとうございます
暫くは土で様子みてみたいと思います
アデナに余裕出来れば水も視野に入れてみます
287： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 20:05:00 ID:3cfvvbqU: イベマの水でダンサーから足止め食らわないスペックってある？
MR212で水100のDR8（鎧3、飯4、手1）でも歩くの止まって面倒
288： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 20:26:24 ID:GWY/e1MI: なぜPTやペアだと土なんでしょうか？
宜しければ理由を教えてください。
性能としては水だと思うのですが。
289： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 20:45:50 ID:tmubuCR6: >>287
料理4、手1、盾1、ドラゴンスキン5、ルーン1でも、ある程度は無効化できてもある程度は喰らうよ。
今回のイベで出て売りがあるであろうNDGをとりあえず使ってみては？

>>288
俺はソロ専だからよくわからんけど水エルフのWLを消費しちゃうからじゃね？
290： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 21:12:48 ID:NH7BdDHg: 285です
俺も性能は水押すよ。
水だとなぜか傲慢とか巨人の墓とかで、hpの減りが早くてイミュンの回数が増えだとことがおおかった。
常にダメ軽減の土と、だめ後のリカバリの水の差かな、あとは回避分だけ相性があるのかなとおもった。
クラスケアで回避性能が今より2割あがるから、なおさら土がいいのかなとは思う。
でも、水が好きだけだね（笑）
291： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 21:32:05 ID:ZifGbIMg: 普段パプ使っててたまにリンドにするとＰＯＴの消費ぱねーことに気づく
数値上ＭＲとＨＰが増えて良いんだけどリンドはないなレイド用
292： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 21:41:22 ID:GWY/e1MI: 288です
回答ありがとうございます
どちらかひとつを選ぶとなると難しいですね
エフェクトが好きなので水がいいのですが
293： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 21:50:12 ID:6Oh4MimA: アンキャニあるからアンタラスが良いってのはなんで？
294： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 22:06:23 ID:tmubuCR6: アンキャニあるから肉まんよりあんまんがいいってのと同じ
295： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 22:15:01 ID:NH7BdDHg: >>293
パプの回復発動がダメージ判定だからじらないかな
発動率は変わらない

ただダメ軽減の魔法無い分だけ、削られるhpは
ナイトやdrkより多い
296： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 23:31:15 ID:H4Ov./oc: ノーダメ(回避)でも回復発動することあるでしょ。もしかしてしなくなった？
297： 名無しさんが接続しました ：2016/02/20(土) 23:40:19 ID:NH7BdDHg: 回避でも発動するのか、おれはそれないって聞いててから、まちかってるかも。
すまんかつた。
298： 名無しさんが接続しました ：2016/02/21(日) 00:05:07 ID:v/BmxUA.: UD判定→パプ判定→AC判定
って感じで、UDで回避した場合はパプ判定が行われないっていうのをどこかで見たような気がした。
299： 名無しさんが接続しました ：2016/02/21(日) 00:05:12 ID:Z2QySiCw: 最近始たものです。
ブレスウェポンとシャドウファングは、重ねてかけることは可能ですか?
武器は、双剣、爪どちらがおすすめですか?
300： 名無しさんが接続しました ：2016/02/21(日) 00:13:00 ID:nf9jlp4s: 魔法重ねは無理です
爪がいいと思います
301： 名無しさんが接続しました ：2016/02/21(日) 00:24:13 ID:KvbNyr0w: DR高めて弱い魔法のダメを０にして場合パプは発動するが
物理攻撃を回避した場合パプは発動しない
302： 名無しさんが接続しました ：2016/02/21(日) 00:43:08 ID:SxmK9VQg: >>299
昔はBWすると命中はPCに追加ダメは武器に入り、その後すぐSFすると命中の2は残り、
追加2が消え追加5になった

今はどうだか知らん、そう言えばアイコン消えるようになったね
昔は消えなかった気がする
303： 名無しさんが接続しました ：2016/02/21(日) 07:54:20 ID:UbHhB/02: 回避時にパプ発動しないっていうけど
アンタ鎧も発動してないのと同じだから
効果が下がるわけじゃないと思うんだけど
回避＆パプが発動しないのが続くとクッソ痛いのは事実
304： 名無しさんが接続しました ：2016/02/21(日) 09:12:10 ID:/a6cyvJ2: >>295
リンドの閾値の話と勘違いしてないか？
各龍鎧の検証記事に目を通してみるといい
他の人も書いてるけど回避したら発動しないのはアンタラスのダメリダもパプの加護も条件一緒だよ

ちなみにイミュもらってる間は加護の価値は2倍になってダメリダの価値は半減する
この辺が3倍近い価格差の理由
305： 名無しさんが接続しました ：2016/02/21(日) 09:26:02 ID:RB1uGFbk: >>298
UD判定と言うものがそもそも存在しない。
UDの効果はAC判定時のパラメータ補正。
パプ加護はAC判定の無い魔法ダメでも発動することからAC判定の中でパプ判定が挟まれることも考えにくい。
306： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 12:59:23 ID:385KfgCI: 結局DEはUDあるからパプ鎧とは相性悪いってのは言い過ぎってことなの？
307： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 13:05:26 ID:934yBOZQ: 他のクラスと比べたら加護から受ける恩恵が少ないので
言いすぎという事は無い
308： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 13:21:55 ID:gYUHJsnU: >>303 が書いてるように回避したらダメ自体うけないんだがアンタのリダクも
無意味で結局は同じ。これはナイトのCBや戦士のタイタンなんかも同じ。
じゃなぜ回避多いからパプが相性悪いって言われるか？

これはパプ鎧だと弱い雑魚で回復できるから。特に弱い魔法。

ダメ5ぐらいの弱い魔法うってくる雑魚がいたとして、
魔法だと回避できんので100%命中→ダメ5：DRで実質ダメ0→パプ判定で回復
これでノーダメで回復。

アンタだとダメ5は元々DRで無効なんでDR3ついてもまったく無意味。
ここに大きな違いがある。

逆にダメ10ぐらいの遠距離攻撃多いときにアンタのDR3で常にダメ0できるなら
ダメモーション無くなってピタピタ止まらずすげー快適。狩り効率も上がる。
このパターンならアンタのが良いけど、それでも防御力って視点だけで見れば
パプのが一応上。
309： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 14:20:46 ID:tf3hjl7Q: 分かりやすい説明ありがとう
310： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 14:22:30 ID:kdzcCEnQ: ナイトのCBはパプ発動しますが
311： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 14:24:54 ID:385KfgCI: >>308
頭の悪い俺でも良く理解出来たありがと
312： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 16:37:01 ID:oJr1suuA: ダメ5ぐらいの魔法ってよく分かんないな

じゃあダメ20くらいの魔法だったらどうなのよ？
313： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 16:45:26 ID:934yBOZQ: >>312
パプ鎧だと、ダメ5とかのダメージ無効に出来る程度の攻撃がある狩場では
HPが回復していくが、アンタ鎧は無効にするだけ

ダメ20なら両方とも持っている能力を無駄にせず使い切るので
期待値通りのダメージ軽減量になる
314： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 16:46:47 ID:m6NZgtdI: >>310
ナイトのCBはAC回避失敗後の判定の為、命中している扱いでパプ発動の前提を満たしているのでは？
戦士のタイタン系も発動しそうだが知らん

>>312
アンタラス：足止めされる　パプリオン：たまに回復する
パプリオンの方が総合すると防御性能上
315： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 17:18:16 ID:s1IFeHiU: 自分、地三段＋９ｂＳＤＢを使ってるのですが、
リネージュ図書室で見た「シーズン４　エピソード１［復活の扉］　リニューアル狩場」によると
アンデッドやデーモンの狩場の殆どが、脆弱が地から火へとなってます。
となると、属性は「火」の武器が良いとなりますが、地三段＋９ｂＳＤＢはもう死んだとなるのでしょうか？
316： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 17:57:08 ID:bgl8FWgY: おまえはもう死んでいる
317： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 18:06:12 ID:IcHpXXwg: ピプー！(ぐしゃっ)
318： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 18:27:19 ID:o/6wBEwI: 実験場で単垢なら１ヶ月半、複垢だと１ヶ月でDnC買えるからそれまでは適当な武器でええやろ～
319： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 19:33:09 ID:pQQ927Kk: Dncってそんなに安くないんでは？
320： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 19:38:59 ID:oY1O0tBE: DEの場合mrの問題のほかにも精製確率の問題
もあるからwisに振る必要ある
321： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 20:11:57 ID:DqBfo16E: >>315
元々地が弱点のアンデッドや悪魔はGCとITだったはずだと思いながら、図書室見てきた
現在リニュされてない狩場情報には、属性毎に3段階時に属性が通る数値が書かれてる
で地が脆弱になってるのは少ない
GCとIT除いて、複数同じ数値通るのがほとんど（TOIに地が1程度脆弱なのがたまにいたりするぐらい）

でS4での図書室での弱点の表記
属性毎に通る数値なしで、「火」と書かれてるだけ（ITはバラバラになってるが）
これKRの実験で魔法で弱点調べただけの結果が載ってる可能性がある
同じだけ数値が通るなら弱点は火がでる

つまり実際に地がどれだけ通るかは、S4きて実験してみないと分からないが
火は同じ数値に対しても、弱点として優先的に表示されるので火と表示されてるのは、
火が確実に通るとしか図書室の表記では分からない

>>319
鯖に寄ると思うけど、DnCの完成品はちょっと厳しいかもしれない
装備揃ってなくて消耗がちょっと多く、実験場での収入低いと思うから
心臓が鯖によって30～35ｍだから製作は出来ると思う
322： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 20:15:29 ID:EDm5Obko: 結局DEはアンタがいいのかパプがいいのか誰も核心に迫った回答できないんだな
ループ話題の殿堂入り決定です
323： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 20:17:02 ID:934yBOZQ: アンタラスのほうが良い、なんて言ってる人いるか？
324： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 20:30:18 ID:4bo9TiV2: そういう事にしときたいんだろ
可哀想に
325： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 20:30:57 ID:l8eF7dGc: パプとアンタの価格の違いがそのままの価値だろ
326： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 20:42:26 ID:cnmVyec6: 2種持てばいいだけなんじゃ　俺は2pcだからアンタ使う機会が多いしその人の環境と狩場に合わせたのでいい
327： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 22:18:02 ID:gGiuWZ/Y: 咆哮どうよ？
328： 名無しさんが接続しました ：2016/02/22(月) 22:21:55 ID:DqBfo16E: >>327

【2/17 14:20追記】現在確認されている不具合のご案内（2月17日）
2016.2.17. 14:20

平素は弊社サービスをご利用いただき誠にありがとうございます。
リネージュサービスチームです。

現在確認されている不具合のご案内を致します。

・『咆哮のデュアルブレード』を武器強化スクロールで強化した（＋がついた状態）場合、

　正しい確率でダブルヒットが出なくなる。

・シンセシスゲートルがトレード不可能になっている。

【2/17 14:20追記】

下記不具合は2月17日午後2時から実施させていただきました臨時メンテナンスにて修正いたしました。

・イベントマップに出現するモンスター「クラストシェル」から

　65レベル以上のキャラクターが経験値を得られない。

ご迷惑をお掛けしており誠に申し訳ございません。

以上、ご案内申し上げます。
329： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 09:56:47 ID:RyDBqcek: やすいからアンタラス買うでも十分理由になるよ
330： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 10:16:12 ID:6SgZzrcA: 咆哮は強化事にダブルヒットの確率上がるから
＋７にDAI貼った強者居そうで怖い
331： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 11:27:41 ID:mjoOYPCg: >>330
何言ってんだ？7じゃゴミで9からやっと実用できるほどのゴミ武器だぞ？
332： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 11:35:27 ID:mqGjA7zc: 3本燃やしてる奴いたな
333： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 11:48:56 ID:Mh2NWelc: >>331
たしかに10～11DnCやDnDBを所持してるならそうかもな

しかし、7の時点でバグが直れば
7咆哮＞10ホス＞9DnC＞10破壊＞10EvDB＞10EvC＞8DnC＞10幸運DB＞9DnDB

9DnDBや9DnCが今回のイベまでは360～500ｍ
それより強い7咆哮は300ｍ

普通にゴミではないなｗ
しかも基本値が高い分、属性が合わなくても安定して高火力
334： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 11:57:59 ID:6SgZzrcA: >>332
マジっすか？、、、3本、、、俺なら一か月は誰とも喋らなくなる
てか、PCぶっ壊すかも
335： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 12:01:52 ID:F7LpHT9M: >>329アンタなら+7以上狙いたいものですね。
DRupが決まってますしね。
336： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 12:05:30 ID:t.hsObMs: >>334
ドラゴンの心臓が200ｍ前後してる時代に、DnDBを10本とか集めて燃やしてるのいたから

900ｍぐらい大した事ないだろ
337： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 12:11:41 ID:dor5LViQ: おれはlv82で、2年ほど7docなんだよな
338： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 14:40:45 ID:RAvocLqk: 俺は83でハロ鎧ですが文句ある？
339： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 14:50:47 ID:pu/gRghs: ない、逆に媚びて無くてカッコイイ
340： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 14:55:30 ID:VJK6DVDg: ドラカボなら結構いるんでないの
341： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 14:58:13 ID:loyDNA0I: 83だとあんまり居ないと思うｗ
342： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 15:19:07 ID:aAPN8GAw: >>337
dncだよな・・？おまえは俺か。
343： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 15:41:32 ID:2aSTRin6: 俺も82で7DnCのままだわ
344： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 16:49:26 ID:cepaKeRM: 82変身してDHAの黄色ので出てたらちょっとダサいよな
345： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 17:10:31 ID:IQvC/hVE: 344
ださくてはずかしかったからすぐパプつくったわ
346： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 18:22:23 ID:hHlM02gY: すまん・・・
85でOE破産して、今ドラハロだわ・・・
347： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 19:22:40 ID:mjoOYPCg: >>333
狩専なんだすまんな
対人勢にはかなり良い武器なんだろうな
348： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 20:10:18 ID:793/LAHg: おれも先日破産して武器が9bcなっちゃってるwww
lv84なんだけどね
かっこ悪くてクラン員に言えないけど、ボスで最近
ドロ抜けてないからそろそろバレるかもwwww
dncでもいいか、買わないと(･_･;
349： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 20:16:23 ID:MkWkYBwM: カミングアウトスレ
350： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 22:23:44 ID:8E7U3kLw: おれは82で10幸運DB、パプ鎧、3スナッパ2、5スタンリング、決戦装備

どうだ、したらばエロメガネかけなければ
ちょっとつおいっしょ
351： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 23:36:47 ID:w7AReAGo: Lv84
STR18　CON12で作成して現在素でSTRT35　DEX19　WIS23　のステ。

武器が火３段９DNC
ガーダー　７グリーフと３コンフラ
頭　７ディバインヘルム
TS　７特性TPTS（追加）
鎧　５パプ鎧
手　９血戦グローブ
靴　９血戦グリーブ
マント　９血戦マント
イヤリング　５青ルム　+3の４段カルマイヤリング
アミュ　６幸運戦士アミュ
ベルト　６戦人ベルト
リング（狩り）　４祝福体力スナッパー２個　３祝福勇士スナッパー２個
エリクサールーン　護符もあり。

次って何をそろえたらいいのかな・・・
ガチ悩み中です。誰か教えてください・・・
352： 名無しさんが接続しました ：2016/02/23(火) 23:47:07 ID:ZTP3WTZo: 10DNC　AGR　ライアリング
353： 名無しさんが接続しました ：2016/02/24(水) 00:40:29 ID:0LANRInE: アヌビス　腕力Ｒあたり買って次のオリムｓｃ再販時に強化かな
354： 名無しさんが接続しました ：2016/02/24(水) 02:54:34 ID:EXQ9oibI: ドッペルゲンガーアミュ（リニュでAC-3、スタン耐性+7）
フォノスアミュ
咆哮
ライアリング
AGR
355： 名無しさんが接続しました ：2016/02/24(水) 07:18:27 ID:amR12j6k: 7咆哮＞10ホス＞9DnC＞10破壊＞10EvDB＞10EvC＞8DnC＞10幸運DB＞9DnDB
これおかしくね？

3段7咆哮：16620/15978
4段10ホス：16476/16814
3段9DnC：16636/15961
4段10破壊C：15881/15712
4段10EvDB：16543/15765
4段10EvC：16547/16209
3段8DnC：16387/15712
4段10幸運DB：16449/16449
3段9DnDB：16356/15734
356： 名無しさんが接続しました ：2016/02/24(水) 09:03:36 ID:qCKHUkl2: >>352 353 354さん

防具は　アヌビス、ライア、腕力R、AGR、フォノス
PKするならドッペアミュも視野に入れろってことですね。
武器は１０DNCを目指すのが無難ですかね・・・

とりあえず一番アデナのかからないアヌビス２個からそろえて、
それからアデナがたまってきたら１個づつそろえていきますかね・・・

ご指南ありがとうございます
357： 名無しさんが接続しました ：2016/02/24(水) 10:24:34 ID:s.cAQYBQ: >>355
7咆哮＞10ホス＞9DnC＞10破壊＞10EvDB＞10EvC＞8DnC＞10幸運DB＞9DnDB

猫気質の2015/5/18日　[DE] 祝福・銀武器比較(新仕様)　より引用
近距離Cri7％敵MR70%DB（ダブルブレイク）40％でのスモールの計算結果

7咆哮：4004＞10ホス：3997＞9DnC：3975＞10破壊DB：3947＞10EvDB：3936＞10EvC：3935＞8DnC：3875＞10幸運DB：3861＞9DnDB：3860＞10破壊C：3809

7咆哮：4004/3728
9DnC：3975/3694
9DnDB：3860/3594
358： 名無しさんが接続しました ：2016/02/24(水) 22:17:22 ID:w1q0.wYU: でも11BCのが強いからね。

10TODB＞11BC＞7咆哮＞10ホス＞9DnC＞10破壊＞10EvDB＞10EvC＞8DnC＞10幸運DB＞9DnDB
359： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 01:03:21 ID:epmprZx.: >>358
11BC最強やな
その調子でBC使い続けてくれ

俺はライバルがBCに流れて、更に安くなっていく咆哮買い集めるからさ
360： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 01:24:12 ID:26T83BN6: 咆哮DBもえた。表示がいろいろ紫なんだがバグ報告したい。なきたい
361： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 01:42:56 ID:9GWcPdRg: ｗ
362： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 02:26:51 ID:xh7k3ULQ: 当たらないBCは除外していいよ、命中ついてない武器はDEの面汚し。
363： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 04:10:23 ID:gsztdWRo: 命中とかどうでもいい人が殆どだけど
364： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 06:54:59 ID:7r2wN8sg: １１ＢＣ使ってるＤＥって
痛いよね

１１ＢＣ使ってるとわかった時点で
こいつＤＥ知らねーなって思うわｗ
365： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 07:50:02 ID:epmprZx.: まぁ11BCも良い武器だよ

