ダークエルフを語るスレ53 - 1332229048

1： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:37:28 ID:lNbowGFg: Eternal Life Episode1現在 >>2
初期ボーナス一覧 >>3
ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧 >>4
CON 初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値 >>5
【MPR について】 >>6
BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較 >>7
銀武器の強化数、エンチャ毎の期待値 >>8

前スレ
ダークエルフを語るスレ52
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1329575453/
2： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:38:22 ID:lNbowGFg: DEの隠れた性能(Eternal Life Episode1現在)
【ブレードのWhit】　25%
　効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍(属性ダメは2倍にならない)
【爪のクリティカル】　33%
　効果:武器の最大ダメージを与える（銀ダメは最大値にならない）
【BS発動率】　33%
　効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】　33%
　効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ(属性ダメ含む)のダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】　25％
3： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:39:10 ID:lNbowGFg: 初期ボーナス一覧
┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12 　　 .│DEX15 　　 .│CON8　　......│WIS10 　　 ..│INT11 　　 ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1 　│最大積載+2│回避+2％　 │最大積載+1│MR+1　　　...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2 　│近接攻撃+1│ＡＣ+1　　　 .│最大ＨＰ+1...│最大ＭＰ+1..│消費ＭＰ-1..│
│　　 │　　　　　　　.│遠隔命中+1│　　　　　　　.│　　　　　　　.│　　　　　　　.│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3 　│近接命中+1│遠隔攻撃+2│ＨＰ回復+1...│ＭＰ回復+1..│魔法命中+1│
│　　 │　　　　　　　.│遠隔命中+1│　　　　　　　.│　　　　　　　.│　　　　　　　.│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4 　│最大積載+1│----------│最大ＨＰ+1...│MR+1　　　...│消費ＭＰ-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5 　│近接命中+1│----------│ＨＰ回復+1...│MR+1　　　...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6 　│近接攻撃+1│----------│----------│MR+1　　　...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘
4： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:40:02 ID:lNbowGFg: ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧
┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│ 合計ボーナス│DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13 　│最大積載+2　 │16　 │回避+2％　　 │9 .. . │最大積載+1　 │11　 │MR+1　　　　... │12　 │魔法命中+1　 │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14　 │最大積載+2　 │17　 │回避+2％　　 │10　 │最大積載+1　 │12　 │MR+1　　　　... │13　 │魔法命中+1　 │
│ .........│近接攻撃+1　 │　.......│ACボーナス+1│　.......│最大HP+1　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-1　.....│
│　.......│..........　　　　　　│　.......│遠隔命中+1　 │　.......│..........　　　　　　│　.......│..........　　　　　　│　.......│............ 　　　　　│
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15　 │最大積載+2　 │18　 │回避+2％　　 │11　 │最大積載+1　 │13　 │MR+1　　　　... │14　 │魔法命中+2　 │
│ .........│近接攻撃+1　 │　.......│ACボーナス+1│　.......│最大HP+1　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-1　.....│
│　.......│近接命中+1　 │　.......│遠隔命中+2　 │　.......│HP回復+1　 ....│　.......│MP回復+1　.....│　.......│..........　　　　　　│
│.. .......│..........　　　　　　│　.......│遠隔攻撃+2　 │　.......│..........　　　　　　│　.......│..........　　　　　　│　.......│............ 　　　　　│
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16　 │最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│12　 │最大積載+1　 │14　 │MR+2　　　　... │15　 │魔法命中+2　 │
│ .........│近接攻撃+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大HP+2　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-2　.....│
│　.......│近接命中+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│HP回復+1　 ....│　.......│MP回復+1　.....│　.......│..........　　　　　　│
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17 　│最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│13　 │最大積載+1　 │15　 │MR+3　　　　... │
│ .........│近接攻撃+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大HP+2　 ....│　.......│最大MP+1　.....│
│　.......│近接命中+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│HP回復+2　 ....│　.......│MP回復+1　.....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18 　│最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│16　 │MR+4　　　　... │
│　.......│近接攻撃+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大MP+1　.....│
│　.......│近接命中+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│　.......│MP回復+1　.....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘
5： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:41:03 ID:lNbowGFg: CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│Ｌ50..│Ｌ60..│Ｌ70..│Ｌ80..│
│8 　 .│ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10　 │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12　 │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16　 │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17　 │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18　 │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘
6： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:41:54 ID:lNbowGFg: 【MPRについて】
基本エンチャ（D:STR、SA、EW、MA、BS、UD）
基本（10）+D:DEX（0.5）+DB（7.5）+SF（7）+VR（3）（）内は必要MPR
※MP回復は45秒毎という前提で、320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算、SFを使うときは基本からEWが外れます

常時戦闘状態が続く狩場では必要MPRは3割増、ほぼ移動のみの場合は3割減

MPR装備など
ヘルム：DHB→3、ククルマスク→2
アーマー：ALA→8、旧カボ鎧→2、アルカボ鎧→5、HPA→6、AGLA→8、PHLA→9
グローブ：属性グローブ→1、
マント：オリムマント→2、属性マント→2、銀マント→4
リング：アビスR→1、新生R→1、ホルスR→1
アミュレット：新生アミュ（術士）→3、WISアミュ→0,WIS+1
ベルト：SSB→1、SMB→1、テーベオシリスベルト→2
イヤリング：英雄イヤリング→1、象牙イヤリング→1、新生イヤリング→2

勇気・慈愛セット→2 ※リング＋アミュレット
マジックドール：サキュ、エルダー（64秒毎に MPR15）→10 ※MPR+10前後に相当

魔力回復ポーション：青P→（WIS-10）、古代or神秘青Ｐ→（WIS-8） ※最低MPR+1
料理：ナッツ餅→3、スコーピオン焼き→2、ドレイク焼き→2

WIS10～14→1 　　WIS15～16→2　　WIS17以上→3
ただし初期ステをWIS13以上にしている場合は
WIS10～12→1 　　WIS13～14→2　　WIS15～16→3　　WIS17以上→4
7： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:42:52 ID:lNbowGFg: BDB・BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、BDB・DnDBのダブルヒット1/4、TODBのダブルヒット7/24(29.1666...%)で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※ 魔法はMEC・TODBともにノーモーションなので除外
┌───────────────────────────────────────┐
│.................│BC...................│DnC................│MEC ..............│BDB................│DnDB.............│TODB　　 .......│
│.+7+EW.│23.67/22.33│27.67/25.00│27.33/26.00│22.50/19.38│26.25/23.75│23.90/20.67...│
│.+8+EW.│24.67/23.33│28.67/26.00│28.33/27.00│23.75/20.63│27.50/25.00│25.19/21.96...│
│.+9+EW.│25.67/24.33│29.67/27.00│29.33/28.00│25.00/21.88│28.75/26.25│26.48/23.25...│
│ .+7+SF│26.67/25.33│30.67/28.00│30.33/29.00│26.25/23.13│30.00/27.50│27.77/24.54...│
│ .+8+SF│27.67/26.33│31.67/29.00│31.33/30.00│27.50/24.38│31.25/28.75│29.06/25.83...│
│ .+9+SF│28.67/27.33│32.67/30.00│32.33/31.00│28.75/25.63│32.50/30.00│30.35/27.13...│
│+10+SF│29.67/28.33│33.67/31.00│33.33/32.00│30.00/26.88│33.75/31.25│31.65/28.42...│
│+11+SF｜30.67/29.33│34.67/32.00│34.33/33.00│31.25/28.13│35.00/32.50│32.94/29.71...│
└───────────────────────────────────────┘
参考：テーベチェイサーの平均ダメージ
※SP上昇の装備・アイテムは使用していないものとして計算
┌────────────────────┐
│　　　　　　　　　 MR│ 0% .│ 50%│100%│. 150%│
│INT11、対PC.............│ 121│ . 91│　 60│. 　54 │
│INT11、対NPC ........│ 136│ 102│　 68│. 　61 │
│INT25、対PC.............│ 296│ 222│. 148│　133 │
│INT25、対NPC.... ....│ 333│ 250│. 166│　150 │
└────────────────────┘
8： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:43:39 ID:lNbowGFg: 対アンデッドにおけるSCとSDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※銀ダメ1～20のランダムダメージ(平均10.5）、祝福ダメ3～6のランダムダメージ(平均4.5）
┌───────────────────────────┐
│　　　　....│N-SC　　　..│N-SDB..........│B-SC.............│B-SDB..........│
│ .+6+EW.│29.50/27.50│30.63/28.75│34.00/32.00│36.25/34.38│
│ .+7+EW.│30.50/28.50│31.88/30.00│35.00/33.00│37.50/35.63│
│ .+8+EW.│31.50/29.50│33.13/31.25│36.00/34.00│38.75/36.88│
│ .+9+EW.│32.50/30.50│34.38/32.50│37.00/35.00│40.00/38.13│
│ .+7+SF │33.50/31.50│35.63/33.75│38.00/36.00│41.25/39.38│
│ .+8+SF │34.50/32.50│36.88/35.00│39.00/37.00│42.50/40.63│
│ .+9+SF │35.50/33.50│38.13/36.25│40.00/38.00│43.75/41.88│
│+10+SF │36.50/34.50│39.38/37.50│41.00/39.00│45.00/43.13│
└───────────────────────────┘
9： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 16:47:07 ID:lNbowGFg: テンプレおしまい
10： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 17:01:29 ID:ibzg5P8k: おつ～
11： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 17:46:41 ID:p0Mv5a8U: スレたて乙。
12： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 18:15:55 ID:bMFIA2bM: >>1乙であります。
13： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 20:03:12 ID:tfeYB1XM: >>7
いつまで経っても

>BDB・BC・DnC・MEC・BDB・DnDB・TODBの武器ダメージ比較(small/big)

で恥ずかしい・・・

次スレ立てる人がこの書き込みに気付いてBDBの重複を削除してくれたら嬉しいなって
14： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 22:33:33 ID:S8l4..W.: >>13
ブロンズとブラインドの2種だから
15： 名無しさんが接続しました ：2012/03/20(火) 23:03:35 ID:ZMizy7yU: 大事な事なんだろ
16： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 07:06:43 ID:EsI2rdio: アクセルポーションバグ伝説が今始まる
17： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 09:38:55 ID:zuWhCm3Q: 貧乏70+なんで両方そろえて検証できないので武器選択の相談です
別キャラ育成の資金繰りのために烈空7DNCを売却し
コスパの良さそうな属性3段6MECを購入しようと思っています
DEはほぼBOSS狩り専用になってます
シミュってみたところBIGにはほぼ同等の火力のようですが
毒失敗のログがうざいとかダメにばらつきが多いようなので迷ってます

過去ログみるとこの話題は荒れるようなのでどちらが強いかではなく
6MECの使ってみた方の使用感を教えていただけると助かります
18： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 11:03:01 ID:umMeqiQo: おいアクセルポーションの効果たったの480秒だぞｗｗｗMA使う方がマシｗｗｗ
19： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 11:49:11 ID:GDtGNteo: アクセルポーションゴミ過ぎワロタ
20： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 12:17:39 ID:0qe6YNTM: >>17
ゴミ
21： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 13:09:27 ID:GEGJ1SP.: BSDBでねえぞぼけｗ

おまえらさっさとてばなせ
22： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 13:19:50 ID:R6B1YCnM: >>17
武器をコスパで選びたいんなら+9BCで十分なんじゃない？
ボス狩りで共闘してまでドロップ抜く、っていう状況が多いなら妥協しない方がいいかもしれないが
共闘することが少なかったり、そもそも運の要素強いから、すこしくらいダメ減っても誤差程度と、誤魔化してさ・・・

DnC使ってたプライドからBCごときに戻りたくないのかもしれないけど・・・（勝手な推測）
23： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 13:26:06 ID:U54P5SAQ: まさかアクセルPってMVと効果一緒？
24： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 16:40:15 ID:1kkUxVzM: 一緒ならまだしも効果時間480秒というくそっぷり
25： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 16:40:52 ID:Z8Wa/owM: 完全にDE煽りに来てるだろこれｗ
26： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 17:45:29 ID:zxGV48Gw: キャンセ復帰に使えるからうれしいわ
モーション出ないで加速出来るのは便利
27： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 19:04:54 ID:zuWhCm3Q: >>22
竜地やアンタラス用に煉獄9BCもサブで使ってますよー
特にプライドはないっすｗ
6MECを検討してるのは、BOSS狙いくらいしか楽しみがないので
対BIG性能が7DNCと同等くらいならいいかなあと思っての事です
28： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 20:17:41 ID:FW813592: 一時期、氷河6MECと
氷河7DNC持ってましたけど、
HP高くてDRある巨人で、
何回か試しに数えたら、
MECの方が、概ね殴る回数が、
少なくて済みました。
まぁ他の人も言ってますが、
特にしたらばも見ない層あたりに、
DNC持ちって言うと「オーッw」って、
なるかもなんだけど、
MEC持ちって言うと、
「何それ？強いの？」ってなるかもしれません。
29： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 20:41:43 ID:EsI2rdio: これでbDSBのみはぶられてたら完全にDEディスられてるなｗｗｗｗ
30： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 22:15:56 ID:x8dk62zI: B-ODより出てない気がするぞ
31： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 22:22:38 ID:Md2S4kN2: 全茶でもb－sdbだけ売り見ないんだが・・・
ドロップあるよな？
32： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 22:24:10 ID:xwMkZptM: 無駄にb-BDBはでてんだよな、b-BCとかｗ
33： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 23:31:29 ID:FcrxkrYo: ｂBCはもっといたほうがいいぞ
象牙リニュきたとき対悪魔で+9辺り持ってると重宝する。ｂダメって4.5だったっけ？
だから象牙では9ｂBC＝13.5BCでほぼ10MEC並みになる。ただ属性つけないといけないのが････
34： 名無しさんが接続しました ：2012/03/21(水) 23:50:56 ID:EsI2rdio: 9bbcは手軽にできそうなラインだよな
bsdbの売り全く見ないわほんと・・・

身内で捌いてるか寝かせてると思いたいが
35： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 00:22:14 ID:YKQ7tc1U: >>33
おれも同じこと考えてたが、思ったより売りなくて困ってる。
まあまだ初日だからあせる必要はないか。
36： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 00:34:51 ID:tr8NaTO.: >>35
というか、逆に売りがあっても買い手が結構いる感じだった

みんなどこまで出せるのかが問題だね
37： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 00:41:09 ID:BSVEPMII: bsdbないんじゃ・・・
38： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 00:57:48 ID:GWNGgGkQ: Bって銀武器についててなんぼだろ！損傷しずらいとかおれら関係ないし
39： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 01:20:02 ID:ECwaBrPA: >>33
象牙は弱点地だけど、
MECやDNCを地にする人は少なそうだし、
象牙専用武器って位置づけにしか、
ならない事無いかな？
属性代行10Mくらいでいれば良いけど、
悩ましい限り。。。
40： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 01:24:54 ID:YmR3fvIE: >>38
だから象牙リニュに備えてだって言ってるのに・・・

閣下、青閣下、劣閣下、バフォ、ベレス、リビングアーマー、バルログの分身、バルログの追従者、パーザスは悪魔だろうし、ｂ効果が期待できる。

で地裂が弱点みたいだし、地裂のノーマル武器なんてほぼ出回ってないし皆持って無いだろうから、
新しく用意するなら強いのがいいでしょ？で強さで選ぶとｂテベDBかｂBC、ｂBDBが圧倒的なんだよね。

ｂテベ用意できりゃいいけど数少なくて買えないだろうから今回数が出て安くかえそうなｂBC、ｂBDBを強化しちゃおうってわけだ
次ぎ出るだろう風竜も+9以上なら一応使えるだろうしね
41： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 01:41:58 ID:T5F8Qhj.: 9B-SDBでいいや
42： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 01:42:54 ID:YKQ7tc1U: 市場のB-BC全部売れてるわ
いくらで売られてたのか全くわからないが
43： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 12:39:03 ID:.mDAbu76: アル鯖は2～2.5かな
44： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 13:36:12 ID:HDE6SuFE: B-BCトレチャで1mで売りますって夜に全茶しても返事こなかったから、今も倉庫で５本眠ってるぞ。＠カノ鯖。
あんなボロボロでるものイベ期間中に高値で買うやつはどうかしてる。
45： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 15:08:04 ID:NocMmuEE: 象牙なんて60分しか入れないんだろ？
しかも閣下&ミミックサーチ用の捨てキャラが常時走り回って狩り所じゃない
新装備作るのに地裂+9B-BCじゃないと効率悪い！
って思うんなら買ってもいいんじゃね

でも三段+9Nでも20M~25Mはするからな
仮に+9三段で30Mとか40Mするなら新装備買った方が早い
46： 名無しさんが接続しました ：2012/03/22(木) 17:02:14 ID:R3P2ADcs: アイテム相場スレだと欲望でB効果あるのレッサーデーモンだけらしいぞ
新象牙きてもB効果ないんじゃね？
ある意味賭けだなｗ
47： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 02:27:22 ID:KN6hVQUU: b武器売るのも一苦労だし自分で出したのでBDBなりBCを9にしとくのはありと見た
48： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 12:53:38 ID:Kh2fQx4Q: ＭＲガーターが出て来てますますＷＩＳにふる必要なくなったな
ＨＰ５０減るけどＭＲ１４０なるお前らロウソクかっとけよ
49： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 12:57:49 ID:oCpe1/Fk: 全角英数の説得力のなさは異常ｗ
50： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 13:42:11 ID:hRwTOuaI: >>48は①全角、②WIS要らない、MR+10でMR140になる
この2つから机上の卓論君の可能性高いよね
51： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 13:58:13 ID:LD/d4pNg: どうでもいいことばっか書き込んでスレ消費すんじゃねえぼけども！

bsdb売ってくれ。たのむよ。
52： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 14:08:07 ID:F9a.Xbr.: いやほんとに全然出ないんじゃね？
最強の銀武器がポンポン出る方がおかしいだろ
53： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 14:32:35 ID:bgVIm8cE: ブログ周ってると出てることは出てるみたいだが
申し合わせたかのように徹底的に出し渋ってるなｗ
買いはあるが売りは一度も見ない
54： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 14:35:11 ID:glenfoC2: アクでも未だに売りは見ない
ブログでも確認出来てないし、出ないものだと思ってる
55： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 14:44:02 ID:0YY9jzl.: 一本250k時代が懐かしいな
56： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 15:09:59 ID:x6QP/aCA: ベガは4本売り見かけたぞ
57： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 15:27:55 ID:pW31AtME: 机上の卓ちゃんwww
58： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 16:09:06 ID:2BSZNbPU: 仮にbsdbが出てたとしても今売りに出すのは得策じゃないと誰でもわかる
59： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 16:19:33 ID:/bYUGbgs: 52だと土は無理ですね…
60： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 16:42:21 ID:C4HohJFc: >>59
逆に考えるんだ
今ならＧＣはがらすきだからレベル上げるチャンスだ。
行ってこい
61： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 16:49:12 ID:MLiaOpyk: 52で土で狩りしてるよ
マップの端っこを牛歩状態だけど・・
62： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 17:50:40 ID:PxdkcnfQ: 水ゾーンは係数MAXでもシーダンサー無効化できないからほぼ常時戦闘状態
机上の極論くんにはぜひ自慢のキャラで何分MPもつか動画を撮ってきて欲しいな
耐性装備持ってないと可哀そうなことになるから魚人はいないとこでいいよ
63： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 19:30:49 ID:lnVku4ZI: wis23の俺でも水いくとMPジリ貧なるから青pとサキュ使ってるわ
SFは常時してます
64： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 21:31:39 ID:1Z1pg5Yc: お前ら青ポはイベントのつかえよ。
2400秒だから楽でいいぞ。
65： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 21:39:46 ID:FL89FKBg: >>62
神殿でもそうだけど
常時SFベノムレジストでほぼ常時戦闘状態って、本当MPrきついのね
WIS18ほどあるからサキュだして青P使えば余裕かと思いきや
微妙に足りず、装備でさらにMPｒ強化してなんとか持ってる状態だったよ

こういう狩場あるからMPｒ的にもWISに余裕あると便利だよなぁ
66： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 21:58:07 ID:bgVIm8cE: 神秘の10周年アクセルポーション「ｶﾞﾀｯ」
67： 名無しさんが接続しました ：2012/03/23(金) 22:57:09 ID:0CF35GuI: 水と神殿だったらSF常時なんて無理だわ
EBでスフィアとヒーラーにきたタゲ取るからMP足りなくなるってのは分かってるんだけどエボニめんどくせえ
68： 名無しさんが接続しました ：2012/03/24(土) 00:17:23 ID:XnGgNj0Q: なるほど、そのためのアクセルポーションか
69： 名無しさんが接続しました ：2012/03/24(土) 00:55:29 ID:z8tgSA2c: 15分でMPが切れる狩場でも
アクセルポーションを使えば
15分後にMPが10残るわけだな
70： 名無しさんが接続しました ：2012/03/24(土) 01:00:47 ID:x.iZIEsU: ところがどっこい、アクセルポーション10分ぐらいだったぞ
71： 名無しさんが接続しました ：2012/03/24(土) 01:58:24 ID:JLV3HYLU: 流石NCJ斜め上だぜ
72： 名無しさんが接続しました ：2012/03/24(土) 10:56:56 ID:KVgo6lCE: >>66
MAの消費はそんなでかくないし効果時間も長いのでお前が微妙なのには違いない・・。
73： 名無しさんが接続しました ：2012/03/24(土) 20:39:19 ID:nbK8OYoo: BBDBがこの先生きのこる道は
74： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 00:31:56 ID:.2JIBd.I: 質問：イベントMAPで（風）（土）で良い武器はなんでしょうか？
（属性は別として強化は一律+7で）
75： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 00:54:38 ID:ewt4Bn8U: 風狩場→土属性
土狩場→火属性

だとおもいます。
76： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 02:06:55 ID:cbhPQjrI: 新象牙で使うだけなら地烈+9B-BDBもいいが
今後くるリンドビオルにも使えるように地烈+9B-BCのほうが安牌
77： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 08:15:39 ID:AEBmrF32: B-BC本体が1m程度なら地裂9b-BCは30m程度か
地裂のBCだけ持って無いから30m程度なら買うのもありだな
78： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 08:18:10 ID:1hH/hTP6: 現状、ＧＣで地裂ＢＳＤＢ使ってんだから象牙なんてそのままでいいだろ。
リンドビオルなんて情報がでてから考えればいい。
79： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 08:56:22 ID:iKsgpKck: >>77
+0が1mなら3段階の+9は30mじゃ買えないだろ・・・・
80： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 11:12:16 ID:AEBmrF32: >>79
じゃいくらなん？
7が2.2m程度の9本で属性に10m程度の計算だがの
81： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 12:03:12 ID:2E14R/lw: >>80
ずいぶん属性安いんだね、代行したら確実に15m↑する
あと、イベ中でDAI値上がりしてるから+7で2.2は自作じゃきつくないかな

既存武器で溢れ帰ってる武器なら属性価値は10m程度で計算されるかもしれないけど
これから作らないといけない武器だし自作より安く売られる気もしないから
30mってのは無理があると思う、当然イベ終わったら供給ストップで値上がりもあるかもしれないしね
82： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 13:13:42 ID:1hH/hTP6: 属性の値段は鯖によりけりだろうけど、したらば相場みるかぎり15mもしそうなとこの方が激しくレアだと思うけど。
83： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 13:15:35 ID:9S7BKQAs: 30Mで買えるかもしれないし、買えないかもしれない。
属性代行が安いかもしれないし、高いかもしれない。

>>81の意見は属性代行する、または属性武器を売る側の視点にしか見えないな。
84： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 13:29:56 ID:ewt4Bn8U: 実際そのくらいかかるかもしれないし、30Mの想定は安すぎるとは思うよ。
もし象牙の敵に祝福効果があった場合、間違いなく属性代行するほうは
足元をみて高額ふっかけてくるだろうし・・。
85： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 13:35:59 ID:2E14R/lw: >>82
ごめん、念のために書くとベガだけど、他は普通に10mでできるのか、それはすまなかった

>>83
いや、ベガじゃ本当に代行15mが普通だから、別に値上げようとかそういうつもりはない

そもそも、わざわざ売るためにｂBCに属性つけて売り出す人もいるわけでもなし
自分でつけるか、代行してもらうくらいが選択肢じゃないのかね
属性付いたのを安めの売り待ちって、買い叩きたいですって言ってるようなもんな気もするし・・・

廃人が買い集めてOEして属性つけたのを、安く出回るとは思わないなって話
まぁ代行が10m程度でなら値段は30mあたりでも妥当だとは思うよ
86： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 13:41:46 ID:/8YOG/9Y: >>85
今は２０でもやってくれる人がなかなか現れなくて困ってるわ＠ベガ住民
87： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 13:47:24 ID:noNSbwmY: >>81
DAIの今の値段は気にする必要なくね？
強化しなくてもイベ後のこるわけだし今買い集めておいて象牙リニュまでの間にDAIが安くなったときにOEしてればいいわけでしょ？

とはいっても属性代行って今10ｍでやってくれる人いるのかね？そこは俺も心配
88： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 14:14:02 ID:2E14R/lw: >>87
まぁそれまで溜め込んでないといけないから、転売師とおなじような
寝かせた分の付加価値による利益によって安く済むだけで
実際はDAIが安くなるころにはｂBC自体が高くなってるから結果変わらない気がするけどね
ま、自作で作る人はそのほうが費用抑えられるよね（だからってその値段で売買はされないが）

とりあえず属性代行の値段について同意してくれる人が居てよかった
てか若干スレ違いごめん
89： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 18:55:27 ID:kQYtkz72: ベガ鯖でこの一週間で何回か代行を受け付けた俺から言わせると、１５mでいつもうけてる。
ただ、担保が高額になる場合は報酬も２０出しますっていう人がたまにいるからそういうもんなのかなって、受け付けてる。
90： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 19:26:57 ID:ztuHtAMI: B-BC程度なら担保払える人いくらでもいるし10Mに決まってんだろ
ベガ鯖は変なやつに足元見られてるのな
91： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 20:55:22 ID:YSQasNKk: まぁ何だかんだいって9B-BC作るために燃やしまくってるから
+0なら1Mで普通に売れちゃうよな
8本OEして9が2本出来たからホクホク黒字だけど
92： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 21:04:00 ID:jPfpNcAc: ねんがんのB-SDBをてにいれたぞ！
93： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 21:13:23 ID:LpEzUVlU: まぁ代行完全にわりに合わんからな。二段まで行った時点で残ってても貼らずに二段しか行けませんでした；；とかいって5mもらってるわ。二枚とかでいくからうまい
94： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 21:22:04 ID:wO57C5TM: 3段階目が圧倒的にコスパ悪すぎるよ
2～3段階だけで1万5千は欲しい
95： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 22:21:42 ID:yYNQtZ1w: >>92
そう！かんけいないね！
96： 名無しさんが接続しました ：2012/03/25(日) 23:21:14 ID:yhlB7PIs: >>93
なんかお前特定したわｗ
97： 89 ：2012/03/25(日) 23:58:47 ID:DaHoWZhE: >>90

俺が言ってるのは別にbBCに限らずなんでも15でやってるよってこと。
ベガ鯖はそれ位が多いと思うんだけど、嫌なら自分でやるか安くやってくれる人探すか。
個人的には足元見てるどころか、もうちょっともらいたいくらいだわ。
10mだったら絶対引き受けないな～。
98： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/03/26(月) 00:10:20 ID:Sw7WJEzg: どうでもいいから属性スクへ行ってこい
99： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 00:14:01 ID:uqTHPnU2: シリだけど15でやってくれる人いるなら
やって欲しいわ
100： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 01:06:29 ID:ybLoJKA.: 銀武器でもないのに損傷しない武器に祝福ついて慶んでる馬鹿はなんなんだ？
101： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 01:16:55 ID:uUKxdvPs: >>100
えっ
102： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 01:17:03 ID:pM/1Bd6c: BCて普通に強い武器だし、こんだけでまくってたら１０B-BC作れるだろうからメイン武器として十分使えると思うが。
103： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/03/26(月) 02:07:18 ID:Sw7WJEzg: 代行たまにするけど知人か血盟員相手だけだな。
血盟員の場合は13m、知人の場合は15mで受けてるけど、3段階までの平均額考えたら18mは欲しいね。10mで受けてる人居るのが驚きやわ。
104： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 06:21:46 ID:ojaHvqNw: bBCってハーディンオリムで真価発揮するって言われてなかったっけ
105： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 11:46:44 ID:GuAM7ECs: クラハンでbSDB出ても売ってもらえなかったわ
いつも4人で行くからあと3本でて皆でわけようだとさ
3本も出るわけねえだろボケ！
106： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 11:50:43 ID:yaJ82ekY: >>105
特定した
107： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 11:53:51 ID:ObaDMEto: >>106
特定した
108： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 12:01:27 ID:1UxahTgc: 9bSDBできたよ～
109： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 12:05:37 ID:P2M63Tc.: >>98の間違いが恥ずかしすぎるなｗ
110： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 12:17:37 ID:GuAM7ECs: 特定されてもいいわ
同じことクラチャで言ったし笑って流されたしｗ
111： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 12:19:23 ID:xtfEa5Dg: whitの二倍効果ってb効果も二倍になるの？
112： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 12:20:22 ID:pM/1Bd6c: >>105
自分だけ利益でかくできなかったムカツク、にしか読めないね。
自己中乙。
113： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 12:24:07 ID:GuAM7ECs: 転売前提のさみしい話は相場スレでやってくれ
持ってないからほしいだけだってのｗ
114： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 12:59:08 ID:uUKxdvPs: 気持ちはわかる。
でも、分配する側もいろいろ気を使うんだろう
文句言うのも自由だが、「自分はこういう風に考えるからこう分配しよう」ってのを
冷静に論理的にちゃんと話した？
貴方の考えが伝わってないだけかもしれないぞ
アイツは俺の言うことを聞いてくれない、って自己完結してない？

