ないとさまのすれっどPart34 - 1302995537

1： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 08:12:17 ID:jmBYWnGw: まえすれ
ナイト様のスレッドPart33
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/readcgi/game/17458/1296337543/

てんぷれみてからしつもんな(ﾟ∀ﾟ)
>>2-7
2： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 08:13:03 ID:jmBYWnGw: 武器

短剣：Lv52以降の短剣速度上昇により高性能化
・オリハルコンダガー（OD）：非損傷/対アンデッド特効。高性能万能武器だが値段が高い
・ミスリルダガー（MD）：対アンデッド特効/MPR+3。祝福武器が比較的安価なため対アンデッド特化武器に
・クリスタルショートソード（CSS）：対アンデッド特効。安価なため小型アンデッド特化武器に
・マナバゼラード（マナバゼ）：対アンデッド特効。攻撃力には期待せずMP補給用と割り切る

片手剣：非破損や対アンデッドが満遍なくあるが、最近は短剣の影に隠れがち
・ダマスカスソード（dama）：非損傷。ODの強化により大分安くなったが売り辛い
・シルバーロングソード（SLS）：対アンデッド特攻。こだわりがなければ祝福されたものを
・レイピア（rap）：対アンデッド特攻、祝福推奨。スモールアンデッドには強い。
・ツルギ（tsu）：ジェネラルソード等の上位武器は出て最近は微妙武器
・ダークソード（DS）：攻撃力の高さの割に値段が安い、損傷するので使い勝手は微妙
・ジェネラルソード（ジェネ剣）：DSと性能に大差はないため、好みで選択する

両手剣：盾が装備できない、変身が制限されるなどの弱点があるが専用スキルは強力
・ジェネラルグレートソード（GGS）：両手剣強化により一躍火力トップに躍り出た
・ディストラクション（ディストラ）：敵からHPを吸収できる両手剣。威力もスモールはGGSより上
・テーベオシリスツーハンドソード（TO2hs）：魔法武器。基本部分の威力が弱いのでINTが無いと微妙

槍：攻撃力はそれなりだが、2セル攻撃が魅力。変身に制限があるが、KRで実装されたランスマスターに期待したい
・エルブンスピア（esp）：対アンデッド特攻、祝福推奨、片手。敵が逃亡する新影では重宝。アンデッド以外の攻撃力は低い。
・フリージングランサー(フリ槍）：魔法武器。攻略通信では両手扱いだが片手。魔法は中々強い。ただし高価
・海神のトライデント（ポセ槍）：唯一の非損傷の槍、両手。盾が外れるが中々の高火力。ただし高価
・ククルカンスピアー（クク槍？）：魔法武器、両手、HP+50。損傷するが火力は高い。
・クリムゾンランス（クリ槍）：対アンデッド特攻、両手、HP+50。損傷する上に槍の選択肢も増えたため現在は微妙。

斧：非破損でかなりの攻撃力を持つが、盾が装備できない、変身が制限される弱点もある。
・シルバーアックス（銀斧）：ブルート変身と合わせるとなかなか強い。非損傷で安いので新影では活躍する
・レイジングウィンド（風斧）：魔法武器。発生するトルネードは範囲魔法で結構強い

基本的に魔法武器はINTないとさま用だと考えた方がよい
3： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 08:14:06 ID:jmBYWnGw: 防具

頭：主にMRの上がるHomrが使われるが、エンチャ用に力ヘル、迅速ヘルを持ち歩くのが一般的
・マジックヘルム（Homr）：MRが上がるため一般的に使われる
・レッドナイトフード（RKH）：強化の安全圏が6のためACが確保しやすい
・魔法のヘルム-治癒（治癒ヘル）：INTないとさま用。INTが無いと回復量は雀の涙
・魔法のヘルム-力（力ヘル）：STR、EWのエンチャ用
・魔法のヘルム-迅速（迅速ヘル）：ヘイスト、DEXのエンチャ用

シャツ：過去イベントや有料イベントで色々種類が出たが、今手に入るのは1種類のみ
・Tシャツ（TS）：今新規に手に入るシャツはこれのみ。自作するよりも強化品を買うのが安い。
・ディフォンダブレットシューチェッツ（STRダブレット）－STR+1、DEX-1、全属性防御+5。過去イベント品
・キャラ名の○のTS：○には各ステや生命、魔法抵抗等が入る。ステ+1やHP+100等。有料イベント時限定で売られた

体：HPRやMR、属性等防御様々なものが上がる
・ジェネラルアーマー（ジェネ鎧）：HPR+10、HP+50。単騎で使うと使用Pot数が目に見えて減る
・マジックチェーンメイル（MCM）：MR重視装備
・エンシャントプレートメイル（APM）：AC重視装備
・ハロウィンパンプキンアーマー（HPA）：HP+10、MP+31、HPR/MPR+6。MPRがたくさん欲しい場合に
・各マジックアーマー（○MA）：対応した属性防御+50。火の汎用性が高く人気だが、全般的に高価。

マント－主にMRの上がるComrが使われる
・マジッククローク（Comr）：AC-1　基本MR10%　強化毎MR+2%
・ホノオノ（コオリノ）外套：AC-1　基本MR 5%　強化毎MR+3% 火(水)属性防御+5%　+5以上であればCOMRより高性能
・ポイズンサーペントクローク（毒マント）：AC-4　HP+10　HPR+3　高ACにHPRがあるが入手クエストの難易度は高め
・ジェネラルマント（ジェネマント）：AC-2　HP+20　HPR+3　HPRが欲しくMRが不要な場合に使用
・プロテクションクローク（COP）：AC-3　MRが必要無い場所で使われる。
・各属性マント（○マント）：：AC-3　MPR+2　各属性防御+10　MRを捨ててでも属性防御が欲しい、MR不要な狩り場でMPRが欲しい場合に使われる

盾：両手武器装備時に使えないが、性能はいいものが多い
・ジェネラルシールド（ジェネ盾）：HP+10、HPR+4。ククル盾により影が薄れたが、HPR+4は魅力
・聖戦士のシールド（聖盾）：MR+10。MRが欲しい場合はこれ。
・ククルカンシールド（ククル盾）：ダメージリダクション+2。敵から囲まれる場所ではかなりの力を発揮。高ACなのも魅力

ガーダー：装備スロットは盾。両手剣装備時にも使用できる、全般的に高価
・遍歴のガーダー：AC1、遠距離命中+1、攻撃成功+1。ガーダーの中では安価な部類で強化品がそこそこ出回っている。
・古代射手のガーダー：HP+80。HPが少しでも欲しい時に
・古代闘士のガーダー：追加ダメ+1、全属性防御+5。ダメージを上げたいならコレ

グローブ：AC重視かSTR重視に分かれる。STR値に応じて変更すると有効。
・パワーグローブ（PG）：STR+2。STR重視の場合
・クリスタルグローブ（CG）：AC重視の場合
・各属性グローブ（○グロ）：STR+1、MPR+1、対応した属性防御+4。MPRが欲しい場合によく使われる。

ブーツ：精霊の靴が高性能でそこそこ流通しているがジェネ靴やIBに比べると高価。予算に応じてどれを使うか決めよう。
・精霊の靴 (体力) ： AC3 安全強化圏4 HP+40 ＭＲ+4 MRが微妙に足りないとき便利。
・精霊の靴 (魔力) ： AC3 安全強化圏4 MP+20 ＭＲ+4 戦争するナイトにはありがたい装備。
・ジェネラルブーツ（ジェネ靴）：HP+20。精霊靴より安価に済ませるにはこコレ
・アイアンブーツ（IB）：ジェネ靴に比べると同ACで安価精霊の靴のおかげで更に安くなった。
4： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 08:14:10 ID:fepT6KXQ: みんな毎日何回オナニしてますか？
5： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 08:15:16 ID:jmBYWnGw: ナイトオススメステータス

①STR型 [初期ステ STR20(+4)]（追加打撃+4、命中+4）
　 HP最大量(平均値) [Lv50] 873 [Lv60] 1048 [Lv70] 1223
　 MP最大量(平均値) [Lv50]　50 [Lv60]　　60 [Lv70]　　70

　狩り特化型ステータス。
　HPの増強、初期ステータスボーナスの追加により、一躍定番ステータスに。
　対人・攻城戦を行わないユーザーには非常にオススメ。
　[Lv51以降のリマイニングポイント]
　STR35,39,43(装備・エンチャ込み)、DEX18、WIS23 等

②CON型 [初期ステ CON18(+4)]
　 HP最大量(平均値) [Lv50] 1167 [Lv60] 1402 [Lv70] 1637
　 MP最大量(平均値) [Lv50]　50 [Lv60]　　60 [Lv70]　　70

　通称「タンクナイト」。
　その他職を圧倒するHPでタフさは特筆物。
　攻城戦においても、壁役として非常に重宝されています。
　カウンターバリアの実装・両手剣の強化により火力不足も補われてる様子。
　[Lv51以降のリマイニングポイント]
　STR35(装備・エンチャ込み)、DEX18、WIS23 等
　※対人優先・CBユーザーはDEXよりWISを優先で上げる場合が多いようです。

③MP確保型[初期ステ STR or CON17 WIS10(+1)]
　 HP最大量(平均値) [Lv50] 1118 [Lv60] 1343 [Lv70] 1568
　 MP最大量(平均値) [Lv50]　　74 [Lv60]　　89 [Lv70]　104
　　(HP最大量はCON17の場合、STR型は①を参照)

　初期WIS+1型。
　カウンターバリア、ショックスタン等の使用のMP最大量を確保したタイプ。
　CON17にした場合、HPも高めの為、対人にも向いているステータスです。
　[Lv51以降のリマイニングポイント]
　STR35(装備・エンチャ込み)、DEX18、WIS23 等
　※対人優先・CBユーザーはDEXよりWISを優先で上げる場合が多いようです。

④INT型[初期ステINT+1(必須)　例：STR+2 WIS+1 INT+1 等]
　 HP最大量(平均値) [Lv50] 873 [Lv60] 1048 [Lv70] 1223
　 MP最大量(平均値) [Lv50]　50 [Lv60]　　60 [Lv70]　　70
　 (HP最大量・MP最大量はCON・WIS初期の場合)

　治癒ヘルムによる自己ヒールでPOT節約をするINT型。
　初期INT+1の後、リマイニングポイントを上げ続ける度nヒールの回復量が上昇。
　INT25完成の時には、MP1につき約HP60の回復量が得られます。
　初期INT+1はステータスボーナスによるINT軽減1を得る為。
　MD：サキュ・エルダー、MPR確保が重要なステータスです。
　[Lv51以降のリマイニングポイント]
　INT25(装備込み)
6： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 08:16:14 ID:jmBYWnGw: CBの運用コストと火力のまとめ

反射率は20％
AC回避判定→CB判定→魔眼判定

64秒当りのコストはジュース2.5本(122.5A)
1時間当りの最大コスト6890A
ただし回避率が20％上がるので、実際のコストはもっと下になる
Lv40の敵で、AC-90のナイトとAC-59のCBナイトが同等の回避率

9GGS使用時の反射ダメージは74
分間たった2回の反射でダメージ+148
これは武器を+1した場合の火力向上値+152と同等(55変身、命中率95％)

しかも武器ダメ+1で152向上は殴りっぱなしの場合の話
実際に戦闘比率100％なんてのは有り得ないので
CBでの火力向上は武器本体強化よりも、当然効果が大きめに出る
7： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 08:17:03 ID:jmBYWnGw: ディストラクション各強化数における吸収ダメ期待値　small/big

7Des:EW込み強化値9　+2.609/+2.578
8Des:EW 込み強化値10　+2.735/+2.667
9Des:EW込み強化値11　+2.862/+2.8
属性1段階9Des:EW込み強化値 12　+2.989/+2.933
属性2段階8Des:EW込み強化値13　+3.073/+3.022
属性3段階7Des:EW込み強化値14　+3.157/+3.111
属性3段階8Des:EW込み強化値15　+3.241/+3.2
属性3段階9Des:EW込み強化値16　+3.325/+3.288

※補足: (1d19+3+強化値)/8+1の小数切捨て、吸収成功率80%で計算
※DRKスレから流用
8： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 08:18:25 ID:jmBYWnGw: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　びっぴのんだけんそくがすきなんだよ！！
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／

へんなのにわりこまれたけどてんぷれおわり(ﾟ∀ﾟ）
9： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/17(日) 08:31:28 ID:jGDDNE2g: かっこいいからびっぴあげる
10： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 09:37:07 ID:h7hLJyvk: >>1乙
11： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 11:28:16 ID:LocmjEe.: 教えてください。

