ダークエルフを語るスレ59 - 1360981403

1： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:23:23 ID:z1EqYYSI: Eternal Life Episode1現在 >>2
初期ボーナス一覧 >>3
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧 >>4
CON 初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値 >>5
【MPR について】 >>6
BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較 >>7
銀武器の強化数、エンチャ毎の期待値 >>8

次スレは>>980あたりで立てること。
>>980をすぎたら次スレが立つまで書き込みは控える。

前スレ
ダークエルフを語るスレ58
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1356063028/
2： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:24:04 ID:xTPcvbT2: DEの隠れた性能(Eternal Life Episode1現在)
【ブレードのWhit】　25%
　効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍(属性ダメは2倍にならない)
【爪のクリティカル】　33%
　効果:武器の最大ダメージを与える（銀ダメは最大値にならない）
【BS発動率】　33%
　効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】　33%
　効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ(属性ダメ含む)のダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】　25％
3： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:24:42 ID:TdTABAB.: 初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12 　　 .│DEX15 　　 .│CON8　　......│WIS10 　　 ..│INT11 　　 ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1 　│最大積載+2│回避+2％　 │最大積載+1│MR+1　　　...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2 　│近接攻撃+1│ＡＣ+1　　　 .│最大ＨＰ+1...│最大ＭＰ+1..│消費ＭＰ-1..│
│　　 │　　　　　　　.│遠隔命中+1│　　　　　　　.│　　　　　　　.│　　　　　　　.│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3 　│近接命中+1│遠隔攻撃+2│ＨＰ回復+1...│ＭＰ回復+1..│魔法命中+1│
│　　 │　　　　　　　.│遠隔命中+1│　　　　　　　.│　　　　　　　.│　　　　　　　.│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4 　│最大積載+1│----------│最大ＨＰ+1...│MR+1　　　...│消費ＭＰ-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5 　│近接命中+1│----------│ＨＰ回復+1...│MR+1　　　...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6 　│近接攻撃+1│----------│----------│MR+1　　　...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘
4： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:25:06 ID:5nHZw/0s: ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧
┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│ 合計ボーナス│DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13 　│最大積載+2　 │16　 │回避+2％　　 │9 .. . │最大積載+1　 │11　 │MR+1　　　　... │12　 │魔法命中+1　 │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14　 │最大積載+2　 │17　 │回避+2％　　 │10　 │最大積載+1　 │12　 │MR+1　　　　... │13　 │魔法命中+1　 │
│ .........│近接攻撃+1　 │　.......│ACボーナス+1│　.......│最大HP+1　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-1　.....│
│　.......│..........　　　　　　│　.......│遠隔命中+1　 │　.......│..........　　　　　　│　.......│..........　　　　　　│　.......│............ 　　　　　│
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15　 │最大積載+2　 │18　 │回避+2％　　 │11　 │最大積載+1　 │13　 │MR+1　　　　... │14　 │魔法命中+2　 │
│ .........│近接攻撃+1　 │　.......│ACボーナス+1│　.......│最大HP+1　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-1　.....│
│　.......│近接命中+1　 │　.......│遠隔命中+2　 │　.......│HP回復+1　 ....│　.......│MP回復+1　.....│　.......│..........　　　　　　│
│.. .......│..........　　　　　　│　.......│遠隔攻撃+2　 │　.......│..........　　　　　　│　.......│..........　　　　　　│　.......│............ 　　　　　│
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16　 │最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│12　 │最大積載+1　 │14　 │MR+2　　　　... │15　 │魔法命中+2　 │
│ .........│近接攻撃+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大HP+2　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-2　.....│
│　.......│近接命中+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│HP回復+1　 ....│　.......│MP回復+1　.....│　.......│..........　　　　　　│
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17 　│最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│13　 │最大積載+1　 │15　 │MR+3　　　　... │
│ .........│近接攻撃+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大HP+2　 ....│　.......│最大MP+1　.....│
│　.......│近接命中+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│HP回復+2　 ....│　.......│MP回復+1　.....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18 　│最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│16　 │MR+4　　　　... │
│　.......│近接攻撃+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大MP+1　.....│
│　.......│近接命中+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│　.......│MP回復+1　.....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘
5： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:25:25 ID:/fCG1SUA: CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│Ｌ50..│Ｌ60..│Ｌ70..│Ｌ80..│
│8 　 .│ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10　 │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12　 │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16　 │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17　 │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18　 │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘
6： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:26:02 ID:qoc44T5U: 【MPRについて】
基本エンチャ（D:STR、SA、EW、MA、BS、UD）
基本（10）+D:DEX（0.5）+DB（7.5）+SF（7）+VR（3）（）内は必要MPR
※MP回復は45秒毎という前提で、320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算、SFを使うときは基本からEWが外れます

常時戦闘状態が続く狩場では必要MPRは3割増、ほぼ移動のみの場合は3割減

MPR装備など
ヘルム：DHB→3、ククルマスク→2
アーマー：ALA→8、旧カボ鎧→2、アルカボ鎧→5、HPA→6、AGLA→8、PHLA→9
グローブ：属性グローブ→1、タラスグローブ→1
マント：オリムマント→2、属性マント→2、銀マント→4
リング：アビスR→1、新生R→1、ホルスR→1
アミュレット：新生アミュ（術士）→3、WISアミュ→0,WIS+1
ベルト：SSB→1、SMB→1、テーベオシリスベルト→2
イヤリング：英雄イヤリング→1、象牙イヤリング→1、新生イヤリング→2

勇気・慈愛セット→2 ※リング＋アミュレット
賢きセット→2 ※イヤリング＋アミュレット
マジックドール：サキュ、エルダー（64秒毎に MPR15）→10 ※MPR+10前後に相当

魔力回復ポーション：青P→（WIS-10）、古代or神秘青Ｐ→（WIS-8） ※最低MPR+1
料理：ナッツ餅→3、スコーピオン焼き→2、ドレイク焼き→2

WIS10～14→1 　　WIS15～16→2　　WIS17以上→3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10～12→1 　　WIS13～14→2　　WIS15～16→3　　WIS17以上→4
7： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:26:28 ID:SEO/SthE: BDB・BC・DnC・MEC・DnDB・TODBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、BDB・DnDBのダブルヒット1/4、TODBのダブルヒット7/24(29.1666...%)で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※ 魔法はMEC・TODBともにノーモーションなので除外
┌───────────────────────────────────────┐
│.................│BC...................│DnC................│MEC ..............│BDB................│DnDB.............│TODB　　 .......│
│.+7+EW.│23.67/22.33│27.67/25.00│27.33/26.00│22.50/19.38│26.25/23.75│23.90/20.67...│
│.+8+EW.│24.67/23.33│28.67/26.00│28.33/27.00│23.75/20.63│27.50/25.00│25.19/21.96...│
│.+9+EW.│25.67/24.33│29.67/27.00│29.33/28.00│25.00/21.88│28.75/26.25│26.48/23.25...│
│ .+7+SF│26.67/25.33│30.67/28.00│30.33/29.00│26.25/23.13│30.00/27.50│27.77/24.54...│
│ .+8+SF│27.67/26.33│31.67/29.00│31.33/30.00│27.50/24.38│31.25/28.75│29.06/25.83...│
│ .+9+SF│28.67/27.33│32.67/30.00│32.33/31.00│28.75/25.63│32.50/30.00│30.35/27.13...│
│+10+SF│29.67/28.33│33.67/31.00│33.33/32.00│30.00/26.88│33.75/31.25│31.65/28.42...│
│+11+SF｜30.67/29.33│34.67/32.00│34.33/33.00│31.25/28.13│35.00/32.50│32.94/29.71...│
└───────────────────────────────────────┘
参考：テーベチェイサーの平均ダメージ
※SP上昇の装備・アイテムは使用していないものとして計算
┌────────────────────┐
│　　　　　　　　　 MR│ 0% .│ 50%│100%│. 150%│
│INT11、対PC.............│ 121│ . 91│　 60│. 　54 │
│INT11、対NPC ........│ 136│ 102│　 68│. 　61 │
│INT25、対PC.............│ 296│ 222│. 148│　133 │
│INT25、対NPC.... ....│ 333│ 250│. 166│　150 │
└────────────────────┘
8： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:26:51 ID:in09E2CU: 対アンデッドにおけるSCとSDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※銀ダメ1～20のランダムダメージ(平均10.5）、祝福ダメ3～6のランダムダメージ(平均4.5）
┌───────────────────────────┐
│　　　　....│N-SC　　　..│N-SDB..........│B-SC.............│B-SDB..........│
│ .+6+EW.│29.50/27.50│30.63/28.75│34.00/32.00│36.25/34.38│
│ .+7+EW.│30.50/28.50│31.88/30.00│35.00/33.00│37.50/35.63│
│ .+8+EW.│31.50/29.50│33.13/31.25│36.00/34.00│38.75/36.88│
│ .+9+EW.│32.50/30.50│34.38/32.50│37.00/35.00│40.00/38.13│
│ .+7+SF │33.50/31.50│35.63/33.75│38.00/36.00│41.25/39.38│
│ .+8+SF │34.50/32.50│36.88/35.00│39.00/37.00│42.50/40.63│
│ .+9+SF │35.50/33.50│38.13/36.25│40.00/38.00│43.75/41.88│
│+10+SF │36.50/34.50│39.38/37.50│41.00/39.00│45.00/43.13│
└───────────────────────────┘
9： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:27:27 ID:Z6nTheCw: 対悪魔におけるBCとBDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※祝福ダメ3～6のランダムダメージ(平均4.5）
┌───────────────┐
│　　　　....│b-BC　　　....│b-BDB..........│
│ .+6+EW.│27.17/25.83│26.88/23.75│
│ .+7+EW.│28.17/26.83│28.13/25.00│
│ .+8+EW.│29.17/27.83│29.38/26.25│
│ .+9+EW.│30.17/28.83│30.63/27.50│
│ .+7+SF │31.17/29.83│31.88/28.75│
│ .+8+SF │32.17/30.83│33.13/30.00│
│ .+9+SF │33.17/31.83│34.38/31.25│
│+10+SF │34.17/32.83│35.63/32.50│
└───────────────┘

※話題がよく出るので臨時でテンプレ入り。
以後のスレでもテンプレにこれを含めるかどうかは一考の余地あり。
10： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 11:27:51 ID:5Secyeqw: STR値による追加打撃と攻撃成功の期待値

STR　　　　　18 　19 　20 　21 　22 　23 　24 　25 　26 　27 　28 　29 　30 　31 　32 　33 　34 　35
追加打撃　　03 　04 　04 　05 　05 　06 　06 　06 　07 　07 　07 　08 　08 　09 　09 　10 　11 　12
攻撃成功　　04 　04　 05 　05 　05 　06 　06 　06 　07 　07 　07 　08 　08 　08 　09 　09 　09 　09

STR　　　　　36 　37 　38 　39 　40 　41 　42 　43 　44 　45 　46 　47 　48 　49 　50 　51 　52 　53
追加打撃　　12 　12 　12 　13 　13 　13 　13 　14 　14 　14 　14 　15 　15 　16 　17 　17 　17 　17
攻撃成功　　10 　10 　10 　11 　11 　11 　12 　12 　12 　13 　13 　13 　14 　14 　14　　? 　　? 　　?
11： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 13:38:17 ID:1T4CS1Ac: >>1
おつかれさま
何度見ても思うのは、DEのテンプレは完成度が高い
ボーナス表とかね、素晴らしいの一言
12： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 14:42:45 ID:ud3V5jPY: OnmEJCkI 「DnXBと破壊ロングボウは需要なんか一切なくTOB１択だから50ｍで、JPのDnXBの15ｍより高いのは当然だ（キリッ」

頭狂ってるなお前
需要がないものが高くなるってどこの世界だ？
おいコラ答えろよキチガイエルフ
13： ぽろりゆーじ ：2013/02/16(土) 15:11:18 ID:.SDAtxMs: むつかしいことはよくわからないが、ナイトのおれがやってきたぜ！
14： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 15:24:52 ID:BjF.5hV.: びっぴやるから巣に(・∀・)ｶｴﾚ!!
15： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 16:33:53 ID:H2yFdjOo: むつかしいこちょはよくわからないが
プリの俺様がやってきたぜ
16： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 16:47:10 ID:FzUfkUBY: くろみみなが　の　す　を　あらしたら
「びっぴ」　が　もらえる　と　きいて
17： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 17:27:34 ID:pvLn7pvA: 破壊武器の魔法ダメどんくらいなんだろね。
9できたらINTstr型も検討にいれる
18： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 20:15:41 ID:zWDGsZ9g: 誰か俺の10ＢＣを買ってくれ！！！！！！！
19： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 20:24:48 ID:4D9TNwIA: ちょっと10BCはいらないですね・・・
20： 名無しさんが接続しました ：2013/02/16(土) 23:11:38 ID:X3JC3WIk: お前ら、エヴァとサイハの遺産を全て黒魔石に替えておくだけじゃなくてDSに変えておけよ。
黒魔石もDSも重さ3.2倍になって一度に持てる数が1/3だ。
21： 名無しさんが接続しました ：2013/02/17(日) 04:23:20 ID:YnIdKdHQ: ↑dnc、dndb心臓からつくる奴注意な
エバ45個必要やからのこしとけ

ところで車道スリップはイント依存なのか？
22： 名無しさんが接続しました ：2013/02/17(日) 09:03:42 ID:oZBMlKG2: INT依存ならゴミ決定だな
23： 名無しさんが接続しました ：2013/02/17(日) 17:52:19 ID:ukDZZ1Fw: 質問です。
風龍が実装になると思いますが、弓は何にするか悩んでます。矢はBM矢でいこうと考えてます。あと、地3段階にしないとやっぱりいけないんでしょうか？
24： 名無しさんが接続しました ：2013/02/17(日) 18:00:57 ID:huUZ.QkU: KRの記事見ると地3段階にしてるみたいだし、属性はつけないとつらいかもね。
DEだとクロスボウ系列しか装備できんから、お財布と相談して自分で買えるものを
選んでください。
ガントレットで届くようなら、そっちのほうがいいかもしれない。
25： 名無しさんが接続しました ：2013/02/17(日) 18:04:48 ID:T2870FPo: 動画見る限りガントで届く位置からも撃ってるからククルガントでいいんじゃないかな
属性無し9ククルガント＋ヘビースティング≒地裂9BXB＋BM矢だし
属性無し9BXBとかでも倒せるようなら悩む必要もなくなるけどね
26： 名無しさんが接続しました ：2013/02/17(日) 18:18:28 ID:ukDZZ1Fw: 早速ありがとうございました。
参考にさせて頂きます！

とりあえず、属性は出てみないとなんとも言えないのでノーマルでいってみます！
27： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 09:17:36 ID:2x5s/lLc: 9ククルガント値上がり前に買っておいた方がいいぞえ（鈴木蘭々
28： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 09:34:12 ID:Zrtq4r8w: そもそもKRレイド攻略記事見るにDEDrKは一人も要らんらしいぞ・・・
29： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 09:50:51 ID:AKJNg3eM: ばっ！しーーーーーーーーーっ！！！
30： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 10:14:40 ID:pw7RMQCU: 9BDBが７ｍぐらいみたいで、いま７BC使ってる５０代のDEですが、戦争をやりたいと思ってるので９BDB買おうと思うのですが、
やめといたほうがいいですか？
31： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 11:09:07 ID:6/tth2WI: どっちの武器を装備しても今の戦争で、50台のDEが何か出来るわけでもないから
無駄な金使わない方がいい。
32： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 13:37:06 ID:Cp72rprY: どっち使っても役立たず
火力貢献なんて考えず経験を積む事だけを意識しろ
余った予算で9BCにして狩り効率を上げて少しでも早く最低Lv70を目指そう
33： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 14:56:24 ID:nJxPYlus: >>28
火力的な意味ではどう考えてもナイトが一番いらないと思うんだけど。
耐久がナイトじゃないと不可能でもない限りは。
34： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 15:29:51 ID:ECEGMHvs: >>30
そろそろその値段で買えなくなるから買っとけばいいんでない
破壊うｐきたら+10Ｍで破壊爪に変えればいいんだし
35： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 15:43:12 ID:U1WPgOI.: >>33
DEXが一緒だとしたらBPある分ナイトのほうが攻撃回数多くない？
36： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 15:47:51 ID:ECEGMHvs: >>35
ｽﾃ同等なら装備できる弓の種類からして遠距離に関してﾅｲﾄより↓になることないだろ
37： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 15:53:14 ID:mfiO6h6k: 単純にDEのHPじゃ耐えられないんじゃねーの
38： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 15:58:58 ID:Cp72rprY: いやつーかLLの記事にあるblogのPT編成の話なら2ラウンドすらクリア出来てないカスチームじゃんこれ
39： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 15:59:31 ID:nJxPYlus: 耐久と火力見ればDrKが一番両立できてると思うが。
まあこれは単に人口少ないだけだろうけど。
弓火力の話に限ればナイトなんてそれこそいらなくて、
最低限の近接BOX要員だけ残してあと全部後衛でいいって話になりそうだが。
40： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 17:07:13 ID:U1WPgOI.: >>36
シミュってきた
ナイト　9HB属性3
DE　　 7ダークネスクロスボウ属性3

これでもナイトが上だった
命中を考えるとさらに開くと思う
41： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 17:17:06 ID:C3c2GURo: BPでの速度差がでかいんだなー
爪双剣以外じゃBSとDBの効果出ないし
射程を犠牲にしてガントレット装備のほうがいいのか
42： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 17:26:56 ID:ZMNu4JAk: ナイトはHBじゃなくクロスボウだろう
43： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 17:35:10 ID:AKJNg3eM: クロスボウは魔法武器交換の材料になって高いんだよ
44： 名無しさんが接続しました ：2013/02/18(月) 18:00:17 ID:Bh.Hj.7U: ナイトが今から作るなら+9ラスタバドボウだろう
クロスボウは作成めんどい
しかしDEの方がDEX装備が多いとはいえククルガント使ってもナイトより弱いなあ
45： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 00:04:30 ID:UAP7fXcY: つーか竜ってリダク30あるけど弓でダメージ通ってるのか？
まさかバースデーモンスターみたいに固定1ダメージの累積で倒せるとかじゃないだろうな
46： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 00:43:14 ID:JcXkjcJM: >>42
クロスより威力の弱いハンターにすら負けてるのにクロス使われたら
ますます勝ち目がないってことだな・・。

>>45
そこが微妙。
47： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 00:56:18 ID:TVh2wRZE: >>45
まずリンドの2Rと他の性能が同じと考えるのがおかしい
弓だけで倒せる2Rの能力がそのまま他に使われているなら近接武器で殴れば瞬殺だよ
リダクやHPRが調整されているだけだろう。まあ固定ダメって可能性も否定しきれないが
48： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 05:41:03 ID:rJ6OECJk: dnxbとりあえず買っとこ
レイド以上にdncとこれ一緒に並んだ
アイテム欄みるとニヤニヤできそうや
49： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 14:39:51 ID:Hbv1.qKg: >>40
DEはガントレットだろ？

属性３の９武器同士でククルカンガントレットなら魔法発動までいれたら
ナイトの弓より強い。
50： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 15:13:00 ID:XtEJQ1G6: レイドの話じゃないの？

ククル篭手+4/クロスボウ+2
重針+4/BM矢+4
dai強化+9
属性ダメ+10
Dex24 +6
王家猛+2
弓ガダ+1
料理+2
コカMD+1
グンター+1

DE40
ナイト38
ナイトは攻撃速度4/3倍

DR32より上ならDEがナイトより上になる。
51： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 20:35:51 ID:QlGaBaWc: アバターは？
52： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 22:08:34 ID:eqeJz3BU: 討伐成功動画見たけど、
戦闘に入って7分くらいで終わったんかな
それほど大変な感じではなかった
やっぱ水龍が一番めんどくさいな
53： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 22:31:42 ID:/g8R.VTQ: アップデート来るし最初から復帰しようと思ってるんだけど
今の主流のステってどんな感じ？
54： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 22:35:24 ID:QGToMWVg: 過去スレ遡って見てきな
55： 名無しさんが接続しました ：2013/02/19(火) 22:39:01 ID:/g8R.VTQ: >>54
相変わらずの雰囲気で安心したわ
お邪魔しました
56： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 01:30:32 ID:SghnSMUg: >>49
お前チェイサー系の魔法が敵に重複しないことを忘れてない？
DEのチェイサー(抵抗高い水)が発動するとその間エルフのテーベも(弱点の地)発動しなくなるんだが。
非INTDEがINT極エルフのチェイサーの邪魔するとかだと足引っ張ることにしかならん。
57： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 06:39:01 ID:Y/klmJBg: そもそも魔法ダメージは竜には通らないんだから、チェイサー考慮すること自体が間違いじゃね？
58： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 12:55:08 ID:VsTrMjio: シャドウアーマーがMR+5%になったおかげで
シールド使わないといけなくなったな
AC悪化するぜ
59： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 15:00:26 ID:/qa/oZwM: ＳＡがＭＲ+5になってくれたのはいいがｱｲｺﾝ無しかよｗ
60： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 15:14:42 ID:xrXxYB7Y: ピアスに話し掛けてもファイルエラー出て会話が表示されないのは俺だけ？
61： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 15:29:50 ID:9C6BGjTs: くっそ真ガント作ってねーぞ
62： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 15:34:02 ID:q3A1q/Ng: DnCの武器値は上がってましたか？
63： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 15:35:06 ID:PLNv5FEs: ピアスから真ガントは二度と出ない。
アップ前にちゃんと教えてやったろうが！
64： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 15:38:43 ID:/qa/oZwM: 真ｶﾞﾝﾄ交換無くなるのはｋｒでは破壊爪と同時だったから
今回の前半うｐではこないと考えた奴もいるんじゃないか
俺は来ると思って在庫貯めてあるけど
65： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 15:47:25 ID:Qq5BDiT.: 闇精霊の水晶がかっこよくなってるぞ！
66： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 15:50:14 ID:PLNv5FEs: >>64
そうか、そういう判断もありだなすまん。

だが今日試す(破壊爪実装されなかったのに)くらいだったら
何故昨日やらなかったのかと残念でならない。

KRではイベントでOE真ガントが放出されているから、それを待つのもアリ。
67： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 16:22:14 ID:.z1421Gg: なんだよSAがMR5に変更とか完全に見逃してたわ
無理に手羽先貯める必要無かったな
68： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 17:04:51 ID:j0mtya6g: EWとSFどっちもかけると２つともバフアイコンついたままなんだけど
これ併用できてんのか？
69： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 17:14:17 ID:ud2AlkR.: >>68
併用できてない。確認スクで分かるよ。
70： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 18:18:32 ID:j0mtya6g: 即レスthｘ

つか弁当１０個あけて全部１個しか出ないってどゆことｗたまたまか？ｗ
一応アプデ前に料理しまくったけど正解だったか
71： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 19:12:38 ID:kYZ11eoo: ベノムレジストがMR+15とか効果アイコンの説明間違ってるよね
72： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 19:28:16 ID:Mj10ZaSo: 弁当50回クリックして53個だった俺が通りますよっと

ピアスはエラー表示だからただの設定ミスと願いたいな
まあこのまま破壊武器も一緒に来るのが一番いいんだが
73： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 19:52:51 ID:NuMagC76: 新料理はまじで1個ばかりだよな
74： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 19:59:50 ID:RJp.kooA: KRでも1個ばっかとか愚痴ってる書き込み見たから、そんなもんなんだろうな・・・
75： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 20:20:07 ID:6fpRatMA: 破壊の爪ってきたん？
76： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 20:51:11 ID:rsBHRrfo: 中途半端にクラスケアきてるけど、udのキャンセ無効とかきてる？
77： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 20:57:48 ID:hFJ1Re.s: 普通に消えるよ

新料理も消える
78： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 20:59:05 ID:LWHCKGOY: >>62
22/18になってたから、DnCは強化されてるよ
79： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 21:28:03 ID:eSoW/Ik6: アク鯖DNC250mで売れた
他鯖はどう？
80： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 22:42:23 ID:PWK7asV2: DEの生命線である殴りが、ポットディレイによってぴたぴた止まる　
以前の神秘POT使ったときと同じ症状だが　みなさん同じような感じですか？
81： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 22:43:34 ID:ijwyt8ck: 同じ。赤Pはもう使ってられない感じ。

常時OPに変えるか・・・・・・。
82： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 23:06:12 ID:6LtUM/jg: ジュースも止まる・・・

DEで遊ぶなって事なのか
83： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 23:07:26 ID:ijwyt8ck: ん？　止まるのってDEだけなの？
84： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 23:30:16 ID:6LtUM/jg: ちなみにDEしか遊んでないので何とも言えない
連続で使わなければ止まらないけどね

ピタピタ止まったらボス狩りどころじゃないね
85： 名無しさんが接続しました ：2013/02/20(水) 23:51:51 ID:1LsL8Jkg: 赤Ｐどころか全部のＰＯＴが押しっぱなしだととまる
まー押しっぱなしにせず1個ずつゆっくり飲める狩場いけってことだな
86： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 00:07:29 ID:cfzwdUlQ: POTがぶ飲みする所こそ火力欲しいのにひでぇバグだなおいｗ
それとボスのドロップが床落ちってのはさすがにバグだよな？ｗ
これが仕様だったらｋｓすぎる

ってかバグ多すぎワロエナイ
87： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 00:10:05 ID:y7h.2tTM: それならコンパネのキーボードの連打速度設定で直りそうじゃない？
88： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 00:10:24 ID:k8NylgS2: DEでAC80あるんですが、TI痛すぎ
ストーンゴーレムの凶悪な一撃で死亡した・・・
みんな似たようなものなんでしょうか
89： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 00:20:00 ID:splj6fg2: >>86
バグの意味分かってる？クソバカ君
90： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 00:23:14 ID:y7r26rhg: AC80あってもなぁ・・・
そりゃ当たりゃ痛いよ
91： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 00:52:44 ID:Xo5MZriU: AC80だからな。-9装備ぐらいで固めてるんだろ。
92： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 01:09:05 ID:cfzwdUlQ: な、なんか俺煽られちゃってるんだけど・・・ｗｗ
まぁとりあえず触れて欲しかったのは今の状況をどうにかしろってことなｗ