7咆哮より強くて、意外と人気あるから咆哮の需要が減るとても良い武器

リゲルだと、先週の水曜日から11BCを250m、11b-BCを300mで市場で販売してて売れ残ってたけどね
366： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 08:33:20 ID:GEhjq2Gs: ある程度レベルあって命中が足りない場面どこにある？
ステリニュで命中補正も見直しされるとして
それでも武器に命中補正つき使わないとキツくなるんか？
教えてえろいひと
367： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 08:46:13 ID:ePijg0aY: >>366
Str振り切る前提で言えば、ステリニュ後はモンス相手に命中は余裕

現在の仕様で言えばTOI最上階・GR・高層ボス等Lvとステ振りによっては足りないことが多々
TOIリニュ前はボスに対してはデバフかければ当たるからいらないと言ってるのがいたが、
実際はデバフなんて他者に有利になるものをかける人はいないし、最上階の雑魚にいちいちかけるのもいない

PCに対しては命中ついてる装備でも、命中がそんなに高くなかったりするのに加え
武器の強化値による命中上昇は、対PCでは適用されないらしいよ
368： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 10:53:21 ID:AhTvjPrQ: DE武器コスパ界の大エース11BC！
非凡なダメージを叩き出すものの、命中がない、属性耐性によって無力化する、グラが古臭いなどピーキーな面も際立つ一品

一方、重課金俺ツエー界に彗星の如く現れた7咆哮！
黄金のグラから放たれる攻撃はダメ幅が大きくW率も高いためABとの相性も抜群で、まさに赤き戦場と門攻めでのみ光輝く
なお9になれば対人から狩りからBOSSまでこれ一本の神武器になるがコスパを無視したその振る舞いにはRSDBで良いじゃね？という言葉は届かない
369： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 11:29:43 ID:GEhjq2Gs: 366です。
367様回答ありがとうございます。

鯖トップレベルから見れば毎度いつも1ランク下の変身（今だと青ＤＫ）のプレイヤー帯なのですが
現状B-BC、DnC、破壊ＤＢ属性の相性で使い分けていて
新武器に移行しなくてはいけないのか不安だったもので＾＾；
ナイトの武器等と違い本来公式がきちんと明記してもいいような性能（クリティカル率やダブル率）が
伏せられているのもありテーベＤＢさいつよ、いやいや高エンチャＤｎだ。みたいな論争以降
もうなんでもいいや。ってな具合でB-BC等使い続けてて
一応エフェクトも出てるし高層でもモンスのけぞって処理できて、ドロップも他の人同様ログ出るしで
ここで重要視されてるほど命中率の必要性を感じた事がなかったもので･･･

このところ検証される方もめっきり減っちゃって噂レベルのソースに頼るしかない悲しい現状
昔だと9BCより7DnCのほうが強い！ってわかりやすかったですけど
もう今は何を買えばいいんだか…

極端なケースでもなく実際起こりうる場面を想定しての回答ありがとうございました。
イベントやら運営の意地の悪いやり口の殺伐とした話題の続く中
親切な回答してくださってほっこりしてます。
370： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 11:42:08 ID:dpVaxqec: レベルと資産、目的で武器は選ばれるわけだから、11BCを求める層がいてあたりまえ。
将来的に１０以上は強化補正がつくし、ステータスリニューアルで命中の問題も解決されるわけだから
咆哮あたり手に入れられる層はサブ属性のＢＩＧ用に11BCもっててもおかしくない。

ただ値段と性能かんがえて安い高い論じるのはありだろうね。
371： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 11:55:53 ID:IGqQ2Tk2: 幸運DBではなくBCを引き合い出すあたりに咆哮DBの微妙な立場が伺えるｗ
372： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 11:56:43 ID:/DFnImw2: 自分もＴＯＩのモンスの脆弱属性が変わると言う事でここで質問したのですが、
詳しく書いてくれた人には勿論ですが、
「適当に使ってればいいんだよ」って答えが一番参考になりました。
様は、詳しく説明してくれている方々の言う通りですが、アデナが無いとかで買い替えが利かないなら
実際持ってる武器で試して、駄目なら買い替え、我慢できるなら使い続けでいいんじゃないかって思いました
適正なダメが与えられないとか、討伐速度は遅れるものの、結果クリアできるならありかと。
でも、やはりスペックに心躍らせるのを止められず、運営の出す、良武器（？）に目をキラキラさせてしまいます。
課金も思うように出来ない、万年アデナ欠の愚痴、すみませんでした。
373： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 12:04:26 ID:oKsVtnVI: ばかだな。
9咆哮のがRSDBより現実的で、職人SC実装かつ5段属性でほぼ一緒になんなら、9咆哮を最終に考える人がいても良いだろ。
374： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 12:31:30 ID:3DGcxI0A: 職人スク実装の予定は無い
375： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 12:56:19 ID:SgR5vEmc: >>374
向こうでは課金ダンジョン付与アイテムだから、ガチャに突っ込んでくる可能性はある
376： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 12:57:27 ID:Dqsr.qJQ: DE初心者です。
BDBとBC値段があまりにもちがうのはなぜでしょうか？
色々調べたのですが、+9や+10になるとあまり変わらない数値が出ています。
理由について詳しいかた、教えてください。
377： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 12:59:42 ID:xh7k3ULQ: 咆哮（ほうこう）

覚えとけよ、俺は読めなくてググッた。
378： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 13:04:35 ID:obom9wzg: >>375
それやると、課金ダンジョン実装する意味なくなるから、どうかな？
379： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 13:18:20 ID:SgR5vEmc: >>378
ステータスリング、ステータスベルトも本来ヘイストアプリからポイントためて寺院いかないと出ないんじゃなかったっけ？
日本ではヘイストアプリ実装する気無いように思えるんだけども
380： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 13:43:57 ID:IGqQ2Tk2: 職人DAIの話はもういいよ
現状では無い物ねだりにしかならないだろ
381： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 16:46:50 ID:172hgRq.: >>376
あまり変わらない数値とはいえBCの方が強いんだからBCが高くなるのは当たり前
で、その「値段があまりに違う」というのが何で調べて実際どの程度の差なのかわからないけど
例えば10BDBなら3mで手に入るとかくらい値段違うなら買うのも有りだと思うけど、そうじゃないでしょ？
実際は別にBCとBDBは驚くほどは変わらないと思うんだけどな
どういう比較であまりに違うと思ったんだろう
382： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 17:22:01 ID:srLt8hl2: 咆哮DBの位置づけだが10や11の破壊DB、破壊C、幸運DBも
混ぜてあげないとみんな納得しないんじゃないかな
咆哮DBも7だけじゃなくて9くらいまでほしいところ
もちろん属性強化込で、その上で価値を見出した方がいい
383： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 17:39:29 ID:ePijg0aY: >>368
RSDBがもっと手に入りやすければいいんだけど
9咆哮（職人DAIで+10）のほうが安くて現実的

>>371
幸運DBは弱くて高いから、高OEになると価格が跳ね上がるんだよね
スモールは10咆哮＞13幸運＞12幸運＞9咆哮＞11幸運＞7咆哮＞10幸運
ビッグは13幸運＞10咆哮＞12幸運＞11幸運＞9咆哮＞10幸運＞7咆哮

10咆哮に対抗するには13幸運じゃないといけないけど、職人DAIきたら10咆哮のほうが安上がりで作りやすい
13幸運作れるぐらいならRSDBとっくに持っててもおかしくないぐらいだから、幸運は高すぎでいらない
384： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 17:43:13 ID:ePijg0aY: >>374
オリムSCも実装はないと言ってた連中が、実装されて文句だらけだったんだぞ
実装されてから文句言うなよ

リニュされた夢幻のアイテムが釣りやガチャで出てるものがあるから、職人DAI・憤怒クロウ・悪夢LB等もそういうとこの商品に加わる可能性がある
385： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 18:14:10 ID:g5P3q7QQ: 結局　DNCと幸運DBが最強
386： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 18:23:14 ID:3WyP./es: ～があるから～は実装されないとか、NCJがそういうバランスを考えてると思うか？
特に課金関連で。
387： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 18:23:31 ID:ePijg0aY: BCは+11までそこそこの安値で買えるけど、元の数値が弱く先が目指しにくく
別の武器にしたときに売ろうとしても売れない
そうすると11BCを繋ぎで使うのが余分な出費になる

>>358のような11BC信者はどんどん11BC使ってもらって構わないけど
8咆哮に対抗するためには12BCがいる（スモールは負けてるがビッグは勝ってる）
9咆哮に対抗するためには13BCがいる（スモールは負けてるがビッグは勝ってる）
10咆哮に対抗するためには15BCかな？

咆哮買い足してOEしていって、使っていったほうが安く済んで手間もかからない
388： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 18:43:03 ID:ZjLxKa3A: 10年前のBCパイセンでも、こんなに盛り上がれるなんてすごいことだよ

これを他で例えるとだな
おれが幼稚園の時にやっつけられたはずのフリーザさんが、復活のFで強くなって再登場して大活躍するみたいなもんだな
キリッ
389： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 18:43:15 ID:IGqQ2Tk2: 職人スクの実装が未確定
その上、各ワールドに最高で５個ってことは
９咆哮作るには単純に数が足りない

ePijg0aYは仮定の上に仮定を重ねていくからもう訳わからんｗ
390： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 18:45:03 ID:g5P3q7QQ: 理論上は各ワールドに２０個はあるんじゃね？通常メンテｘ２　臨時メンテX2
391： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 19:06:08 ID:26T83BN6: 360だがもう1本燃えた。OE確立バグってないよね。もう泣いた
392： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 19:10:03 ID:kA2D/YK2: 臨時メンテでプレミアムファアグリオリセットされてるのか？
393： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 19:10:21 ID:ePijg0aY: メンテでリセットされてるから、ファアグリオの鍛冶屋で作れるのは各鯖最大20個

つまり各鯖9咆哮2個はつくれる数がある

職人DAIの実装が未確定と放置してると、オリムSCみたいに後悔するだけだぞ
394： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 19:19:42 ID:ePijg0aY: >>382
スモール
13DnC＞13DnDB＞13TODB＞10咆哮＞12DnC＞12DnDB＞11DnC＞13破壊DB＞12TODB＞13幸運DB＞
11DnDB＞11TODB＞12破壊DB＞12幸運DB＞13破壊C＞9咆哮＞11破壊DB＞10DnC＞
12破壊C＞11幸運DB＞10DnDB＞8咆哮＞11破壊C＞10TODB＞7咆哮
395： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 20:23:56 ID:AhTvjPrQ: >>383
9狙うだけでもキツイのに実装されてない職人スク前提で現実的って言われてもなあ
396： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 21:16:40 ID:172hgRq.: じゃあRSDBの方が現実的だと言うのだろうか
397： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 21:28:53 ID:IGqQ2Tk2: ７咆哮で４００M～売りが数件ある＠ベガ
複数の所持者が手放すって選択してる時点で職人DAうんぬんは机上の空論ってことだろ
398： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 21:34:51 ID:iZSLfs6g: 包茎DB最ツヨ
399： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 21:45:53 ID:ePijg0aY: >>397
ベガは育ててるキャラに関係なく、売れるもの作ってるのがいるだけだろ
まぁベガに限った話じゃなく、売るために作るのがいるし
実際300ｍ程度なのを400ｍ～って、それだけ需要があるとみて売ってるだけ
後、今のうちに売っとかないとファアグリオの鍛冶屋に頻繁にきて値下がったりする可能性もあるな
臨時メンテも来週までに後何回やるか分かんないし、そのたびに咆哮の数が増えるぞ

デポでは１人で4本つくったのがいるらしいぞ
1人で何本も作る人がいる時点で机上の空論じゃないんだよな

それから、500ｍ以上のカーツソードの+9がユニに存在してたり、リゲルで燃えてたりするのに
それより安い咆哮が+9までいくの無理なわけないだろ
400： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 22:02:46 ID:aDQoILzg: アクは作る奴いないのかMAX残ってるわ
先週も2本くらいしか作られてないと思う・・・過疎っｔ
401： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 22:07:44 ID:r7TJCFAM: >>397
1番売れやすいと思うから作って売るんだろ。

DN装備は実質9以上はきついから、また9まで出来る咆哮は夢があると思うけどな…
10になれば、後々に現状の11と同じ、BIGに至ってはRSDB超える。
こないなら来ないでも、9で属性4になるわけだし。
402： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 22:28:35 ID:jSYr/J6U: 常識的に考えて、使えないのが分かって手放すなら
400m以上なんて買い手がつきにくい価格で売らずに、もっと安値でさっさと売り抜く
403： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 22:43:55 ID:27im0xQ6: 咆哮高く売りたい奴の書き込みが多いねｗ
今回のファアグ精製で作れる本数は上限20本なんだし、
9咆哮（制作費3G、リアル50万円）なんて、できても鯖で1-2本でしょ。
さらにそこに、A-Daiが実装されて無いKRの職人scが
A-DaiがあるJPにも実装される確率をかけたうえに、
9⇒10にするだけの十分な職人scを手に入れられる確率を掛けるんだから、
超ハイリスクなんですけど。
ゼロではないけど、99％のDEには関係ない話ｗ
404： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 23:04:18 ID:HgKGQPQw: 悪鯖の課金鍛冶屋武器やる気のなさは異常だね、
過疎鯖から大分流入して変わったと思ったんだが
405： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 23:46:07 ID:26T83BN6: 391続き・・また燃えて計3本逝きました。シリ鯖のDEさんごめんなさい
406： 名無しさんが接続しました ：2016/02/25(木) 23:50:03 ID:kA2D/YK2: 次回のガチャで普通に景品になるけどなｗ
407： 名無しさんが接続しました ：2016/02/26(金) 00:17:58 ID:44XIImLs: ごみでしかない11BCをファアグリオの結晶にして咆哮作ったわ
408： 名無しさんが接続しました ：2016/02/26(金) 00:29:08 ID:IMKBomvc: >>403
咆哮安く買いたいまで読んだ
そして9本で54万円、2.7Gな

そして入手が今回だけとか思ってる？
409： 名無しさんが接続しました ：2016/02/26(金) 05:45:53 ID:ONtg2Q12: +11武器はファア結晶にできないはず。
公式パワーウィキ＞ファアグリオの結晶体

そして入手が今回だけじゃないなら、下がる要因にしかならんと思うぞ。
410： 名無しさんが接続しました ：2016/02/26(金) 06:41:20 ID:IMKBomvc: >>409
9が出来ても鯖に1～2本とか>>403が言うから、今回だけしか入手できないと思ってるのかと
411： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 10:23:58 ID:Ikr90ao.: DEでイベマ火エリア行ってる人ってどんだけスペックあんだよｗ
トカゲに囲まれて
その外周に子フェニに囲まれ
タゲが合わないとおもってるところに骨ドラのブレス
何回行っても数分ともたないんだけどｗｗ
412： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 12:10:39 ID:3jAMsFAo: 火抵抗150にしたら、すごく楽だったよ
最奥より楽
413： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 12:14:48 ID:d6Q0n2zY: 属性抵抗値って100と150で違いはあるの？
414： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 12:15:30 ID:L2u5yZlo: ない
415： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 12:21:59 ID:kaYAg.R.: はいエアプ
416： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 13:51:05 ID:ihfpAokg: 火耐性は効果無いな。
風耐性ではかなり変わる。
417： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 14:09:16 ID:Ikr90ao.: 風耐性で変わるって冗談だよね？
418： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 14:32:13 ID:/SOhXBKQ: 聞く前に気付け
419： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 16:22:50 ID:Ikr90ao.: 骨ドラのブレスが風なのかと思ったんでorz
420： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 16:41:59 ID:a2MUbgeE: 骨ドラのブレスは水
傲慢の骨ドラ使ってるなら同じはず
421： 名無しさんが接続しました ：2016/03/01(火) 19:35:57 ID:qOnjkpFE: 立ち回りが下手なんじゃねーの？
突っ込んで囲まれて無駄にPOT飲んで帰還を繰り返さず敵が見えたら止まって倒せよ
あとは地形使って時間差作るとかやれるだろ
422： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 01:03:37 ID:O2f0VMbU: >>420
去年のイフとか火耐性関係なかったし今回の骨も水100にしても体感ないぞ？
423： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 03:36:19 ID:1F/dIdiM: 骨先食えばいたくねえからよゆーだろ
424： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 04:43:23 ID:HdbywE9Q: ステリィニュきますが私は
STR45
CON25
で行こうと思っているのですが、皆さんはどんな感じで行くのかな？
425： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 04:43:47 ID:RkShwSBI: 対人しながらAC100越えしてるLV80～82の人は防御文様込みの人多いんでしょうか？
無課金でやっててどう頑張ってもAC90半ばが限界なんですがAC100超えてる方の装備課金有無含めて知りたい
426： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 05:15:10 ID:kwuw82ak: シミュレータ使えばｗ
どう頑張ったかしらんが、課金系使わなくてもACいい装備揃えりゃLv80未満でも-100はいくぞ

あと、今はもう-100がどうとかじゃないからなぁ。-130,40台が居るし時代だし
紋様はHPつかってる人も多いよ、安いし
427： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 08:49:36 ID:4i/sfMeI: >>424 MRは犠牲か？
428： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 11:50:38 ID:CIHCtLWs: 咆哮5本作成追加きたぞ

これで臨時メンテが更に加われば各鯖に30本だな
429： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 12:55:39 ID:/cmny9Mk: 鍛冶屋さ、ご好評につきとか書かれてたけど
アク鯖民からしたら何言ってんだこいつだよね
君らの鯖じゃ売り切れてんのか？
430： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 12:56:37 ID:uOUYXFck: 秒殺だよ
431： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 12:59:05 ID:FoZkvpQE: 咆哮時殺
ホルス日殺
殲滅居残り
432： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 13:19:09 ID:kTyLh4uI: アクはテンペとホルスだけ売り切れ後は売れ残り。やっぱ戦士は金持ちのやるクラスだな。リアルもな
433： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 13:22:59 ID:CIHCtLWs: >>429
リゲルはテンペと咆哮毎回あっという間に売り切れ
434： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 14:36:04 ID:/cmny9Mk: 気になってファア結晶の売れ行きしらべた2/17~3/01の合計（初日）
まさかのリゲル突き抜け、あっという間は本当ぽいな

S　215188(48404)
V　216125(61970)
A　220779(89724)
R　347995(98362)
U　254373(45960)
D　264824(78598)
K　120704(38313)
435： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 17:07:57 ID:ZHs.kbhk: ユニのPK基地の課金量もすげーのな
436： 名無しさんが接続しました ：2016/03/02(水) 17:10:12 ID:z/Q8qtiQ: 対人で熱くなったら際限無いからな
437： 名無しさんが接続しました ：2016/03/03(木) 04:39:11 ID:oT9YiPLI: 427 MR装備でなんとか100以上行けそうなので、犠牲てつもりは無いのですが結果そうなりますね。
438： 名無しさんが接続しました ：2016/03/03(木) 05:48:29 ID:LSMwhC.6: MRいらんやつからするとwis振りは他を犠牲にして見えるし
求めるもんが違えばどれを犠牲にしてるかは視点によるってだけなんだけどな
439： 名無しさんが接続しました ：2016/03/03(木) 13:15:00 ID:BrJfkF.M: DEはwisふらないとMPRが足りないから色々面倒だわ
440： 名無しさんが接続しました ：2016/03/03(木) 14:00:20 ID:Ct5VdyJA: 装備だけで足りない？
Wis+6振ってもMPR+4だけだし勿体無いと思うが。
441： 名無しさんが接続しました ：2016/03/03(木) 18:27:51 ID:86Kf/68A: リンド鎧持ってればMPRいらんだろ
442： 名無しさんが接続しました ：2016/03/03(木) 18:42:52 ID:wT0XfjPU: <<424
STR45 CON17 WIS20