初期ステでIntに1振ると魔法のヘルム：力、迅速で使用できるStrやDexの
消費MPは減りますか？
（25未満になりますか？）

ググッて見たんですが、良くわからないです。

当方、ツアー主催者でMP消費が激しいんです。
再振りしようか迷ってるんですが・・・
12： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 11:40:07 ID:ynJAAt8A: >>11
減るよ、軽減分減る
13： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 11:52:01 ID:LocmjEe.: >>12

ｔｈｘ！
軽減分ということはやっぱり-1ということでしょうか？
14： 名無しさんが接続しました ：2011/04/17(日) 12:11:14 ID:UhjH2t4E: >>1
おつ
15： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/19(火) 20:05:05 ID:oLUxsvys: あげ
16： 名無しさんが接続しました ：2011/04/20(水) 17:22:31 ID:dNn0hUYM: >>11
MP人形にするか、8HPAでmprは
自己エンチャは十分すぎるくらい回る。
Lv低い時にステ再振りは、rmに余裕があれば
すればいいけど、追加ダメ＋２を失うのは
今後のLv上げにstr初期+4型と差が出る。
17： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 10:57:04 ID:ForoFT4U: ナイトで”現実的に”一番適している装備

を教えて下さい。

・頭　　　
・銅　　　
・手　　　
・靴　　　
・下着　
・首　　　
・耳　　　
・指　　　
・盾　　　
・マント　
・ベルト　

・武器（片手）　
・武器(両手）　
・武器（槍）
18： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 10:59:21 ID:rgCdmNdA: はだかマントが一番ないとさまらしい

まぁ、オークヘルムくらいはありかな
19： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 11:01:38 ID:ForoFT4U: 因みにオレLv53

・頭　　　+6HOMR
・銅　　　+8HPA
・手　　　+6風手
・靴　　　+6精霊魔力
・下着　+6TS
・首　　　ボーン（STRと使い分け）
・耳　　　新生
・指　　　課金のピンクと赤使い分け
・盾　　　+7ククル
・マント　+7B-COMRと+7オリム使い分け
・ベルト　竜牙

・武器（片手）　+7ODか+8ｂ-RAP(検討中）
・武器(両手）　+7ディス
・武器（槍）　　もってない
20： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 12:44:06 ID:elGmLVPQ: Lv71　CB有り

・頭　　　8homr
・銅　　　AGPM
・手　　　8C-G
・靴　　　8精霊靴体力
・下着　7HP
・首　　骨アミュ　
・耳　　　カルマイアリング4段階
・指　　　ウサリングx2
・盾　　　闘士ガーダー　7ククル盾
・マント　8COMR
・ベルト　竜牙ベルト

・武器（片手）　地裂7B-OD　煉獄9OD
・武器(両手）　氷河9BGGS　裂空9ディストラ
・武器（槍） 7氷河海神
21： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/21(木) 13:51:22 ID:fXl/PYPU: lv73スキルコンプ
・頭　　　8黒猫、8マジヘル
・銅　　　5AGPM
・手　　　7PG
・靴　　　7精霊靴体力
・下着　8(HP.STR.スタン)7(バインド.MR.治癒)
・首　　新生HPR.骨.ゼブ牙.苦痛.苦悩.カルマの
・耳　　　新生.ヘリオ.修理
・指　　　アヌビス.新生.属性全種.ROMP.ラオンすたん.変コン.ホワイトデー白緑
・盾　　　闘士ガーダー　
・マント　8COMR.7オリム.5COI
・ベルト　タイタン.竜牙ベルト

・武器（片手）　地裂7nOD　
・武器(両手）　煉獄9nGGS　烈空9ディストラ
・武器（槍） 7氷河海神
22： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 14:12:03 ID:ForoFT4U: なんか気が遠くなる・・・・・
23： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 14:17:10 ID:5MOeoRaY: いつから装備を自慢するスレになったんだ？ｗ
別に羨ましくも、なんとも思わないが
24： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 14:19:08 ID:ForoFT4U: そんなつもりで聞いたんじゃないです。

目標になって有り難いけど、これから大変だなーと、ちょっと後悔(;´Д｀)
25： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 15:29:37 ID:bjTuT53Y: lv78スキルコンプ
・頭　　　8黒猫、8マジヘル
・銅　　　5AGPM
・手　　　7堕落手
・靴　　　9精霊靴体力
・下着　8(HP.スタン)7(MR)
・首　　輝く古代アミュ.新生HPR.骨.カルマの5段
・耳　　　親睦MRHP.カルマの3段
・指　　　アヌビス.新生.属性全種.ROMP.変コン
・盾　　　+4HPガーダー　
・マント　8COMR..5COI
・ベルト　竜牙ベルト.TBベルト

・武器（片手）　地裂9nOD　
・武器(両手）　烈空10ディストラ
26： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/21(木) 15:33:56 ID:fXl/PYPU: とりあえずレベル上げてCBさえ買えばMR装備と武器だけで十分だ
27： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 15:56:03 ID:ForoFT4U: LV70代の人が変態装備なのは分かりました（

LV55～60までの方とか
LV61～65ぐらいまでの方とかどんなモンダイ！でしょうか？！
28： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 16:23:09 ID:km3uakp.: lv60 CBのみ無し

・頭　　　8黒猫、7マジヘル
・銅　　　8HPA・7MCM
・手　　　6火G
・靴　　　6精霊靴体力
・下着　　5HP・7MR特製
・首　　　骨・ゼラチン剣士
・耳　　　新生・ヘリオ
・指　　　属性全種・ROMP・変コン・ホワイトデー白
・盾　　　遍歴ガーダー・7ククル
・マント　7COMR
・ベルト　竜牙・SSB・SMB

・武器（片手）　地裂7nOD・氷河7nOD　
・武器(両手）　煉獄8nGGS　烈空7ディストラ
・武器（槍）　 7ククル
・弓　　　　　 7HB
29： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 16:39:00 ID:UO2GJuNI: 幻想料理とデザートがあるということで、
MR上げていくのはどうかな
7HOMR、7COMR、5体力靴、竜牙、6聖盾に１０％リング2個
これで100%いかないかな？
あとは鎧に7ジェネでも8HPAでもつければちったあ自然回復もある
あとは属性ODでも持てば大概の狩場いけるかな
30： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 16:55:59 ID:v9LaO9Vo: lv56 CB無し、PT・イベ用サブ
・頭　　　7HOMR　　
・銅　　　8HPA　　　
・手　　　5CG　　
・靴　　　8IB　　
・下着　　7MRts　
・首　　　ゼブ牙(新生HPR)　　
・耳　　　カルマ3段(ヘリオ・新生)　
・指　　　ROMP2(新生2・兎2)　
・盾　　　0闘志(7ククル盾)　
・マント　7外套(7オリム)　
・ベルト　竜牙
->MR100
・武器（片手）氷河7nOD・地裂9bSLS　
・武器(両手）烈空8ディストラ
・武器（槍）なし
31： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 17:07:43 ID:P.bV/frM: 適している装備というか今装備してるもの報告だなｗ
62ナイトCB無し
・頭　　　6HOMR
・銅　　　7ジェネ鎧　6MCM
・手　　　6地グロ
・靴　　　5魔力靴
・下着　7TS　5MRTS
・首　　　骨アミュ
・耳　　　友好イヤリングル
・指　　　ROMP　兎
・盾　　　遍歴ガーダー　7ククル盾
・マント　6COMR　5ジェネマント
・ベルト　オガベ

・武器（片手）　地烈7OD　
・武器(両手）　7裂空ディス
・武器（槍）　6クリムゾンランス
32： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 17:16:57 ID:ForoFT4U: そろそろ家路に向かわなければなりませんので、本日はこれで失礼します。
また明日覗きに来ますので、さびしいスレですし、装備で盛り上がればなと思うます！
ではでは！
33： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 18:33:00 ID:EnCeqdyQ: Lv64 CBなし
・頭　　7homr　
・銅　　5パプ鎧　
・手　　　6pg
・靴　　　7精霊靴体力
・下着　8STR 7MR 7スタン 7生命
・首　　　新生アミュ青骨 STR
・耳　　　3段階カルマ
・指　　　属性各種うさぎ ROMP 変コンテレコン
・盾　　　8ククル盾
・マント　7comr
・ベルト　火ベルト

・武器（片手）煉獄8DS 地裂8Brap 9アニ
・武器(両手）　烈空8GGS
・武器（槍）なし
34： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 19:20:32 ID:f8eoLeGw: そんな装備になれたら毎日装備欄だけ見てニヤニヤして落ちるな・・・
35： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 19:27:13 ID:h8SzDOT.: 70とは思えない装備なので書きこ・・・
Lv72 CBなし
・頭　　7homr　
・銅　　8hpa　
・手　　7CG
・靴　　7精霊MP
・下着 7MR（属4） 7str 5生命
・首　　新生hp 骨
・耳　　ｶﾙﾏ2 ﾍﾘｵ
・指　　属性兎 10%
・盾　　1hp 7ククル盾
・マント 7炎外套 5PSC
・ベルト竜牙新生火

・武器（片手）烈空7OD 地裂7bMD
・武器(両手）氷河7DIS
・武器（槍）烈空8ｸｸﾙ
ほとんど10M前後で揃うのがﾎﾟｲﾝﾄだぜort
36： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 19:43:14 ID:95TvaBK.: 全部書いても意味ないから良く使っているものをざっくりな

Lv78 CB
・頭　　8homr　
・銅　　5AGPM
・手　　7pg
・靴　　8体力
・下着　8HP 9スタン 8バインド 9MR
・首　ゼブ牙
・耳　7段階カルマ
・指　フリー
・盾　0闘士ガダ 7EVA
・マント　8外套
・ベルト　タイタン竜牙

・武器　地裂9BOD 氷河9OD　煉獄10GGS
37： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 19:52:04 ID:ulvlwz9w: Lv78 CBありよく装備するもの

・頭 9猫
・銅 5AGPM 9HPA
・手 8堕落G 9PG　
・靴 9精霊靴MP 8精霊靴HP　
・下着　9スタン耐性 8ホールド 9MR
・首　+3古代アミュ +2苦痛　
・耳　IQイヤリングstr +3影7段アミュ
・指　アヌビヌ*2
・盾　8ククル盾 +2古代闘志 +4HPガーダー
・マント 8外套 5バルcoi
・ベルト　+6BB +3龍牙

・武器（片手）8B-OD 風水
・武器(両手）火10GGS 風10DIS
・武器（槍） 9ククル
38： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 20:02:31 ID:Gp.Mh1RU: Lv77 CBなし垢買いしたのでまだこんなもんです

・頭 4濡れヘルム
・銅 4濡れアーマー
・手 4濡れグローブ
・靴 4濡れブーツ
・下着　4TS
・首　濡れアミュ　
・耳　象牙イヤリング
・指　濡れリング
・盾　4濡れシールド
・マント 4濡れマント
・ベルト　トロールベルト

・武器（片手）6ロングソード
・武器(両手）13Bツーハンドソード
39： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 20:04:58 ID:a0oXw/iw: 36の人はタイタンいらなくないかい？
どんなステか知らんけど
40： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 20:10:55 ID:elGmLVPQ: つーか昔からやってる人は装備が良くて当然だと思う
レベルも上がりづらい頃に上げてるから
当然勝手にアデナも溜まっていく
俺は暇だから別キャラもそこそこ高レベルになってて
それ育ててたら勝手に稼げてるのもあるし
そういう人多いんじゃない？

今のレベリング速度じゃすぐ70になるから、
それまでに稼げなくても当然かと
41： 名無しさんが接続しました ：2011/04/21(木) 21:04:29 ID:ulvlwz9w: >>40
確かにTOIバブル時代は月500Mとか簡単に稼げて
装備揃った記憶あるわ
42： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 01:03:32 ID:KUMIf6OM: DEXナイトってどうなんだ？
シュミしてみたらSTRに振るより打撃があがったんだが
43： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 01:07:15 ID:0iCSecjw: それはない。
初期DEXの可能性があるとしたら1ポイントでAC-1稼ぐだけ。
44： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 01:36:02 ID:mapTot7A: うむ
45： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 01:38:15 ID:mapTot7A: ミス
46： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 01:56:27 ID:oTA/a1T.: 確かにTOIバブル時代は稼げたが月500mは言いすぎだ
1日2m～3mがいいとこ
それでも当時は今よりアデナの価値が高かったからな
47： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 02:18:35 ID:Di.ZoP5k: >>34
装備買って最初のうちはニヤニヤするけど時間経てばそれが当然になるので大して感動は無い
48： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 08:39:33 ID:qhB8wQrE: >>19です