まあ書くなら愚痴スレの方がよかったんじゃないか
115： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 13:10:58 ID:GuAM7ECs: その通りだな
とりあえずリネをアンインスコして反省するわ
116： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/03/26(月) 13:25:25 ID:Sw7WJEzg: 欲しいって伝えて相場より一割か二割引き程度の額だせば売ってくれんだろ
117： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 14:42:09 ID:03typ2DI: bSDBどうでもいい層（他職やもうもってる）からすれば
今の市場の相場で売るよりイベ終わりに売れば分配跳ね上がるの分かってるから即分配したくないってのもあるんだろう
まあずっといるクランならDEのお前に売ってくれてもよさそうだとは思うけどね
普段の行いだなｗ
118： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 16:29:22 ID:4EfSd8tI: まぁまだまだイベント期間あるし、そのメンバーがほぼ固定メンバなら
あとそのPTで3本出せる可能性だってあるさ

それでイベント終わっても1本しかなかったら、その時は売ってくれるだろう
どうせイベMAP行くならイベ中は使わないだろうってこともあるだろうしね

相場が変動しまくってるアイテムだからすっぱりと分配できないのも仕方ないかと
これで15mで買い取って、さらに値崩れして10m以下になっても悲しいし
PT全体的に見れば、今>>105には他から安くbSDB買い取ってもらっておいて
後から高くなったときにPTの分は売って分配したほうがお得なわけだしね
119： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 19:43:56 ID:q5lvt1wg: 醜い争いだなｗ
120： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 21:31:20 ID:gdabzBus: そんなことよりきいてくれ
公募できた75+DEがDBもSFもしないってどうなの？
何でかけないの？とノドまで出かかってたけどさ面倒で言うのやめちゃった
イライラしたなー
毎日お通いになってるGCではかけるんですかね？w

ナイトでもやれよ！バーカ！
121： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 22:09:38 ID:2tmk1Soo: 愚痴スレいけよ馬鹿、としか。
122： 名無しさんが接続しました ：2012/03/26(月) 22:14:33 ID:CZFuIkm.: DS忘れたんじゃねｗ
123： 名無しさんが接続しました ：2012/03/27(火) 00:02:14 ID:4mM5NZ1I: たかがイベＭＡＰのＰＴ狩りでＳＦなんてかけてるＤＥみたことねーぞ。
124： 名無しさんが接続しました ：2012/03/27(火) 00:48:05 ID:bd9WS6xA: >>120
素直に言えよPK鯖だから下手な事言うとPK対象にされるのが怖くて言えないんです
でも愚痴は言いたい根暗なんですってよ
125： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/03/27(火) 03:28:35 ID:8xLSP5RI: >>123
火力足りてるならSFはしない
いくらPT狩りでもDBしない奴はちょっとどうかしてるね
126： 名無しさんが接続しました ：2012/03/27(火) 19:17:45 ID:xHqyPrBc: 75+でDBすらかけないのは酷いな
127： 名無しさんが接続しました ：2012/03/27(火) 19:38:51 ID:xWms4R2s: せっかくのDEなのにSFしないなんてもったいない
MPがもつ限り最大限かけるなー
128： 名無しさんが接続しました ：2012/03/27(火) 22:25:43 ID:.KTNdJ.s: 混んでる時間のイベマだったんだろ
敵いねーし
129： 名無しさんが接続しました ：2012/03/27(火) 23:10:14 ID:BWbCEZic: エルフコンバットのシミュ更新あげ
130： 名無しさんが接続しました ：2012/03/27(火) 23:20:08 ID:VHdT0Ilk: 代行業者わき過ぎだろww
RM換算で18mとか9000円だからな
基本的には平均5000円でできるから10Mだった
もちろん運が悪けりゃ2万かかるときもある
でも18Mなら代行してRMTしてればお釣りが来るわ
131： 名無しさんが接続しました ：2012/03/27(火) 23:55:30 ID:jEsdDwto: >>130
じゃあマジでベガ鯖来てよ
b武器量産されたしめっちゃ需要あるぞ

平均5000円で3段階行くなら自分でやるわ
132： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 02:29:43 ID:m877fyVw: SFってSCクリックして武器選んで、って手間がめんどくさいんだよねぇ
133： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 03:04:51 ID:MIi.9RPY: SFが装備武器に自動でかかる魔法に修正されてもどうせ使わないだろ

おれも基本的にボスや歪み奥地精霊の墓とか硬い場所でしか使わん
134： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 03:23:39 ID:fLarK37c: やってるかも知れないけど、道具欄の武器の場所を決めて固定するだけで大分面倒さが無くなる
UD,DB,SFと手が勝手に動くようになる
他職から見るとSF使わないとか勿体ないことなんだけどねえ
俺はHDの道中以外のすべてのシチュエーションでSF使うけどな・・・
まあ使うも使わないも自由なんだけども、使わないのが普通って風潮は何となく好かんなあ
135： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 04:17:55 ID:0pzUf75Q: 120だけども自分DEもやっててほとんどの狩場でSFとDBは当時にかけてる
（まだ54で弱いというのもあるけど）
なによりSFでキラーンとしてからDBをシュパーンと連続でかける姿がカッコイイし好きだからｗ
ILLの常時オーガーアバターに比べたら・・・・面倒臭さなんて皆無ですよ

SFしないDEはケチなだけ
136： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 04:19:38 ID:RFL2U/6Q: HDとか敵のランクが最上位近くなってからしか使わんなあ
137： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 06:17:29 ID:/Ox9.skM: ソロの時はSFしようがしまいが自由だけども
PTの時は手抜きせんで欲しいわ
魔石ケチるWIZ
ワッフル玉ケチるELF
BPケチるナイト
こんなのと狩りしたくないだろうに
138： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 06:50:24 ID:44Y4NzeE: イビルケチるプリも入れておけ
139： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 07:35:32 ID:haPu33w2: CB覚えてないナイト
SoF持ってない火エルフ
ホルス持ってないWIZ
も入れておけ
140： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 07:39:15 ID:6P/hN0K2: 常時、憤怒・ドラブラ・DB・SFの俺を誰かPTに誘ってください・・・
141： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 08:10:10 ID:Pn934Pxg: まだDEやってるの？
142： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 08:49:10 ID:T..D7O7.: 俺INT25プリとペアでラスタバド余裕だし
魔石ケチのWIZでも玉ケチのエルフでもかまわんわ
143： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/03/28(水) 10:15:40 ID:z.9lP4g6: 湧きに応じてSF使うケチな俺
SF使わなくなると切れた頃にさりげなくBWかけてくれる同じクランのアイツ
お前凄いよありがとう
144： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 11:15:16 ID:GBnOQEq6: SF使おうが使わなかろうがどうでも良い
45超えてちゃんとクエストも超えたのにUD使わないDEのがウザイ
145： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 11:17:08 ID:p532lPQE: UDも使わんとかもう全く意味がわからないｗ
146： LV68の弱いDE ：2012/03/28(水) 12:19:16 ID:0El2nb/o: 対人やらない高レベのDEはwis値22がベストでしょうか？

グロガーダーや竜牙ベルトの登場で23まで振るよりSTRに投資したほうが
レイドでもTIクエでも捗る気がしてます。
竜討伐ではプリオーラと手羽先でMR150↑確保が余裕な状態です。

参考までに皆様のwis値を、お聞かせ願いたいです。
147： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 12:43:53 ID:phVf3ZJg: 1stの初心者ならしょうがない
148： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 12:44:43 ID:iZLg3zM6: >>146
もう自分で答え出してるような気もするが。
対人やらない自分は、wis22で止めてTODB愛用中なのでwis23状態
149： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 13:34:28 ID:XP8ZUaMY: EW中にSFすると追加つくんですか？
BW中もつきますか？
150： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 13:47:19 ID:OjcwBcSI: >>149
EW：武器に追加打撃+2　30分
BW：武器に追加打撃+2　20分
SF：武器に追加打撃+5　192秒

EW中にSFかけるとEWの効果をSFの効果が上書きで、192秒間追加打撃+5、切れたらエンチャなし状態になる
BW中にSF→追加打撃+5が192秒で命中+2はBWの残り時間のまま
　　　　　　→SFが切れると追加打撃なしでBWの残り時間分の命中+2はそのままある
151： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 15:01:53 ID:iZLg3zM6: ちなみにSFしている状態でwizがBWかけると、魔法が失敗しましたってログがでる
武器装備してないよ？って真顔で忠告されるから注意しろ！
152： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 15:46:01 ID:0jC/vsWA: bbcってそんな需要ある？10までしないとマリスやDnCに劣るんじゃない？
153： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 16:00:33 ID:28cHf.O2: >>152
俺は貧乏で7n-BC止まりだったからせめてbの7にして装備更新欲を満たしたいという欲求はある。
7nと8nの中間品っていうのが俺の中の7b-BC位置。

悪魔系を狩るシチュエーションが多ければ8～9b-BCはいいんじゃないだろうか。
よく分からんけど。
154： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 17:31:28 ID:5h7Xhjhk: >>152
bBCはマリスやDnCとは違う用途
テーベでbSDBよりToDBのが強い！って言っても意味ないのと一緒
普通の狩場で言えばbBCはnBCとなんら変わりないからね

bSDBはGCや影など立派な狩場があるから需要あるけど
bBCが生きる悪魔狩場が微妙（新象牙がこれに当てはまるらしいけど、新武器用意する必要あるかどうかわからんし）
だから、性能的には悪魔狩場（もしくはノーマルとアンデッド混合狩場）で言えば他より優秀なのは確かだけど
需要があるかどうかはわからない
155： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 18:00:44 ID:eQbPwpcE: ｂBCに幻想抱くのもいいかげんやめろｗ
あんなもんはコレクターアイテムだろ。
156： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 19:13:34 ID:91QeADPA: >>150 >>151ありがとー助かった！
lv54の85%の新米だが頑張るぜ！
157： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 19:23:44 ID:OjcwBcSI: ｂBCは対悪魔(欲望除く）専用武器。対悪魔では8マリス＞7ｂBC＝11.5ｎBC＞7マリス
つまり9ｂBCなら10マリス未満、9マリス以上。

ただ現状では欲望でｂ効果が無いから、対悪魔専用でわざわざ武器用意する必要は無い。
ただ象牙リニュで敵が悪魔だからｂBC確保しようとする人がいる。

それに象牙リニュ後の敵の弱点が土だからね。今マリスとかDnCに地裂つけてる人なんてほぼいないでしょ？
ｎBCすら地劣ってほとんど無いんじゃない？
だからそこそこ手頃な値段だしイベでいっぱい出る今持って置くのはいいかもしれない。直前だと値上がるからね

ただいつ来るかわからんし、1ｈ制限らしいのと欲望同様にｂ効果が無い可能性がある。
それを踏まえて買う価値があるかどうかは各自が決めればいいと思うよ。
158： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 20:22:54 ID:0NWU.xhA: smallだったら、b-BDBのが祝福のる分強くなるんだよな
159： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 20:55:18 ID:8vBNQJS2: まさかイベントで二週目からドロップ下方修正くるとはおもわなんだ！bSDB足りなさすぎだろ！
160： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 20:58:05 ID:5h7Xhjhk: たった1日半で、希少なbSDBのドロップ率まで下がってるとわかるなんて、さすがですね
161： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 21:13:17 ID:fLarK37c: 100時間ぐらい狩りしてから下方修正を語れゴミカス
162： 名無しさんが接続しました ：2012/03/28(水) 22:21:09 ID:Ym0ZR1QE: 火エリアでbSDBよく出てるらしいな
廃人様俺の分も出して下さいお願いします

nSDB卒業したいっす
163： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 00:39:14 ID:vIm0g4AQ: 下方修正を煽って高く買ってほしいという心の叫びは受け取った
まだまだイベントは続くんだから早いとこ売るか、倉庫に寝かせて1年後に売ればいい
164： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 01:19:13 ID:aqKdKO/A: >>206
DEスレのテンプレから
┌───────────────────────────┐
│　　　　....│N-SC　　　..│N-SDB..........│B-SC.............│B-SDB..........│
│ .+6+EW.│29.50/27.50│30.63/28.75│34.00/32.00│36.25/34.38│
│ .+7+EW.│30.50/28.50│31.88/30.00│35.00/33.00│37.50/35.63│
│ .+8+EW.│31.50/29.50│33.13/31.25│36.00/34.00│38.75/36.88│
│ .+9+EW.│32.50/30.50│34.38/32.50│37.00/35.00│40.00/38.13│
│ .+7+SF │33.50/31.50│35.63/33.75│38.00/36.00│41.25/39.38│
│ .+8+SF │34.50/32.50│36.88/35.00│39.00/37.00│42.50/40.63│
│ .+9+SF │35.50/33.50│38.13/36.25│40.00/38.00│43.75/41.88│
│+10+SF │36.50/34.50│39.38/37.50│41.00/39.00│45.00/43.13│
└───────────────────────────┘
12n　38.13/36.25＞7b　37.50/35.63　＞11n　36.88/35.00
165： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 01:21:14 ID:aqKdKO/A: 質問スレに貼ろうと思ってコピペ元のここに貼っちゃったよ。
166： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 06:43:19 ID:umU2IkgE: >>164
これってB-SDBの祝福効果はsmallが+5.62で、bigに+5.63
B-SCの祝福効果は単純に両方+4.5すればいいのかね？
┌───────────────────────────┐
│.................│BC...................│B-BC.............│B-BDB..........│TODB　 .........│
│ .+9+SF│28.67/27.33│33.17/31.83│34.37/31.26│30.35/27.13 │
└───────────────────────────┘
　9DnC　[32.67/30.00]　≒ 8b-BC　[32.17/30.83]
11ToDB [32.94/29.71]　≒ 8b-BDB [33.12/30.01]
167： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 09:42:43 ID:6u13h6bg: >>158
ダブルヒットに銀ダメも乗るってのが通説だけど、祝ダメもそうってこと？
168： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 09:57:04 ID:yJ6RT.cM: +0B-SCと+0B-SDBは今10倍の価格差ある。

地列+9B-SCとか作ったらGCと新象牙に対応できそうだし
なにげにコスパ高い武器かもね。
169： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 10:00:32 ID:LDt8XY1s: >>168
ゴミ武器のbSCを高く売りたいんですか？
170： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 10:16:12 ID:yJ6RT.cM: >>169
君性格悪いね

水ゾーンで狩してるけどB-SCは一本も出てないよ。
171： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 10:26:24 ID:D.0I5jfs: 常時SFなら7bSDB＞10bSCなんだろ？
金が無くて7bSCで間に合わせとかならともかく9bSCとか狙う意味がよくわからん
つーか銀爪損傷するだろ
172： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 10:35:30 ID:oTuxZP8k: 銀爪は損傷しない。

てか損傷する爪ってあるの？
173： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 10:35:31 ID:2HEPHtFA: 新象牙もとい悪魔系モンスターに対してはsmallで9b-SCが多少秀でてますがほぼ9BC≒9b-SCですよ
ちなみに7b-BCと9b-SCを比較すると7b-BCが圧倒的に勝っています
新象牙に関して言うなら9BC以上の装備を持ってる方には全く無用の産物だと思います
174： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 10:43:49 ID:6i4514nk: N-SDBとB-SDBのテンプレの通りで、もし、祝福ダメがWヒットにのるなら、
スモールだと+9B-BCより+9B-BDBのが、強くなるんですか？
+10ならビッグでもB-BDBのが強くないですか？
175： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 10:55:36 ID:umU2IkgE: >>167
銀とか祝福ではなく、アンデッドボーナスが上乗せされる
祝福が上乗せされないのであればn-SDBとb-SDBは等価値
176： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 10:56:14 ID:nw4VhZCk: 計算してないけど、活躍の場になりそうなオリムとＨＤで使いものにならない時点でＢＤＢは論外じゃね？
177： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 11:05:40 ID:bmC2o2EM: >>175
ごめん、何言ってるかわからない
質問の意味わかってる？
W-HITのらなくたってnSDBとbSDBが等価値になるわけないじゃん
ちなみにもともとはbBCとbBSBの話題だよ
178： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 11:07:25 ID:6u13h6bg: >>175
ありがとう。
n-SDBとb-SDBは銀特攻が同じ条件で、祝福分が通常攻撃でプラスになってるだけなのかと思ってたんだよね。
b-BCとb-DBDを比較する場合、銀ダメなし、祝Whitなしならb-BC>b-BDBだけど
祝Whitありならb-BC<b-DBDだなぁと思ったの。

>>176
未変身デュアルブレードのモーションがクソだから？
179： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 11:07:34 ID:5Jfbdflo: >>146
高レベルなら気にせずWIS23まで振ればいいんじゃ
22でとめた分の1で捗るってそれは恐らく高レベルじゃねーだろ
180： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 11:19:24 ID:2HEPHtFA: >>174
>>7にある通り対ノーマル/small+9+SF環境で既に9(b-)BDB>9(b-)BCです
祝福が乗る悪魔に対しては更に差が広がります
しかし対悪魔/big+10+SF環境では10b-BC>10b-BDBです
BDBは対bigに関してはかなりしょっぱい
181： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 11:34:06 ID:6i4514nk: 今度のリニュされる象牙とかの対悪魔でb-BCとb-BDBの比較なんだけど、もし、祝福ダメがWヒットに載るならビッグでもb-BDBのが強くない？
182： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 11:56:53 ID:6u13h6bg: 整理したいので詳しい方教えてください。

爪クリティカルが武器の最大ダメージとありますが、+7BCの場合17+7 + 追加ダメ3が1/3で通常ダメージに追加。
銀ダメは最大にならないのというのがクリティカルに乗らないという解釈でOK？

DBは17+7 + 追加ダメ3 + 祝4.5が1/4の確率で通常ダメージに追加。

こうでしょうか？
183： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:05:53 ID:6u13h6bg: DBの場合はBDBの数値を使うべきでしたすみません。

+7DDBは15+7 + 追加ダメ1 + 祝4.5が1/4の確率で通常ダメージに追加。

でいいでしょうか。
184： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:12:36 ID:nw4VhZCk: なんか色々間違ってそう。
クリティカルはテンプレの文字通り、武器ダメが最大値になるだけだよ。
通常ダメージに追加って表現がなんか怪しさを感じる。
Whitの方はなんで武器ダメを固定値で考えてんの？てところが怪しさを感じる。
185： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:12:59 ID:UCLPhWq6: b-BDBは新象牙で最強かもわからんね。
何本か+0買って寝かせるか。
186： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:15:26 ID:bmC2o2EM: >>182
書き方がおかしなだけなのか、根本から間違ってるのか、どっちだろう

ランダムダメの部分と固定ダメの部分を同じ17や7って表すのはおかしいし
そもそも通常ダメージに追加って、DBの場合ならまだしも、クリティカルの場合だと意味が通じないんだけど・・・

それ以前のレスみると分かってる人風な感じなんだけどな・・・>>182見ると怪しくなるね
187： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:18:01 ID:6u13h6bg: >>184
整理したいっ書いてるじゃないですか。
怪しいとかどういう意味ですか。

じゃあダブルヒットもクリティカルもそれぞれの確率でその時そのダメージになるという解釈ですね。
間違いをなんとなく批判するのではなくて、事実を提示してください。

+7BCクリティカル期待値平均＝[((1+17)/2+3+7+4.5)*2 + (17+3+7)] ÷ 3
+7DBDダブルヒット期待値平均＝[((1+15)/2+1+7+4.5)*3 + ((1+15)/2+1+7+4.5)] ÷ 4

こうですか？
188： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:19:57 ID:nw4VhZCk: >>187
正直、逆切れされるとは思わんかったわ。
勝手にやってくれ。
189： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:20:17 ID:6u13h6bg: +7DBDダブルヒット期待値平均＝[((1+15)/2+1+7+4.5)*3 + ((1+15)/2+1+7+4.5)*2] ÷ 4

Dhitの×2が抜けてました。
190： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:27:51 ID:bmC2o2EM: >>187
落ち着いて読んでみなよ
平均だしても分かりにくいだけだよ、特に、クリティカルは
BCの武器ダメの部分は1~17でしょ
普段は1~17+3+7+4.5なんだけど
クリティカル出た時は確実に17+3+7+4.5になるだけ
そうやって書けばわかりやすいのに
それを、まるで3+7+4.5も追加されてるような書き方して「通常ダメージに追加」なんて書くから怪しいって言われるの
念のために書くが変人だと思われてるわけじゃないぞ？ｗ
正しい知識かどうか心配されてるだけだ、なんで怒ってるかわからん

と、ここまで書いたがもしかして平均出してる式見てみると
クリティカル出た時は、4.5足してないように見えるが
クリティカルにのらないって、クリティカル出た時は4.5の祝福ダメが発生しないって勘違いしてるの？
191： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:30:58 ID:6u13h6bg: 怒ってる風に見えます？
ダメ出しするなら教えてくれればいいのになーとは思いましたが。

+7BCクリティカル期待値平均＝[((1+17)/2+3+7+4.5)*2 + (17+3+7+4.5)] ÷ 3
+7DBDダブルヒット期待値平均＝[((1+15)/2+1+7+4.5)*5] ÷ 4

ではsmallならこの式でオッケーでしょうか。
192： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:33:03 ID:bmC2o2EM: あぁ、ごめん、自分も間違えた
祝福の4.5は固定じゃないや

>>182にある質問に答えると
クリティカルにのらない＝クリティカルがでても祝福ダメや銀ダメには影響しない
WHITがのる＝WHITが出ると祝福ダメや銀ダメも2倍になる
って解釈でOK
193： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:41:05 ID:bmC2o2EM: >>191
んとさ、ダメ出しっていうか
>>191はなんか責められてケチつけられた（馬鹿にされた）感覚でいる気がするんだけど
>>184もうちも、正しい知識があるか心配してるだけだよ？
で基本がわかってない（かもしれない）のにそれ以降の難しい話しても余計混乱するだけでしょ？
だからこっちも整理しようと、基本がわかってるかどうか確認してるだけだし

そもそも>>184にテンプレ通り武器ダメが最大になるだけって、答えちゃんと書いてあるんだけど・・・
今現在何を聞きたいの？
194： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:51:44 ID:M4oIbtoM: 慢性ネタ不足のスレが活性化してっぞ。オラわくわくしてきた。
195： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 12:54:17 ID:6u13h6bg: 祝ダメWhitに乗るなら対悪魔ダメージの算出無いわけだし調べてみますか、
という流れですよね。

四則演算の式を正しく求めたいだけなんですけど。
196： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:00:47 ID:6u13h6bg: >>192
ええとじゃあ>>187と補足の>>189で計算式はオッケーなんですね。
197： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:19:08 ID:bmC2o2EM: >>195
>>182の質問の時点では四則演算の式なんて、無いじゃん
何を>>184に求めてたのよ
少なくとも武器ダメだけ最大、と>>184で答えは出てたはず
謝れ、とは言わないが、>>184に対して失礼なことを言ったと自覚はしてほしいな

式の方は
>>187の式だと祝福抜けてるから修正した>>191でいいよ

蛇足になるが>>195の文章も、人に読んでもらうような文章になってないところがある（言いたいことがわかりにくい）
自分では理解はしているが、言いたいことを他の人に分かってもらえるような文章にできないからトラブル起きてるんだと思うよ
悪気があるわけじゃないのもわかるが
親切に教えてくれてる人に対する態度はもうちょっと考えたほうがいいと思う
198： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/03/29(木) 13:25:02 ID:uv2XiKw.: まとめると

nの期待値より
b-bcが4.5
b-bdbが5.625
上がるでいいの？
199： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:27:34 ID:W2xjTdKM: みんな優しいなぁ。ちゃんとバカ丁寧に教えてあげて。
正直、国語も算数も初等教育からやり直せレベルの相手なのに。
200： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:27:52 ID:bmC2o2EM: >>198
そのとおり
テンプレのnSDBとbSDBの差を見ればわかることでもあるんだけどね
201： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:28:46 ID:6u13h6bg: >>195の四則演算云々は>>193の

>現在何を聞きたいの？にかかっていますから、遡って前のレスに無いと言われましてもちょっと。

>>184への「怪しいってどういう意味ですか」が失礼にあたるのだとしたら謝罪しますが
怪しいのなら何が怪しいのか明らかにしてから使わないとそちらの方が一般通念上失礼だと思いますけど。

そもそも話の発端はID追えばおわかりになると思いますが
>>158のb-BDBに祝Whitがのれば・・・という所から発しています。
その流れを追わないで>>195が何を書いているのか分からないというのはちょっと承服しかねます。

計算式の件は了解しました、ありがとうございます。
202： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:33:08 ID:umU2IkgE: 荒れててワロタｗ

W-hitに祝福のっても、+9比較でbigは爪のがちょっと強い
っていうのが>>166なんだけどね
203： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:44:54 ID:bmC2o2EM: >>201
おう、言われると思ったよ
それならそうと「今は」と付け足してほしかったな
他全無視で、本当に今聞きたいことだけ聞いてくるなんて、ずいぶん神経太いなぁと
それに、「～を聞きたいだけなんですけど」って言われたら最初からそれ聞きたいだけかとも取れるじゃん
でもまぁいいや、ごめん、うちも言いすぎたと謝っとく

>>184の件は
>>184は貴方があってるか間違ってるかどうか「怪しい」って言ってたのよ？
どこどこが間違ってる！ってわけじゃない
少なくとも質問に対する答えをだしてくれていて
それでいて、独り言のように怪しいなって言ってるだけなのに
それを明確に言え、だなんて傲慢すぎるかと
自分で調べなおしなさい、1から説明させる気ですか、と

>>195の意味がわからないってのは、そういう意味じゃなくてさ
「祝ダメWhitに乗るなら対悪魔ダメージの算出無いわけだし調べてみますか」
句読点ないでしょ？
「祝ダメWhitに乗るなら対悪魔ダメージの算出無い」
だけ切り抜いたら、まるで祝福ダメにWHitのったら対悪魔ダメが無くなる、みたいなわけのわからない文章にもなるでしょ

「祝ダメにWhitのると、対悪魔ダメを比較した表がなくて比較しづらいから調べてみますか」
みたいな感じに書けば読みやすいよってこと

超能力者じゃないんだから、書いてあること以上には貴方の思考は読み取れんのよ
204： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:49:26 ID:umU2IkgE: >>203
2pcやりすぎなんじゃね？
205： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:53:58 ID:yJ6RT.cM: つまりb-BDBは新象牙最強って事でFA?
206： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 13:58:02 ID:6u13h6bg: >>203
親切に教えてくれる部分がありがたいのですが、どうしてそう話をまぜこぜにするんですか。
>>193ではあなたが「今現在何を聞きたいの？」と時系列を今に限定しているでは無いですか。
もうこの話は止めにしましょう。

>>191の計算式でb-BCとb-BDBの+7、+9平均ダメ期待値を出してみました。
>>202さんの言う通りなんですけれど、検算したい性質なのでお目汚しですがひとつご容赦を。

【対悪魔系ダメ期待値 small/big】爪crt1/3、DBのW-hit1/4
+7b-BC：26.17/24.83
+7b-BDB：25.63/22.50

+8b-BC：27.17/25.83
+8b-BDB：26.88/23.75

+9b-BC：28.17/26.83
+9b-BDB：28.13/25.00

b-BDBを9まで強化してもb-BCには及ばないし、+7であればその差は顕著なので
b-BDBのメリットはb-BCより安価だというとこでしょうか。

+8b-BCに対しては+9b-BDB性能が近似するので
b-BC単価2Mだとすると(n-dai60K/b-dai600K換算)で+8b-BCが10.5M
b-BDBを同じ強化スクコストで+9まで目指す場合にb-BDBの単価が
タダでも12.06Mかかるため、b-BCが入手不可能な場合に安価な代替となる。

(了)
207： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:00:54 ID:6u13h6bg: >>206
文末は、

×安価な代替となる

○安価な代替としかならない
208： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:07:20 ID:2HEPHtFA: >>206
まとめおつかれさまと言いたいところだけど
武器のみだとそれでいいけどEW、SFが掛かるとまた話が違ってくるよ
209： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:08:06 ID:bmC2o2EM: >>204
自作自演・・・ね

いやはや、熱くなって他の人には迷惑かけたかもしれないな、ごめん
まぁ>>206からやめにしようといわれる始末で、まさかの聞く耳持たずだから、もう終わるよ
荒れたようになったみたいですまんかった
210： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:09:02 ID:umU2IkgE: >>205
まだわからん。
地弱点って情報だけで祝福ボーナスが乗るのか、不明
ラミアがsmall扱いされてたり、smallとbigの比率も微妙

どのみちアンデッドではないので、b-SCって選択肢は無いぞｗ
211： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:15:14 ID:6u13h6bg: >>208
EWは追加打撃+2、SFは追加打撃+5でクリティカル、ダブルヒット共に乗るという計算で表にしてみます。
212： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:22:17 ID:a2eSkSeU: >>206
+9b-BC+EW：30.17/28.83
+9b-BDB+EW：30.63/27.5
+9b-BC+SF：33.17/31.83
+9b-BDB+SF：34.38/31.25
213： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:24:10 ID:6u13h6bg: 対悪魔におけるBCとBDBの武器ダメージ比較(small/big)
※クリティカル1/3、ダブルヒット1/4で計算
※ 属性強化はクリティカル、ダブルヒットに無関係なので除外
※+9+EWは+6+SFと、+7+SFは+10+EWと同じ
※銀ダメ1～20のランダムダメージ(平均10.5）、祝福ダメ3～6のランダムダメージ(平均4.5）
┌───────────────┐
│　　　　....│b-BC　　　....│b-BDB..........│
│ .+6+EW.│27.17/25.83│26.88/23.75│
│ .+7+EW.│28.17/26.83│28.13/25.00│
│ .+8+EW.│29.17/27.83│29.38/26.25│
│ .+9+EW.│30.17/28.83│30.63/27.50│
│ .+7+SF │31.17/29.83│31.88/28.75│
│ .+8+SF │32.17/30.83│33.13/30.00│
│ .+9+SF │33.17/31.83│34.38/31.25│
│+10+SF │34.17/32.83│35.63/32.50│
└───────────────┘