Lv86 エリクサー3個込
443： 名無しさんが接続しました ：2016/03/03(木) 18:52:15 ID:QGOc5bt.: リネではLV86でもしたらばではLV1のようだな・・。
444： 名無しさんが接続しました ：2016/03/03(木) 19:36:15 ID:uFBvHHEs: こういうやつのほうがリネは向いてるって事よ
445： 名無しさんが接続しました ：2016/03/04(金) 13:50:30 ID:b3.OoK8c: STR45 CON20 残りWISでとりあえずやってみる
446： 名無しさんが接続しました ：2016/03/04(金) 21:38:55 ID:dH.yPRIo: 初期CON 後STR45 残りWISかな？
いいかもしんない
447： 名無しさんが接続しました ：2016/03/04(金) 21:45:42 ID:dH.yPRIo: わたしもシミュってみたいのですが
ステリニュ後のシミュってどこかおすすめありますか
448： 名無しさんが接続しました ：2016/03/04(金) 21:54:51 ID:5IxHzX5U: >>447
「LSS リネージュ」で検索
449： 名無しさんが接続しました ：2016/03/05(土) 15:54:17 ID:d0lbutmI: DEはCON25まで振るメリット少ないな。
450： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 07:23:27 ID:T/2l2ddc: 結局の所ステリニュ来たら素ＳＴＲ４５で追加ダメ増なのか
込みこみＳＴＲ４５なのかどちでしたっけ？
ＬＶ８０程度じゃ素４５やると、ＭＲがスッカスカになるんですね
451： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 10:23:59 ID:hk5IOFsY: ステータスボーナスはエンチャ・装備による増加分は含まない
初期ステSTR２０でスタートだとSTR４５達成は最速でLv75になる
452： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 10:54:23 ID:1WSMUjvo: ユニのPK基地は咆哮作っても燃やしてるから残ってないぞ
453： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 11:44:29 ID:uyCExdp2: >>452
急にどうした？
454： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 12:04:04 ID:i70uAwq2: 結局ステリニュ後の前衛は初期CON後STR45まで振ってから他が定番というか
それ以外あり得ない仕様になっちゃうね
455： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 12:17:29 ID:NZJ8yVIs: >>454
定番はそうだが、それ以外有り得ないってのはちょっと視野が狭すぎ
456： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 13:28:55 ID:uf66ZMaM: 僕が知る限り
ユニには9咆哮が二本
9テンペが一本あるよ
9咆哮の一本はセミスっていうイケメンが持ってて
残りの9咆哮と9テンペはえばふりっていう超イケメンが持っている
それら全部製作oeしたの
えばふりってkrだけどな
日本人がんばろ
457： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 14:53:17 ID:FV6kDzYQ: 　実験場専用ＤＥなんですが
お勧めガーターありすか。
458： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 15:20:22 ID:FV6kDzYQ: >>457
　ありすか　×
　ありますか　○

ごめんなさい。
459： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 17:10:20 ID:mShv6KBE: 実験場ならDEよりDrkの方が向いてるって言うのダメか？
リダクや2セルや高火力の方が・・・あ～いやDEスレで言うことじゃないか
460： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 17:17:00 ID:P65f98as: 実験場専用ってことは金策だろうし
3段9武器が安価で手に入るDEも悪くないと思う

ガーダーはコンフラで属性防御を上げるのが良いと思う
ガーダー無しでも属性防御間に合ってるなら、何でもいい
461： 名無しさんが接続しました ：2016/03/06(日) 19:14:36 ID:DESmpb2Y: lv80くらいの人でTOI10Fでソロ狩りしてる人っている？
もしいたらPOT何使えば狩りできるか知りたい
それ次第でアミュ買おうか迷う…
462： 名無しさんが接続しました ：2016/03/07(月) 01:16:38 ID:AMnZYbiY: それくらい自分で試してみろよ
463： 名無しさんが接続しました ：2016/03/07(月) 07:25:13 ID:I/4CK/aA: WIZ様捕まえろよ
464： 名無しさんが接続しました ：2016/03/07(月) 08:53:46 ID:HpPE9cjc: WIZ様と一緒に行って、ダメージ食らったらヒールしてもらって、HP減ったらヒールしてもらえば楽になる
465： 名無しさんが接続しました ：2016/03/07(月) 10:04:59 ID:xmnVeaJc: ２セルmobいる狩場だとDrk楽だわ。
というわけで中村さん、幸運dbを２セル
武器にしてくれないか。
もちろんDK変身でね。
466： 名無しさんが接続しました ：2016/03/07(月) 12:16:24 ID:eazzcaXU: 篭手で我慢しろ。
篭手専用魔法は追加されてもいいかもな。
467： 名無しさんが接続しました ：2016/03/07(月) 22:06:21 ID:V9IcZA2w: ガントレットにBS、SF、DB乗せてくれればそれで解決
468： 名無しさんが接続しました ：2016/03/08(火) 23:00:13 ID:xFyu8XJY: 昔から割りと本気で>>467を願ってるわ。
初期のころは弓にも効果あった気がしたのに・・。
469： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 02:16:01 ID:kTwwkIAo: ステリニュ後（武器+9以降性能UP込み）
+11幸運DB　+11テーベDB +11破壊（爪＆DB）とか
+10のDN武器あと+11イビル系
あと+9の咆哮かな
このあたりで大体分間（LV82設定（LV85だともっと上がる）
分間で3000くらいあがって大体19000くらいになるらしいね
Lv85なら武器次第で分間20000超すのかな？
470： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 02:25:44 ID:swCxPxpA: その例にあげた武器何アデナで買えるのかしら？
471： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 05:07:21 ID:QSvlwbsw: 結局幸運DB最強なんだよな、コスパも性能も。
472： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 06:44:25 ID:4Vh1Enak: 10幸運 300mとして、11が1.8G、12が10.8G、13が64.8G

咆哮が7で300m、9が2.7G、10が職人DAIで3G・A-DAIで16.2G

13幸運（64.8G）が10咆哮（3Gor16.2G）ぐらいだから（スモール咆哮ビッグ幸運が上、12幸運ではスモールもビッグも勝てないので13幸運）
幸運はコスパが悪い

9咆哮使いながら、職人DAI待つかA-DAIでOEしたほうが良い
473： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 07:55:20 ID:HCKkqe5M: >>469
11幸運DBくらいの武器があればLv80の95%命中の分間ダメでも20kくらいいきそうだが。
キャラの追加ダメ+50で計算。

>>470
11幸運DBで3.2Gくらい
474： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 08:21:49 ID:LwC2KFLs: １２・１３を比較に出してる時点でコスパもくそもないだろ　現実的じゃない。
それだったら11系武器使いつつ
9咆哮狙ったほうがいいんじゃね
475： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 08:41:22 ID:yii9yKr2: >>472
咆哮も幸運も現時点での価格を安く見すぎ

幸運は7で安くて10ｍ、咆哮は420ｍぐらい
幸運の10が540ｍ、11が3.24G、12が19.44G、13が116.64G
咆哮の9が3.78G、10が22.68G

13幸運116.64G　＝　10咆哮22.68G
差が広がって幸運が余計コスパ悪くなったな

>>474
咆哮がファアグリオ登場してから、11系武器の売りが増えたけど売れてる気配がない
ギランBBSに何度も同じのを売りに出してることが多い

11系武器持ってるなら、早めに処分を頑張って（咆哮が出回れば出回るほど売れなくなるので）
7咆哮でも持って使いながら、これからの入手機会に咆哮買い足してOEしてったほうがいい
13を比較に出してるのは13幸運＝10咆哮だからだろ
10咆哮はまだ現実的だが、13幸運は非現実一直線でコスパが悪い
476： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 09:40:34 ID:Srk1cUZM: 今後幸運１１の価値が上がる事は確実だな
477： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 10:06:55 ID:mHenPJqI: ステリニュ来週きますよっと
478： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 10:30:45 ID:utlodois: >>475
その試算は10武器↑に追加ダメが付加される分は考慮してあるの？
479： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 10:53:13 ID:yrJ//GMo: 怒りのクロウの性能変更とか書きやがって頭おかしいのかな？
480： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 11:07:24 ID:7cBBc6l6: STRはステ振りで45まで振るのが普通？
それとも装備込みで45あればいいのかな？
公式のやつ使ってもいまいちわかりづらい。
45まで振ると初期にSTR45+CON18にするとWISに殆ど振れない（LVが84の場合）
かなりMRきついし、ACもかなり変わるけど
皆さんどうでしょ？
481： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 11:09:29 ID:pVSIGASM: >>480
Ｌｖ84とか書いてるのに何言ってるんだ
ＳＴＲは素で45な
482： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 11:33:55 ID:1/qbpUmA: 怒りのクロウが既に実装されてる扱いなんだが…w
483： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 13:09:02 ID:d3wFmyGY: ステリニューアルで、いまのこり2ポイントふってcon10より、リニュ後のcon12がhpふえるから
conへのは振る必要無いとおもうけどどお？
484： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 13:13:20 ID:vzDZAHdg: お前がそう思うならそうなんじゃね？
俺は今回のステリニュはLvが高いなら初期Con,Wisに振って51ボーナスを火力底上げに注ぎ込むのが鉄板だと思うが
低レベルならConは無視していいんじゃねーかな
485： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 17:21:17 ID:RuPMiWbg: 有志のでシミュったらめっちゃ弱くなってわろたw
486： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 17:38:53 ID:.yU/L.Gs: みんなWISは振らずにCON振りなのかな？
ちなみに自分は、狩りは2PC前提だからCON捨てようかなと考えてるけど、MRをどの程度WISで稼ぐかによって、必要分確保したらCONに振ろうか悩んでます
対人と戦争やらない狩り専の方達はどうしますか？
487： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 17:43:45 ID:TtPA61r6: 狩り専門でボスもほとんど狩らない俺はSTR45にして、あまりはwisにしようと考えてる。
やっぱり装備の自由度が減ってしまうのはつらいから。

ただ、シーズン4きてHPがもっと必要だ、となった場合はロウソク買うつもり。
488： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 17:54:19 ID:pVSIGASM: 初期CON20に出来るならCON20スタートにするんだが
1ポイント足りないと言う悩ましい仕様
489： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 19:14:48 ID:d3wFmyGY: ボス狩りするならwis必須
しないなら不要
490： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 19:31:36 ID:6Bw5UTCw: Lv85のステを参考程度に教えてくれませんか。

・自分がLv85ならこうするでもおｋです
・対人は戦争のみ
・装備は人によるだろうけど、Lv85ならもってる一般的な装備を想定。

初期値や51からのボーナスの振り方とか。
できればなぜそうするのかの説明もしてくれたらうれしい。
お願いします！
491： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 19:37:23 ID:byVvyKKA: 「今よりHP増えるのなら、CONに振る必要ない？」とも考えられるね。
とりあえず公式のシミュじゃどうにもならないねぇ・・・。数値が出ないからわからない。
2の丸で狩りするにもMR161だっけ？必要だと考えるなら、CON捨ててWIS振りかもしれないね
どっかまともなシミュあればいいんだが・・
492： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 20:01:49 ID:1/qbpUmA: まともなユーザー作成のシミュ使えばいいじゃん
493： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 20:31:51 ID:Ig0Nvxzw: LSS落としてシミュってきた。
lv83のワシ、初期CON19、WISに3つ、残りSTRで素45
青P飲んでもMPR17に愕然とした（MPR装備はPHLAのみ）
リンド持って無いのでWIS型しか無理だ・・・
494： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 20:45:52 ID:HCKkqe5M: >>491
1年前に計算式確定してるだろ。

二の丸の必要MRはDE以外は158でDEは153だけどステリニュの機会にこういう謎仕様は無くなるかも。
495： 名無しさんが接続しました ：2016/03/09(水) 20:53:31 ID:75Nc/CKA: 咆哮のSTR2はうらやましいな。
装備の幅が拡がりそう。
496： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 01:42:11 ID:q10X0/Lg: 装備じゃなくて素で45ってのがつらたん
497： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 01:54:12 ID:bmEldHws: KR公式のシミュはHPとMP表示されたとおもう
498： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 02:31:20 ID:NSajhoPM: PvPしてるひとはMRどうやって確保する予定？
素INT45, 装備込みINT55あたりのWiz相手だと
MR200近くないと厳しいよね？？
499： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 03:35:47 ID:LveHgJbs: それどういう計算？
500： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 07:01:40 ID:8ja6KGjs: ゲートルのおかげで金アンキャニ楽しんでたのに、AC悪化するんだよね？
501： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 10:34:41 ID:Xc8S/0I2: なぜそう思うの？
502： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 10:35:54 ID:Ri84Coro: 今の素DEX18(初期振りせず)とリニュ後の15or17(初期12+魔法3or5)だと
計算違い無きゃLV80↑ならAC2悪くなる筈 LV70台で1～2程度

装備変えない、DEXが装備で増えない前提なんで
自分のLV装備で実際どうなるか知りたきゃ公式じゃないシミュで確認すりゃ良い
503： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 10:48:43 ID:ATZp0OJs: Lv80ならAC-100くらい余裕じゃね？
テベDBならステリニュでAC-100→-99になるだけだし、そのランクの装備ならAC-1にそんなに金掛からん。
カルマ耳→3黒ルムでもAC1下がる。
504： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 11:00:07 ID:bFyoSUfg: 計算式上げてるブログによると、リニュ後は82wizINT60相手だと、MR203無いと素キャンセ食らうみたいだね
WIS振らないときついな
505： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 11:40:55 ID:8gul96sY: 食らうといってもごく稀だろ？
506： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 11:52:40 ID:LveHgJbs: >>504
これ本当だったらmr相当辛いなｗ
507： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 12:25:04 ID:KU9b70q6: ＤＥでキャンセくらうのは戦士やナイトと違って結構きつい
508： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 12:40:26 ID:KU9b70q6: キャンセ　デスペラ　まさかのフィアーまで入ったらスタンなしで僕死ぬ自身あります
509： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 13:13:00 ID:.WwK5AqU: krのキャンセルについての実験結果見たけどint53でmr140に15%だったけどな成功率
実際krpkerの放送とか見てもmr140~160くらいだしそんな入らねえんじゃねえかと思ってる、完封mrとかは知らん
510： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 13:20:34 ID:LuUhYyKs: >>509
ブログの計算式だとLv80～87wizINT53でMR140ぐらい相手だと50パーセント回避になってるね
その韓国のwizのレベルいくつだったんだろう
511： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 18:21:53 ID:I0yK2hTg: いい加減カンタマでキャンセ回避してほしいな・・・
512： 名無しさんが接続しました ：2016/03/10(木) 22:37:12 ID:w9J5fUPQ: DNDBとDNC上方修正くるやん
513： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 01:02:49 ID:VvEjgALM: BC厨終わったな
514： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 01:26:38 ID:eUhCQS5M: 時代は破壊
515： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 02:37:43 ID:jbXuE4os: MR200とか無理やろ。火力ないDEとか魅力半減。こりゃPK勢は常時キャンセ食らってドラブラ使えないな
516： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 02:45:52 ID:mK2ihfVs: AB入れつつしつこく殴り続けられる奴のと
火力は強いがキャンセでしょぼくなりやすい奴
どっちが嫌？
517： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 03:26:32 ID:8aGb/OYE: 俺は自分よりレベル低いwizにキャンセされるのが嫌
最低でもMR180は確保するとして、
そこからどこまで200に近づけられるかだな
518： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 04:02:44 ID:Hgj5csbY: 完全にボーナス職になってもたw
519： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 06:33:03 ID:tWdnAJ5A: 対人考えるとＤＥでＳＴＲ４５は到底無理だね
だからＤＥの武器とか新スキルとか結構強化されてるんだｗ
520： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 06:36:10 ID:Yd5tU2zo: CON捨てたらMR200くらい余裕で行くやん
521： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 06:48:55 ID:tWdnAJ5A: ＣＯＮ捨ててＨＰ紋様　剣士紋様とかつかってなんとか１８００か
522： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 07:53:31 ID:vXNmL4jk: DS店売りも同時にくるんだっけ？
こなけりゃ狩り民もある程度wisに振らないときついな。
523： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 08:37:12 ID:eTBplaFM: >>516
キャンセ食らわないで、火力が高くしつこく殴り続ける奴

Str45は確定として、残りWisで25まであげた後、残りのボーナスをConにふっていく

ちなみにStr45Wis25でエリクサーなしでLv88、エリクサー5個つかえば、Lv86でStr45Con15Wis25になる
524： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 09:09:18 ID:AEl7Vv/.: CON捨てたら戦場では常にファイナルバーン状態キャラになる
それはそれでいいかもだけど他職の火力がマシマシになるからよりピーキーになるだろ
525： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 11:44:23 ID:eTBplaFM: >>524
普段の狩りも考えて、ボスも考えたらStr45は取りたい
MRも結構ほしい
HPも欲しいけど、まぁCon捨ててもそれなりにはある
戦争ではデスペナないし、ConとWisならエンチャかけなおし（UDはキャンセで消えないけどヘイストやイミュが消え死にやすくなる）等を考えると
Wisのほうを優先したほうがいいと個人的には思う

ステのポイントあまってくるようになったら、蝋燭で振りなおせばいいかな
ユニ鯖にいたり、ユニに移動するならCon35Wis25とかも考えるけど
ユニに移動する気ないし
526： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 11:49:28 ID:5oKwoYSA: しかしイミュの効果変更がくるとレイドで耐えるのに必要なHP量が
かわってくるだろうからCONにも振りたいジレンマ。

このジレンマを味わいたくないからレベル上げて必要なところに
振り切れるようにしたのにまたジレンマを味あわせてくれるとは・・。
527： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 13:03:25 ID:l85O7Hf6: 狩り専の僕は>>525な感じに考えてる。
でも、火力はあるけど、他はピーキーなキャラには間違い無い。
エリクサを考え無いなら、ｌｖ90なんてのが当たり前な時代がくるのかな？
今の段階じゃ現実的なｌｖじゃないけど。
よりスリリングな狩り、よりスリリングな対人キャラＤＥ
数ヵ月後修正ってことはないかね？ないかｗ
528： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 14:14:04 ID:5oKwoYSA: KRでLV90ナイトなんてのが出てきたし、あと数年もすれば90代あたりまえー
な時代もくるのかもしれないね。