高LV等、みなさんの装備を拝見させて頂きました。ありがとうございます。
今の所私の方向性も間違った方向ではなさそうです。
ただちょっと私の中でAGPMとかは、一般的では無いので神の領域ですｗ

なにはともあれ目標はできました！
ありがとうございました！
49： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 09:39:18 ID:XGocHRC2: 真面目に質問
対人で高ＡＣのstrDEによりダメ与えるには（ac90として）
str41+とｓｔｒ35dex23だとどっちが↑なんでしょう？
ナイトは総合的には強いけど
strで課金系deだと同ｌｖではタイマン押せない気がするだけど・・
ナイトの皆さんの意見聞かせてくれ
50： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 10:32:10 ID:XGocHRC2: ↑に追加で言い方飼えると
ac90の相手に
最大命中１００か
打撃１か２下げて最大命中１１０
どっちが与えるダメ大きいかって事
51： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 10:48:45 ID:B20jxnkg: この場合はStr41だと思うがどうだろう？
ちなみに両者のレベルは？
あとCBはあるのか？
余談だが、70-79ぐらいのレベルだとCBあるナイトの方が圧倒的に強いが、80越えてくるとDEの火力が鬼すぎてCBあっても厳しくなってくるような気がする。
まぁ80上のDEとか滅多にいないが、レベル帯によって色々違ってくるかと。
52： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 12:20:06 ID:SZJfKais: >>49
DE　AC-90として設定

ナイト　Lv75
STR35DEX23(命中128)
STR41DEX17残りwis等(命中が不明なので123～125として計算)

ステ　　　　命中率　　　　分間命中回数(両手剣アークナイトで計算)
STR35DEX23　59.888％　　　95.82回
STR41DEX17　57.296％　　　91.67回(命中123換算)
STR41DEX17　58.333％　　　93.33回(命中125換算)

煉獄9GGSで火力換算すると
STR35DEX23　54x95.82＝5174.28
STR41DEX17　55x91.67＝5041.85
STR41DEX17　55x93.33＝5133.15

理論値ではDEX振りだけど、正直誤差みたいなもん
どっちもやめてCONでも振った方がマシじゃない？
53： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 13:34:41 ID:/Dd7ERtY: >>51
火力だけならＣＢの発動によってってのがあるけど
面倒なのは火力もある程度あげてＨＰあげてる80前後が厳しい

ＨＰ上げられると昔のナイトｖｓＤＥの状態にかなり近づくからＣＢでも追いつかなくなってくる
まーお互い装備もかなり高額装備での話だから対戦する機会は少ないとは思うけどね
75ｖｓ75でＳｔｒ上げてる奴とやった時、相手がＣｏｎ装備つけてない時は勝てたけど
Ｃｏｎ装備（紋様付）だと高確率で負けた（もちろんＣＢ使ってね）
54： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/22(金) 13:38:21 ID:3luVZ9Ts: >>49POTありのドアコンにルール変えたら勝てるよ
55： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 13:47:50 ID:Lb1TVk8.: 84のDEには絶対勝てない
執行剣でも微妙かもしれない
あの火力は異常
56： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 13:49:31 ID:Lb1TVk8.: WIZのINT44の魔女変身イラプ連射
これにも勝てる気がしなかった

ぶっちゃけ火力だけならナイトゴミ
57： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 14:31:14 ID:oTA/a1T.: 84DEってどこのエミュ鯖の話ですか
58： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 16:54:39 ID:mYLe815U: StrIntの81DEに負けたな
自分77KCBありで武器10DISだったけど
POTcpで追いつかず
5回やって5負け
59： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 17:01:09 ID:enVTjHqQ: dis・・・
60： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 17:29:16 ID:ARcxf7Dk: CB持ちならGGS使えｋｓ
61： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 17:58:47 ID:feoUrRxY: >>52
非常に興味深いデータだ。
対PCの命中率のソースを教えていただきたい。
62： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 18:38:58 ID:feoUrRxY: おおきくなりませんってところで見つけてきた。

Lv73（命中+119）完成を目指してたんだけど
このサイトを参考にすると
AC-100のDEに対して59.25%（1185/2000)しかHITしないんだな。
63： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 19:04:04 ID:feoUrRxY: ↑ミス
58.1%(1162/2000)でした・・・
64： 名無しさんが接続しました ：2011/04/22(金) 23:51:13 ID:SZJfKais: >>62
そう、そこのデータです
対人だとLvが十分てことは一生無さそうだよね
65： 名無しさんが接続しました ：2011/04/23(土) 02:53:44 ID:6XJtAHjQ: ドアコンのお遊びは論外として、
FPKや城攻戦の乱戦時は「魔眼」の存在もあるから
やっかいなのは事実。EMキャン入れば紙なんだけどな。
66： 名無しさんが接続しました ：2011/04/23(土) 04:37:33 ID:VqBo0G.I: AC-100のDEなんてそうそういねーだろ
67： 名無しさんが接続しました ：2011/04/23(土) 05:11:41 ID:pddF3e2A: AC-100なんてするよりDEはMRあげるもんな
68： 名無しさんが接続しました ：2011/04/23(土) 12:22:23 ID:CYzDboJc: 昨日さ
深夜にジャッキーの映画やってたんだよ
残り20分くらいで観るのダルくなって消したんだけど
こんなの観るならまだリネやってたほうがましだったなぁ

って思う70手前のlv69、78%ナイトです
もちろんCBはありません
69： 名無しさんが接続しました ：2011/04/23(土) 14:04:20 ID:e.F9bJbQ: 弾丸ジャッキーの映画なら見る価値ありそうだけどね
70： 名無しさんが接続しました ：2011/04/23(土) 23:26:58 ID:HaMJGHoU: 数年ぶりに復帰して新ナイトやり直し。
前キャラから装備引き継いで今はレベル４７。

・頭６レッドナイトフード　４マジックヘルム
・胴７ジェネラルアーマー　３マジックチェーンメイル
・手６ジェネラルグローブ
・靴６ジェネラルブーツ
・下着　４Ｔシャツ
・首　ボーンアミュレット　＋１腕力アミュレット　
・耳　象牙イヤリング
・指　象牙リング
・盾　６ジェネラルシールド
・マント４ジェネラルマント　４ｂマジッククローク　
・ベルト　ブレイブベルト

・武器　７ｂ－ｓｌｓ　６ダマ
　　　　０ジェネラルソード
　　　
もちろんレベル上げるのが最優先だけど、
装備品の強化、何を目指し始めるのが良いか、
諸先輩方のご意見を頂戴したいです。
71： 名無しさんが接続しました ：2011/04/23(土) 23:35:58 ID:99jPw3ig: 6マジヘル、6マジクロ
双子のイヤリング
5精霊の靴体力
7ディストラ

この辺からじゃない？
72： 名無しさんが接続しました ：2011/04/23(土) 23:42:42 ID:xdRhJsN6: まずはトロールベルト
TSはそのうちカイモ販売があるはずなのでそのままで
個人的には51までは銀斧ブルートを薦めるがこれは好みかな
73： 名無しさんが接続しました ：2011/04/24(日) 02:33:17 ID:sTzpEyOw: >>71
個人的には体力もいいが魔力もおすすめしたい
最大MP高いとエンチャがいっぺんに全部かけられて俺としては非常に楽
74： 名無しさんが接続しました ：2011/04/24(日) 02:38:26 ID:O8xY.Yi2: >>70
資金がどれくらいかとか、どの狩場メインか　ソロが多いかＰＴハントが多いか
それによって優先度変わってくると思います
ソロで新影に当分篭るっていうのなら盾をククル盾にしてみるとかどうでしょう
幻想料理はお忘れなく！
クラハンとかにもよく参加されるのであれば、マジヘルマジクロをもう１ＯＥ品にしてみるとか
Ｃダイアリング買うのもいいかもしれませんね
レッサードラゴンの手羽先を食べればＭＲ１５増えるのでＭＲ１００もできると思います
75： 名無しさんが接続しました ：2011/04/26(火) 18:35:48 ID:74mudjoA: 自分も復帰したてでまだほとんど装備がそろっていません。

・頭６ジェネラルヘルム　４マジックヘルム
・胴６ジェネラルアーマー　４マジックチェーンメイル
・手６ジェネラルグローブ　４地属性グローブ
・靴６ジェネラルブーツ
・マント４ポイズンサーペントクローク　４ｂマジッククローク　
・盾　６ジェネラルシールド
・下着　４Ｔシャツ

・首　自愛のアミュレット　ボーンアミュレット
・耳　象牙イヤリング
・右指　自愛のリング　マジックレジストリング
・左指　ラビットリング　マジックレジストリング
・ベルト　シャイニングソウルベルト

・武器　６B-レイピア、８B-ダマスカスソード

最近の兄イベントなどの影響で８B-ダマとラビットリングを安くで買い叩けました。
狩りではもちろん、ヘイスト　BP　幻想あんかけ　MD（ウェアウルフ）　STR　シールドスク　サキュ変身です。

AC重視のものは主に新影、DEC用に用い、他はMRが必要な場合に使い分けしています。
ただ、ここから先、拡張性を持たせるには相応の資金が必要になってくるところで、どこから手をつけ始めたらよいのか迷っています。

現状、狩場はDECと新影ぐらいしか（効率的に）単騎で行けるような場所がなく、資金造成の際はパルームクエで稼いでいます。

ようやく初歩装備を抜け気味のSTRナイトにご指導お願いします。
76： 名無しさんが接続しました ：2011/04/26(火) 18:42:52 ID:Xu3v/NWU: >>75
ディストラ買おう
それでDECなら殆どPOT要らないはず
77： 名無しさんが接続しました ：2011/04/26(火) 18:49:56 ID:74mudjoA: >>76
いきなりディストラとか敷居が高すぎます・・・
78： 名無しさんが接続しました ：2011/04/26(火) 19:50:45 ID:mz4oS2fc: >>77
上司に反抗的な態度をとるならリストラだ！！
79：７０：2011/04/26(火) 21:44:07 ID:7Hsa4dGQ: >>71
>>72
>>73
>>74
ありがとうございました。参考にさせてもらいます。
頑張って金ためます・・・。
80： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/26(火) 21:52:32 ID:n6RVDa5I: トロベルだけは無いわ。やめときな
81： 名無しさんが接続しました ：2011/04/26(火) 22:23:49 ID:f/.hm40I: >>78
評価するｗ
82： 名無しさんが接続しました ：2011/04/26(火) 22:40:59 ID:6gTjN6Hs: ディストラ・ＯＤに変えてくのがいいだろうがまず資金がないとな・・・
最初は盾かな？ククル盾のリダク２は大きいよ。
ＭＲいらない狩場ならジェネマントとか。
ＰＧのＳＴＲ＋２もほしいな。
新生アミュもほしい。
そして竜牙ベルト、ＨＰ靴か？まあ、高いんで靴は我慢して新生ベルトって手もあるか
83： 名無しさんが接続しました ：2011/04/26(火) 23:19:31 ID:f/U.gJ.c: pg 牙かうならその金でDIS買えるだろ
84： 名無しさんが接続しました ：2011/04/27(水) 00:00:08 ID:KZ8nbmPE: 微妙の武器もってサキュ変身するくらいなら
銀斧もってブルート変身のが絶対いい
なにがいいって低資金で高火力出せる
盾装備できないけど高性能のククルがあるならまだしも、お金無いんだから無くてもすむ方が資金的に楽だしね

ｂダマも過去の武器だし、ウサリンもそのレベルでACに拘る必要ないというか
どれだけ安かったのか知らないけど、別の物買ったほうがよかった気はする
まぁ、順番の問題であって無駄ではないとは思うけど・・・

そして余計な一言だけど・・・
完全な初心者装備で、ちっとも抜けてないと思う・・・

てか
>>82が当てにならない気がするんだけど・・・
ポイズンあるのにジェネマントとか・・・
勧める意味のわからない新生ベルトとか（鯖によっては格安なのかな？）
85： 名無しさんが接続しました ：2011/04/27(水) 00:23:10 ID:Aapy/KZE: だから小物なんか買わないで金貯めてディストラ買え
>>75の装備をちょろっと投資して変えたところで
劇的な変化なんか見込めない
86： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/27(水) 05:08:08 ID:QEH9UTxU: 竜地ドワ村で卵開けやってりゃ装備はすぐだろ。
あとはディスとBRAP、猫買えば完成だ。
87： 名無しさんが接続しました ：2011/04/27(水) 17:15:32 ID:Y0gLWvA2: 75です。