計算違いあったら気がついた人が直してください。
常時EW or SFだと+8からb-BDBが有利になると思います。
計算間違いの可能性もあるので断定は避けておきます。
214： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:25:00 ID:6u13h6bg: >>212さん、ありがとうございます。
215： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:26:32 ID:6u13h6bg: >>213の銀ダメ云々の部分は不要でしたすみません。
216： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:32:14 ID:0IRJ7Ejo: という事は通常用に9n-BC、悪魔用に9b-BDB、アンデンッド用に7b-SDBを持つわけかｗ
217： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 14:47:40 ID:yJ6RT.cM: 地列の9BCやらマリスあるならb-SCいらんね。
メイン武器が風や水の場合は地列b-SCのが象牙に適してるかもよ。

イベでもb-SBDの供給が少ないし、地列b-SCはGCでも新象牙でも
まあまあ使える武器と言えるかもね。

もちろんお金持ちの廃人さんには無縁の代物だが。
218： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/03/29(木) 15:01:17 ID:uv2XiKw.: なんでb-bcとb-bdbあんま変わらんのに表を作る理由がわからない

銀武器ならまだ解るんだが。。。。

todbと爪の時みたいに荒れる原因になりかねないからやめて欲しいな
219： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 15:07:07 ID:yJ6RT.cM: あいまいな情報は荒れるけどさ、表のデータはあったっていいじゃん。
220： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 15:14:08 ID:SyHPaOeo: >>218
意味はあるだろ。
ｂ－BCとｂBDBの比較という面も多少はあるが、それ以上にすでにテンプレになってるほかの武器と比較できる
221： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 15:19:29 ID:Hz.L4.Sk: 問題は新象牙の敵にB効果があるのかないのかハッキリしない点だ
222： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 17:14:41 ID:t2BWgwdA: ID:6u13h6bgは上司にも部下にもしたくないタイプ
223： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 17:24:43 ID:N/xV09NM: しかしま～DEがナイトに勝てる日がいつかくるのだろうか・・・・・・・
224： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 17:32:04 ID:SyHPaOeo: >>223
荒れるからそんなこと書くなよ。
ってか勝つ必要なんてないだろ。
回避に優れてて、ナイトより火力があって、武器損傷耐性武器ばかりってことで狩りでナイトより優秀な面が多いんだからね
だから対人でナイトのほうが優れてても問題ないでしょ
225： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 17:37:12 ID:HcrLxUFk: ごめん今お姉ちゃんと遊ぶような気分じゃないから
226： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 17:50:40 ID:M.uQvuIk: >>224
回避が無くて、足が遅くて、理論値通りの火力が出ず、回復や毒・損傷に苦労するDrKの立場が無いなｗ
対人でDrKのほうが優れるべき
227：：
228： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 18:18:24 ID:sXmZe0JU: シミュればすぐ解決する問題を・・・ｗ
229： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 19:02:18 ID:/NIQf68A: >>226
Drkやる奴はやる奴で何か楽しみ見出してんだろ。
実装当初に壮大な夢見て育てすぎ、引くに引けないって人が一番多そうだが。
230： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 19:05:23 ID:R4LpQmIU: FSの敵ぶった切ってる感に尽きる
231： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 19:36:25 ID:cf/Air.c: >>228
BSとDBに祝福が乗った/乗らない場合を
シミュレーションしてくれ
232： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 19:44:56 ID:.pAlmUo6: ♀Ｄｒｋの可愛さに尽きるだろ
でもその点は♀ＤＥも負けてないから俺は過ちを犯さなかったがな！
233： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 20:29:30 ID:s/zNsBYQ: 精霊靴のようなイベント用と割り切って量産するキャラにDrkは最適
すぐMR100行くしLv30代で火力あるし象牙POTあればサクサクｗ
ついでに言うと重量82％まで象牙POT持たせてスタンバイしておけばイベント時にすぐ出せる
Lv30だと1hホバンエンチャがあって便利だが、
ちっと命中きつい＆非ダメ多いから俺は象牙POT使用限界のLv45にしてる

メインで使う奴なんて正直いないだろｗｗｗ
234： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 20:33:38 ID:KDXnopPg: ID:6u13h6bg がキチすぎてふいたwww
まずお前知識無いくせに生意気すぎwww
教えてもらってるくせになに調子のってんのーwww
お前みたいなひねくれ者は自宅警備一生してろwww
そして他の人優しすぎwww
こんなキチに優しくするとか紳士すぎるwww
235： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 20:37:27 ID:d/nmFl5k: コピペ乙
236： 名無しさんが接続しました ：2012/03/29(木) 22:27:42 ID:yJ6RT.cM: >>234
君も相当頭悪そうだよ
237： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 00:12:12 ID:UO7WTiFU: 6u13h6bgがid変えて必死だなw
まじきち乙
>>235 >>236こいつら、頭わるそ
238： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 00:13:15 ID:UO7WTiFU: >>236ブーメラン
239： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/03/30(金) 01:35:10 ID:/BakqxxU: >>233またお前か…前まではガーダーがもらえてクエ品優秀だったっけか？
でも今回のイベントでその利点もなくなったな
お前そこまでいくとなんかの病気だよ？
240： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 04:41:43 ID:wK9iA.7c: B-BC買いあさった人乙すぎるなｗ
241： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 09:26:39 ID:fY.gqTLk: B-BCは１ｍくらいで買えるんだし悪魔系には最強なんだから別にいいんじゃね？
242： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 09:41:33 ID:fY.gqTLk: 234 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2012/03/29(木) 20:33:38 KDXnopPg
ID:6u13h6bg がキチすぎてふいたwww
まずお前知識無いくせに生意気すぎwww
教えてもらってるくせになに調子のってんのーwww
お前みたいなひねくれ者は自宅警備一生してろwww
そして他の人優しすぎwww
こんなキチに優しくするとか紳士すぎるwww

237 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2012/03/30(金) 00:12:12 UO7WTiFU
6u13h6bgがid変えて必死だなw
まじきち乙
>>235 >>236こいつら、頭わるそ

238 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2012/03/30(金) 00:13:15 UO7WTiFU
>>236ブーメラン

>>234 >>237 >>238 =同一人物

こいつが一番必死
243： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 09:49:34 ID:CxmKYinI: >>237
6u13h6bgは自分のブログのURL貼ったらそれがあぼんされてるからアク禁になってるはず。
ID変えてどうこうっていうのは100%お前の妄想。
244： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 10:10:47 ID:Hn.SdGns: スマホ使えば関係なくね？
245： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 10:55:48 ID:/Q1kq/LM: >>243
ブログのURLがはってあったのか
6u13h6bgは俺も距離を置きたいと思うような書き込みだったから
本人特定しておきたいわｗ

だれかブログタイトルとか検索ワードがわかったら教えてください
246： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 11:08:12 ID:nFrhs.W6: 文章見ただけで、こいつなんかヤバイ、表現しにくいがヤバイとビンビン感じる人物も珍しいな。
247： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 11:19:58 ID:7lR7DCQA: 基地外が2匹沸くと盛り上がるな
248： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 11:30:04 ID:CxmKYinI: >>245
じゃあキーワード書くけどちゃんと突撃しろよな？
googleでlbtg2って検索してみ
249： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 13:50:33 ID:8LdSxbzo: アルB-BC＠２ｍ～なんだよな・・
正直そこまで出して買うか悩むんだけど。
持つなら８以上欲しいし・・
>>241の鯖が羨ましいな
250： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 14:02:54 ID:/Q1kq/LM: >>248
ありがとう
しかし、TOP記事が　したらばで端末1台で複数を装う方法とあってワラタ
普段からやってるんだろうな～と思いましたまる
251： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 14:26:07 ID:CxmKYinI: >>250
何でもいいけどあとは向こういってやれ
完全にスレチ
252： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 18:52:56 ID:NrL8fAPM: アンデッド悪魔系に平均4.5の追加ダメあるんだから、これから自分でBC+9とか+10狙うんなら絶対Bの方がいい
今なら値段もそんな高くないからね
253： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 19:15:25 ID:LFlibT0.: 地属性特化武器なら地裂9TODBでいいじゃんよ
対悪魔/INT初期値でも地裂9bBCと大してかわんね
シミュるときは地耐性マイナスにしてくれな
254： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 19:38:25 ID:kn58Vy3.: >>252
B-BDBの方が強い
255： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 19:45:53 ID:nFrhs.W6: BCと殆ど攻撃力に差がない上に、オリムやＨＤで使えないＢＤＢなんて銭の無駄遣いだろ。
B-BC１個で幅広い狩り場に対応できるんだから+9か+10のB-BCだけあれば十分だよ。
256： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 19:56:12 ID:5bU6gRIo: 流れ的に新象牙の話なのに無理やりオリムHD持ち出してわろたｗ
オリムHDなら氷河一択だろ
257： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 20:51:44 ID:fY.gqTLk: まあb-BDBは無いわな

活躍の場が限定的すぎる
258： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 20:54:16 ID:TKrL/l8g: 限定的すぎるｂ-sdbは無視ですかｗｗ
259： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 20:54:45 ID:XWSi1JME: >>256
流れを読めない大馬鹿ｗｗｗ
>>255は>>254のBDBに苦言を呈しただけだろ

わろたｗｗｗｗ
260： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 20:58:44 ID:fY.gqTLk: >>258
論点のすり替え乙
261： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 21:02:28 ID:NXRs944g: なんかまたちょっと雲行きが怪しくなってきたぞ
煽り合いはやめよう穏やかに行こう
またあのDNCとマリスのような不毛な議論になる
262： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 21:04:18 ID:fY.gqTLk: WWW

↑これ使う人は総じて頭悪いからスルーしていいんじゃないかな？
263： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 21:08:33 ID:7DIpNMZg: 風竜討伐することを見越すと1本だけ持つなら地烈b-BCでいい気がする
264： 263 ：2012/03/30(金) 21:10:03 ID:7DIpNMZg: 「新たに用意するなら」という意味です
265： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 21:17:10 ID:WODqnzGI: うむ、b-BDBは無いな
基本BCとbSDBの2本やDnCやbSDBの2本持ちにb-BDB追加した所で
減らせる武器が無い
もしb-BC追加ならBCやDnCは手放せる
まあ俺メインDEだけで武器5本持ってる所にb-BC追加は検討するが
BDB追加検討は無さ過ぎるな
266： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 21:19:31 ID:WODqnzGI: まあドロップ引いて燃え遊びでndai強化してたら9になっちゃったｗｗｗてなら
属性貼ってあげてもいいかもな、とは思う
267： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 21:26:08 ID:fY.gqTLk: HDのレッサー閣下とかイフって祝福ダメ追加無いんかな？

知ってる方いますか？
268： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 21:28:12 ID:fY.gqTLk: あとオリムのコラプトとかも
269： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 21:46:50 ID:JYz92wv6: HD オリムでb 効果有効ならb-BCはコスパ最高の神武器じゃね？
270： 名無しさんが接続しました ：2012/03/30(金) 22:20:25 ID:qNGHazGo: HDは骨に銀特効ある、悪魔系に祝福が効くかはわからん
オリムに出てくる骨もコラプトも銀特効と祝福特効は無い
271： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 02:41:59 ID:ZCjOs9b.: B-BDBはゴミですよ
272： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 03:30:15 ID:yrK6ceLs: つーか、お前らはb-BC作ってどこで使うの？
PvP, GC(銀/地), HD&オリム(水),
レイド(将来的に4種), 新象牙(地)←New?
273： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 05:44:28 ID:NXEPeLDw: PvP…今持ってる武器で十分。
GC…B-SDBぐらいもっとけ。
HD&オリム…効果の程が不明、要検証。というかオリムはともかくHDで硬い敵って見た目的にほとんどB効果も
　　　　　　　　銀効果も意味ないよね。
レイド…今持ってる武器でｒｙ　というかB効果意味ないだろ。

結局、新象牙に対する期待感だけの価格だわな。博打と言ってもいい。
それに対しての賭け金が今の相場なんだと思う。
274： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 05:59:50 ID:ZXa3dDCU: >>272
一般人は+7マリスとかDnCはなかなか買えない

どこで使うってかb-BCが普通にメイン武器じゃない？
275： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 07:57:04 ID:yrK6ceLs: >>274
今のリネージュは、弱点属性に合った武器を使うゲームなんだぜ
276： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 08:27:30 ID:tcsDdRJ6: >>274
そんな貧乏人はbBCなんてものに金をかけるべきじゃない
地裂付きがメインに成り得るわけないし、9nBCと7bSDBだけ持っとけば十分。
277： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 08:40:47 ID:y58bG00w: b-BDBが高くなるか、b-BCが安くなると困る人が必死すぎで面白い。
278： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 09:51:22 ID:wgcmScVQ: ｂ－ｂｃなんてカビが生えただけなのに10ｂ－ｂｃできたが普通にバル叩いてて7マリスが
強かった件（どうぞ）
279： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 10:10:25 ID:ZXa3dDCU: >>277
推測するに+7マリスとかDnC持ってる人は安いb-BCが強くて使える武器だと困るんじゃない？
相対的に+7マリスやDnCの価値が下がっちゃうから。

ただ事実としてHDや新象牙ではb-BCのが火力↑の可能性あるよね。
280： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 10:10:26 ID:xrd7R8RQ: まず文章がおかしくて何言ってるのかわからない件（どうぞ）
281： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 10:27:10 ID:ZXa3dDCU: >>278
釣りじゃなかったら+10b-BCのSSをUPしてね、+7マリス持ちさん＾＾
282： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 10:27:36 ID:y58bG00w: >>280
こういう風に何を主張したいんだか分からない批判オンリーしか
書けない人は社会経験乏しいんだろうなって思われるよね。

>>279
DnCもってる人ももし新象牙でb武器が強いなら9bBCでも9bBDBでも用意すると思う。
だからbBCが有望視されている現在相場はbBC>bBDBになってるよね。
今現在もオリムでbBCが強いんだったらbBCはもっと値段上がってると思う。
故にbBCの効果って言うのは現在限定的なんだろうなとみんな思ってる。

で、DnCとか現在9～10BCを持っていればb武器に何をチョイスするかは
選択の余地が高い現在殊更「～はゴミ」なんていう必要ない。
ゴミを強化している赤の他人にしたらばで教えてやるなんてどんだけ親切なんだって話だよね。

だからbBCが下がって困るのは転売師。OEしたい廃人様は下がったほうがありがたいに決まってる。
DnCや9～10BCはb効果の無い場所での有用性が確立しているから下がっても微減くらいじゃない？
新象牙用の武器が1本増えるかどうか、というのが論点。
283： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 11:12:16 ID:yrK6ceLs: >>282
お前は何と戦ってるんだ・・・

つーか、バルログに祝福ボーナスが無効なだけじゃね？
弱点属性も特にないってことなんだろ(どうぞ)
284： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 11:21:54 ID:y58bG00w: >>283
俺が戦ってるのは相場を混沌へと導く巨悪なんだよ。
まー新象牙が実装されれば全ての混乱は収束するだろ。
285： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 11:39:10 ID:tmK6RjGo: こんなクソみたいな掲示板で社会経験を語る人って
社会経験が乏しそう
286： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 11:42:30 ID:dtVUiBFY: 相場が割安だと思えば買えばいいだけだし、
相場が割高だと思えば売ればいいだけだろ。
混沌が悪とか言ってる時点で意味不明。
287： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 11:47:25 ID:hKCKHXdk: 馬鹿がｂBCかってくれっからうれしいよ
288： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 11:47:28 ID:y58bG00w: >>286
意味不明だと思えばスルーすればいいし、
持論があるなら語ればいい。
ここはそういうとこだろ。
289： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 11:49:36 ID:y58bG00w: >>286
あと巨悪の意味取り違えてない？
上の行は自分に対する皮肉交じりの冗談なんだけど。
290： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 11:50:05 ID:Espq.BIQ: B武器はB防具と違って効果があることは確かだからな
BBCはOE廃人を刺激するにはいい品だよ
291： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 12:26:41 ID:cJ0nlYkA: >>284
まず影の混沌と戦いつつ自分を見つめなおして下さい。
292： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 12:35:16 ID:y58bG00w: >>291
はいｗ
293： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 13:27:47 ID:47iU6KDE: 何この中二病患者
294： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 14:53:11 ID:ZXa3dDCU: まあでも、b-BCをゴミ武器にしたくてしょうがない人がいるっぽいね。
悪い武器では無いのにね。安いってのが魅力だと思うよ。

↓この人経ちね
>>254
>>278
>>287
295： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 17:59:47 ID:iVem2O0k: DRKより弱いクラスDE
296： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 18:53:08 ID:x1iRoSIk: DEより強いならDrk強化のUPとか要らないだろ。

弱いから強化されるんじゃねーの？
297： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 18:53:50 ID:X5TZlw3I: DrkスレにもDEより強いとか言ってるのがいるけどお前か？ねーよｗ
298： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 18:54:27 ID:LjhZu2e2: 現役DrKだが、DrK最弱だわｗｗｗ
299： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 18:56:26 ID:Q3P51RtI: 俺サザビーだけどDE余裕だわ
300： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 19:04:18 ID:ZXa3dDCU: Drk強いね～凄いね～

超うらやましー（棒）
301： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 19:43:32 ID:xrd7R8RQ: >>292
本日の基　地　外（どうぞ）
302： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 21:55:36 ID:tmK6RjGo: >>301
その口癖どこで覚えてきたの？最高につまらないよ
303： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 23:06:18 ID:ifj.JXHA: b-sdbがそんなに優秀とはしらず、
10Mでうってもた。
今全茶で15M以上の買いが出てる。
304： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 23:14:20 ID:1Itkv7yI: >>303
昔、NBが１０M以上してたときにNBを店売りしたやつがいるとかいう
話をきいたが、なんで価値がわからなかったら調べないんだ？
305： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 23:44:34 ID:xrd7R8RQ: >>302
ちょっと前読めばすぐわかるのに・・
きっと○○がお気の毒なお方なんですね
それと
つまらないは最高のほめ言葉です＾＾（どうぞ）
306： 名無しさんが接続しました ：2012/03/31(土) 23:48:09 ID:dUMUMFLg: (どうぞ)
ってネタ初めて見たんだけどどういうネタなのかわからない
307： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 00:22:22 ID:S0tm6Mo.: 最近のＤＥスレはキモチ悪い奴が沸きすぎ。
308： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 00:22:35 ID:4slocC36: 雑魚はB-SCがお似合いだろ
どうせSFも常時出来ないカス
DSないってのが口癖かwww
309： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 00:38:38 ID:/XCHHNJc: DEなんか気持ち悪い奴しかいないだろ
310： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 01:00:05 ID:Zb7wENk6: SFはアイテム一覧から武器選ぶのがメンドイので、
ダブルブレイクしてるけど、どっちでも似たようなもんだよね？

今、風３段階8BCつかってます。
アンデッド用の武器を持つ場合は、
B-SDBの次点でB-SCでいいですか？
B-BCはない？
311： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 01:08:09 ID:4gOQ6Dxk: 気持ち悪さで言ったらＮＢ使いの男エルフには誰も勝てない
312： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 01:32:10 ID:u3/p/gfI: >>305
気持ち悪い、割と本気で
313： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 01:45:04 ID:e4FRJGYc: 安いからB-BDB買ってみたけど期待はずれだった
アンデッド殴ってみても+0MECと殲滅力あんまかわらなかった
体感よりWHって出ないな
これは単に素武器が弱いってことだろうね
314： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 02:19:20 ID:u3/p/gfI: >>313
強化数いくつので殴ったの？
>>7の表を見てみよう
強化+1につきクロウは1ずつ数字が増えているのに対してブレードは1.25ずつ増えているのが解るかな
つまり高OEかつシャドウファングを使って初めてブレードの真価が出る
315： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 05:29:35 ID:lcffHKvI: >>313
アンデッドには、
+9b-BDB = 6n-SDB くらいの強さだぞ

>>306
ゲイ用語らしいよ(迫真)
316： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 09:01:49 ID:foWs0NyM: >>310
アンデッド狩場でノーマル武器はありえない。
銀武器は昼間で平均+10くらいの追加ダメがあるから
祝福の追加ダメは平均4.5。

最強b-SDB 次点b-SC
+8BC持ちって事は資産あまり無さそうだから
今のうちにb-SC買っておくといい。
イベガーダー2個分くらいのアデナで買えるでしょ。
317： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 09:41:08 ID:GIwEobcc: B-SCは損傷しないし、アンデッドには幅広く使えるから悪くはないよな
BCとB-SCあればどこの狩場でもいける

B-SDBは損傷あるし9B-SC使ってる人も結構いるよ
318： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 10:33:19 ID:ZfEHhN2E: >>317
ねえわｗ

アンデッドで損傷気にするのなんか、51F↑のエルモアジェネ、骨龍、DKぐらいのもん
そんだけのために火力落としてまでbSDBよりbSCを選ぶヤツなんてただの馬鹿
319： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 10:39:14 ID:/mX.4xaA: 俺はこだわりの爪派だから10b-SCと8DｎCの2つしか持ってねえ
アークシャドウがお気に入りなんだけど双剣合わねえ
SDBのほうが圧倒的に強いがな
関係ないけどダンテスとブルディカのダサさどうにかなんねえの？
まあブルディカは80とかさすがに無理すぎるからどうでもいいけどダンテスがありえねえ
320： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 10:59:49 ID:912wPg7A: b-SDBとb-SCは価格差が激しすぎる。
ゆえにb-SCはコスパ高い使える武器だよ。
損傷しないから新象牙でも活躍するかもね。
321： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:10:26 ID:itr0oZpo: >>310
SFの代わりにダブルブレイク使ってるような文章ですが
常時SFや、SFも使う、というのはDB使ってるのは前提（当然）として、SFも使うかどうかです
SFとDB両方使ってさらに強くなるので、ただ面倒、というだけならば我慢して使うのも考えて見ましょう
DSの確保が困難、MPr不足など問題があるなら仕方ないと思います
DEなら当然常時SFしろ、という人もいますが、実際常時SFしてないDEも少なくないです

アンデッド武器に関しては一番強いのがbSDBです
もしこれに手を届かないというのあればbSCやnSDBを買ってもいいとおもいますが
その時はあくまで「つなぎ」としてわりきって+6か+7の無属性品を安く手に入れると良いと思います
属性付いてて投売りされるのが丁度あればそれでもいいですが、たぶん無いです
322： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:10:53 ID:GIwEobcc: >>318
お前が無いって判断してるだけだろ？
狭い了見だな・・ｗ
323： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:22:18 ID:/8MGd5v.: バルタン星人だぞ
324： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:22:58 ID:5ugPQigw: bSDBの値が落ちてるいまなら銀武器変わった人がnSDBやSCの中途半端な2段やら3段ついたのを処分価格で市場に出してるから
このイベントでbSDB確保が無理ってならお安いうちにゲットしとくのも手だと思うよ
325： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:24:36 ID:kRSYP4Rs: bsdbは今手に入らなかったら
次の放出イベまで手に入りにくいだろう
どこまで釣り上げられるか
326： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:33:40 ID:ZfEHhN2E: >>322
明らかに火力下がるのに、何が狭い了見だかｗｗ
もちろん本人がそれで良いなら勝手にすればいいｗ
言わばアンデッド相手に非銀武器で叩くのだって自由だし、ダガー使おうが自由ｗ
327： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:34:30 ID:hvrPv6kc: リネージュの特性上 1の武器とかで火力あげていくしかないわけで。それ分かった上であえてSC選択ならなんも言わんけど対アンデットはBSDBいがいありえないよ
328： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:37:11 ID:hvrPv6kc: 火力を求められるのが前衛なわけでそこにこだわらないなら話題に入って来なくていい。PTにもはいって来なくていいのでずっとぼっちプレイしとけ
329： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:48:12 ID:GIwEobcc: >>326
お前の持論を借りるなら、
お前自身は+9DnCに10b-sdb位は使ってるんだね？
それ以外の物は火力下がるんでソロ以外勘弁してください＾＾；

つーか前半と後半でお前の主張は真逆でブレすぎだろｗ
330： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 11:53:50 ID:S0tm6Mo.: >>329
お前、頭おかしいんじゃね？
331： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 12:02:42 ID:jkVxMbcA: 水マップがおいしすぎて
高い銀武器使ってまでくそまずいGCでシコシコやるのがアホらしくなったから銀武器手放す俺みたいなのもいるぞ
今回のイベントでレベルが必要十分に上がったしなｗ
経験捨ててアデナだけ狙って生きるのに銀武器いらんわ
332： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 12:03:56 ID:lcffHKvI: DEがメインキャラなら
多少装備くずしたり借金してでもb-SDB手に入れとけ
7で十分、むしろ6でも構わない

強さ比較：
　+15n-SC = 12n-SDB = 10b-SC = 7b-SDB

今日は4月1日だからな、絶対にb-SDBは買っておいたほうがいい。
333： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 12:14:23 ID:ZfEHhN2E: >>329
は？ｗｗ
何つうか・・・お前がアホすぎて、かけてあげる言葉もないわｗ
334： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 12:37:34 ID:.yvp5rE6: >>329
わろすわろす。他人と会話したことねえのかね。
335： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 13:14:12 ID:jEg7OIfU: >>329
もう出てこれないだろうなぁ
バカ乙
336： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 13:21:10 ID:a4jpQYx.: >>318
骨竜はアンデットじゃなかったような・・。
scの使いどころはあんまりないことにかわりはないけど。
337： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 13:30:42 ID:ZfEHhN2E: >>336
かもしれないし、どうなんだろね
スカルドラ、シャーマン、ドワジェネのセット時に持ち替えが面倒だったけど
意味ないことしてたかもね・・・
338： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 14:05:14 ID:u3/p/gfI: >>329
バカ丸出し
339： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 14:18:17 ID:McP2cOgM: >>329
今日一番のバカだな。晒し上げ。
340： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 14:18:30 ID:1yve2vEY: >>337
スカルドラゴンとボーンドラゴンは全然違う

50Fのボーンドラゴンには効かないが、スカルドラゴンは銀特効ある
341： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 14:18:38 ID:8Rvc7Xyc: なんかおかしい方向になっている。

Dncのが強いからBCがゴミかっていうとそうじゃない。
BCはコスパ高い良武器。

b-SCもコスパで考えれば悪い武器ではない。
非損傷だし。
342： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 14:30:28 ID:a4jpQYx.: >>340
骨竜といわれて41層のしか浮かばなかったよ。すまなんだ。
343： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 14:30:55 ID:Q1Mko5bg: 対アンデッドに対する非損傷のメリットは
限定的すぎる　コスパ云々に関しては個人差
あるから何ともいえないがbsc程度に属性sc張ろうって
人は少数派だと思うな　というかこんだけ相場落ちたbsdb
買う資産が無いって層は装備なんて気にしないで
適当に楽しめばいいんじゃないの
344： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 15:29:24 ID:foWs0NyM: ＋0bSCとbSDBは10倍近い価格差あるけど
性能は10倍も差があるわけじゃない。

GCのモンスを倒すのに殴る回数も、平均値だと
実はそんなに差が無かったりする。
345： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 15:39:58 ID:qd5g305E: >>344
そんな当たり前の事今更言ってどうしたいんだ
その理屈なら7武器と8武器は3倍近い価格差があるけど
性能は3倍も差があるわけじゃないから武器は全部7でいいって事になる

そもそも爪とDBを+0で比べている事自体がおかしいな
上でも書かれてるようにDBはエンチャント数が上がるごとに期待値が上がっていく
346： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 16:01:38 ID:JbsfahrQ: b-scは汎用性あって悪くないよ

って話題になると毎回基地外がb-sdbすすめるコミュ障が複数
わくよなw
347： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 16:19:51 ID:lcffHKvI: >>346
基礎ダメージが低すぎるから、
銀or祝福特攻がないと使えないのもまた事実
b-SDBまでのつなぎをn-SDBにするかb-SCにするかだとは思うが

BC 17/15 追加打撃+3
SC 13/10 追加打撃+2 (アンデッドボーナス有)
348： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 16:20:20 ID:S0tm6Mo.: b-scは中途半端なんだよ。
金ある人はbsdb買えばいいし、貧乏ならn-sdb買えばいい。
汎用性を求めてわざわざ買う必要性のある武器じゃない。
いらなくなった時に売るのも苦労するしな。
349： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 16:32:40 ID:jkVxMbcA: レベル80くらいある人は
BだろうがNだろうが誤差しかでねーよｗ低レベルな奴らだなｗ
とか思ってそう
350： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 17:21:32 ID:lcffHKvI: >>349
b-とn-の差は、STR35と49の差なんだぜ
351： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 17:28:27 ID:u3/p/gfI: 荒れる事が約束された話題
・○○で時給○○%出た
・「俺はもうリネやってないけど」
・コスパのいい武器はなんですか
・ナイトとの対人、ドアコン
・DNCとマリスとTODBどれが強いですか

>>344
+0象牙武器の方がもっとコスパ良いよ
リネやらないのが一番コスパ良いよ
これでいいですか？
352： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 17:37:12 ID:q5MFOyvA: ご教授下さい！
ＤＥの先輩方ステ振りについて質問です。
初期ステＳＴＲ18・ＤＥＸ18・ＣＯＮ1・現在やっとＬＶ62になって装備混みでＳＴＲ35になりました。
イベントガーターのお陰でリングフリーでＭＲ100ＡＣ70ぐらいで狩り専門ＤＥなんですが、63以降のお勧めステ振りはありますか？
353： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 17:46:50 ID:S0tm6Mo.: 魔法のみでSTR３５目指して振っていって、
装備で稼いでたぶんをＡＣとか他のもの強化できる装備に変えていくのがいいんじゃないか。
個人的にはもう少しレベル上げたら、初期ＤＥＸやめてCONに振るのが一番強くなる気がするけど。
354： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 17:47:58 ID:foWs0NyM: >>346
うん、妙にb-sdb推しの人がいるね。

>>351
何と戦ってるの？
355： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 17:49:11 ID:/8MGd5v.: 初期にDEX振るのだけはやめろ
CON12であとSTRでいい
356： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 18:17:45 ID:itr0oZpo: >>355
一応初期ステの相談ではないしさ・・・
とは言え、無意味なCON1とか再振り推奨したくなるな・・・

>>352
そのステでレベルあげてきたんだろうから
きっとMPrはなんとかなってるとは思うんだけど
常時DBSFできるくらいにはMPr確保できてるのかな？
いっつもやれ、というわけじゃないけど、やろうと思ったらできるくらいにはMPr確保しといた方がいいよ
そういう意味でWIS振りしても良いと思う