バグの多さは笑えないけどクソバカ君には笑っちゃった今日この頃
93： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 01:40:20 ID:IW4MxNVo: そりゃHP1で居たら凶悪な一撃で死ぬわ・・・
94： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 04:00:47 ID:jVxiPyPo: 俺８２の極STRだが・・
くそナイトとボス殴ってもタゲこねえ思ってたら訳分からん硬直しとるし
ドロップねえなって思ってたら床に落ちとるし、なんやねん
Dncの性能UPくらいやないかい、マシなの

もっと高レベいたわらんかいマジで
95： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 04:10:30 ID:ej6lPJgs: 日本語でおｋ
96： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 04:34:17 ID:Sp2Z5IkQ: >>92
今日この頃の使い方知ってる？ボケナス君
97： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 08:41:26 ID:HpTqBiOk: 俺は92じゃないけど使い方はそれでいいと思う今日この頃
98： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 08:42:00 ID:nxOdLsEE: DnCとDnDBの強化はテンプレの数字から
DnC+1.33DnDBは+0.625であってるよな

+7+SF DnC 32.00/29.33
+7+SF DnDB 30.625/28.125
+7+SF MEC 30.33/29.00

+10+SF DnC 35.00/32.33
+10+SF DnDB 34.375/31.875
+10+SF MEC 33.33/32.00

DnC強くなりすぎワロタ
99： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 09:52:18 ID:n1w4m/Yc: +10って何だよwww
100： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 10:42:13 ID:1GoBrd6I: >>99
10にSFでもDnDBがDnCに追いつかないって話
下のは以前の数値
┌───────────────────────────────────────┐
│.................│BC...................│DnC................│MEC ..............│BDB................│DnDB.............│TODB　　 .......│
│ .+9+SF│28.67/27.33│32.67/30.00│32.33/31.00│28.75/25.63│32.50/30.00│30.35/27.13...│
│+10+SF│29.67/28.33│33.67/31.00│33.33/32.00│30.00/26.88│33.75/31.25│31.65/28.42...│
└───────────────────────────────────────┘
101： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 10:43:07 ID:cfzwdUlQ: >>96
二番煎じの釣りとかつまらんクマー

なーんか次なんて書いてくるか想像できるわぁｗ
102： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 10:57:58 ID:aTDdlfqU: ＋11TODBに9DNCでも追いつかないのか。
103： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 11:24:11 ID:HpTqBiOk: スモール差僅かで、ビッグボロ負けじゃあ比較にならん
104： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 11:33:45 ID:QiOuUfr2: 床落ち？
エルフの気持ちを味わうがいい！
105： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 15:05:09 ID:ILQiyOkY: 10TODBはオワコン？
ＨＤオリムが変身できるようになったし、DnC買えない人は10TBでもいい気がするが。
106： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 15:36:07 ID:nxOdLsEE: 11TB>7DnC>10TB
9DnDB>7DnC>8DnDB
8MECと7DnCで互角

7+SFDnC 32.00/29.33
7+SFバランカクロウ 32.33/32.33
0+SFビーストキングクロウ 32.00/29.33
0+SFレッドシャドウ38.125/31.875

レッドシャドウは別格でいいとして
クリティカル率が同じだとしたら他2つ終わってんな
107： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 17:14:38 ID:Dv4LTO16: おいdnc強化きたんはええが
わけ分からん硬直のせいで、逆に殲滅おちてるやんけ
108： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 17:16:44 ID:WKbud4f6: ピアスがバグっててUPが来たのか来なかったのか不明だが破壊のクロウとDBてどうよ。

命中＋6、ダメ＋1、STR＋1、WIS+2、ベノムブレイズ発動
ダメ＋１はしょぼいから、やはりチェイサー次第か。
TODBのチェイサーと同程度ならSTR+1がある分、有利か。

まあ、なんにしても物を試さんと分らんな。
９BC＋１０ｍで８破壊爪作る予定なので出来たら書き込むからよろしく。
109： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 17:18:44 ID:EkDImtH6: >>108
よろしくお願いいたします。
110： 名無しさんが接続しました ：2013/02/21(木) 21:12:07 ID:JCwGqozA: シャドウアーマーがAC-3に戻ってる
修正する場所が違うだろ・・・
111： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 00:09:55 ID:ReuUCvSs: ・「ブレスドアーマー」と「エンチャントウェポン」の魔法はショートカットキーをダブルクリックすることで装備中の防具、武器に自動で魔法がかかるように変更されました。

4回くらい連続で押さないとかからないんだけどｗ
112： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 02:26:29 ID:aa2VRFbs: ｼｬﾄﾞｳｱｰﾏｰとかﾌﾞﾚｽｳｪﾎﾟﾝとかどうでもいい
ＰＯＴﾃﾞｨﾚｲ攻撃ｽﾄｯﾌﾟなんとかしてくれ
前衛やる気おきん

お気軽がぶ飲みでのらりくらりやりたいのにﾘｽﾞﾑｹﾞｰとか今更いらんよ・・・
113： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 03:49:02 ID:YEcYyWFM: 強化きてもマリス一強だったなー　9DnCなら使ってもいいレベル
114： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 03:50:36 ID:CGnT/q4o: TODBのチェイサーいれたらそんなに差なくね？
ＭＲ１００相手に１５０で発動率３％だとしたら、数値に＋４くらいしいいのでは？
115： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 05:42:14 ID:LatcF/TE: オーバーキルがあるし、PTだとエルフのチェイサーの邪魔するし
116： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 08:03:41 ID:R0fkHHhg: 雑魚狩りならMEC
高HPRボスをソロや2PCで密かに食いきりたいならTODB
対人ならDNC
最強は赤影
117： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 08:19:38 ID:v0M4ybBQ: 異論なし
118： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 10:00:29 ID:NQodGHns: オリムHD変身可でTODBのユニクロ武器っぷりに拍車がかかったな
DNCは心臓ドロップ先増えたが値段うなぎのぼりだし
マリスは結晶体が作りにくくなったので後々入手面倒になりそう
マリス爪使う気ならバグりのどさくさで値下がった今のうちに買うのオススメ
119： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 12:10:12 ID:eZkRKVYs: TI行ってないの？
結晶体量産されてるんだが。
120： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 13:56:51 ID:rFAYtNO.: 裂空8DNC、煉獄8MEC、地裂11ｂBDB
STR極のオレはこんな感じ

破壊爪は氷河でもつけるかいの
今使ってる氷河１０BCより９で若干つよなりそうやし
121： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 14:01:23 ID:ReuUCvSs: 結晶体は成功率低いけどTIの人狼エリアあたりで装備ボロボロでるよな

>>112
Drkスレじゃ仕様らしいって話も出てるんだぜ・・・
まぁありえんと思うがこんなんが仕様だったらNCJに毎日メール送りつけてやんよ
122： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 18:13:10 ID:MY75819g: どっちかというと原因特定しづらい通信関係の不具合だから
NCJだけで解決するには時間かかるぞそれ
123： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 19:35:44 ID:ReuUCvSs: 赤Pって重さはジュースと同じになってるけど
回復量とディレイはアプデ前のままなのな
124： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 21:12:25 ID:R0fkHHhg: ほぼ同価格帯で使用したことの有る武器を体感で良かった順に並べてみるチラシの裏

単騎もしくは少人数でのBOSS
11TODB＞＞8MEC＞7DNC

雑魚本気狩り
8MEC＞7DNC＞11TODB

だらだら狩り（SFなし）
7DNC≒8MEC＞＞11TODB
125： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 21:52:16 ID:LGenKwiw: >>124
つぎからは本物のチラシの裏に書けよな
126： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 22:12:41 ID:cGgIxav.: 精製の成功率に関係するWIS値は、WISアミュ等で上げても効果はありますか？
それとも素のWIS値だけを見るのでしょうか。
127： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 22:34:56 ID:ZKrrhLpU: 装備での＋WIS値でも効果ありますよ。
128： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 22:45:22 ID:vbIKtM9g: (　ﾟдﾟ)エッ？
129： 名無しさんが接続しました ：2013/02/22(金) 23:56:06 ID:EiOJSm4w: >>124
俺が大事にしてるのは体感じゃなくて結果なんだけどさ
TODBはリズムは悪いのかもしれないけどWH率高いから確実に安定して強いよ。
DnDBの不安定さとは全然違う。
結果見ればTODBの狩りでの強さははっきりしてるのになんで体感で語るの？
130： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 00:41:04 ID:XdQt9w2g: それも体感だろ。
データもってこい
131： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 00:44:34 ID:Dc//AHpo: 普通に経験値の推移を見ればわかるでしょ。
データなんざないがゲーム内で聞いてみりゃわかるんじゃないのかな。
132： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 00:48:15 ID:0cE9DUpY: 好きなの使えよｗｗｗ
133： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 00:49:29 ID:6EVJDJCM: >>129
>結果見ればTODBの狩りでの強さははっきりしてるのになんで体感で語るの？

結果はよ
134： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 01:07:46 ID:xJMP69Zs: イビルクロウも8位上なら使い勝手よかったよ
135： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 01:09:03 ID:xJMP69Zs: 8以上ね
136： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 01:30:34 ID:Dc//AHpo: >>133
経験見てればわかるでしょｗ
137： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 02:09:53 ID:GS3VPbLc: 今回のボスリニュで高wis必須になったな
さらにmr装備重ねりゃいかんくなるから、
こだわりのステが崩れる

今やmr170とかどこまで水準あげんねん
138： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 02:15:47 ID:RW2jo5aI: 前衛はまだいいだろ
ＷＩＺなんかＭＰＲで固めた装備を大幅に装備なおさなきゃいかんのだぞ
つーかＢＥの画面内全キャンセは明らかにおかしいぞ
139： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 02:20:37 ID:GS3VPbLc: 確かに後衛大変かもな

ってDEスレでなぜかボヤいてみる
140： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 02:22:43 ID:ZE54CKaI: 正直、そこまでがんばって倒すほどのボスなのか、とも思うがｗ
強いくせにドロップしょぼいし。

なのに参戦しやすいからライバル多いし。

記念に一回か二回倒したらもういい感じ・・・・。
141： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 02:29:33 ID:GS3VPbLc: そうと分かっちゃいながら俺は誘われると行ってしまう・・
確かにもう何Mもドブに捨ててる

まぁ思い出はプライスレスとか言ってみる
142： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 02:31:17 ID:LNLrPdps: そこにボスが居るから、とか言ってみる
143： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 02:59:51 ID:DA67YUZ.: まあ儲けが無くたってその時が楽しければいいんじゃないか
旨みも楽しみも感じなくなったら行くのをやめればいい
144： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/02/23(土) 06:28:07 ID:icEP8/jg: 参加出来るだけいいじゃないうらやましいよ
うちの鯖なんてボス殴ったらPKされちゃう
145： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 12:18:37 ID:gfuChIWU: >>144
それ悪鯖ww
出張ご苦労様ですww
146： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/02/23(土) 13:22:49 ID:icEP8/jg: いつ倒すの？今でしょ！
147： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 18:04:02 ID:XdQt9w2g: >>144
捨てウィズでも作ってデスヒール中にヒールでもしたらどうだろうか・・・
148： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 19:12:30 ID:23YK5fP6: >>147
超有効
149： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 19:13:54 ID:QKsPQldg: >>147
フルヒールが輝く時がきたな
150： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 19:39:04 ID:Tws7fMkA: とうの昔に輝いた…
151： 名無しさんが接続しました ：2013/02/23(土) 21:22:43 ID:/I0lHxPs: 9n-BCと7b-BCと属性3段階7n-BCの3本だと、どれが一番強いですか？
攻撃対象は弱点無しのモンス及びMR100、属性MR0のPCとします。
152： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 00:37:13 ID:fuf5VCuA: すいません、教えてください。
lv52 初期STR18CON12 エンチャ込みSTR26
7b-BC AC72 MR78 MDは蟹、エルダーのみ。
もうすぐ氷河or烈空9BC買う予定です。

このスペックでCCの100回クエってのはこなせるでしょうか？
153： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 00:39:10 ID:6gsDUwTI: >>152 こなせると思うけど、人が少ない時間だと沸いて危ないかもしれない。
154： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 00:47:43 ID:uwPDgtd6: DEのクラス専用のとこは素通りして一番奥の階段昇れば共通フロア
そこなら楽だから余裕だよ
155： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 02:12:54 ID:F4onmQX6: 俺なら袋クリックだけ毎日こなして日ノ本のクエが終わるLv55以降になってからCCクエ開始するかな。
たぶんその頃にはDVCリニュ来てそうだからLv60になってからになるかも。
156： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 02:22:49 ID:lfK.51HI: 袋から出る不完全な魔法玉の欠片を溜めるんじゃなく
キューブから出る火炎の気を溜めようと思ってるんだけど
火炎の気の場合って複数溜めても城入る時に全部もってかれるんだろうか
157： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 03:10:32 ID:YzVQ5quU: 火炎まじでない…
158： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 03:54:42 ID:qKkTIwhY: >>151
属性3の7BC
159： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 04:39:02 ID:c8lbQCI6: 今こそDE達よ立ちあがれ
今回のスター、BE様は低mrのナイトじゃ無理や
俺達がおらな倒せん

もっと胸はれ！同胞達よ！
160： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 06:26:21 ID:F/VP65tQ: DE丈夫
161： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 06:45:00 ID:FGA5ydQM: >>151
俺、属性3段階7n-BCって見たことないわ・・・
162： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 06:47:31 ID:22T93G1M: まずは、POTがぶ飲みで殴り止まっちゃうのをNCsoftに不具合報告だ！

同志よ！　みなでメールすれば必ずしや変えられるはず！
163： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 08:09:10 ID:F/VP65tQ: そうだな！俺たちならできるはずだ！！
よーし！今すぐハロワに行くぞ！！皆の者！ついてこい！！
164： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 08:25:22 ID:fuf5VCuA: 152です。
153～155さん、ありがとうございました。
とりあえず行ってみて、無理そうならLV55にしてから再挑戦します。

あー、早くINしたい‥‥
165： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 08:44:58 ID:FGA5ydQM: >>164
Lv55になってからじゃないと損だよ
166： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 11:41:16 ID:f1dEFQg6: 別にとりたてて損って言うほどのことでもなかろう
経験値クエと見ればそうかもしれないが、ボスのレア狙いなら問題ない
せっかくUPされた内容なんだから、楽しめるほうが有意義だともいえる
55になるのが早まればその分他の稼ぎも増えると考えられる

サブキャラあたりでなるべく楽してあげたいなら毒クエ完了してからのが良いとは思うけどね
167： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 13:04:10 ID:Zr0HBeJo: >>164
DEは3つLvが上がっても大差ないよ
フルエンチャ（DB・SFまで）を維持できる事と、属性3段武器（3段9BCがDEとしての最低ライン）を使うようになると劇的に火力が上がる
MR100達成できるようになったらACを度外視してでも武器の強化に資金を使うといいと思う

Lv55なくても損にならないから涙集めのクエこなして経験値を稼ごう
予定通り3段9BC仕入れるまでは欠片をストックしておくのもアリ
ただ、IDやIQへの挑戦は3段9BCとMR100がそろってからの方がいいね
168： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 14:16:49 ID:2P9w8gf.: >>156
それだと、クエスト終了後にもらえる2個が一度に消えてしまうことになるし、同時にもってかれる
ことはないと思うよ。
169： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 15:04:27 ID:tUOyPtZc: >>167
涙集めはせめて５５になってからがいいと思う。
５７までクエストだけで上げられるし。５５になる前にやるのはもったいなくね。

本当はＤＶＣリニューアル来て６０になってからがいいんだろうけど。
170： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 15:24:44 ID:Zr0HBeJo: >>169
経験値だけでいえばそうだね
実装初期のご祝儀でレアの可能性もあるし、さっさとLvあげてWISなりSTRなりに投資した方がDEっていうクラスを楽しめると思う
そもそもDEは育成に苦労するクラスじゃないしクエストの実装まって足踏みしたらもったいない気がする
55前後のエルフやWIZだとしたら169の意見に完全に同意するよ
というか>>166が良いこと書いてた
171： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 16:20:05 ID:qKkTIwhY: IDIQクエに必要なのはある程度のHPとMR100
出来れば水リング装備した状態でのMR100が欲しい
武器なんか+6BCでも十分
172： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 18:23:38 ID:c8lbQCI6: レベル上げるんならちゃんとwisにも振りなさいね
173： 名無しさんが接続しました ：2013/02/24(日) 18:54:04 ID:5s6TtKJM: 武器なんて、そいつが困らんかったら何でもええんやないかなと思うんです
174： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 05:26:35 ID:4YAHjpho: >>173
正しいんだが、、、、

ここはしたらばってことで、、、

そんなオナニー許さん！！BCなんか捨てちまえ糞が！
175： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 07:45:11 ID:xe4cyUMo: レベル25のダークエルフです。今までDECで狩りをしてましたが、バッチが出にくくなって困ってます。
このレベルでも行けるアデナ、経験値が良い狩り場を教えて下さい。
176： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 07:56:45 ID:B0CBXafU: TIC
177： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 08:14:05 ID:G.YnA3tk: >>175
低レベルでもアデナを手に入れやすい狩場はなくなりました
節約しながらPOT代を捻出し、日ノ本でレベルを上げてください
178： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 08:35:50 ID:iI0w.iCM: 9BDB欲しいんだが誰も売ってくれない…。
このままエルモアクロウが消えたら死ぬんだろうか。
179： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 08:41:02 ID:ofJ38D0E: リゲルなら昨日露店で見かけた気がする
180： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 08:50:19 ID:UKayANbw: 新規で始めようと思うのですが
ステは何を振ればよいでしょうか？

狩り専門
Lv52くらいで蝋燭？でステ振りなおし予定
新規なんで資産なし

アドバイスおねです
181： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 09:06:56 ID:Znz73/M6: >>180
その手の質問は過去ログにいっぱいあるから見てみ
ctrl+Fで新規とか初心者とかで検索したら大体見えてくるはずだよ
182： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 10:04:12 ID:cg3uMYAE: +5ストーングローブか+7P-G狩で使うならどっちがいいかな？
183： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 10:17:08 ID:BSga8PAk: P&G
184： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 10:22:28 ID:tg9NszI6: >>182 人によりけり。

何の情報もなく、どっちがいいですか？って聞くやつは、好きな方使えとしか言えん。
185： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 11:07:00 ID:air1VVwQ: >>175
つｴﾙﾓｱ

昔にもどっとるがなｗ
186： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 12:03:36 ID:7fLq.OBc: >>180
とりあえず途中で軌道修正もできる万能型の
STR18WIS14でやっとき

49入ってからLvUPのペースもクエストで速く感じるから
52程度で振りなおしももったいない
187： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 14:37:37 ID:qw0tAAvk: >>180
全くのご新規さんならＳＴＲ14ＷＩＳ18のがいいと思う
ＷＩＳもＳＴＲも後々振らないといけないから
ＣＯＮ8ならＷＩＳ18ｽﾀｰﾄのがいいと思うぞ
特に狩り専なら
188： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 16:31:15 ID:tXG/PsN.: ピタピタのせいで最大HP低いと逃げ帰還増えるのが難だな
パンピーキャラの聖地DECが死亡したせいで
手頃なEXP&金銭兼用狩り場も無くなった
マジ新規キャラ辛い
189： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 16:34:38 ID:BSga8PAk: アプデ後編で2週間ＤＫアプくるから新規も安心
190： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 16:49:39 ID:pltxx64E: アプデ後半とかどうせ夏とかじゃねーの？
191： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 17:13:26 ID:R2kde6iI: おれはSTR18CON10WIS12スタートだけど、これはダメなん？
適度にMPとMRあってええ感じだけど…
まぁオリムHDがサキュまた出せるようになって微妙になったけど…
192： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 18:06:42 ID:ukk6cXN2: >>191
65～80くらいまでは有りだと思う
レベル低いならCON8の方がいいし
81あるならCON12でいい気がする
193： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 20:41:03 ID:t1Rbi8pE: >>191
いいと思うよ。おれもＷＩＳ１４よりそっちにすればよかったと思った。

でも、新ボスで高ＭＲ必須になったから、ＷＩＳ１４スタートのほうが高ＭＲ達成が楽だろうが。
194： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 21:14:46 ID:gkgKWZIY: とりあえずSTR18あれば後は個人の好みで大して変わらないから問題ないな
レベルやHPの価値観による
195： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 21:47:01 ID:Znz73/M6: 初心者の話題に便乗して質問があるのですが
最初に買う武器はなにがいいですか？
そろそろ象牙爪から脱したいと思ってます。
196： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 21:51:48 ID:4H8g6LWc: >>195
>>181
197： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 22:16:51 ID:yaBBAy8.: DEやってると攻撃中にPOT連打すると攻撃が止まること
あるんですけどパソコンの調子が悪いからですかね
198： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 22:24:03 ID:lP2PgA1w: 赤Pはディレイ仕様らしいｗ
199： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 22:25:03 ID:rSr25TqQ: リニューアル後のIQIDの強さはリニューアル前のまま？
200： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 22:31:49 ID:RdtL5Lcs: >>199
IDしかいってないけど弱体化されてる
スタンがこない
201： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 22:48:20 ID:Znz73/M6: >>196
自分で言ったところだった
調べてきます
202： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 23:19:56 ID:NXUdVpFc: 象牙の次は6BCでいいと思うけどね、この前のアップで変わったか分からないけど、象牙爪だとクリティカル無かった筈
他は高いし、6BCの次にエンシェントレザー（ALA）の購入をしてから、アデナ貯めれば良いと思うよ
203： 名無しさんが接続しました ：2013/02/25(月) 23:42:56 ID:Znz73/M6: >>202
ブラインドクロウ目指してお金貯めてみるよ。
ありがとう。
アップ後も象牙爪はクリティカルのエフェクト出てないよ。
204： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 00:03:45 ID:PqAshU7w: ドレスSTRとDEXが+2から+3へ変更か
1PCの俺にとっては何気に嬉しい

INT型じゃないからヒール量変更も関係ないし
そもそもINTナイトのヒール回復がWIZより優秀ってのもおかしな話だったし

良いクラスケアだなKR
205： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 01:07:52 ID:cu4ulVlw: DS精製
Lv55 Wis20+4 10500/14021 = 74.89%
Lv56 Wis21+5 30336/39460 = 76.88%

計算式の改良をしてくれる人がいたら使って。

ジュース作成、料理作成、スペルスク作成と糞つまんない作業（放置）をさせるものが廃止されていく中、
DS精製だけはKRの方でも無くなる気配が無いな。
206： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 03:05:29 ID:ky2bRjLA: カリフが心臓なくても2回目にDn武器作成した感じになりますが、
バグですか？
207： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 03:08:06 ID:Wg6NRr3U: DEX+1は割とどうでもいいがSTR+1はレベル+1と同義だからな
208： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 06:10:29 ID:mSq3jBuc: さぁ、さあ、さああ！！
DE時代の幕明けじゃああああああああああああああああああああ

同志たちよ！
こんなところで仲間割れしてないでゲーム内で暴れようではないか！
209： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 08:50:53 ID:BO0tvrGY: KRで人気無いのか上方修正ばっかり来るw
JPだと既にDEかなり多いのにw
ほんと横流ししかできないNCJだなw
210： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 08:59:29 ID:wJuN/Fbg: 今日も元気にスマホでageてます
211： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 09:16:40 ID:X95Xc/.2: 175です。
>>176
>>177
>>185
ありがとうございます！
212： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 10:41:53 ID:8UleBuh6: BSのディレイは意味不明だっただけに修正されるのは有難い
213： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 13:17:45 ID:EGMGpWfQ: DEはHDとオリム、それぞれ何Lvくらいから参加していいものなんだろうか

ちなみに自分Lv53、装備は水3段9BC、常時フルバフできるけどMRが100いってないっす。。
214： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 13:28:24 ID:U6.Fyvnw: 変身可能になったからMR100あれば53でも十分だろ
215： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 13:28:37 ID:W7QF3ruo: 引退売りなのか、火3段の12BCの売りが出てるんだけどDnCとどちらにしようか迷ってる
12BCってDnCでいうと+いくつぐらい？
8程度と同等なら叫びのこと考えて12BCにofferしてみようと思うんだが・・・。
216： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 13:38:32 ID:wDdoroBI: 12BC 31.67/30.33
7DnC 32.00/29.33
217： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 13:57:16 ID:GDX.9Qmo: 対人やるんなら迷わず12BC
やらないなら値段が安い7dnじゃね

まぁbcは400m以上するだろうがpkなら神武器
218： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 14:27:29 ID:718voUoY: なんで対人やるなら12BCなのかがわからない。
スモールのアベレージ、どう見ても7DnCより低いじゃないか。
219： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 14:30:56 ID:gw5We69Y: 叫びだろ・・・
220： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 14:32:55 ID:wJuN/Fbg: 叫びだろ・・・
221： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 14:33:23 ID:hgadbZzs: 叫びだろ・・・
222： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 14:34:13 ID:RRxFpKPI: 叫びだろ・・・
223： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 14:52:01 ID:Zeucjmrs: 叫びだろ・・・
224： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 14:56:29 ID:FYX6CYWI: う魚おおおおおおおおおおおおおおおふぉふぉーーーーー！
225： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 14:56:52 ID:5xE1nYl.: 叫びだろ・・・
226： sage ：2013/02/26(火) 15:09:42 ID:fzM46Afc: 愛だろ・・・
227： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 15:44:30 ID:XgJJmnH2: そうだよ（便乗）
228： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 15:53:28 ID:.t09oV7Q: 叫びだろ・・・
229： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 16:57:12 ID:GDX.9Qmo: そうさ叫びさ・・
スタン食らって解除した瞬間って大事ね
即飛びじゃなくて、金色11叫びさ・・