確かに>84の言うように、銀斧でもってブルート変身したほうがいいかもしれませんね。
Bダマと兎Rはぶっちゃけクラン員がもう使わないからといって捨て値で譲ってくれました。今でも大事に使っています。
何しろ、久しぶりにリネプレイする昔の人間なのでどこまでが初心者なのかが線引きがよくわかりませんでした。

>85の言うとおり今の装備に少し投資したところで劇的な変化が起こるとは自分も思っていません。
おっしゃるとおり、一気に武器をグレードアップしたほうがいいのかも知れませんね。
88： 名無しさんが接続しました ：2011/04/28(木) 06:48:35 ID:LQ9sw4QY: 基本的にリネは防具をチマチマ強くするより強い武器一本買ったほうが圧倒的に強くなる
俺は防具一個もOE品買わずに氷河7ディストラ買ったんだがもうまるで別人だぜ
いきなり属性付きは俺も無理だったから属性無しの6ディストラ目標にするといいと思う
89： 名無しさんが接続しました ：2011/04/28(木) 08:22:33 ID:j0P8u4A.: １個で差を感じるのって、ナイトだとAGPMとかそういう防具だな・・・
違う意味でHPAもそうかもな。
90： 名無しさんが接続しました ：2011/04/28(木) 19:32:07 ID:./4Ly3zk: ｌｖ５２のナイトです
次の装備強化はどうすればいいでしょうか

頭　６マジヘル
TS　８STRーTS
鎧　５VMA
マント　６ORマント　７ホノオ外套
篭手　７CG
靴　８IB
盾　７ククル盾
リング　グリーンR　ROMP　それぞれ２個
アミュ　ゼラチンSTR
耳　バル２段階
ベルト　竜牙B

武器　地裂７ODと烈空９ダークソード

ちなみに両手剣はまだｌｖが低いからやめとけと言われました
91： 名無しさんが接続しました ：2011/04/28(木) 19:41:34 ID:LQ9sw4QY: そのアドバイスしたやつは何もわかってない
CB無くてもレベル低くてSTR低いからこそ両手剣が輝く
ダガーや片手剣が本領発揮するのは55以上変身STR35付近から
アンデッドならｂ銀片手武器一択だが
7でいいから三段ディストラお勧めする　
後は買えるならCB買えばおｋ　んでサキュと三段9GGS買うといい
92： 名無しさんが接続しました ：2011/04/28(木) 20:02:10 ID:P3hXbNsM: >>90
属性3段ディストラ
7CG→6か7のPG
6HOMR→7HOMR
MRやHP欲しいなら精霊靴

あったらいいかも高額装備
AGPM
闘士ガーダー

CB前提
属性3段9GGS
サキュ
テーベベルト
93： 名無しさんが接続しました ：2011/04/28(木) 21:14:37 ID:fjlGmcWI: バウンスって対人以外に意味はありますか？

教えてください＞＜；
94： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/28(木) 21:27:26 ID:MUrg2ePU: ない
95： 名無しさんが接続しました ：2011/04/29(金) 11:58:31 ID:qBFA7nyg: >>93あるよ
>>94携帯から嘘教えるな
持ってないだろ
96： 92 ：2011/04/29(金) 12:19:39 ID:A0mGFvMw: アドバイスありがとうございます
親友から地裂８ディストラ借りて
狩りしたら、ダークソードより
強かったです

資金的にすべて揃えるのは難しいので
三段階７ディストラと両手用の体力ガーダー
を当面の目標にします

でもディストラ、売りなくなりましたね・・・
97： 名無しさんが接続しました ：2011/04/29(金) 12:58:40 ID:qBFA7nyg: >>93
やっぱりないかも…
98： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/29(金) 14:21:02 ID:mL2JZ9uU: バウンスはNPCには効果ない、昔はどうかわからんがとにかく今は効果無い。

もし凄く小さい効果としてあったとしても、30分殴られて効果が見えない程だから無いに等しい。
99： 名無しさんが接続しました ：2011/04/29(金) 17:16:45 ID:ECQpx2gI: >>93
ググればわかるけど少なくとも今は効果ないよ
100： 名無しさんが接続しました ：2011/04/29(金) 17:51:05 ID:fkkFGwWw: 影中でもネコ＋ディストラつえーな。
鳥にCB発動しないと思ってたら、隣接したら発動するし
かなりワラタｗ
101： 名無しさんが接続しました ：2011/04/29(金) 18:07:23 ID:1vnLpN76: 猫買ってからディストラ以外の武器装備した記憶がないわ
102： 名無しさんが接続しました ：2011/04/29(金) 19:23:18 ID:fu6hiSYw: >>88
圧倒的にのレベルが底辺すぎる

そんな程度ならチマチマ防具そろえてるのと大差ないわ
103： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/29(金) 20:00:19 ID:mL2JZ9uU: 金貯めるのはDECテーベでコア集め
ありあな
龍地卵
パルーム
以外でなんかオススメありますか？
104： 名無しさんが接続しました ：2011/04/29(金) 20:51:22 ID:1vnLpN76: >>102
いや当時は圧倒的に変わったぞ
元の武器が最高に弱いってのもあっただろうけど
今じゃ追加打撃1とか2とか上がってもあまり違いが分からん
ただ他にはCBとかサブのDEで武器買った時も圧倒的な違いを感じたな
105： 名無しさんが接続しました ：2011/04/29(金) 21:29:11 ID:5f5I4u5s: 6ダマから3段階8ジェネに変えたときはウンコ漏らしそうになった
106： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/04/30(土) 05:38:43 ID:OCCn1UHY: おれもおれも
107： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 07:31:55 ID:P3oWxc.A: 俺はうんこ漏れて焦って死んだ
108： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 09:39:09 ID:YX5n3U36: どう考えても防具はディストラの後でいい
フルZELで十分
109： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 11:12:22 ID:KuTIom1Y: >>108
どう考えてもDECにしかいけないｗ
110： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 11:23:22 ID:KuTIom1Y: 6HOMR、6COMR等の2周OE品、ククル盾、地裂7OD等を優先した方が狩場の選択も増える。
GCやハーディン、オリムにも行けるようになる。
ディストラでちまちまジュース代を節約する意味が分からない。
111： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 13:19:50 ID:x4iZXQtw: 単騎メインまったり派ならディストラ優先もありでしょ。DECやTBでの単調作業出来るならね。
俺はODとMR防具優先してさっさとレベル上げて上位狩場で稼いだけどね。
112： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 14:30:14 ID:G8C5tElw: 新影卒業記念にＯＤ買った
とりあえず＋７にした
属性は何付けたらいい？
113： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 14:35:10 ID:wXE6gs86: 次に行きたい場所を書くと分かりやすいよ
114： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 15:47:37 ID:G8C5tElw: >>113さん

行きたい場所は・・・

ＦＩ、テーベ、ＤＶ、アリ穴
115： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 16:01:14 ID:k0xO/y2Y: 烈空
116： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 16:53:07 ID:G8C5tElw: >>113さん

ありがとう
117： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 17:15:21 ID:YX5n3U36: >>110
元は新影レベルの話だろ？
防具なんかいらんよ
ハーディン・オリムにSTR35無いような雑魚ナイトなんか要らない
装備が多少有ろうがお荷物もいいとこ

DEC・テーベで蜘蛛狩りして金稼ぎ→新影でレベリング
これが一番効率いいし誰にも文句言われない

狩り場の選択なんか必要ないの
118： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 19:45:11 ID:V5Rb4JKg: >>110
火力で言えば、OD＜ディスだろ？
ジュースの消費減らすのが主な目的みたいな言い方するなよ
普通に効率あがるんだよ
GCで言えば逆だろうが武器一本しか買えない様な人が、さすがにGCに篭るのは早いだろ

まぁクラハンでHDオリム行くって時に、お荷物のさらにお荷物にならない程度にMR装備は欲しいとは思うけどね
わざわざ公募で行くほどうまくもないし行ける能力もないから、装備でどうのこうのの問題じゃないだろ

GCに限れば地裂OD＞＞＞その他属性ディスだろうが
武器を一本しかもてないやつが、新影はともかくさすがGCに篭れるほどは余裕ないだろ
119： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 20:18:02 ID:wXE6gs86: ディス良いよディス
吸収分もダメージ与えてるだろ？
120： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 20:22:16 ID:/u9BU/Lw: ELF.COM.BATでシミュるとLV70、属性+3の+9同士でOD＞ディスになるんだが、
何か設定間違えてるかな？
バルログ変身使えば同じくらいになるんだが・・・
121： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 20:23:16 ID:0XpjhHV6: 分間じゃね？
122： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 20:32:38 ID:T4LCSEDg: 間違ってないよ
攻撃回数の関係で教科数とSTRとレベルでの追加打撃が増えるほどディスよりODが強くなる
123： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 21:25:09 ID:CQRtXcmk: >>120
吸収分の追加ダメが反映されてないから実際はもう少し強いよ

ただSTR上がって、50オーラ、火エンチャ、バーサクとか追加増えるクラハンだとODが完全に上回る。
加えてククル盾持てるしな。
単騎ならディストラマンセーだけど、PT狩り含めると火力でも防御でもOD優位になる。
どっちがいいかはプレイスタイルによるとしか言いようがない。
124： 名無しさんが接続しました ：2011/04/30(土) 21:33:30 ID:vNwBSAn2: 低レベルはお荷物とか被害妄想全開でクラハン参加出来ませんってなら単騎ばっかだろうしディストラでいいよw
そんなクランないだろうし自分で壁作ってるだけだろうけどねw
125： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 00:27:50 ID:uaa42kvo: >>124
別にディストラでクラハン出ればイイだけだよ？
まともなMRも属性MRも無いような奴を連れてクラハン行くところで、
常時損傷敵ぶったたく所って何処なんだよ
ボス程度なら砥石で十分

クラハンより圧倒的に多くの時間単騎するんだから、
アデナ効率の良い武器にするのは当然の話
貧乏なら尚更の話

勝手な妄想で可能性狭めてるのはお前の方だよ
126： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/01(日) 07:19:14 ID:yxBfquKQ: 52までbSLSかbRAP
52以降ODかﾃﾞｨｽﾄﾗ
好きにしたらいいよ

ちなみに52だと
対ｱﾝﾃﾞはbSLS＞OD
127： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 07:41:51 ID:p8hEg7wQ: STRいくつからODのが強くなりますか？
128： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/01(日) 08:34:27 ID:yxBfquKQ: エルフコンバットで調べて見ると良いよ

武器防具レベル色々試すだけでも自分は楽しい
129： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 09:16:26 ID:SgTpI8LE: おれはめんどい
おしえろ
130： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 09:36:36 ID:/dvH4XD2: 初期STR20振り属性三段+9OD+EW+GPBP+55以上DK
その他エンチャ無しだとSTR込み35LV70で三段9GGSとスモールが上回ってビッグだと同等
これにオーガ、アヴァター、火、オーラ、BSK、SFのどれか一つでもかかると余裕で上回る
ただし両手剣はCBあるのでそのダメージも含めると敵の攻撃速度によっては両手剣がかなり有利
威力重視するなら結局両手剣のほうがいいかもしれない
他職エンチャ全部もらえるならダガー一強だが
131： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 10:37:38 ID:xAyJCmq2: スタンのありがたみをわすれてもらっちゃ困るぜ
132： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 10:45:46 ID:uaa42kvo: BOX時の火力もだけど防御面考えてもCB有利なわけで、
CB有る奴はODなんか使わないね
俺OD使ってるのは通常敵だと50Fとラスタバの3F通る時くらいだもん

地底湖の亀はリダクの関係で圧倒的に両手剣CBが速いし、
ボス全般は砥石でいいし、巨人もCB欲しいから砥石
90FはVPにスタン使いたいから両手剣だし
なんか他にODがいいとこなんかあったっけ？
133： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 11:41:17 ID:uvy1dUuI: CBありゃ両手剣がいいのなんて当たり前
もとは防具はフルZELで、武器はディストラ1本でいいみたいな回答に突っ込み所があったわけで
新影レベルなら尚更だと思うけど
>>117 >>118
まあディストラで新影に行ってたやつもいたけどね
134： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/01(日) 13:57:46 ID:yxBfquKQ: ナイトのＰＶＰテクを伝授願います