他の人はある程度WIS確保してからSTR振るくらいだしね（まぁそれは参考程度に）

それか、やっぱり初期ステがもったいないからSTR18CON12にしてSTR35にしてDEX振りするとかかな
（WISに振らない場合、ね）
357： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 18:19:40 ID:u3/p/gfI: >>354
悔しかった？
0象牙のクロウでも使っとけカス
値段は100倍以上安いけど
性能差はそれほどないぞ＾＾
358： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 18:23:54 ID:uxvx2OQg: b-SDBの方が圧倒的に強いって事にしたい奴がちょくちょく湧いてる。

実際GCとかで狩りすると、値段ほどの差を感じることは無い。

この事実がどうも都合悪い奴がいるらしい。
359： 344 ：2012/04/01(日) 18:27:54 ID:foWs0NyM: >>357

>>344にそんな刺激的な事書いてないと思うんだけど。
なんでそんなに君は興奮しているの？
360： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 18:47:16 ID:u3/p/gfI: 興奮認定厨おつ
BSC売りたいがためか偉そうに10倍も差がないだの云々語るやつに辟易するだけ＾＾；
そんなに差が無かったりするのそんなにってどのくらい？
361： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 18:57:18 ID:Q1Mko5bg: コスパでbsc撰ぶって行為自体がもう完全NG
【コスパ】ならそれこそ冗談抜きで象牙武器だし
結局アデナがないライト層が選ぶだけ
別にそれを悪いなんて言ってないのに
無理くりコスパいいとか微差だとかいびつに
bsc持ち上げる謎な人がいる　bsdb買えないから
bscで妥協ってだけの話だろこんなの
362： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 18:59:10 ID:/mX.4xaA: bSCとかコスパはいいかもしれないけど火力だけで見たらマジでゴミ武器だと思う
地烈+10にしてやっと体感的に地烈+7BSDBに並ぶかなって感じ
LV75STR35SFありで使い比べてみた結果な
363： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 19:01:39 ID:dwEc/B9c: 高OEじゃないとBDBよわいのか
なら貧資産の俺には無用だな全くの期待はずれ
計ってみたけど葉の数ぴったり同じだった0MEC=+6BBDB
次BBC買ってみるMECと同じクロウだしこれには期待してる
364： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 19:12:20 ID:e5mhzpY6: うお、釣られて湧きまくってるh
365： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 19:35:09 ID:TJiyDkq.: >>364
一番のばか
366： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 19:47:42 ID:foWs0NyM: ↑
もう一匹釣れた(・∀・)
367： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 19:59:06 ID:/mX.4xaA: 結局マリスDnCみたいな醜い煽り合いの流れになったな
だから気を付けろといったんだ
368： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 20:03:39 ID:LfiUnyoA: 資産ある人なら断然ｂ－SDBだけど金ないならB-SCで十分でしょ？
369： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 20:06:42 ID:Y.crmoQI: 俺はむしろb-MD
370： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 20:34:21 ID:N8/bpCG2: >>368
金ないならnSDBで十分
371： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 20:50:23 ID:/8MGd5v.: 武器なんか好きなの使えよ
ナイトとドラゴンなんとかより火力あるんだから
372： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 20:51:27 ID:GIwEobcc: な？荒れるだろ？
373： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 20:57:08 ID:CvhssGUA: >>370
物価高い鯖のｎSDBと安い鯖のbSCが似たような値段だったりするから相場にもよるよね～
bSDBのいいところは+7で他の追随を許さないところであって
+8～+10bSCをbSDBより安価に用意できる鯖ならbSCでいいんじゃないだろうか。
そうでなければ最大限努力してbSDBか高OEｎSDBみたいな。
374： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 20:57:55 ID:CvhssGUA: >>372
やっぱ武器ってのはちんこと同じで男が一番見栄張りたいところだからだよな、きっと
375： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 21:06:57 ID:cyI09w/o: 爪のクリティカルが銀ダメ、祝福ダメも最大値になるならよかったのにな
SCの基本性能13/10がゴミ過ぎて残念クリティカルなんだよなぁ
376： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 21:34:58 ID:SnWr81FM: 地裂+9b-BC作ったけどいくらなら買うよ？
377： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 21:35:03 ID:N8/bpCG2: クリで銀祝福が最大になると仮定してシミュると
bSCの平均値が勝つんだよね、おもしろいバランス
378： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/01(日) 21:41:12 ID:iZ48E51g: 気合いで9bSDB作れた！
さすがに10にする勇気はなかったから地烈にしてGCで試してみたけど｢快適｣だね

DEやっててよかったわ
379： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 21:45:57 ID:4gOQ6Dxk: でもDrkやナイトには対人で勝てない
380： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 21:53:17 ID:lcffHKvI: >>379
お前が最強、誰も勝てない
381： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 22:16:36 ID:Jp3NDick: >>379
よ！最強Drkかっこいい！
382： 名無しさんが接続しました ：2012/04/01(日) 23:27:41 ID:/Nr.vqp2: ドアコンエルフが前衛最弱なのはいまさら確認するまでもない
383： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/01(日) 23:31:54 ID:iZ48E51g: >>379
BPやるから帰れ
384： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 00:24:49 ID:K7klF9So: スレよく読むとアンチbSCの何人かが基地外じみてるのはガチだな
385： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 00:32:46 ID:VZU3/U4g: >>379
お前最強
>>384
お前も最強でいいよ
386： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 00:39:25 ID:J9nNSVhQ: うちの鯖だと9bSCと7bSDBがほぼ同じ値段で
威力は10bSC＜7bSDBなのにbSCを選ぶ人って何が目的で選んでるん？
損傷しないってだけ？
387： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 00:46:05 ID:PEOkOIcw: HDの前半で使ってる
388： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 00:47:46 ID:yPy3R/OI: シルバークロウは損傷しないの？
389： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 00:58:27 ID:Kx2IXB9M: 前スレの終わりの方で質問した者です。

アドバイスに従って前から狙っていた+9BCを買いに市場に行ったら売り切れてて
しょげてるところに神イベが来て大はしゃぎしているDEです。

イベ初日に暴落bSDBを購入し、地烈+9bSCと地烈+7bSDBを持つ通常の狩ではアレな状態ですが
とりあえず地烈+9bSCでイベマをうろついております。

数日たってBCのドロップがあり、あるいは購入品をOEしたりして+8bBCを2個作りました。
私はこれで満足し、属性強化（水）をしようとしたのですが、同じクランのDEから
「DEは他職と違ってWhit等の影響で+1の差が大きいからあくまで+9を目指すべきだ」
と、いう意見をもらいました。

悩んだ挙句、とりあえず1枚貼ってみましたが激しく燃えてしまいました。

その後、再び+8ｂBCが2個になりどうしようか悩んでおります。

やはり+8で属性を貼るのはアレでしょうか？
私個人としては1個売って防具や消耗品の拡充に当てたほうが良いと思うのですが・・・
皆様の意見をお聞かせください。

あと、↑の方でも話題に出ていますが、+8bBDBも2個出来ました。。。

こちらのほうはあまり深く考えず、遊びでOEしたのですが、ひょっとして変身できる狩場では
かなり良い武器になりえるのでしょうか？
（例えば巨人とか）

素人の質問ですが、色々と教えていただければ幸いです。

イベントでLv53になりました。。。
390： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 01:12:28 ID:DIDtrXHs: >>389
9BCがDEの基本装備みたいなもんだから、
それに比べると8BBCは用途がかなり狭くなる（対悪魔のみ）
後々売ることを考えたら、それに属性を貼るのはもったいない
9BBCなら9BCの上位互換だから、ずっと使える武器だし、売りやすい
BBDBは上で議論されてるように用途が対悪魔のみに限られる武器で
普段使うならBCのほうがいい

DEは他職に比べ火力がSTRより武器の性能によって左右されやすいから、
武器に関しては妥協しないほうがいいよ
少なくとも8に属性貼る位なら売ってしまうか無属性のまま使ったほうがいいと思う
391： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 01:14:38 ID:DN5M2cvo: >>389
9bBC狙うか
もしくは全部うっぱらって9nBC買うか
選択肢としてはどちらかだと思います

BCに関しては
「なんとなくbにした」としても、大半の狩場では意味がないのでnBCより有利に戦えるところはまれです
もちろん、有効となる狩場では威力をはっきするので、差額が気にならないならbBCのが確実に上なのは確かですし
これから値上がる可能性もあるので持っていても損はないかもしれません
（が、イベ後、急にあがるということは無いと思う）

そしてbBDBは実用レベルではないのでいらないです
（過去ログにもあるように対悪魔「のみ」威力を発揮し、それ以外は劣る）
未変身で弱いというのは、その悪魔（アンデッド）相手ですら、オリムの未変身じゃBCに劣るという話であり
変身してるからといってもノーマルな敵相手ではBCには勝てません

nBCにしろbBCにしろ+8に属性つけても、売るときに買い叩かれてしまうので
まったくもってお勧めしません
392： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 01:19:17 ID:S3gO8pN2: BDBは数値上は>>7かもしれんが
実用感ではそれよりダメ低いと思う
なんというか思ったよりWhitがでない時の振りが多くて結果BS、DBのノリが悪い
393： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 01:33:37 ID:ZXdYIFCM: >>388
しないよ。

>>389
人それぞれだが8のままにするくらいなら8+アデナで9を買ってから
属性貼った方が良いと思う。
理由は
・8の属性は売りにくい
・属性3段階にするのに現金が結構かかる(5k～30kくらい？)
394： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 04:41:39 ID:ALrOw5Ow: >>391
私の持ってる属性3段N-9BCが最高なんですまで読んだ

通常敵に8～9マリスorDNC
新象牙に9～10B-BDB
アンデッド用に9～10B-SDB

これが最強だから
395： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 04:43:14 ID:ALrOw5Ow: >>392
使ったことない武器の体感を語らなくて結構です
396： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 04:47:31 ID:2.jywnIc: 9B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9B-BC
397： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 05:17:11 ID:7GzypJMI: 軽くシミュったけど
SF　9B-BDB13554/12806　9B-BC13257/12939
EW　9B-BDB12657/11908　9B-BC12539/12220
SmallはB-BDB　BigはB-BCって感じだな

リニュ象牙の敵がSmallが多いかBigか多いか知らんけど
ここ専用で地裂9B-BDB用意できるならB-BDB
他の狩場にも使い回す&SFしないならB-BC
398： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 06:22:13 ID:LLJrePFU: こっからどうせいつもどおり余剰ダメージがどうの、ムラがどうの、の不毛な議論に入るんだろ？
そんなにムラを出したくないならナイトでダガーでも振ってろよって先に言っておくわ。
399： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 06:36:31 ID:J9nNSVhQ: >>394
少しはレス先見たらどうだ？
>>391は>>389に返答してるのに、>>389がそんな武器買えそうに見えるのか
400： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 07:48:18 ID:YM/Sz/6Y: >>394
うちの鯖には10DnCと12bBDB持ちがいるのでその程度で最強を名乗られては困る。
401： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 08:03:49 ID:6lcl3eKc: とほほ
402： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 08:42:16 ID:K7klF9So: b-SCはHD前半でなかなか捗るぞ。

あとDKからドロップごっそり抜ける優越感。
403： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 09:27:31 ID:BAYumiUQ: >>402
個人的な感想とか優越感じゃなくて数値上の優劣を語れ
404： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 09:48:24 ID:t8BILAUw: Bsdb買える資産あるにもかかわらず
Bscのがコスパいいって理由で買う奴
なんていない・・・よね？
405： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 09:54:00 ID:BAYumiUQ: >>404
いやー居るにはいるんじゃない？
分かってて買う分には自由だし。
それをコスパいい→最強！という話になるから荒れる。

爪が好きだ→b-SCを買うだとか、b-SDBを買うと流動資産が減少するから嫌とか、
これらは好みの問題だから選択も自由。
406： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 10:43:06 ID:K7klF9So: 爪マニアは地裂+9b-SC作って一人前。

クリティカルのシャーコシャーコって音がいいんだよ。
407： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 10:47:50 ID:BwxfsPWQ: DBのダブルヒットにも効果音欲しかったなあ、ちょっと寂しいんだよね
408： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 10:52:15 ID:K7klF9So: Wヒットも耳を澄ますとシュパシュパって音がしたような気が。

聞こえづらいけど。
409： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 10:55:58 ID:BwxfsPWQ: え、マジすか。これは恥ずかしい。ちょっと耳掃除してきまっす・・・
410： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 11:01:59 ID:4Q1ix7pQ: どうでもいいが火力重視ならb-sdbアンデットにはこれしかないよ
10b-bc作っても平均的に7マリスやDnCに劣るしね
てかさBCなんてまだ使ってる奴いるの？
411： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 11:08:49 ID:K7klF9So: >>410
また変な燃料投下するの止めなさい。

+9BCくらいの価格が一般人には現実的だからだよ。
412： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/02(月) 11:08:55 ID:q9IqKtmA: >>410
一番安くて火力あるんだから普通に使う人多いでしょ
413： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 11:12:21 ID:BAYumiUQ: SCとBCを勘違いしそう
414： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 11:13:06 ID:BAYumiUQ: ×しそう

○してそう

こうでした。
415： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 11:18:21 ID:FXJDM9Ys: >>410
分かってるくせに優越感に浸りたいだけの基地外
416： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 11:34:13 ID:lA3M5Ab.: >>389
誰もつっこんで無いけどBCを9にしてもwhitは関係無いぞ。ダブルブレイクかな。どちらにせよ9にはしたほうが良いけど
417： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 11:47:37 ID:6DU2Jfwo: 9BC馬鹿にするような奴の装備見てみたいから捨てキャラでいいから何日後かの都合のいい日にSKTなりTI倉庫なりで装備見せてくれよ
まさか+5MECとか+6MECなんて湿気たの装備してるはず無いよね＾＾
418： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 13:05:29 ID:4Q1ix7pQ: OEしてるからアデナ貯まらないのよ。
実質燃えたアデナ計算してみたら7DnC程度なら買えるでしょ？
419： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 14:31:49 ID:t8BILAUw: メインで9bc使ってる人いないとは言わないが
割合でいけば少ないと思うけどな
龍や狩場関係でサブとしてbc使ってる層も
ちらほらdncとかに乗り換えてる感じじゃないの
今のリネ1で9bcメインって新規以外なら相当なライト層でしょ
420： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 14:53:26 ID:QusCisaw: >>410
何かさあ　
俺はある程度レベル上がればクランをレベル帯合う所に移すタイプなんだけどさ
クランの平均レベルが上がるたびにお前みたいなのが増える気がする
サブキャラクランには9BCメインの層なんぞたくさんいるわ
今所属してるのは80がボコボコいるクランだけどお前みたいのがいなくて気楽だわ
前に所属してたクランはお前みたいのが大量にいて最悪だった
421： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 14:54:42 ID:K7klF9So: 属性9BCとかを狩場別に数本持つ人が結構いると思うよ。

Dncを属性別に持てる人はきっと何か大事な物を犠牲にしてる。
422： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 15:05:24 ID:8TglrS4I: BC自動販売市場キャラ
毎回すぐ無くなるから
9作ってる人多いのかも

元が安いので作り安いしの
423： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 16:05:44 ID:Lf/KFQdA: しかしMECは強いな
クロウの特性にぴったりフィットしている
424： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 16:39:06 ID:oRoazTEw: >>423
ちょっと何言ってるか分かんない。
425： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 16:56:44 ID:v4Sn4lEY: クリティカルのおかげで武器のランダム部分の最大値が出やすいから、他の武器の追加打撃を加味した期待値よりも、マリスのランダム部分の最大値が大きいことによる期待値が上ってことじゃねーの
426： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 18:45:35 ID:qm694EPc: 無属性+9BCで金貯めて属性3の+6MEC買ったんだが、これ湿気た武器なのか。
普通に強いと思うんだが…
427： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 19:18:04 ID:DN5M2cvo: >>426は+9BCを弱い武器だと思ってるの？
BC使ってるやつだせぇ、って言ってるやつが+6MEC使ってたら、湿気た話だって流れでしょ
428： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 19:20:14 ID:Ybe.WhSE: 上を見てたらきりがないからな
上限ないし
自分の持ってる資産で最高の武器にしていくのがDEだ
429： 389 ：2012/04/02(月) 19:30:50 ID:Kx2IXB9M: >>390
>>391
>>392
>>393

早速のレスありがとうございます。
クラン員を含め、皆様の意見が一致しましたので+8bBCは+9を目指してみます！

また、+8bBDBは市場売り、売れなかった場合はbBCの生贄にします。。。

何もかも残らなかった場合は+9nBCを購入します。
（アデナ無いですが・・・）

まあ、何もかも残らなかった場合は地烈+9bSCメインでもいいかなぁとか思ってます。。。
ナイトメインでやってた私からすると、地烈+9bSCでもODより殲滅がはるかに早いので
全くストレスになりませぬ。。。

みなさま、ありがとうございました！
430： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 19:33:51 ID:4Q1ix7pQ: 稼げないDEがBCで決まりな事言ってるがアタシはBCが弱いなんて言ってるんじゃなくて
DnCより劣ると言ってるんですが脳みそ入れ替えお願いします。
431： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 19:44:34 ID:K7klF9So: >>430
410 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2012/04/02(月) 11:01:59 4Q1ix7pQ
どうでもいいが火力重視ならb-sdbアンデットにはこれしかないよ
10b-bc作っても平均的に7マリスやDnCに劣るしね
てかさBCなんてまだ使ってる奴いるの？

↑この発言に人間性がにじみ出てますね
432： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 19:45:45 ID:QusCisaw: そんなもん言われなくても誰だって当たり前に知ってるだろ
何で文句言われてんのか全くわかってないなこいつ
433： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 19:50:52 ID:UknY6eIc: ちょっ　どうしたのびしょ濡れじゃん
434： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 20:44:12 ID:2TqRcitY: もともと昔は普通のBCも6で800kとかしてた
7も2mとかしてたし8は6m、9は18m近くだった
てか9になると売ってる人が居なくて売ってる時に買うしかなかった
だから20mとかでも売れたし高いと23mとかしてた
属性が無かった時の方が武器の価値がしっかりしてた

b-BCが1m程度で今はndaiもbdaiも安いから7が2m程度
だからb-BCが1mなら普通に高い物でもないと思う

属性が出て来てバランスは若干崩れた
無属性9BCより弱点属性強化済の6BCの方が強くなった
だから9まで強化されて無い武器に属性張る人が居る
テーベ弓などは7でも貼る人が何気に居る
昔から居る人は9以外ありえねえｗて思うが、
最近始めた人はどこで貼って良いかわからんのだろう
435： 389 ：2012/04/02(月) 20:55:47 ID:Kx2IXB9M: 速報！！！！！！！！！！！

とりあえずINして狩りしてたら速攻でbSDBが出たwwwwww

で、勢いに乗って+8ｂBDBと+8ｂBCに一枚ずつDAIはったら両方とも+9になったｗｗｗｗ
+8も一個ずつ残ってるｗｗｗｗｗ
たかがゲーム、といえどもうれしくて目頭が・・・

・・・+9ｂBDB使い道ありますか？
436： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:04:00 ID:QusCisaw: 間違いなく使い道も需要もないなｗ
新象牙きたらもしかしたら売れるかもって程度
437： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:04:19 ID:K7klF9So: +9b-BCに烈空か氷河+9b-BDBに地裂で
きっと幸せになれるよ。

とりあえずおめでと(´∀｀)
438： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:06:22 ID:Ujjcp.KA: １０ＴＢＤＢだけでいいよ
439： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:10:27 ID:U1fQFyY6: Whitに祝福効果がのる時点で

9B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9B-BC
440： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:14:00 ID:FbVOLfrg: >>436
新象牙最強の武器に使い道がないとかいってる時点で情弱乙だわ
どうせマリスのときも同じようなこと言って、狩り最強とわかった後悔し涙流してたんだろお前
441： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:16:24 ID:fI6uwRGg: >>435
こいつは構ってちゃんの妄想君だから以後スルーで
442： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:18:05 ID:QusCisaw: いや心臓げ最強なのは知ってるけどわざわざ新しく揃える程のものかどうか現状わかんないだろう
443： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:20:07 ID:X.cB4Jhk: まぁ仕様わかってるやつはさっさと9～10B-BDB自作して地裂つけて何も言わず新象牙ボスウマー狙ってるだろうな
444： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:23:56 ID:QusCisaw: 金余ってる人間なら多分既に作って準備してるだろうな
俺もどうなるかはわからないけど+0のｂBDB自体は一応9本ストックしてるよ
445： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 21:24:23 ID:gjHHXBUs: 象牙ボスって閣下ですがｗ
BDBで閣下・・・
446： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/02(月) 21:25:27 ID:q9IqKtmA: 象牙ボスってBIGなんじゃ。。。。(´・ω・｀)
447： 389 ：2012/04/02(月) 21:42:43 ID:Kx2IXB9M: >>436
>>437

早速のレス・お祝いありがとうございます。
なんか急に力が抜けて今はマッタリと狩をしております。
燃えたら地烈+9bSCでもいいや、とか書きましたが
無属性でも+9bBCの方が強く感じます。。。
（イベマの黒球への攻撃回数が少ない）

属性につきましてはこれからゆっくりと考えますが、HDをメインに考えているので
やはり水でしょうか・・・

色々と教えていただき本当にありがとうございました。
とりあえずイベ中に55になれるようにがんばります！
448： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 22:25:46 ID:BwxfsPWQ: いいのう、49%換算で350%ちょいほどイベマップで狩りしたけど未だにb-SDBもb-ODもでないわ
449： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 22:40:40 ID:LdPaLSfk: 新象牙の上層で出てくると思われる敵のうちバルログの分身、閣下、青閣下、ガーゴイル、パーザスがBIG
バフォ、ベレス、劣閣下、バルログの追従者、ハーディンの分身とかがスモール

仮にｂ効果があるとしたとき。スモールでもBIGでもｂBDBが最強！ってなるのは+11以上でSF使った時な
ボス以外のときはSFケチってますって奴なら9ｂBDBって9ｂBCよりもBIG弱い＆スモール互角くらいだから

SFケチるような奴ならｂBCのほうがいい
ボス狙いでドロップ競争意識する人ならBIGに強いｂBC

とにかく最強じゃない時がすまない奴ならSF常時使うの前提で、武器は+11以上用意できるならｂBDBな
450： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 23:07:30 ID:R1nPTMIA: PFからの転記

象牙の塔4階要点整理

1. リニューアルされた象牙の塔で登場する全てのモンスターは地属性に脆弱であるため、
なるべく地属性3段階（クレイ）武器を使用する方が良い。
ちょうど4階で登場するモンスターの中にはアンデッドや魔族がいなくて追加打撃値を期待するのは難しい。

2. テーベオシリスの武器の発動魔法である"チェイサー"が地属性であるため、
縫うという監獄と同様に、象牙の塔でも高い効率を示す。

3. 魔法を使うモンスターがいないので、魔法防御力よりもAC（物理防御力）を
低下させることが効率的です。

象牙の塔5階要点整理

1. 4階と同様に5階で出現するモンスターも地属性に弱い。
属性エンチャントが付与された武器を使用してください。
参考までにラミアを除くすべてのモンスターが小さいサイズを持っているので
修正短剣を持っているユーザーならラミアが出現する中央部を避けて狩りをする方が良い。

2. テーベオシリスの武器の発動魔法である"チェイサー"が地属性であるため、
縫うという監獄と同様に、象牙の塔でも高い効率を示す。

3. 魔法を使うモンスターは入口に登場するフクジャンロワ長老だけだ。
魔法防御力装置がまだ整っていない場合は、マップの中央からキメラとラミアを狙うことをお勧め。

4. サモンモンスターやペットを利用して狩る場合には、
頻繁に対象を変える長老とトルネードに広域ダメージを与えるフクジャンロルル注意しよう。
451： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 23:11:39 ID:R1nPTMIA: 象牙の塔6階要点整理

1. 6階に出現する全てのモンスターは地属性に弱い。
属性エンチャントが付与された武器を使用してください。
そして、ほとんどのモンスターがアンデッドであるため、
アンデッド追加ダメージを与える武器を使用すると、なお良い。

2. 6階でもテーベオシリスの武器が光を放つ。
発動魔法である "チェイサー"が地属性なのに加え
弓の場合オリハルコンアローを使用することができますので、これよりいいことがない。

3. 4?8階のうち正確に中間層とすることができる6階からは
魔法を使うモンスターの割合が高くなって魔法防御力の重要性が高まる。
特にマップ全体に出現するベレスの分身は、移動速度も速いうえに、
強力な魔法を使用するため、距離を広げて狩っていると、
いつの間にかモンスターに囲まれ蓄積されることがあるので注意が必要である。

4.. 6階はクーガーを利用したサモン狩りを除いてサモンモンスターが
瞬時に消えるほど難易度が急増する。
そのウィザードでは、遠く離れて召喚獣に頼るより、
テーベオシリスの杖を身に着けて一緒に攻撃して、
できるだけ早く処置することをお勧めします。

5.アンデッドモンスターといっても基本的に高い魔法防御力を持っているので、
トンサニャンウイ効率が非常に低い。

※6階上から象牙の塔のボスモンスターであるデーモンが出現することができます。

象牙の塔7階要点整理

1. 7階もボスであるデーモンを除いて、地属性に弱い姿を見せる。
ここからは、必ず土地属性エンチャントになった武器を
使用する必要がポーション値で赤字を見ることはない。

2. 7階で登場するほとんどのモンスターは魔族のモンスターであるため、
祝福された武器の効率が高い。そしてバフォメットやベレスの分身は、
ボス型ではないので、武器の損傷を誘発しないことに注意しよう。

3. 7階で最も多く見られるペレツとバフォメットの分身は、スケルトンを召喚する。
一回召喚されたスケルトンは、召喚したベレーやバフォメット分身を倒したとしても、
残っている多く渡す前に適当に処理してくれる方が良い。

4. これ以上魔法防御力は選択事項ではない。
もし魔法防御力が低い場合はすぐに6階以下になることをお勧めします。

5. 7階以上はソロよりもパーティープレイを推奨します。
基本的にモンスターがドロップするアデナの量が低層よりも約2倍以上多いので、
2?3人のパーティーをすれば、高効率の狩りが可能だからだ。

※6階上から象牙の塔のボスモンスターであるデーモンが出現することができます。
452： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 23:16:20 ID:R1nPTMIA: 象牙の塔8階要点整理

1. 最上階の8階と他のモンスターと大きく異なるわけではない。
登場するモンスターはすべて地中性の弱い姿を見せて、
武器を損傷させないための武器についての悩みもかなり減る。

2. 7階と同様に8階で登場するモンスターたちも、ほとんど魔族系列と
祝福された武器を準備することがより有利で ??あることを忘れないでください。

3. 8階で登場するバルログの分身やデーモンの分身は、強力な魔法攻撃だけでなく、
物理的な攻撃力も無視できない水準だ。ソロプレイよりはパーティープレイを強く推奨します。

4. 強力なだけにモンスターがドロップするアデナの量や魔物の機運ド ??ロップ確率がかなり高い。
しかし、一人で1時間を狩ったらMP回復やポーションの需給に
時間を費やすことができるの狩り場としての価値がそれほど高くない。

※6階上から象牙の塔のボスモンスターであるデーモンが出現することができます。
453： 名無しさんが接続しました ：2012/04/02(月) 23:35:28 ID:aGbofJV2: 結局単騎やるなら新象牙も地裂BSDBでいいってことか
454： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 00:05:15 ID:grACPnTI: 6,7,8Fで狩りするならB-SDB
5Fまでで狩りするならB-BDB
って感じなのかな。

一応B-BDBも確保したけど6Fでは単騎もできそうだしいらなかった
かもなぁ。
455： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 00:24:29 ID:i6XADG76: 全フロアで損傷するミミック（lv50）がいるんだよ。月下なんとかの情報ね。

だからb-SDBより地裂+9b-SCが捗るんだって。
456： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 00:26:24 ID:OUPutBfc: ミミックてトレジャーモンスだから普通に考えるとそんなに沸かないと思う。
457： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 00:31:20 ID:Ooa3hWkU: ミミックだけ武器持ちかえればよくね？
458： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 00:35:40 ID:grACPnTI: >>457
だよねぇ。
ミミックが普通の雑魚としてたくさんいるならともかく、たまに
出るくらいなら持ち帰るか伽石で十分だろ。
459： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 00:37:18 ID:c.0HAEGM: >>455
砥石ってアイテム知ってるか？
460： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 00:39:16 ID:ZMCwQVso: BBCつよす
俺のDEでの武器探しはこれで終わった
今までありがとうメク

DEクリア
リネージュ簡単
461： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 01:33:32 ID:B.bav6Ek: 2PCで使うDEのステでおすすめ教えて！
462： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 02:54:39 ID:yiJsq5PM: なんでALL地属性弱点なんだ。偏りすぎだろ。
ちゃんとした理由あんの？
463： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/03(火) 03:54:00 ID:aq9N3nXk: 属性スク買わせるつもりなら、6F以降は銀武器有効みたいだから弱点は地以外にするだろうし、なんか他に理由あるんかいね
464： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 04:12:54 ID:2YBO1IOI: >>463
ＫＲじゃ属性スクもアデナで買えるんだから、
わざわざ属性スクを売らなければならない理由がないよね
ただたんにみんなＧＣ用に銀武器は地を持ってるから、
弱点属性を合わせとくかって理由な気がする。
465： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 04:16:57 ID:McsmFbvY: キムチwwwww
466： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 05:15:47 ID:vA4TrOcQ: リゲルで10B-BC売ってるな
467： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 06:02:22 ID:nx6RrdmM: whitに祝福効果がのる時点で9B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9B-BC