218・・もうくんじゃねぇよ、このキ無知
230： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 18:19:28 ID:57RbgRCY: 新規じゃないのきっとｗ
空腹ゲージクリックしてごらんチャージされてればHPがパーセント回復する武器の強化値によって
それが変わってくるのだよ
231： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 19:17:28 ID:wX/BzVH.: 知らなかった…
232： 名無しさんが接続しました ：2013/02/26(火) 23:43:09 ID:KUCWl0mA: リゲルで11DnC出来たらしいね
233： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 01:31:07 ID:esbXOENM: どこ情報？
234： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 02:03:33 ID:HcrcbJfc: 古代dai実装の何年も前に9Dn燃やしたの思い出したわ
235： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 02:27:04 ID:nndiS1Sk: ベガには2年ぐらい前から12DnCがあるよ
236： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 02:51:54 ID:c36JXr0M: まぁここはしたらばやからな。
嘘ばかり。

krでも10dndb最高やのにw(kr公式参照
なんか実現してない以前に執行剣持ちを自慢しつた
、いや燃やしたんやっけ某ナイトをおもいだしたわ
237： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 07:12:49 ID:kqMh.BMc: 12BCなら持ってます、これがDNCならなぁε-(´∀｀; )
238： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 10:18:28 ID:7AiquKL2: >>215 マジレスするとやめとけ
対人ですぐ死ぬから良い叫びがほしいっていうなら構わんが
200m-300mするなら大人しく8DnCか11or10テーベにするといい
239： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 16:15:05 ID:quZdJf.k: TODBすなわちintDE使いかって悪くなるな
ヒール効率落ちるんだったらわざわざintあげないだろ・・・・

ＴＯＤＢ買う意味無くなってきたな。
やっぱダークネス系だな
240： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 16:38:39 ID:5oAz3VwM: ToDBは+10なら+7DnDBよりは強いぜ？
どっちを選ぶかはコスパと好みじゃね
それより実装前にして破壊終わったか？w
241： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 17:16:56 ID:hBjHNg1k: ヒール潰されたらINT重視したステにする意味殆どないからなぁ｡
変身できるようになってTIクエも含めてTODB一本でいいかとおもってた矢先これだよ｡
242： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 18:03:00 ID:4G.89yIM: 強化BOSSでMRの無いSTR極が終わって、これでINT型が終わってWIS型しか生き残れないって筋書き？
243： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 18:36:55 ID:FV1Ejd0M: ボス食って生活するんならそうじゃね
244： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 20:32:47 ID:hBjHNg1k: ＷＩＳに振れないＳＴＲ型って強化ボス狩るにはレベル低いんじゃね？
245： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 20:41:14 ID:jCDZd24E: 51からしばらくはwisに振ると思うんだが。
あとからwisに振る人いるの？
246： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 20:57:56 ID:7fE6YIvw: 戦争とかしてる人はどうなるんだろうな？
やっぱ使い分けなんかしていくんだろうか。
戦争はＤＢ、狩りは爪みたいな？
ステも気になるがそういう人はＬｖが高そうだから俺には関係ないか。
247： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 21:00:51 ID:XgofPQk.: 俺はWIS35まで振り続けたよ。
248： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 21:12:16 ID:nDy/UBsE: 51からSTRに振ってるんですが素wis23が先ですか？
249： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 21:15:09 ID:hBjHNg1k: 別にいいんじゃねーの？
あるていどレベル上がってから再振りでＷＩＳに振る人のほうが多いんじゃないか。
250： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 21:19:44 ID:Mdnt/gdc: DS自分で作りたいならWis振りもいいけど
Wis振らなくてもMR100と必要なMPRに簡単に届くようになったからStrでいいんじゃない？
DBとSFの消費MPもそのうち2/3に減るしな。
251： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 21:26:12 ID:hbv5293.: WIS先フリってMP増加率気にするか、MR装備手抜きしたいかのどちらかじゃないか
252： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 21:43:23 ID:l/WIPeBI: Wis先にふらないとMR装備してもMRがたりない
253： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 22:31:48 ID:eY0DYM96: WIS先ふりによるＭＲ増加ってそんなあったか？
254： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/02/27(水) 22:56:56 ID:f9gaiMJY: 狩り専なら先に魔法装備込みSTR35が最優先だろ
WISはその後で十分
MR100は装備でなんとかなる
ボスのキャンセ対策でMR170を～とか言う前にさっさとレベル上げろ
どっかで見たけどSTRカスが新ボス来ても邪魔
倒せるものも倒せない
255： 名無しさんが接続しました ：2013/02/27(水) 23:41:35 ID:3FSneo/U: >>253
WIS18～23までは結構一気に増える。
18でのボーナスは+10だが23になると+47になるから。

現金使えるなら先にstr振って、レベル上がってからろうそくが一番
だと思うけどね。その方が早くレベル上げられるだろうし、ボスのBOXに
参加できても攻撃力や命中率が足りないとそれはそれであんまり意味
なさそうだし。
256： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 00:09:06 ID:rb/kxi5I: しかしMRが足りないとキャンセレの嵐で棒立ち状態
257： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 00:12:08 ID:y9SBWLIg: ボス食う気ならSTRもWISも両方必要
つまりごちゃごちゃ言ってないでレベル上げろ
258： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 00:13:47 ID:5shLNTTA: キャンセ使ってくるボスはレベルあっても無理くさいから諦めた
259： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 00:40:35 ID:WdoH1Qzk: 狩専のStr＞Wis振りのＤＥなんですが、ＭＥＣに属性をつけようと思います。
属性をつけたことがないんでご指導ください。
ＬＶは55で武器に金をつぎ込んでるので他の装備は並です。
260： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 01:13:04 ID:.ODf1Z6c: 属性は自分の狩場に合わせて付ければいいよ
あと運が悪いとリアルマネーをつぎ込む事になる
261： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 01:21:38 ID:WdoH1Qzk: >>260
ありがとう属性付の買うことにします。
262： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 03:51:34 ID:z3OKMQH.: mecの強化数にもよるが
bigに優秀な武器やから殴るボスで決めた方が
クラ半活躍できるよー

氷河はイフ、フェニいるが狩りでは使えない
から、、今ならレックウか煉獄じゃねーかな

tiで狩りすることが多いなら煉獄
カーツ、beとかよく殴るんならレックウでえ
え思うよ
263： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 07:32:51 ID:HF0u4zLE: ドレスstr+2に修正されてるな
再振りしようか思ってたがあと一つおとなしくLVあげるか
264： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 09:49:52 ID:KM07vJiI: >>263
どこの話？
本鯖にも+3のまま来てるように思えちゃうんだが違うの？

5) ダークエルフ

－ダブルブレイクとシャドーファングの消耗 MP量下向き調整
－バーニングスピリッツスキルの使用ディレイ減少
－ドレスマイティとドレスデクストリィスキルの効果上向き調整
265： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 19:18:28 ID:bvDkEmFA: まぁまぁ
DE万歳！
266： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 19:20:53 ID:y9SBWLIg: ヒール以外は地味な強化が続いてんなDE
267： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 20:51:53 ID:P/9y3m8Q: >>254
そうか、お前ボスくったことないんだな
Strがあったら3倍も5倍も分間火力違うと思ってるのか？
あと命中ねぇ・・・
可哀想に・・・

>>255
Strひくかろうがそれでも結構あるし
よっぽど低Lvじゃなけりゃ命中が足りないことなんてない
80+の前衛のクラン員が数十人いればいいが、
実際はそこらじゅうで沸いてたら
戦力分散するし、その前にそんなに高Lvの前衛いないし
ダメージみればStr18+エンチャでかなりいくから普通に重宝される
268： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 21:02:16 ID:vgCbkjUk: シャドウアーマー効果変わった（戻った）んだね・・・
ＵＰすぐはＭＲ+５だったのにＡＣー３に戻ってる
新料理でＭＲが簡単に高くなりすぎるから戻ったのかな
269： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 21:05:20 ID:KOnf.LcE: >>267
まぁ新ボスみたいな高MR必要でソロ無理なボス相手なら人数増やせばいいだけの話だから
耐えられる方が良いかもしれないけど

微妙な高HPｒなボスをソロorペアで倒す分には、少しの火力の差で倒せるか倒せないかの違いが出ることもある
分間火力から敵のHPｒ引いた、分間蓄積ダメ（とでも言ってみる）は3倍5倍も違うことは有りうる
まぁ屁理屈ではあると思うけどね

大人数での討伐で負担にならないようにするのと、少人数で倒せるボスで活躍できるのとどっち優先するかって話かな？
とりあえず個人的には大人数で倒さなきゃいけないようなボスに旨みはなくて、わざわざそれに合わせたステにするのはどうかとは思う
270： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 21:09:13 ID:Yn6e1WBo: まあ、確かに火力が3倍も5倍も変わる事はないが
実際のとこHPRの高いボスは火力が1割増えるだけでも
討伐時間は1割どころじゃない変化するよね。
271： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 21:11:58 ID:YgUx0uUg: つまりさっさとレベル上げろということだよね
272： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 22:02:31 ID:V.aQ4NwM: >>270
火力１割もあげようと思ったらどんだけＳＴＲいるんだよ！
273： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 22:22:43 ID:P/9y3m8Q: >>269
デーモンやナイトバルドをペア食いしたい（WIZ1DE1のペア）っていうならLvもStrもいるが
そうでもなきゃ傲慢の下の階層なら前衛2人いれば70未満でStr30未満でも倒せる倒せないの違いはでないし
グリムリーパーなら4人でくえるが3人では無理ぐらいで、3～5倍もかわらない
274： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 22:35:39 ID:Yn6e1WBo: しらんｗ
討伐時間は火力増加した数値よりも大きく変わるって言いたいだけだｗ
275： 名無しさんが接続しました ：2013/02/28(木) 22:39:56 ID:Yn6e1WBo: つーか、実際に倒すなら
ボス倒すときに呼ぶ人間で気にするのは
STR振ってあるかどうかとかより
すぐ来れるかどうかだよなｗ
276： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 04:58:59 ID:hEJjXY5s: おいおい同志たちよ
書き込みしてくれよ・・

今回のリニュでDEの高mr高火力が重宝されてない？
やっぱDEやってて良かった！って言ってみる
277： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 05:22:06 ID:OwAkpze2: 今回に限らずずっと重宝されてるだろ
278： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 06:47:51 ID:he9WJdME: 高MRが役に立つ場面なんて無い
279： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 08:00:02 ID:.5k8LX8s: >>278さん、しっかりボス食べようね♥
280： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 08:12:48 ID:vpJa12G.: DEの高MRっていうけどなにと比較して高MRって言いたいんだ？
281： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 08:26:18 ID:PdOPohjw: WIS振ってないDEだろ
282： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 09:03:43 ID:vpJa12G.: >今回のリニュでDEの高mr高火力が重宝されてない？
あなたにはこれが非WISとWIS振りの比較をしているようにみえるんですか。
そうですか・・
283： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 09:23:51 ID:hEJjXY5s: なんだ同志たち
ちゃんと居るではないか
元気がないかと心配したわ

さぁ続けてくれたまえ
284： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 09:28:54 ID:.5k8LX8s: 元気があれば何だってできる
285： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 10:32:41 ID:Or2OrCro: 烈空ブラインドクロウ買ったんだけど、オススメの狩り場どこ？
286： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 12:06:40 ID:hEJjXY5s: リニューアルされた隠された渓谷でも行っとけ
強化されてない属性武器でも充分狩れまっせ
287： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 12:15:05 ID:DIVD/8FQ: 持ってる人に質問です。
+7DNCとPHLAならどちらを先に買ったほうがいいですか？
手持ちは今190mです
288： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 12:15:27 ID:.5k8LX8s: >>285まぁ元気があれば何でも狩れるっしょ
289： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 12:20:04 ID:80/mn9f.: ボス狩るならDNC
雑魚狩りならPHLA
290： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 12:55:24 ID:hEJjXY5s: 190mでパプ鎧かえるのか・・そもそも
291： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 14:02:45 ID:gZYb78mQ: >>287
現在の武器が9BCなら武器強化が優先
10TODBや7MECクラス以上であればPHLA
ソロでひたすら狩るスタイルならPHLA
PTや強化ボスからのレアの夢みるなら武器
292： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 21:10:04 ID:Xu9OT/g6: PALA買えないだろ・・。
300mくらいだろ！！
293： 名無しさんが接続しました ：2013/03/02(土) 23:02:14 ID:hEJjXY5s: 287さん残念ながら1択です
爪にしてください
294： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 01:30:06 ID:hfFr0.Bw: 190で買えるなんて誰も言ってないだろ。
普通に考えればそこからさらに貯めたり他のもの売ったりして金策するってことだろ。
295： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 05:39:56 ID:fDzMJSr.: うるせぇよ阿保か
したらばファイターやから荒らして煽るのが
楽しいわけ
理屈なんて通じねぇよ低レベ
296： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 09:49:14 ID:pQt4dfRo: 9TODB買った。
日の本や火山くらいだとバラツキが多すぎてやりづらい。

やっぱ低レベル狩場は爪がいいのね。
297： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 10:05:55 ID:5IZFWCes: そうなのか
9BCから変えようか迷ってたから助かった
298： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 10:34:12 ID:qQzatu5A: 昨日なんか飽きてきて8DnCにAdai貼ったら9になったわｗ
ついでに5GDGにZEL貼ったら6になった。
一気に総資産増えたが、そのうちまた飽きて貼って、燃えて引退するんだろうなあ。
299： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 11:43:44 ID:weOzYePc: そんなもんだろ。そうやって人は消えていく
300： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 12:30:53 ID:qQzatu5A: 資産少なく見積もっても4Gは超えてるから、RMTして引退することにしたよｗ
100M=3万として、120万か。垢も10万で売って130万残りってとこかな。
10年近くプレイしてきて資産4Gってのも少なすぎるけどOE厨だし仕方ない。
手元に130万残るだけ良しとせねば。

ギランBBS ok.
301： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 12:43:39 ID:bPXzMeTc: 悲しいね
302： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 12:50:02 ID:ZEWmJJE6: 8からa-daiって意味ないだろ
本当に10年プレイヤーかよ
303： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 12:52:58 ID:y1R0AYWM: UP後にBCからDnCに変えた人に聞きたいんだけど殲滅速度とか全然違いますか？
304： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 13:03:18 ID:Ft6KW77.: ほんとに４Gもってるなら監視されてるし、売りきる前に凍結食らうよ。
行動するのが遅すぎたな。まぁやってみればわかる。
305： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 13:19:02 ID:NXoCn4yU: >>285
一応地底瑚っていう選択肢もあるにはある
306： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 13:21:52 ID:qQzatu5A: いや余裕で売り切れるわ。今までも5Gくらい販売してるし。
売ったこと無い貧乏人にゃわからんわなｗ
307： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 13:25:47 ID:TBTTSytM: 本日のNGさんちーっす
308： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 13:30:35 ID:CN65Z1EM: >>303自分は10BCから7Dncへ変えたが殲滅上がったな～とは全く思わない
ただボス叩いてるとき以前よりタゲくるし抜けるようになった

９Dｎｃくらいにならんと実際体感では感じないとおもう
309： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 13:51:42 ID:sOyWY8ks: >>308

風3段9TODB（一応メイン）
火3段9BC（ボス用）
水3段9BC（HD/OR用）
土3段7B-SDB

○○用と書いてみたものの、実はあんまり持ちかえてません。
上3つを売って、手持ちアデナと合わせてDnCに乗り換えようと思ってるんですけど、
DnCの使用感もう少し教えてくださると嬉しいです。
DnCとSDBの2本でいくなら、DnCの属性迷ってしまいます・・・
このあたりのアドバイスもいただけるとい嬉しいです。
310： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 14:00:06 ID:XnLkP932: 狩り用に9BDBが欲しくて、ここ2週間くらい毎晩市場歩いたりトレチャしてるんですが
まったく見かけないし売りもありません。
これって属性なしBDBなんてもう存在していないのか、それとも破壊武器用にとってあるからなんでしょうか。
311： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 14:51:35 ID:JAANENJo: >>310
狩り用に9BDBを欲しがる人なんかいないからです
9BCのが優秀なのに9BDBを欲しがる理由はなんでしょう？
「需要が無いから安いはずだ」ということで安い値段で買い叩こうとしているのであれば
わかっているように破壊武器用に使い道があるので、安い値段で売りだす人はいないことになります

とりあえず9BCにしたらどうでしょうか？
312： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 14:55:54 ID:XnLkP932: >>311
ふつうに考えれば9BCの方がいいんですけど、単純に予算が無いのと、あとDE始めて以来
ずっと爪ばっかり使ってていい加減飽きたのでDB使ってみたいなぁ…と。
ずっとソロ狩りなので、ちょっと効率落ちたって誰かに迷惑かけるわけでもないので。
313： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 15:04:27 ID:Cyb1fwaY: 9nBDBが15Mとしてちょっと高めに+0を買い集めたとしても9bBDBが平均20Mくらいで作れるから
どうせ使うなら今後の僅かな希望に賭けてnよりbだな。
314： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 15:43:34 ID:Rc1MgG.Y: DB使いたいならテーベでいいんじゃないかな
９BDB予算で買うテーベの方が強いよ
315： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 15:47:46 ID:5IZFWCes: TODBって、どうして多くの方からメイン武器とされているのでしょうか
316： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 15:54:08 ID:a46.jo4o: そりゃ安いからだろ
317： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 16:57:19 ID:XnLkP932: >>314
9BDB予算だと8TODBくらいでしょうか。調べてみたら想像していたより安い感じなので
ちょっと頑張って金策してみます。
318： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 19:35:48 ID:AiPA5ICk: >>317
問題は属性3段の8TODBなんて売ってないこと
319： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 19:56:43 ID:cW8TgLVI: ヤフオクにDE出てるけどあれ安いのか？
320： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 20:01:23 ID:3M3oxtI6: キャラ名も自分の好きに付けられない＆過去に迷惑プレイヤーだった
とかのリスクあるのに垢買う奴って何で買うの？
買ったキャラ名が「毛パオ」とかだったらどうすんの？
321： 名無しさんが接続しました ：2013/03/03(日) 20:03:48 ID:JAANENJo: >>312
弱いから使うなというわけじゃないですが
「弱いから安く買えるだろう」という発想が間違ってる、ということです、特にBDBの場合は破滅の素材に使いますからね
予算がないからこそ、同じだけの値段だして弱い武器買うよりは、妥当な値段で妥当な武器使ったらどうか？という話です
>>317で9BDBと8ToDBの値段はさほど変わらないのに金策するといってるあたり
どうも9BDBを（自覚は無いでしょうが）安く買い叩く値段でオファー出してたんじゃないのかな？という気がします

ともあれ、DBを使いたいのであれば、8ToDBは良いと思います
もし長く使うつもりなら、強化値を気にするよりも属性付きを買ったほうが良いのですが・・・
322： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 01:43:56 ID:D27G75go: >>321ごちゃごちゃ書くんなら、しっかり方向性だせや
たらたらオナニーしてんじゃねぇよ
323： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 06:27:57 ID:hODXlPfA: ステ振りについて先輩方に質問があります！！。
現在　初期ステｓｔｒ１８ con１２で　５１からdex3
wis を２２まで振って残りstr振りの７６DEです。
新ボスでmrが必要になり新tiでの狩でhpの必要性を再認識しまして
装備の変更やステ再フリを検討しているものです。
ｍｒに関しては装備混みでmr161 まであげることができました
ｈｐもｈｐ装備で１４５０まであげることができました。ｈｐはADSP混みですが・・・
指輪拡張の８１までDEを育てようと思っているのですが
現在のｈｐでは竜討伐、新ボスでｈｐ不足を感じています。
con１８のステ振りも検討しましたが初期の追加２が減るのがどうも気になり
悩んでいます。str18 con12で作り　５０からconに６振るのは失敗でしょうか？
皆さんの意見やお勧めのステあればアドバイスおねがいします。長文失礼しました
324： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 06:34:06 ID:F7CZ9LBU: ５０からCON6振っても１００くらいしか増えないので、失敗
HPリングやVPマントでHP上げましょう。指輪拡張来れば楽になるでしょう
もっとHP上げたいなら、CON18スタート
325： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 06:59:43 ID:SHe9WBqg: >>323 CON後振りはもったいない。
竜やボスしか狩らないのであれば、初期CONもありだと思うけど、
現在1450あるのであれば、十分なのでは？
326： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 07:25:15 ID:hODXlPfA: ３２３です　返信ありがとうございます。
あと振りのCONもったいないという意見ありがとうございました。
ｈｐの詳細としては素で９５０　堕落マントで１００　力の帯で１００　ｔシャツで１００
ａｄspで計１４５０って感じです。　ｓｔｒは魔法混みで３５の状態です。
ｈｐに関しては少し物足りないように感じたので再フリを検討しました。
みなさん、８１までＬＶあげるとしてどのようなステを考えておられますか？
おしえていただければとおもいます。よろしくおねがいします。
327： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 07:53:37 ID:wu7zL.y2: 質問者さんと同じ立場なら、ステ変更せずにそのままSTR振りすると思います。

HPの不満は1450でも不満なら、CON１８の1700位？でもおそらく不満を感じそうな気がします。
ですので耐久力に不満があるなら、もう2pcするしかないんじゃないかと思います。

あとは、できるだけAC上げるという手がありますけど、
Lv76にもなる人の装備なんてもういじりようがないですよね。
328： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 07:54:18 ID:DKSIheEQ: 竜討伐はしてないから分からないけどTIボスなら
CON10色々込みでHP1300しかないけど何も問題ないぞ
329： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 08:35:50 ID:Mhk9s9W.: 他の部位もHP装備でまとめて課金すれば1900越えるけど、
来るかどうかわからないティフサムのためにそこまでしなくても
MRもROMP使えば180はいくでしょ
WIS23以外同じステだけどそのままSTRに振るつもり、普段は込みSTR35に留めて浮いた枠で色々補う
330： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 11:12:22 ID:K6XMeN0c: >>326
おそらくレイドでのミューズサムくらいは耐えたいって気持ちがあるのかな？と思いますが
現状そのチームがレイドで討伐失敗or苦戦してるのでもなければ、無理にHP確保すること考えなくてもいいと思います

ステ振りに関しては他の方の意見が出てるので、別角度からアドバイスを
もしロウソク使って再振りしてまでHP確保したいのであれば
生命紋様使ってみたらどうでしょう？一ヶ月400円でHP120ですからロウソク代で数ヶ月分になりますし
他のステを犠牲にすることなくHPをあげられます
少し高くなりますが、剣士紋様とセットで使えばHP+200なのでミューズサム耐えられるでしょう
剣士紋様の代わりに生命P使ってもミューズサム耐えられますね（まぁそこまでする必要は無いと思いますが）
331： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 12:03:19 ID:D27G75go: レイド重視ならcon18周りにも沢山いて80
超えりゃ2100～2200可能だが死ぬときゃ
死ぬ
ボス狩りすることがメインなら、
共闘が多いリニュボスからドロップ抜くこ
と追加ダメ極めることもクラメンの為にも
いいと思う

自分はstr18con12ではじめて今82です
装備＋生命potで1950前後までいけますが
アンタでさえ死ぬときゃ死にます

DEらしさなんて人それぞれや思うが
ナイトがいるから壁になる必要はない思い
ますけどね
332： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 12:26:28 ID:M.nabPik: 俺にはまだまだ遠い話だな
333： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 13:16:43 ID:hZE9fb9o: なんかＤＥってＬｖ80↑で武器１０↑が当たり前って感じだな
334： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 13:39:01 ID:OnH4t/HY: したらば補正はすごいんだぞ。
自称80＋は、実際は65程度。
武器もDNCがデフォみたいなこと言ってるが、実際は9BC。
LV65、9BC程度のやつらがDEの平均だw
335： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 13:45:10 ID:gJGtapBI: そのぐらいのヤツはDrK実装の時にそっちに流れてっただろうから、今残ってるのは純度の高い
最強厨ばっかじゃね？流石にメインが9BCはないっしょｗ
336： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 14:02:39 ID:OMp62Pi6: おこだよ？
337： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 15:20:39 ID:ntvgF1fc: DEがメインなら平均Lv65ってことはさすがにないだろうが、概ね75未満なのは確かだろうな
鯖によるのかもしれんが、明らかに虹変身が多い。

>>315
バラつくとはいえ火力あるからドアコンで強いし、強さの割に値段も安いってことでTODBは人気
これのせいで7DnDBが微妙な武器になってしまったと

しかしただでさえ一撃のでかいDEは、DBだと低HPモンスに対してオーバーキルが多いから、狩りでは比較的ダメの安定する9BCが人気
338： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 17:32:03 ID:kaMV/2rw: ドアコンはILに負けるから辛いわ
339： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 17:42:46 ID:D27G75go: >>334お前の自己紹介は分かったから
レベル上げがんばってな
340： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 18:58:47 ID:Xqe27wMk: ドアコンって何が目的なの？
341： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 19:21:05 ID:HeZa4sPM: 質問です。
今まで9BCを使っていて、7DnCを属性違いで購入しました。
BCのほうの属性で追加5、DnCのほうは追加3と書いてある雑魚モンスを叩く場合どちらを使えばいいですか？
342： 名無しさんが接続しました ：2013/03/04(月) 19:44:12 ID:/JWT8Xts: >>341
DnC
343： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 00:33:00 ID:ieWKqAK6: >>341ここで聞いても意味ないよ
したらばは真面目な質問お断り
ってか初心者さん、課金ご苦労やったな今月来月も頼む

属性違いは狩場、ボスによって違うから何ともいえんわ
お前こそが雑魚だ
344： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 00:37:24 ID:XtyIvTak: >>340
前衛とタイマンする事の無意味さを知る事が出来る
345： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 01:25:36 ID:.1jcq6dw: 毒クエ卒業したLV５５のクラン員が経験値上がらないと悩んでいたから
狩り易くなったＧＣ薦めたら、自慢の８DNCで狩りしてた
俺はあえて何もいわなかった
346： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 04:01:02 ID:ieWKqAK6: まあ同志たちよ
DEって何の略かしってるか？
DoteiEndressらしいで

仲良くしようぜ
347： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 04:11:24 ID:CJ62FfXM: あっそ
348： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 05:51:27 ID:IHAXDLgE: それを言うならEndlessだろう。
349： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 08:08:55 ID:7NE8B.pM: みんなDEやり続けて後悔しているんだな
おれも惰性でしかないが・・・
350： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 12:41:48 ID:9nwxRtTg: だって狩り最強なんですもの、ね>>351
351： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/03/05(火) 13:31:08 ID:Hmw1pG7U: えへへ
352： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 13:31:25 ID:TvhimD/w: うんこ
353： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 13:43:26 ID:hUKt1A86: いつも思うんだけど2セルでDEより火力あるDrKがいるのになんで狩り最強とか言っちゃうの？
DEが最強なのは現状物理回避だけだろ？
354： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 13:45:17 ID:5wJOdDj2: はいはいループループ
355： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 13:56:15 ID:sVBUC.Lg: 2セル武器って役に立つこともあるけどデメリットもあるよ。
ウェアみたいな逃げる相手には1セルに隣接してから殴らないと確実に空振りになるから
直接クリックするだけで攻撃可能なRapのが楽。