そしてそのころにはステータス上限が55に引き上げられ(以下省略
529： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 23:52:12 ID:rtuaEg2o: 結局ここで皆言ってるＳＴＲ４５って素？込みこみ？
基本素ですよね？で、必然的に血戦装備やらなんやらで
勝手にＳＴＲプラスされて、ＳＴＲ５１↑になるよね？
狩り専でそこまでいるの？
530： 名無しさんが接続しました ：2016/03/11(金) 23:55:15 ID:eTBplaFM: >>529
いらないと思うならStr捨てればいい

Str56（Str45+α）とStr46（Str36+α）では追加が8違うだけ
MD：DKで補える数値だけど、追加が8高いほうがMD：DK使ったら更に火力あがる
531： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 00:03:46 ID:5ci4lh6I: >>529
火力はあげられるならあげたいって人も多い
今までSTR35止めしてたのは「それで十分だから、それ以上いらないから」ではなくて「それ以上あげても非効率だから」
STR50に届く装備すればそれなりに投資に見合った追加打撃になったけど、それにはSTRに振り切ってなおかつ装備もがっちがちにSTRで固めないと厳しかったから現実的ではなく
だったらSTRは35止めしておいて他でMRやらなんやら多めでも効率良く確保しておこうって感じだったわけだ
それが、ステリニュくればSTRあげればあげた分だけに見合った追加打撃がついてくるし、さらには素ステボーナスもあるわけだから
HPもMRもそこそこあれば十分だからSTR振って火力あげようって話になる
狩り専でって言っても「そこまでの火力がいるのか？」「そこまでのHPがいるのか？」「そこまでのMRがいるのか？」って結局個人の好みになるわけだ
532： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 00:17:35 ID:TRcCYeio: DEはUDあるし狩専はSTR全力でいいんでない
NPCのHPが上がるから火力がないとUDあっても消費半端ない
最近のうｐって戦士とナイトの固さ基準になってる感じだからDRあってなんぼだけどDEはその辺は弱い
フルボッコ状態だとUDあっても一発が痛すぎで少々HP増やしたとこで焼石に水だと思う
533： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 01:01:32 ID:gNg3ZkTk: 最奥の骨5きたらソッコーすっからかんなるしぼっち狩り専はwis捨てっすわ
534： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 10:26:57 ID:JlL4ZZrY: 75DEがSTR全振りするとして
初期ステをCONかWISどちらに残りの2振るべきか迷ってます
対人はしないのですが、すごく迷ってます
皆さんはステをどう振る予定ですか？
535： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 12:06:28 ID:ikjVUwMM: >>534
wisに7振ってレベルアップ分は全部STRにするわ
STR45になってCON18に振れるレベルになったらろうそくで再振りする
536： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 16:02:37 ID:WbbVVXa.: Lv75でStr45は勿体無いな。
Lv80くらいまでならすぐに上がるだろうからLv80でStr45になるくらいの予定でConWis振っておいた方がいいと思う。
537： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 18:52:56 ID:ZR2BlKRA: もうステリニュ来ちまうのか、早いな
まだLv79なんだわ・・・
大半の人はCON19スタートのSTR45で残りWISとかだよね？
CON18スタートでSTR45なら、レベル1つ待つ間STR44で我慢がいいかな
最振りはもったないしどうなんでしょ・・・

ちなみに狩り専です、レイドは行きます
もうちょい先と読んでたんだがなー
538： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 19:38:20 ID:WbbVVXa.: >>537
Str45より3か4ダメ少ないだけだろ。
それでも今のStr35より12ダメくらい多いわけで、
ステリニュ前にLv80にした人よりも12ダメ多い状態でやれると思えばどうってことない。
539： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 19:39:56 ID:Xg4tWMjo: DEはSTR45には拘らない方がいいと思うけどなあ
それだけCONとWISにしわ寄せがくるだろうし
戦争とかでカモにされるのがオチじゃないのかね
DEは武器の性能がいいのだから攻撃力の底上げをしたければ
ステより武器に拘るべき
540： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 20:55:14 ID:qPkPVGnU: 週一の戦争に重きをおくのってどうなん？
541： 名無しさんが接続しました ：2016/03/12(土) 21:38:37 ID:ZR2BlKRA: >>538
やっぱそだよね
HP100近く増えるのは捨てがたいし、Lv80まで残り50％くらいだけど頑張るかな
Lv80になったら一気に火力が増すのが楽しみにもなるしね、ありがとん
542： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 09:52:42 ID:Q06oNqoY: 初期CON削るってHP80近く捨ててmr4を取るって事だろ？
初期CONなら640削ってmr24、割りに合わなくないか？
543： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 10:03:27 ID:ri800QQQ: >>542
HPが今より100低くなるぐらいだからな
それでMRとStr確保できるんだから、割に合ってる

いくらHPあっても、エンチャできるMPなくてイミュもキャンセルされるようじゃWisより脆くなると思う

そしてCon捨てるっていっても、今の状況だからステあまりだしたら蝋燭でConふるよ
544： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 11:29:11 ID:Q06oNqoY: 542だけど色々ミスってるなｗ
初期CONなら560犠牲でMR28だった、申し訳ない

>>543
で、この28は装備でカバーできるだろ？
例えばパプをリンドへ変えればMPrの心配はなくなるしMRもあがる
血戦を使ってる場合は外套に着替えてもいいね
外套やリンドを着てCON19の方が強くないか？
そしてポイント余ってから蝋燭でふり直すより
Lvあがる毎にMR装備を少しずつ減らして行った方が効率的じゃないか？
545： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 11:42:37 ID:hUOH5ia2: 何をもって「強い」って言うかでしょ
HPが高いことを強いというのであればそうだろうけど、必要以上のHPあっても意味ないと考えるなら
CON振ってHPあげたところで強いとは言わない
逆にMRが無駄にあっても意味ないと考えるならそれも強いとは言わないわけで、人によるでしょう
それに必要なMRがWIS振るだけじゃなく、さらにリンド外套は当然必要だって数値なら
CON振りしてたら足りないわけで・・・
546： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 11:58:48 ID:ri800QQQ: >>544
既にリンド使ってるから、変更できない
血戦を外套にするとAC悪くなるしDR下がるしその他デメリットあるが、それ以前に外套に変えただけじゃMR足りないし外套は要らなくなったときの処分に困る

MR装備減らすって言ってるけど、MR装備=AC+その他OP装備だから減らしようがない
あえて減らすとすれば、ベルトをAGRに変えるぐらいだし
今MR200ぐらいあるが、Con捨ててMR190ぐらいでステリニュ後は全然足りないから
他の人はどうか知らないが蝋燭使って振りなおしたほうが俺は効率的
547： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 13:04:00 ID:dQJZXO36: MPR対策はたまに見落としてそうな人がいるからマジで一度確認しておいた方がいい。
装備選択も含めて考えて必要な分のWis振りするのが最優先。

次に気にした方がいいのは積載量。
StrCon振りで増えにくくなり、装備補正はそれよりマシだが今より増やしにくくなり、
補正が少ない装備だと今より積載量は減る。
そして、赤Pの重さは1.2倍、DSの重さは0.8倍、青Pの重さは0.2倍。
リンド鎧じゃない場合は、HP帯をMPRとのバランスのいいテベBとか積載量重視のオガB、入手できるならタイタンに。

MPR装備と積載量装備のどれを使うか考えた後で残りのステ振りを。

Conは可能なら19まで振りたいけどCon+1でも今のCon12同等で
HP帯を止めることを考えてもCon+3振るだけで今のCon12より増える。
HP多いのに一度慣れてしまうと減らすのに抵抗があるだろうけど、今より減らないのなら大きな問題ではない。

Str45のダメ+3のボーナスは大きく感じるかもしれないけど、特にDEの場合は3ダメくらいなら体感できないレベル。
上げるのにそんなにかからないLv帯なら後回しでもいい。
548： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 13:07:33 ID:Q06oNqoY: >>546
おまえのIDいいな。
シミュ適当いじって理解できた。
Lv80~84でスタン耐性フルに取るとMr180位が限度になるんだな
Str35でhp取ろうとすると命中下がるし選択肢として納得したよ

PKするならhpほしいだろう、戦争するなら指輪2個位と舐めてた、シビアだなｗ

>>545
人によって強いの基準は変わる、やHPより優先度が高い物がある、は理解するが
543でmrや対人の話題が出てる以上HPが高い=強いは共通認識にならないか？
対人においてHPがこれだけあれば十分って言うのは理解できないわ
主張すれ違いだったらスマン。
549： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 14:25:45 ID:aBlIeuF.: >>85
相当を連呼するのは
相当頭が悪い証拠なのでは？
550： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 14:35:40 ID:jFxsGyNk: レス間違ってるぜよ
551： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 14:36:22 ID:aBlIeuF.: 更新してなかったわ

>>540
PvP鯖もあるの忘れないでね、戦争の話題とPKがごっちゃになってる
したらばに貼り付いてる半数はPvP, Limited-PvP鯖の住人だよ

int60wiz相手のキャンセル回避MR203が話題になってるけど
FOGとかスローもあるから、狙われた時のこと考えると
PvPやるなら210あたりが最低ラインになってくる
552： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 14:38:29 ID:aBlIeuF.: 戦争はレベル75あたりのwizで嫌がらせしまくるのが楽しくなると思うよ
553： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 15:34:43 ID:noTuRajk: >>547
MPRに関してはINTによるMP消費軽減が7%あるので実際にやってみないと分からない部分もある
リニュ来てからすぐにローソク使うのではなく消費MPを見てからステを考えた方がいいかもね

>>551
PKする人はCONWISの重要性を知ってるから振ってると思うよ
それどころか相手を嵌めるためにSTR45一択を主張しているかもしれんな
554： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 15:38:04 ID:hUOH5ia2: >>548
ごめん、うちもちょっと大げさに書きすぎた
そりゃ火力もMRもHPもあげられるならあげるだけ強くなるわな
>>545の自分へのレスの1行目に書いてあることを言いたかったと思ってくれ
火力とHP、MRとHP、天秤に掛けたときにどっちをとることが強いと言えるか～みたいな感じかな
555： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 15:49:28 ID:imKYLBHw: 今と同じHPならいいやという考えは捨てた方がいいぞ
周りの前衛は今より追加打撃+16とかだからな
同じ感覚でいたらあっという間に死ぬぞ
556： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 16:59:29 ID:n6iXMLt2: NPCのHPも軒並みあがるからね
狩専でも火力が必要になる場面が増えるかと
フルボッコされる狩場ばっかりだからUDの恩恵薄れてしまうし
CON振りのHP分なんてDRの低いDEだとあんまりな気もする
しかし対人考えるとHPも重要
どっちよりかによってステ考えないときついね
557： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 17:56:46 ID:jU8RY9Js: 重量上限が廃止されたらディクリースもかけることになるんですよね？
また１つエンチャアイコンが増えるのか・・・
並び替えができなくなって、何が切れたのかわらからんくてすごく不便ｔｔ
558： 名無しさんが接続しました ：2016/03/13(日) 18:58:08 ID:noTuRajk: >>557
昨日の公式放送でオリムのプレイ映像があったが
切れたエンチャが一段下に移動してたように見えた
見間違えだったらごめん
559： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 03:48:13 ID:26grWwNc: どのクラスもstr45で分間18000普通に超えるよな
DEでstr35とかだと18000いかないよな

火力が他クラスより弱くなるんだな
ん？なにが売りなのDEって？
560： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 06:17:36 ID:s5bpwctM: >>559
おれたちをわすれるな

とないとさまに怒られるぞ
561： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 08:17:26 ID:3yQeykXs: 追加打撃がっつりのMD実装されるから振り数の多いナイトは実質火力アップ
加速ないダークエルフは厳しい時代
562： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 09:49:55 ID:pXMfkgTo: ILがMR100相手に23000とからしいぞ
563： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 09:52:31 ID:6XKgNHCI: そろそろ纏めてくれよ。

STR•CON型
STR•WIS型
CON•WIS型

こんなもんか？
564： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 10:02:39 ID:3Oq7sEZg: >>562
Dex振りのAC差が無くなって、装備のAC差はイリュ魔法のAC-8で相殺されて
DR+2と幸運盾の分だけ防御力で負けて、イリュにはジャイアンのHP吸収もあるけど、
DEは積載量では勝てるからだいじょうぶだ。
565： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 11:57:16 ID:2PCX/NGU: 俺はcon25、wis22
残りstrでやるわ。hp2500ほしい
566： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 12:01:31 ID:jRn55R6c: >>559の様に俺もステリニュ後のＤＥの売りを知りたい。
ここは他には負けないって何かあるのだろうか？
567： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 12:04:41 ID:5DhoW2E.: >>547で積載問題にしてるけど、STR45あると
積載無問題じゃないの？
a-cp満載でもするなら別だろうけど。

対人で重要なのは瞬間火力じゃないの？
アサシンからBSにつながって瞬殺、
戦争だとABするだけのお仕事。
そう考えるとSTR WIS型しかないな。
白く光っての斬り合いはDEじゃない。
568： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 12:12:46 ID:pgrrSZa6: Lv82くらいのDEならSTR45で分間20000前後、AB入ったら25000くらい行くから
バランス的にはこんなもんじゃね？
569： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 12:22:41 ID:N/j41SuQ: Wizにマナドレで吸い取られて一瞬でMP0になるのにABなんて撃つMPあんのか
570： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 12:38:24 ID:PkpPpVIg: マナドレしてるWizをまず殺そう
571： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 12:39:00 ID:rOKD09kY: >>569
対人してて霊薬持ってない人はいないんじゃないの
572： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:22:50 ID:5DhoW2E.: >>569素キャン防ぐMRある相手にどれだけMP吸えるの？
WIZの平均的HPならAB無しDEや風エルフのTAで
一瞬で大地とキスするぞ。
573： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:26:12 ID:ovt.d3aI: なあstr45のボーナスって装備込みでも発動するんしょ？
だったら素45目指さなくてもええんやろ？
574： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:27:43 ID:rZSLhNZU: 対人やってて霊薬飲まないDEとか粗大ゴミだろ
575： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:37:40 ID:4uGJT8iA: ステ：初期CON19,WIS13,STR45
装備：血戦マント/靴/手袋(MR26),6ROMP2個(MR20）,課金R2個(MR14),6DHOMR(MR13),ゼラチンアミュ(WIS1=MR4),料理(MR10),パオ(MR5),2CFG(MR8),護符 (MR5)　=　装備MR105
これで決まり
576： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:39:58 ID:bbsyqT6U: >>573
すっこんでろ
577： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:41:21 ID:bb0Qs4HQ: なるほど、つまり装備込みstr45でいいんやな
578： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:43:18 ID:rOKD09kY: パワーウィキの説明が下手なんだよな
STRの説明ページの表はなぜ純粋ステータスボーナスを別枠で表記せずに合算してしまってるのか
ロウソク買わせるためにわざと分かりにくくしてんのかな
579： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:49:04 ID:4uGJT8iA: STR４５はステだけで意味がある。
580： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 14:55:36 ID:4uGJT8iA: ステーだけで４５
装備込み+えんちゃで５０+になる
581： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 16:50:02 ID:lYPQ5DZY: >>568
お前の計算おかしくね
ABは＋５８％だから大体31kちょいだろ・・
582： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 16:51:27 ID:6XKgNHCI: INTの選択肢ってあるの？
583： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 16:55:00 ID:lYPQ5DZY: でもよく考えたら対人だとKRと違って命中率が６０～４５％程度だから
６０％当たると考えても20k→12k*1.5→１８ｋちょいってとこかな
584： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 17:02:57 ID:Et0liaVA: ABの効果をPCとNPCとで分けてもいいから、NPCにも使えるようにしてくれないか？
おまえら頼んだぞ
585： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 17:08:25 ID:2PCX/NGU: >>582
カーズブラインドと、ファイナルシェーが最強になる。
特に前者は100%かかれば、攻撃されずに逃げる事が可能
586： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 18:50:04 ID:4Eyd2fPg: で？MRいくつで安全だとおもってるわけ？
587： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 18:52:09 ID:Dw1gHr2E: 良かったＭＲ２００とかまで上げる必要なさそうだぞ
588： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 18:55:39 ID:Dw1gHr2E: 韓国がｍｒ１６０とか１７０ぐらいでやってるしその辺じゃないかなー
589： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 19:13:40 ID:4MsWl0CA: 150~160ぐらいの人が多いね
161以上はほとんど見ないしそんぐらいあれば良さそう
590： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 21:09:39 ID:ZIiS/q3E: 公式お知らせより
>>雑貨商人NPCがダークストーンを販売するようになりました。

ひゃっほー!
591： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 21:13:52 ID:N/j41SuQ: よかったな　Wiz弱体化だぞｗｗｗ
592： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 21:17:59 ID:3TDy5ROc: 大事に持っておいた+9外套が役に立つのか！
593： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 21:21:30 ID:3Oq7sEZg: DSなんて市場で買えるのに@512aのなんて買う奴いるのかよ。
と思って相場検索見たらベガでは@600aが相場で噴いた。

NPC販売するよりも黒魔石からクライアントの機能で自動で作れない糞仕様を何とかしろよ。
594： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 22:04:25 ID:e2MBurtA: 問題はボスのキャンセルの確率が下がってるのかどうかだな
595： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 22:10:50 ID:e2MBurtA: リネージュ公式 ‏@Lineage_Japan · 2時間2時間前

リネージュ公式さんがdeisyをリツイートしました

言及しているのは魔法の基礎数値のみですので、魔法命中の補正如何で良い結果が生まれることは十分に考えられます。
596： 名無しさんが接続しました ：2016/03/14(月) 22:11:37 ID:rOKD09kY: wiz弱体化じゃねーよ・・・

＞一般魔法の成功確率が下がりまくっててびっくりなさるかもしれませんが、
＞ステータス強化の分差し引きちょっとプラスになる程度の調整のようです。（川）

攻撃力も相対的に落ちて、キャンセレのダメージもDEが一番でかい
これだけ大きくリニューアルするならロウソクで再振りするだけじゃなくて合算を利用してクラスチェンジさせて欲しいわ
現状のMRとHPを維持するためにはどれだけレベル必要なのよって話だ
597： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 01:50:14 ID:SDXihB/Y: メインDEだけどもしクラスチェンジでエルフなれたらなりたいか？
俺はなりたくないぞ？
エルフぐらい不遇になってから文句言うべきだな
598： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 03:24:24 ID:vrpPzST2: >>559 >>566
lv70程度だが前衛職一通りやった感想として
DEの特徴は攻守バランスが取れたクラスだと思う
昔は火力職であったがDrk出た頃から変化していったようだ
攻守バランスが取れているから使い易い、まぁ基本自己エンチャのみというのもあるが
もしDEで強さを示したいならその使い易さを生かしたミスをしない行動を取ることが大事だろう

戦闘で求められる行動は攻守バランスを生かした本隊から離れた単独行動
対人では遊撃、狩りでは探索向けだな
いつか実装されるであろうlv80魔法の性能を考察すればDEというクラスの設計図が見えてくると思う
599： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 03:50:17 ID:nDK0TBAg: つまり何ができるんだ？
600： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 06:25:27 ID:rnNbwnTw: >>596
しかもそれ、魔法命中除いた状態らしいぞ