9B-BCを作るor買った奴は情弱
468： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 06:19:57 ID:qYQRpYEs: どっちにしろ両方ゴミだ
469： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 06:22:37 ID:McsmFbvY: 実家暮らしにちゃんとした理由あんの？
470： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 06:51:54 ID:wMTg8aIk: 9bSDB欲しいから誰かOEして売りに出してくれ。
471： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 07:11:09 ID:DVfW1Fb6: 4、5F：地裂の普通の武器（ラミアやキメラやエルダーやBEなど）
6F：地裂B-SDB（ここだけほとんどアンデッド）
7、8F：地裂B-BDBまたはB-BC（魔族メイン、しかし2PCじゃなければ行くこと無いかも）
472： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 07:14:13 ID:WkNgciIY: >>467
基本性能が違うのに祝福効果だけで判断してる馬鹿
以前の一人でDE>>>>ナイトって言い続けてた奴と同じだな
473： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 07:32:35 ID:dAjPrZQQ: バフォとベレスはアンデッド扱いのままなんじゃねーの？
劣閣下、ガゴ、パーサズに祝福がのるかどうかだな
474： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 09:01:56 ID:McsmFbvY: 電気ショック療法で画面がキラキラなの？
近所の精神科に電極置いてあるから自分で刺し込んで
1日中リネージュで遊べばいい。
475： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 09:20:15 ID:i6XADG76: 465 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2012/04/03(火) 04:16:57 McsmFbvY
キムチwwwww

469 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2012/04/03(火) 06:22:37 McsmFbvY
実家暮らしにちゃんとした理由あんの？

474 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2012/04/03(火) 09:01:56 McsmFbvY
電気ショック療法で画面がキラキラなの？
近所の精神科に電極置いてあるから自分で刺し込んで
1日中リネージュで遊べばいい。

いったいあなたは誰とお話してるの？
とりあえず>>474←こんな感じでアンカーつけてよ。
476： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 09:31:38 ID:8jgSFIso: >>467
＞whitに祝福効果がのる時点で9B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9B-BC

BIGはSFしても9ｂBC＞9ｂBDBなんだが？
他人を情弱って言う前に自分の頭の中を何とかしろよ
477： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 10:43:11 ID:dAjPrZQQ: >>475
そいつガチメンヘラだから、スルーしろ
478： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 16:15:47 ID:ZMCwQVso: B-BDB()
使ってみるといかにまぬけ武器か分かるね
479： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 16:20:44 ID:hDCm.OdU: この時期はまだb-BCとb-BDBの価格工作が多すぎてどうにもならん。
真剣に議論するなら転売師と廃人の気が済んでからというのが一番確実。
480： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 21:43:52 ID:/PD0Yc7E: 9B-BDBを持ってる奴が勝ち組

9B-BCを自作or買った奴は仕様を理解していない情弱
481： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 21:50:16 ID:SGknSOCY: よくわからんが、イベマップでごみのように出るB－BCとB－BDBを高く買ってくれ
どっちも超つえーぜ（たぶん）
482： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 21:50:49 ID:wMTg8aIk: 9bBDBも9bBCもとりあえず買っとくだろ。
安いんだし。
483： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 21:56:28 ID:pzKwbNao: 新しい象牙も地裂9bSDBがあればいいって結論出てなかったっけか
484： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 22:39:56 ID:qYQRpYEs: とっくに出てるんだが、転売厨が騒いでるんだよな。
485： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 22:51:52 ID:McsmFbvY: ガチで人文学類だから、頭の悪い女はスルーしろ
486： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 23:08:32 ID:McsmFbvY: どうなの？
487： 名無しさんが接続しました ：2012/04/03(火) 23:14:47 ID:q3nMgSr6: 祝福は銀武器にのるから使えるんだろーに！損傷しないBCやBDBに祝福ついてなんの意味があるんだよ
488： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 00:24:36 ID:oSQTQJ9M: BBCに変えたら葉100/15m@風Lv48になったよ
MECは80、BBDBは70

BBDB()
489： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 00:34:47 ID:TbdX2afY: DEでもAC装備用のマントと言えばポイズンサーペントクローク .ですか？
オリムマントとどちらがいいでしょうか？
MR装備はCOMRor銀マントですかね？
490： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 00:38:12 ID:bJH4sd6Y: >>488
強化値は？
491： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 00:41:11 ID:/m1Ts8f6: >>487
悪魔系とアンデッドに平均で+4.5のダメが乗る。

つまり新象牙では+9b-BCは+7DnCより有利になる可能性がある。
492： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 01:04:08 ID:DkxF6QbM: 一般人は今使ってる武器のままで十分
金持ちは地裂9B-BCを新象牙兼風竜レイド用に作る
超金持ちは新象牙のためだけに地裂9B-BDBを作り、風竜レイド用に地裂9BCを用意する
493： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 01:09:17 ID:DkxF6QbM: もし新象牙に祝福特効がなかった場合、
B-BDBはごみになるがB-BCはちょっと見た目の違うBCとして使える
B-BDBに手を出すのはコストが嵩む上にリスクも背負うことになる
それでも新象牙で俺TUEEEEしたいならB-BDB買えば良いと思うよ
494： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 01:09:45 ID:Hp18uRFk: >>488
強化値は？
495： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 01:14:05 ID:DqJ366Bo: B-BDBとか正気かｗ
496： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/04(水) 01:21:54 ID:.iscgVB2: 新象牙ばかり焦点になってるけど、風龍目当てで9BBC作るor買ってるって人の方が多いと思う。
タイミングが良かったんだよね。地裂9BBCあればどっちにも対応出来るから。新象牙だけなら地裂BSDBで砥石積んで行けば無駄に資金つぎ込まず新象牙は済むけど、地裂BSDBで風龍行く馬鹿はいないだろうし。
497： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 01:37:11 ID:YOcgycpU: 稀に最近DE作った人が
そこそこ育って要らなくなった時
bBCなら売りやすいんじゃないかと
思い買いました
498： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 01:39:23 ID:Eq3t1nwI: 11B-BDBなら欲しい
499： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 01:40:57 ID:nKDwg24I: 手持ちのbSDBに地裂9nBC追加でいいんじゃないの？風龍に祝福追加効果あるわけねーし
500： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 01:54:29 ID:Eq3t1nwI: つーか、このイベントはまんまと属性強化スクかったら負けだと思うぜ
501： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 04:24:57 ID:zbk2eW96: >>488
いくらなんでも少なすぎだろw
6BCでも130個/15分は行くぞw
502： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 04:29:52 ID:TMouNhoQ: >>499
よくよめよｗついでにってことだろ。
誰も風龍に祝福効果が有効なんていってねえよ。
503： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 04:33:09 ID:/lW.CymM: 祝福効果がWhitにのる時点で

9B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9B-BC

更に象牙ボスはデーモンミミック共にスモール設定

KRの新象牙の仕様すら知らずB-BCを自作or買った情弱共涙目乙
504： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 04:38:53 ID:NkGjQEww: 本当の金持ちが持つ武器

メイン＆竜用
8～10マリス
8～10DNC
8～10DNDB
10～12TODB

アンデッド用
地裂9～11B-SDB

新象牙用
地裂9～11B-BDB

異論は一切認めない
505： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 04:44:46 ID:nKDwg24I: >>502揚足ばっかとってねーで行間くらい読めるようになれよ
506： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 04:55:48 ID:.kKztK9Y: 反論されても毎日ID変えながら同じ事書いて異論は認めないって何がしたいのこいつ
507： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/04(水) 04:55:54 ID:.iscgVB2: 風龍用に地裂9BC以上の武器を用意した上で新象牙用に地裂9BBDB用意するんなら、それでいいんじゃないの。誰も止めないから好きなようにすりゃいい
508： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 08:35:46 ID:2PdzkTq.: BDBとか露店で買い集めてるやつすらみかけないし、安値で買いたたけるだろうから、
便利だと思うなら頑張って買い集めて自分で属性スク貼ったらいいんじゃねーのｗ
509： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 08:59:49 ID:cKLMItyo: >>508
そうなんだよな、自分がいいと思えば黙って集めればいいし
いらんと思えばおせっかい焼いてまで他人の邪魔をしなくてもいい。
510： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 12:47:23 ID:1L7ncHtg: 俺9bBCが暴落したころに買うわｗ
511： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 15:07:01 ID:SPqwUnLk: 暴落はねーな
数が少ないし売り手市場だ
512： 名無しさんが接続しました ：2012/04/04(水) 18:17:58 ID:2PdzkTq.: そもそも今のB-BCの値段て今までのn-BCに毛が生えたくらいだから暴落するころには買う必要性なくなってると思うぞ。
513： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 05:13:26 ID:z26BuPh.: 10B-BC買ってください；；　@リゲル
514： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 07:17:26 ID:ahvN694.: >>506
妄想は程々に＾＾；
515： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 07:43:57 ID:rkbc4nL2: >>509
B-BCを自作or買った情弱乙

祝福効果がWhitにのる時点で

9B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9B-BC

KR新象牙のボスはデーモンミミック共にスモール設定

新象牙の武器は地裂B-BDB一択

結論：B-BCはゴミ
516： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 07:53:26 ID:CNU/kF4o: >>515
おまえうざい
デーモンがスモール？BIGならみたけどスモール扱いしてる記事なんて見たこと無い

それにたかが9程度でｂBDBとｂBCにそんな差があるかよ
お前並みの馬鹿しか引っかからないような情報操作乙
517： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 08:46:42 ID:8.N.KRDY: >>515

武器たくさん持ちたい人はそれでいいかもね。
そうじゃない人にはむしろb-BDBのが不要な武器だ。

君は少し思い込みが激しいみたいだから
視野を広く持つよう心がけた方がいいよ。
518： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 08:57:12 ID:9n8wvyds: 515ちゃんはクラ茶とかでbdb力説したけど
鼻であしらわれてフラストレーション溜まってるだけ
519： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 09:14:02 ID:abQwo646: 寒いわ
520： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 10:26:43 ID:dlBm0Qg.: bcでいいや
521： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 11:18:37 ID:A8tA.3sM: Drkでいいは
522： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 11:46:21 ID:f6x6hBH.: お前に発する言葉：なるほどーじゃあ今の内少しb-bdb買っとくかな
そいつが内心思ってる事：(あーめんどくせ、うっせーから買う振りするか何時までも騒いでそうだし)

これがb-BDB押しするお前の対応だぞ>>515
523： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 12:25:56 ID:oLnCyuoA: B-BDBを便利だと思ってる馬鹿はさっさと買い取り露天だせや。
100kでもダブついてる在庫全部売り払ってやるぜ。
524： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:15:09 ID:lr4mAUJQ: >>516-523

こいつらがB-BC自作orを買ってしまったバカです
525： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:17:05 ID:lr4mAUJQ: 新象牙のデーモンがスモール設定なことすら知らないゴミが居るとは思わなかったわ
526： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:19:12 ID:zO6twIDA: >>525
お前かわいいな、ケツかせよ
527： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:24:42 ID:lglIym.w: 祝福効果がWhitにのる時点で9B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9B-BC

新象牙ボスはデーモンミミック共にスモール設定（知らない情弱は串さすなりなんなりしてKR公式かPFのDB一覧を見れるようにして翻訳したらいい）

9以上のB-BCを自作or購入した奴はゴミを掴まされた情弱

9以上のB-BDBを自作or購入した奴はおめでとう、君がこのイベントの勝利者だ
528： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:25:03 ID:9Ylz8TYY: つーか7F以上はソロ無理くさいし新しく武器作る必要は無さそうだよね

一番うまそうな6FはB-SDBでいいし、
5F以下は悪魔でもなければアンデッドですらないので普通の武器でおｋ
529： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:25:42 ID:8z/6FwRk: 地裂9B-BDB売ってれば買いたいが、属性付きなんて売ってないしなー
自力で属性つける金もないし
属性なしB-BDB使うくらいなら今持ってる地裂B-SDB使うし
B-BCは＋9で40mとかするし、そんなもん買うくらいならDnC、MECのための貯金にするわ
ってのが貧乏人な俺の考え
530： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:31:05 ID:rfYRZJTE: ナイトかDrkあたりが自分の使っている武器が最強じゃないと気が済まないDEを煽ってるだけに見える
531： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:32:07 ID:8z/6FwRk: >>527
むやみに不等号使うのは頭悪いように見えるからやめとけ
532： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:33:37 ID:/b7WZ2eg: 100kで売ってくれるなら買うだろ…
通常のBDB作るより安いわ
533： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:37:05 ID:9n8wvyds: 通常のbdb作ることがまず　な　　　い
534： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:38:35 ID:OgsJ/t3.: >>528

お前が新象牙用武器作る金が無いカスってことはわかった

金ある奴は7F以上のボスや雑魚でウマーしたいから当然のようにB-BDBかB-BCの9以上を作るか購入する
535： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:40:11 ID:OgsJ/t3.: >>531
ゴミ武器のB-BC掴まされて乙であります
536： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:44:27 ID:hcCSbzzE: うちの鯖は既にB-BDBの買い取り価格がB-BCを上回ってやがるw
新象牙ボスがスモールってことを知った廃人共が買い占めてるんだろうな
537： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:56:06 ID:8z/6FwRk: 7F以上で2PCするならB-BDB、5F以下で単騎ならB-SDBってことか
確かに新象牙のために高いアデナはたいてB-BC買う奴は情弱だな
538： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 16:58:39 ID:VrbUHMh6: BCBDB両方とも9作っちゃえばいいんでないのか？
539： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 17:11:35 ID:oLnCyuoA: >>536
めでたい鯖だな。
カノ鯖はB-BCは900k-1mくらいならさばけるが、
B-BDBは買い取り露天はおろか、夜に300kで売りますっつてもwisこなかったよ。
540： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 17:23:31 ID:gEu8.52Q: >>515
こいつ前にテーベDBの比較を延々貼ってたやつか？
541： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 17:26:30 ID:pTjMs7VI: ちょいと質問

レベル55 初期str DEです。
武器は、三段階9bc 防具はoe1周程度 me100
こんなキャラクターがソロで倒せるBOSSには何がいますか？

カープ、ワーム、イフは倒せました。
542： 541 ：2012/04/05(木) 17:29:17 ID:pTjMs7VI: me→×
mrです……
543： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 17:32:01 ID:HqSuMA3w: 風地大精霊BEゼニスシアーカスパーズ大王イカ
544： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 17:32:04 ID:oLnCyuoA: GGA、いか、長、ＺＱ、シアー、カスパ、ＢＥ、大精霊あたりは楽勝だろ。
545： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 17:33:11 ID:8z/6FwRk: TOIボス：ゼニコ、シアー、ZL、アイコ
閣下、ネクロ、カスパーズ、DK、マンボ、ダイオウイカ、シェルマン、クロコ、ドレイク、BE
ドッペボス、バフォ、ベレス、Gミノ、リーパー、カーツ、AG、フェニ
くらいならいけると思われ
てか、攻撃当たるならPOT積んでけば大体のボスは食える
546： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 17:39:55 ID:dG/EAqu2: 倒せないボスの方が少ない。その火力ならACPで耐えられるボスなら全部倒せる
無理なのは夢幻の火と傲慢50↑くらいかね。シェルマンとか命中足りんかもしれんが
547： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 19:46:22 ID:.eKsTkBg: >>545
クロコに和んだｗ
548： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 20:34:22 ID:eV2EZzmM: イベントの風にいる青い鳥を倒すのに
８Ｂ－ＢＤＢ＞＞＞８Ｂ－ＢＣって感じなんだけど
鳥系はＢＤＢが強いとかってあるのかな？？
549： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 20:44:14 ID:8z/6FwRk: 青い鳥は祝福特効あるよ
風エリアの敵は一律HP300だけどB-SCで狩りしたら
ゴースト＜鳥＜蜂の順番で殴る回数かわった
550： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 20:47:08 ID:HqSuMA3w: あれ悪魔系だから祝福ブラインド武器ならブレードのほうが強くなる
551： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 21:08:03 ID:zO6twIDA: すげーなお前ら・・・
552： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 21:21:44 ID:isABmCNQ: 速報
尻で+13BDB誕生
553： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 22:20:11 ID:rfYRZJTE: >>539
カノ鯖は情弱しかいないということが露呈したな、これからはゴミ鯖とよんでやるよ
554： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 22:29:57 ID:7bIqEfKY: >>553
お前馬鹿だろ
情弱だから転売でぼろ儲け出来るんじゃないか
実際の取引価格としたらば相場違うの多いから、
書いてある値段で売ってる人いるしｗ
555： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 23:21:57 ID:IuSdcs8A: DE初心者です
初期ステでSTRMAX残りCONに振りました
LVUPボーナスはなにに振ればいいですかねぇ
狩りキャラです
556： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 23:34:26 ID:ozdKc02U: >>552
ホントだったらJP初じゃね？
いくらすんだろ・・・
557： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 23:35:11 ID:oLnCyuoA: 自分で方針たてられないならカンストまでひたすらＳＴＲに振り続ければいいと思うよ。
558： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 23:42:00 ID:IuSdcs8A: アドバイスありがとうございます＞＜

全部STRに振っていたら
HP1000超えるのは何ｌｖくらいになりますかねえ？
559： 名無しさんが接続しました ：2012/04/05(木) 23:46:02 ID:oLnCyuoA: テンプレくらい読め。
560： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 00:03:00 ID:vWZtyn1A: どこを読めばいんですか？(´・ω・｀)
561： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 00:32:34 ID:zWG6CrOA: Lv80なっても1000超えないよ　ってテンプレに書いてある
現実的ではないが、ADS込み、装備込みならLv30あれば1000超えるな
さらに課金、料理込ならLv15で1000超える
で満足か？
562： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 00:34:25 ID:vakxi9Fk: >>1をよく読みましょう
563： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 06:23:46 ID:BEoFJwOs: 何で聞く前に一回きちんと見ておこうと思わないかね
たかがゲームの事だろうと思ってるんだろうがそういうのは現実でも気付かない内にマイナスの影響がでるよ

どんなくだらん事でも自分で調べる度に脳の働きも良くなって他の重要な知識を得る時すんなり頭に入ってくるので必ず役立つ
564： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 08:27:45 ID:W8PQNJBk: バイトとニートにそんなこと言っても無駄
565： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 08:30:08 ID:zZsOGTu.: むしろ分からないことを調べたいという欲求が常にある
566： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 08:41:59 ID:ADyyYQrM: テンプレすら目を通さず質問する奴とか放置でいいっしょ
テンプレ読めってレスすら優しすぎるわ
567： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 11:18:47 ID:baOfmrUI: テンプレなんて>>1-9しかないのにどこ読めば良いとかもうね
568： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 12:01:53 ID:YgEq1EkA: これはひどい。
569： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 12:09:04 ID:zZsOGTu.: でも嫁さんにパンツどこーと聞いて、タンス見ればいいでしょ！と怒られている俺に批判する権利は無い
570： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 12:16:16 ID:vOTaoyws: DEは心にゆとりが無さ過ぎだろ
何そんなカッカしてんだよｗ
571： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 12:28:38 ID:baOfmrUI: >>569
そんで探してると「いつまで探してんのよ！」って怒られるんだよな
572： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 12:35:10 ID:kiQGjzV.: BSC買ったんだが・・
骨以外使い道無さそうで凄い後悔してる！
HD行かねえしな・・
573： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 12:57:45 ID:zZsOGTu.: >>571
そうそう・・・orz
574： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 13:35:30 ID:.I.QKx7k: 上の方でHDでbSC役立つとか書いてあったが
アンデッドは普通叩く前にwizが全部処理してくれるんじゃないの？
575： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 13:39:29 ID:YgEq1EkA: 基本的にb-scをおすすめする人はコンプレックスの塊なので触れない方がいい。
アデナを節約する場合、普通はn-sdbだし、投入するならb-sdbだからな。
HDのアンデッドなんてＷＩＺのＴＵ任せでＯＫ、普通はみんなそう思ってる。
576： 名無しさんが接続しました ：2012/04/06(金) 22:48:52 ID:k8XZdrfs: 13BDBって1Gくらいか？
577： 名無しさんが接続しました ：2012/04/07(土) 00:09:13 ID:apvl.Ohg: >>575
+9地裂b-SCと+7地裂b-SDB両方GCで使った上でb-SDB手放した俺みたいのも
少なからずいる事はいるよ。

理由はどっち使ってもほとんど時給は変わらなかったってのと
ダメのバラツキが少ない分あつかいやすかったら。
ゾンビ系だけ狩るならb-SDBのがいいと思う。

この話題荒れるから参考までにってか、スルーで。
578： 名無しさんが接続しました ：2012/04/07(土) 00:34:42 ID:OvQSegwo: +9のb-SCて+7のb-SDBよりもお値段が高いんじゃね？
579： 名無しさんが接続しました ：2012/04/07(土) 04:53:17 ID:R5A34dGU: SFかけずに雑魚アンデッド相手するだけなら9B-SCのほうが使いやすいだろうね
580： 名無しさんが接続しました ：2012/04/07(土) 12:56:13 ID:/1DKSxnw: N-SDBより強くて価格はB-SDBの10分の1な時点で需要は普通にある。
しかし高OE品かつ属性付与済みになればなるほど需要が減っていく罠
581： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 00:36:23 ID:GiGzx4f.: b-BDBとかb-BCとかの祝福武器はナイト技術のバウンス使ってるＰＣを殴ってる時に破損しずらいとかあるんですか？
582： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 00:48:40 ID:GIcFEaQg: 少なからずって、9b-sc何本あんのよ。多くて３～４とかじゃないの・・・
583： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 00:54:16 ID:od8OFo.o: >>582
そんなに少なくはないだろうけどな

でも正直GCで爪のエフェクト出してたらかなり残念な人って思われるのは間違いない
それが気にならない人は勝手にbSC使ってればいいと思う
584： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 00:54:50 ID:CEhOrLlc: 高OEのbSC使うのは俺のようなこだわりの爪派だけだな
ありゃコスパとか威力とか使い勝手とか求める物じゃない
安いからbSDBまでの繋ぎとしてなら+6bSCは結構いいかもしれないけどね

今日もまた自慢の地烈+10bSCを何度も無駄に鑑定してしまった
585： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 01:44:19 ID:2FaFE34.: 最近サブキャラでDE作ったんですが（STR18CON10WIS12）
メインキャラでbBDBをドロップで入手しました。
+7まで強化した場合、新影で通用するんでしょうか？
売ってnSDB買った方が良い？
bSDB買うほどの資産はないです。
586： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 01:53:50 ID:DgyJs1i.: 新影でのBBDBはBCより強いけどSDBよりだいぶ弱いです
587： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 01:58:57 ID:sCMirhZY: >>585
>>315
588： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 02:00:24 ID:7pqVdVac: >>585
サブキャラだろ？
７SDBでも十分強い
589： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 02:21:54 ID:BDl5j23Y: 姉は幻聴と話をしていることが多いようです。
590： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 07:25:27 ID:2EeSzJMA: >>584
繋ぎとしてなら、今回のイベントでB-SDBを買った層のお下がりの地裂7N-SDBを安価で買ってきたほうが早いと思う・・・
591： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 10:52:56 ID:SeQb/z8o: 新象牙7fって9dndbとb9bdbだとどっちがつよいですか？
592： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 11:10:19 ID:Od6iHpU2: >>591
ｂダメがのるなら9ｂBDB＝13.5ｎBDB、のらないなら9ｂBDB=9ｎBDB

で9DｎDBと13.5ｎBDB、9ｎBDBの力関係くらいわかるよな？
593： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 11:56:46 ID:SeQb/z8o: ＞＞５９２
有難うございますm(_ _)m
594： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/09(月) 12:23:17 ID:Kgdo1cNM: わからなかったが0.5点BDBが強いな
595： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 13:36:12 ID:LprcdVTE: >>854
ナカーマ(・∀・)
烈空+9b-BCと地裂+9b-SC可愛くて仕方ない。
DAIも属性も自力で貼ったからなお更。

素人にはオススメできない。
596： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 13:37:48 ID:LprcdVTE: 安価ミス(死

>>584ね
597： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 14:35:06 ID:wFQROY.k: つーかsdbはバラつき大杉なんだよな
だからscって奴が周りに三人いる

実際使っても一発の差があるかどうかだしな
598： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 15:18:14 ID:vfI0xQLQ: SCが万能っていうのは確かなことだな。
通常モンスでもアンデットでもボスでも可もなく不可もない平凡武器。
599： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 15:21:34 ID:dmsc4j1I: ナイトのODみたいなものだね
600： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 15:29:07 ID:tWc.qqlQ: 収まりかけてたのに余分なこというなよ・・・
BCがある以上、万能さは求められてないんだから
ODとは違うでしょうに・・・
601： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 17:00:10 ID:O8kYpqNU: ９ｂSCでも７ｂSDBでも好きな方使えってことだな。
ただ９ｂSCをマンセーすればするほと、７ｂSDB買っとけば安心って気持ちになるだけなんだがな。
ここ見てる全員ｂSDBすげ～ｂSC劣化なイメージあるので、
ｂSCすげ～すげ～いいよいいよって書き込みがあればあるほど、
ｂSCが残念に思えてくるのが不思議。

ｂSC好きだから使ってるぐらいですませばいいのに、ちょっとごり押し気味なのもよくない。
本スレにアンチが乗り込んで荒らしてる感じと似てるんだよなぁ。
602： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 18:00:09 ID:ITSbP1/c: 9BCと分間1000弱の差があるのに9bSCで通常モンス叩くとかさすがにやってられんわ
603： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 19:10:20 ID:LprcdVTE: 前出の銀爪愛用者だけどGCと影中くらいでしか使わないでしょ。
604： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 19:13:13 ID:BDl5j23Y: コンビニ弁当の脂で死ぬ
605： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 19:22:00 ID:CEhOrLlc: さすがにbSCを万能武器として使うのは弱すぎる
DEは現状通常用とアンデッド用の2種類揃えないとダメだろ
606： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 19:36:37 ID:ruS/tyew: 新象牙は9bBDB一択だな
bBCとか恥ずかしいからやめろよなお前ら
607： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/09(月) 19:46:57 ID:Kgdo1cNM: >>606
BDB高く売りたいまで読んだ
608： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 19:55:49 ID:6lXDW0CY: B-SDB強すぎ、GCで７B-SDBと地裂8N-SDBが同じくらいの強さだった。
609： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 19:58:04 ID:6BKUhnmY: 韓鯖公式2012.4記事から転記

デーモンモンスターは名前の通り、悪魔系のモンスターで、
祝福された武器を装備した場合、追加でダメージを与えることができるモンスターを指す。

傲慢の塔
ホラーケルベロス、インファーナルゴースト赤青
炎の精霊ケルベロス、マーキスバンパイア
恐怖のゾンビロード、マミーロード、ナイトバルド

傲慢の塔ボス
恐怖のヴァンパイア、死のゾンビロード
地獄のクーガー、不死のマミーロード
闇のナイトバルド、不滅のリッチ

象牙の塔
ベレスの分身、バフォメット分身、ガーゴイル
パーサズ（象牙の塔）、バルログの分身（象牙の塔）
デーモンの分身、デーモン
610： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 19:59:05 ID:6BKUhnmY: ラスタバド
カーズド系、ブラックエント

一般的なモンスター
ケルベロス（修練）、ケルベロス、ブラックエント
ホーンケルベロス（大空洞）、巡察兵（欲望）、番兵（欲望）
ホーンケルベロス、バルログのレッサーデーモン
ゴースト赤青、シング、バルログのバフォメット
バルログのベレス、バルログのデーモン

ボスモンスター
バフォメット、ベレス、アイスデーモン、深淵の主
マイノーシャマンのダイヤモンドゴールレム
スピリッド、マイノーシャマン、アリオーク
堕落、黒魔術師マヤ
611： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 21:17:54 ID:sCMirhZY: 『以下はこれまで明らかになったデーモンモンスターで、新たなモンスターが確認されたらリストに追加する予定です。』
って書いてあるけどどうなんだろうねKR独自なのか
調査した狩場が偏ってるのかよくわからんなー
アンデッドもデーモンも一緒くたになってる感があるが...