ところで最近地裂bSDBの売りが目立つけどお前らGC行ってないの？
空いていれば日ノ本の湧き場に近い数字が出せるのに。
アンデッドに対してはDEが最強だろ。
356： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:07:48 ID:h9NOb8dE: だってGCのモンス痛いじゃん
しかもゴミしか出ないし
日ノ本のがお財布に優しいし
357： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:13:19 ID:sVBUC.Lg: ゴミが出る確率減ったぞ
358： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:16:53 ID:7dldSmNg: DrKはショトカキーぶっ壊れるからやめたな
DEはなんというかキングオブクリゲー
リネで一番キーボードにやさしいクラスだと思う
359： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:23:12 ID:sVBUC.Lg: アイコン表示が親切になってBuff管理が楽になったな。
あれがDEをやる上での大きな障害の1つだった。
後はSFの手間軽減とブリングストーン自動化だ。
360： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:27:33 ID:f9bVfeAw: >>353のように火力しかみてない人って痛いよね。
回避もあるから最強なんですよ。
なんか言ってやれよ>>360
361： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:29:01 ID:f9bVfeAw: あ、おれが>>360になってやがる、、、
後は頼んだぜ>>362
362： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:32:33 ID:hUKt1A86: >>360
お前みたいな最強厨のほうがよほど痛いと思うんだけどな。
回避能力高いことは間違いないけど、だから最強とかいっちゃうのかと思うとな・・・
お前の中の最強って一体何を目指してるのかと思ってしまうよ。
363： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:37:41 ID:f9bVfeAw: >>362 お前の最強は火力しかみてないんだろ？
どっちかっつーと、火力しかみれない人のが痛いと思うぞw
364： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:42:08 ID:dFXoIbfY: 童貞なのにSEXした女の数を自慢するが如くだな
365： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:48:21 ID:lM4iQ9jk: DrKならリニュボスも余裕で食える
DEさん1セルからタゲ受けるの迷惑なんで辞めてくれますか？＾＾；
366： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 14:53:34 ID:hUKt1A86: >>363
ちゃんと読んでから言ってね。
俺はそもそもDrKが最強なんて書いてないんですけど。

俺は80DEと65DrKもってて、それでも80sc使えばDrKのほうが数字出るわけで。
そりゃ快適度やpot消費で言えばDEのほうが全然うえだけど、
EXP効率やDrop量では火力と移動速度有利なほうが上なんだから、
それなのにDEが最強ってのはどうなのかってだけの話。
で、お前の言う最強ってのは消耗品代や快適度で決まるってことなの？
367： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 15:17:02 ID:frRPy8xU: >>366
そもそも、いきなりどうした？
>>350見て、本気で言ってると勘違いしたの？
DEが最強じゃない！ってのをわざわざ否定してるとしたら、Drk最強と言ってると同じもんだぞ
そういうつもりじゃないっていうのならスルーすれば言いだけの話だ
368： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 15:21:16 ID:f2gbzB46: >>367
スルーしろよ
369： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 15:25:05 ID:/C.3eOkI: DE楽だし便利だから最強は他クラスでいいよ
370： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 15:30:03 ID:F74Cg35Y: DEよえーからもっと強化してくれよ
371： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 15:59:54 ID:AmXQb8bI: みんなびっぴのんでおちつけ
372： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 16:12:42 ID:dFXoIbfY: いまならきょうかびぴもあるぞ！
373： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 16:25:41 ID:Jw0JQ60Q: まぁまぁホンマおちつけｗ

オレDEメインやけど、よくPTでサブWIZだして行くこと多い
ナイト、Drkとくらべて全然HPの減りちゃうよ？DEって改めて回避すげ～思うよ
しかも火力もDrk＞DEやなくて、Drk≧DEやからな

WIZメインの人ってサブ前衛DEの人多いやん？それが全て物語ってるよ
対人する人はナイトやろうけどｗ

Drkスレのアホに煽られたくらいで閣下しなさんな
374： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 16:27:20 ID:lM4iQ9jk: 強化以前ならともかく今は完全に火力DrK＞DEだがな
375： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 16:31:16 ID:j7xsCESc: 対人最強はナイトでお手軽コスパ最高はDEで狩り最強はDRK
防御最強はナイトでバランス最高はDEで火力最強はDRK
ナイトは極端な大器晩成型でDEはどのLV帯でも使いやすくDRKは（フォースレの改善がこのままなければ）LV75で頭打ちになる

ナイトの高LV化、DRKの台頭でもうDEは最強じゃない
コスパ、操作量の少なさ、火力と回避のバランスについては最高だけどね
PTにしても2PCにしても後衛の負担が少ないしエンチャして殴るだけの簡単なお仕事です
376： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 16:42:32 ID:U2CSiayk: そういうのを総じてDEが狩り最強なんじゃなかろうか？
377： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 16:51:35 ID:PHcznhEs: ところでリニュボス叩く時って、キャンセ無効とかは別にして
MR100より上げれば上げるほど楽になる？
378： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 16:55:26 ID:Jw0JQ60Q: >>375えっと、低レベのDrkさん・・そんな誰もが知ってることグダグダ書いて
低レベクラハンの感想なんていいんすよｗ
アンチDEなんはわかりましたけど、なんか笑えたっすｗ
わかってる感じやったけど、７５＋からは全然あんたのかいてる内容変わってくるから

最強、最強って中学生かよｗ
狩り最強！火力最強！はDrkです・・・Drkスレ帰ってもらえません？

リニュボスなんて７５＋８０＋との共闘も多いやろ？気づけよｗタゲどこいってるか抜いてるの誰か
DEおおくない？
379： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 17:23:12 ID:U2CSiayk: >>377 キャンセ無効を別にってw
キャンセ無効の為にMR上げるもんでしょ？
ダメージのみ考えるなら100以上は軽減率考えると無駄。
380： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 17:26:12 ID:gBKFcKWo: DEの上位互換はILだよ
381： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 17:28:52 ID:lM4iQ9jk: 狩りでや対人でのあらゆるバランス最高なクラスがDEな事は否定しないが、
未だに火力がDrKと並ぶくらいあると思ってる奴は正直痛いな
80+DEが10分近くかかるMLKVを同じレベルのDrKなら半分の時間で食える事知らないのか？
あと本土リニュボスはDEが殴ってるのとDrKが殴ってるのじゃ倒すまでの楽さが段違いだから
これは火力云々じゃなくてクラス特性の問題な
理解出来ない情弱は黙っといた方がいいぞ
たまに召喚スタン全然使ってこないイフやデスヒール全くしないBEカーツいるだろ？あれ全部DrKのおかげだからなｗ
382： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 17:52:07 ID:Hl2gfKAY: しらない
かなりどうでもいいからDRKスレいけ
383： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 18:21:20 ID:h9NOb8dE: >>381
Drkなんて産廃クラスのことよく知らないけど具体的に何してんの？
384： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 18:21:22 ID:M8qzSyeI: DEが一番楽

だってDrkとかまともな武器って用意するには属性スクの問題があるからな
次ブラサカでたらまた張らないとでしょ？

その点DEは新武器ないから改めて張る必要ない！
RSDBが手に入ったときくらいだなｗ
385： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 18:25:35 ID:BKUzf12k: >>381
2セル以上離れてれば単純攻撃しかしてこなくなるのか
386： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 18:27:41 ID:Jw0JQ60Q: >>375 >>381低レベｄｒｋさんどうかDrkレスへお帰りくださいまし
そんな最高なクラスならなんでこんな人口少ないのか教えてｗ最後に
387： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 18:28:35 ID:j7xsCESc: >>378
DRKじゃないし草はやさなくていいよ
メインは75+DEだよ
ボス共闘でDROPもタゲもくるよ
でも前みたいに飛びぬけた存在じゃなくなったね
388： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 18:32:06 ID:GvqG7Pfo: ボスダッシュ出遅れたら殴れずに、うろうろするしかないゴミクラス
BEのデスヒールやイフのスタン召還をまき散らすゴミクラス

1セルしか殴れないDEは消えてください
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by槍ナイトより
389： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 18:57:41 ID:Evi6YxLQ: >メインは75+DEだよwww
あまり笑わせないでくれよwww
390： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 20:13:20 ID:afcDk1Ts: ナイトもDEもDRKも75+にした奴だけが比較を語ってくれ。
391： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 20:21:27 ID:yG4Oo1FA: とにかくDRKはDEへのコンプレックスが半端ないなｗ
すぐ荒らしにくるしｗ
392： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 20:57:28 ID:/7aFwPMY: 別クラスなんてどうでもいいだろー
DE語ろうぜ！
393： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 22:07:23 ID:kaJcfFqE: Drkってゴミクラスだろ
394： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 22:11:47 ID:1ecpXroc: >>390
そんなキチガイに語られたくないな・・・。

正しいこと語っててもリアルに戻れと言いたくなるわ。
395： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 22:14:22 ID:ApX8fkYo: 火力自慢のはずがボス強化で実力を発揮するまえにしんじゃうからイラついてるんだろ
396： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 22:16:54 ID:T1ku.Nis: Drkかわいいなｗ
397： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 22:38:37 ID:SerS5RC6: 大して変わらん殴り職を3種も作るからくだらない争いになる
ILLも入れれば殴り職4か
398： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 23:02:08 ID:sVBUC.Lg: プリと火エルフとStrWizも入れろよ
399： 名無しさんが接続しました ：2013/03/05(火) 23:06:43 ID:H3YY2Qj.: リネージュにDrkいらないよね。
なんであるのあんな職。
400： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 00:31:46 ID:JB6yVj3M: DE邪魔だからボス来るなよ
401： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 01:06:32 ID:0oUmAllA: Drk必死だなw
そんなにDEに負けたのが悔しいのか
402： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 01:12:41 ID:coq2ZS4o: お前ら真篭手量産してるか？
403： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 02:20:58 ID:TM7gb3A2: Drkって人気ないけどクランに一人二人はいるやん？w
ウチのクラン80なりたてのdrkいるけど、
強いなって思うのHDオリムくらいやったで真面目な話
変身できるようになってからは一緒に行ってないが、
404： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 03:47:57 ID:mJHYs5NY: デスヒールや召喚無しでリニュボス食えないDEマジ哀れｗ
いらぬ負担強いられる後衛がかわいそうｗ
405： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 04:33:09 ID:8Cu5D1No: いらぬ負担を一番強いてるのはどう考えてもDRKだけどなｗｗｗ
いいかげんDEに対するコンプレックス捨てろｗ
これ以降もまだしつこくDEスレ荒らしにくるようなら完全に負け犬クラスだぞｗ
406： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 06:11:38 ID:TM7gb3A2: Drkってナイト、DEと比べて75までやったら
確かに火力ある思うし
でもそこで終わっちゃうのよね、Drkって
fs速度は変わらない、他職はそっからやからな
速度、火力上がっていくの
どう考えても低レベで俺tueeeしたい人向けのクラス
長く育てるならDrkはねぇわなww

80まで育てりゃ火力最高はDEになる
実際そうやもんなw
407： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 06:13:29 ID:MFNAFp0M: Drkってあれだろ、PT狩りでhp減る技連発して
メンバーがウザさで黙ってるのを、高火力に驚嘆してる
と勘違いしてる真性のキチガイだろ？www
408： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 06:14:41 ID:hMsE0JR6: DEのフリしてDRKの悪口書いて両方のスレ荒らして楽しいのか?
それともホントにそう思ってんのか?
409： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 07:05:55 ID:CnGhkYDo: >>408荒らして楽しいよｗここしたらばですもんねｗ
あなたはしたらばで何が楽しいんですか？

別にここでDEやなくDrkの悪口書いて何が悪い・・
DEとの比較でやっぱDE最高思えるからスレ違いちゃうし

お前はよDrkスレ帰れや・・・ｗ
410： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 07:35:14 ID:r9z5J6wE: drkって、2PCぼっちクラスだな。
単騎じゃPOTキツイし、PTじゃ邪魔だし。
1人で俺Tsueeeeしてればいいと思うよ。
411： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 08:37:08 ID:we39xrrY: なんかいつものDEスレの空気と違うと思ってたけどそゆことね
412： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 09:00:26 ID:7sBYZbTk: 962 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2013/03/06(水) 08:38:52 [ 2SxzMp4A ]
DEスレが他職ディスりで俺TUEEEしまくってる中、
DrKスレは今日も平和でほっと一安心だわ。

どんだけ悔しかったんだよw
涙ふけ雑魚www
413： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 09:09:23 ID:QYffJOzA: どうでもいいけどお前DrKスレに誤爆しただろ？
マジでDEの面汚しだからやめてほしいんだよね。
最強と思うならそれでいいだろ。
なんでわざわざ他スレにまで出張して荒らすのかね。
414： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 09:14:12 ID:Tq7U3tAI: もうスルーしろよ
どんだけくやしいです！！って言いたいんだよ
415： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 09:44:57 ID:aySmiCV.: 最強（）
416： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 09:45:41 ID:8Cu5D1No: これ以上くやしがるDRKを見ると可哀想になってくるからもう終わり！
417： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 10:53:22 ID:7sBYZbTk: >>413
目には目をだろ
相手が荒らし続けるならこちらも荒らすしかないわけw
そんなことも分からないとかどんだけ馬鹿なんだよ・・・
418： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 10:54:57 ID:7sBYZbTk: >>414
これだから馬鹿は・・・
419： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 10:56:47 ID:tbh1Hc2w: >>417
こいつアル鯖の全チャ厨で天文。
スマホでID変えながらどんどん煽ってくるからスルーが一番。
かまってちゃんだから議論が目的じゃなくて、チャット代わりにここをつかってるだけ。
420： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 11:02:30 ID:a8GZH1b.: しかし、drkは頭の弱い子が多いな、、、
421： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 11:11:06 ID:6V8ep5Dg: ずっとDEスレ常駐のDrkくん
ここDEスレって忘れてないかい？
誰もお前の味方せんよ、分かってる思うけど。
はよゲーム戻って自慢のらfsで雑魚狩ってきなはれ。
DEやりたいんやろ？じゃ早く75カンストしなな！w
422： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 11:42:43 ID:tbh1Hc2w: ID変えました>>421
423： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 15:39:56 ID:0oUmAllA: Drkはザコ
DEは最高
424： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 16:02:35 ID:Rq/UP.JE: おまえら最弱同士でディスってんじゃねーよｗ
ほんと、脳筋なんだな

ないとさまを見習えよ、低辺諸君よ

ないとさまがきたら狩り場空けろよ。じゃないとPKしちゃうよｗ
425： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 16:05:03 ID:0oUmAllA: >>419
ばれたwww煽ったのは悪かったよwww素直に退散するわwww
426： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 18:05:15 ID:PncMQsfg: おまえら最弱同士でディスってんじゃねーよｗ
ほんと、チキンで被害者気取りなんだな
427： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 19:32:40 ID:CnGhkYDo: まぁ他職がグダグダ必死こいとるが俺はDEが大好きなわけで。
DEに何のコンプレックスあるか知らんが、ここ来ても逆にストレス溜まるだけやでーって
俺もこの煽り合い楽しんでるけどね

2日前に居酒屋にいた日本に来て日本サイテー言ってボコボコにされてる中国人みたいやなｗ
まぁここはＤＥ様スレだ。思う存分ボコボコにされてくれや
428： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 19:34:24 ID:KrfS3hNY: 相当かわいそうな奴らだな…
429： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 19:44:43 ID:6V8ep5Dg: Drkって未変身カッコ悪すぎて、もうその時点でアウトやわー
FSも必死です！もがいてます！ってモーションできもいわー

って煽ってみる

さぁ
いでよ～～～Drk
430： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 19:48:47 ID:tqTrqPTE: 俺はDEだが未変身♀Drkを愚弄するやつは許さん
431： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 19:52:21 ID:6V8ep5Dg: あ、すまん男Drkのことな
俺も女Drk大好き
432： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 21:45:20 ID:0oUmAllA: 俺も♀Drkは好きだな
ツインテ可愛いよツインテ
でも中身は(ry
433： 名無しさんが接続しました ：2013/03/06(水) 22:26:32 ID:h9PzGyGo: Drkは打たれ弱いけど低レベルでも殲滅力のある火力特化クラス
イレキャンからの復帰も早く、2セルで殴れる上にデバフも優秀

DEは攻防揃った狩り優秀クラス
多大な投資をしなくてもある一定の強さが望めるのが魅力

散々既出だけどこれでFAじゃないの？
まぁ俺はDEが好きだからDEやってるけど
434： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 00:21:50 ID:T80WH39k: >>433
全然違う

バカが無理にまとめようとすんな
余計に荒れるわ
435： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 00:23:40 ID:CPzpJua.: いや、だいたいあってね？
436： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 00:32:17 ID:h9iGAmWI: >>435
イレキャンからの復帰の早さはクラスケアで同等になったと考えてる。
2セルから殴れてデバフが優秀なのは認める。
437： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 00:34:33 ID:Qc5H0MZY: DEはボスくるなよマジで
イフフェニのスタンと召還うぜー
438： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 03:32:46 ID:PFWbkMUw: CS使おうとするとランマス変身強要されるうちはまだまだ余裕
これだけでもDEやっててよかったと思えるんじゃない？
DKでCS装備可来たら致命傷食らうけど
439： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 03:41:16 ID:I5AfCUzU: >>438
既に一部シャルナ変身でバグが出なくなってるんだけどツインテ相手に勝算はあるわけ？
440： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 03:42:09 ID:Hge2wZ6Q: Drk言うほどやわらかくねえけどな
回避なくてもHPあるから叫びでの回復も多いし死ににくいよ
441： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 03:49:35 ID:I5AfCUzU: 一撃が小さいと高DR有利だけど一撃が大きいTIゴレみたいのは回避有利かと思ったら低HPのDEの方が死人出てるし
442： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 03:55:32 ID:qk8Dr9sw: 自分がDrkやってなくても、
PTでのHPバーみてるだけでDrkがもろいなんてすぐわかるよ。
他前衛より少し上の装備もってるDrkですらHPの減りが圧倒的に上だからな。
443： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 04:29:16 ID:Jva0t/4k: >>440
HPあっても回避無いから耐久ゴミだって言われてるのわかってる？
444： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 08:00:59 ID:wrwYITKU: 最近のボスの範囲の大半が魔法なんだよな…
445： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 08:16:01 ID:Qc5H0MZY: ワロタ
446： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 08:50:30 ID:lJS.5ll2: ここでDE煽る人って馬鹿だよね
いくら煽ったところで何も変わらないどころか
逆にイライラするやろうし

まぁしたらばやから好きにすりゃいいが
面白いから、どんどん煽ってくれ
さぁ今日はどんなコンプレックスをさらけ出し
てくれるのか・・わくわく
447： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 09:03:04 ID:oQwpteGk: >>441 TIゴレで死ぬとか、DEだからって理由ではないだろ。
そんなので死ぬのは中身の問題だw
448： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 09:06:12 ID:yJgdPeCY: 中身があんこかクリームか
449： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 09:19:06 ID:wrwYITKU: 正直今のTIゴレで死ぬとかいうやつは象牙実装時の鉄ゴレだったら100回は死ねたと思う
81F91Fなんて最初の一匹すら殴れないだろうに
450： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 10:31:33 ID:yZRYZUQo: Drk荒らしうざかったからDrkスレで次スレたてずに１０００ゲットしてきたわ
451： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 11:08:12 ID:MiCtIpd2: >>450 gj!
452： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 11:19:03 ID:yJgdPeCY: jibun no PCkarano kakikomi ni sumaho de resu surunotte donna kimotchi?
453： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 11:32:24 ID:Ii9NUD/o: >>437
DEより火力の低いDrK乙

お前の火力がひくいからその状態に陥るｗｗｗ
454： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 12:01:07 ID:4cOSlo/.: ベガに+9EVCを+7DnCより強いって嘘ついて300Mで売ろうとしてるやつ居るんだけど
恥ずかしいからおまえら何とかしてください
455： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 12:03:44 ID:3cxAtedY: 鯖スレへどうぞ。
456： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/03/07(木) 12:44:38 ID:6LvwL7hA: Drkいいなと思うのは火力よりも2セル攻撃だと思うんだがどう？
弱くてもいいから2セル爪やDBが欲しくなるなぁ
457： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 14:31:19 ID:K2CXl64.: DNCが行き渡った頃にバランカクロウが実装されるだろうな
大体２年後と予想する
458： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 16:59:43 ID:lJS.5ll2: さぁてDrkスレでも荒らしてこよ
459： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 17:07:15 ID:c6UcUgGY: >>457
バランカクロウは数少ないけど出てるよ
460： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 17:26:31 ID:yZRYZUQo: バランカクロウがバカヤロウに見えるのは仕様か
461： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 18:03:54 ID:0/naZjP.: >>459
どこの鯖で誰がもってるの？
どうせデマでしょ？
462： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 19:48:26 ID:kX0BsXVk: >>461
数年前にリゲルで見た。
463： 名無しさんが接続しました ：2013/03/07(木) 22:40:18 ID:e2UBcVl.: バランカクロウは出てるなー
464： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 03:33:27 ID:Ku2.1Oqg: 露店で並んでるの見たことあるから空売りじゃないよ
465： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 03:48:16 ID:bwfHl4TU: 魔獣軍王のクロウとバランカクロウは全く別物ぞ
466： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 05:40:50 ID:IFu1ZXaQ: あれ、Drk荒らし消えたな
もう一回あっちのスレ荒らしてくるわ
467： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 08:17:24 ID:ivdgaHOU: バカが魔獣軍王とバランカクロウ勘違いして書いたな。
大体露天なんか４００MがMAXなのに、そんな安価でバランカクロウ売るバカいないだろ。
魔獣軍王ならたまに１０M前後で売ってたからどうみてもそれと勘違いしてるカスだな。
468： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 09:31:38 ID:j5LgD5zM: 知らないみたいだけどバランカクロウは今はわからないけど損傷するから安かったんよ