魔法命中次第でもっと良い結果がでると言ってる
601： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 08:25:31 ID:jp8Fn5Os: >>597
なんでエルフになること前提なの？
エルフ選ぶわけないじゃん
602： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 08:36:52 ID:h1uShKbU: >>601
文章理解力無さすぎ
603： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 09:03:48 ID:83wd7a/o: >>601
アスペ
604： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 09:20:14 ID:F6kvZHrw: エルフになりたいとは思わないがSOFというドギツイ魔法があるからな
攻撃速度うｐもできるし柔らかさはまぁエルフだし仕方ないが一応GHが使える

DEはNPCがフルボッコヘイストがデフォになってしまってUDの効果があんまり
DR重視の設定がされてるからDRお察しのDEはさらにキツイ
HP吸収武器もアニとホスの雀の涙程度のものしかない
AC100超え余裕組にならないと旨みのある狩場は単騎きついだろうな
605： 462 ：2016/03/15(火) 13:40:21 ID:Up3JWVe2: DR重視だと+7以上のAGLAのほうが+5までのPHLAのが良くなるのかな。
606： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 16:28:38 ID:DU9tNtCs: 回復の加護は、ダメージが少ないならば、だけど
敵の数が多ければ多いほど良い、という他のDRとは全く別物の効果だから
比べることにあまり意味は無い
607： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 16:47:34 ID:dm5vyhUE: STR４５にするとMR足りないからリンド鎧かOEしたMPLAあたりがいいと思う。
608： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 17:50:26 ID:HUvLlQmE: Lv83DEだお。どやー。

http://i.imgur.com/TEuneeu.jpg
609： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 18:08:04 ID:jgkuR/gw: 7AGLAと5PHLAとで加護とDRの効果が大体並ぶ

細かいダメージなくして硬直なくしたいか、背負って回復の選択肢もつくりたいか
組む相手がNBが多いかWIZが多いか、後はその他のオプションやACとかその辺で選べばいいと思う
610： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 19:05:25 ID:CkJDfniU: >>604
MOBの攻撃が今より弱くなってヘイスト＋BOXでフルボッコならその理論で正しいけれど
痛くなって更にフルボッコなら現状と変わらない、それどころか痛くなるならUDのほうが有利でさえある
611： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 19:14:03 ID:v8CmvGdQ: めっちゃ痛くてフルボッコな狩り場じゃDEでも他職でもソロできないから意味ないじゃん？
612： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 20:26:01 ID:6uKP6IKk: 痛くなるというよりMOBのHP↑されるからだろ
殲滅遅くなればなるほどフルボッコがきつい
DEはWISも欲しいところだからすげー悩ましい
613： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 20:59:11 ID:vSNnm6Gk: やべえマジでステ振り全然考えてないどうすっかなｗ
614： 名無しさんが接続しました ：2016/03/15(火) 21:25:34 ID:dsDoisBU: >>613
ロウソク使用期間は長いんだし、いろいろ情報出てからでいいんじゃない？
615： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 01:49:10 ID:D7vRuMTI: Lv82
STRは後振り45として、初期と51～52のステ振りに悩む。
狩り専なんだが、CON16、WIS15スタートのWIS２振りってのはどうだろ。
中途半端かしら。
616： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 02:41:58 ID:FmtwJG1M: >>604
今の火エルフならまだしも
ステリニュ後の火エルフは立ち位置きついぞ？
STR45取ったらINT振れなくてGHゴミ
INT45取ったらヒールできても殲滅力が足りない
バランス型としてもSTRはまだしもINTは中途半端じゃ全然ヒール回復しなくなる
617： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 07:58:58 ID:Sp27M3/g: >>608
MPR15って青Pで補える数字なのか？
618： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 08:10:08 ID:.OH3KZYw: >>617
装備がリンド鎧だからなんとかなるんじゃないかなと
619： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 09:00:01 ID:Sp27M3/g: >>618
あ、そっか。ありがと、リンドあんまり装備してないから
考慮してなかった。メインになりそうだね。
620： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 09:39:29 ID:rRrtwGm.: >>615
狩専なら問題ない
ボスや戦争時に最低MR171は欲しいから装備次第ではアリ
621： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 09:42:56 ID:BkZDyHJY: 正直STR極でLv80まで突っ走って再振りが必須だよな
戦争とかやるなら尚更
今どうこういってもどうなるか体験してみないとわからんし
622： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 10:06:36 ID:UUMFc5Cg: バニスピ可視化？
あとダブルヒットとクロウクリティカルのエフェクト変更も

やかましい
623： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 10:31:55 ID:sN/NUyEU: ダークストーン税込み512A　やっすｗ
624： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 10:36:23 ID:D7vRuMTI: >>620
ありがと
とりあえず、それでいってみるよ。
625： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 10:39:25 ID:sN/NUyEU: 緊急時用にエルダーかサキュ
626： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 10:39:34 ID:DIYAsuRo: エフェクトで「dodge」とか「miss」とかもそのうちくるんだよね
追加するのはいいけど表示ON/OFF機能つけてほしいな
バニスピ＋DBのやつだけでも邪魔なのに、さらに余計なのいらんわ
627： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 10:42:57 ID:p7NQ92xE: ステ変更失敗した・・・・・・
628： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 11:15:23 ID:xF/rzQ2A: >>626
missはもう出るで
オンオフ機能もある
629： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 11:26:47 ID:xF/rzQ2A: MPRはまじ捨てるしかないな
HPとMPの最大値１上げようとしたらCONWISどちらも15必要
STR14とか残念な結果になってしまう
悩ましいわ
630： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 11:30:25 ID:77RWnoRI: 素のSTR45にして軽く狩りしたけど
敵がさくさく倒せるは。
レベル上げとか狩り専門ならSTR1択だね。
631： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 11:41:21 ID:DIYAsuRo: >>628
おお、まじか。サンクス
引退が延びたかもしれない
632： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 11:58:37 ID:Wl8oRKg6: 狩り中の画面が華やかになったね
エンチャ切れたら2段目に表示する使用はありがたい
そしてポットの積載は厳しくなったね・・・
633： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 12:04:03 ID:E.dFHTSs: 魚4000～5000+あかぽorARP800以上持てるから

前より持ててると思うけどな

前は魚3000ぐらいだったし
634： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 12:07:01 ID:AIcQXmfM: ステ弄ってない状態で赤p250しか持てんw
リンド持ってないしwis捨ててSF封印すっか
635： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 12:34:56 ID:em7gH/BU: 初期conでHPどんな感じ？
レベルとHP教えてよー
636： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 12:37:54 ID:3iYpRsbg: Lv80で初期Con19キャラは1480ほど
ポイントを1も振らないCon12キャラは920ほど
637： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 13:02:51 ID:em7gH/BU: >>636
ありがとうございます！ミスター人柱様！
少ないですね…
638： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 13:02:52 ID:6ZMeURCk: >>635
12+(Lv-1)*(1.5+(Con-12)+10)
1年前から計算式判ってるんだから自分で好きなだけ計算しろよ。
639： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 13:20:24 ID:yvpN23Zs: >>638
>>636と全然計算合わないんだがｗ
640： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 13:39:58 ID:9UJkozao: >>637
>>636は人柱じゃなくて計算した結果示してるだけだと思うぞ

>>639
普通に計算合うが？
641： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 13:45:08 ID:yvpN23Zs: >>640
本当にごめん計算間違ってた
642： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 13:50:21 ID:em7gH/BU: みんな優しい！ポッ
最近始めたばかりなので。
643： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 14:03:58 ID:p7NQ92xE: これSTR振り装備込みで命中かなり上がってるから
破壊装備とかゴミだなｗｗ
644： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 14:08:31 ID:Oax244.g: Str1 Wis2が気に入ってる
645： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 14:42:45 ID:w9Vab9yQ: 命中かなりいいので将来のアプデでの
５段１１ＢＣがかなり期待大
646： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 14:53:10 ID:EiFjIA5k: 結局初期投資はCON一択でOK?
647： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 14:56:43 ID:liklGlDw: 当然
648： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 14:57:41 ID:d212vVOY: MR低いとWIZのキャンセル以外の確率魔法と、エルフ単体のイレキャンかかりやすいだけで、
そこまで問題にならないからWis振らなくてもいい
649： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 15:07:18 ID:sN/NUyEU: 今時BCとか使ってるマヌケおるん？
650： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 15:09:19 ID:EiFjIA5k: １０ダマスカスクロウ使ってるけど？
651： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 15:16:50 ID:54UjSJ6Y: >>648
ゴミＭＲだとボスの変な魔法かかりまくるやろ
まぁ装備だけで170は行くから問題無いって言えば無いんだけど
652： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 15:44:50 ID:d212vVOY: >>651
WIZスレ見ると、モンスの確率魔法も成功率低下してるらしいぞ
653： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 16:35:27 ID:zA5xhdh.: 対人してるんだが、リネリンブログでMRこれまでより15ぐらい必要とか書いてあった。180～190ぐらいないと厳しい感じか
654： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 16:37:44 ID:d212vVOY: 160あれば充分
655： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 16:43:11 ID:wpVcs8m.: MR160で実験した結果
素キャンいれられたTT
656： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 16:51:47 ID:JpV56ANI: ドアコンでもう絶対ＤＲＫに勝てないｗ
657： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 18:03:22 ID:zA5xhdh.: 160で素キャンはきついなあ
658： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 18:46:26 ID:3IXZzgOo: CONって最後の方に振ってもHP増えないの？
659： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 19:10:09 ID:zu6Ph27Q: Wizがさ、素int45目指す人が増えて装備込みの50代後半とかぞろぞろいるんだぜ
MR200あれば素キャンほぼ防げるが、完封するには210くらい必要
660： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 19:34:00 ID:HlbDvZyM: 思ってたのとは逆にnPvPの戦争勢のがMR厳しそうだな。
661： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 21:02:25 ID:Wl8oRKg6: >>658
Conを1上げるとレベルアップ時に1HPが余分に増える
662： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 21:08:58 ID:b5JABiOw: STRかCONにかなり振らないとPOTが持てないｗ
POT無いとどうしようもないクラスなのに・・・
663： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 21:33:47 ID:odcEuXcw: >>622
inできないから武器のエフェクト変更ってのが気になる
664： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 21:35:49 ID:DZ5/Yxzw: 教えてやりたいがこればっかりは文字で説明されてもわからんだろうな・・。
INして自分で見るのを楽しみにしてもらいたい。
665： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 22:44:01 ID:b5JABiOw: >>663
クリティカルで爆発エフェなんだけど
爪のクリティカルでも出るから
ボンボンでまくりｗ
666： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 23:45:14 ID:l1e1uMoc: ドレスイベイジョンが上方修正されたのが結構嬉しい
667： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 23:47:03 ID:F.DHcjm2: 情報提供

LV78DE　初期con+5で17、wis+2で13　残り全部strに振ったDEで、
ブリングストーン120個やってみたら、DS94個できた。

wisに関係なく、LV打ち止め80%なのかな？
668： 名無しさんが接続しました ：2016/03/16(水) 23:57:21 ID:A8Tl2fLA: BS、DB、クリティカル、パオ爆発、missと常に何かしらエフェクト出ててうっざ！
賑やかしすぎる
669： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 00:27:30 ID:kgJgxGKg: >>667
そんな古い話…
670： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 00:29:01 ID:BqvdQjhE: Drkだとmiss程度だけどDEはひどいな
常に何かしらのエフェ出るぞｗ
671： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 00:36:47 ID:QkHzb0g2: 他職とくらべてアクティブスキルが一切ないから、
せめてエフェクトだけでもって図らいだろう…
672： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 00:46:40 ID:ifbG79Ws: ポット重過ぎわろたw
もうぼっちきついわ・・・
673： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 00:52:52 ID:dsWy4ep2: もう余計なエフェクトでないクラスをやるしかないなこりゃ
674： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 01:11:38 ID:JLtVc1TY: エフェクトOFF機能もつけとけよと
昔はダブルくらいしかなくて寂しい気もしたけど
いくらなんでもやりすぎだろｗｗ
675： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 01:15:22 ID:KzUxdlXg: よく分からんけどそんな酷いのかDEは
魔法発動の武器とかMD付けたらやばそうだな
676： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 01:33:46 ID:o7z8aO82: エフェクト派手になるのなんてなんてわかりきってただろ、ごちゃごちゃぬかすなよ
677： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 01:36:39 ID:O5HRblXs: ミスの表示は設定で消せたよ
少しだけ落ち着く、少しだけね
678： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 01:39:09 ID:V12jdO8k: 今日からDEはエフェクト職でーすwww
679： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 02:55:22 ID:WGzEJnBs: 弓の真DE変身の魔法陣もやたら派手だしなw
680： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 03:05:28 ID:dsWy4ep2: 昔のDE変身みたいに攻撃魔法時にだけ魔方陣出るようにしてやりゃいいのにな
目立つ・派手ならカッコイイ！とか思ってるからな、向こうの開発は
681： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 03:28:20 ID:gKEVarI2: 控えめな演出であれば、エフェクト回数が増えるのは歓迎なのに
682： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 03:34:52 ID:v0ywg1vE: >>652
Wizスレみてきたが、そんな書き込みは見当たらなかった
683： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 05:41:08 ID:dsWy4ep2: とりあえずバニスピ発動音　1281.wav
氷槍とかと同じのやね。そっちも消えてしまうけど、さすがに3割がた頻発されては五月蝿過ぎるｗ
684： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 11:07:06 ID:6FfW8uro: BSでボン爪でシュDBでビシャ
五月蠅くて仕方ないわｗ
685： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 12:31:15 ID:JNGMQLe6: スゲー強くなったわ
いいぜDE
686： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 12:31:31 ID:6FfW8uro: これ旧ステのCON10キャラだと再振りしない方が得だよな
CON10でもHP上昇値CON12の現初期と変わらないし
KRシミュで50時点のHPみてもLv50CON10のキャラのが50くらい多いｗ
687： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 14:20:50 ID:Yx5jiBic: そんな微妙なHP程度でSTR恩恵捨てるとか馬鹿でしかないわ
688： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 14:32:38 ID:6FfW8uro: CON2分他に触れるしSTR18にもしてるだろうから実質ステ2分を他に回せる
前の初期ボーナスシステムじゃなくてステ毎に恩恵あるから丸々お得
689： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 15:36:39 ID:WtltCUGc: もうみんなロウソク使ってステータス再フリした?
使ったことないから不安だ、STR45まで上げて余りはWisに振っとけば大丈夫だよね?
690： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 15:50:01 ID:ilBb4Ahk: con35にしたらHP3500まで行けた。
火力はゴミのようだけど、なんとなく満足だ。
691： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 16:07:39 ID:qsYFVIYQ: 前CON10、DEX15、CHA9 計34
後CON13、DEX12、CHA8 計33
同HPを確保するとしてステータス1分優位に
悪いことは言わない。ロウソクつかえ
それともDEX欲しいか？
692： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 17:02:23 ID:rk7m5EjU: >>690
＞火力はゴミのようだけど、なんとなく満足だ。
その皮肉の効いたコメントをタイトルに採用してステータスデザインコンテストに応募しようぜｗ
693： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 17:33:39 ID:KL9et.3o: >>689
振るwis決まってるならSTRより先に振ったほうがいいよ
その分MP最大値に差が出る
694： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 19:28:03 ID:Eari5xdY: >>692
こんなやついたらコンテスト優勝間違いないよな
695： 名無しさんが接続しました ：2016/03/17(木) 20:29:16 ID:/YjKBCn6: TOIでの経験値稼ぎが多いだろうが、二の丸でのデバフ
ＭＲ122で入った。
ＭＲ132では入らなかった。
30分狩りにて。参考程度で。
696： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 09:08:15 ID:uGC3qUnM: >>695に追加
MR138ではデバフ＆毒完封
MR130では毒完封デバフ１度だけかかった
ともに１時間ほどフルボッコされつつ狩った結果
MR130超あれば二の丸は完封できそう
697： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 10:11:27 ID:vOu8BKeg: Lv81だけど経験値よくて効率いい狩場はどこですか？ str45振りです
698： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 10:15:19 ID:y1dAcSmk: 前衛なら実験場とラスタとの時間は消化する
このくらいだね
699： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 11:03:10 ID:osjIsDWM: 81まで上げてるのに、さらに良い狩場情報を探るなんて勤勉ダナー
700： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 11:13:12 ID:NaRRSpYI: みんな二ノ丸どれくらい経験出てるの？
701： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 15:07:21 ID:uIoXnCfY: MLCのが断然うまいんだけど
二の丸でよく湧くスポットみたいなとこでもあるの？
702： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 15:14:43 ID:lugdTroA: >>701
経験はMLCが痛く無いスペックならMLCのが断然うまい
二の丸は並スペックでものらりくらりできるし経験もそこそこ
703： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 15:20:39 ID:wYZZ5rlE: ステリニュ前、2セル攻撃できるキャラで、二の丸≦MLC≦傲慢　くらいだった。
火力上がると特に2セル攻撃できないキャラは、やわらかい敵を大量に倒す狩場では効率伸びにくくなる。
DEの場合はもう二の丸はスコアアタック目的で行くくらいで経験値稼ぎに通うなら傲慢とかの方がいいだろうな。
704： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 15:34:07 ID:njr8zi3Y: DEじゃないけど戦士のブログでEXP効率やってたの最近見たな。
たしかMLCが一番良かったはず。
戦士は範囲狩りできるから普通の前衛とは少し違うだろうが、
2ノ丸よりかはMLCなんじゃないの？
705： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 16:04:40 ID:xuHIpHcw: 戦士はMLC7Fでハウル狩りじゃない？
ハウル弱体化されて今はどうか知らないけど
706： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 16:16:10 ID:wYZZ5rlE: >>704
ナイトでもMLCでかなり効率出るらしいから反射の存在も大きい
707： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 16:16:11 ID:wYZZ5rlE: >>704
ナイトでもMLCでかなり効率出るらしいから反射の存在も大きい
708： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 18:00:25 ID:Cb2HxUIA: ステータスリニューアルが分からなすぎて変更できないんだけど

CON１６とWIS１８まで振ってあとはSTRに振ってもいいかな？
709： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 18:40:52 ID:b202YVBc: 現在のレベルと達成できる目標レベルがないとアドバイスしずらいが
STR４５はかなりの火力
初期CON１９だとLv８０時に裸でもHPが約１５００
WISは基本的に後振りでOK
710： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 18:53:06 ID:akMZR4Ew: どんなふうに振っても前より良くなる
711： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 18:56:42 ID:8fTbiX/U: ステリニュ、とりあえずCON19スタートのSTR44にしてみた(Lv79）
LSSとか見てないからあれだったが、AC悪化するのかと思いきや変化無かった
ただMRは、前は装備込みWIS24あってリング無しで192あったのが154になった
ちなみにHPは1452