81Fは祝福武器狩場だな！　ってコメントがあるなｗ
この通りなら確かに自慢のb-BCが大活躍する狩場にはなりそう
※JPだとZLもMLもアンデッド扱いじゃなかった筈
612： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 21:47:23 ID:Od6iHpU2: 今のTOIボスは一見アンデッドに見えるZLやMLはアンデッド扱いではないのはわかってるけど
悪魔に分類されててｂダメは有効だったりするのかね？

それともリニュ後のボスになると、設定が悪魔に変わったからｂダメ有効になったのか？もしくはアンデッド扱いになったとか？
613： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 21:51:35 ID:0YRT.luQ: 結局9以上のB-BDB一択か

B-BCとかいうゴミ掴まされたやつが不憫でならん
614： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 22:00:34 ID:Od6iHpU2: >>613の頭の中が不憫でならん

BIG相手だとSF使っても、10↓ｂBDB＜10↓ｂBC、11ｂBDB≒11ｂBC、12↑ｂBDB＞12↑ｂBC

それともTOIボスもスモールだって主張するのかな？
615： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 22:17:26 ID:LprcdVTE: >>613
b-BDB今なら300ｋで買える。
ごっそり買い占めてくださいね。
616： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 22:19:01 ID:0czZJ0gk: 釣りにマジレスすんなよｗ
617： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 22:31:56 ID:aBhCBD2A: まだ言ってたのかｗｗｗｗｗ
618： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 22:38:55 ID:XZQwXCCc: >>613
n-BDBを石から自作するより安いんじゃね？
ある意味凄い武器だぜ。
619： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 22:40:56 ID:BDl5j23Y: ぺヨンジュン最高。
620： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 23:32:04 ID:sCMirhZY: >>619
姉と母ネタが多いなー
結婚ネタも多いから30歳↑の適齢期で未婚(もしくは離婚済み)の男性？
621： 名無しさんが接続しました ：2012/04/09(月) 23:45:22 ID:RjOJxFco: >>620
>>477
622： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 00:33:47 ID:Jh.zStwc: BBDBからBBCに変えてGGS GDG*2

BBDB（激笑）
623： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 00:49:19 ID:9Sdin.jA: 早口言葉？
624： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 01:12:44 ID:FHgv8W66: ｂBDBが強いとかどうとかより、象牙リニュ来たとき９ｂBC持ってない奴いっぱいいるだろうし、
そいつらがお客さんになってくれるからｂBDB貯めこんでみた。
625： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 03:18:06 ID:fBEChs3o: そもそも、リニュ後の象牙て専用武器用意するほど効率気にするような狩り場なんか？
ボス系なんて結局見つけたもん勝ちなところがあるし、
ＧＣみたいにソロ経験値がすごく良いとかでもなければわざわざ専用武器いらないと思うんだが。
626： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 04:40:24 ID:AKw.El8s: ソロならBSDBでいいって答え出てるしな
レイド用も兼ねて武器増やすなら地烈+9B-BCだわ
627： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 06:01:09 ID:WOzC0oeg: 竜にBって効果あるの？
属性も地烈って・・・ｗ
628： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 06:06:01 ID:cvzpltgk: >>627
お前恥ずかしい奴だなｗ
629： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 07:07:32 ID:Jh.zStwc: BBDB()イベだったな
糞武器ということがばれてBBDB赤面
630： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 07:30:41 ID:Wi3r0sds: B-BCはゴミ

祝福効果がWhitにのる時点でB-BDBが最強
631： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 07:32:06 ID:Wi3r0sds: B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞B-BC

B-BCを買った奴らは情弱
632： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 07:37:31 ID:3SZ1oMME: >>625
俺は今回のイベントで借金してまで手入れて、
地烈にするまで3万かかった7b-SDB+砥石でいくわｔｔ
633： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 08:14:26 ID:XbAJZ.0c: >>631
b-BCにトラウマでもあるのか

イジメられたの？
634： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 08:15:49 ID:FHgv8W66: ｂBDBはそもそも２００ｋ～３００ｋぐらいで売買されてるから１０↑狙ったり、
９ｂBC買えない人が妥協する武器なんだって。
だからｂSDBも当然持ってるわけないような人が手をだす武器だから比べるのが間違いだな。
635： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 08:36:42 ID:5W0PpjsA: >>631
価格操作隊の方ですね朝からご苦労様です

どう考察してもB-BCが突飛して優秀です。そんな事実も知らずに20日過ごす

バカは流石にいません。
636： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 08:41:26 ID:8JGjCY7M: bBDBは新象牙専用武器だよ。
637： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 10:41:14 ID:DIEl/MvE: 新TOIボス祝福効果ありなのか・・・
やっべー9B-BC作っておくべきだったわ
638： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 10:54:41 ID:W97pH.XQ: >>631
いつまで頭悪いことやってるの？
日本語覚えたてだから同じことしかかけないのか？
639： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 10:58:12 ID:EcjvqY3.: B-BCは新象牙、新傲慢でだいぶ使える予感。
祝福効くならDnCを凌ぐ破壊力。
640： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 11:51:13 ID:Jh.zStwc: BDB買ってしばらく試して時間無駄にした
BCさっさと買っとけばあと一本B-レアだせたはずだった

BBDB万死に値する糞武器
641： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 12:45:36 ID:8JGjCY7M: 今試して糞とかｗｗ
642： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 13:30:01 ID:hb4wApVQ: そういう人が使う武器なんだよ、B-BDBてのは。
643： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 16:11:56 ID:y95htqFw: 象牙はアンデットもでるからｂｓｄｂかｂｓｃだろ
644： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 17:28:32 ID:j5D9ETsE: >>643
雑魚は、銀武器で持ち替えでよくね？
DBは、共通だしね。
新ITは、地弱点だからテーベDBのチェイサーも地属性だから
テーベDBでも良さげ
いままでのBOSSの感じだと、カルマ系以外は
B-武器の効果があるBOSSいなくね？
アイスデーモンも風3の9B-BCより、風3の7DnCの方が
早かった
645： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 17:59:34 ID:u0EcMOeQ: DEってかなり優遇されてるなぁ。闇精霊魔法は、そんなに高額なものないし
WIS振りDEならすぐにMR100にできるし、ゼニスリングなくてもベノムレジストで
毒無効にできるし、火力も防御面も優れてる。
ナイトを育ててたのが馬鹿らしいｗ
646： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 18:06:58 ID:vkoGzoJ.: 対人もDEのほうが強いしな
ナイト共は自分らナイトが最強のクラスだと思ってるようだが狩りも対人もDEが最強だよ
アイツらと違って自己顕示欲の塊のような存在じゃないんで表立って騒いだりはしないがな暗殺者だし
647： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 18:07:02 ID:fBEChs3o: 単純に君がやりたかったことがナイトに向いてなくてＤＥにあってただけだと思うぞ。
648： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 18:14:20 ID:AOITuwio: bsdb損傷するよね
bbdbに希望が無い訳でもないぞ！ほんの少しだけはあるぞ！
649： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 18:14:30 ID:W97pH.XQ: >>646
>アイツらと違って自己顕示欲の塊のような存在じゃないんで表立って騒いだりはしないがな暗殺者だし
>アイツらと違って自己顕示欲の塊のような存在じゃないんで表立って騒いだりはしないがな暗殺者だし

その発言と対人でDEが強いとか言っちゃってる時点で自己顕示欲の塊じゃん
650： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 18:21:19 ID:I6CQtpMY: >>649
ゲームのし過ぎで脳味噌スカスカになってんだろほっといてやれ
651： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 18:27:31 ID:34CS/SX.: 昔は手っ取り早く金稼ぎといえばWIZだったけど今はDEだな
652： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 19:06:58 ID:fBEChs3o: 昔って白豚８匹だせたころ？
653： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 21:26:34 ID:iwobJ5NA: 質問：烈空+7Dncをもってるのですが、ギランダンジョン等アンデッドの狩り場で早く殲滅させるには+7ｂ-ｓｄｂを使ったほうがいいのでしょうか？
654： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 21:29:08 ID:lPGUJZ6w: お前の頭の中だけで起きた事件だから。
655： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/10(火) 21:37:25 ID:R0TWhEhM: >>653
DnC持ってるのにそんな事もわからないの？
テンプレにまずは目を通しなよ
656： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 21:51:20 ID:yEfiLgd.: バニスピ、ダブルブレイク使用時のB武器の祝福効果はどうなりますか？
ダメージ計算方法教えて下さい。
クロウとDBでは効果変わってきますか？
657： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 21:57:35 ID:8uVHk6fM: てんぷれよめや
658： 名無しさんが接続しました ：2012/04/10(火) 22:17:52 ID:iLu3N9Ds: >>656
バニスピ乗る
ダブルブレイク乗らない
クロウDB共にDAI強化に4.5加算して計算すればいい
659： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 09:17:21 ID:eeXtFq12: >>635
ゴミ武器掴まされた情弱乙

Whitに祝福効果がのる時点で

B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞9B-BC

象牙のデーモンミミック共にスモール設定雑魚もほぼスモール設定

結論：B-BCはゴミ
660： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 09:20:35 ID:4/XzZEFw: 9B-BDBのスモールへの期待値を12000とすると、9B-BCは11800
9B-BDBのビッグへの期待値を11500とすると9B-BCは11550

結論：シミュれば馬鹿でもわかるように、B-BDBの圧勝
661： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 09:25:56 ID:eesoG8tQ: 圧勝？
662： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 09:30:34 ID:RoJGuUrA: 200-50=150

総合力で分間150ダメージB-BDBがB-BCに勝っている

更に新象牙はボス含め殆どの敵がスモールであることから、B-BDBの圧勝

B-BCを高値で掴まされた奴らは完全なる敗北者

あと、B-SDBやB-SCで新象牙に行くのは勝手だが、B-BDB持ちからは貧乏人の烙印を押されることは覚悟しておきましょう、間違っても公言しないように、自分が情弱or貧乏人ということをアピールするだけだからな
663： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 09:53:19 ID:GNh6JMJ6: >>662
なんでそんなにb-BDB推してるの？
そんなに良いなら一人でニヤニヤしてればいいのに

あ、ちなみに俺はBCもBDBもついでにSCも全部9手に入れてるからな
SDBだけは無理だったが
664： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 10:08:56 ID:fRwoD5LY: ｂBDB高く売りたいんだろ？

>>609－610でリニュ後のTOIボスとかにも有効みたいだし、TOI81Fとか単騎できるようになるらしいが
ZLとVPとボスのリッチにｂ武器有効でしょ？

でスモールはVPだけで他BIGでゼニスやシアーはｂ武器効かないからｂ無しのｂBDBとかBIGゴミじゃん
665： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 10:23:29 ID:2i2K9L16: DEやったことない転売師がbBDBの価値と強さをあまり知らずに
買い占めてしまったみたいだな。
イベント中、なんで300ｋ以下で売られまくっているのか
ちょっと考えたら分かるのに。
人気クラスのDEのb武器なら、あとで価値が出ると思っちゃったの？
OEを狙うような武器じゃないし、鯖全体の量はなかなか減らんだろうから
値上がるのは数年先だよｗ
666： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 10:32:04 ID:atMOogVo: ×圧勝
○辛勝
667： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 10:41:01 ID:HWW.QUxc: 9B-TODB持ってるからこれ一択だわ
お前らは持ってないからここで騒いでるんだろうけど
668： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 10:49:39 ID:VM/yLCr6: 流れも読まずに言うが
TODBでいいんじゃないの・・・？
669： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 11:35:44 ID:1mJbktdM: 溜め込んだのに高くならなくて悔しいよぅって声が聞こえそうだわｗｗｗｗｗｗ
マジメシウマｗｗｗｗｗｗｗｗ
670： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 11:36:09 ID:D7nZgTlQ: >>668
ネタじゃ無いならSSアップしてね。

まあ妄想だろうけど。
671： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 11:37:26 ID:D7nZgTlQ: >>668
妄想乙であります。

くやしかったらSSアップよろ。
672： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 11:48:40 ID:D7nZgTlQ: ↑ごめ、書き込みエラー出たから
似たようなの連投してもた。
673： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 11:52:47 ID:x19/uuw2: 釣りに過剰に反応しなくていいっしょ。
B-BC買っておけば新象牙でも傲慢でも幸せになれるから大丈夫。
674： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/11(水) 12:17:59 ID:uaTbO37U: 最近TODBの買いが増えてる気がする
うちの鯖だけかも知れないが。。。

適当な妄想だが
・ホルスが出回って来てること
・グロGでAC・MRが上げやすくなったこと
・イベで高Lv化による影響でINT振りが増えている？
と勝手に妄想してみた
675： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 13:00:18 ID:DfflnBbA: >>674
DE＝したらば民
676： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 13:07:09 ID:tAqFd6/2: ただたんに、イベントで懐潤った
さらに、イベ中テーベで狩る人が少なくて売りが少ない
ってなだけじゃないかな

INT振らなくても十分高性能な武器だし、別にINT型が増えたからってわけじゃないかと
まぁ新象牙で～って云々もあるかもしれない
677： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 13:12:16 ID:E6sUBUVs: >>664
祝福効果ないボス相手にB-BC笑

貧乏人乙
678： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 13:18:57 ID:c8Hk/.6E: >>677
何というか、可哀想な奴だなお前。
679： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 13:27:21 ID:fRwoD5LY: >>677
これはひどい。こいつの発言てほんと信頼性が無いよな

閣下がスモール設定とかもｂBDB高く売りたいから捏造したんじゃないの？
今まで閣下はBIGででてたしわざわざスモールにする可能性よりもこいつの捏造ってほうが納得できるからな
スモールって書いてある記事どこよ？見に行ったんでしょ？
680： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 13:32:09 ID:u6kMdU2c: 劣閣下と間違えたんだよ言わせるな恥ずかしい///
681： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 13:43:05 ID:VM/yLCr6: >>668だけど
何か誤解を生んだか？
BBDBよりTODBの方が強いんじゃないのって意味だったんだが
SSアップしてねの意味が全く分からない
なにSSって
682： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 13:55:38 ID:VM/yLCr6: すまん訂正
「BBDBと比べてTODBでも十分強いんじゃないの」って意味だった
思いつきで言っただけだから具体的な数値は調べてない
MRや地耐性の強弱で変わるだろうしね
683： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 14:03:34 ID:541LG.JQ: ID:D7nZgTlQ
SSとって何を証明するんだろうかね
日本語が不自由な方は怖いｗ
684： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 14:09:53 ID:FfisO2Bo: アンカミスに気づいてないんじゃね
685： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 15:26:30 ID:nK.NaU5o: ブレードのダメージムラもあるからBBDBは流行らないよ
TODBとBCどっち使ってる人が多いか考えてみなよ
BSDBが人気なのはBSCとの差が圧倒的だからだし
686： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 15:27:53 ID:uvQlc.nA: 某相場サイト（シリウスの巻）

[+0] 質問名無しの相場師さん 2012-04-10 [VX.vYRV]+ (3)
ついでに灰DEに聞いたらｂ－SCは損傷しない
から本当の高Lvはｂ－SCを使用する

破損していくB-SDBはボスで使用不可
ボロボロになる
ダークネス系で叩いてドロップ来ない時は
B-SCを使用している人が潜んでいる

[+0] 質問名無しの相場師さん 2012-04-09 [VRZmhAD]+ (1)
ｎとｂって結局、祝福の２～６の違いだけなのに
何で高いんだろうか・・・2倍ならないし祝福

ダブルブレイクとシャドーファングを常時
使えなければ、B-SCの方が明らかに強い
コスト的にもお得ｎかB-SC選ぶべき

最終装備で高Lｖ専用装備だと思う
687： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 16:01:19 ID:tAqFd6/2: >>681
>>683
>>684も言ってるが、アンカミスくらい気づいてあげてなよ
そんなムキになる前にさ・・・
688： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 16:32:08 ID:DLc0qzqU: >>678
>>679
情弱乙
689： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 16:47:04 ID:fRwoD5LY: ぷぷ>>688はそれしかかけないの？

やっぱり象牙リニュ後の閣下がスモール設定もｂBDB高く売りたい。もしくはbBC安く買いたいための捏造だったんでしょ？
ほんとにスモールだったなら情報源公開したほうが効果的だぞ？

どっちにしてもTOIリニュでｂ効果が出る以上ｂBCの方が使い勝手がいいけどな
81F+とかTOIボス10体のうち6体ｂ武器有効らしいし5体はBIGだろうからな
690： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 16:54:42 ID:fRwoD5LY: 書き忘れた。ｂBDBはゴミじゃないよ。廃OEする人限定でね

+11ｂBDBでSF使うならBIGでも+11ｂBCと同等だからね。+11↑目指す人にはｂBDB勧めるよ
691： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 17:04:54 ID:1mJbktdM: というかさ
スモールだろうがビッグだろうがどっちでもいいんだけど
シミュレーターのはあくまでも平均値だぞ？
実際W-hit出ないと倒すの遅って思うからなDBは
普段のダメが低い分W-hitで補ってるのがDBだそんな運要素で補うより
平均的にダメ与えられる爪のが良くなるのは当然だろ
692： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/11(水) 17:13:59 ID:uaTbO37U: ワイズストーンの二分の一の確率でカイザーストーン出来るってほんとかよ…
693： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 17:16:19 ID:mSUBfagU: 10％ですけどね
694： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 17:48:23 ID:VM/yLCr6: >>687
流し読みしかしてないから気づかなかったよ
気づいてないことに気づいてくれ、ムキになる前に
おっとムキになっちゃったかな
695： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 18:17:33 ID:/cmapmTk: ワイズストーン５個せこせこ作ってためたんだ
今ＬＶ３５ＷＩＳは装備やエンチャで２１になる
これだけあれば１個くらいカイザーストーンできるよな
696： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 18:22:51 ID:VM/yLCr6: >>695
ちょっと厳しいかも
まあまずその5個でやってみなよ
697： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 20:21:16 ID:/cmapmTk: >>696まじか課金ポット配布された精神のＰＯＴで＋２しても厳しいか・・・
なんかダークエルフ育てるの萎えてきたｗ
真のガントレット自分でどうしても出したい
698： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 20:42:07 ID:nK.NaU5o: DECで45,まで育ててる間に儲かるアデナで
真のガントレットより数段強いククルカンガントレットが買えますよ
699： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 20:43:54 ID:DfflnBbA: >>697
ククルカンガントレットっていう、真のガントレットの3倍くらい強いやつが
市場で30～100kで売ってるから買っとけ。　と、マジレス
700： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 20:49:30 ID:f/oZVsrc: wisレベル上限で
黒─（80%）→DS─（40%）→BS─（20%）→WS─（10%）→カイザー
だったきがするから
カイザー1＝WS10＝BS50＝DS125＝黒156.25
でできる計算だけどレベルとWisが足りないので
WS→カイザーが一桁%なのでかなり厳しいのではないだろうか
701： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 20:50:40 ID:tAqFd6/2: >>694
うん、いや気づいてないことに気づいたからレスしたんだけどね？
煽りだか誤魔化しだか知らんけどさ・・・

>>697
石精製にはレベルも成功率に関わってきてる
だから、まずはDEのレベルをあげるんだ！

そして、いらないことに気づく
702： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 21:08:11 ID:5IqEH1S.: >>700
DS→BS以降の精製率の上限も80％
黒→DSの精製率は80％超えると切り捨てられるけど、
次の段階の精製ではちゃんと切り捨てられた分も加味されるってどっかに書いてあった

本当かどうかは知らん
703： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 21:50:30 ID:jc8OK/bw: DSの精製って素WIS18までしか意味ないんじゃなかったか
仕様変わってなければだが
704： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 22:17:08 ID:Wl1FFDoY: てか最近、狩り専だとMR100以上不要と言う定義が崩れつつあるな

レイドは範囲キャンセにMR140と言うがオーラ＆手羽先でどうにかなる
前のイベでもMR幾つで何だかがかからないとか見た気がするし、
今回のはポルート、ダークネスはMR150くらい欲しいとか見た気がする

MR装備バンバン出してWIS振らずリングフリーMR100は楽になったが、
もしかして必要MRの底上げをしてるとかないか？ｗ
なんか新象牙とか素MR150無いと話にならねえぞ？とかそんなんになる気もする
今後の高レベルってWIS振ってAC装備とMR装備の2種持つようになるのかねえ
705： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 22:34:59 ID:2x7eqYxk: 新傲慢ではボスがカーパラやアースバインドしてくるぞｗ
MR必要だったりして
706： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 22:59:27 ID:iw0qioW.: プリがPT内に居たとしても消費でかくて掛け直しはきついからMRオーラをアテにしたらダメ
あとWIS振ってる人は大抵MR・HP・STR装備と色々揃えてるもんだよ
状態異常系を使う敵が増えてきたのは単にPCが強くなりすぎたから毛色の違うものを出してきたんだろう
707： 名無しさんが接続しました ：2012/04/11(水) 23:03:50 ID:/cmapmTk: 色々アドバイスありがとうございます、実はククルはもう持ってるんですｗ
ただ自力でクエストクリアしたって達成感とコレクションしたいって思いだけです
ククルガントレットは１０ｋくらいで買いましたｗ
708： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 01:08:39 ID:pXPH88DA: 全体的にギスギスしてるよねDEスレ。
ないとさまスレはもっと雰囲気いいのに。
709： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 03:19:09 ID:qqjMEUZU: 本当に平和なのは話題が無さ過ぎてどんどん落ちてってるILLスレだと思うわ。
710： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 04:59:30 ID:ZuQPyHK6: >>689
情弱はお前だろ
串さしてKR公式とんで訳して新象牙の敵一覧見てみろよ
まぁ>>688はマジキチだからほっとくとしても、新象牙に限ってはB-BDBのほうが有用なのは確定したな
711： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 05:02:04 ID:n9s6//gQ: 俺も見たけどまじで閣下スモールかよｗｗｗｗ新影仕様かｗｗｗｗｗ
B-BCマンセーしてたやつら涙目ｗｗｗ
まあ俺はナイトだからどうでもいいんだけどね＾＾；
712： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 05:14:26 ID:qjx0FgeA: あんまムキになんなよ、新象牙はB-BDB、それ以外のTOIボスやらなんやらはB-BCですみ分けできるようにしたんだろ

威力が必要なのはHPが激高になる新TOIボスだろうしB-BCのほうがB-BDBより少し高いのは変わらないだろ

ちなみにうちの鯖はしたらば民が多いのかB-BDBの露天買取価格が一気に上がって1～1.2Mで+9が30M付近で頻繁に売買されてる
といっても9B-BCは45Mぐらいだけどな
713： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 05:44:43 ID:zsplU6/Y: LV75
初期CON
DEX18
残りSTR
この条件で対悪魔系のダメージをシミュったら

9B-BC
13059/12753

9B-BDB
13339/12621

想像以上にB-BDBが優秀だった件
714： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 05:46:47 ID:BbRCUUj2: それくらいの差ならBCでいいわ
715： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 06:05:47 ID:WoZuJnH.: 毎日ID変えながら一人で連続age投稿
ここまで必死になってわざわざここで主張する意味がわからんな
716： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 07:02:47 ID:e52zy3xM: bBDBを強い武器みたいに書くなよ。
初心者が間違えて買っちゃったら可哀想じゃないか。
黙って+11狙ってOEしてろよ。
717： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 07:39:51 ID:psaND89c: >>715
まだマジキチが一人で言ってると思ってるB-BCマンセーな人ですか、高い金だして新象牙でB-BDBより弱い武器を買った気持ちはどうですか？
718： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 07:42:35 ID:pNKVU62k: >>716
実際B-BCより強いんだから仕方ない
不等号乱発してたマジキチはうざいがマジキチの話を見てシミュった人間は今頃B-BDBを買い占めてるだろう、事実露天の買取価格が跳ね上がった
719： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 07:46:14 ID:FgneD0yA: け
720： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 07:50:42 ID:bXdhw5yI: 新象牙では

地裂で9以上のB-BDBかB-BCがあれば問題ない

新傲慢ボスも同様

つまり、どっち使おうが誤差だからB-BDBでもB-BCでも好きなほうを使えってこった
721： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 08:04:28 ID:eJnOy0Us: ホルス×2の9TBDBが最強だろ
722： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 08:08:36 ID:SwUXF8BA: ホルス×2（ホルス込INT25）、補正込STR35の１０TBDB使ってたけど
倒す速度にムラがありすぎて8MECにしたｗ
723： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 08:11:15 ID:OFFnaBBU: 9B-BDBは新象牙最強で新TOI最高峰、対人もありっちゃありで値段も安めでコスパ最強だが、オリムHDでは使えない

9B-BCは新象牙最高峰で新TOIで最強、HDやオリムでも使えて万能だが対人は微妙で価格も高い、メイン武器を一本に絞るならコスパ最強

既にDnCやらDnDBやら7↑マリスやら10↑TODB持ってる奴は新象牙用と割り切ってB-BDBが安価でいいんじゃね
724： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 08:14:09 ID:cQhU9xfo: 結論：好きなの使え
725： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 08:17:49 ID:cQhU9xfo: DEでホルス（）とか言ってるやちはINTナイトでもやっとけよ
そっちのが遥かに有用だから
726： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/12(木) 08:30:55 ID:x0C8BvnU: 言ってるやち。。。。
727： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 08:41:50 ID:Tp/V4yWg: 八街出身のなんだろう
728： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 08:43:12 ID:bNM7i9oc: INTナイトはヒール能力高いけど攻撃力死んでるから有用とは言いがたい
729： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 09:00:33 ID:K4dulKqU: どうしてこのスレにはふた昔前くらいの2ch用語とかテンプレを使う人が多いのですか？
730： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 09:03:54 ID:p9rTpDmM: お金持ちの人は別として一般人は何本も属性付+9武器買えないからな。
TIクエやレイドで使えないBDBの需要はどう考えても限定されるよ。

未来の事はわからないが、新象牙が死ぬ程うまい狩場だったら
b-BDBが高騰する可能性あるのかもね。

投資目的で買っとくのは良いけどb-BDBのゴリ押しはカンベンね。
731： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 10:08:09 ID:BbKlE/Q6: 新狩り場が効率必要なうまうま狩り場でなければ専用武器なんてそもそもいらない。
B-BCもB-BDBもどっちも無駄金。今からＤＥやるとかいうなら通常装備をB-BC1本にしてもいいかもしれんが。
732： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 11:07:32 ID:uH90WMPI: 一日１時間じゃ・・・
733： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 11:08:45 ID:DNBCKpl2: リニュ後のTOI81F層は敵の攻撃弱体化＆HP低下ってのもあって狩りやすくなる上にPTボーナスが凄いみたいよ

竜地のユニドラゴン100体ソロで倒したときの経験値が0.49％、3人PTで倒したとき1人0.1766％
対してシアーJｒを100体ソロで倒したときの経験値が0.3491、3人PTで倒したとき一人0.3036％とソロで倒したときと変わらないくらいの経験値がもらえるらしい･･･

91Fも似たようなものらしい。

殴りPTだと竜地よりも経験値が高い可能性があるね。
734： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 12:18:29 ID:DnM7.wI2: 高層でガツガツ狩れるほど沸くわけがない…
735： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 12:37:18 ID:bNM7i9oc: そんな高層で狩ってる連中はとっくにレベル75+になってるから経験なんかどうでもいいだろ…
低レベルはGCでも篭っとけって話だ
そんなことよりアデナが儲かるかどうかだわ
736： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 12:48:59 ID:EmYzdxZE: ADSP掘り、p-g掘り、属性リング掘り
今となってはどれもいまいち儲からないが
exp良いなら有りじゃね？
737： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 13:08:33 ID:nYhkR986: 結局性能はB-BDB=B-BCだな
いつかくる風龍レイドも地裂付きならどっち使ってようが他属性武器よりはマシだろ
738： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 13:12:57 ID:FSK9s90Y: メインで双剣使ってる人はB-BC

メインで爪使ってる人は対悪魔系用と割り切ってB-BDB

これでなんも問題ないよね
739： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 13:13:16 ID:Lp4wDVaA: ところで、B武器ってバウンスに対しても損傷確率下がったりすんの？
740： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 13:22:06 ID:TYBedFc.: バウンスは関係ないよ祝福されてようが、呪われてようが
741： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/12(木) 13:32:11 ID:x0C8BvnU: 同じくウエポンブレイクも関係ない
742： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 13:54:12 ID:WoZuJnH.: >>717
一人じゃないと言い張るなら>>710か>>711もう一回ここに書き込んでみてくれよ
743： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 14:06:52 ID:EmYzdxZE: 最低でも+9、できれば+10↑
尚且つ属性3段ついてなければどれもゴミ
744： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 14:10:28 ID:K4dulKqU: >>742
いま必死にWiFiスポットまで戻ってるところだから待っててあげて
745： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 15:08:54 ID:HvU4j3p.: 今の時代クラン員たちと和気あいあいリネを楽しむためには
どうしたって+9BCくらいは持っていたい。
GC用の銀武器も必須アイテムだ。
撿
そんな訳でデュアルブレードは三番目以降の選択肢。
単純な比較は意味を持たないぞ。
撿
必要に応じて、どうしても欲しい人が買う武器。
746： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 15:12:14 ID:WMIjEStU: B-BDBが強いと言ってるのが一人だと思い込んでる奴は現実を見れない引きこもり
747： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 15:17:47 ID:IW0mQy3M: B-BDBが安いから弱い、B-BCが高いから強い

こう思い込んでる輩は自分で何も考えず流行に流されシミュすらしないカス
748： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 15:21:10 ID:RUaijdNU: BだろうがBDBなんてゴミだろ？
高く売れない＝ゴミだから需要がない
749： インド人 ：2012/04/12(木) 15:33:31 ID:p9rTpDmM: >>746 >>747 ←同一人物
真性アスペだなお前

他人のレスをよく読め。
750： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 15:56:07 ID:K4dulKqU: >>748
本当のゴミだったら20Kとかになってる。
あんまりゴミゴミしつこいと本当はゴミじゃないんだと思う奴が増えちゃうぞ。
751： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 16:00:13 ID:7VKFAG/g: イベントでそこそこ稼げたし9B-BDB安かったから象牙専用武器として買った
うちの鯖じゃ9B-BCの半額以下で手に入るからな
俺は強い弱いより、安いってところにB-BDBの価値があると思う
752： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 16:09:30 ID:MNhqaFqo: 対悪魔でもBBCとBIGは0.8位しか変わらんしな
スモールはBDBの方が強いし、安い割には強いと思う
753： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 16:25:19 ID:Lp4wDVaA: そか。なら俺はB-BC使うわ
754： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 16:26:12 ID:ZMjdInlg: 対悪魔系以外はゴミだからな。
そら安いわな。
755： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 17:05:12 ID:u9A7S452: b-BDB、b-BDB騒いでるカスは>>691に小卒程度でも分かりやすく説明されてるから良く見とけよ
756： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 17:27:10 ID:TDGHG8u2: 別に弱いとは言われてないけど・・・
GC用にBSDBを持つのと象牙用にBBDBを持つのはちょっと違う
僅かに上回るだけなのか、専用武器として持ってもいいと思えるぐらい魅力があるのか
>>713が事実だとしても、そのために3属性9BBDBを用意しようとどれだけの人が思えるか

そもそも9BBDBを検討するような気合の入った人は10BCや7マリスや7DNCなどを所持している可能性が高い
その場合>>713のシミュよりさらに差は縮まる
757： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 17:56:41 ID:FwagXUMg: >>749
アスペ乙
別人に対して同一人物認定とか精神疾患レベル
758： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 17:58:48 ID:Mx/5A9DY: アスペとかをさ、気軽に使うもんじゃないよ！差別用語もいい所だ
このすっとこどっこい！
759： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:00:41 ID:X7hzxnRI: B-BCが強いと盲目的に言ってる奴は情弱ってのはあながち間違ってないな、実際象牙だとB-BDBが優勢みたいだし傲慢ボスでも充分使えるし何よりB-BCより安い

ノーマル相手にはDnCかマリスかTODBだろうしな
760： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:05:58 ID:bXdhw5yI: 地裂7DnCや地裂7マリスを用意したとしても地裂9B-BDBや地裂9B-BCより分間1000以上弱いんだが、その差を僅かと切り捨てれるならそれでいいんじゃない
761： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:09:07 ID:Lp4wDVaA: B-BDB推してる人はなんでいつも単発IDでageてるんだろう
762： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:13:47 ID:n9s6//gQ: B-BCを推してる奴にも同じことが言えるだろ
頭おかしい奴同士仲良くしろよ

地裂7DNC　地裂9B-BDB　地裂9B-BC

分間700~800程度地烈B武器のほうが7DNCより強い

DNCが地裂じゃない場合分間2000の差が出るな

象牙用に9以上のB-BDBかB-BC武器用意できない奴は負け組みだな
763： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:18:17 ID:zsplU6/Y: 結論：好きなの使え
764： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:19:01 ID:DNBCKpl2: >>757
同一人物と証明できないが同時に別人だっていう証明もできないだろ？