ちなみに自分は悪鯖だけど見たよ
実際に損傷する実験してた

あと、ライアワンド２本とガチャじゃないライアリング１個は少なくとも出てる
469： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 10:15:59 ID:UiyyFcsc: 仮に損傷すると現段階で手に入るなら欲しいな
470： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 12:50:29 ID:Ec25L8J.: RSDBだれか作らないかなー
471： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 16:57:31 ID:NjHnnm3c: 執行剣も歴史書イベント前に見たことあるとか言ってる虚言癖多数いたよ
472： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 18:01:54 ID:xmMTEVPk: ナイトとプリとDrkしか３段加速使えなくてオワタ
473： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 19:24:33 ID:XPv0B5X6: >>472
DEはBP（神秘のコイン）使えるんだぞｗ
んでもってドラ血やワイン使えば3段階だって出来るんだから
DE歓喜だわ
474： 名無しさんが接続しました ：2013/03/08(金) 20:44:53 ID:y7g.mld2: そうだなDEよえーから
DE用BP実装してもいいかもな
というかLv4闇魔法でそれ出せや
475： 名無しさんが接続しました ：2013/03/09(土) 11:17:31 ID:AsNVAF32: BP速度での火力ってどんな感じになるの？
BP+ドラブラの火力の数値もついでに教えてくれ数学者様
条件はSTR35で3段7DnCで。
もちフルDEエンチャでね
476： 名無しさんが接続しました ：2013/03/09(土) 11:57:07 ID:C34nGP7c: 4/3かければいだけの話。ドラブラはさらに9/8倍。
テーベチェイサーは見かけの発動率落ちるけどな。
477： 名無しさんが接続しました ：2013/03/09(土) 11:58:34 ID:RU9Blzc2: 分間ダメで問いてるのかもわからんが
純粋に1.33倍と1.14倍だ低能
478： 名無しさんが接続しました ：2013/03/09(土) 15:04:29 ID:uwEguLY.: >>477
そこは純粋にじゃなくて単純にだろうがこのド低脳
479： 名無しさんが接続しました ：2013/03/09(土) 16:16:27 ID:T2j0XGVE: >>474
ダガーか篭手か弓装備時のみ加速ならあってもいいな。
ダガーにはBSかかるからワッフル速度で。
480： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 00:26:40 ID:Ztqi9UrM: Lv4闇魔法でBP速度実装したら熱いな。
DEは素早い身のこなしって設定なんだし、剣速が遅いってのもな。
しかし運営の事だから、BP使用後も現在と同じ火力になるような
要らない調整をした後、DE用BPPOTを出してきそうだ。
481： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 00:32:35 ID:X0fRrBFI: 要らない調整ってそれ運営としては当然の対応じゃないの？
今と同じ火力に調整されるとしてもBP速度になるなら十分なメリットはあるんだがな
482： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 00:46:12 ID:QJUZEKic: 剣速が遅い？
二刀流だということを忘れてないか？
Lv80標準速度で120回/分、GPで160回/分
DHitでいつもの5/4倍の速度がくわわって160*5/4=200回/分、
そしてDBでいつもの4/3倍の速度をくわえれば200*4/3の
竜騎士（260回/分）、おまえをうわまわる267回/分だ！
483： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 00:57:07 ID:1v.snBBg: おまえらばーにんぐすぴりっとがあるだろあれがおまえらのびっぴだ
わしらにもばーにんぐすぴりっとてきなものがないとおかしいが
せっていじょうわしらはただのにんげんだしなしゃあない
484： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 03:11:19 ID:SJzFBypM: >482
完全にウォーズマンのノリだな・・・
485： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 05:11:26 ID:2JmTNEdA: 剣速とかぬかすんならナイトやっとけ
そんなもんどうだってええわ
486： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/03/10(日) 05:19:21 ID:gdU1MnOU: 殴ると伸びる爪欲しいよ
勿論2セル攻撃可能なの
それかメッチャ長い爪
専用変身でもいいよ
ヨガッ！コーッホーッ！
487： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 05:29:14 ID:42WOxiP.: お前のせいでDEがウォーズマンにしか見えなくなった
488： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 05:50:07 ID:Ztqi9UrM: >>481
　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　増す・・・・・・！
　　　　 /　二ー―''二　　　　　ヾﾆニ┤　　　　　　剣速は増すが・・・
　　　 <'-.,　　￣￣　　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ|　　　　　　　火力　まだ　その下方修正の
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　深度まで決めてはいない
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　そのことを
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H<,〉|=|　　　　　　　どうか諸君らも
　　　 |　　/　　　､　　　　　　 l|__ノｰ|　　　　　　　思い出していただきたい
.　　　| ／`ー　~　′　　＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　　|　ヾ_,|　＼　　　　　つまり・・・・
. 　　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　＼__　　　我々がその気になれば
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　　 |　~'''　 DEのBP剣速は
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　　／　 |　　　 |　　　ただの飾り　メリットなしということも
　-―|　　|＼　　　　　　　　　／　　 |　　　　 |　　　可能だろう・・・・・・・・・・ということ・・・・！
　　 |　　 |　＼　　　　　　／　　　 |　　　　　 |
489： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 06:27:37 ID:kVeXHx7A: ダガー装備時のみ剣速1.3倍とか面白そう
490： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 07:38:38 ID:Ztqi9UrM: くろみみなががびっぴかそくしてほしくないひとがせんぷくしてるな
けんそくがどうだってええというそこのおまえこんごりねで
にだん（さんだん）かそくぜったいつかうなよはげ
♀えるふとついんてーるどらごんないといがい４ねばいいのに
って>>483が言ってた。
491： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 11:34:31 ID:1v.snBBg: そんなこといってない
492： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 12:27:22 ID:t9Ryw0ow: BPは常用出来るような交換レートじゃないと思うが楽しみだな
493： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 13:50:40 ID:wzDXrf8s: 未変身でのダガーはDEが最速。
なんと速度90もある。
494： 名無しさんが接続しました ：2013/03/10(日) 14:13:49 ID:AHHHZn26: 旧仕様のＴＩクエでさえ利用できないレベルのダガーなんてなんの意味があるのか。
ダガー強いとかいう設定あるなら、
タイプによって使い分けれるくらいの性能やスキルがないとはなしにならん。
495： 名無しさんが接続しました ：2013/03/11(月) 07:45:18 ID:5Enn0vLc: ダガー時のみバックスタブ
5倍や10倍ダメ＋一定確率で20倍ダメ追加とかどうよ
496： 名無しさんが接続しました ：2013/03/11(月) 09:03:40 ID:ci9n9xl.: 職業名はアビスウォーカー
497： 名無しさんが接続しました ：2013/03/11(月) 11:29:14 ID:dDBgcL0g: 燃やすつもりでFODのエンチャに成功したんだけどCCレベルなら楽勝
思わずGD盾買ってしまったわ
498： 名無しさんが接続しました ：2013/03/11(月) 15:17:37 ID:3CGvh3h.: たとえ+10でもFODはゴミ武器だけどな
499： 名無しさんが接続しました ：2013/03/11(月) 17:46:03 ID:dDBgcL0g: ま、売れないからね
ボス級以外ならこれで十分使えるけどね
500： 名無しさんが接続しました ：2013/03/11(月) 17:54:02 ID:.sWeuetQ: FODは所得して知り合いとちょっとコンバで遊んで
強化するのもDAIが勿体無いからゴミ箱に捨てたわ
501： 名無しさんが接続しました ：2013/03/11(月) 20:20:40 ID:H0YOqJCY: 8とか9なら破壊のクロウと交換できるよ
502： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 02:12:00 ID:JM.ZsryI: >>497
CCてビッグばっかりだぞ。アホだろお前。
503： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 04:45:30 ID:iAsyO7Q2: >>502
イエティのビッグな竿とか想像するだけで興奮するな
504： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 05:25:11 ID:4Ekm3q/c: >>502
CCのモンスはビッグじゃないよ
見た目で言ってる？
505： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 06:04:43 ID:OeC8WWhs: >>504
白トラ、アイスマン、ゴーレム2種、オウルベア、イエティ、近衛兵2種、マモン
がビッグだけど？ｗｗ
506： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 06:27:10 ID:usOqNBYY: ビック多すぎだろ。女ＤＥで行くのやめようかな
507： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 08:41:38 ID:qf/7QDr2: >>499
ダブルブレイクの効果無いってのは知ってるよね？
508： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 09:15:59 ID:C54LIE5.: 最近ダブルブレイクとバニスピとUDがエンチャアイコン点滅中も効果切れなくなってるような気がするが
効果切れなくなったのか？
なんか気になって点滅開始すぐにエンチャしなおしてしまうけど
509： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 09:49:21 ID:4Ekm3q/c: >>507
実際狩りしてみるといいよ
SF、BSで十分実用
510： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 10:15:32 ID:atfLCcQc: >>509 6BC使ってみ、驚くほど強いよ^^
511： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 11:36:51 ID:OeC8WWhs: >>509
君、CCスモールと言い張った件については？ｗ
512： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 14:24:13 ID:GmacvqjE: 【イベント注意書き】
葉っぱ40枚で交換の加速コインにMAすると上書きされて効果消される
みんな気をつけるんだぞ！
513： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 15:12:51 ID:.wue2qU2: MAのかわりにコイン入れとけばおｋ

IQでまくりなおかげでIQ耳8出来てイベントさまさまだわ
514： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 15:45:33 ID:jRuWZ1YQ: 今更ＩＱ耳なんか手に入っても産廃じゃねーか・・・。
515： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 16:00:27 ID:TEepfK/6: わかってはいたがBP速度やばいな
マジでナイトの火力がゴミに見える
516： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 16:39:17 ID:IAz3iRYA: やばいねｗこの火力
はじめバグかと疑ったわ、まじで
517： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 16:44:10 ID:P8SQDIMI: BP込みで調整された火力だったからなナイトは

まあイベ終わったら途方も無い脱力感に襲われそうだがｗ
518： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 18:42:34 ID:4Ekm3q/c: >>510
残念だがTODBのそこそこのは持ってる
たまにダガするのが面白いわけだよ
意外と使えるという意味がわからないか…

>>511
だから狩ってみればわかる
もう燃やしてしまってないのなら仕方ないが
519： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 18:57:55 ID:qf/7QDr2: たまにダガ？意外と使える？
↓の発言とだいぶ違ってきたぞｗ

499 名前：名無しさんが接続しました [sage] 投稿日： 2013/03/11(月) 17:46:03 dDBgcL0g
ま、売れないからね
ボス級以外ならこれで十分使えるけどね
520： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 18:59:45 ID:gB9zPBLc: >>518
涙拭いて1年ROMってろ
521： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 19:03:30 ID:33vd3LcE: 意外と使える程度なら6BC使うわｗ

意外と使えるぞ？ｗｗｗ
522： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 19:09:02 ID:4Ekm3q/c: ま、簡単に捨ててしまって何もわからんわけだな

お疲れ様
523： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 19:27:47 ID:qf/7QDr2: いや、君は涙拭いてしばらくROMしたほうがいいよ。
524： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 19:37:21 ID:cSfa53S.: FODに属性強化してる人=基地外
今どき属性強化無しで狩=基地外

どっち？
525： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 20:34:23 ID:2q4/mHOE: >>524
ID:4Ekm3q/cはキチ外
526： 名無しさんが接続しました ：2013/03/12(火) 23:59:15 ID:ULZ1XUZg: 確かにSTR高ければ「意外と使える」が
普段の武器でDBSF無しで狩りしても「意外と強い」みたいなもんだ
527： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 04:10:48 ID:UZxpx3BY: 爪とDB以外にバニスピって乗るの？
528： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 06:01:30 ID:QE7639Ho: >>527
近接武器なら専用武器じゃなくても
バニスピ効果あるよ　弓は無理
529： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 11:42:34 ID:WQXgnXbM: ＤＢもしない貧乏狩りするなら十分使える武器だとは思う。

盾でＡＣも下げられるしナイス。
他に属性強化してる武器やＯＥ武器ないならＦＯＤ一拓といってもいい。嘘。

昔はＦＯＤだけＤＢも乗ったんだっけ？　アーマーブレイクの頃か。
530： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 12:10:49 ID:fWdD1FKo: >>529
>>524
531： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 12:44:38 ID:rBn0dyu.: 今回のID乱獲中にヘイトリッドクロウが出たんだけど、これって素材が骨で強化出来ないし微妙だよね？
532： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 13:30:18 ID:J2gNa/u6: >>531
強化はできる
b-daiでチラッとこないと聞いてるがどうなんだろうな
BM製はできるから、ひょっとしたらできるかもしれない
533： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 13:40:19 ID:jHw.iiAQ: 暗殺者らしくダガースキルあってもいいのにな
一撃急所相手エンドみたいな
534： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 13:54:00 ID:gIlpG9ik: ダイスダガーがあるじゃない
535： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 14:03:43 ID:w/bMJqhk: ファイナルバーン
自分は死ぬ
536： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 14:47:37 ID:BWfo9pkI: 暗殺者あらため密猟者
537： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 17:55:08 ID:9pPl/WYM: ヘイリッドクロウ出たんですが、ゴミですか？
攻撃の値見ると対人には使えるような気がするんですけど、情報お願いします。
538： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 17:56:01 ID:kK9PNfyM: 自分で検証してこい
539： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 18:17:12 ID:mCfNc8Ig: 具体例を1つあげれば、FODでGD盾装備
これでACとMRも稼げる
他もMR装備にすれば日の本だとNoPOTで行ける
河童意外からは殆どダメ無しに近い

FODと同じエンチャの折ダガでも試したが
日の本だとFODの方が殲滅が早い
エンチャもう一段階上のTODBだとさすがに殲滅は更に早いが
鎌鼬の集団攻撃のお陰でNoPOTというわけには行かない

影神殿だと折ダガはかなり有効
ちなみにキャラはSTR/DEXタイプ
540： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 19:06:07 ID:gIlpG9ik: 釣り針でかすぎて反応に困る
541： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 19:29:59 ID:keuJV4bY: 本人が凄く楽しそうだからそれでもういいじゃん
542： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 19:39:15 ID:k5K9hwKQ: つまりSCが最強ってことですね！
543： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 19:51:07 ID:glKirJFQ: >>539
ＤＥやったことある？
というかリネやったことある？
544： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 20:58:51 ID:kUWBCYn2: 突っ込みどころ満載すぎて何も言えねぇ
545： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 21:23:57 ID:/CVgfDQ2: >>539
ナイトやれよｗｗｗ
546： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 23:31:09 ID:jHw.iiAQ: ダガー最強は間違いなくナイト様ですが
547： 名無しさんが接続しました ：2013/03/13(水) 23:34:12 ID:kUWBCYn2: でもまぁ遊び方は人それぞれだからな。
人に迷惑かけず、ぼっちプレイしてくれてればいいよ。
間違ってもPTプレイはするなよ。
548： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 00:08:32 ID:iY.3HBk2: SFがソードにかかった頃はDEで片手剣の選択肢もあったけどな
549： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 00:15:17 ID:PPT7eRWg: 爪か双剣が高い頃EDでTIC思い出すな
550： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 01:46:58 ID:r3x5X.SA: >>537
以前購入したが、あまりにダメすぎてすぐ燃やした。
９ＢＣと同じ位の値段で出しとけば、リッチなＤＥが買っていきそうｗ
551： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 02:29:22 ID:7eg3/1ic: >>548
今もSFは全武器にかかると思うんだけど。
試しに片手剣にやってみたが、ちゃんと鑑定すると(+5)って表示されるぜ。
552： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 03:11:46 ID:iEuQTRag: アーマーブレイクと間違えてるんじゃないかAS+盾+アーマーブレイクが最強だった時あったし
553： 317 ：2013/03/14(木) 09:25:38 ID:yoVW3VOQ: 9BDBやら8TODBが欲しくてトレチャし続けて半月近くたったけど、7TODBを買うのがやっとだった
ほんとにタマが無いな…。
市場に置いてあるのはさすがに必要ない0か、手の届かない3段属性の9とか10ばっかで
半端な貧乏DEには両極端すぎてつらい。
今さら属性なしで使ってる奴とかいないんだろうな。
554： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 09:58:53 ID:jbCOqpRE: >>553
俺はレベル54まで、属性つきBCが買えなくてアニ爪装備だったぜ。
TIとか行くときは+6のBC使ってたわ..
555： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 11:38:49 ID:sOl.DFqw: >>548
今でも身内食いのボスやる前とか
PTMの武器にかけてやったりする
556： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 12:38:10 ID:4RjIbxV.: >>553 ハンパな武器は売買しずらいね。
売る側も売りにくいから、売らずに倉庫の肥やしってのも多い。
557： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 18:02:05 ID:nNg92eoY: SAが普通に戻って、リニュ後の何処にいっちまったんだ(..)
558： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 18:10:51 ID:nNg92eoY: 水エリアのボスから、ドロップ抜くには何がいいですか？？

抜けなくて困ってます。
ちなみに、硬貨使ってSTR35あります。
559： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 18:28:42 ID:cERGNcxo: ドロップ抜き要素でFA、トドメ、総ダメ量があるらしいから手数が多い方が有利かも
560： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 18:33:07 ID:9YzmWld.: >>557
これ地味に問題だよなあ
公式で変更発表までしてあるのに
561： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 19:59:07 ID:lMEYPBgU: >>558
水エリアのボスいなくなったので気にしなくて大丈夫
562： 名無しさんが接続しました ：2013/03/14(木) 22:33:08 ID:ty2HBtCY: 風エリアに最適な武器はなんだろな。
地裂bBCあたりを持っていればバランス良さそうだが。
563： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 01:27:32 ID:kE1EeDt6: 水ボス終わって問題なくなりまた(笑)
ついでに、やることもなくなりました(笑)
564： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 09:53:40 ID:pDpOlcH2: >>562答えでてんじゃんｗ
565： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 11:04:10 ID:xHKq0XKI: 風のゴーストってアンデッドじゃ無いくさい感じだった。
地裂テーベがいいかも。
566： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 16:48:55 ID:WbvNOwUc: TODBを＋8にしたんだが＋9にしないと価値ないのか？？
それと特に狩場はきめてないんだがみんなが欲しがる属性って風がスタンダードかね？
567： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 16:59:25 ID:kE1EeDt6: まあ、今は風か土だな。
8TODBもまあまあ使えるけど、9mくらいのだから中途半端だな。
568： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 17:13:17 ID:k/ZYzTAs: 「リネージュ図書室トップページ」ってググルと属性通る敵情報かなり詳しく載ってるから
行こうと思う狩場決めて張る属性決めればいい
569： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 18:07:09 ID:NA4xH1GY: 初めてDE育ててるんですが、LV31だと何に変身したら良いですか？

武器はエルモアクロウです。
570： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 18:15:40 ID:WbvNOwUc: >>567
レスさんきゅ。だけどチキンだから９にする勇気がでんわｗ

>>568
ありあり。後で見てみて検討してみるよ。微妙な＋8属性3目指してなｗ
571： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 19:43:18 ID:YceMstDk: ≫569未変身で日本が最速にレベリングできるで
40からホセでnp
572： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 21:03:36 ID:NMlmZTDk: DEの未変身クロウ速度は意外と速いので、未変身でOK
573： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 21:09:36 ID:/cfI3uHc: ＤＢは強化の＋１が爪以上に大きいからな。属性よりもまずは＋９が大事
574： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 22:43:13 ID:1qAU3msk: 9TODBから10TODBにしようと思ってるんですけど、強さは結構違うもんなんですか？
575： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 23:28:06 ID:cshVaAxo: 爪に比べりゃ+1の恩恵はでかい。
それしか言えないｗ
576： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 23:43:09 ID:SFOjVd6s: 45変身のスレイブだけが何故か４０から使用可能なのはバグなの？
577： 名無しさんが接続しました ：2013/03/15(金) 23:55:21 ID:U/7I/BmQ: ちなみにリゲルじゃなくてシリ
578： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 10:29:45 ID:vFqe.GGQ: さっき市場でヘイトリッドクロウが3Mで売ってたから
どうせバブルで得た泡銭だしって思って買って実験した

発動率
120/1000
129/1000
対象：カカシ
空振り考慮なし

本当は5セットやるつもりだったんだが、あまりの糞発動率に嫌気が差して途中で切り上げた
間違っても数M出して買うものじゃない
したらば相場で工作してる奴いるけど釣られるなｗ
+0ヘイトリッドクロウ＝+6BCくらいか？
+7まで強化できたら+7DnC超えるかなぁ、骨だけどｗ
579： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 11:28:55 ID:0Qe53hwc: >>576 下位変身って使わないから知らないんだけど、スレイブの変身があるの？
占いだけなんだと思ってたわw
580： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 11:30:29 ID:18Bqlc7U: 発動率ひっく(笑)
クリ率高いって公式とかに書いてなかったっけ？？

今後上がる可能性もなくないけど、ネタ武器ですね！
実験ありがとう！
581： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 11:56:46 ID:aw8S4laM: >>578
クリティカルが13%ってこと？？
もしそうなら6BCどころか、BIGだと2BCにも負ける気が・・・
582： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 12:09:06 ID:MypdPMNk: ４８のDEなのですが５０レベルまでは４０変身で我慢するしかないんでしょうか
583： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 12:36:03 ID:BxfBbjE6: >>582
45変身
584： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 12:42:13 ID:MypdPMNk: DE４５変身ないみたいなんです
585： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 12:45:39 ID:SaDb20AQ: 計測おかしかったんじゃね？
586： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 12:50:29 ID:7/JtWmVQ: 確認してきたら、確かに45変身欄にある「ブレイズ」のところ40って書いてあるね
40変身の「ホセ」も同じように40
丁度良いレベル帯のキャラがいないから実際変身できるのか試してないけど
少なくとも>>582はブレイズ使えばいいんじゃないかな？
587： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 12:57:14 ID:MypdPMNk: なるほど４０はホセだったんですね。表記上のバグなんでしょうか。
足遅いのは４０変身だからだと思ってました。ありがとう
588： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 14:49:55 ID:vFqe.GGQ: >>581
そうだよクリティカルがたぶん12.5%くらい
BIGはそもそも弱いからあまり考えてない
ヘイトリッドクロウは完全なるゴミ
589： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 14:53:30 ID:vFqe.GGQ: >>585
計測がおかしいってただ案山子殴ってクリティカルでたらカウントするだけで
いったいなんの計測がおかしくなるんだよｗｗ
相場で90Mとか書いてたのおまえかよｗ
実際に狩りに使ってもあきらかに他爪よりクリしないのが分かるよ
10%ちょいと33%だからな、いやでもわかるしくっそ殲滅遅い
590： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 14:57:14 ID:v5YReXSE: 保護スクとオプションがある分、MECの方がいいに決まってる
ヘイトリッドクロウなんて遊びでOEして6とか7が出来たらラッキーぐらいのショボい武器
591： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 15:09:57 ID:QMH2OksQ: >>589
ほかの爪でもカカシ相手に計測頼みたい。
1000とはいわず500とかでもいいから。
592： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 15:14:34 ID:eBEYeK2o: 動画あげなくれないと信用できない
なぜなら我らは黒耳だから
593： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 15:30:41 ID:vFqe.GGQ: まんどくせ、お前らも借りるなり買うなりして試せば良い
このゴミ武器の為に3Mってのもおつなもんだぞｗｗ
594： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 15:46:04 ID:Wv5emdKE: 普通の爪より低いとかバグじゃねーかよｗｗｗｗ
本来クリ率＋12％のとこをクリ率12％にした予感ｗｗｗｗｗｗ
595： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 17:22:49 ID:zZDLTnlA: >>594
それ正解くさいなｗｗｗｗ
596： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 18:11:22 ID:aw8S4laM: 仮にそうだとして、修正されて33+12=45％になったとしても
0ヘイトリッドはSMALLが9BC、BIGは3BC程度

OE成功すりゃSMALLは良いかもしれないけどBIGが論外すぎる・・・
597： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 18:50:52 ID:18Bqlc7U: 話題変えよう！

今10テーベ買うのと破壊がくるまで、我慢する。
あなたはどっちを選びますか？
598： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 18:51:46 ID:oUYF4Qd.: はいストーカー
599： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 18:55:48 ID:kO6qFH8s: 値段によりけりじゃねーの？
TIクエも変身可能になったからTODBは普通に良武器になった。
それに反して魔法攻撃部分に期待を寄せられてた破壊は
KRのヒール調整でINT振りにケチがついて微妙かもしれんからな。
600： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 19:05:41 ID:9eFDXHRc: 45変身のブレイズが変身リストでは40になってるけど45未満じゃ変身できない。
45なら変身できるからただの数値書き込みミスなのかな。
601： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 19:46:09 ID:EyAo.Qf.: 破壊武器が非INTでは使い物にならないことを確認してから10テーベ買うかな
十中八九使いものにならないと思うけど・・・
602： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 19:59:00 ID:v5YReXSE: INT25で1発100前後だからなー。
爪だからHPが高くないモンスター相手なら使えるかもね。
個人的には魔法ダメージよりもWIS+2でMRが上がる点が大きい。
対人だけじゃなくて普通のボスでも高MRが求められるようになったし、
出るべくして出てくる武器なんじゃないかな。
603： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 20:24:50 ID:eBEYeK2o: int25で一発100なら、int初期なら魔法ダメどんなもんなの？
604： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 21:22:19 ID:ciSuQsIY: 属性耐性考えなければ、
Int11でダメージ44前後。
605： 名無しさんが接続しました ：2013/03/16(土) 22:56:32 ID:mzpWR/dg: いつの間にアンキャニードッジとドレスイベイジョンが一緒にかけられるようになったん？？
606： ツンツン ：2013/03/16(土) 23:12:52 ID:oUYF4Qd.: いつのまにブラウザにストーキングされるようになったん？？
607： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 00:44:58 ID:bGaYr5c2: 破壊って、確か爪とDB両方あったでしょ！？
608： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 01:25:21 ID:nEbrMwfk: DE始めようと思うのですが、

主にTOIボス狩るとして、
7DnC、9イビルC、10Todb
この3つだとどれが高火力になりますか？

あとボスには双剣より爪という認識で大丈夫でしょうか?
609： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 01:30:31 ID:ZuO7PpkU: 10TODB
610： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 01:39:14 ID:Zb6OBta6: >>605
よくわからんけど
おれの知ってるDEは同時にかけられるよ

>>607
破壊デュアルブレードは、始まらずに終わる予定

>>608
ToIボスは10種類くらいいるけど、どれのこと？
キャンセ掛かるならイビルC
MR上げてキャンセ防げるなら
ソロはTODBでもいい、何人かで叩くならDnC
611： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 02:51:10 ID:FD4bDytQ: もう新ボスで何回死んだか分からんわ
俺みたいな雑魚ソロはおとなしくしてます
612： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 10:23:04 ID:Uq75jT22: >>608
ＤｎＣ

ボスだからＳＦかける前提で
ＤｎＣは+7で32.00/29.33　ＴＯＤＢは+10で31.65/28.42、9ＥｖＣは30.67/29.33
613： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:12:03 ID:mc8Kdsmc: >>612
TODBはチェイサー込みの数字なの？
614： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:19:00 ID:44BPqLq6: 7マリス使ってる65+DEだけど、うっぱらって+10ToDBに変えたほうがいいのかな？
リニュボスでも結構ドロップきてるし、個人的には結構重宝してる武器なんだけど。
615： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:26:43 ID:qzieeirs: >>614
65くらいだとテーベのWIS+1が有難いんじゃね？
まぁ俺ならDnC一択だけど
616： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:30:08 ID:Ps7CQBUM: >>608
これから始めるって事でLVが足りないだろうからステ補正のあるTODBをおすすめしてみる
617： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:47:19 ID:44BPqLq6: >>615
やっぱDNCかー、リニュくる前から結構狙ってたんだけど全然買えなくてさー；
まあ地道に41層こもることにするわ、ありがとう。
618： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:48:23 ID:Qio0Hbto: 便乗質問で悪いんだけど、戦争するならどっちが良い？
７ＤＮＣと１０ＴＯＤＢ
キャラは完成してない70deで
遊撃？メインなポジションだと思うんだけど戦争屋さん教えてくださいな。
619： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:50:36 ID:blwQFci6: 対人はDNCで狩りはTODB
戦争なら対人だからDNC一択
620： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:52:56 ID:wVk8x6EA: >>619

即答ありがとう！早速露天の買ってくるｗ
621： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 11:59:52 ID:blwQFci6: >>613
チェイサー抜きだろ
使用者のINTと敵のMRを示さないと数字で出せない
622： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 12:04:32 ID:cxZNwNd6: >>614
7マリスあるんなら売らずにDncやら
別を買うこと勧める
～100mで7dnc.11bc.9evcとbig相手
に同じ(29.00と29.33)コスパ高い
そんまま使い続けて金たまったらで
ええ思います
623： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 12:29:17 ID:blwQFci6: >>613
チェイサー込みで計算してみたわ
狩りでTODBが強いってのはなんとなくわかると思う

チェイサー発動率3%、重複発動を考慮して2.5%とする
平均40回に1回発動で>>7のダメージ追加

対象がTOIボスなので敵のMR100とする
INT11の１撃当たり追加ダメ 68÷40=1.7
INT25の１撃当たり追加ダメ 166÷40=4.15

7DNC+SF
32.00/29.33

10TODB+SF
31.65/28.42 (チェイサー抜き）
33.35/30.12 （チェイサー込み、INT11、敵MR100）
35.80/32.57 （チェイサー込み、INT25、敵MR100）
624： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 12:37:51 ID:ef2SHFf.: 少なくともボス戦ではTODB最強ってことだな
625： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 12:43:25 ID:44BPqLq6: >>622
あー、そっか、2本武器を持つって選択肢もあるのね。
7マリスは煉獄だから、金貯めて氷河のDNCでも揃えることにするよ、ありがとう。
626： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 12:52:00 ID:zzASySLk: 魔法による追加ダメージを
テンプレの表のような武器ダメージに換算するには
バニスピとDB分を考慮して
1.16(?)x1.33で魔法ダメを割る必要があるとおもうよ
627： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 12:56:12 ID:blwQFci6: >>626
どういうことかな？
>>7の数字はバニスピ乗ったあとのダメージってこと？
DBは魔法に乗らないから確実に関係ないよね
628： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:10:36 ID:blwQFci6: >>626
データの出元を調べたら
おおきくなりませんの実験データだったわ