タイマン時や１対２時など
135： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/01(日) 15:38:51 ID:yxBfquKQ: びっぴ飲んで特攻
1桁帰還出来れば勝ち
136： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 20:22:44 ID:FSWDV0sM: >>133
流れ読んでるか？
低レベルだとODの攻撃速度を生かすことができないからディス一本で良い
って話で
→
高レベルになるとODの攻撃速度を生かせてODの方が火力良くなる
→
だけど、CB持ってるなら結局ODなんかほとんど使わない

って流れじゃないのか？
137： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 20:39:01 ID:/dvH4XD2: Lv55+STR３５かつCB未習得の人にはODがちょうどいい感じだと思う
このくらいのレベルならCBまで手がとどかなくてもそれなりの強化数のODなら持てるし
138： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 23:03:30 ID:dBlDe/eA: ディストラクションは作る事が可能のようですが、
だれか作った人っていますか？
売っている人から買う方が簡単ですか？
139： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 23:12:19 ID:h.eLpilU: >>138
公式のパワーウィキを閲覧する事をお勧め申し上げます。
140： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 23:16:12 ID:/dvH4XD2: 作る時間が異様にかかるしつまんないので買ったほうがいい
作れても属性も付けないと弱いし
属性付きの+7レア武器がダブついたり金持ち増えたりで値下がってる今作る理由がない
属性自分で付けるとか論外　いくらかかるかわからんがおそらく万単位かかるよ
+0のディストラ作って売るってのを繰り返して儲ける方法もあるっちゃあるけど
141： 名無しさんが接続しました ：2011/05/01(日) 23:57:29 ID:uaa42kvo: >>136
補足ありがとう
言いたい事はそんな感じ
142： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 01:07:56 ID:POGh6x6E: 高レベルが必ずCB持てるって状態じゃない鯖だってあるんだぞ…
143： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 02:48:16 ID:YrTyb/.o: GGAなんかディス＋スタンで余裕過ぎるんだけど、砥石がめんどくて
OD使っちゃうよ
ククル盾のDRが優秀だしなぁ
144： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 04:42:19 ID:ZrWBT9Gg: テンプレみて気づいたがアミュやイヤリング　リングについて書かれてないな
それとも書くまでもない内容なのか

アミュは古代アミュ　骨アミュ　新生アミュと結構つかえそうなんだけどな
イヤリングはカルマかヘリオくらいしかつけてない
リングはウサギとROMPか　アヌビスとかどうなんだろ
あと、ベルトはオガベに竜牙ベルト重量はよくわからんが
竜牙＝オガベ？
最近のスタイルはMR１００の狩場でアイテム８０％で篭って
７０％くらいになったら竜牙装備でヘリオはずしてACあげてるわ
ちょっとの差だけど変わってる気がする
んでまた４９％近くなったら変えてー・・・ってｗｗ

そこらへん考えていこうぜ！！！
145： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/02(月) 05:50:15 ID:aNSRUNZQ: ドラゴンの心臓なみくらいでいいから雑魚からCBでるようにしてくれんかな…
146： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 11:01:20 ID:y.iBNY7A: ODのほうが強いとかあほちゃうか

CBの最大の利点は反射ダメージ分の経験値が総取りできること
これだけで200m払う価値あるよ
PT狩りのとき自分にくる経験値アップするんだよ？
147： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 11:03:33 ID:qzU.j06U: >>146
利点が経験値upとかいってる時点で・・・
148： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 11:17:04 ID:LydtojHE: PTは経験関係なく楽しく遊びたいよな。。
>>146のよう何でも効率考えたら終わりだよな。。
149： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/02(月) 12:59:05 ID:aNSRUNZQ: CBの反射による経験値獲得はいらないよな…
>>146みたいなのがいると、CB持ちのイメージが悪くなるからカンベンして欲しい。
150： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 15:53:22 ID:mtbKcWOk: >>136
シミュってみた

LV50初期STR+4、STRアミュ、エンチャSTR,BW
（ディストラは、吸収分の追加込みの値）

ノーマル
3段7ディス＋シャルナ　6225/6154　　
3段7OD＋アサシン　　　5119/5119
3段9B-RAP＋ライカン　 4608/4288

アンデッド
3段7ディス＋シャルナ　6225/6154
3段7OD＋アサシン　　　6701/6701
3段9B-RAP＋ライカン　 6528/6208

3段7ディス＋DKsc　　　6592/6516
3段7OD＋DKsc　　　　　8137/8137
3段9B-RAP＋DKsc　　　 8704/8277

確かに、DKscを使わないスタイルならディス剣もいいかもしれない。
ただ、長く狩りする場所＆経験値がいい場所用の武器を強化したほうが
最も経験効率が良くなるわけで、低レベルがどこに長く滞在するかっていうと
新影だと思うから、DKscを使うなら間違いなく銀武器を優先したほうがいい。
151： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 16:13:03 ID:mtbKcWOk: LV52以降は、アンデッドを全く狩らないならディストラでいいな。

ノーマル
3段7ディス　6592/6516
3段7OD　　　6217/6217

アンデッド
3段7ディス　6592/6516
3段7OD　　　8137/8137
152： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 16:15:56 ID:L0EMj/Ro: そりゃ火力だけ見たらな

実際は新影以外でジュース代諸々のアデナ稼ぐ時間もいるし、
ディストラ買うアデナ稼ぐ時間の効率も入れてないし
武器によるジュースの補給回数の問題も出てくるし、
逃げる敵を倒しきれるかで火力以上の差が出るかもだし

正直ベターな武器なんてのは現状資産との兼ね合いがデカイ
何を重視するかも主観だしな
153： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 17:21:10 ID:nB3ByMEw: 違うだろ
新影用の武器を初心者（もしくは少しの資金しかない人）が高額かけて新調できるわけがない点が無視されてる
新影では銀斧で十分って結論の後で
もしそんな本格的な銀武器用意して課金するなら、新影なんてあっというまに卒業してしまう
その後GCで使えるとは言え、GC用武器しか持たずレベルだけあげるより、
ディスでお金も稼げるようにしてから、レベルあげるための銀武器用意する順番の方が良いから、まずディスが良いって話
154： 153 ：2011/05/02(月) 17:22:31 ID:nB3ByMEw: 書き忘れ
>>150
へのレスです
155： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 17:59:36 ID:L0EMj/Ro: >>153
本当の初心者は新影はかなりつらいんだよね

以前ブルート銀斧な奴がクランにいたけど
新影に行く資金自体が無い状態で、ずっとDECだったり
UB行ったりして稼いだりしてたよ
あとアデナが全くたまらない新影はかなり苦痛みたいだった
積み上がる物がEXPだけでLvの区切りまで変化無いしね

ちなみにそいつは貯めたアデナで何買うかって時に
俺が裂空7ディスと地裂7OD両方貸して上げて、
どっちにするか使ってみて決めたら？って言って
迷わずディストラ選んでたな
ジェネ装備とディストラにはかなり感動してた
当時ちょっとディストラの方が安かったのも選択理由にあるけど

あと、新影卒業してもGCなんて痛すぎて無理なんだとさ
156： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 18:09:45 ID:8.DJ9SK6: Lv53のオイラ
AC76　幻想料理　ククル盾　等でも　タイマンじゃないと痛いことは痛い
157： 名無しさんが接続しました ：2011/05/02(月) 18:25:11 ID:mtbKcWOk: なるほどなー
俺的には、新影はさっさとクリアして、常時DK変身できるようになってから
アデナ貯めればいいと思ってた
158： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 14:30:25 ID:5j7pXPEA: いやそもそもナイトクラスでアデナ稼ごうという地点ですでにおかしい話なわけだが。
159： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 15:16:27 ID:5kXLMzHw: 　　　　　　　　　　　／）
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160： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 16:25:57 ID:2gEtuNNg: >>156
すごいなお前
俺レベル60だけどAC66くらいだわ

出来れば装備教えてくれないか？
2ndキャラとか言うなよ？
161： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/03(火) 16:48:04 ID:H0DqRQBw: 地烈+7b-OD
+7ｸｸﾙ盾
+7ﾏｼﾞﾍﾙ
+7b-TS
+7ｼﾞｪﾈ鎧
+7ｵﾘﾑﾏﾝﾄ
+7精霊の靴HP
+5PG
ｾﾞﾗﾁﾝｱﾐｭ剣士
ｶﾙﾏｲｱﾘﾝｸﾞ2段階
兎ﾘﾝｸﾞ×2
防御紋様Ⅱ
剣士紋様

だいたいAC-80
162： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 17:16:22 ID:94qhLPXI: >>160

>>19です。
　これにMDイエティー、耳はカルマ耳付けてAC77だった。
　装備的には、手に入りやすい物のみだと思ってる。
163： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 17:17:13 ID:94qhLPXI: あ、ブレスアーマーとシールド魔法も入れます。
164： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 18:10:26 ID:NLxBVsTg: ACはそんなに気にせず、MR優先で良いだろ。
今は幻想料理だってあるし、属性強化で火力上がってるんだから。
ついでに言うと、CBもあるしな。
165： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 19:17:26 ID:RXaInIa2: 156はMR足りないからGC痛いんじゃないのかな
166： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 21:09:14 ID:rRfGYZvI: >>164 >>165
ごめんマジ質問

絡みのある話の流れでGCの事言ってるんだと思うけど
GCってMR装備だっけ？俺いつも1Fだけど魔法は関係ないと思ってた。
宝箱明けに3F行くと、たまーに目くらまし食らうけど。
MR必須の階って何階と何階？？
167： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 21:26:11 ID:OudsZpjc: 1Fと3F、2F左区画はMRいらんよ、MRいるのは2F全域と4F回ってる人達
168： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 21:26:37 ID:rRfGYZvI: 目くらましは、4Fだっけか
169： 名無しさんが接続しました ：2011/05/03(火) 21:29:42 ID:rRfGYZvI: 2FはMR装備なのかー！参考になり申した！
通り抜けるだけで戦闘しないから魔法打たれたことなくて知らんかった。
ありがとう
170： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 10:17:04 ID:.IbrMNDk: Lv55
地烈+8CSS
+7HOMR
+7COMR
+7TS
+5HP靴
+5PG
+6聖盾
+7アルカボ鎧
双子耳
ゼラチン剣士
10%リングｘ2
防御紋様Ⅱ
剣士紋様

エンチャとMDでAC-75超えのMRの100超え、これでGC潜ってる
1F2FとかでもMR低い時より耐えられてる気がするけど気のせいなのか
171： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 11:07:14 ID:eUVYKI7g: >>170
なにが言いたいのかわからんが、ちゃんと読めよ
２FはMR必要だっていってんじゃん
「耐えられてる気がする」程度のことをわざわざ装備晒して言う必要がないと思うんだが
イベントで稼いだお金で装備整えられて誰かに自慢したかったのか？
172： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 11:28:18 ID:AwjLWvQg: なんで装備晒したのかはおれも分からんが確かにAC高くするとMR低くても大丈夫な気がするってのは同意
というかその装備で自慢に見えるって
割と普通の装備だぞ
173： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 12:05:52 ID:eUVYKI7g: >>172
本人が自慢してるつもりなのかなって意味だよ
自慢できる装備じゃないのは見ればわかるって・・・
誰かに見てもらいたかったのかなぁ・・・と
174： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 12:57:13 ID:AzFkkTzI: 被害妄想
175： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 13:00:39 ID:AwjLWvQg: >>173
なんか虹変身見るたびに何故か一方的に敵意剥き出しにする万年に似た匂いがするんだが
明らかに後付の言い訳じゃん
176： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 13:13:57 ID:eUVYKI7g: 後付って言われると
「イベントで稼いだお金で装備整えられて」この1文にその意味込めたつもりなんだけど
と言いたい