ID変えることも出来るからね。>>710、>>711、>>717、>>746、>>747とか
毎日のように不等号一杯使ってるアホ丸出しな奴ににたような書き込みで全部単発IDでしょ？

そいつも毎回書き込むたびにID変わってるし、毎回age投稿でしょ？
そいつら再登場して別人だって証明しない限り高確率で自演だって思って当然だと思うけどな
765： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:26:58 ID:LozWPzAw: >>691=>>755=B-BC信者

遅いときもあれば早く倒せるときもあるのがDBの特性なのはお前みたいなアスペでもわかってるだろ、遅いときだけを書く印象操作は見苦しい

そしてHPの多いボス相手ならDBだろうが爪だろうが平均値がものをいうわけで、結局新象牙では悪魔系スモールに対して平均値が高いB-BDBが優勢

はい論破
766： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:27:32 ID:WoZuJnH.: そこまで差は無いのにbBDB>>>>>bBCって言ってる奴が頭おかしいってだけで
誰もbBCゴリ推しなんてしてないと思うが
767： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:29:44 ID:a1FLIgXQ: >>764
周囲の人間からしたらマジキチ同士の自演がどうとかどうでもいいのでB-BDBでもB-BCでも
好きなの使って下さいよ
768： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:31:58 ID:a1FLIgXQ: >>766
マジキチ同士の争いなんだから放っておけよ
あ、当人でしたか＾＾；
769： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:37:29 ID:kuSIfXXg: 全鯖の市場やトレチャを見て回った実際の価格

9B-BDB

30～35Mぐらい

9B-BC

45～60Mぐらい（鯖によって差がでかい）

イベント中は9B-BDBはもっと安かったが、シミュってみたら9B-BC並みに強いことに気づいた人間が多いのかしたらば効果か知らんが値上がりしてるな
770： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:41:57 ID:Yp3cQq9M: どれもぼったくり価格で、誰も買わないような価格だろ
数出回ってないからって適当な値段で置いてるだけだ
771： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:43:10 ID:NWeyXRjA: ボスからはＢＣでないとドロップ抜けんよ
邪魔臭がりな俺は９Ｂ－ＢＣ１本でいいわ
ＰＫ鯖なら対人も考慮して特にＢＣだな。（nopk鯖なら好きなの使えばいいんだよ）
772： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:46:35 ID:p9rTpDmM: b-BDB押しの基地外が一人いるだけだな。

ID変えまくりで必死に何かと戦っているね。
b-BCを強く押してる人とかいないし。
773： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:47:19 ID:/L7mhEL2: DNCとマリスやらB-BDBとB-BCやら

実質INT型はマリスキーリンクでSTR型はTOSしか選択肢の無いILから見たら羨ましい限りだわ
774： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:48:22 ID:u9A7S452: >>765
ごめんな知障早く倒せる時のが少なすぎて使ってねーんだわ
体感で余裕で分かるのにそんなゴミ武器つかわねーよ
シミュシミュ騒いでる馬鹿にはお似合いの武器だから一生それ使ってろな
ID変えてまた騒ぐんだろうけど変える必要ないよ馬鹿すぎて直ぐ分かるから
あんまルーター再起動してると壊れちゃうから程々にな
775： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:54:31 ID:vlGGVXOA: >>771
>>772
高い金出して買ったB-BCがそれより安いB-BDBより弱かったと知って自分自信に言い訳して満足してんの？高い金だしてゴミ掴まされた情弱乙

>>770
数が出回ってないからこそ売り手市場なんだろ、新象牙きたら今よりもっと高騰するのは目に見えてる
776： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:56:25 ID:vlGGVXOA: >>772=>>774
よう知的障害者

数字で勝てないとわかったら、次は体感（）ですか

死んだほうがいいよ坊や
777： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 18:59:09 ID:oVdD7TOY: >>774が高い金を出してゴミを掴まされた情弱ということが確定しました。
B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
778： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:00:37 ID:oVdD7TOY: >>774が高い金を出してゴミを掴まされた情弱ということが確定しました。
知的障害者でアスペの体感よりはシミュの数値を信じる人が多いのは今更言うまでもないですね、B-BDB＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞B-BC
779： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:02:56 ID:BbRCUUj2: SDBとSCみたいに相当差が無いとブレードは使い勝手悪いよね
まあ好きなほう使えとしか言えんがな
780： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:03:46 ID:QyX/cCYc: B-BDBやB-BCをマンセーしてる基地外を同時におちょくって双方が顔真っ赤でつっかかってくるのが楽しいのはスレを見る限り俺一人ではないようだな
781： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:06:00 ID:QyX/cCYc: 8まではB-BC
9からはB-BDB
こんなもんだろ
使い勝手とか体感とかは個人差あるから知らね
782： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:09:33 ID:u9A7S452: だせぇｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>755で一回書いてるのに>>772＝>>774とか言ってるよこいつ
体感の意味わかってる？
使ってて分かるくらいの遅さだから乗り換えてるって言ってるの
知障には分からないかな？
783： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:10:16 ID:/L7mhEL2: 雑魚はオーバーキルが少ないB-BC
ボスは単純に平均与ダメが高いB-BDB
仲良くすみわけろや
784： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:10:45 ID:u9A7S452: DB使うならTODB使うわ
785： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:12:17 ID:/L7mhEL2: >>782
動画でもとってこい、数値でB-BDBが上回っている以上、ただの負け惜しみにしか聞こえん、どうせ持ってないんだろうけどな笑
786： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:15:02 ID:u9A7S452: 乗り換えたの意味分かる？乗り換えたもの一々とっとかねぇだろ馬鹿か
787： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:15:08 ID:TDGHG8u2: >>774
ｗｗｗｗｗｗｗ
788： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:16:36 ID:WoZuJnH.: 数値で、とか言ってるがまず象牙ボスがsmallというしっかりした証拠を見せてみろよ
bigならBCの方が上だぞ
789： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:16:38 ID:NWeyXRjA: リゲルじゃB-DBD 120Kで売ってたぜｗ
大体300-500Kだけどな。コレだけしたらばの論議
見ててもPK鯖じゃB-BDB要らない子。NでもBC屋常に
居てもN-BDB屋なんぞ5年くらい見てないな。がんばれよBDB派。
790： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:18:25 ID:fJetWJXk: B-BDB＞B-BCと言っていたキチが消えて代わりにB-BCはB-BDBより強いんだぞと根拠も何も無い体感（恐らくその体感は妄想なわけだが）を語り続ける知障が残ったわけか、胸熱
791： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:18:41 ID:NWeyXRjA: 追記：閣下、新ボス、鉄ゴレもＢＩＧ扱いな
792： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:21:44 ID:u9A7S452: 自分は動画とか取って見せる訳でもないのに
反論する奴には動画とって見せろだもんなほんと面白いやっちゃの
793： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:24:07 ID:VnXouGII: B-BDB＞B-BCといってたアスペとB-BC＞B-BDBの体感を語ってるアスペは同一人物っぽい気がする、荒らしたいだけじゃないかと
794： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:27:22 ID:p9rTpDmM: 今だb-BDB押しの基地外が一人いるだけだな。

ID変えまくりで必死に何かと戦っているね。
b-BCを強く押してる人とかいないし。
795： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:28:15 ID:HnZFtXIw: >>791
ソース早く出してくれ

クラン員がKR公式見たらスモールになってたと言ってたし、周りも確認してるみたいだがな
796： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:29:24 ID:HnZFtXIw: >>794
お前が見えない何かと戦ってるだけだろ・・・
797： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:29:26 ID:u9A7S452: あんなIDコロコロ変えてるゴミと一緒にすんな
798： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:30:56 ID:HnZFtXIw: >>797
携帯とPCを駆使してまで体感を語りたいならクラチャにしとけ、ウザイ
799： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:31:37 ID:10qLRgRA: まだアップもされてないことにアレコレ議論してお前らリネ楽しんでるなｗ
800： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:33:11 ID:HnZFtXIw: はいはい、B-BDBとB-BCの戦いは引き分けで終了ね
おーよちよち

そんなことより侍はよ出してくれ
801： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:35:50 ID:QyX/cCYc: >>799
マジキチアスペ同士の戦いは見てる分には面白いよな
802： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:36:06 ID:Swbt7MMs: なんかここ見てビックリしました
熱く語れるって幸せなんですね
803： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:37:52 ID:EmYzdxZE: 象牙のリニューアルなんていつになるかわからんぞ
今年一杯はない
804： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:39:45 ID:p9rTpDmM: HnZFtXIw

↑こいつが顔真っ赤にして必死こいてるだけだよ。
IDをちょいちょい変えつつ暴れてる。
それ以外の人は結構冷静な対応。
805： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:41:39 ID:qKB4h4b6: b-bdbおしの奴らはIDかえまくりで一人が自演してるだけなんだ、僕のb-bcが最強なんだ

ガキは持論を覆されると顔真っ赤になるから見てて飽きない
806： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:44:03 ID:qKB4h4b6: bbcもbbdbもゴミ

最強は9以上のBTODB
807： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:46:01 ID:qKB4h4b6: 結論が出たところで次の話題いこうか

以下、10Bbdbと10Bbcの戦い

ファイッ
808： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:47:05 ID:u9A7S452: >>798
携帯だと名無しさんが接続しました＠携帯ってなるはずだが？
スマホとかだとこうならないのか？
809： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:47:50 ID:qKB4h4b6: 別クラスの奴がDEをおちょくって遊んでるだけじゃないのか？
俺もそうだしww
810： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:48:49 ID:EmYzdxZE: 次スレは、>>13の修正を忘れずに
811： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:52:32 ID:FgneD0yA: 9とかどっちもゴミだろ、10からやっと使ってやってもいいかなレベル
11でやっとメインの一つに加えてやってもいいかな程度

↑クランの総資産3Gぐらいありそうな廃DEが仰ってました
812： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:54:54 ID:qF2JY6u.: HnZFtXIw＝qKB4h4b6

書き込み量が半端ねぇっす
813： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:57:56 ID:FgneD0yA: で、マリスとDnCはどっちが強いの？
814： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 19:59:19 ID:FgneD0yA: このスレはDE以外のクラスがDEをおちょくるスレになりました
815： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:04:08 ID:qKB4h4b6: アスペの真似をすると

シミュ

Bbdb＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Bbcをぼったくりの高値で買わされた>>812

体感

Bbdb＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞Bbcをぼったくりの高値で買わされた>>812

こんな感じ？
816： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:07:17 ID:DaExtMx.: 不等号は2個でじゅうぶん大きいを表すって中学校で習いませんでしたか？
817： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:11:00 ID:TDGHG8u2: >>789
BDBの需要はPK鯖＞ｎPK鯖だと思うよ＾＾；
がんばれよ
818： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:11:07 ID:D71bC36.: 新規なんですが、8B-BCは新影以降のメイン武器としてありでしょうか？
皆様の意見をお聞かせ下さい
819： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:11:53 ID:e52zy3xM: bdbネタはもういいです。同じギャグ書き込まれても面白くないです。
820： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:14:16 ID:D71bC36.: >>816

>>815はB-BDB＞＞＞＞＞B-BCと延々繰り返してたアスペの真似をしてるんだろ、多分な
821： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:16:35 ID:D71bC36.: B-BCネタはもういいです、体感だのなんだのと同じギャグは見飽きました、ギャグは鮮度が全てなんで面白くないです
822： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:18:28 ID:D71bC36.: 新規なんですが、新影以降は7マリスと7DnCはどちらがいいのでしょうか？
根拠も添えた上で皆様の意見をお聞かせ下さい。
823： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:24:34 ID:C.3x511M: 根拠つきじゃないと意見と見なさないからな
824： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:25:00 ID:Lp4wDVaA: またID変えたのか
まあ上げてる時点でバレバレだけどなｗ
825： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:31:17 ID:KeZe7pBg: 真性のキチガイに憑かれてるよこのスレ
826： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 20:37:48 ID:KnNWbWBc: 何やってんだお前ら・・・

魔法武器の素振りがなくなったということで、
ロンドゥデュアルブレードも仲間に入れてくれよ～（マジキチスマイル）
827： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 21:44:58 ID:D71bC36.: >>824
真性の基地外乙
828： 名無しさんが接続しました ：2012/04/12(木) 22:32:37 ID:kNkeXcnU: HnZFtXIw＝qKB4h4b6＝ D71bC36.

ちょっと煽るとすぐに釣られちゃうんだね。
以下真性キチの書き込みが続く。
829： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 00:29:57 ID:2u0ruc.6: 象牙の塔各階のsmall悪魔とbigのモンスターを書き出して
どっちを叩く頻度が高いか予想してBCかBDB選べばいいんじゃないの
830： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 00:34:26 ID:bPlf.XYo: まず55キャラ作ってから・・・
831： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 05:43:19 ID:qyYZqDuY: >>828
自分が釣られてることに気付けないのか？
マジキチ共々クソガキは邪魔だから消えろ
832： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 08:48:44 ID:Cc2jJXOs: そんなことより、みんなGCの消化が終わったら何処で狩りしてる？
地底湖飽きたよ・・・
833： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 08:51:11 ID:Y88jJXJc: 　┌┐.┌i　　 ┌┐　　__　┌┐　　| | [][]
　｜└[][]L.ﾛﾛ |　[][]　|　| ﾛﾛ |.[][] l└─┐
　｜┌┤.r‐┘│┌┘ | └┐└─┐l￣￣
　└┘..凵　　 └┘　　!　l￣__l￣￣.┘
　　　　　　　　　　　 └┘
　　　　　　　　　　　∋oノノハヽ
　　　　　　　　　　　　川´･ω･`)　　よしよししてもらいたい人集まれ！
　　　　(　　;;　　　　　⊂　　　）⊃
　　　(　(　　;(　;;　;　０爻爻爻０
834： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 08:54:31 ID:wzj7oc5A: すいません教えて下さい
かなりブランクがあって最近復帰したLv52で初期ステSTR6DEX2CON2です（DEX振り失敗したと後悔しています）
武器は属性未強化の８BCでALAはあります。
まずはLv55と属性３段階9BCを目指したいですが、狩場が火山とかDEC3Fくらいしか思いあたりません
(CCの1Fとかはだめでしょうか？）、
他にどこかいいところあればアドバイスいただければありがたく思います。
よろしくお願いいたします。
835： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 09:36:41 ID:vK0ww5ZE: マジックドール　サキュある？
有りなら　ステ振りなおし　STR18　CON12　でlv65までDEC３ｆ
無しなし　ステ振りなおし　WIS18　CON８　以下同文

サキュもステ振りなおしも無しなら
思いつかない通り　火山かDEC3fでいい

CCは経験美味いけどDROPがアデナ少量だから資産は貯まらないな

リアルお金あるなら竜牙リングのパッケージを5個位買ってオマケでついてる竜の宝箱10個×5を販売すれば
25mくらい手に入るのでそれで属性3段階９BCを買えばいい

てかパッケージ10個くらい買えば全て解決
836： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 09:36:45 ID:Efnv8M8Q: >>834
テーベが開いてる時は行ったほうがいいかも。
経験値と稼ぎのバランスが優秀。

→方面のサソリフルボッコに耐えれないと思うから注意。
ランテレ狩でもじゅうぶん稼げるはず。
837： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 10:04:57 ID:kj3Wgt/.: 　　　⊂⊃　　／~~＼　　　　　　　.／~~~＼
　　　　　　／　　　＼／~~＼／　⊂⊃..＼　　　⊂⊃　　／~~＼
...............,,,,傘傘傘::::::::傘傘傘:::::..＼:::::::::::::::::::::傘傘.....,,,,傘傘傘::::::::傘傘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧_∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀）　＜ちょっとパチンカス見てくる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　O┬O　)　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◎┴し'-◎ �顱　　　　　　　　　　　�..
" ""''"" "''　""''"""''""''" ""''"" "'''" ""''"" "''　""''"""''""''" ""''
838： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 10:07:49 ID:9/BxXmRs: 付属のリングを売ればパッケージ1個で10mくらいにはなるはず、当然箱も売ってね。
839： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 10:12:03 ID:kj3Wgt/.: おほっ
840： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/13(金) 10:50:02 ID:cWvc9fgQ: ドラゴンの箱や付属品はもうついてこない…
今パッケ買ってもリングだけ嘘教えんな
841： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/13(金) 10:52:24 ID:cWvc9fgQ: ドラゴンの箱や付属品はもうついてこない…
今パッケ買ってもリングだけ嘘教えんな
842： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 10:54:33 ID:SGc/VFCk: >>840
未来に生きてんな
843： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 11:00:19 ID:npOf1jL2: >>840
竜牙リング、30日DK変身イヤリング、ジュース、GGP、ブクマ本、紋様は同梱のカードナンバーを2つ入れるだけ

ドラゴンの宝箱が貰えるイベントは延長されてる

【変更前】
2012年2月28日（火）定期メンテナンス後　～　3月27日（火）定期メンテナンス前まで
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
【変更後】
2012年2月28日（火）定期メンテナンス後　～　5月15日（火）定期メンテナンス前まで
844： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 11:26:08 ID:Y88jJXJc: >>838
そおか？シリだと軒並みリングが売れ残ってる
845： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 12:09:33 ID:mE/U3i0s: 10周年記念リングが有ったから売れるかは不明か、悪くはないリングだとは思うけど
846： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 13:13:57 ID:aeIjJ02.: >>845
防御属性リングのほうが10周年より使い道ある

+3HPリング3個作ったけど、戦争やFPKの一部場所ぐらいしか使わない
何か属性ありの魔法やってくるモンスターがいる狩場じゃずっと防御属性リングつけてるし
狩り中は9割ぐらい防御属性リングつけてる

だから4～5ｍで売れば需要はあると思う

6ｍでよく見かけるけど、6ｍだと売れ残る
847： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 15:37:58 ID:9lvxldwc: ９ｂ－ｂｃが欲しいが６０ｍとかｗｗベガ鯖ね
計算してみるｂｂｃが２，５ｍ*９＝22.5ｍ　ｂ－daiが600ｋ*20＝１２ｍ　ｃ－dai100k*10=1m
dai80k*70=5.6m 41mくらいがベガ鯖の相場だな～
今後手に入りにくい事を考えて６０ｍで購入もあり？
意見お願いします！！
848： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 15:49:57 ID:kj3Wgt/.: ムするのもだるいんで２ちゃんとしたらばで楽しんでいます。
849： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 15:58:49 ID:wzj7oc5A: >>834です
みなさんご親切に書きこんでいただき感謝いたします。
サキュあるのでSTR18　CON12に再振りしてDEC3fやテーベでやりたいと思います。
資金に多少余裕できたら、たまにCCもいってみたいと思います。
ありがとうございました。
850： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 16:27:13 ID:aeIjJ02.: >>847
ベガたけーな
うちの鯖は30ｍぐらいだぞ

でそこまで金出すなら、DnC買えるまで金ためるとかしたほうがいいんじゃ・・・
ｂ－がどうしてもほしいんなら買えばいいと思う
851： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 16:35:21 ID:v2FS1Zrw: 過疎鯖は安くて羨ましいな＾＾
852： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 16:39:53 ID:vpj1m7nk: 原価40Mくらいだとしても45Mならぼったくられても買うかもってくらいだな
853： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 17:13:29 ID:Y88jJXJc: ﾀﾞｰｸﾈｽ系の材料の心臓の各鮫の価格って幾らくらい？
854： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 17:20:30 ID:vEkil3Cw: >>835
低レベルにSTRCON勧めるカスはしね

>>834
DEX2は別に失敗というほどでもない
DEC3とUBで三段階BCと地裂銀武器買えるまでためて
経験値はGCアデナはUBオリムがいい
855： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 17:54:37 ID:8nO6x6tY: 新影
影
GC
DEC3F

復帰組みなんだけど結局どこが一番経験うまいん？
新影は逃げるのがめんどくさいんだよなー
856： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 17:55:57 ID:Y88jJXJc: 空いているDVC2F～3F辺りはどうだい
857： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/13(金) 17:58:43 ID:cWvc9fgQ: イベ中は30してなかったろ（笑）
858： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 18:02:01 ID:h6ngK342: >>855
DEでの新影ならDKスクと良い武器使えば逃げる前に倒せて快適になるよ

まぁそれが無理でも、いったん逃げたら完全に無視するとか、一回エネボあててわざと逃がしとく、とか
逃げたのを追いかけたりしてなければそこまでめんどうにはならないと思うんだけど、どうだろうか

効率でいえば新影は格段に高いよ
アデナを別とすれば、他で狩りするのは馬鹿らしいくらい
859： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 19:25:12 ID:aeIjJ02.: >>854
ALAとサキュエルダーあるなら低LvでStrConでも問題ない
MPR間に合うならStrConが楽だろ
860： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 19:39:32 ID:vEkil3Cw: 装備エンチャ込みSTR35DEX18WIS20～23にすんのに
CON振った分だけ成長遅くなんだよ

低レベルなんてただでさえ弱いんだからさっさとステ完成に近づけさせたほうがいいのに
CONに振らせて成長遅らせようとするやつはカス

CONに4ポイント降ったってHP100程度しか増えねーんだよ
そんなもん他で余裕でカバーできるっつーの
861： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 19:59:17 ID:h6ngK342: >>859
言葉が悪いが、>>860の言うとおり
STRDEXWISに振るのを完成するのは装備込みでも70近くかかる
さすがに70も育ててまったくの無課金ってこともないだろうから完成しちゃったら最振りすればいいし
HPTシャツ装備して、ステを4つ他に振ったほうがいい感じ
本当CON4も振ってもHPが100くらいしか増えないのが痛い
ステ4つ分というデメリットに対してメリットが小さいんだよね

まぁWIS不要説唱えてる人いるから
そういう人たちはCON振ってればいいけどさ
WIS不要派ってのは少数だと思うよ
862： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 20:11:44 ID:wzj7oc5A: >>834です
>>854 >>860
アドバイスありがとうございます、参考にさせていただきます
863： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 20:32:17 ID:fYviQAyQ: 常時SFまで使うならWIS型で先にWIS振りその後STRDEX
使わないならWISは要らない
WIS初期値でもMR、MPR装備で固めればMR100リングフリー状態で常時SFまでは回せる
そこにサキュ無し、常時ベノムって条件が入ってくるとMPカツカツ
864： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 20:59:29 ID:PqkBDJHQ: 俺は低レベルでも4ポイント振ってHP増やす価値はあると思ってるがなあ
その辺は人によって違うのかね
レベル低くてCON初期値とか後衛に負担かけ過ぎてやってられん
まあソロ専ならHPなんてどうでもいいけどな。
865： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 21:09:06 ID:p5yGn4n6: ＳＴＲ１８前提で
ＣＯＮ１２　防御型
ＷＩＳorDEX 攻撃型
866： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 21:30:05 ID:aeIjJ02.: >>860
お前かすすぎ

頭おかしい

Conに4降ることによってHPは増えるし、そもそもStr35Dex18Wis23にするならCon18が当たり前
ただで弱くHPが低くもろいんだから、攻撃力上げる以外のポイントはConで当たり前

攻撃力とHPあるから成長は遅くならんし低Lvでもそれなりに使える
そして低Lvでは他ではHPはカバーできない
MRPOTを使うとHPPOTは使えないし、そもそもCon12の奴もHP上がる装備はつけているから差は開く一方
ADSP使っても後衛の負担が大きい
それから狩りをするにしてもConにふってなけりゃその分荷物は持てなく成長は遅くなる一方だ池沼

結局Lv55にもなればCon12に最初からしとけばよかったと振りなおす羽目になるんだから
最初からやっとけばいいんだクズ

結局お前は間違ったことを言い放つ池沼だってことだ
867： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 21:45:57 ID:aeIjJ02.: >>861
Conに4降っても実際はHP足りてないし、他ではカバー不可能
ずっと単機ってこともあるかもしれないがConにふれば積載も増えるし、HPTSじゃなくてStrTSをつけることだってできる
ドレスマイティ+StrTS+剣士+Str+1アミュでStr23
Strかけると26でくぎりもいい

それからStrDexWisにふって完成は75+、実際はそこまでいくとConにしたりするから80+だ
最初からStr18Con12でやってLv上げていってWis23かDex18を完成させてそこからStrでいい
868： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 22:01:53 ID:l3PC0T4o: なんか言ってる事に統一性ないなｗ
>そもそもStr35Dex18Wis23にするならCon18が当たり前
↑Lvいくつで完成するんだよ、当たり前じゃねーよ
869： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 22:09:49 ID:gZEcX0Oo: HPが必要な狩り場なんてただが知れてるよな
正直レイドくらいじゃね？
他はPOTの性能でどうにでもなる
で、本来Lv8まである料理のLv4以上が出ればHPはそれでカバー出来る
何故か料理レベル止まってるがｗ
870： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 22:29:51 ID:aeIjJ02.: >>868
素で完成させるならLv83エリクサー5個使用
経験値稼げる今となってはLv75やLv79からCon18は当たり前だ

>>869
HP必要じゃないにも程度ってものがある
最低限まで辿り着いていないんだからCon12はいるし積載も増えるし
100％ずーっと単機でPOTだけたよりの狩場にいくわけじゃないだろ

でPOTにしたってACPでどうにもならない狩場だってあるし、そういうとこはイミュかけてもらってヒールもらったりする
そういうときにもHPは重要だし、Con初期じゃさっさと死んでくようなもんだ
871： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 22:37:37 ID:M711Sd6Y: CONいるかどうかはpvp鯖かnon-pvp鯖かでも別れるよな
1500くらいあればペアで100F位ならまわれるが
872： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/13(金) 22:44:21 ID:cWvc9fgQ: ロウソク振るか振らないかで意見が分かれるだろ
振らないならSTR18CON12スタートでいいし、振る前提なら段階踏めばいいだけ
STR18DEX18→STR18CON10WIS12→STR18CON12
ステ完成したらHP増やす為に変えてけば、いいんじゃねーの？
どれが一番とかないから、結局は気に入ったのにすればいい
873： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 22:44:41 ID:HX2zP76w: >【MPRについて】
>基本エンチャ（D:STR、SA、EW、MA、BS、UD）
>基本（10）+D:DEX（0.5）+DB（7.5）+SF（7）+VR（3）（）内は必要MPR
>※MP回復は45秒毎という前提で、320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算、SFを使うときは基本からEWが外れます

質問です。
DE強いと聞いたのでメインクラスのLV上げやめてDEやってるけど
基本エンチャにDBとSFが入ってないのは、なぜですか？
DBとSFは使ってないの？

STR18、CON12のステで始めたけどDB,SF使うとMPたりません。（エルダあり）
テンプレだとMPR24.5あれば足りるということですか？

WIS型にした方が良かったのかなぁ～。
874： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 22:45:36 ID:kj3Wgt/.: デジタル写真集
875： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 23:00:47 ID:vqKrG09w: また昆虫が湧き出したのか
876： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 23:01:20 ID:h6ngK342: >>866
だからさ、それでレベルUPボーナスを何にふるつもりなの？
STRにふって～っていうなら、WIS初期値ってことになるけど、つまりWIS不要説なんでしょ？
WIS不要説なんてMPrの関係上制限きついから微妙すぎる
それこそHP装備ができなくなる
もしWISふるんだ！ってなら初期CONの部分をWISにふっときゃ、その分STRに回せるから火力も積載もUPする
どっちにしろ、欠点に目をつぶってメリットしか言ってないわけだよ
どうしたってCONにふるってことは、STRかWISが削れるんだからね

80レベルの話するなら勝手にロウソク使ってSTRCONにすればいいと思うよ？
70や80あって、ロウソク使いたくありません、なんて方が珍しい

もちろんHPが低いってのは重々承知
机上の上では、足りる足りない、なんていくらでもいえるから、それは使用者の判断に任せる

>>872
さすがにSTR18DEX18は無い
STRDEX型なんて45が目標で命中が足りなかった昔のステ
今はさくっと45になるし、さすが45でロウソク使うようなステは今の時代無いと思う
STR18WIS12のほうが主流かと
で、たとえこのステでもロウソクが必要になるのは70レベルとかなわけで
もとから使わない予定の人ならそこまでたどり着かないだろうし
たどり着くような人ならロウソクくらい投資できると思う
877： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 23:05:28 ID:h6ngK342: >>873
MPrの計算をする上で、「どんな時でも確実にかける」エンチャとして、ばらばらに書くと多くなってしまうので
省略するために基本エンチャという言葉をつかってるだけです

狩りする人が普段、基本エンチャしかかけてない、という意味ではありません
もちろんDBは常時使ってる人は多いでしょうし
SFも効率出す狩場では常時使っている人もたくさんいます（SFは使わない人も少なくないとは思います）
878： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 23:12:10 ID:kj3Wgt/.: はいはい大人になったらまた来ようね
879： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 23:23:58 ID:SSN2aJvA: DEXが一番無駄ステだろ。
命中なんて対人しか要らないし、対人なんて低LVでやるもんじゃない。ER必要なのもほぼ対人
DEX18とDEX15じゃLV60で5差、LV80で7差がつくけどAC-5なんてUDのあるDEには些細な差。
そもそも他の前衛とかUDなくてもDEX振らないか後回しじゃん。

単にDEは初期値がDEX15だから3しか振らずに18になるから振りやすいってだけ
880： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 23:31:49 ID:ntRWMbNg: 新規と資産ない奴はWIS型
初期にDEX振るバカはDEやらんでいい
881： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 23:39:56 ID:UpeZx3Y6: 新規も2ndキャラも
ALA安くてMR装備が豊富な今なら
初期STR18WIS14一択だろ
882： 名無しさんが接続しました ：2012/04/13(金) 23:45:47 ID:h6ngK342: わお、確かめたら自分>>876でSTR18WIS12って言ってるね・・・
STR18WIS14の間違いだ