戦争とかPKとかしないからMRはリング込み160あればいいのだろうが、
問題はレイドの必要MRがどう変わってるかだね
今までHP装備とかにしてHP1700位、MR160↑属性100で行ってたから、
色々防備揃え直さないといけないかも知れん
712： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 19:06:59 ID:8fTbiX/U: レイド用のHP上げ装備、弓G、王家強き、HPt-s、堕落マント、戦人帯、を使ってて、
これ付けたらHP1965にはなったが、MRが112と言うひどい事になったｗ
ROMP2個でも132・・・
厳しいなぁこれ
713： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 20:45:36 ID:8fTbiX/U: 話は変わるが、イベの変身って忍者しか選択肢無いのかと思ってたが、
説明文読むと陰陽師ならクロウ使えるのか
DB装備してるからあれだったが、クロウだと変身幅増えるとかずるくね？
分ける必要あるのかねえ

ちなみに試したら本当に陰陽師クロウだけ装備出来た、DBだとその変身では・・・ってなるｗ
714： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 20:53:48 ID:bngZpPc6: その状態だとWIS10だと思うけどMPR的にどう？
普通の狩りとかSFまでかけてどのくらいもちますか
715： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 21:20:18 ID:osjIsDWM: >>713
しらんかったｗｗ
最初は忍者だけだったよね確か。たぶんだけどｗ
なんで爪だけいけるのかマジでわからんなぁ
716： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 21:49:04 ID:V/S1yZ3k: リンド持って無けりゃMRよりもMPRのためにWISに数ポイント必要だよね。
前仕様ではMPR18.1必要（猫気質より)だけど、今は少しだけ減ったんかな？（消費20→19)
初期CON19　素STR45　残りwisだと、かなり高レベルにならないとMPRきついと思う。
ちなみに装備込WIS20で再振りしたんだけどLSSではMPR22（青P、パプ、和牛のはずが、実際にはMPR23だった。
嬉しい反面、1ポイントでもいいからCONに降りなおしたい。
717： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 22:22:36 ID:wYZZ5rlE: >>716
俺のシミュだとWis20/5=4 Lv80/2=2 青P(Wis20-8)/2=6 のパプ9料理2でMPR23だな。
他人の作ったシミュを使う時は自分でも計算してみて合ってるかどうか確認しておいた方がいいね。
LSSは更新が精力的で指摘されたミスがすぐに修正されるところは評価できるけど
以前から細かいミスがかなり多い。
自分で計算or確認しない人向きではないと思う。

イベイ常用が現実的なコストになって性能も上がったから弓攻撃の多い狩場ではできるだけ使いたいところ。
装備変更でもいいからMPR3.5くらい余分に確保できるようにしておいた方がいいと思う。
戦闘：移動＝2：1の場合、SF常用までで必要MPR19、イベイで+3.5、VRで+3.0、EVで+1.6。
MPR23あるのは悪くない。
718： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 22:31:27 ID:8fTbiX/U: >>714
実験場行ってみた
10匹くらい居てもすぐ殲滅出来るのね、かなりの火力upを感じた
通常エンチャにチャーム使ってSFでもMPRは追いつくね
装備でMPR13にwisで2、計15って所かな
MDはパオだけどMPRあるのかは知らん（オプションはACMRのやつ）

ドレスイベ3分で変わったから使い続けてみたが、
使うとちっとMP減って行くから青P使うと間に合う感じ（MPR3だけどｗ）
てか実験場（3F）でドレスイベ使うとダメ減る気がするけど気のせいなのかな・・・

ちなみに俺は魔法のテレは使わない、SCでスク買ってる
前まで魔法と交互にしてたけど、もうスクオンリーになりそうだわ
719： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 22:42:07 ID:osjIsDWM: おれはスクの補充がめんどうだからサキュで魔法ランテレしまくるｗｗ
720： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 22:49:37 ID:t4jyhdWA: >>718
2Fと3Fの羽と槍の攻撃が、弓扱いなんじゃないかと思ってる
721： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 22:53:03 ID:8fTbiX/U: 718だが料理のMPR2を忘れてたわ、だから実質MPR17か

MLC7Fとかで常時BOXで狩りとかなら、MPR17だと徐々に減って行くだろうね
でもPOT補充とか行く間に回復すると思う
722： 名無しさんが接続しました ：2016/03/18(金) 23:49:46 ID:bngZpPc6: >>718
わざわざ有り難う！すげえ参考になります
wis低めでもなんとか普段の狩りはまわりそうだな
MPなくなる前に狩り疲れるからな最近ｗ
723： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 00:27:34 ID:904k.4SM: >>715
実装当初から
忍者は80、陰陽師のクロウは75速度
724： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 00:48:09 ID:G.CmtIKI: あー最初からなんだ
で、爪は使えるけど遅いのかよｗｗｗｗわけわかめだね
725： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 00:58:32 ID:G.CmtIKI: あ、最初っていっても、最初は変身可能Lvが半端な3種のときで、その時はやっぱクロウも不可になってるな
80性能の1種にまとまったあたりからクロウいけるようになったかんじか
726： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 01:34:36 ID:B8YNpa/E: 最初弓以外武器制限なかったっしょ
その後制限ついた時にクロウだけおｋになったんでない
DEで陰陽師変身したことないけどｗ
727： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 01:49:14 ID:904k.4SM: なんでかしらないがクロウだけキーリンクと同じ扱いになってる
キーリンクも陰陽師で装備できるが75速度になる、杖は80速度
2012年の合算イベントの時には現在の仕様だった
728： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 01:56:51 ID:G.CmtIKI: 無制限とかそんなときあったっけかー。たかが３、４年前のことなのに酷い記憶だぁ俺ｗｗ

βテスト的な時だとそれなりに制限はあって、陰陽はキーリンクも装備不可だったり
多少今と変わってるみたいだね
パワーウィキに当時の詳細が残ってたけど、まぁなんでもいいかｗ
729： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 03:31:52 ID:904k.4SM: とにかく、80未満のDEとILは忍者変身スクを使え
スクを使い切った75未満は陰陽師でも可

>>728
【新変身】侍について語るスレ【新クラス】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1326449821/
このスレの5月頃の書き込み読めばわかるよ

実装されたのは2012年、最初は52速度だった
　2月英雄変身実装(75,80速度)
　5月日ノ本ベータテスト(52速度)
11月　第2回合算、80速度の日ノ本変身配布
730： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 15:24:28 ID:WHnUvcCM: ヘイトリッドクロウのクリ率上がってるわ
731： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 15:31:29 ID:B8YNpa/E: てか全体的に爪クリ率上がってない？
732： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 17:02:58 ID:Fx343VRA: すてーたすぼーなすのくりりつがかさんされたからじゃないか？
733： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 17:04:05 ID:Fx343VRA: すまない。ナイト様に変身したままだった。

ステータスボーナスのクリティカル率が爪のクリティカル率に
上乗せされるようになったんだから、爪の性能が変わらなくても
クリティカル率は全体として上がってることになるんじゃないか？
734： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 19:09:26 ID:1OqkHAPI: ステボーナスのクリティカルと爪のクリティカルはエフェクトちがわね？
735： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 20:44:59 ID:ODQx6DGk: マジレスするとヘイトリッドクロウは変わらず産廃だったわ
期待して態々アプデしてログインした俺の労力を返せ
736： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 21:09:51 ID:T6gF5Y8c: 〉〉717
深く考えずに初期conからstr45にして、
mpきつくなるとサキュ出しなおしてた。
mprを考慮して再振りも視野に入れたんだけど、
どれくらいのmprが必要なのか、もうひとつはっきりわからんかった。
あんたの書き込みは俺の心に届いたよ。
ありがとな！
737： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 22:56:49 ID:OsEDT5zg: あと欲しいアプデはGPの重ね飲みだな
これがくればかなり文句無い狩りが出来る
738： 名無しさんが接続しました ：2016/03/19(土) 23:27:48 ID:B8YNpa/E: >>737
一時期それできたよなー
35000秒だっけかそれくらいが上限だった
739： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 01:04:24 ID:v0SVhHWQ: イビル装備最強伝説
740： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 09:46:42 ID:4Pppk6aA: あと欲しいアプデはGPの重ね飲みだな
これがくればかなり文句無い狩りが出来る
741： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 09:49:11 ID:4Pppk6aA: んーリロしたらまた重ね書きしてしまったようだ・・・
なんかバグったorz
742： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 12:22:33 ID:llucel9w: GGPどっから調達してる？
743： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 12:42:08 ID:nfr.qB86: >>742
日の本で出るグリーンフィッシュ
744： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 12:46:06 ID:T2P2Cgv.: >>742
火炎の気で行ってる時に出たやつで在庫が2万ぐらいある
745： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 12:54:53 ID:ymFVrTYo: GGPはこの前のイベントで出た宝石でギャンブルしてたくさん調達できたけど、メイプルが無くなりそう
市場でも全然見ないし、みんなどこで調達してんだ？
変スク使ってんの？
746： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 13:05:19 ID:1G661KbM: >>745
二の丸へ行くキャラがいれば増えていく。
殴りキャラしかやってなきゃもう行くことがないかもしれないけど。

少し前のイベでも出てたし売れないと思って在庫余ってても市場に出さない人が多いかも。
747： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 13:16:27 ID:vOFxr3Zk: >>745
GGPは宝石、メイプルは二の丸
その他触媒は買取だせばなんでも屋売却額+αでいける
今ならすぐ手に入るぞガチャで加速袋量産されてるからな
748： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 14:07:15 ID:VJv06jxM: >>745
めいぽーは意外と5Fのネクロがいい
昔みたいに10chとかまとめてくれる
749： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 14:36:53 ID:7cDnmn6Q: 自分もＧＧＰとメイプルの調達よく知らなかったので為に成った。
兄貴達ありがとう！
750： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 15:39:28 ID:ymFVrTYo: >>746-748
ありがとう！
気分転換も兼ねて行ってみるよ！
751： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 16:43:31 ID:FrrxEweo: >>745
MLCとかラスタバで変スク出るし濃縮POT作ってるよ。リング付け替えがないから狩場で更新するのは便利。
752： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 20:00:31 ID:dInmvy02: >>745
数千チャージ在庫あるから気にした事も無い
753： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 20:56:53 ID:gcct7oQk: DEって二刀流武器持ってるんだから、属性二個付けさせて欲しい
754： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 21:21:02 ID:1G661KbM: だよな。
盾スロットにも武器を持てるようにして片手だけだと斧速度、
盾スロットに2つ目を持つと片手剣速度で交互に殴る仕様に変えて欲しい。
755： 名無しさんが接続しました ：2016/03/20(日) 22:21:52 ID:lSU2U.hM: それ戦士の斧じゃん。
金が二倍かかるからやめてください、
756： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 00:32:50 ID:ey1cRMhg: そうしてもいいけどガーダー装備できなくなるぞ？
757： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 00:38:52 ID:L5Iaxmqk: 片手は片手剣速度
両手でダガー速度
これならどう？
758： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 00:42:50 ID:Jd7QoBAs: ダブブレとDHitは無しな
759： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 00:48:46 ID:L5Iaxmqk: >>758
片手はそうだね
760： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 08:36:34 ID:cnoWyoBc: 2段加速が無けりゃ意味ないと思いますｗ
761： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 09:13:43 ID:LvnDqf/6: あうあう
762： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 12:46:33 ID:tGIJkeL.: ステリニュにしろMDリニュにしろ
追加打撃UPばかりで攻撃速度遅いDEとの差が広がるばかりだよね……
おまけにクリティカルも他職でできるようになるとか
763： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 13:17:31 ID:Jd7QoBAs: 高OE武器の上方修正では一番恩恵を受けるだろ。

幸運武器でも一番優遇されてる。
DB・・・最有力候補の1つ
ダガ・・・今後ODに追い落とされる
LS・・・吸収あるけど火力は微妙
杖・・・狩りスタイルによって使い分ける武器の1つだったが幸運盾登場で微妙に、今後鉄SOMもある
槍・・・ハウル終わって需要無くなった
CS・・・用途不明のゴミ
GS・・・需要無し
斧・・・低Lv向け
矢・・・みんなに嫌われるゴミ
764： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 16:47:31 ID:kOgWsyfI: 幸運矢は重さが劇的に減ったことで喜ばれてる
LSはHP吸収、破損しない、STR追加、オリハルコン、片手だから良い武器だと思うけどな

幸運DBに銀特効かHP吸収が付いたらぶっ壊れ性能だと思うけど、現状はAB前提の対人武器、ボスに多少強いって感じかな
普段の狩りではDnC一択だと思う
765： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 18:28:33 ID:8d8l2vug: DnC一択なんて言う人がいるとは思わなかった
766： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 21:02:11 ID:aibTsIw6: 強化値・値段もなんもなしにDnC一択とかいってるのは頭ハッピーセットだな
767： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 21:12:37 ID:VRGMPMV.: まーたDNC厨が沸いてるのかw
8以下はゴミで9は10破壊程度だ
対人ならまだしも狩りではもはやサブ武器
768： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 23:20:21 ID:Xx03LveI: リニュ後の武器について迷ってる
今10テーベ使ってるけど破壊の方がステ補正も優秀だしいいかなーって思ってるんだけどどうだろ
769： 名無しさんが接続しました ：2016/03/21(月) 23:24:29 ID:JnWCCWS.: 破壊の方がいいよ
770： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 00:19:28 ID:davn1J4A: 破壊はベースが弱い。
11dncに11破壊が勝てるんか？
だから破壊はゴミ価格なんだよ。
察しろよな。
771： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 00:46:10 ID:QR7wp9F6: 11DnCのSS見せて
772： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 01:10:34 ID:.fUdBgwY: dncがゴミなら価格下がって9、10狙いやすくなって今度は一転10dncつえーになる
つまり半端な人気にとどまるのがDNC
773： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 09:49:41 ID:kiUoY0QU: 強い奴一択
774： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 12:43:18 ID:/Y53aLu6: 俺のbdndbがさいつよ
775： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 13:47:33 ID:qjUEAotc: すまん。ワイの11幸運DBはどうなんや？強いんか？
776： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 14:53:53 ID:yUJ48WSM: 強いかどうかわからないなら
燃やせ
777： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 14:59:17 ID:OzkeGmiU: 好きな武器が10か11なってりゃ何でも良い
778： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 15:37:54 ID:J0bPEBXM: 皆さんはどんなステ振りにしましたか？
レベルも80にもうすぐなれそうで悩みに悩んで再振りできない状態です…。
レベルやそのステにした理由とか教えてくれませんか？参考にしたいです！
あと、こういうのも良いかも？とかもあればお願いします。
779： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 15:53:56 ID:W9XXrFiw: >>778
初期CO19スタートでSTR45でいいんじゃね
これなら一般的な装備でSTR60達成でクリ率4%増毛
MR装備にしたらMRも170は確保出きる
後のLvUPはWIS振りしていく感じで
でLv85達成したらお祝いとして蝋燭で好きなステに再振りみたいな
780： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 16:04:56 ID:cZFOxG2Y: 狩り専なのでCON19から51と52でWISに2振ってSTR45のLv82
庶民装備でHP2000超えるし心配したMPRも2時間続けて狩りしなければ問題ない
781： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 16:08:45 ID:wd9eNV9s: >>778
Lv80なら後振りだけでちょうどStr45だし後はConWisを初期振りで割り振るだけ。
MPRやMRのためにWisがいくつ必要かは持ってる装備ややりたいことで変わるから
自分に合わせて好きにしろとしか。
自分に合わせた最適なアドバイスが欲しいなら使う装備とやりたいこと行きたい狩場くらい言え。
狩場は後4ヶ月くらいで変わっちゃうからその先のことは分からんが
弓対策・毒対策が必要かで必要MPRも変わる。

初期WisでMPが増えるのは3の倍数の時と5の倍数の時だから
どうせ振るなら切りのいいところまで振るのがいいかも。
782： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 16:20:15 ID:UMn9eAAo: 咆哮を買うか作るかしようと考えてるんだけど
ステリニュ後の性能はどんなもんなの？
783： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 16:34:36 ID:LJvZOJRw: 咆哮は買った方が安いよ。
多分思っているよりも強くないと思います。
784： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 18:40:41 ID:xecIeV42: >>762
DEって追加打撃の恩恵薄いの？
攻撃速度遅いけどスキルが強いからむしろ恩恵有る方だと思ってたんだけど
785： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 19:02:50 ID:7tXsZN0E: >>768
レベル81前後、換金可能資産2G位と想定するとなら破壊への乗り換えは結構オススメ
自身で言ってる通り必須ステの補正3はとても便利
テーベに比べるとsmallが物足りないけど、smallはHPが少ない事が多いのと何よりSTR45の火力アップがデカすぎて気にならないと思う
テーベと属性違いで二本持ちか、がんばって11破壊狙うのもアリかな
786： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 19:22:35 ID:LayC49GY: >>784
STRでの追加分にはBSしかのらないぽいよ詳しくは猫気質でしらべてみよう
787： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 20:08:35 ID:ICZwEWiE: >>784
k 両手剣 183
de 爪＆双剣 187
k 片手剣 213
k 短剣 233
drk 鎖剣 233
pri & 火E 片手剣 258
pri & 火E 短剣 281
788： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 20:18:06 ID:FjU3Yt/w: バーニングスピリットが約33%の確率で最終dmg1.5倍の効果あるから攻撃速度の比較だけでは何の意味も無い
789： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 20:44:43 ID:ICZwEWiE: う、うん、もちろんそれ混みの数値だけど・・・
790： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 20:50:42 ID:FjU3Yt/w: そうかすまんな
791： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 21:04:06 ID:N2NDKCfI: っていうかBS込みじゃなかったら、火エルフやプリもBSと似たような魔法持ってるんだからそれ除いて
火エルフやプリがナイトより増加火力が増えるのがおかしいって話になる
792： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 21:05:11 ID:wd9eNV9s: 火エルフのEFやプリのブレメンは40%らしいけどDEのバニスピは今でも33%のままなのかな？

>>787
属性ダメに関しては
DE 爪＆双剣 261
武器強化ダメに関しては
DE 爪 261
DE 25%双剣 327
DE 29%双剣 336
DE 50%双剣 392

Lv80で10幸運DB使ってる場合は上方修正後5段にすると分間915ダメ増加。
793： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 21:13:25 ID:XOgME9CE: 他　（本体＋新STR追加分＋武器）×打撃回数（多）×BS的魔法
DE　（本体＋新STR追加分＋武器×DB）×打撃回数（少）×BS

うち武器関連ダメは仕様と関係なく固定だから除くと

他　（本体＋新STR追加分）×打撃回数（多）×BS的魔法
DE　（本体＋新STR追加分）×打撃回数（少）×BS

DEは「魔法によりバカでかい『武器ダメージ』が出る武器」に依存した体系と言え、
STR上昇によるダメージ増加「割合」が他職より少ないと言える。
…あってる？
794： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 21:24:33 ID:W9XXrFiw: 武器の性能やエンチャントによる追加ダメージ→効果大
ステータスや武器以外の装備による追加ダメージ→効果小
795： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 21:29:02 ID:gMEA7/sY: strのボーナスで発生するクリティカルってなんかエフェクトあるん？
わいまだ再振りしてないからよくわからんのよ
再振りせんでもクラスボーナスのクリティカルって適用されるんかしら？
それっぽいエフェクト一度も見たことない
796： 名無しさんが接続しました ：2016/03/22(火) 21:36:55 ID:wd9eNV9s: >>787
魔法発動武器、魔法発動MDの恩恵は
DE 160
プリ火エルフ片手剣 213