エルフのオシリスボウのチェイサーで計算してるから
>>7の数字はバニスピやDBは乗ってない数字だよ
なので>>623で合ってるはず

ttp://blog.livedoor.jp/precognition/archives/51606806.html
↑
これの対NPCね
629： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:16:47 ID:X.2bKkVM: >>628
最初から全て手計算してみて表の数字が何を表してるか、
最終ダメを出すまでにそこからどういう計算をするのかをもう一度見直してみた方がいいよ。
630： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:23:02 ID:ef2SHFf.: >>7はバニスピやDBが乗ってない数字だからこそ
チェイサーの値を表の値に足して比較する場合は魔法ダメを割らないといけないってことだな

>>626の言ってる事は正しい
631： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:28:13 ID:blwQFci6: >>629
単純な武器のダメージの計算だから
チェイサーによるダメージを１撃当たりの追加ダメに変換しただけですよ

難しいところは何も無いと思うんだけど
もし何か間違ってる部分があるなら指摘して頂けると助かります
632： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:30:35 ID:blwQFci6: >>630
あー少し理解した気がする
ちょっと頭を整理してみるわ
アホですいません
633： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:33:07 ID:ef2SHFf.: もう分かったと思うけど
>>623の値ならチェイサーにまでバニスピやDBが乗る
ってことになってしまうね
634： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:39:54 ID:zzASySLk: 頑張って説明考えてるうちに、自己解決されたっぽいけど
頑張って考えたから一応書き込ませて；

7の数字はバニスピもDBも乗って無い武器性能の話をするための値ってことは理解してるんだ

だからこそ
>>263の書き方があんまフェアじゃ無い気がしたから　
　細かい点なんだが突っ込ましてもらったんだ

(魔法武器を含む)1撃のダメージの計算って
（説明の都合上STRorLｖ補正を無視すると)
（7の武器性能xDBｘバニスピ)＋魔法のみなし1撃ダメージ
こうなるよね

この時、魔法武器ダメージが武器性能と同じ土俵(=括弧内）に入るには
DBとバニスピ分を割って
（(7の武器性能+（魔法のみなし1撃ダメージ÷DB÷バニスピ））xDBｘバニスピ
とする必要があるよね

にもかかわらず、何の加工もせずに足しただけで比較するのはちょっとおかしくないか?と思ったんだ
実際、623の値で最終ダメージを計算するとたぶん間違った値になるはず・・・

長文失礼
635： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:51:21 ID:blwQFci6: 間違えてて大変申し訳ないです

バニスピ (1/3)*1.5+(2/3)*1=1.166666…
DB (1/3)*2+(2/3)*1=1.33333…
バニスピ*DB=1.55555…

チェイサーの追加ダメを1.55555…で割ったら
武器の値に変換できるかな
636： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 13:57:44 ID:zzASySLk: はい、大丈夫だと思います
637： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 14:01:02 ID:blwQFci6: >>636
ありがとうございます。
計算しなおしました。

チェイサー発動率3%、重複発動を考慮して2.5%とする
平均40回に1回発動で>>7のダメージ追加
バニスピとDBを考慮して、1.55…で割る

対象がTOIボスなので敵のMR100とする
INT11の１撃当たり追加ダメ 68÷40÷1.55…≒1.09
INT25の１撃当たり追加ダメ 166÷40÷1.55…≒2.67

7DNC+SF
32.00/29.33

10TODB+SF
31.65/28.42 (チェイサー抜き）
32.74/29.51 （チェイサー込み、INT11、敵MR100）
34.32/31.09 （チェイサー込み、INT25、敵MR100）
638： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 14:08:24 ID:ef2SHFf.: blwQFci6 さん計算ありがとう、大変参考になります

zzASySLkさんナイスツッコミ
考えたらすごく単純なことだけど、言われるまで自分も全く気付かなかったわ・・・
639： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 14:14:31 ID:mc8Kdsmc: 気になった点を書き込んだら壮大な話になってしまったようだ
ボスとかGGGとか、HPが高いモンスターにはDnCよりTODBって思ってたけど、それが数値で現れたってことっすね
640： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 15:02:23 ID:h.X9cW3E: >>637
敵のMRが100でこの強さかよ・・・。
10TODBは本当に強かったんだねｗ
641： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 15:13:28 ID:9UPkSgqU: テーベが強いのは前からわかってるだろ。
ただSFしないと爪より格段に威力が落ちるから、DSケチるやつには向かないし、
普通の敵だとチェイサーはあまり考慮できないけどな。
642： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/03/17(日) 15:37:14 ID:B4tfB54E: 狩りだとオーバーキルの問題でチェイサー考慮が面倒で無視しがちだけど
チェイサー無しとしても微差だから倒すまでに実際殴る回数は一緒だったり
そこにTODBだとチェイサー発動時は一、二発早く倒せたり
なんて事もあるし、ボスでも狩りでもTODBは非常に使える武器だと思う

武器基本値もっと低く設定しとくべきだったんじゃね？というぐらいに…
643： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 16:57:56 ID:Ps7CQBUM: >>637計算ありがとう
実際に数字になるとTODBのボス戦での強さが証明されたね
結局>>116ってことだ
ふと思ったんだけど、自分ふくめて複数人がテーベ武器で攻撃してる場合に自分のチェイサーが発動する確率ってどのくらい低下するんだろう？
発動率の低下度合によってはやっぱりDNCがいい場合もありそうだよね

数字に強い人、お願いします
644： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 17:16:33 ID:X.2bKkVM: 大勢いたりTA連射してるエルフがいたら大半の時間は新規発動無しと考えた方がいい。
今だと短時間だけど発動率の高いLEの魔法も排他かも。
一応、相手の魔法発動も抑制できるんで協力して倒すのが目的ではなくて
Dropの奪い合いならデメリットばかりではない。
他に潰しあいをさせながら自分はDnCで漁夫の利がベストだけど。
645： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 17:59:36 ID:Ps7CQBUM: >>644
そうだよね
ナイトのBP速度、DRKのフォースレ、エルフのTAの中に入るとDEの手数じゃチェイサーが発動しにくいよね
状況によって大きく違うから発動率の減衰を数値化するのは難しいかねえ
結局DNCだなｗ
646： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 18:11:12 ID:ef2SHFf.: いまどきテベ使ってるナイトやDRKってかなり数少ないんじゃなかろうか

それにTAエルフも、大したレアも無いような弱いボスなら確かにTA連打（普通サンバだと思うが)
もあるかもだけど、新ボスとかだとある程度長期戦になるからTA連打なんてしにくいはず
だから手数で言ってもそんなにDEは不利じゃないと思う
647： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 18:41:01 ID:HsDwl8tI: ソロ重視：10TODB
PT・対人重視：7DnC

前からわかってたこと
マリス？さようなら
648： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 18:59:47 ID:Gj4R6FMw: 7DnCと10TODB持ってるけど
狩りではDnCのほうが安定してていい
特に竜地ではDnCのほうが楽だった
敵倒す速さではToDBのほうが早い
ステはSTR35 INT25でつ

このレベルの武器になると個人の趣味の問題だと思う
649： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 20:47:24 ID:xZv5LdaA: じゃ、マリス暴落でTODB高騰だね＾＾
+7三段属性付き80Mで売ってください＾＾
650： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 21:05:58 ID:44BPqLq6: マリスほんと人気ねーのなｗ
まあ+0から自作したしいいんだ、もう趣味で使ってやるさ。
651： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 21:33:58 ID:xFcORKGg: 9マリス>9DnCということに気づかないのか
652： 名無しさんが接続しました ：2013/03/17(日) 22:22:22 ID:qzieeirs: >>651
なぜそうなるのか詳しく
俺の計算だと8DnC＝9マリスになる
653： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 00:41:00 ID:Qvb75SYE: >>651
>>652

余計なことを言わなくていい
654： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 01:03:38 ID:NueH9luc: つまり、現状、DEで最大の火力を出そうとしたら、

知識のリング（INTWIS1、HP30)

を二つつけて10TODBってことね。破壊のクロウでも同じようなものかな
655： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 01:05:24 ID:vPKmkXkI: >>654
火力だけならホルス2個だろ
656： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 01:26:30 ID:eZ4NBhtU: しかし俺だけだろうか
TODBのグラが腐ったナス２本に見えるのは
657： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 04:21:40 ID:EAUusOfU: DEに限らずどの職も最大火力だそうとしたらホルス2なるよなあ
犠牲にするもの多すぎてやるひとが少ないけどね
658： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 08:05:41 ID:/Jc0Wyhs: 今12TBDBもあるというのに何故10ｗ
せめて11だろｗ
659： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 08:08:17 ID:upA7hRFc: 俺も腐ったナスに見える、仲間が居て嬉しいぞ。
660： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 08:52:42 ID:h5tThDvY: >>652
MEC装備でかかしでも殴って実験してみるといい
クリティカル率が33%にならないとだけ教えておく
661： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 08:57:45 ID:7RR9kdk6: 本当にそうならもっと前からDEスレで話題になってると思うんだが本当か？

テーベDBは出てから数カ月もしないうちにWhitが少し高いということで話がついたよな
マリス爪って出てからどんだけ時間が経ってると思ってるんだ？
662： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 09:04:38 ID:/rQymNh.: いやーTODBを早々に9にした時もなかなか売れなかったよ。強いのにーと騒いでても孤独だった。
誰もかれもがTOTBというようになるまで数か月じゃなくて1年ぐらいかかった感じだ。
結局、その強さに気付いたやつは黙って10とか11とか作り続けたし、そのためには安い方がよかったし、
７とか８とかしか持てなかったものは強さもよくわからず、割高感しかなかったんだ。
当時は（まあ今も）９BCコスパ最高だった。
マリス爪も強いのは事実だけど、もうちょっとかかる。
663： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 09:19:58 ID:ZOa39a3s: マリスのクリ率が高いのかは知らんが
ヘイトリッドのクリ率が12%()だったほうが衝撃だわｗ
664： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 09:32:40 ID:h5tThDvY: >>661
過去スレでもたまに話題に出てるよ>>654 >>656 >>663みたいに話題そらす奴が必ず沸くから解りやすいよ
まあ100回くらい殴ってみ、あれ？ってなって何セットか試しちゃうと思うよ

>>662
TODBもアンチが最初多かったね
MECの方がOEの敷居が高くて保護スクも鯖TOPの廃人が独占してるからなぜ話題になりにくいかお察しですね
665： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 10:48:34 ID:p1M0xLRY: マリスクロウクリ率

各自これでググってみればすぐ分かること
実際に実験してる人のブログがいくつか出てくる
結局33％前後でBCと何ら変わらないｗ

40％とかほざいてるしたらば過去スレもヒットするけどなｗｗ
666： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 10:56:14 ID:Y5MMIblc: 流れ的に次の書き込みは

ググって出てくる実験データは古い
今は変更入って40％

だ
667： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 11:34:15 ID:VHrn0TpQ: >>656
最終武器候補の1つがこんなんじゃ不快だから腐ってないナスに修正するように要望メール出すわ
668： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 12:32:34 ID:h5tThDvY: クリ率40%もないよ
669： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 13:21:33 ID:VAeisYXk: 机の角だよ
670： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 13:27:47 ID:0kbgb5/E: 辞書の角だろ
671： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 13:32:11 ID:h5tThDvY: MECのクリ率のブログ調べてきた
シリウスDE!!!の2010年10/31の記事の引用
>まず、マリスクロウのC率についてですが、SKTコンバットのカカシ2000回殴ってCが700回（35%）だったので断定はできませんが、BC、DnC等と同じ設定のC率（33％）かと思われます。

空振りが考慮されているか不明だけど、すでに35%という結果なのになぜか結論は33%
考慮してないとしたら命中率95%とすると実際のHIT数は1900⇒クリ率36.8%

ナイトぽくなりたい！の2009年10/21の記事の引用
>1000回中クリティカル365回魔法発動10回 (命中100%)
>命中95%にすると、クリティカル346.7
>たぶんクリ率33.3% 魔法発動率1%だとおもいます。

なぜかクリティカルの回数を95%にしていておかしい
950回HITで365回クリティカルなのでクリ率は38.4%
だと思うんだがどう思う？>>665 >>666
672： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 13:59:28 ID:0kbgb5/E: >>671
>すでに35%という結果なのになぜか結論は33%

試行回数2000で2%なら誤差の範囲かもしれんって事で既存確率に倣ったんだろ
後者の疑問に関してはあんたが正しい
673： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 14:07:17 ID:q0ufj1vM: >>671
同じヤツの日記で
＞DnC・・・3000回中クリティカル 1070回　クリ率35.6%
こういうのもあるけど鵜呑みにするなら命中95％だからクリティカル37％だぞ

結論マリスもDnCも同じじゃね？
674： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 14:21:00 ID:KxQ0X4Rw: DNCと違ってレアな武器でもないんだし
誰でも実験できるし、何人もしてるだろ

それでも長い間クリティカルが高いって話も出てこない
普通に３３．３％だと思うけどな
675： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 14:21:31 ID:qBpuJrPo: DnCの方は空振りは含めていませんって書いてある
つまりDnCもマリスも36%くらい
イビルCもそんくらいだったよね
676： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 14:27:13 ID:0sMbQ.w6: BCとマリス用意して100回ずつ交代で試せばいいんじゃね
677： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 14:29:40 ID:esBim/.U: 確率1/3で2000回試行なら
20人中19人は31.5%～35.4%の範囲におさまるとか。
1/3よりは高そうだ。
36%なら33.8%～38.1%くらいになるから妥当かも。
678： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 18:51:07 ID:VHrn0TpQ: EFの発動率は42.3%くらいに上がるらしいな。
微妙な数字過ぎるしBSやDBの発動率、爪のクリ率、双剣のDH率など全部数値で明示してほしい。
679： 名無しさんが接続しました ：2013/03/18(月) 21:14:06 ID:/jkKwfW6: TODBのWhit率は33%だと思うがどうだろうか
680： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 07:49:00 ID:Uv52YTGQ: DnCとマリス同じ強化数なら断然マリスが強い　体感でわかるくらいだ
ただしイレース消すのが嫌だとかダメージムラがあるというのも間違いじゃないから
結局は好きなほうを選べってことだな

優等生のDnC 使いにくさ？もあるけど強いマリス人気者のテーベDB

好きなのつかえばいい
681： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 08:16:55 ID:WD0Frw6.: >>662
アップデートから3年半もたった今ですら
マリス爪の強さが認知されるのにまだ時間がかかるとすると
一生認知されないかもな・・・
682： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 08:20:27 ID:FPTVFeCE: 破壊DBのWhit率が気になる
25%なら…いや、なんでもない
683： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 09:43:14 ID:HsE7zEiA: 破壊DB,基本値ならTODBと同じだけど、どうなんだろうかね
684： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 09:57:04 ID:d/w0fLuk: >681
俺662だけど、そうかもしれないねぇ
その後なぜかクリ率の話になったみたいだけど、
BCとあんまかわらなかったと思うわ。体感だけど。
魔法がいいんだと思うよ？
マリス爪燃えちゃって今は使ってないけど、あの経験以来、
エンチャントベノムよく使うようになったわ。地味に楽ぐらいで、
マリス爪とちょっと体感違うみたいだけど。
685： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 14:34:36 ID:9gjifuDk: 結論いってやろか

イントよりステア振った方が今なら高火力
テーベテーベいっとるが結局イント振ったチェイサーの追加分より
ステア50にした追加ダメのほうが上

82から鬼仕様になるからレベUPによる火力向上はマゾい
82で1番火力あるんは結局ステアで8.9Dnもち

おけ？
686： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 14:36:12 ID:/eg/qiuI: お前MRのことﾏｰって言うの？
687： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 14:48:07 ID:wZK8./Q.: STRはストレングスの略だからな、言っとくけど。
688： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 14:57:25 ID:hoGcZhxc: ステア＝STRだったのかｗ
あほまるだしｗ
689： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 15:00:52 ID:p9j05MjI: >>685
そんなもん素STR35以降で装備やアイテムでINTやSTR稼ぐなら場合による
690： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 15:02:42 ID:XLjwz7g.: ステアーステアー
691： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 15:15:30 ID:5HpvBIps: STRのつく装備って何があるっけ？
頭：幸運ヘルム　+1
胴：STR　T-S　+1
〃：AGR　+1
手：PG　+2
指：アヌビス×2　+2
足：ベレス　+1
激励、フローラ、四季POT　+6
剣士紋様　+1

STR35→STR50にしても追加ダメが５増えるだけだし
これだけ装備を制限されてSTR50に拘るのは効率が悪いような気がする
692： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 15:19:25 ID:FVAtojo.: >>
おまｗ
花粉症でぐずってる鼻から大量に鼻水吹いたwww
693： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 15:36:22 ID:31Y6pX5.: アンカ番号間違いはよく見るが
アンカ付け忘れってのは斬新だ
694： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 15:41:05 ID:AZjCqdMk: >>691
死のマントが+1
死の鎧が+2
クリスマスキャンディが+7
使いやすくなったコマエンチャがPE枠と被らず+5

STR50は趣味と自己満足の領域
695： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 15:43:38 ID:cy0UHBCk: シャドウアーマーがシールド系魔法と別で
効果でるようになってる
696： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 16:12:40 ID:tDBDw9rw: 死の鎧DE装備できない
697： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 16:14:59 ID:XLjwz7g.: STRアミュ
マイナーSTRアミュ
赤剣
To2HS
シッコ権
あとダンディ
698： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 16:15:48 ID:XLjwz7g.: すまんDEスレだった。。。だが後悔はしていない！
699： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 16:20:22 ID:6rZyiPQk: ステアｗｗ
700： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 19:00:01 ID:rYlyDuus: 685じゃねぇけど、
STR... エスティアーゥ ...
ステアってカタカナ表記に
しただけじゃねーの？
ほほぅって読めた訳で、
煽り倒す方に違和感あるんだが。
701： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 19:03:20 ID:6rZyiPQk: エスティアーゥｗｗｗｗ
702： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 19:05:45 ID:xG1S6BSg: 本人のためにも下手にかばわない方がさっさと忘れられて良いぞｗ
703： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 19:50:35 ID:.Mc.Dd3M: ニートタイムは香ばしいなwwww
何年か前、この話題で、職場のメリケン3人に、
お前なら、この文字読んでみてって投げたら、
片仮名で表記するとしたら、みんなステゥァだったから、これ豆知識な。
あとstrengthは、スゥトレン(ク)スで濁らないし、
クは、聞こえるか聞こえねぇかって程度だから気をつけろ。
704： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 19:50:48 ID:7Z50T6LU: int→イント
wis→ウィス
con→コン
dex→デクス
cha→チャー
strだけエスティーアールという呼称はおかしい
オレもステアを推奨するぜ
705： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 19:53:38 ID:U3NxKsWU: ストレのがマシじゃね
706： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 19:55:51 ID:1MSihcR6: >>704
STRだけ子音ばっかだし、仕方ない
707： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 19:57:50 ID:UjcMyhmk: >>704
ＣＨＡもシーエッチーエーだな。

チャーは考えたことない。
708： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:12:54 ID:fSgUYnd6: いまさらになってSFがショトカ2回押すだけで済むことを学んだ
なんてこったい
709： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:15:45 ID:u5yvOHZ6: メンテ前までは出来なかったよ
710： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:17:15 ID:/eg/qiuI: RPGにありがちな状態異常の魅了(charm)があるから理解できるな
711： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:17:37 ID:6rZyiPQk: SFは２回押し無理だっただろ
今できるなら今日のアプデから変更じゃね？
712： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:36:32 ID:2COdCsHA: エスティアーゥ…

アーゥｗｗｗｗ
713： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:42:35 ID:9Ye4Tu5g: UDとイベ片方だけになった？
火でやってるんだけどメンテ前よりガツガツ減らされる＞＜
714： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:45:41 ID:xG1S6BSg: エス、でいいやん
715： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:47:50 ID:hoGcZhxc: GT-Rをおまいらなら、きっとおまいらなら…
716： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 20:51:22 ID:6rZyiPQk: マジレスすると装備とバフ込みでエスティアーゥ３５を目指せばいい
それ以上エスティアーゥにポイント注ぎ込むよりは
他に降った方が総合ｒｙ・・・・・ﾌﾞﾌｫ
717： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 21:15:29 ID:2s.e.JUM: 何故かボビーオロゴンで脳内再生された
718： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 21:41:42 ID:xG1S6BSg: >>715
ゲーテーエゥがどうしたって？
719： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 22:10:45 ID:hoGcZhxc: >>718
だんけしぇーん
第二外国語がドイツ語の奴乙
それだと語尾がLになってるけどなｗ

だめだ、ぼB於呂権変換が脳内で勝手に再生されてしまうｗ
>>717のせいだ
720： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 23:30:30 ID:PaW9szFQ: バカだね～、お前ら
俺がステアって書いてごめんね
通じててよかったよ
わらたw
これから定期的にそんな内容投じるわ
721： 名無しさんが接続しました ：2013/03/19(火) 23:40:30 ID:hoGcZhxc: (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
(ﾟДﾟ
(ﾟД
(ﾟ
(
722： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 01:04:49 ID:WCVBGn.Q: アンキャニ使うと50回避が上がりますって表示されるけどこれって間違ってるのかな？
本当だとしたら本格的に強い
723： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 01:55:04 ID:Rg8sBPew: なんで、イビル系って情報が少ないんだ！？
テンプレにもないし・・。
誰か教えて下さい！
724： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 02:30:38 ID:sfA/d1v.: >>722
間違ってないけど回避=DG
回避率じゃないよ
725： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 03:16:13 ID:k8XhjsGc: >>722
ILのミラーイメージも50回避ってメッセージでる
意味がわからないがNCsoft単位で50回避するんだよ

>>723
イビル爪はクリティカルが36%前後という実験結果が多い
が、実際は同じというのが一般的な見解
正直+7だと微妙だが、キャンセ食らうMRなら便利だと思う
結論は同強化のブラインドクロウよりちょっぴり強い
BDB使うくらいならEvDBのが強い、その程度
726： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 03:23:23 ID:wYnIcJuA: +7EvC>+9bcぐらいの感覚です
727： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 03:34:10 ID:FpBV6wgo: まぁ俺はステア極振りやけど
おk?
728： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 05:22:05 ID:SgYAlG1c: 既出だけどイビルシリーズはキャンセでヘイスト切れなくなりました

他エヴァ盾とかはしらね
729： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 08:13:25 ID:LWgKbSdw: 【NEW】幸運のマント
マント AC-1 重量：20　WIS+2 最大HP+20　
強化するごとにMR+2　+4まで安全に強化が可能です。全クラスが装備できます。

これゲットしてwis二つ削ってエスティーアーゥに振るのいいかも
730： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 08:22:24 ID:pJeAMKsQ: gomi
731： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 09:27:29 ID:xrTlBh5c: gomi＝欲しくてしかたないっ！
732： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 10:14:13 ID:xE0tV7bs: >>729

Wis23 7COMR = MR69

Wis21 7幸運マント = MR59
733： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 10:32:18 ID:xrTlBh5c: >>732
wis21で比べるとMRボーナスが19違うからSTR完成を優先するなら逆にMRが9有利だとも言える

wis22、7COMRとwis21、7幸運がイコールかな？
734： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 10:36:23 ID:xE0tV7bs: >>733
それ以前の問題でWis23を素で完成させて
7COMRぐらいのMRを最低つけないとMR不足になるから
幸運マントはごみ
735： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 10:38:34 ID:bakgv1Rs: >>1->>73r
736： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 10:39:21 ID:bakgv1Rs: >>1-765
737： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 11:26:36 ID:xrTlBh5c: >>734
極端すぎて「安く買いたい」工作にしか見えない
738： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 11:51:00 ID:IVkFo0G.: おい、釣りかと思ったのにSFのショートカット二回押しでかかるようになってるじゃねーかよｗ
念願かなったのに、反応薄いなー
739： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 12:19:42 ID:Ze3KW/S2: いくらゴミでもDS精製用とかコレクション用で買う人もいるだろうし+7前提なのはどうかと。
+5だと最大でもMR29だぞ。
育成中のキャラなら有効な場面も出てくるだろうけど最終装備にならない物を+7にするかよ。
740： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 12:19:50 ID:L32PFIFg: >>737
極端すぎる理由がわからんのだが
それこそ「高く売りたい」工作にしか見えないぞ

WIS23まで振るのは高MR確保のためであって
MRを犠牲にしてWISあげる装備なんか本末転倒でしょ
MR100でいいならそんなにがんばる必要はない

今自分のステや装備的に欲しいと考えて買うのならいいけど
想像で無理やり需要を作るような装備ではない
てか安全圏+4でしょ
比較対象が7マジクロって時点で幸運マントがゴミって言ってるのと同じなんだけど、わかってるのかな
741： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 12:22:20 ID:zGKY.2qE: 7にしてやっと議論の対象になるレベルだろ
コスパ悪すぎのゴミでFA
742： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 12:35:29 ID:MJd//qWc: >>739
装備のWisは精製に関係ないんじゃないっけ？
743： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 12:41:47 ID:LWgKbSdw: STRを+2できるというメリットは語られないのか