DEXは後回しで良いと思ってる
まぁACにこだわりある人はステ3つでプチ完成だから先取りする人もいるかもね、くらい
でもどうせDEX振ることになったころには初期WIS4より初期WIS2DEX2にしたほうがちょっとお得かもしれない
ま、ロウソク使って振りなおすほどのことでもないし、そのために初期ステをそれにするのももったいないとは思う
883： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 00:09:22 ID:4SdWxMn2: ボスがレシピ落として埋めていくみたいなシステムにすればいいのに
884： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 01:12:02 ID:XI8rPDXU: 俺はレベルキャップ制のがいいなー
ステ振りで遊べるし、レベル同じなら純粋にPvP楽しめる
885： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 09:30:42 ID:tixFQY/M: 武器のことで質問です。
現在使っている武器が　+9裂空BC　+7地裂ｂ－SDB　です。
先日マリスの+5ができましたが、使った体感としてBCの方が安定しているような気がしました。
やはり売った方がいいでしょうか？

更に強化する勇気がないので質問させていただきました。
先輩のみなさん回答よろしくお願いします。
886： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 10:01:28 ID:oDVU4tbY: おいおい　スレ伸びすぎて驚いたぞ

65位の時　初期CON18後振りwis23辺りの時さ、
装備はHPR重視の装備してたんだけど、HPRが良くて常に強力版NTが
かかってる感じで常にふわふわHPが回復して気分良かった
新生HPR　ジェネマントとかSBとか装備してたなあ

それは自分で判断をしてCON18だったんだけど
他人の意見を聞いてステの振りなおしをした。
初期STR18　CON１２かwis14?にした時は
撲滅はえｗｗｗｗｗって思ったけどHPR装備も止めたのでHPRが悪くて
うーんPOT消費凄いなあって思った
搭載も体感できるほど勿論下がった

結局後者で慣れ今は搭載何それ？くらいのｌｖだし
懐かしい24f行くとPOT増えてく迷惑ｗｗｗｗｗｗ
くらい強くなっちまったがCON18良かったなあ

ってのは今でも覚えてる。

成長段階だと好みだネ

俺はＨＰＲ装備したＣＯＮ１８好きだったよ
劣化ナイト様って感じだけどね
887： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 10:43:05 ID:2qqcHAx.: >>886
まずさCON12とCON18のHPRってHPR2→HPR3～8だからHPR3.5しかかわらないからな
普通に狩してたとき1ｈにジュース30本分くらい多めに回復する程度

それにだ積載に関してもSTR18CON12型（2784）＞STR18WIS14型（2520）＞CON18型（2340）だからな※（）内は素の積載量

CON18の時だけHPR装備とか意味不明だし荒らしに来たの？
888： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 11:09:41 ID:K2FOsLGM: 昨日から頭のおかしいCON厨が住みついてます
889： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 11:34:04 ID:qJIALbxU: >>886
搭載ｗｗ撲滅ｗｗｗ
面白いけどあんま笑わせるなよ。
890： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 13:59:06 ID:LNEO885U: DEスレは基地外に住み付かれる呪いでもあるのかよ
891： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/14(土) 14:05:24 ID:4rWE7dYU: 単騎だとPOT代かさんだが、今は狩り=クラハンおんりー
後衛様の加護により実質HPR無意味なのでSTR極振りにしてる

焼きメインで殴りは期待されてないオリムなんかだと、耐久力のあるCON型の方が喜ばしいんだろうけどね

どのステ振りも間違いじゃないが、自身の狩りスタイルや取り巻く環境によっては、再振りをお勧めするステもある
そういう話
892： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 14:15:59 ID:FZTZDiz2: ①STR18　CON12
②STR18　WIS14
③STR18　CON10　WIS12
④STR18　DEX18　WIS11
⑤CON18
この中から好きなの選べばいい
>>891さんが言ってる通り、自分のプレイスタイルで変わってくるんだからさ
893： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 14:20:13 ID:bJA2K86g: やたら性格の悪いキチが住み着いちゃってるね。
894： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 14:37:53 ID:tJZDuS6s: また机上の卓ちゃんが病んでると聞いて
895： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 14:45:32 ID:DmrkHOXY: テンプレに王道のステの振り方を書いてもらわんとな。
だから、892みたいのが沸く。
896： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 14:51:56 ID:06jSu3uU: >>895
お前が書けよ
897： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 15:37:31 ID:LNEO885U: STR18、CON12：今時のSTR型はこれHPも若干増やしつつ前衛の機能を満喫できるステ
STR18、DEX18、WIS11orCON9：昔のステ今はお勧めしない
CON18：CON型といわれるステHPあるけど攻撃が若干弱い昔のHP低い時ならいざ知れず今時は早々居ない(HPなんざナイトに任せとけ)
STR14orDEX17、WIS18：俗に言うWIS型今時は経験イベがあるのでレベルをさっさと上げればいいだけなので廃れつつある
STR15、INT18：INT型ToDBのチェイサーで高ダメやらｎヒールでNoPOTを満喫するステ(趣味の領域)
DEX16、CHA18：ペット育て用だが、そんなのはELFかWIZ作れ

DEしてないからほぼ想像だがこんな感じだろ
898： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 15:39:54 ID:DmrkHOXY: >>896
俺が書いたら、892が過剰反応して煽るだろ？
そこらへんを考えろよ。
899： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 15:41:35 ID:yij53LiA: とりあえず9BC、ALA、サキュもってりゃどんなステでも大体いける
900： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 15:42:16 ID:DmrkHOXY: >>897
DEやったことないなら書くなよ・・・。
荒らしと変わらんぞ。
901： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 15:47:44 ID:CmblVgqA: >>899
俺もそう思うｗ
902： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 15:49:34 ID:bJA2K86g: 旬なのはレイドとTIクエだからSTR18 CON12勧めるのは無難である。

プレイスタイル次第だけどね。
903： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 15:49:57 ID:CmblVgqA: 過去スレ読むの面倒臭いから・・読まないけど・・
LV上がればHPの重要性が増すかな？BOSSとかで

後はどうでもいいんじゃね？DE武器防具で強いし
904： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 15:53:56 ID:DmrkHOXY: ひどいレスばかりだな。
905： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:02:41 ID:LNEO885U: >>900
自分ではやらない癖に文句言う奴に言われたくは無いよｗ
906： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:08:11 ID:XI8rPDXU: 低レベルのうちは自力エンチャすら困難なのでWIS12以上を推奨
後振りWIS23を早く達成したいならWIS14だが、MP成長的には中途半端
最大MPが欲しいならWIS15以上、いっそのこと18まで振ったほうがよい

WIS初期ボーナス込みの高LVでの最大MP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│ＷＩＳ│Ｌ50..│Ｌ60..│Ｌ70..│Ｌ80..│
│10　 │ 170.│ 205.│ 240.│ 275.│+3.5
│12　 │ 260.│ 315.│ 370.│ 425.│+5.3
│15　 │ 330.│ 395.│ 460.│ 525.│+6.5
│18　 │ 370.│ 445.│ 520.│ 595.│+7.5
└──┴──┴──┴──┴──┘
※WIS10 後振り23の場合、レベル80 MP380程度
907： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:11:44 ID:coNDHs9s: >>905
悪いが、>>897みたいな適当なでたらめ加減で書かれたら
何も書かない方がマシだと思うんだが・・・
908： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:21:07 ID:LNEO885U: で、文句言うだけの君は何か修正とかするのかな？
909： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:25:31 ID:pYcqrj8.: STR18・CON14　←上級者
STR18・CON10・WIS12　←中級者その１
STR18・WIS14　←中級者その２
STR14・WIS18　←初心者

初期DEX振りは論外、45くらいのUBキャラならいいのかも？
CON型は低レベルで龍行きたい人向き。（結局lv低ければ呼ばれないので、CON型は無意味ぽ）
INT型は単騎で楽しみたい人向き（lv60+推奨）
910： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:28:21 ID:7R4VoEAg: >>909
!?
911： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:32:38 ID:XI8rPDXU: >>892
>>897
①STR18　CON12
　・PvPをする人に多いタイプ
　・WIS23前提のためレベル65↑推奨
②STR18　WIS14
　・少しでも早くWIS23を達成させるタイプ、MP成長は中途半端
③STR18　CON10　WIS12
　・バランスタイプ、MPR装備があれば低レベルから常時SFも可能
④CON18
　・パーティープレイでTank(盾役)をやりたい方
⑤STR14 CON10 INT15 WIS12
　・自己回復もできるINT型、INTとWIS振り必須のためレベル70↑推奨
　・STR12 CON12のタイプもある
⑥STR14 WIS18
　・低レベルでもMRやMPに余裕があり、常時SFで火力を補うタイプ
　・MPが余るようなレベルになると再振りしたくなるタイプ
912： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:41:45 ID:DmrkHOXY: >>909で合ってると思うけど個人的には

STR18・CON14　←超金持ち向け
STR18・CON10・WIS12　←金持ち向け
STR18・WIS14　←やや金持ち向け
STR14・WIS18　←貧乏～平民向け

かな。上級者とか中級者とかだと、プレイヤーテクニックのことかと
勘違いしそう。
913： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:52:45 ID:lhJkgd/M: こいつDEやったことないだろｗ
914： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:53:18 ID:7P55sy9M: PvPやってたけど、str18dex17con10が、一番よかった。
Dexにふってるのは初期ボーナスの回避を付与するため。
Hpは12と150くらいしか変わらない。150なんざ、イレキャンくらったあとじゃ一瞬で吹き飛ぶから全く意味ないよ。
なら、わずかながらでも攻撃の当たらない状況を作ることを考えた。
915： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:56:43 ID:0yoC2oEk: DEした事がない奴は書くなとか、ひどいレスばかりだなと言ってたお方が
STR18にしたらCON14にならない事に気が付かないなんて・・・
いやまさかなこれは釣りだろうなかかっちまったわ
916： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 16:58:52 ID:J5fRVy0k: >>912
DEやったことないなら書くなよ・・・。
荒らしと変わらんぞ。
917： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 17:04:12 ID:kB5ZQ7/E: str18wis14で始めた場合、対人や戦争もしないで狩専だと先にＷＩＳ２３目指すのと
ＳＴＲ３５目指すのどちらがいいいですか？
918： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 17:05:16 ID:CrteLx1E: STR35にしてからWISでよい
919： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 17:10:17 ID:DmrkHOXY: STR18・CON12　←超金持ち向け
STR18・CON10・WIS12　←金持ち向け
STR18・WIS14　←やや金持ち向け
STR14・WIS18　←貧乏～平民向け
920： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 17:19:26 ID:kB5ZQ7/E: >>918
ありがとうＳＴＲ３５目指します
921： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 17:21:03 ID:coNDHs9s: 書いてる途中に>>917の質問でも出てきたが
先STR振りか、先WIS振りかによっても
初期ステの向き不向きは細かく分かれるね

STRWIS両方必要派（最低でもSTR30WIS20くらい）にとっては
STRCON型ではレベルが72前後必要になって完成が遠すぎるから
STRWIS型がいいって意見にもなるし

STR不要派ならSTRCON型でも65もあればWIS値十分だから
その分HPあげたほうがいいって意見にもなる
STR14WIS18でWIS値完成最短コースや、最低限のSTR確保してからSTR18WIS14、WIS完成コースもでてくる

WIS値不要派だと、どうだろ
STRWIS14で最低限確保して、STR35最短コースや
か、完全にWIS値捨ててSTRCON、STR35最短コース（いくら装備良くてもMPｒに難有り）
STR最短じゃなくていいからSTRCONにしてHP増やして多少WISにふりつつSTRコース？

それぞれの立場での意見が入り混じってるからテンプレ化が難しいと思うんだ

>>908
という回答でいいかな

おまけでDEX必要派（たった3でAC結構変わるし）にとっては
STR18WIS14の代わりにSTR18DEX2WIS2もありなんじゃないかと
922： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 17:33:29 ID:DmrkHOXY: STR35にしてから～ていうのはDEというかナイトの育て方だな
923： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 18:07:12 ID:8EyW406A: だってナイトはWIS振らなくても装備でMPR安定するしな、火力もDEに比べたら低いし
真っ先にSTR35(40)は理にかなっている
924： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 19:40:31 ID:xdyweXI6: 初期ステCON10 WIS18な俺は異端児
925： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 19:42:24 ID:xdyweXI6: 言っとくが、別にファイナルバーン暗殺用キャラではないぞ
926： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 21:30:13 ID:ddWGj3jY: >>924
低レベルでクラハンばかりなら全然ありなんじゃね

上のほうでDEXに1ポイントでも振ってるDEやったことないやつより
全然理にかなってる
927： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 22:17:45 ID:yij53LiA: すまん・・・俺初期STR18 DEX17 WIS12でLv72だわ・・・
928： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 23:17:05 ID:saF.OEIU: >>876
だから最初からWisふるにしても積載とHPの問題があるからCon12だろ
Wisに初期にふったらHPも積載も削れるしデメリットばっかだ
積載もHPも装備エンチャによってConふってないのと差がつく
ALA+エルダーサキュあればMPRは問題ないんだし
Wis14なんかにしたらLv53ぐらいで後悔する

80レベルはStrConじゃなくてConだろ普通は

>>914
お前PvPやったことないだろ
フィールドのどこでER+2が約にたつんだ？
前衛に弓打つ奴なんかいねーよ

後衛猫にむかってTAうつのならたまにいるけどな
エルフは猫や殴り変身でバインドやポルートしてたりDDで殴ったりするのが普通だ
ER+2なんて約にたたねーよ

イレキャンもくらったことねーだろ
一瞬で吹き飛ぶなんてありえない
ナイトのスタンとかにあわせて殴りにいったり頻繁に動き回ってBOXくらわないようにするんだから
イレキャンでHPなくなるのはありねーな
なくなるのはスタンされてBOXされたときだ

ちなみにPvPやってる高LvはナイトもDEもCon型だ
Con18以外なんてのは特にDEはLv75未満ばっかだ
929： 名無しさんが接続しました ：2012/04/14(土) 23:43:12 ID:0UAVOJi.: >>928
全体的に極端すぎるが、75+DEで対人してる奴にCON型が多いというのは間違いないな。
だが、75+ナイトは初期STRINTかCONにわかれる
930： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 00:06:54 ID:CWc9pkzg: MP量もMPRも必要ないしクラスボーナスでMR元から高くてPKやレイドのマスキャンセ防ぐためだけにWIS振りは嫌だなーってなる
Drkのこともたまには思い出してください
931： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 00:16:28 ID:iYqrd9QQ: CON12だとMR100にするのえらい苦労すると思うんだが、
LV55ぐらいだとどんな装備してるの？
932： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 00:26:04 ID:rupGUoxQ: 928
お前がおれtueeeの優勢pkしかしたことないやつだってのはよくわかったわ。
Deでac強化してりゃボックスでスタンくらったって耐えるよ。
相手が倍いたりすれば、ボックス食らわないようになんて無理だよ。ナイトに合わせて突っ込むんだから、自分だってリスクしょって当然。イレキャンくらってスタンの回避が落ちたところにスタンくらえば150程度なくたって一緒だろ。
あと、mobの攻撃のこと考えてないだろ？
あと、deのcon型とかゴミだから。ナイトスタンのワンチャンに最高火力叩き込むの仕事なのに、hpふって何すんの？あと、con型じゃ、格下のcbナイトに勝てねえのわかってる？
933： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 00:44:40 ID:g/8LI1Qw: 俺のDE今ちょうど55だけど、初期STR18CON12でWIS5振り
7マジヘル　7マジクロ　竜牙ベルト　精霊靴　フブキノ小手　グロガーダーでMR102なるよ
WIS15→16じゃMR変わらないからコオリノ小手でもいいな
GC、HD、オリム以外ではTODB持ってるからさらにWIS+1
934： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 00:52:46 ID:iYqrd9QQ: >>933

回答ありがとう。
やっぱり50からはwisに振るんだね。
ずっとstrのまま35まで目指すのかと思ったけど
勘違いしてました。
935： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:09:49 ID:MwUnGlgc: >>931
てばさきとPOTで25％増えるし昔ほど苦労しない
7HOMR、7COMR、POT、てばさきでMR97％
あと3％以上上がる装備つければリングフリーでMR100だな

>>932
お前がPK自体したことないのよくわかったわ
AC110あろうがボックスなんて食らわないようにするのが当たり前
殴り合ってても他にもう1匹近づいてきたらその時点でひいて様子見て斬る
ナイトでだって馬鹿みたいにBOX耐えることはしない
お前はHP150しかないから一瞬できえるかもしれないが普通はもっとあるしDIGふってこようが生きてることも多い
あとお前はごみだから
高Lvの場合まず死なないように攻撃することが仕事で火力はその次
HPが増えればそれだけ死ななくなる確率も増える
Str型だろうとCBナイトに単機で突っ込むお前はかなりの馬鹿だって自覚してるか？
936： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:10:08 ID:dHLTokBU: >>934
STR35って言っても、まずは"装備・魔法込みで35を目指す"
言い方を変えると36以上はダメージボーナスの効率が悪いってだけだからな
レベル低いうちは装備込み21か24(魔法で23,26,29.)に調整しとけばいいよ
937： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:14:56 ID:tPObndhU: 机上の極論クンが半角英数を覚えたようだ
イベント中はおとなしくしてたのにな
938： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:43:15 ID:i83osKxU: まずは死なないようにとか、火力はその次とか、笑いが止まらん。
君のやり方じゃ、おれのやってたpkじゃ戦場にほとんどいないぞ。まあ、もういいや。俺tueeeだけして、チキンプレイにいそしんでくれ
939： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:49:57 ID:hQBwg20Y: DEで高レベルで対人って何のチャンスメイクもできないただのBOX要員だろ？
大人しくナイトでスタン撃っとけよ
940： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:51:02 ID:rU2AszxY: あ、150ってのは初期con10と12に生じる差のことね。
Dexに2ふれば、lvupじ
941： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:51:34 ID:ix3VGlSI: 万能キャラvs特化キャラの話とか
一長一短で話にならんからどうでもいいわ
942： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:52:02 ID:5aKUWqPc: >>935
うん、わかったから、何度か言ってる気もするが
対人で仕事できるような高レベルならSTRCONでもCONでもいいが
んな高レベルなら自分のステくらい自分できめろって話で
テンプレの話に入ってこないで欲しいんだ
勝手にしてて欲しい

55レベルでリングフリーにするためにMRPOTや手羽先使用って
非現実的にもほどがある
943： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:56:57 ID:DzsERV2k: 残りHP150以下で帰還したことがないのならば>>932の理論は正しい
944： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 01:59:49 ID:rupGUoxQ: 途中で書き込んでしまった(泣)
Lvupボーナスでふるdexが、1で済むから、例えばstrに2ふれば、pgをsgにしてacをあげれる。回避以外の恩恵はこんなとこです。ac100あれば、回避が相当かわるのは実証されてます。
わかりづらかったので、補足します。

939
ぶっちゃけると、その通りです。なのでconの火力も対してないdeやるなら捨てilアバターのがまだましなんですよ。
馬火力があれば、2vs5とかの局面で殺せなくとも飛ばしまくることは可能です。まあ、相手の編成にもよりますが。
945： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:25:49 ID:0baybBrE: >>932
>>944
75未満の雑魚乙
946： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:26:07 ID:IZlFgxf6: とりあえず安価のつけ方だけ覚えてくれ
947： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:34:10 ID:rupGUoxQ: すんません。
スマホからで、〉〉がどうやったらでりかわからなくて(泣)
なんかどうやっても伝わらない方みたいで、皆さんもスルーされてたようですね。
掘り返してすいませんでした。
948： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:34:14 ID:8ZwP8y9U: すんません。
スマホからで、〉〉がどうやったらでりかわからなくて(泣)
なんかどうやっても伝わらない方みたいで、皆さんもスルーされてたようですね。
掘り返してすいませんでした。
949： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:35:36 ID:8ZwP8y9U: しかも連投。
死んできます
950： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:37:08 ID:hQBwg20Y: とりあえずPvPの動画上げてリンク貼ってくれ
SD型とCON型な
951： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:37:18 ID:t4sLeXMs: >>932
>>944
75未満の雑魚乙
>>943
対人で初期CONじゃないDEとかイレキャンだけで即死か即飛びでボーナスもいいところだよな、戦争とかなら尚更初期CONじゃないとイレキャンアバターイレDIGと2タゲ程度で即死か即飛びとか何しに来たのと思われるレベル
STR18CON12はLVが足りないか狩り専のステ、CON18でやっとCON18WIZと同等のHP量しかないDEで狩りステのSTRCON型で対人とかどんだけ優勢もしくはぬるいんだか・・・はっきり言って失笑もの、ドアコン以外の対人やったことない万年としか思えない
952： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:40:30 ID:iayL2N3k: ここまで読んでまともなの>>921くらいだな
953： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:51:06 ID:dHLTokBU: >>951
シリとかカノは戦争よりもPvPが盛んで暗殺主体になってる
CON18よりもSTR18(近接攻撃+2, 近接命中+2)を優先したステなのでCON12
1on1の斬り合いだとPOT勝負になるので、尚更追加打撃が必要
相手はAC-100～120が普通にいるのでDEX振ったりもするよ！

>>952
長文書いてる時点でまともじゃないだろ・・・
つーか、俺のIDも赤くしてほしい
954： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:53:56 ID:iayL2N3k: >>936
うん君もまとも
955： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 02:54:14 ID:ffZ2mxjE: ひっそりＷＩＳ型で石みがきするよー
956： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 05:55:03 ID:nBwnxHS2: >>953
ボーナス（）が多い鯖だから死人が多いんですね
957： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 08:25:52 ID:cwQ8fRJE: ざっと読んで見たが、割とどうでもいい。

>>899が真理だから皆すきにすればいい。
958： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 08:32:47 ID:MwUnGlgc: >>938
やっぱりPKやったことない妄想君だな

DEはConにふってても高Lvなら攻撃力は高いから、まず死なないようにするのが大事だってことがまるでわかっていない

>>939
基本的にナイトより火力あるから結構重宝されるな

>>942
てばさきやMRPOTなんて安いんだし現実的だろうが
いつもMRがいるような狩場に篭るわけじゃないんだし、MRがいるときに使えばいいだけ
959： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 08:38:03 ID:ZKYOMLLM: まああれだ
リネで対人してる時点でワロえるから大丈夫
960： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 08:50:13 ID:MwUnGlgc: >>944
火力がないって言ってる時点でお前はPK自体やったことないってのがバレバレ
Dexに１ふる？お前馬鹿だろ

Con型はとっくにDex18Wis23でStrもエンチャ込み30～35に達してる
Lv75だとときどきStrConってのもいるが78以上ではConしかいねえよ
AC-100なんてPG装備でも当たり前の話だろ

火力があっても相手の耐久力があれば飛ばすことはできない
2vs5じゃ飛ばすことは明らかに無理
2人に切りかかられて古代CP間に合わなかったりしたら飛ばずにひいたり
イミュで耐えたりして2人は囲まれてEND
バインドされて片方だけならどっちにしても耐えられる火力しかないし
Con型でもかなりの火力を持っている

>>951
戦争のときならイレキャンで即死もあるが
フィールドで即死はない
イレキャンされるときってのは動き回ってるときか1～2タゲぐらいだからな
即死するようなHPしか保てないような馬鹿正直にBOX食らう奴なんていない
すぐ戻れるとこならイレキャンされたら帰還してすぐエンチャかけなおして復帰もある
961： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 09:00:57 ID:MwUnGlgc: >>953
いくらAC-100～120がいるからといってベースステでDexふるやつはいない
暗殺が多くても高LvはCon型だな
お前うそつきすぎだな
ベースステなんてしょせん2しかつかないんだし、HP低いのは死にやすいからConが当たり前
1on1なんてイベMAPぐらいでしかないし、GCとかバル、堕落、90F、100F、テーベなんかは増援呼んだりで集団戦になる
962： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 09:03:22 ID:bzO0jB/.: ここでINT型登場
WIZいないときはクラハンで重宝されます
963： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 09:10:14 ID:M75EKhbw: 馬鹿のゴミレスだらけで笑える
元々レベルの低いスレだが、ここにきて
逆の意味で隆盛を極めてる感がある
964： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 09:22:03 ID:ARDuSfYk: どうしたゴミ？なんか気になる文でもあったか？
965： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 10:13:52 ID:jgNkGHk2: どこのファストフードが一番うまいかみたいな論争だな
966： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 10:30:41 ID:dLgFxnUs: ウェンディーズもっと増えてほしい。
967： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 12:15:30 ID:5ho8Gr.I: なか卯が好き。

次スレは2pcWizのステ振りについて語ろうぜ！
968： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 14:13:43 ID:r2JJ.hjI: ＩＮＴ25達成→ＷＩＳ２３→その後ＩＮＴに振り続けてるけど
やっぱＷＩＳに振り続けたほうがよかったかなって思わないでもない。
969： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 14:28:55 ID:6seKI4IY: そこでロウソクですよ
970： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 23:18:54 ID:cwQ8fRJE: >>963
じゃあハイレベルなレスしてくれよ

君あたま悪そうだから無理だろうけど
971： 名無しさんが接続しました ：2012/04/15(日) 23:46:30 ID:rupGUoxQ: なんかすごい長文。
972： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 07:30:07 ID:GPeeCKP2: >>968
それホントにDEか。。。。。。？？？
973： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 08:17:25 ID:QYwoBTK.: >>972
>>967の「次スレは2pcWizのステ振りについて語ろうぜ！」
に対して即レスしただけのwizの話だろ。
974： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 08:19:55 ID:DrQD7vvs: 2PCWIZならWISでいい気がするな
975： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 08:52:38 ID:WuHag9u6: STR値の区切りが良いってのは、奇数だよね
976： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 09:15:37 ID:gLfBJngY: >>975
一概にはいえない。
打撃値上がるＳＴＲ値
８　９　１１　１３　１５　１７　１９　２１　２３　２６　２９　３１
３３　３４　３５　３９　４３　４７　４９
らしい。
977： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 12:28:19 ID:c.pT6LEo: >>976
それであってるけど、50も+1あるね
978： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 13:33:35 ID:H2XESaPA: INTは1ずつ上がっても火力あがるんだから
STRも数値＝追加ダメになればいいのにな
979： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/16(月) 14:32:44 ID:rwfc5p0o: それやるとDEの火力をナイトが超える
980： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 15:16:22 ID:Jtkj.rk6: 暗殺者（）なんだしDEXの器用さも取り入れて欲しいよな
どいつもこいつもムッキムキやで
981： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/16(月) 15:16:34 ID:rwfc5p0o: 追加ダメに魔法が乗るようにするんだ
982： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 18:35:39 ID:GPeeCKP2: >>981
なんか、むずいなそれ・・・・
983： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 18:43:19 ID:RpMDSGWc: もう次スレはいらないってことでいいね？
984： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 19:09:46 ID:t8P6T3RU: あったところで会話は堂々巡りだしな
985： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 19:44:54 ID:EC8zbzO2: 暗殺者というなら、COI状態からのスタンとか使えるようにしろよ
986： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2012/04/16(月) 20:49:03 ID:rwfc5p0o: 石磨き
987： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 21:00:25 ID:PeVwoF92: どうせ次スレ出来るさ
そして同じ会話がエンドレスされる
それがDEスレ
988： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 21:23:10 ID:6Gywd9BE: 暗殺者だってペット育てるさ
989： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 21:34:23 ID:/ntEpbWU: CAH DEX型でのペット＆ガントレット装備の将来性について。
990： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 21:50:34 ID:GPeeCKP2: >>989
CAH についてkwsk
991： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 22:32:51 ID:DnQ3kbXI: ファイナルバーンの強化で、暗殺者の名を欲しいままに出来るなｗ
992： 名無しさんが接続しました ：2012/04/16(月) 23:25:14 ID:uGMZvKbA: 結局実装されなかったストームウォークみたいなやつ、
他PCをすり抜ける機動力が可能になれば暗殺者っぽいから
火力今のままでも我慢してあげるわ

…PvPより狩りのほうが便利そうだな、今と変わんねーじゃん！
993： 名無しさんが接続しました ：2012/04/17(火) 04:27:14 ID:9HnpGGCk: >>990
(株)シーエー・エイチ[しーえー・えいち]

2006年4月17日設立。
サイバーエージェント連結子会社。
(株)サイバーエージェント、(株)博報堂、(株)博報堂DYメディアパートナーズの3社が共同で設立。インターネットのマーケティングを中心とする広告事業を行う
994： 名無しさんが接続しました ：2012/04/17(火) 11:53:07 ID:ID5BXO7I: 次スレは机上の卓ちゃん
と全角昆虫入れてくれ
995： 名無しさんが接続しました ：2012/04/17(火) 12:52:21 ID:g0Q1z47w: 995
996： 名無しさんが接続しました ：2012/04/17(火) 15:53:15 ID:Xnpq9sGI: ちょっと誰か勃ててよ
997： 名無しさんが接続しました ：2012/04/17(火) 16:41:30 ID:g0Q1z47w: うぜぇ…
　　　　 ∧,,∧　　　　　　　　　　　お断りします　　　　　　　　　∧,,∧ 無視しろ無視…
　∧∧ (・｀　　)　　　　　　　　　　　　　ﾊ,,ﾊ　　　　　　　　　　　(　　´・) ∧∧
(ω・｀ )　Ｕ　　)　　　　　　　　　　　　（ﾟωﾟ )　　　　　　　　　　( 　Ｕﾉ(　´・ω) キモいよー…
｜　Ｕ　　u-ｕ　　　　　　　　　　　　　と　　つ　　　　　　　　　　 u-ｕ　(Ｕ　ﾉ
　ｕ-ｕ ∧,,∧　　　　　　　　　　　　　　し―J　　　　　　　　　∧,,∧　　 u-ｕ
　　　 (・ω・｀)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´・ω・) なんなのあいつ…
　　　（l 　Ｕ)市ねよ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(Ｕ　　ﾉ
.　　　 `ｕ-ｕ'.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-u'
998： 名無しさんが接続しました ：2012/04/17(火) 17:11:12 ID:/FyjrdfE: ましゅまろオパイ揉み揉みしたいぉ
999： 名無しさんが接続しました ：2012/04/17(火) 17:11:57 ID:/FyjrdfE: ましゅまろオパイ揉み揉みしたいぉ
1000： 名無しさんが接続しました ：2012/04/17(火) 17:12:06 ID:g0Q1z47w: パフパフ