これは竜騎士が一番有利。
ConWis振らなくてもHPやMRが高めでMPRも不要だからStrとIntに全力で振れるのも魔法武器向き。
DEはこの辺りの事情が一番不利だからステ補正が優秀な破壊も微妙なんだよね。
797： 名無しさんが接続しました ：2016/03/23(水) 01:31:59 ID:VQdvUEDU: ＤＥも火エルフと同じくらい
今回のＵＰで強くなってるんだけど
なぜなのかようわからん
798： 名無しさんが接続しました ：2016/03/23(水) 01:34:45 ID:VQdvUEDU: >>795 エンチャ（ヘイストのみ）
かけた状態で殴れば
かなり低確率で赤いエフェクトでるよ　たぶんあれがクリティカル
普段はいろいろでててわからないのだ
799： 名無しさんが接続しました ：2016/03/23(水) 01:35:40 ID:vxADlI1U: 手数で稼ぐキャラはDR高い敵が苦手なんだよな
DR高い敵っていたっけ？w
800： 名無しさんが接続しました ：2016/03/23(水) 01:59:21 ID:/W1tBX2.: アンタラス
801： 名無しさんが接続しました ：2016/03/23(水) 08:02:20 ID:E1zvj3zA: ウォーリアー
802： 名無しさんが接続しました ：2016/03/23(水) 09:07:57 ID:u6dhI09s: なんか命中落ちてね？
803： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 20:15:40 ID:nQjcgf7E: ここで武器、あれは微妙これはゴミって結構な数（人）
書き込みしてるけど、ＤＥの武器って結局
幸運ＤＢ以外はゴミ扱い？
804： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 20:18:42 ID:YzCCluq2: もんじゃ
805： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 20:21:16 ID:IxwadzQ6: マジレスすると名前がよく出る武器はゴミじゃない
それぞれ一長一短あるからステ、ターゲット、資産など状況で最適解が変わってしまうため武器の話題が尽きない
806： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 20:31:57 ID:bW3YM.q6: つまり破壊が最強　わかったか？
807： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 21:09:34 ID:CuVPEbs6: DEがすでにゴミキャラだし武器なんて何でもいいよ
808： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 21:15:00 ID:IxwadzQ6: 何でもいいなら黙って象牙のクロウでも使ってろ
思考停止したゴミがいちいちゴミみたいな自己主張してんじゃねーぞ
809： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 21:16:31 ID:7Z5zTcDU: ゴミっていうのは幸運のCSみたいな武器の事を言うのだよ
810： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 21:28:35 ID:3QQ89ocA: 時代は破壊
811： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 22:13:51 ID:fcmiAXlE: 今まで馬鹿にしてたけど、∔10のB破壊マジで欲しくなってきた
812： 名無しさんが接続しました ：2016/03/24(木) 22:35:53 ID:NEtRvucM: 俺も10位のb破壊欲しいけど～中々使わんかも
813： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 00:57:07 ID:oGHgXLR2: 材質がオリハルコンの武器欲しい英雄以外で
814： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 01:50:17 ID:gtafsTvk: ところで、b武器の効果はデーモン系にどの程度あるんだ？
bテーベが欲しかったが、ステータスリニュきて破壊が欲しくなった。もちろん10か11。
もしくはdncかな。
815： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 02:28:23 ID:b4sc8tWE: 初期con17wis12でも良いですか？
Lv70です。ちょうど素str35になります。
816： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 04:57:57 ID:ePWw6RMs: 1年位前から10B破壊愛用してるけど良武器だと思う
悪魔不死相手にはシミュ上では9咆哮DB以上ぽい
TOIメインなら結構いるし
MRも8あがるのも嬉しい

通常かつBIG相手にはやや弱め
魔法発動でイレース消しちゃうから門攻めでは使いにくかったな
817： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 06:06:17 ID:uUeItmlw: アンデッドはともかく
TOIで祝福効くのはデーモンとVPくらいじゃなかったっけ
818： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 06:12:34 ID:VggJ7VRE: てかベノムブレイズってイレース消すのか？消さないんじゃなかった？
819： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 07:12:56 ID:ohCPeJGE: >>814
対アンデッドには平均4.5ダメージ追加で乗るけど、対デーモンには違うんかね。しらんけど

>>816
今のTOIはデーモン系沢山増えてるでー。かんこっく情報が正しいならだけど
820： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 07:14:07 ID:ohCPeJGE: >>817だったわ
821： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 16:46:33 ID:pmqrF1cM: 10b破壊とかやっぱり自作してんの？欲しくなってきたｗ
822： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 20:33:14 ID:Sa8xwImg: 破壊はいいぞー
やっぱ大事なのは命中
823： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 20:52:34 ID:nNuzoYAc: ステリニュ来て命中は足りてるやろ
WIS+2とSTR+1がコスパ良いだけ
824： 名無しさんが接続しました ：2016/03/25(金) 23:05:03 ID:0hoKnKls: 対人なら命中いくらあってもたりない
825： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 01:28:11 ID:DDVwPFtw: 命中期待するって対人用途だろ？
Bの必要性なくね？
826： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 02:33:44 ID:S2O/KseE: ac110あってもウンコやな
DVキツイわw
827： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 09:33:54 ID:VpnExU6U: 130ちょいだけど沸くとキツイ
828： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 22:26:47 ID:RyxgOBg2: 150あると世界が変わる
829： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 22:32:30 ID:WSRpc12U: ほんとに世界が変わるのは１６０からだよ
830： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 22:34:12 ID:.ogMI4X.: 170を体感してないから言えるんだな
831： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 22:37:50 ID:vAyywMTU: 180からすればどんぐりの背比べ
832： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 22:47:57 ID:9gbFRJkg: 200になればＵＤが赤くなる
833： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 23:00:46 ID:fWIueEVw: 210にするとUD紫になるのもしらねーのかよ
834： 名無しさんが接続しました ：2016/03/26(土) 23:26:42 ID:YfOobnMA: 心アーマーブレイクされちゃってます？
835： 名無しさんが接続しました ：2016/03/27(日) 03:51:20 ID:9LrILh62: 違う
アタマーブレイクされてる
836： 名無しさんが接続しました ：2016/03/27(日) 06:02:40 ID:ojuQ3iWs: ABDDでよくね？
837： 名無しさんが接続しました ：2016/03/27(日) 06:59:17 ID:41zkOamk: みんなde好きなんだな
838： 名無しさんが接続しました ：2016/03/27(日) 09:19:21 ID:syeH9x3U: 250で輪っか5つでカラフルになるぜ
839： 名無しさんが接続しました ：2016/03/27(日) 11:57:09 ID:zqa5RtiI: おめーら下らねーこと言ってないで

上野クリニックでアーマーブレイクしてこいよ。
840： 名無しさんが接続しました ：2016/03/27(日) 15:46:17 ID:GYtwSvVY: うちの鯖ABが20ｍでも売れ残ってるわ
841： 名無しさんが接続しました ：2016/03/27(日) 21:13:13 ID:6yb5KaDo: リゲルで12幸運DBが7Gで売ってる

幸運厨買ってあげなさい
842： 名無しさんが接続しました ：2016/03/27(日) 23:35:38 ID:OIJcssN2: ７Gとかだれもかわねーだろｗｗ
843： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 00:29:08 ID:PmCYXYic: >>842
7Ｇってどうやって払うねん
活力7Ｇ分買い集めるとかするんけ？ｗ
844： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 02:11:03 ID:DvUBtup6: >>833
210って髪の毛の本数ですか？
845： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 06:38:39 ID:M8JxTdqA: >>843
アデナで払えばいい

アデナがアイテム欄で分かれるだけで、いくらでも持てるんだからそんな面倒なことする必要ないだろ
846： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 07:28:50 ID:qp0.jl8U: 7Gあるならレジェンド武器かうわ。
847： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 08:02:07 ID:M8JxTdqA: 幸運厨なら買ってやれよ

あと7Gじゃ買えるのは執行剣ぐらいだろ
RSDBなら歴史書買って、運が悪かったら完成しない
848： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 10:06:24 ID:qp0.jl8U: 執行剣も運が悪かったら完成しないし、買えないよね。
わろわろ
849： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 10:16:45 ID:ZGK.QLmU: 11幸運DBが1~1.5Gだからだろうけど、7Gは流石に無理。クラン員に貸し出しましょう。
850： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 10:32:51 ID:UTkVLXL2: >>847
たった７Gで執行剣買えるわけないじゃん
それと、レジェンド作成の難易度は全部同じだよ
851： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 11:17:01 ID:M8JxTdqA: >>848 >>850
執行剣は完成品の数が多く、某非公式掲示板でときどき売ってるから買える

一方RSDBは１本しか存在しなく、本人が売る気がないので作成するしかない
852： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 11:30:54 ID://S0Svxo: 執行剣って去年のニコ生で7本って言ってたっけ
うらやましい
853： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 11:43:39 ID:UTkVLXL2: >>581
ああーなるほど、そんな裏ルートが有るのは知らなかった
それなら、レジェンド武器を作成するならRSかヘドロンしかないね。
854： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 13:21:46 ID:hDmnvSR.: 先々月に執行剣を購入したときは7万2千円だった
855： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 18:31:57 ID:lbEoUx1Q: >>854
そんな値段でかえるわけないだろ
856： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 19:44:26 ID:02vrDjvQ: ガチャ凶なら余裕で出せる金額だな
857： 名無しさんが接続しました ：2016/03/28(月) 19:51:57 ID:PmCYXYic: 咆哮でさえ期待値6万だったのに
858： 名無しさんが接続しました ：2016/03/30(水) 10:56:00 ID:RkbRlsOs: マジックドール（バランカ）
使用効果スタン耐性+12、破壊のヒット+10
5段階マジックドール。

*破壊のヒットの効果は、ダークエルフの魔法であるアーマーブレイクの成功確率を高めてくれる
859： 名無しさんが接続しました ：2016/03/30(水) 16:14:45 ID:IDylBJoc: 復帰組なのですがステリニュ王道は初期CON１９でしょうか？
その後STR45後にWISという感じですか？

lv75で80まであげれればいいな程度です
アドバイスお願いします
860： 名無しさんが接続しました ：2016/03/30(水) 16:53:37 ID:D73Hma6U: >>859
CON16WIS15まで振った後はSTR全振りしました。
レベル82でSTR45完成
861： 名無しさんが接続しました ：2016/03/30(水) 17:41:42 ID:rXdCtg56: CONは多ければ多いほど狩（操作）が楽つーだけで必須じゃないからな
常に必死に操作するならCON12でも大丈夫
862： 名無しさんが接続しました ：2016/03/30(水) 22:02:03 ID:4fnwx/lk: リンド鎧か魚大量に使える財力ないならHP多い方がいいよ
DV行きゃ分かるがACP無いと昔みたいな牛歩戦術狩場になってる
そのうちアデン全部がこんな感じになるみたいだわw
863： 名無しさんが接続しました ：2016/03/30(水) 22:18:03 ID:nTnx.NLo: >>859
初期con19でstr極振りしたけどやっぱりwis18くらいあったほうが使い勝手いいと感じるわ
864： 名無しさんが接続しました ：2016/03/30(水) 23:48:08 ID:31j8VmWk: 蝋燭買う気があるかないかで話は変わるんじゃね？
俺は買う気ないからcon19スタート
865： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 00:44:52 ID:FvuHhJN6: Con12でDVはARPと魚でテレポ狩りできる
ARP800個が15～20分でなくなる感じかな

魚で耐えきれない数きたら、アジトにテレポしてイミュして現場に戻ってきてARP連打でなんとかなる
866： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 01:23:28 ID:PqTltzDM: 幸運盾出た時点でDEはオワコンですよwwww
867： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 09:13:54 ID:f8YmqqQA: 今のABに対PCにのみDR無視のダメージとか付与してくれたらまだ生きれる。
当初のコンセプトの暗殺者っぽいし良くない？
868： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 09:58:41 ID:iz3wpbGQ: DEって完全にオワコンだな。
クランのDEはみんな引退していなくなったよ。

レベル上げも他の職と比べてカスみたいなもんだし、せめて範囲スキルがあればな。
869： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 10:06:59 ID:zv.71Sjc: ライト使えるだろ欲張るな
870： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 12:03:38 ID:Ohpftg9I: 終わってるのはわかってる
でも、今更他クラス育てるのも面倒だから
DEを細々とDEらしく日影で生きて行くのさ
871： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 13:00:30 ID:zv.71Sjc: ずっと「今更」って言い続けて逃げてたから余計に「今更」って感じる状況に追い込まれちゃったんだろ。
ちょっとずつ並行してやっていればそんなことにはならなかった。
872： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 16:24:11 ID:t5.YTdJ.: >>859です

皆さんご回答ありがとうございます
CON極振りかCONとWISに振るかって感じでしょうか

自分の中ではlv80がゴールっぽいのでSTR、CONかなと思ったのですが後振りできるところに初期で振るのももったいないですね

ちなみにCON１９でSTR45にした方でレイドとか行ってる人とかっていますか？
MRとか属性値とか大丈夫そうでしょうか？

重ねての質問になってしまい申し訳ないです
873： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 17:36:34 ID:2PXdEnzg: DEのどこが終わってるんだ
これからやろうと思ってたわ
874： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 19:19:16 ID:NceforLA: ユニ以外では対人特化のDEは終わってる
ABのせいで火力上げられないなら強力な反射くれないかな
875： 名無しさんが接続しました ：2016/03/31(木) 19:58:15 ID:6TwxOptA: 魔法避けてくれればいい
876： 名無しさんが接続しました ：2016/04/01(金) 12:52:17 ID:kZYj2/SM: 昔はERで魔法も回避したからDEの魔法回避っぷりはすごかった
んだけどな。
MRは素で高いわ当たらないわでwizにとって天敵だった。
(他のクラスにとって不利だったとは言っていない)
877： 名無しさんが接続しました ：2016/04/01(金) 13:12:41 ID:av/XUHzc: >>872
lv78wis0振りだけど属性100とMR140にするだけなら余裕
ただしHPが150くらい犠牲になる
878： 名無しさんが接続しました ：2016/04/01(金) 20:37:54 ID:cNbEaR0Y: 時代はダメリダですから
回避（）とかｗｗｗ
879： 名無しさんが接続しました ：2016/04/01(金) 20:52:07 ID:Jq7G01XE: 今の狩場見てたら魔法回避できない時点で紙装甲なんだよな
DRもぬるい狩場だと凄いと感じるが一発100を超えて来るような狩場だと
ありがたさが実感出来ない
880： 名無しさんが接続しました ：2016/04/02(土) 20:45:58 ID:7VonU05Q: 大丈夫。エフェクト最強
881： 名無しさんが接続しました ：2016/04/04(月) 23:04:06 ID:9U4p2OOQ: ダークストーン精製は皆さんどうしてます？
今わたしはF5に魔法入れて左クリックでしてるのですが
大量に作ると指がいらいらしてきます
何かいい方法あるでしょうか
882： 名無しさんが接続しました ：2016/04/04(月) 23:07:42 ID:nmFLuq2A: >>881
ロジクールのマウスで自動精製
883： 名無しさんが接続しました ：2016/04/04(月) 23:27:45 ID:bby.HPf6: >>881
JoyToKeyで魔法使用とクリックを設定してMP無くなるまで作って放置の繰り返しだったかな
884： 名無しさんが接続しました ：2016/04/04(月) 23:32:49 ID:9U4p2OOQ: >>882 883 さん
ありがとうございます
これで指が痛くならなくなりそうです
助かりましたアドバイス感謝です
885： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 00:17:13 ID:PhY1MLuI: ちなみに年一回は来るだろう神potで作ると楽よ
俺はそれで2万近く作り置きしてる
886： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 00:19:43 ID:/AC0nNCE: >>884
黒魔石どこで製作できますか？
887： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 01:00:13 ID:izvSVwPc: >>886
ファアグリオの遺産を使うか、オーレン

オーレンの倉庫のちょい右に錬金術師がいて、そこに黒い血痕持っていけばいいよ
黒い血痕は…二の丸からの供給が多いんじゃないかな？余ってるからよくわからんけど
888： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 01:04:51 ID:/AC0nNCE: >>887

ありがとうございます。やって見ます。
889： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 07:27:27 ID://dv7AwM: ダークエルフ狩り民には苦痛だわ
新魔法も役に立たんし、もうだめ休止だ
890： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 15:02:40 ID:1dQewMk6: >>876
キャンセ100%時代にwizの天敵とか
お前絶対その時代にプレイしてないだろ
891： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 19:44:24 ID:ulHowmNw: DE実装時にはキャンセ100%じゃなくなってたような気がするが
892： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 20:13:14 ID:2rFfSqQY: 象牙のデーモンがドラブラ・名誉コインなしで２分で食えた。
記念カキコ
893： 名無しさんが接続しました ：2016/04/05(火) 20:49:19 ID:KOuqOKzI: >>891
門の両端角がDEの場所だったじゃん
キャンセ食らわないための
894： 名無しさんが接続しました ：2016/04/06(水) 05:50:55 ID:/8Tb747E: 2003　EP1　DE実装
2005　EP3　キャンセ確率に変更
895： 名無しさんが接続しました ：2016/04/06(水) 16:50:30 ID:kwZt.EkQ: +8ヘイト爪勢いで出来てしまったんだけど、属性付けたらそこそこ使える武器なのかな？
896： 名無しさんが接続しました ：2016/04/06(水) 16:56:02 ID:7g1vFbX6: クリ率調べりゃ、あとは判断つくやろ
897： 名無しさんが接続しました ：2016/04/06(水) 18:34:39 ID:D.ZGfNm6: >>891
その時はまだキャンセ100%だったよ。
BDBがバカみたいに強い武器だったけど、キャンセ食らって変身解けたら一瞬で雑魚になるから人によっちゃ50クエのFOD使ってたねぇ。
898： 名無しさんが接続しました ：2016/04/07(木) 00:48:29 ID:Ke2EfCrs: 盾とASつよかったよね。
アーマーブレイク双剣と爪以外にも効果あったから。
899： 名無しさんが接続しました ：2016/04/07(木) 06:12:18 ID:TGTj9vXs: 当時のＡＢは今のSOFだしBSもあること考えると、あの時は避ける火エルフって感じだったんだな
900： 名無しさんが接続しました ：2016/04/07(木) 08:00:33 ID:KjqDCpsI: >>899
BSとSFは未実装のままだった。
けど、ABあるだけで反則レベル。52DE>>60ナイトだったよね。
901： 名無しさんが接続しました ：2016/04/07(木) 11:04:07 ID:sXTfC60.: いや、火力は9ツルギもったナイトのほうが上

BDB持ったDEが（最大値+強化値+EW）×1.6+1+Strの追加に攻撃速度だからな
ちなみにDEにはLvでの追加打撃はないがナイトにはある
ツルギ持ったナイトのほうが攻撃速度速くて火力上