誰でもlv80+目指してる訳じゃないからさ
744： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 12:47:53 ID:gTwPMUOU: MRを限界まで上げようとしたときに使う装備じゃなく、>>743が言うように「MRもほしいけどstrもほしい」という
層が使う装備として考えれば悪いもんじゃないよね。
745： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 12:49:27 ID:7cbiZTUc: >>743
メリットはあるかもしれんがコスパ悪くてどうもね
イベントアイテムぐらいの値段・数量なら欲しいけど
746： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:01:56 ID:GvKBkckY: ＋７幸運マントはLV80のDEなら需要あるんじゃね
747： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:03:03 ID:Ze3KW/S2: >>743
変更前後で得をするステと装備の具体例を挙げてみて
748： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:03:52 ID:xrTlBh5c: >>740
じゃあシルバーマントとか、HOMRに及ばない幸運ヘルムもゴミなんだ？
俺はお前のその「ゴミ」っていう単語に反応してるだけなんだけどわかってるのかな
749： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:06:04 ID:.fl97JQY: >>744
MR150↑目指さなくてSTT振れないの気にするなら、そもそもWISに大量投資する必要がない。
MR100を維持するだけなら今はWIS振りいらないからな｡
逆に高MRを目指すならWIS23をベースにそこからMRマントで稼ぐのが現状楽。
つまり今回のマントはどっちつかずのダメマントだよ。＋７じゃないとACも7COMRに劣るしな｡
750： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:07:23 ID:UMsEsAzg: ｂ－バンパマントのままでいいやｗ
751： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:16:50 ID:j8B.IFSQ: 装備が固定されるのがダメ、MR上昇は中途半端だしACも悪化とデメリットが目立つ
752： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:29:47 ID:L32PFIFg: >>748
言葉を訂正すればいいのかな「大した需要がないから高い値段にはならない装備」と
てか>>734と同じ人じゃないからね、そもそも>>733にけちつけられてる側でしょうに

銀マントはMPrがメインでMRもついてくる装備だし、幸運ヘルムもSTRがメインでMRはおまけ
今回の幸運マントはWISをメインに考えても、そのWISがMRのためなんだからいらないでしょって話
WIS21で止めるなら、とめてもいいからマジクロでも外套でも装備してればいいじゃんって話であって
ステをその分STRに振れるっていう理論は簡単には成り立たないよ
他の人もいってるけど、MR目的じゃないならWIS23にこだわる理由がない
753： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:34:52 ID:xrTlBh5c: >てか>>734と同じ人じゃないからね

そうですか、それは失礼。
754： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:56:26 ID:UMsEsAzg: あ、気にしないでスルーしてちょ

LV８３　タイプ①　STR４５（DEX１８、CON１２、WIS２３）に７DnC+SF（32/29.33）持たせる
　　　　　タイプ②　STR３４（INT２５、CON１２、WIS２３）に10TODB+SFチェイサー込み（34.32/31.09）持たせる
　　　　　タイプ③　タイプ①に10TODB+SFチェイサー込み（32.74/29.51）持たせる
　　　　　＊②③ともに相手MR１００とする

全タイプにSTRかけて殴る→タイプ①と②③の追加ダメ差４できる
①に＋４すると７DｎC＋SF（36/33.33）

・・なるほど。

スルーしてね、お願いします
755： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 13:57:14 ID:gTwPMUOU: だが断る。
756： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 14:34:51 ID:LWgKbSdw: >>747
ごめんよ、こまかい具体例とか考えて言ったんじゃないの。
ただオイラのlv70DEはwis23でSTRが35に届かないから言ってみたんだ。
757： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 15:24:14 ID:k8XhjsGc: >>742
装備でも成功率あがるけど
レベルが低くて素WISも低い場合に限られるね
758： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 15:27:21 ID:k8XhjsGc: >>756
マントで上がるMRが低い(低すぎる)から
1ポイント(WIS23→22)分くらいしかメリットでないんだよね

DEにシルバーマント、みたいな感じの微妙装備に"今は"思える
759： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 17:00:46 ID:FpBV6wgo: >>754の計算あってる？
俺は頭悪いからわからないが、もし合ってたら廃レベなっても結局
同じ値段やしSTR振りDncで決まりやん
Dnc強化くる前なら10テベもありやったってことか
760： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 17:09:08 ID:AFEUzdlQ: シャドウスリップだっけ
新DE魔法がINT依存ぽいから、TODB,場合によっては破壊DBもありだな
761： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 17:13:29 ID:CxG0YjuM: 火３段６MECが少し安かったから衝動買いしてしまったんだが・・・

６MECってイメージ的に

９BC＜６DNC≦６MEC＜７DNCって感じでいいんですかね？
今まで３段９BCだったんですが、とりあえず魔法失敗ログがウゼぇｗｗ
762： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 17:18:43 ID:Es4QbwwQ: >>754
>>759
>>全タイプにSTRかけて殴る→タイプ①と②③の追加ダメ差４できる

なんで③にSTRかけて①と同様に追加ダメ+4にならんの？？？
③もSTR45だろ？
763： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 17:23:24 ID:Es4QbwwQ: >>754の書き方をするなら

①に＋４すると７DｎC＋SF（36/33.33）
③に＋４すると10TODB＋SF（36.74/33.51）

になってテベ優勢としか思えないが
764： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 17:53:13 ID:Q/d1Obn.: それ以前にキャラの追加ダメの話してんのに何で武器値にそのまま4追加してんの

>>761
DnC強化来た今じゃ同じ強化数の場合MEC<DnC
あなたの出した武器で優劣表すなら
9BC＜6MEC＜6DnC＜7DnC
765： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 17:59:56 ID:Es4QbwwQ: >>754
TODBの方が優秀という事実を受け入れたくないんだろうけど
だからといって大嘘書くのはヤメようなｗｗｗ

しかも大嘘書き込んどきながらスルーしてってｗｗ
766： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 18:12:00 ID:bMGLkkhw: そもそもPE：STRかけても45→48で追加1、34→37で追加1
両方同じなのにタイプ①と②③の追加ダメ差４できるってどういう意味？
767： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 18:12:52 ID:CxG0YjuM: >>764
あざーす

貧乏DEな私としてはコスパ的な事を考えると結局BCに落ち着くのかなぁ
768： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 18:20:20 ID:Es4QbwwQ: >>766
PE:STRは+5ね (マイティとの差じゃなくて)

①③はSTR50、②はSTR39になってその追加打撃差が4って事
>>754はDnCの方が強いってことにしたいがあまり、③がSTR50になる事を忘れてるけどねｗ
769： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 18:29:16 ID:bMGLkkhw: ああそういう意味ね。なら45→50は追加3、34→39で追加2だから
①（35/32.33）
②（36.32/33.09）
③（35.74/32.51）にしかならないだろ
770： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 18:31:05 ID:XOIJmKvo: 今のところ、ソロはテーベが鉄板なんだな
今日確認したが
SFがショートカット押しっぱで発動するようになったから
SFが面倒だからDNCって選択はなくなったしな
771： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 18:32:34 ID:zGKY.2qE: DnC下げもっとやれ
今高すぎんだよ
772： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 19:02:15 ID:UMsEsAzg: ははははｗ
やっぱスルーできなかったかお前ら・・ｗ

また荒らすんでよろしくね♥
773： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 19:05:32 ID:Es4QbwwQ: 負け惜しみの言葉が悲しすぎるなお前ｗｗｗ
顔真っ赤かｗｗｗ
774： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 19:05:57 ID:UMsEsAzg: あスルーしてね
DｒｋってDEより火力あるって本当？

あスルーしてねお願い
775： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 19:09:42 ID:FpBV6wgo: Drkのが火力あるって聞く前から誰もがしってるやろカス
Drkスレいけよ、おっさんw
776： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/03/20(水) 19:10:59 ID:jt7XIK8.: ID:UMsEsAzg＝恥かきすぎてヤケになるしかない状態の馬鹿
777： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 19:32:41 ID:UMsEsAzg: ①（36/33.33）
②（34.32/31.09）
③（36.74/33.51）
778： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 19:47:07 ID:WzE0Mlyw: シールドとSAが別アイコンになったものの、
SAの効果はac-3のままなのね。
シールドのac-2と、SAのac-3が重複して-5になるわけでもない。

SAがmr5%なったから、蝋燭使ってステ調整した雑魚DEなのよ！
早くmr5%にしてよ！
779： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 21:01:37 ID:eVrLNadE: 逞しい（火力がある）けど早漏（割と早くＰＯＴ切れ退場）なＤｒｋ
程々の逞しさ（火力）だけど早漏じゃない（回避率ＵＰする自己バフ等）ＤＥ
一概には比べる事は出来まい
ＷＩＺ2ＰＣ引きずり回し？そんなのシラネ
まぁ、ＤＥよりＤｒｋの方がむしゃぶり付きたくなるケシカラン肉付きだけどねorz
780： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 22:18:05 ID:IVkFo0G.: お前らSFが掛けやすくなったのに相変わらずだな・・・
781： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 22:49:33 ID:WCVBGn.Q: ホイールクリック１発でできるようになったら就職する
782： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 22:59:49 ID:/4ANvcew: 7DnCと7マリス持ってるけどドアコン BOSSともにマリスのほうが若干強いんだが
なんでマリス不人気なんだ？
783： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 23:04:20 ID:gTwPMUOU: >>782
俺が考える理由。

理由1
リネの武器って、大抵の場合攻撃力そのものが大きいものよりも、追加打撃が
大きい武器の方が強いと考えられてる。
MECは素の攻撃力は高いが、追加打撃が無いため、弱いと思われている。

理由2
魔法が失敗しました
がウザい

理由3
魔法がイレースを消してしまうので集団戦だとつかいづらい。
784： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 23:10:21 ID:/4ANvcew: >>783 なるほど　ありがとう

ちなみにDnCのクリ率を33% マリスを36%と仮定したときのダメージ値ってどうなるんだろう
詳しい人おしえてくらさい
785： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 23:26:22 ID:FpBV6wgo: つーかさ、したらばで文章内容とかw
こんな所俺含め頭どうかした奴しか書き込まんやろ
頭悪いくせに頭いいふりすんなってw無理すんな
786： 名無しさんが接続しました ：2013/03/20(水) 23:56:21 ID:zGKY.2qE: >>784
その数字の過程になんの意味があるかわからんが計算は簡単なんだから自分でやれよ
787： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 00:16:46 ID:9RKATEWU: ここ煽り合いのスレだろ？
え、ちがった？

カスしかいねぇな
788： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 00:37:25 ID:WyO9hDEw: はじめたばかりで今の武器が6BCなので
イベントで出てるB-BC買っておいて
金たまったらDai貼ろうかと思ってるんだけど
今より強くなれるかな。あんまり変わらない？
789： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 00:44:49 ID:8v2TM1As: あんまり変わらない、というか強くならないと考えて良い

アンデッド用の銀武器がないなら、SDB買うべきだし
悪魔なんてほとんどいないから、ほぼ意味無いと考えて良い
お金の余ってる人が余分なオプションのために買う武器であって
お金に余裕の無い人が使う武器じゃない
素直に+8BCや+9BC買うための資金にしたほうがいいよ
790： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 00:49:28 ID:KkMqK9VU: YOUTUBEの動画で武器の強さ比較してる動画あったけど、それみて大差無かったように見えた。
比較武器は７ＤＮＣと７ＭＥＣと１０か９のＴＯＤＢだったかな。
791： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 00:59:28 ID:Nx8cNXOY: ７幸運のマントってWIS２１→WIS２３ならMRがプラス３３だよね？
すげー使えんじゃね
792： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 01:00:07 ID:.QqbPVl2: もともとDEの武器の差なんてわずかなもんだった
その僅差で終わりのない争いを続けるのがスレの伝統芸
こまけぇこたぁいいんだよと思える人は己の武器を信じろ

…ぶっちゃけ目新しい話が他クラス以上に無いからこうなっちゃうんだけど
793： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 01:02:29 ID:7N2sXd3w: >>788
bDAIで+7になったら
今より+1強くなるよ
悪魔系の敵叩く時祝福の追加ダメージが発生して
さらに3～6ダメージつくよ

今より（ちょっと）強くなれるけど
他の路線で火力強化した方が色々お得
794： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 01:06:51 ID:8v2TM1As: >>791
ちょっと上のレス見てきなよっと・・・
WISは21で止めて、かつマントで高MRが必要な状況ってのが矛盾してるから
単純に上がるＭＲだけでは比較できないよ
795： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 01:19:14 ID:wikyPqps: WIS21の時点でMR100のキャラがいたとしよう
7幸運を着ければMR133になるが、WIS23にして7外套を着ければMR145になる
ボス狩りにMR170↑が必須になってきているから
ステ2ポイント分の優位性を取るかMR12を取るかは人それぞれだな
796： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 01:21:05 ID:MAds39tA: 今は日ノ本でEXP稼げるしB武器も銀武器も初心者には不要になった
ただDECが死んだ今となっては初心者がどこで金稼ぐかが問題だ
強けりゃ地底湖や象牙に行けばいいだけだが…
797： 788 ：2013/03/21(木) 01:24:10 ID:WyO9hDEw: OEなんて縁がないし素直に貯金して
ゆっくりがんばります
アドバイスどうもありがとうございました
798： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 01:43:35 ID:YgXBZOUE: ステポイントを節約しつつMRを欲しいのなら
Wis21で止めてStr+1Wis+2の破壊爪と8COMRにするのがいい。
799： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 01:50:29 ID:ydKKQdx.: >>796
テーベでコガネムシ狩るなり、UBでるなり、
クランで象牙やらオリムに連れていってもらうなり弱いなりに稼ぐ方法はあるだろうに。
DECだって以前より効率悪いだけで初心者なら十分な狩場だと思うぞ。
800： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 02:12:31 ID:9RKATEWU: まぁSTR型はDnc，INTはテベつかっとけwどっちでも大差ない
レベ差が強さを決めます
801： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 03:21:49 ID:RWB14yno: 結局武器は好きなの使えってところに行き着くんだな
802： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 04:02:55 ID:wQ.dhR3w: そんな結論は認めない
武器の強さ議論でDEスレはギリギリ保ってるのに結論が出てしまったらスレの存在理由がなくなる
803： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 04:59:44 ID:WxR9U9nQ: 対象MR１００として

STR型
7DNC<10TODB<8DNC<11TODB<9DNC

INT型
7DNC<8DNC<10TODB=9DNC<11TODB

7DNCの一番の優位性は、1/3でOE成功することだと思う
10TODBのOE確率は低いがDNCなら9まで1/3で成功する
804： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 05:11:55 ID:WxR9U9nQ: つーかアップデートでDNCが強化されたのは
TODBとの兼ね合いを考えてのことじゃねーかな？
今回の強化でうまくバランス取れただろ
805： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 06:54:13 ID:u20I7r4I: 今はガチ初心者は本当に死んだな
面倒で日を選ぶのしか初期の上手い稼ぎ方なくなったから
銀武器いらなくなったっていっても話にならん
最初500kくらい稼ぐところでクリアしそうだなｗ
806： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 07:05:18 ID:pylX53bI: 実際どうよ
てか本当のこと書いてね.
数値じゃなくてさｗ

実際INTDEにDEに低レベが多くて、STRDEに高レベが多いのなんで？
807： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/03/21(木) 07:10:59 ID:Hxsjp9hw: 高レベルはSTRCONが主流だから
低レベルは遊び感覚でINTが多い
と俺は思う
808： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 07:39:59 ID:/pIM9Qik: なんかすごくID:UMsEsAzg臭がする
809： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 07:58:58 ID:0DywAUrQ: STR型だとどの武器でも強いからだろ
いくらINT型でもアンデッドにはbSDB使うんだし

なお既に出てるようにSTR型でも7DNC＜10TODB
810： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 09:27:02 ID:yVvxAdfo: このゲームを新規で始めるなら最低2万円分位パッケかドラ箱買うしかない
811： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 11:00:12 ID:vdlBvFd2: ちょっと待て、
INT型でもSTR35はデフォだろ？
812： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 11:39:31 ID:K27hTVLQ: テーベ持ちさんはソロでも常時SFなの？
面倒くさがりには向いてない武器か。
813： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 11:44:22 ID:WxR9U9nQ: 常時SF使えるのに使わん奴なんておらんやろ
ナイトがBPケチるような愚かな行為だわ

面倒もなにもアンキャニDBと同じタイミングで
二回押しするだけだし
814： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 12:21:27 ID:aTkPxMm.: 狩場で見るDEさんアンキャニのエフェクト後常時SF掛けてるの少数派でない？
煽りでなくて普通に質問。
815： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 12:27:42 ID:b45jEAJA: 重量オーバー中はPOT消費するまでSF節約してることもあるし
アンキャニと同じタイミングじゃないこともあるし
イベマ地エリアではSF使わずダラダラやってることもあるかな
816： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 12:34:31 ID:35IqIIq6: 少数派ではない
低レベルで使えないのはまぁしゃあないが
高レベルでも使わん奴がおるのも事実

完全に上から目線だが
一緒に狩りしてコイツはそこそこ強いなって思う奴はまぁ使ってる
弱くてもSF使ってる奴は頑張ってんなって思う
817： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 13:30:22 ID:FXJYZ/io: >>814
SFはDBと同時に掛けるようにしてる人多いかも。アンキャニはこれとはズラしてる
索敵してる時にDBSF切れても発見するまでそのままだけど、アンキャニは常時だから勝手にズレる
818： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 13:50:02 ID:nG61XmJ2: 新しくＤＥを作ろうと思うのですが、ダークベルトのＤＥＸ＋は命中アップ以外にどのようなメリットがありますか？

またベルトとしては優秀でしょうか？（ＭＲはベルト抜きで１００あると過程してでお願いします）

親切な方教えてください＞＜
819： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 13:53:30 ID:8v2TM1As: まったくいりません
ベルトとしてはゴミです
820： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/03/21(木) 14:02:43 ID:Hxsjp9hw: >>818
値段でわかると思うけどダークベルトはゴミです
主流はCONベルトや竜牙ベルト
好みでWISベルト、オーガベルト、テーベベルトかな
一部にAGリング使ってる人がいる
ダークベルト使うくらいならトロールベルトのがいいと思うよ
装備のDEXは命中以外なんのメリットもないよ
弓やガントなんて使わないしね
821： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 14:35:41 ID:LJvvHJtY: 槍が飛んでくるとか遠距離の攻撃ドレスで避けるとき、DEXあったほうがいいんじゃない？
822： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 14:38:54 ID:wcu2mNmE: まぁ、回避も普通に上がりますがな。
823： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 14:50:32 ID:cwNehqBE: DEにも2セル武器くれー
824： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 14:53:33 ID:9RKATEWU: 狩りは常時ewだよ、俺
pkクラ半レイドくらいかね、sfつかうの
825： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 14:53:42 ID:na0dulZM: ガントレットがあるじゃない
826： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 15:08:49 ID:wcu2mNmE: SFに関しては、今回のイベマだと、
火はSFする、他はしない。
火以外はSFじゃなくてEWでも、3～5発程度で倒せるから。
HP低くて回転率がいいと、EWでも問題ない。
75+の10TODB使いの意見でした。
827： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 15:10:16 ID:sHYR9Vx2: DEX３も上がれば、攻撃力も回避もINTも３倍になってドラゴン単騎余裕だしな。
たしかドロップ確率と取得経験値も３倍になる隠しオプションもあるとかないとか。
ダークベルトまじオススメ。
828： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 15:51:51 ID:cuVn0yc2: >>826
確かに水ゾーンくらい軟いとSFは石の無駄だな
829： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 15:58:54 ID:.QqbPVl2: SFかける面倒くささ以上に
ダークストーン製作の面倒くささが頭にチラついてしまってダメだな俺は
830： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 17:28:22 ID:dgt9XaEI: 対人での命中+3って大きいと思うんだけどダークベルトってそんなダメなんかね？
MRや重量が充分なレベルだったら選択肢になったりしないのかな
831： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 17:39:51 ID:9RKATEWU: 対人やるひとの9割9分が80前後あるわけで
命中カンストしてるひとほとんどやねん
だから選択肢に入らない
832： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 17:50:29 ID:dgt9XaEI: >>831
何言ってるの？対人で命中カンストしてる人なんてないよ
レベル80あろうがAC-100の相手には8割くらいしか当たらないよ
833： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 17:52:57 ID:CMGANoGI: こんだけ無知で知ったか気取るとかマジ笑えるｗ
834： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 18:52:13 ID:bjqIQvMo: AC100にフルHIT目指すんなら命中+170くらいは要りそうだな
835： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 19:19:25 ID:cuVn0yc2: >>830
MRやHPより命中欲してるなら迷わず買うべし
好みの問題だよね
836： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 20:05:04 ID:FXJYZ/io: そもそも狩りで常時EWの奴が対人語る時点で・・・
837： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 20:26:34 ID:0xxl3YRk: SF常時とか一部の狩場以外いらなくね？
索敵中にDBとか切らせてるほうがどうかと思う
838： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 20:27:35 ID:idOrKv5g: 別に狩でSF使わない人が対人語ってもかまわないけどさ

対人で命中カンストとか言っちゃう時点でやったことないやつの語りなんだってわかるな
839： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 20:31:23 ID:c5LFMfl2: どんな新武器が来ようが属性強化のせいでダメなんだよな
属性三段9BCから属性なし9破壊爪にして嬉しいか？
状況が変わらん限り自分で使う分くらいしか属性強化なんてしないし
本当はそれもしたくないし

自力強化出来ない人が三段新武器が市場に出てくるのを待ってても殆ど無駄だし
Rmで二万突っ込むかアデナ50Mくらい積むか、覚悟を決めないと無理

ガチャのハズれ属性強化スクにしてくれよー
それなら400円でも皆納得
840： 名無しさんが接続しました ：2013/03/21(木) 23:55:53 ID:v2/uyR1I: 今+9B-BCと+9B-BDB使って比較してるけど
若干BDBのほうが強い感じ
ほんとＤＥの武器は大差ないとおもうけど
好みじゃない？
属性ついてないけど、ほかのレベル＋７０の
人と見比べても私のほうが倒すの早かったり
するから
841： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 00:08:19 ID:.ernRGRg: STRとかシャドウファングの有無とか敵のサイズで結構変わるからなぁ。
必ずしもBCが強い、というつもりはないけど逆もまた真なり。

ただ、オリムやHDで変身できるようになったことで、爪を選ぶ理由が一つ
減ったことは確かだと思う。
842： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 00:10:56 ID:lU8eFQho: >>840
BCとBDBはクリティカル率とWhit率の関係から狩りでは断然BCが強い。
ではブレードは狩りでは弱いのかというとTODBはWhit率の関係でブレードだが狩りで強い。
843： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 00:28:01 ID:28PvRFjo: 毎度思うが武器の違いしか話題が無いのがかなC
844： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 04:21:39 ID:LHt3wus2: STRかINTか終わりそうで終わらない、真実は語られそうで語られない
知ってるようで何も知らない、高レベでもなければ低レベでもない

それがしたらばクオリティ
845： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 07:11:11 ID:Vf5efDAc: STRかINTか？
両方あげりゃいいだろjk
846： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 08:04:14 ID:UzZdA73E: STRとINTについては
INTに振るくらいならSTRの方がいいって結論出ててると思うが違うかな?
>>754と>>763を合わせてみれば
STR捨ててINT25にするより
その分をSTR振りに回した方が有効だって考えられるよな
847： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 08:30:54 ID:aNVEc0Ew: lv80 STRINT型
込みSTR35INT25やってるが、なかなか強いし快適だぞ。
848： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 08:53:04 ID:SoSFIvyc: すごく弱そうです
849： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 10:51:19 ID:7p.tyI6s: 10bcと6マリスってどっちが強いの？
850： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 11:23:40 ID:odQ6xAJM: 圧倒的に10BC
851： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 11:50:22 ID:MaHNjVC.: 竜地、巨人ではマリスのほうが強く感じた
852： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 12:58:33 ID:uqazVwXs: >>851 だれもお前の感じなんて聞いてないだろwww
853： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 14:21:34 ID:vmAUf8/6: お前ら幸運マントかえよ
854： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 14:30:07 ID:eBH.cX.o: どう考えてもゴミマント。B賞くらいでOEし易けりゃまだ価値はあったろうが。
7幸運マント買うくらいなら普通は7外套とか6-7銀マント買うだろう｡
5幸運しか買えないようなのは7COMRで十分すぎる。
855： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 14:47:04 ID:kTbqBXp2: >>854
まだ幸運セットの可能性が捨てきれないっていう、その辺の期待感もあるんだろ
856： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 15:19:17 ID:cntDNP.o: 強化６だったらよかったのに
857： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 20:08:10 ID:Z/bUeNvo: >>855
幸運セットの効果はMP+10だからな
858： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 20:29:45 ID:Ldl5LfbI: そんな古いのおぼえてねーよｗ
859： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 21:59:03 ID:.ernRGRg: 懐かしいな幸運セットｗ
まだ倉庫プリの血盟倉庫にしまいっぱなしだわｗ
860： 名無しさんが接続しました ：2013/03/22(金) 23:18:21 ID:j01PVCRQ: 奇跡セット使ってのMP増殖とか思い出したわｗ
861： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 07:24:59 ID:B2IQEr7c: リゲル+7幸運マント200ｍ　市場放置売れてないな
862： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2013/03/23(土) 08:27:48 ID:OM9eOlzI: 100mでもいらねーよ幸運マント
てか0で20mとかそんな価値ないから
同じ価格ならシルマンのが断然いいわ
863： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 09:20:25 ID:cLdUDV7g: うちの鯖では０が１０Ｍで売れのこってるね
864： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 10:05:02 ID:fQ90Myww: 3M切ったら、+7目指す
865： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 13:29:53 ID:zk1.cxr.: DnDBがDnCの半額まで落ちてるから
9でも作ろうと思ったけど
9で33.125/30.625　10で34..375/31.875　DnCが8で33.00/30.33
9じゃダメっぽいですね
DnDBメインで行くなら最低でも10欲しいか
866： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 13:36:07 ID:Dr48vAWo: >>865
そもそもDnDBは対人用だよ
一発の大きさが相手のトドメをさしたり帰還させたりするんだから
爪と期待値を比較するのはナンセンス
867： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 15:03:39 ID:cLdUDV7g: 今見たら０が７Ｍで市場にあった　幸運まんと
868： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 15:31:17 ID:LUKSiHIs: 性能的には+7で30～50mくらいじゃないと金持ちの道楽だろｗ
869： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 16:43:24 ID:p3pNc6Qk: お尋ねします。
武器で悩んでいます。
今風3段+8ＢＣでがんばってるんですが、次は何がいいですかね？
ＤｎＣはちょっと買えないので・・・・。
破壊のクロウが来たら変えようとは思っているのですが、
他の選択肢として9ＢＣ以外だとＴＯＤＢですかね？
知り合いに聞いたら9ＴＯＤＢでもいいんじゃない？といわれました。
強さ的に、クロウのクリティカルよりＤＢのダブルヒットのが確率が低いと聞いています。
どうなんでしょうか？お使いの方感想をお聞かせください。
870： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 16:48:34 ID:LUKSiHIs: ＞破壊のクロウが来たら変えようとは思っているのですが、
この時点で今何かに買い換える必要性を感じない。
871： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 16:50:28 ID:MxP4vEB2: DEの武器なんてどれ装備しても大して変わらん。
通常武器と銀武器なんか一個ずつ持ってれば宜しい。
872： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 16:54:25 ID:LyeFX6X2: 9TODB>>>>9BC だが、値段がだいぶ違う。
破壊使う予定があるなら我慢したら？
8BCもそれなりに使える武器だし。
873： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 17:22:35 ID:PL2ma/ag: 買い換えるんじゃなくて属性全種もってないなら全種揃えろ
今後は煉獄と地烈の使える狩場が増える
874： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 18:27:39 ID:qg2SaLX6: 風エリアのおかげでLvだけは順調に上がるが
まだ竜鎧持ってないんだよな
普通はなんLvあたりでアンタラス、パプ鎧手に入れるもんなんだろうか
875： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 18:37:38 ID:VnYHjrWA: 話しぶった切って悪いが質問させてくれ。
「爪は強化数毎にのクリティカル率がUPする」と言う奴がいて
+7BCと+10BCじゃ全然違うと言い張るんだ。
そんな事があったらテンプレに載ってもいいくらいだと思うし
7DnCと10BCの優位が変わるしあり得ないよな？
俺は武器毎を主張してるんだが、そいつが80↑で当たり前のように言ってるから不安になった。
時間なくて検証はしてないスマン
876： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 18:59:39 ID:S29mMW9s: 0と9で比べればすぐ分かること。
そんな簡単な検証すらできないやつは相手するだけ時間の無駄。
877： 名無しさんが接続しました ：2013/03/23(土) 19:28:45 ID:8V3ONO.s: 869です。