まぁ、言いたいことは>>170が何を言いたいのかわからないってことなのに
ぐだぐだ言い訳してたら本末転倒だわな・・・
177： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 13:55:35 ID:iwzED1I2: どうでも良いじゃん
ACも必要ではあるが、ACだけあっても仕方ないんで、
MR装備優先で揃えれば良いんじゃないのって言ってるだけなんだからさ。
極論、個人の好きずき。
178： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 19:06:23 ID:Pgf68XSo: とりあえずＢＰ飲んで落ち着こうぜ
179： 名無しさんが接続しました ：2011/05/04(水) 20:10:22 ID:ZN.JAA6I: そうだそうだ！同じナイト同士で言い争う必要ない
BP飲めば、全て解決＾＾
180： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/04(水) 21:03:16 ID:IisYO0zg: BP飲んで落ち着ける奴はないとさまじゃない！
181： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/04(水) 21:04:25 ID:IisYO0zg: てst
182： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 00:48:15 ID:B2gcyLYE: BPのんだら興奮してきました
この火照りを、どうしてくれんじゃい！
183： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/05(木) 01:01:11 ID:ErC66kts: どこ鯖か知らんがとりあえず無差別いっとけ
184： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 04:47:07 ID:4jAOSuOM: Lv52以降でディス使う場合、変身はDK変身？
185： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 05:47:51 ID:UXvUJ8Fo: くろねこでいいんじゃないかにゃ？
186： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 11:52:26 ID:3ZP7K/Ec: LV64のSTRナイトです。
エンチャ込みSTR35で、どちらも3段階+7のn-ODとn-GGSを持っています。
ODを装備してハーディンやオリムに行くのですが
殲滅力が遅いせいで各ラウンドの後半はCOCやFSで処理して貰っています。
クラメンに申し訳ない気持ちになってしまうのですが
ナイトの殲滅力だとこうなってしまうのは普通なのでしょうか。
また、ODではなくGGSに持ち替える（またはディストラを買う）方が
少しは殲滅が早くなったりするのでしょうか。
ちなみにCBは持っていません。

皆さんのご意見を聞かせて貰いたいです。
187： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 13:06:24 ID:bX1MFwEY: GGSの方が多少は強いし、スタンも使える。
ただし盾が持てないね。
CB持ちでもない限り、ナイトはそんな感じだと思う。
そして、クラン員で行くんだたら気兼ねしなくて良いんでない？
188： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 14:26:29 ID:4V9je3r2: オリムは敵もHD比べて少ないし特に焼きPTが有利なクエだから仕方ない
むしろ、TUする敵もいないオリムはWIZが攻撃魔法打たなかったらイミュとヒールしかなくなる（スローも結構効くけど）
WIZがリスク無しに焼けてるなら気にすることはない
ただ、あまりに残りすぎて死ぎりぎりで焼いてるなら、どうにかしたほうがいいね、調整という手も含めて

まぁともかく前衛の中で一番火力の無いナイトだってことは自覚して、壁として役立ってると認識したほうが気が楽だと思うよ
他職だから当たり障りの無いアドバイスしかできないけど・・・
189： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/05(木) 14:47:50 ID:ErC66kts: CBないとDEやイリュに盾役すら奪われるからなナイトは
190： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 15:45:12 ID:qqvTfo9c: 最近、復帰したんだけど
HPAとか精霊靴（魔）って、このまま値が上がり続けるの？
またイベントで出るなら、我慢しようかと思うんだけど。
191： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 15:53:06 ID:3ZP7K/Ec: >>187 >>188
ありがとうございます。
あまり気兼ねせずやっていこうと思います。
192： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 18:07:06 ID:9QLFm2sA: >>190
カボ鎧はまた出るかもな
黒猫はもう出ないと思うが
193： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 18:29:32 ID:qqvTfo9c: >>190
ありがとございます。
HPAって、10月のハロウィン期間とすると、
あと半年、１年の中間なんですね。
とすると、今は一番高値のピークですかね？
194： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 19:07:38 ID:XYYLOqig: すこしまえまでたかいぞ。
ないとさまならそんなこときにせず、びっぴのんでがんばれ。
195： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 19:57:03 ID:JLtgdvto: >>193
本当に出るかもわからない物を待つのは如何な物か
196： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 22:16:14 ID:4jAOSuOM: 黒猫変身時のディス振り速度ってどれくらいですか？

黒猫ない場合のディスおすすめ変身とかあります？
無い場合はODのほうがいいんでしょうか・・・。
197： 名無しさんが接続しました ：2011/05/05(木) 22:29:14 ID:bPxOqKao: 猫は弓以外全部９０
移動速度はBK以上

両手剣なら５５DKと同等の振りで移動スピードが超速い
つまり神装備だね

ディストラとODは使い分けだね
逆に言えばOD使うときは猫いらない
198： 名無しさんが接続しました ：2011/05/06(金) 00:51:08 ID:SLCYYWSc: >>196
黒猫ディスが強いと言われてるのは
足速い変わりに攻撃速度が若干落ちるはずの黒猫で攻撃速度が落ちないから
攻撃速度だけ見れば黒猫と55↑変身と変わらないし、移動速度落ちてもいいなら
バルログ変身すれば攻撃速度は若干速くなる
まぁ、つまり黒猫無くても火力的には問題ないから大丈夫
199： 名無しさんが接続しました ：2011/05/06(金) 16:46:01 ID:.8zt9mIY: >>196
猫帽子ないなら、普通の狩りは
55変身（バル以外）でいいと思う
ボス戦は、バル変身の方が若干振り早いので
いいと思うが、足が遅いので逃げる時は注意してな。
200： 名無しさんが接続しました ：2011/05/07(土) 00:16:51 ID:PBOALLO2: サブキャラを戦争クランにいれようと思うのですがlv52くらいではGGSとODどちらがいいですか？
201： 名無しさんが接続しました ：2011/05/07(土) 00:31:59 ID:cn.VuRmU: マジレスするとダイスダガー
202： 名無しさんが接続しました ：2011/05/07(土) 00:42:53 ID:Ma0.GolI: >>200
Knならそのlvでも十分後衛には当たるし、
火力低い部分はDDで補える。
203： 名無しさんが接続しました ：2011/05/07(土) 00:52:04 ID:PBOALLO2: ありがとうございますぅ
204： 名無しさんが接続しました ：2011/05/07(土) 12:49:01 ID:GGp6ojj6: >>200
MR足りてるんならGGSかと
足りてないなら聖シ+片手武器
205： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/08(日) 19:33:18 ID:fn93DB.6: 52じゃMR100くらいが限界だろ
206： 名無しさんが接続しました ：2011/05/09(月) 17:25:59 ID:bTfKEWZM: CB無いナイトって意味ある？
回避する訳でもないしとびきり固いわけでもないし火力は低い
HP多くても食らう総ダメージ多いんじゃ意味無いじゃん
207： 名無しさんが接続しました ：2011/05/09(月) 18:00:05 ID:miDdr5sc: おまえがそうおもうのならそうなんだろう
208： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/09(月) 21:30:43 ID:a5IG3fHg: >>206
その問いかけにこそなんの意味があるの？と言いたい。

まぁ、釣りなんだろうけど、そろそろ釣り針替えませんか？
209： 名無しさんが接続しました ：2011/05/09(月) 22:13:57 ID:cVRos9hk: 対人について質問です。
B武器やアンデッド用の材質って意味有るのでしょうか？
210： 名無しさんが接続しました ：2011/05/10(火) 05:49:41 ID:Rq5ZzV4E: ないです
211： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/10(火) 07:00:32 ID:6bDZOipo: DEには効きそうだな、色んな意味で
212： 名無しさんが接続しました ：2011/05/10(火) 10:48:55 ID:F37VFRf2: 計算上は硬いが、受けるダメージがインフレし過ぎて体感できねーんだろ
213： 名無しさんが接続しました ：2011/05/10(火) 12:24:56 ID:ZtVMCf72: AC１００でDEなら最大２５ダメージなのにナイトだと最大５０ダメージ軽減！わっすごーい
でも敵の攻撃力は２００くらいありますけどね。
こんな感じ？
214： 名無しさんが接続しました ：2011/05/10(火) 13:02:02 ID:mgFwYFqI: >>213
それは敵がモンスだったらだよ
対人は被ダメ軽減は幻想料理みたいなダメリダ効果だけだよ
ＡＣの被ダメ軽減は無効
215： 名無しさんが接続しました ：2011/05/10(火) 14:24:56 ID:ZtVMCf72: なんだ対人の話か。
216： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/12(木) 05:38:46 ID:pfbu9gNI: >>215
恥ずかしい奴だな
217： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/12(木) 13:57:07 ID:pfbu9gNI: ところで、ナイトのエンシェント防具とグランド竜鎧のクラス特性がオマケ過ぎるのはなんなの？
218： 名無しさんが接続しました ：2011/05/12(木) 14:00:05 ID:5pq2khOM: 竜鎧で欲しいのはACだけだなオレ的には
実質アンタラスだけが出回ってるけど、そこまで毒で困る事は無いよね？
219： 名無しさんが接続しました ：2011/05/12(木) 15:53:16 ID:0pCPgI5g: なら闇の執行者PMでも作ってOEすれば
今ASC安いし。問題は皮だけどｗ
220： 名無しさんが接続しました ：2011/05/12(木) 16:04:00 ID:5pq2khOM: HPA使ってるから良いやｗ
221： 名無しさんが接続しました ：2011/05/12(木) 18:42:40 ID:y7NYOPVY: >>218
アンタラスはリダク3があるからな
222： 名無しさんが接続しました ：2011/05/13(金) 17:23:54 ID:YiWltrZo: AGPM　＝　自然回復がしょぼい、リダクよろしい、オマケで毒
HPA　＝　自然回復よろしい、リダク無し、ホールド耐性（よろしい？）

AGPM　＝　POTがぶ飲みの対人用、BOSSや龍とか用
HPA　＝　狩用

でOK？
223： 名無しさんが接続しました ：2011/05/13(金) 19:07:04 ID:mz3mazcg: 防御はPOT消費量でも HPR差2 <<< リダク3(AC1) かな

AGPM 防御性能全般、毒耐性
HPA ホールド耐性、MPR、MP

HPAが高性能、オプションもおいしいので
AGPMが値にあうほど数字や体感で向上するかはともかく
AGPM持てるならHPAが明らかに優れるのは
INTが専属ヒーラーやるときくらいじゃない

いあ、AGPM持ってないし触ったことも見たこともないけど
224： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 07:05:30 ID:a0oenQfo: AMAからAGPMに換えて、GCだとジュースの消費が2割ぐらい減。（時間800個→650個ぐらいに）
予想通りリダクが優秀でBOXを食らってると良く分かる。
枝を使うストレスから開放された。枝も持ち歩く必要が無い。
あと、装備して分かったことなんだけど、重量が軽い。これはうれしかった。

ただ自分の狩りスタイルで元を取ろうとすると・・・、1日5時間狩りしたとしても10年以上かかるｗ
ジュースなんてやっすいしね。
AGPMを作って非常に満足しているけど、コスパを気にする人は作る必要は無いと思うよ。

戦争でも、HPAのバインド耐性＋MPR＋最大MPをとるか
AGPMのリダク3＋チェイサー（地属性）耐性をとるかで好みが分かれそう。
225： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 12:46:08 ID:MoXr75iA: レベルに応じて使い分けだなあ
うちのキャラなんてHPAでいっぱいいっぱい便利ねーってレベル
226： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 19:35:25 ID:X991/Uq6: 今LV54でリダクションアーマー使ってもリダク1なのだけど
Ｌｖ55になってリダクションＡが2になると体感できるのかなー？
今は幻想とククル盾で、ＢＯＸとか痛いときリダクションＡ掛けるんだけど
体感できないので・・・。
227： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 19:38:01 ID:tDvJo.Ro: 幻想食っても体感しないならないと思われ・・・
228： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 19:40:12 ID:X991/Uq6: いやいや
いつも幻想食べてククル盾装備で
たまに幻想更新し忘れると、えらい痛くて気付きます。
229： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 20:07:04 ID:Vvb0TThs: 盾のリダクを体感しないならないと思われ・・・
230： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 21:34:08 ID:X991/Uq6: 幻想 + ククル盾＝効果は感じられた
この条件に　+ リダクションＡの1しても体感できなかった。

幻想 + ククル盾 + リダクションＡで2　は、体感するぐらい違うのかな？

と言う質問でした。
板汚しすみませんでした。
231： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 21:45:09 ID:tDvJo.Ro: 同じACの盾装備して狩りして体感しないならしないと思うよってこと
232： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 21:50:12 ID:X991/Uq6: 分かりましたありがとうございます。
あと50%ぐらいなので、自分で体験してみます。
すみませんでした。
233： 名無しさんが接続しました ：2011/05/14(土) 22:58:57 ID:aacIUOk6: >>231
意味わかんね分かり辛い
ククルと幻想はやって体感したって書いてあるしな
自分は体感できたか体感出来なかったか教えてやれよカス