反則なのは当時のUD
902： 名無しさんが接続しました ：2016/04/07(木) 11:50:11 ID:sXTfC60.: 当時スパモーフのStrDexDEがDKモーフの60ナイトに勝ったから
火力はスパDEのほうが2～3倍上だと思ってる奴いるけど
回避が優れてるから勝っただけであって、火力は負けてたぞ

今でいうならMR半減で13000ぐらいのダメしか与えられないILLを相手に、回避スキルないクラスが負けるようなもの
903： 名無しさんが接続しました ：2016/04/07(木) 12:34:38 ID:eHsNRZ2Q: >>902
おまえの情熱はよくわかったよ。
暑苦しいからどっかいけ。
904： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 03:37:25 ID:CtzcaQcs: あっのころはぁ！はぁっ！
905： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 06:32:49 ID:ZHwzwaqg: >>904
わかったから。
おまえもどっか行け!!
906： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 09:24:08 ID:wta/ANYo: もぅどうにも止まらない！はぁっ！
907： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 12:34:40 ID:0CvtxFOI: 不覚にもわろた
908： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 14:44:05 ID:Ud4z9Ecg: 当時のUD回避は凄かったなーまっぱでも5割くらい回避してた
909： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 17:09:25 ID:Edes209s: 防具着けない方が回避できるし、素手で殴った方が瞬殺できる
910： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 20:35:51 ID:DaJumYG6: それウイザードリィだから
911： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 20:49:17 ID:bASWcdOo: シャキーン　○○の首を刎ねた
912： 名無しさんが接続しました ：2016/04/08(金) 22:47:05 ID:UI/geEDc: ヴォーパルバニーの恐怖。
913： 名無しさんが接続しました ：2016/04/10(日) 17:33:43 ID:SCUJFrM2: ・PKの時の鎧と武器教えてください。
・狩りの時の鎧と武器教えてください。
　
参考にさせてください。宜しくお願いします
914： 名無しさんが接続しました ：2016/04/10(日) 21:54:47 ID:JAsR65tM: このスレを読んで、過去スレを読んで、参考にしてください
915： 名無しさんが接続しました ：2016/04/11(月) 10:24:56 ID:wk.FmgdY: 武器は７でいいから咆哮一択
DNCとか時代遅れ
916： 名無しさんが接続しました ：2016/04/11(月) 11:58:35 ID:cet4rD32: よわよわ咆哮高く売りたいのか？
917： 名無しさんが接続しました ：2016/04/11(月) 12:20:58 ID:wk.FmgdY: そうなんだよ１Gで買ってくれ
918： 名無しさんが接続しました ：2016/04/11(月) 12:38:22 ID:cet4rD32: 1Aならいいぞ
919： 名無しさんが接続しました ：2016/04/11(月) 13:36:24 ID:ZM8zgsfM: 最近+7DnCの売り物を見るが、次はどの武器使って
るんですかね。破壊の+10辺りでしょうか？
920： 名無しさんが接続しました ：2016/04/11(月) 13:45:09 ID:wk.FmgdY: >>918
1Aで買い取ってもらうの悪いからスライムにあげた
921： 名無しさんが接続しました ：2016/04/11(月) 13:47:19 ID:fM9t6Ee.: 狩りは10テーベ、対人は7咆哮でok
922： 名無しさんが接続しました ：2016/04/11(月) 14:34:45 ID:pwfJA8Oc: DnCは何度か上方修正されて1ランク上の武器って地位を維持してきたけど
+10武器の難易度がKRとJPで別仕様だからこの先生きのこるのは難しいだろうな。
923： 名無しさんが接続しました ：2016/04/12(火) 15:32:34 ID:3ejR8yOk: どの先生がきのこ類なんだい
924： 名無しさんが接続しました ：2016/04/12(火) 17:41:51 ID:SuPtTyBg: ひっさびさにスレ覗いたけど前からこんなんだったか…？スレ間違えたかな
925： 名無しさんが接続しました ：2016/04/12(火) 17:46:54 ID:L32fx3dg: こんなもんだろ
ってきのこ先生が言ってた
926： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 11:11:23 ID:pX5kEdd.: わいの11幸運は最良じゃなくなったんか？ん？ん？
927： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 15:48:11 ID:zDrWbkrE: 幸運はオワコン。クリが弱すぎで使えない。
928： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 15:59:40 ID:Mu9Hf9Fg: クリティカルなんてLv80+ STR素45 装備エンチャで50～59で7%だからなー
20/20の武器を想定しても7%で追加+約10程度だぞ
一発当たり追加打撃0.7相当
929： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 16:03:48 ID:zDrWbkrE: それでも幸運は使えないかな。
テーベのが良いね。
930： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 16:06:52 ID:Mu9Hf9Fg: とりあえず具体的なデータ出して「これこれこういうわけだから幸運は使えないね」と説明できなきゃお前の書き込みには納得できないかな
931： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 16:07:18 ID:zU5hKz6.: ステリニュ後命中付いてない武器は対人ゴミだぞ
932： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 16:12:33 ID:zDrWbkrE: 対人は咆哮、狩りはテーベで充分。
データがどうのはめんどくさいよ。
933： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 16:19:25 ID:E6wIe3Fs: 傲慢なんかは次のうｐで命中ほぼいらなくなるけど
対人は現状の命中依存のままなの？
934： 名無しさんが接続しました ：2016/04/13(水) 16:29:34 ID:zU5hKz6.: >>933
命中150近いPCからの攻撃でAC120辺りから回避がAC1毎に1％位あがる
詳しくは腕力Wizを参照
935： 名無しさんが接続しました ：2016/04/14(木) 18:38:40 ID:eJyLhqLU: 女DEはオワコン。クリが弱すぎる。
独りで勝手に逝ってしまう。
936： 名無しさんが接続しました ：2016/04/14(木) 18:54:19 ID:57.WuoJw: クリに弱い女DEはクリニック行ってクリ
937： 名無しさんが接続しました ：2016/04/15(金) 14:50:38 ID:fQnTUHoI: ９ＤＮ双剣ができましたＤＮ双剣の良い所を教えて下さい。せっかくなんで使って行きたいんですが爪の方が強いとしか聞かないので、使ってる人感想を教えて下さい
938： 名無しさんが接続しました ：2016/04/15(金) 16:57:48 ID:NN8orDQw: 新魔法はDB限定だけどPK鯖しか使う機会がないし
使える時も条件限られてるしMD消えるしブラハイ限定で音聞こえるしDnDBより安定してDnCのが強い
939： 名無しさんが接続しました ：2016/04/15(金) 17:34:35 ID:IfkT2RfU: 11幸運DB使えねえぇええ
（11幸運DB安く買いたいです。）
940： 名無しさんが接続しました ：2016/04/15(金) 22:18:18 ID:mIZ3BB6E: ９DNDBとか弱すぎて使う人いないレベル
さっさと１０にしてこい
941： 名無しさんが接続しました ：2016/04/16(土) 03:37:42 ID:e9c7Auw6: >>937
純粋に打撃だけの武器で、尚且つDBだからダメージの振れ幅が大きいのが強みじゃないかな
対人だと運よく大ダメージ与える方が殺せる可能性上がるし、追加魔法ないからイレース消さないし

一応新魔法来ても楽しめるしね
942： 名無しさんが接続しました ：2016/04/20(水) 17:39:29 ID:SirlI53Y: 4段10幸運ＤＢか3段7咆哮ＤＢ、small bigそれぞれどちらが強いでしょうか？
咆哮使用中の方でもデータここに載ってるとわかる方いらっしゃったら
教えてください。
943： 名無しさんが接続しました ：2016/04/20(水) 19:11:21 ID:w/X0v5WI: っｇｒｋｓ
944： 名無しさんが接続しました ：2016/04/20(水) 20:09:48 ID:WcLqK38.: ゴールドのカイモ交換に名誉のコイン　1000で4個
DEはじまったんじゃない？
945： 名無しさんが接続しました ：2016/04/20(水) 20:35:44 ID:MxX3mrAg: パール全部名誉コインにするレヴェル
946： 名無しさんが接続しました ：2016/04/20(水) 20:46:16 ID:G4IClbqs: DE常時2段加速ついに来た！
947： 名無しさんが接続しました ：2016/04/20(水) 20:53:08 ID:LamQNH.k: >>942
Lv84STR60装備は一般的な装備（LSSシミュ使用）

4段10幸運ＤＢ
19696/19696

3段7咆哮
20397/19687
948： 名無しさんが接続しました ：2016/04/20(水) 22:42:45 ID:SirlI53Y: >>947
ありがとうございます！
smallは701差ですかー
str2をとるかそのうち来る5段属性を待つか悩んでみます！
949： 名無しさんが接続しました ：2016/04/21(木) 07:39:51 ID:FPDO5ruc: >>946
常時2段加速するには一体いくらかかるんですかねぇ・・・
950： 名無しさんが接続しました ：2016/04/21(木) 10:11:39 ID:Nz5k1B5E: 4枚1000パールはきついな。まあいざというとき用かな
951： 名無しさんが接続しました ：2016/04/21(木) 10:20:11 ID:89jAF7NU: DEはじまった!になるには、400枚 1000パールじゃないと無理だべ
952： 名無しさんが接続しました ：2016/04/21(木) 21:08:25 ID:ikQiNgk2: 年間30万課金すると
953： 名無しさんが接続しました ：2016/04/21(木) 21:14:17 ID:ikQiNgk2: 書き込み途中なのに終了してしまいました

年間30万課金すると10000パール貰えますから名誉を40個貰えますよってに、だいたい週に一回アヒャスガーーンできます

それとログインイベントとかで年間20個くらいもらえますから、調子こいた週だと二回アヒャスガーーンできます

みなさんドラブラみたいに売られることを祈りましょう
954： 名無しさんが接続しました ：2016/04/21(木) 22:30:11 ID:Nz5k1B5E: でも名誉もキャンセルで消えるんだっけ？
955： 名無しさんが接続しました ：2016/04/22(金) 17:46:11 ID:YMYbR5jY: 火4段10DNCが1Gからオファーで売り出てるけど買いですかね？ちなみに狩専83DEです
956： 名無しさんが接続しました ：2016/04/22(金) 18:53:54 ID:c5DuhldY: なかなか売りがない一品ですね。
アデナに余裕があればいいんではないかな？
ちなみにどこ鯖？
957： 名無しさんが接続しました ：2016/04/22(金) 20:41:34 ID:pEYVa9ig: >>955
自作すると期待値4Gくらいだから1Gならかなり安いけどどうせ1Gじゃ売らないだろ
958： 名無しさんが接続しました ：2016/04/22(金) 21:52:16 ID:IIWAb8sw: さすがに期待値４Gもかからんが・・・
959： 名無しさんが接続しました ：2016/04/22(金) 23:19:39 ID:RdOrdAPQ: そうさな、7が50mとして9が450m、10が大半3倍だから1.5Gくらいが期待値かｗ
960： 名無しさんが接続しました ：2016/04/23(土) 00:46:36 ID:g/laFbFk: 悪鯖のBBSで10DNC売りが有りました
961： 名無しさんが接続しました ：2016/04/23(土) 00:53:49 ID:OCy8u1no: 武器にそこまで出さずｌｖ4-5ＭＤ買うってのもありだと思うな
ＭＤも持ってるなら買えばいいんじゃないかな
962： 名無しさんが接続しました ：2016/04/23(土) 08:34:51 ID:QA1pMeOg: MDは強化パオパック待ちでいいんじゃないかなぁ
今のちょっと頭わるい感じの相場には俺はついていけなくなった
というか普通の人だとつらいと思う・・・
963： 名無しさんが接続しました ：2016/04/23(土) 20:45:37 ID:dH9vFvRE: おれも今の相場にはついていけないなー
そのおかげで、冷めて課金から遠のいてはいるのは
ある意味ありがたいかも
オリムあたりからおかしくなってきてる気がする
964： 名無しさんが接続しました ：2016/04/23(土) 20:54:04 ID:qlqJI5dw: 俺なんて最初の指輪でもうついていけなかったぜ
965： 名無しさんが接続しました ：2016/04/24(日) 01:20:10 ID:FNDJSSnw: オフゲじゃないんだから最強装備を全員が手に入れられるようなバランスじゃないのは当然だしな
昔のWIZにとってのARやサキュみたいな無くてはならないが（新嬉にとって）高額だってのは困るけど
+5,6指輪にしろ、レベル4,5MDにしろ別に無くても全く困らんでしょ
966： 名無しさんが接続しました ：2016/04/24(日) 02:47:26 ID:67rF7riM: DEスレなんだからせめてARじゃなくALAって言おうぜ
967： 名無しさんが接続しました ：2016/04/24(日) 07:53:19 ID:1rW0VQuE: 例えがＷＩＺみたいよ？
968： 名無しさんが接続しました ：2016/04/26(火) 02:52:42 ID:36W2EUq6: AC140ある人いますか？
良かったら装備教えてください
969： 名無しさんが接続しました ：2016/04/26(火) 03:38:22 ID:wL8k41bY: 課金すればいくだろ
970： 名無しさんが接続しました ：2016/04/28(木) 07:40:21 ID:enpWEtGo: ｌ課金による強化がすごすぎて、レベルあげるのばからしくなるんだよね
。無微課金勢は。
レベル上げてる重課金勢は時間と金額投資をかんがえるとここで
引けなくてさらに課金するしかないよね。

新規ではいってきたひとが、課金値段みたら即やめるだろうね。
どうせ課金するなら人がおおい新規のゲームで課金するだろうし。
971： 名無しさんが接続しました ：2016/04/28(木) 17:20:47 ID:tW.DGY/A: 文章の最初にある
ｌ
がすげー気になるんだけど・・。
972： 名無しさんが接続しました ：2016/04/28(木) 17:59:30 ID:u1uC92NM: そりゃ大変だな。頑張れよ
973： 名無しさんが接続しました ：2016/04/28(木) 22:39:50 ID:YtEIBcrk: フル課金、3ヶ月で82にして、祝引退。
52デスナイト時代よりも楽になったなあ。
DEは狩りには向いてないね。
新魔法も対人向けでnon-pvpじゃちょっとね。
私はやめたけどみんなはDEで頑張ってください。
煽り抜きで、応援してます！
974： 名無しさんが接続しました ：2016/04/28(木) 22:41:55 ID:9t5FfSZg: 唐突に始まる自分語り
975： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 00:20:11 ID:BhboaCLA: 具体的に語るように先生に言われたでしょ？
976： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 02:55:41 ID:tWzBcbNw: >DEは狩りには向いてないね

そうか…？
977： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 08:42:13 ID:j0VAtX0g: 82とか雑魚は黙って引退しろよ
ここのBBSは85からだぞ雑魚
978： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 09:17:15 ID:RSE1Ml3M: やだー>>977も引退じゃないですかもー
979： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 09:27:57 ID:Pa62vXWI: 寒くなってきたね
980： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 19:02:31 ID:MpWzKTRg: どんどん追加装備が課金実装されて、オリム＋７ライアリングとか作ったやつが呆然としてるｗ
ゴールがさらにどんどん遠のくかんじだろうねｗ。
課金ロードは永遠にｗ
981： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 19:37:29 ID:FBvqRSm6: そら強い装備はいくらでもでてくるよこれから先
982： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 21:13:27 ID:0ccpP9HY: ＋７ライアリングが霞む要素なんてないやろ
983： 名無しさんが接続しました ：2016/04/29(金) 22:21:57 ID:L9Il7Z12: +7作るような人にどんどん金使わせないと先が無いからな
運営が客1人に求める課金額が桁違いになってきてるし、それだけ金使わない層が増えたんだろう
984： 名無しさんが接続しました ：2016/04/30(土) 03:08:12 ID:a7EvAtes: そら新規開拓しない、課金予備軍引き入れなきゃJPは長くはないさ
985： 名無しさんが接続しました ：2016/04/30(土) 10:40:40 ID:4CEtnH1k: 実らないものに課金する人間は数限られてるし
その段階で見切りつければもう課金しなくなるだろうよ

狩場でレアも出ないから、市場で買うものもなくてアデナ貯まる一方
課金してまで狩り効率上げたい理由もない訳だ
986： 名無しさんが接続しました ：2016/04/30(土) 17:29:51 ID:iapwqiY6: その貯まったアデナを消費させてくれるのがガチャに金突っ込んでるやつだろ
987： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 14:24:02 ID:W7OHNBPY: 書き込むヤツがいなくてどんどん落ちてる。
攻撃速度upの闇魔法が来ないなら、回避率を80％にしろ。
DEの特徴が、攻撃速度が遅くて弱いキャラになってしまってる。
弓えるふよりは強いけど
988： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 14:40:45 ID:1LLw0L9.: そんなＵＰが勝手に出来る訳ないだろ
名誉コインを1枚10円で常時販売してくれればおｋ
989： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 15:21:49 ID:2FqNPHM2: 自分でもわかってるじゃん
弓エルフぐらい弱くなってから弱体化嘆け
990： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 16:56:21 ID:XsAc3fzE: 実際は弓エルフ（Dex極）のほうが強い
991： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 17:23:28 ID:wcJwSTAo: 実際は新規もいる。
どういう経緯でリネなんて選んだのかわからんがw
992： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 18:01:59 ID:eAd/kkWA: それはない
993： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 18:20:48 ID:JieRzexg: DEの現行最高武器はガチでなんでしょうか？
いま火５破壊爪です。
994： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 18:56:25 ID:4XX0iMi2: +127あたむ
995： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 19:14:15 ID:NHsmbp1o: >>993
マジレスするぜ？
現行最高武器っての「JPで存在する」って縛りでいいかな？

そうなると俺が知ってるのでは、やっぱりRSDBだろうな。

時点でレア系武器の高OE品だね。
+11DnCの売りはみた事あるけど、現物はみた事ないなー。あるならこれ？
俺が知らないだけで咆哮DBの+10とかがあればそのあたりも中々。

その次ぐらいで+11幸運DBあたり？11は知り合いも持ってるしそこそこ数あるだろうね。
+13幸運DBあれば上位に食いこむけど、多分13とかはないだろうな～

後は命中無いけどテーベの11~12あたりが強いんじゃないかな？

まぁ大体この辺ぐらいじゃないかな。

破壊も+11ならその次あたりに強いんじゃない？
最高武器っているのにはちょっと遠いし、上位武器の中じゃ中レベルだけど
全体で見たら十分トップレベルの良い武器だよ！

元気出して！！
996： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 19:34:55 ID:eAd/kkWA: マジレスすると+127まで強化すること前提なら幸運DBの方がRSDBより上になる
997： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 20:18:49 ID:uyFroaV2: マジレスすると
ユニにはRSDB、9咆哮、11DnC,11DnDB、11幸運DBは確認されてる
998： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 20:18:53 ID:NgsC7UDw: +127まで強化できるのかマジレス頼む
999： 名無しさんが接続しました ：2016/05/02(月) 20:39:55 ID:yS1axLIE: デポ鯖の＋

デポ鯖の＋13マナバゼ買っときゃよかったなぁ
1000： 名無しさんが接続しました ：2016/05/03(火) 01:42:46 ID:9JX0npbU: 次スレ誘導

ダークエルフを語るスレ 76
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