ご指導ありがとうございました。
破壊が本当にいつ来るのかが不明だったため
買い換えようか検討していたところだったもので。。
破壊用に+9BCは用意してあるので、気長に破壊が来るのを待つことにします。
または、DnCが買えるように頑張ってみます。
ありがとうございました。
878： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 11:56:16 ID:Tph/GsA.: 最近やっと気づいたんだけど、4属性の武器を揃えておくとなにかと捗るね。
風エリアで狩りするとき、普通に地3段SDBのほうが殲滅早くて驚いたよ
879： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 13:17:25 ID:Jcl5H3KI: どんな罠だよそれｗ
880： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 13:27:53 ID:G8X5aJMM: ゴーストはアンデッドじゃないよ？
SDB自体弱いし気のせいじゃないの
881： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 13:30:05 ID:Tf8K1eI.: どう見ても罠です。本当にありがとうございました。
882： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 14:01:55 ID:cyseeenI: 9SDB+SFの非アンデッドへのダメージはたぶん25.00/23.00になるはず
風エリアのMOBの地耐性がGC並みに低ければ
878の言っている
下手な別属性(おそらく風なんだろうな）のメイン武器で殴るより
地属性3段のSDBで殴ったほうが強いってのはあながち嘘じゃ無いかもよ

以下計算過程(間違ってたらごめん）
9SDB+SF　38.13/36.25　－　10.5x1.25(銀補正xWhit）
＝38.13/36.25　－　13.125
＝25.00/23.00
883： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 14:43:47 ID:b5hE20K6: 今SDB売れないからなｗ
今から買う奴はバカだよｗ
884： 878 ：2013/03/24(日) 18:17:15 ID:Tph/GsA.: 俺の体感フィルターが腐ってんのかな？
これは罠じゃなくて、普通に感じたことなんだよね。

882の推察通り、メイン武器は+10の風3段BCなんだ。
まーSF常時使わないといけないからだるいっちゃだるいけどね。

B-SDBを売ろうとは思ってないよｗ　イベマ混んでるからGCも普通に行くしね。
確かに今B-SDBを買うやつはバカだと思う。
885： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 18:17:43 ID:RdppRJx6: 風7マリスと地7B-SDBで比べたことあるけど
ぶっちゃけ殲滅は同じくらいだけど安定感でマリス使ってるわ
886： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 18:20:33 ID:sC53SakE: もうレベリングに興味がなくなった俺はB-SCで銀武器は満足してしまっている。
GCなんてもう1年以上いってないな、、、
887： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 18:23:24 ID:VLgYCYLo: 風3段6マリスと地3段7SDBで風エリア比べたときは、どっちも15～18発で
倒せるくらいで違いは無いなと感じた。
888： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 18:36:12 ID:WaWcS1Ag: >>884
お前が一番のバカだって言われてんの！

なに自分より下を作ろうとしてんだよカスｗｗｗ
889： 878 ：2013/03/24(日) 18:40:03 ID:Tph/GsA.: >>888
そういう捻じ曲がった解釈するお前が一番カスだから心配すんなよｗｗｗ
890： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 18:47:30 ID:WaWcS1Ag: >>889
それでお前の自尊心は保てるんだな？
じゃあもうつまんない書き込みすんなよ

また叩かれるだけだからWWWWWW
891： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 19:04:36 ID:CKaFYU9Y: どっちもどっちだが、889は二度と書き込むな
10BCつかってるような雑魚は黙っとけ
半端な書き込みでややこしく荒れる原因になるだけだ消えろ
892： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 19:23:40 ID:cyseeenI: 878はSDBが強いと言いたいのでは無いんだ
属性が合わない武器使うくらいなら
多少弱くても属性の合った方が良いということを主張してるんだ
これって割と常識じゃないか？

ただ、使っているのが風3段10BCと地3段BSDB(おそらく7だよな）とは思わなかった
耐性が分からないから推測だけど風3段10BC+SF>地3段7BSDB+SFだよ
差が出たとしたら普段BCにSF掛けてないんじゃない？
893： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 21:31:07 ID:Jcl5H3KI: >>892
>>884の書き込みをみると、SF常時がダルいって書いてあるのはbSDBを使うときのことだから
おそらく普段BCにはSF掛けてないんだと思う
894： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 22:33:48 ID:jviARwdg: 10BCつえーだろ！！！！！！！１
俺せっかく買ったんだぞ！つえーだろ！！！！
895： 名無しさんが接続しました ：2013/03/24(日) 22:58:20 ID:NIkIgTuQ: まあ普通に強いんじゃない？普通に
896： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 01:58:20 ID:Jkhkm/V2: +10買うより+9で属性数種類持つ方が賢い
897： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 04:03:42 ID:TDQopNEo: 普通は10BC買うなら9テーベいくわな。次はDnCだろ。
898： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 04:34:32 ID:hGjYsi1U: １つ気になったんだけどテンプレの表のＤｎＣとDnDB
新仕様のじゃないよね？
899： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 06:31:37 ID:/KBIcozU: アル鯖で9Dnc売られてるんだけどなんか嘘くさいんだよな
買おうと思って装備売ろうとしてもほんとに存在するのかどうかが心配

他にも8bKVSとか9bODとか10LEとかSOFとかｈｈｈｈｈ
900： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 06:41:08 ID:OkCFk4IU: 普通に存在してるだろ
知らないだけでエミュ鯖みたいな装備なんかいっぱいあるぞ
嘘くさいと思うのは買えるだけの財力無いからだろ
901： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 06:57:57 ID:8CoRoUb.: 不安なら現物確認させてもらえ。断られたら釣りって思っとけ
まあ現物確認して交渉成立してから行方くらますってパターンもあるがな
902： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 07:33:40 ID:clDCd6Lg: 時々自称高レベルが沸くな、このスレwｗ
次スレから嘘つきスレにしろよwｗ
903： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 07:53:39 ID:NlPlw.qo: >>902
したらば全体によくいるよなw
自分よりいい装備=廃人
自分より弱い装備=雑魚

本当に子供かと
904： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 10:25:07 ID:FvucrGXo: 普通に期待値一桁Gくらいの装備なら何ぼでも存在するだろ
たしかいつぞやの公式発表で＋13TODB存在するつってたくらいだし
つかDnCなら昔もっと安かった時期に作ったのとかあるっしょ
905： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 12:10:36 ID:XHGsnMqA: 心臓を進化の実にした俺様がとおりますよ(；´Д`A
906： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 13:45:44 ID:yWfDl/yc: ステータスのことで意見を教えてください

もうすぐLv80になれそうで、それを期にステ再振りをしようと思うのですが
今、初期STR+6WIS+4の素STR35,WIS23,DEX18で
狩りには不便がないけどレイドでフル課金でもティフサムを逃げないといけないのが不満

そこで、
1、初期STR+6,CON+2,WIS+2の素STR35,WIS22,DEX18
今とMAXMPがそれほど変わりなくフル課金でティフサムを耐えれそう

2、初期STR+6,CON+4の素STR32,WIS23,DEX18
MPがかなり落ちる、剣士紋様なしでティフサムが耐えれそう、狩りではHPの恩恵がなさそう

今この2つで悩んでいるのですが
1番は月4回くらいのレイドに剣士紋様はもったいないかな、と思い
2番はMPがかなり（200くらい？）下がるのと、狩りにはHPはそんなに必要ないのかなと。

将来、対人をするかもしれないとしたらどちらを選びますか？
907： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 13:48:42 ID:yWfDl/yc: >>906
追記＆訂正
2番は素STR35にいけそうにないのも考える点です
（Lv80になったらもうLvを上げれる気がしない）

>ステータスのことで意見を教えてください
意見を聞かせてください　に訂正です
908： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 13:58:56 ID:1N/M7dPo: MPRあれば、MAXMPなんて気にしなくていんじゃね？
909： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 14:00:32 ID:1N/M7dPo: あと、狩りでHPそんないらんっつーけど、
ないよかあったほうがいいだろ。
910： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 14:16:08 ID:Ak1SH.2I: クラスケアでDstrがSTR+3なるし今でもTSとDstrで35
HP+150は常にアド状態と考えれば捨てたもんじゃないと思うが恩恵感じないなら仕方ない
MP切れたことないし最大MPはどうでもいい
911： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 14:36:29 ID:SPkAmH7U: Lv80にもなろうかって奴がMaxMPを気にするとか意味不明
912： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 14:43:21 ID:yWfDl/yc: みんなCON12押しなんですね
参考になりました、ありがとう

>>911
サキュ出せば大丈夫だし、たまに青P飲めば問題ないんだけど
青Pは別キャラで使うからあまり使いたくない＆サキュ以外を出したほうが効率がよさそうな時
MAXMPあれば好きなようにできるから気に入ってたんだ
今回のイベントでも半分以下になってることがよくあって
MAXMPも捨てたもんじゃないなとか思ってた
913： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 14:52:19 ID:cnSh3sIY: 延々PvPしてるとMPRだけじゃまかなえないこともある
PvPしないならMaxMPは気にしなくていい
914： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 14:52:31 ID:YjzTEoCw: 80なってSTR18CON12からWIS23DEX18STR32にした俺の感想
CONいらん、やっぱり素STR35欲しい、MR170必要
STR18CON10DEX17orWIS12からWIS23DEX18STR34がいいと思う
915： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 14:59:35 ID:zUj4O8ws: >>912
青PはNPCから買えるよ
916： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 15:27:05 ID:yWfDl/yc: >>913-914
また、迷ってしまう・・・
レスありがとう

>>915
なんと！
このイベントで復帰した口だから知らなかったです
しぶってしぶって貯めた5000個の青Pは意味なかったのですね
917： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 16:23:38 ID:dsFZKay2: DEX17????????
918： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 16:34:16 ID:yWfDl/yc: >>917
CON10にするならDEXとWISの選択は有りじゃない？
ER+2,AC-1とMR+1,MAXMP
MAXMPがいらない人なら装備がよくなってからのAC-1にかかるアデナを考えると
選択肢には上がると思う
919： 878 ：2013/03/25(月) 16:58:56 ID:UxXmqI62: CONいらないって人の意見は興味深いなあ。
俺なんかはペアとかクラハン多めにあるから、
他の前衛よりHPが低くていつも申し訳ないと感じてしまう。
スキルなくてボスとかで死にまくるから、CON12にしたってのもあるんだけどね
920： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 19:23:40 ID:Wlk9iYKY: 最近のUPみてるとHPの必要性はどんどん増してきてるとおもうけどなぁ｡
折角火力高くても､死ぬ可能性でてきたら意味ないわ｡
921： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 19:36:03 ID:UKXUegLY: 今後砂漠もオーレンも今のTI基準かそれ以上のものになるし
それ以降のアップデートも厳しいものになるだろうから
CONも選択肢の一つとして入ってくるだろうね
922： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 19:55:12 ID:OkCFk4IU: 俺普通に初期CON18だよ
STR初期ボーナスの打撃2よりかはまあまあいいかな？つか俺の場合DEXがいらない
923： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 20:48:10 ID:kQkrlouU: 現在lv79の90%でまもなくlv80になるが、
初期DEX17は初期CHAなみにないわw
924： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 21:10:38 ID:d5HU9Nvo: 今の仕様でCON18と25で差出る？
925： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 22:45:29 ID:kQkrlouU: チビっと出る
926： 名無しさんが接続しました ：2013/03/25(月) 22:47:53 ID:mBfkVcP2: 蝋燭あるじゃないですか＾＾NCJ
927： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 00:07:24 ID:hhXXtOCY: ひさしぶりに見たらＣＯＮ型が常識みたいな流れになってるな　蝋燭でＣＯＮ２4から１８にしてみたがＨＰが２００～３００減った　ｌｖ８０ね
たかが２００～３００かとおもうかもしれないが全然違う　ちかじかもう一回ＣＯＮ2４に戻そうと思ってる　ここ１年くらいＦＰＫでよく死んでるＤＥみてるとＣＯＮ振ってない奴が大半だったね
928： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 00:10:41 ID:qb.cSPpQ: CON型はいいんじゃね
けどMR170はいるだろそうすると火力が死ぬ
火力いらねって人はもうそっち行ってんだろうけど
929： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 00:42:41 ID:KSIJlNPE: 今後のアップデートで、DBとアンキャニーがキャンセルで消えない、って
アップデートくるし、それがくればキャンセル食らってもナイト並みの早さで
火力もどせるようになるから、MR捨ててCONってのもありかもしれない。
930： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 02:04:34 ID:wMQTN/nE: これからの対人は破壊DBで決まりだな
一撃で出る最大ダメージが半端なく、これまでの常識を覆す
931： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 03:29:11 ID:E3OOVTL2: 巣にお帰り

【体力】CON型DEを語るスレ【自慢】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1337525603/
932： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 05:50:37 ID:K6rVOo0g: >>928
火力死ぬって、お前はStr50じゃないと満足できないのか？
933： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 05:58:06 ID:DG2YQRqo: 満足できませんdnc使いっすから
934： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 07:15:18 ID:OqGuVVrQ: >>933 すまん、ちょっと意味がわからんw
DNC関係なくね？w
935： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 07:54:54 ID:og4vdYXg: CBを有効活用できるような狩り場を教えてください。
お願いします。
936： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 07:55:37 ID:GGTTl7D.: 火エルフスレで聞けよ
937： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 07:56:23 ID:og4vdYXg: 書くスレ間違えました、ごめんなさい。
938： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 08:12:22 ID:2K..73jA: で、破壊ってどのへんの位置付けになるんかいな？
939： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 08:15:18 ID:bd3nuggg: RSDB＞破壊＞象牙
940： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 08:18:37 ID:2K..73jA: >>939 象牙より強いなら使えそうだなー
941： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 08:26:30 ID:Rg78hyao: >>934
「おまえらのようなStr補正が気にならないような雑魚じゃない
　俺様はDnC持ちなんだぞ(キリッ」ってことが言いたいのでは？

個人的には基本ボッチなのでStr35に届かないならCon18は無いと思う
PT・ペアする人は死にたくないなら仕方ないかな
でもステータスを6ポイントも犠牲にしたら間違いなく効率落ちるよな・・・
942： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 08:26:33 ID:BQfpQjjM: ステア50が最強だぞ
943： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 08:45:00 ID:D2vWXIlk: ALAないからWIS１６くらいではじまちまったい。STR極が正解だったのか・・・
944： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 08:55:52 ID:2K..73jA: >>943 ALAすらないなら、WIS18がデフォじゃないか？
ガチ初心者や資産0なら、WIS18残りSTRが王道。
高STRや強武器はエンチャありきの話だから。
DBSF出来ないDEはどんなに強武器使ってもプリ以下だよ。
それほどエンチャは大事。
945： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 09:05:33 ID:D2vWXIlk: 貧乏DEならありなんですね。よかった。
ソロで細々とやっていきます・・・
946： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 09:09:01 ID:76E9d1OI: 風3段+7DnC＜＜地3段+9ToDB (風ゾーン)
947： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 09:43:18 ID:2K..73jA: >>945 でも、そのステのまま高レベルになると虚弱君になっちまうから、
ある程度の資産（装備）とある程度のレベル（65～70くらい）になったら再振りを考えた方が良いよ！
948： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 09:46:27 ID:xGgy.c2U: DNCを１本しか買えない状況だったらみんなならどの属性にする？
949： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 09:54:23 ID:5iqajHss: 今は風3使ってるけど、もうCC.HD.OMとイベント位でしか狩りしてないから、俺は水3かな。
1本なら、風か水しかないと思う。
950： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 09:58:22 ID:mRzpyhx.: 1本なら対人も含めて考えないといけないし火か風だな。
951： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 09:59:07 ID:frlS/u1w: 対人するなら裂空か煉獄一択だなぁ
952： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 10:38:06 ID:5iqajHss: >>950 対人だとなぜ火が良いの？

>>951 一択の意味知ってる？
953： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 10:44:30 ID:Tdf8W8Yo: 竜鎧の属性50考慮してじゃないの
どの程度ダメ軽減されるのか知らんけど
954： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 10:44:49 ID:9xSAlLJM: 地と水は龍鎧で軽減されるからだろ
955： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 10:56:48 ID:OtNQnImQ: そんな事まで考えてんのかw
お前らすげーなwww
956： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 12:24:31 ID:LPo/gqsA: 素朴な疑問なんですが。
以前は対人は双剣、狩りは爪というような感じだったのになぜ今は対人でも爪(DNC)がいいの？
双剣のダブルヒットより爪のクリティカルの方が良くなっ
た？
強さで言うと対人、狩りと
9todb→7dnc→10todbの順番でいい？
詳しい人教えてください。
957： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 13:04:45 ID:fdY73t22: >>956
はあ？
958： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 13:13:44 ID:kIgReEXE: 対人に属性効果ありましたっけ？
959： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 13:20:08 ID:bLzFbVPs: 対人には属性ダメはのらないって聞いてたが、、真相やいかに・・・おまえらおしえろよ
960： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 13:41:14 ID:yq97K66w: 属性耐性0で+5ダメ
属性耐性80で無効化
属性耐性-80で+9ダメ
昔の過去ログコピペ
961： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 15:05:28 ID:vxFQqsAM: >>956
まず高LV化や装備、ステ再ふりの影響でキャラ全体的にHPが高くなった
特にWIZなんかHP成長が基本4.5でCON18が7.5
当時の高LVといえるLV70のCON18型でもADSP使って600とかだったんだよ。
DEでもHP1000って装備やADSP入れて何とかいくってのがやっと位

で双剣はいい当たりがでると200オーバーのダメが出るからちょっといい当たりが数回連続で出るとKILLが取れちゃったりしたんだよね
WIZだと↑に書いたように廃でもHP600ちょっと位だからね。LV50~60くらいのやつだと2～3回殴ったらKILLなんて結構あったよ

爪だとダメが安定してるから相手が反応する時間ができちゃったんだよね。爪のエフェクトも目立つしね

今はみんなHPあるからちょっといいのが何回か続いたくらいじゃ何ともないからね。
だから双剣使うメリットが減っったのが1つ

あと今だとDnC、DnDB強化されたんだけど、DnCの強化の方が高かったんだよね
で余計DnCの方が強くなったから狩でも弱いDnDBはいらない子扱い

まあDnDBはRSDB材料だから廃人は倉庫保管だろうから手放さないんだろうけどね
962： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 15:15:34 ID:QFkkWk9Y: TODB装備してるやつは７dncさえ買えない小物
963： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 15:18:53 ID:CSbA2MIs: 11TODBの威力なめてんの？
964： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 16:34:27 ID:YBFoNr9o: 俺は小物だから、10TODB使ってる。
7DNCを買えないわけではない、10TODBと値段変わらんしな。
STRINT型の俺はDNCよりTODBのが良い。
965： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 17:21:25 ID:zBmcf2CE: おい、FキーおしっぱでSFかかるやないか
さっさと教えろよ
966： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 17:47:38 ID:D2vWXIlk: >>947
そうですね。キャラ作り直して次のアップデートで２週間で５２になれるようになるの待ちます
967： 名無しさんが接続しました ：2013/03/26(火) 18:54:23 ID:EzvACTWA: >>961はイケメン
わかりやすい解説ありがとうｗ
968： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 01:25:34 ID:YU/Ej.Bw: またCON型が流行るのか？
破壊装備、LV８０前提としてどうなるかな。
969： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 01:44:26 ID:.jR96uV6: 75+ユーザーがもっと増えれば流行るんじゃない
970： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 03:57:33 ID:jjU6Q5Fc: 破壊DBのWhitが25%ならイラネ
爪？そんなもん最初から興味ねーし
971： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 05:52:42 ID:5x18XTJg: >>968
KRじゃ再振り当初からCon＝高Lv用、StrCon＝低Lv用
972： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 08:05:00 ID:BnFb9aUc: KRは回線もPCも微妙なネカフェ(PC房)で遊ぶのが主流だと思うが
そういう事情も関係してたりするんじゃね
韓国だけじゃなく、中国や台湾もネトゲはネカフェで遊ぶことが多い
ゲーセンで遊ぶ感覚に近いかも
973： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 10:54:08 ID:h1.NiXXc: >>972 お前何年前の話してんだ？
974： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 17:30:45 ID:6UICWD1M: 対人ならCONだろ、KRで主流なのは対人する奴しかいねぇから
日本じゃボスからドロップ抜くことがDEの楽しみって奴多いだろ
いつまで経っても初期STR18は変わらず主流だよ
975： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 23:12:07 ID:BnFb9aUc: >>973
ネットカフェ向けのライセンス形態が確立されていて
ソフトがネットカフェに何万本売れたかが大事なんだ
スタークラフトあたりから現在までずっとこの流れだよ
976： 名無しさんが接続しました ：2013/03/27(水) 23:46:42 ID:4vEUiCoI: お前らの翻訳のおかげでステアの意味がわかったよ
傷み入る
977： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 03:21:44 ID:DNEb5fGs: ステア、インと、こん、でっくす、ちゃー、うぃす

>>976ちゃんと覚えとけカスが
978： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 04:02:24 ID:QKETmx/c: >>977顔洗ってこいお前
979： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 14:01:42 ID:figDDYcc: LV82、初期STR１８、CON１２
これで、STR３５INT２５WIS２３ってどうやったら達成出来るかな？
ステ振りとか装備とか教えて下さい。
ホルス、知識、破壊装備、ドレスSTR＋３とか込みで
980： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 14:15:09 ID:DNEb5fGs: だから何回もいわすなや
最大火力はSTR50で10以上テーベや
結論出てるやろ
981： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 14:56:31 ID:pg8c0PU.: >>979
素STR28INT23WIS20
知識指輪×2でINTWIS+2
ToDBでWIS+1
あとSTRが上がる装備を自分の好きに選んだら
結構余裕でいけるんじゃないかな
982： 981 ：2013/03/28(木) 14:57:51 ID:pg8c0PU.: ごめん、破壊見落としてた
でも、指輪解放もくるだろうし楽にいけそう
983： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 15:31:16 ID:bNTX0ob2: STR50ってどんな装備でいける？
死マントとAGRは抜きで
984： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 15:49:00 ID:pg8c0PU.: >>983
>>691　>>694
985： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 17:13:23 ID:XHnX3zqA: >>983
素Str35
クリスマスキャンディ +7
タラスorPG +2
剣士紋様 +1
アヌビス2個 +2
べレスブーツ +1
StrTS +1
幸運ヘルム +1

でStr50になる
986： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 17:22:55 ID:rKWBxRuY: コマエンチャ+5もいれてあげてキャンディーとかぶらない
ＳＴＲ50のハードルかなり下がる
987： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 19:12:32 ID:V2oOqKX6: コマなんてもうすぐ無くなるものを計算に入れるなよ
988： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 22:06:02 ID:E0IqNmGQ: なくなるの？
KRだと持ち運び可能なエンチャになったりしてたけど
989： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 22:18:23 ID:qtA2yD26: >>985
腕力の文様ⅡでSTR+2というてもある。
990： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 22:21:03 ID:V2oOqKX6: >>988
無くす前段階としてストックしてた人への補償かと
991： 名無しさんが接続しました ：2013/03/28(木) 23:57:45 ID:KDrnIUeg: アミュレットでもＳＴＲあげるの忘れてあげないで(´Д⊂ヽ
992： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 00:25:31 ID:h2K.78Fc: >>991
王家があるから・・・
993： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 00:58:53 ID:GWgEwG2s: クリスマスキャンディ使うくらいなら、在庫に限りあるしイヤリングとアミュ使うのもありじゃないか？
あとは、破壊武器がくれば1ついてる。
994： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 01:00:09 ID:23UrdMzE: 追加打撃求めてSTR上げるのに
王家セット外すとか本末転倒じゃん
995： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 01:57:24 ID:OzXVu7F.: コマってなくなんの…？マジで…？
詳しく教えていただけるかしら？
996： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 02:12:49 ID:h2K.78Fc: >>995
月下　12/12/27のかな？
997： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 03:21:37 ID:BhgsjCE2: 新宿にある劇場？
998： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 03:56:52 ID:42r8Fhw2: いやおまえ新宿のコマはもう既にないだろ
999： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 05:49:34 ID:fIxRdwqc: >>993
5000個とか持ってる人いるし
またクリスマスにでそうだし

イヤリングとアミュは王家はずしたら意味がない
1000： 名無しさんが接続しました ：2013/03/29(金) 05:55:37 ID:fIxRdwqc: >>993
5000個とか持ってる人いるし
またクリスマスにでそうだし

イヤリングとアミュは王家はずしたら意味がない