>>232
オレは体感できたよ。
狩場はどこだ？体感なんて、それでも違うかも試練しな
234： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/14(土) 23:23:08 ID:hGX4cG7c: >>233
そんな試練する場所があるんですか!?やってみたいので場所教えてください!!!
235： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 02:33:09 ID:HWKD5iAY: AGPMの特徴は毒無効がメインじゃねーのか
おまけで地耐性+50
自然回復とリダクはしらね
テーベ砂漠や10F、81階層で毒無効化うひょーするもんだと思ってる

幻想とAGPMやククル盾のダメリダで無効化できる攻撃が増えるならわかるが
50ダメが48になったって俺にはわからん
こまけぇこたぁー（ｒｙ
236： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/15(日) 02:56:49 ID:NIKJVQcg: 毒無効リングがあるの知らないのかな？(^^;
どう考えてもリダク３と耐性５０だろが
237： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 03:10:37 ID:uWF56TYA: 現在のスペックでは属性リングを使うとMR100％が維持出来ないのですが、
41Fや100Fではどの組み合わせが有効なのでしょうか？

①MR100↑ 属性リングなし幻想あり
②MR97 属性リングあり（1個）幻想あり
③MR100↑ 属性リングあり（2個）幻想なし

ご教示願います。
238： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 03:24:18 ID:60pV7Auc: 一撃が大きいとこでの貫通はNG、DR5は誤差の範囲内と割り切ろう
41層なら3>1>2、91層は属性絞り込めないので1>3>2かな？、1で幻想目肉でもいいと思う
239： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 04:04:57 ID:GrOupNmM: >>237
100Fはともかく41Fなら
4 MR80(くらい?) 属性リング*2 幻想
がダメージ総量は最小じゃないかな
単騎で即死がないならそれでおけ

が、PTやペアなら出来る組み合わせ告げて
ヒーラーと一緒に決めな

おそらく多くはなにはともあれMR100を要望するけど
つーのは仮にダメージ総量で2,3割減らせても
不意の大ダメに備える方が操作精神、安全性、
MPにも結局は負担大きいから

説教じみてるけどともかく
死ななきゃおけだけど一番死ににくいのが一番の組み合わせで
ヒーラーに下駄預けてるならこっちより向こうの考えな訳で
240： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 09:27:48 ID:8A4IjJpU: >>237
MR100↑って書いてるからもしかしたら知ってるかもしれないけど
モンスターからの魔法攻撃はMR100でも200でもダメージ変化しない

MR100+属性30とMR100未満+属性60はどっちがいいかわからんｗ
241： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/15(日) 10:36:10 ID:NIKJVQcg: 100Fは幻想いらないから手羽先食ってMR100で属性リング２でいけ
火か水のレジスト優先しろ
MR100ないやつはしねばいいよってとこだ
242： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 13:36:35 ID:c4jxnGDc: INTナイトに変えようと思いますがINTナイトの最終装備と武器を教えて下さい
狩用と対人用でお願いします
243： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 13:39:42 ID:c4jxnGDc: 書き忘れレベルは74です
CB有りです
244： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 14:40:29 ID:YCsz3GYI: >>242
執行剣
245： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/15(日) 14:51:23 ID:NIKJVQcg: １０テーベ一本で問題ない
246： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 15:02:24 ID:c4jxnGDc: 執行剣は無理なので
デベで行きます！
装備等もお願いします
247： 237 ：2011/05/15(日) 15:45:06 ID:uWF56TYA: >>238-241
やはり基本はMR100％が前提なのですね。
41層の単騎は>>239さんの言う組み合わせも試してみようと思います。

ご親切にありがとうございました。
248： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 17:09:17 ID:8A4IjJpU: >>246
74LVのCBナイトでも買ったの？
じぶんでは○と△と～がいいと思ってるけど、こっちのほうがいいって言うのあります？
って質問ならともかくさ1～10まで教えてとかね
249： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 17:58:38 ID:vaDM31UE: >>248
lvあってもステータス変更にRMかかるから聞いてるんじゃないだろうか。
アデナだけで済むなら試せばって言えるけど
慎重になっていろいろ聞きたいのはあるじゃない
250： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 18:15:42 ID:faFHkEkE: いろんなサイト見て自分が信じ、決めた装備が最適だ
251： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 18:21:34 ID:6O2dzHzk: >>249
質問者はステ振りについては聞いてないけどね

仮に本当だとしても、慎重になっていろいろ聞きたい人の聞き方としては間違ってる
慎重になってるなら自分で調べろよ・・・と
252： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 19:11:02 ID:c4jxnGDc: 今までCON型でした
74レベルだとアデナあるイメージ有ると思われるのですが、自分の鯖は独占や
ヤクザまがいの難癖が多く
他の鯖より本当の情報が無くて困って居ました
儲かる狩り場は独占クランと
その対抗グランで抗争の場所になり
下手に狩りするとPK対象になります
クラン員に迷惑掛けるし
自分の性格的に気が弱いので
無理でして(泣)
調べるにしても皆さん
それぞれ違った説があり
おおまかに
装備や武器が選ばれているか
色んな意見を聞きたかっただけです
すいませんでした
253： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 19:15:16 ID:Uoerit0s: いつも思うがお前らって優しくないなー。
そんなに自分の意見を否定されるのが怖いのか？

>慎重になってるなら自分で調べろよ・・・と

ここで聞く事も調べるうちじゃないのか？
教えたくないならスルーしてやった方がそいつの為だと思うぞ？

>>242　ちなみにオレはINTナイトの事しらね！ごめんな！
ただ、自分はこう思うけど、みなさんどうでしょうか？的なき聞き方じゃないと
ここのカスどもは、教えてくれないんだって。
254： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 19:18:19 ID:vaDM31UE: >>251
ステ変更してからそろえるんじゃなく
揃ったら変更仕様と考えたと思ったから
いろいろ聞きたかったんじゃないかな
255： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 20:51:24 ID:xNmHzJnw: カノかシリ鯖か？ｗあそこらへんはほんとひどいからなあｗ
まともにやっても金たまらんだろうなあ
256： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 21:35:12 ID:6O2dzHzk: >>525
大まかに教えて欲しいってことは、ようは「全部教えろ」ってことになっちゃうんだって
少し調べてみて、それでも分からない部分を聞けば良い
よほどの親切心ある人を待って漠然と質問してもいいけど、もちっと何で悩んでるかくらい書かないと答える人も全部書かなきゃいけない&何を答えていいわからない
自分もINTナイトやったことないからまったくアドバイスできないけどさ
他の人に教えてもらえるように、今からでも具体的に示してみたらどうかな
>>252の内容が質問内容からかなりずれてるのが気になるけど・・・

>>253
と、いうわけで、調べる努力をさせることも優しさと受け取って欲しいな
さすがに1から10のうち1から聞くのは調べるうちに入らないと思う
257： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 22:18:19 ID:fblFbbps: >>242
スレ違いです
INTないとスレがいいと思う
258： 名無しさんが接続しました ：2011/05/15(日) 23:44:01 ID:HWKD5iAY: INTナイトの最終武器聞くのに
なんで儲かる狩場はFPKクランが～とかでてくんの？
カノだったら巻き込まれるのはぜいぜいバルぐらいだし
CB覚えてて情報ないとか難癖とかマジ垢買ったの？レベルの話
259： 名無しさんが接続しました ：2011/05/16(月) 02:58:59 ID:lImFrZiM: >>252
結局全部教えてってことじゃん
武器にしたってINTにするからチェイサーのあるテベがいいのか、74LVになるまで使ってた○○と比べてどうなか？とか
INT○○でMPRいくつ確保すればいいのか質問するわけでもなく、今の装備何一つ書いてないし予算すら書いてない

てかさ74LVまで上げたなら武器の体感はともかく、防具なんて自分で考えろよ
どこどこでｎヒールメイン、あるいはEHメインならMPRいくつ必要とかその程度の情報あれば
武具のカタログスペックなんてWikiでものってるし、シミュれば分かるだろ

指摘されても情報がなくてとかあほ過ぎ
260： 名無しさんが接続しました ：2011/05/16(月) 11:57:19 ID:bp7hjY9Q: INTナイトは、リアルINT低いって本当ですか？
261： 名無しさんが接続しました ：2011/05/16(月) 13:02:17 ID:EH/8iZjY: お前程ではないんじゃない
262： 名無しさんが接続しました ：2011/05/17(火) 22:18:17 ID:IZZWK3fk: 今までは防具は3OEで十分って思ってたんだけど、4OE品がクソ安かったので
一部手を出したら体感が変わった（気がした）のでシミュの結果を垂れ流します。

場所はGC　MOBのレベルは分からんのでLv40に設定

　　　回避率　ACによる物理ダメ平均軽減値
AC-80　52.5%　22.5
AC-82　53.7%　23.0
AC-84　54.8%　23.5
AC-86　55.8%　24.0
AC-88　56.8%　24.5
AC-90　57.8%　25.0

AC-84からAC-86で回避が向上した（気がしたｗ）
防御紋様は買わないけど、中途半端なDEXを18にしようと決心しました。
263： 名無しさんが接続しました ：2011/05/17(火) 23:48:43 ID:KakYugCI: >>262
そのACによる物理ダメ平均軽減値は合ってる？
おおきくなりませんの検証結果だとその数値の約半分になると思うが
264： 名無しさんが接続しました ：2011/05/18(水) 03:20:15 ID:tVjEPax.: >>259
ガタガタいってねぇでさっさと教えろや
265： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/18(水) 04:18:30 ID:orURFZwI: >>256や>>259みたいな奴に限って回顧厨だったりするんだよな

教える気ないなら黙ってればいいじゃん
散々説教垂れた後教えるぐらいのツンデレっぷりならまだ可愛げあるがなw
266： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/18(水) 04:32:57 ID:orURFZwI: ただの性格悪いじじいなんだろ…
267： 名無しさんが接続しました ：2011/05/18(水) 10:44:18 ID:DVOSws0s: >>265
そう思うなら>>265や>>266が教えてやればいいじゃん
268： 名無しさんが接続しました ：2011/05/18(水) 10:57:31 ID:rJ7ykwVg: レスしたからって教えられるとは限らんでしょう
「自分で調べろカス！」って言ってるんじゃ無いじゃん

>>267流に言うと
そう思うなら>>267が教えてやればいいじゃん

わかる？
269： 名無しさんが接続しました ：2011/05/18(水) 13:22:28 ID:WaOqvXr2: いやしょうじきばかだからわからんちん
270： 名無しさんが接続しました ：2011/05/18(水) 17:12:03 ID:rJ7ykwVg: わからんちんども　とっちめちん
271： 名無しさんが接続しました ：2011/05/18(水) 17:15:37 ID:6vAiPLQM: LV80変身のグンターがかっこよすぎする件
272： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/18(水) 18:42:43 ID:orURFZwI: どーせ光ってんだろ
273： 名無しさんが接続しました ：2011/05/18(水) 20:37:52 ID:GzH1sN6Y: 虹変身はどれもこれもチェレンコフ光放ってるな。
まさに廃人・・・
274： 名無しさんが接続しました ：2011/05/19(木) 00:39:36 ID:F5t8Qh.6: >>270
とんちんかんちん　いっきゅうさん?
275： 名無しさんが接続しました ：2011/05/19(木) 08:00:05 ID:6DR5atC.: ♪～♪～♪～♪～あ・い・し・て・る
276： 名無しさんが接続しました ：2011/05/19(木) 15:42:00 ID:680rOBRc: 韓国でいい両手剣が追加
英雄の剣
31/30 追加打撃+20 攻撃成功+4 STR+1 CON+1 オリハルコン強化不可取引不可
ラウンジのランクを上げてアイテムを300万ウォン(22.5万円)分買った後の3万ポイントと交換
277： 名無しさんが接続しました ：2011/05/19(木) 15:45:31 ID:680rOBRc: 使用期限90日
278： 名無しさんが接続しました ：2011/05/19(木) 15:56:20 ID:r6MBioHE: スゲーと思わせておいてDEにも同じようなDB追加とかだったりして
279： 名無しさんが接続しました ：2011/05/19(木) 20:43:01 ID:N.FXiQ.U: レベル８０ハルク・ホーガンモーフ
280： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 03:39:49 ID:vjQz9zCQ: 銀武器について教えて下さい

現在、地3段+9B-SLSを使っているのですが、ダガーの剣速に憧れて
地3段+8nODの購入を検討しています

GCでは、SLSよりODのほうが殲滅は早いですか？
クラン員に聞いたところ、銀ボーナスのお陰で劇的に
変わることはないと言われました
281： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 04:07:19 ID:Q0ZWYE/o: CSSとbMDの選択肢もあるけどレベルは？
282： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 05:04:27 ID:vjQz9zCQ: レベルは57です

STRは、込み込みで36です
283： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 08:07:07 ID:cqYIDmss: >>280
体感できないと思うよ
284： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 13:32:14 ID:8xr1dOOw: シミュ上はほぼ同等（ODのほうが弱い）だが、被ダメモーションがちょっと長くなるし
振りが速い分見切り失敗や空振りの時間増えるから操作感が悪くなるだけだと思う
285： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 13:39:11 ID:/CLOLn1E: GC地裂武器の分間ダメージ（Lv50+ STR35）

7B-OD　11421
9B-MD　11323
8B-MD　11126
9CSS 　11027
9B-RAP 10971
8OD　　10732
9B-SLS 10697

ダガーの場合若干被ダメモーションが大きいから
実際は9B-SLS>8ODでしょうね。（BOX食らえば尚更。）
わたしは9B-SLS→9B-RAP→7B-ODと買い換えていきましたが
少し早くなったか？ぐらいで、劇的に変わることはありませんでしたｗ
ファウストソロ無理だし＾＾；
286： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 13:41:20 ID:/CLOLn1E: >>284
>操作感が悪くなる

その通りだと思います。
287： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 14:59:01 ID:vjQz9zCQ: みなさまご教示いただきありがとうございます

GCのためにODにするメリットはとても少なそうですね・・・
値段が手頃なB-MDを視野に入れて再検討してみます

ありがとうございました
288： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 15:27:25 ID:cqYIDmss: いや、だからモーションや空振りの都合もあるのですよ
わたくしはB-RAPをお勧めするの巻
289： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 15:31:56 ID:kj9diIYs: 攻撃が速いとmobの攻撃が遅くなるから被ダメは減るんだよね
290： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 15:34:28 ID:cqYIDmss: mob殴る
mobはオイラの連打に手も足も出ない！
おやおかしい？オイラのHPが徐々に減っている！
逆もまた然り
291： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 17:37:29 ID:/CLOLn1E: 空振りは私の場合はほとんど無いんですが
被ダメモーション中って攻撃入力がキャンセルされる。
ACが良くないならソードの方がストレスは少ないね、特にBOXは。
292： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/20(金) 17:44:49 ID:NylIFGu6: 7ODから9CSSに買えた時はかなり体感できたよ
日本ではCSS人気無くて安いからおすすめ
293： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 20:06:10 ID:AkGiC8eA: そんな微々たる差じゃ実際のEXP差は無いに等しいよ
他の物にアデナ回した方が賢い
防具にでも回せばいい
294： 名無しさんが接続しました ：2011/05/20(金) 23:26:32 ID:bsMk2Rd.: >>293
防具だって、微々たる差だと思う。

このゲームは微々たる強化で成り立ってるから良いんじゃない？
みんなが言っている武器のどれを買っても大きな失敗は無いし（と思うし）
大きな感動も無いかもしれない。
295： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 10:33:41 ID:Mt5m8EzQ: CBもってるナイトはACが悪くても問題ない
むしろ悪いほうがいいというのは本当でしょうか？
296： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/21(土) 10:41:29 ID:.YqiSDoQ: 状況によるかと。
297： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 11:19:41 ID:RktcH2.w: 敵が雑魚で大して痛くない相手ならわざと防具外して調整
敵が強くてキツイ時はガチムチに固めるって感じじゃないのみんな
298： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/21(土) 11:39:20 ID:.YqiSDoQ: AC回避(+ダメ軽減)+CB回避をとるか

AC下げて敵の命中上げてCB発動率上げて殲滅力(与ダメージ)上げるかの違い
299： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 12:19:32 ID:TX/.qXc.: つまり全裸ナイトが最大火力を出せる
300： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 12:20:47 ID:Z3B75NeU: >>299
それは納得の結果だな。
301： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 12:43:22 ID:.6COi39w: ここに来てウィザードリィ理論が炸裂してるな
302： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/21(土) 14:12:50 ID:.YqiSDoQ: アイテムは
・アデナ(ログアウト時には0で)
・両手剣
・びっぴ(好きなだけおk)
・肝(積めるだけ)

変身・エンチャ等は許可
POTは肝のみ
帰還スク?漢はそんなものいらね。

さあ、戦場へ逝こうか
303： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 17:05:49 ID:AQ3KgdJk: >>294
同じ微々たる差だけど
防具は常時使えるのに対して銀武器はGC専用だろ？
トータルで考えたらの話なんだけど
304： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 17:27:32 ID:6idZM8j.: 防具じゃなくて武器について聞いてるみたいだし武器の話しだけでいいんじゃね？
305： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 18:36:18 ID:jtZHWDo.: >>295
ACがしょぼいと同レベル帯のDEにボコられる
306： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 21:53:34 ID:6nbxT.fk: その心は？
307： 名無しさんが接続しました ：2011/05/21(土) 23:26:40 ID:6idZM8j.: 攻撃力はDEの方が強いから

根津っちです！
308： 名無しさんが接続しました ：2011/05/22(日) 00:52:15 ID:530.sEFo: たまたま巨人PTハントで呪術書を手にいれましたが
ナイトで呪術書そろえるのは可能ですか？
309： 名無しさんが接続しました ：2011/05/22(日) 01:02:59 ID:54g6vtbw: 余裕で可能
310： 名無しさんが接続しました ：2011/05/22(日) 19:43:04 ID:Rl8UOIXM: 中国のサイトに載ってる新変身の両手剣速度 lv52(84) lv55(90) lv75(96) lv80(102)
バルログは見当たらない
311： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 08:01:01 ID:ZZUm4Ddc: >>304
だから>>285で武器比べてあってどうでもいい差だから、
防具でも買えよって話なんじゃねえの。しらんけどな。
312： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 08:09:05 ID:siP0bp0A: だから聞いても居ない防具の事をお節介で言う事じゃないんだろと予想。
防具はすごいの持ってるかも知れないじゃないか
313： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 10:00:48 ID:KFJ7NRf2: おまえらさいきんいんｔたかいな　おい
314： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 10:07:33 ID:siP0bp0A: IDが　BP　0A　なおれはかちぐみ
315： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 15:41:15 ID:ZZUm4Ddc: >>312
ならもっと凄い防具買えよ。
316： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 17:13:42 ID:siP0bp0A: >>315
武器だって防具だって存在する天井は有るだろうに・・・・。
317： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 21:41:10 ID:ZZUm4Ddc: なんでBSLSと他を迷ってる奴の防具が天井にいってんだよ。
本気でバカなのかコイツ。
318： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 23:08:57 ID:hIvBvA8w: なんでおまえはこいつのじじょうにくわしいんだよはっかーかｗ
おくそくのなにものでもないわｗしょうこは？
319： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 23:40:52 ID:8WvPpwOE: >>317が悪い
320： 名無しさんが接続しました ：2011/05/23(月) 23:45:54 ID:fAXcb61U: また数字も出さずに言い争いか
321： 名無しさんが接続しました ：2011/05/24(火) 06:21:32 ID:LGAkn57o: >>320
ないとさまにすうじはよめない。
ひらがなしかよめないよ。
322： 名無しさんが接続しました ：2011/05/24(火) 09:10:25 ID:BaOuyXa.: びぴいちまんこくだちい
323： 名無しさんが接続しました ：2011/05/24(火) 09:35:59 ID:bg./a3A6: MANCOでちゅ☆
324： 名無しさんが接続しました ：2011/05/24(火) 20:26:08 ID:4or3PJAY: >>316
意味不明なレスしてんなよ
325： 名無しさんが接続しました ：2011/05/24(火) 21:24:02 ID:LGAkn57o: >>324
おまえ　ちょっと　あたま　わるすぎないか？
326： 名無しさんが接続しました ：2011/05/25(水) 00:56:55 ID:yGuG.AH6: >>324
またおまえかくろみみはこないでください
327： 名無しさんが接続しました ：2011/05/25(水) 10:14:44 ID:SlE..YbI: >>324
>>324
328： 名無しさんが接続しました ：2011/05/25(水) 20:53:43 ID:AryoUaRY: >>316必死だな(笑)
329： 名無しさんが接続しました ：2011/05/25(水) 21:37:21 ID:dcL.R2aU: >>328
おい　おまえ　もしかして　さん　に　よん　のやつか？
あたま　わるすぎないか？
330： 名無しさんが接続しました ：2011/05/26(木) 00:08:24 ID:wohYGdIE: >>316
>>316
331： 名無しさんが接続しました ：2011/05/26(木) 00:09:10 ID:wohYGdIE: >>316ごめん

>>328
>>328
だった
332： 名無しさんが接続しました ：2011/05/26(木) 00:42:13 ID:r/ieFpqQ: >>293 = >>303 = >>311 = >>315 = >>317 = >>324 = >>328

>>328
333： 名無しさんが接続しました ：2011/05/26(木) 05:22:32 ID:8Gm67KyU: 超きもいなコイツ
334： 名無しさんが接続しました ：2011/05/26(木) 09:40:30 ID:4Kpd6owU: おまえらそのねんちゃくりょくをいかしてだな

おもちくいたいな
335： 名無しさんが接続しました ：2011/05/26(木) 17:58:50 ID:mJ.Gt.vE: >>333
しんぱいするな　きみも　きもいよ　みんな　きもいのさ
336： 名無しさんが接続しました ：2011/05/26(木) 23:53:00 ID:r/ieFpqQ: きょう　おれは　せくはらの　ういす　してやった　ぐへへへ
337： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 09:44:57 ID:kF3RnwKY: おはよーございます。当方、lv67のstr型なのですが、アミュとガーダーは何がいいのでしょーか？オススメなどがありましたら、ご指導お願いします。予算は40mです。
338： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 10:17:59 ID:Fw.g4WGQ: なんでもよさげなれべるだな
339： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 10:35:44 ID:vlznxleQ: なぜこっちにはｃｂあることをかかないのか
340： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 19:24:27 ID:k19yzYD2: GC２Fの左でいつも狩りをしているのですが
地烈８NOD　STR35紋様２で1時間４％くらいで
８烈空ディスCBあり猫でやってみると同じ４％くらいでたのですが
POT使用量は両手の方が2倍くらいかかりましたが。
地烈ディス使ってる方いましたら
経験どのくらいでるか教えてくださいませ
LV56　初期STRです
341： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 19:36:32 ID:JYt1Hn7U: 66　STR35　地裂９ディス　CB　文様2
1h　4.5%

人が居ない貸切でこれ

基本的に人が着たら、COI着て自分の画面にモンス沸かせる狩り方に変更すれば
4%は確実に取れる

しかし龍範囲だと、1h12%余裕なんだよな・・・
コッソリCB使ってるしうまいよ
342： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 19:51:02 ID:k19yzYD2: >>341
ありがとうございました
343： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 19:52:41 ID:k19yzYD2: ちなみにそのステで地烈の９ODとか地烈７BOD　POTがぶ飲みだと
どのくらいでるかわかりますか？
だいたいでもかまいません
344： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 20:58:30 ID:bejRJtNg: >>341
>基本的に人が着たら、COI着て自分の画面にモンス沸かせる狩り方に変更すれば
こう言う狩り方って普通なのか？
オレはいつもGC1Fで2Fは行った事ないんだが。
GC1Fみたいな感じで走り回って狩る場所なら、お前はウザ狩りだな
GC1Fでも居るんだ、左下の広い部屋を縄張りにする馬鹿が。
お前は違うと祈ってるよ
345： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 21:40:55 ID:uwKz7lTo: うるせー雑魚って言われたくないなら黙っとけ…
346： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 21:46:18 ID:bejRJtNg: 氏ねカス
347： 名無しさんが接続しました ：2011/05/27(金) 23:54:51 ID:JYt1Hn7U: >>344
場所わかってるか？

定点狩りする場所で
人が増加したらどうなる？
人が居る画面には沸かない
COIで消えたら、混雑してるほど自分の画面にポンポン沸いてくる

うざいのはむしろCOI持ってないお前
モンス沸かないから消えろｋｓ
348： 名無しさんが接続しました ：2011/05/28(土) 06:55:42 ID:6hqggfAk: >>347
普通にCOI持ってるやつのほうが少ないと思います。
廃人様はいつも自分勝手ですね＾＾
349： 名無しさんが接続しました ：2011/05/28(土) 11:40:27 ID:YO5HyQlo: 80M×470=37600円
夏のボーナスで買っとけ。
350： 名無しさんが接続しました ：2011/05/28(土) 12:15:32 ID:oNcqwxbE: GCの定点狩りしてる場所で常駐できるレベルと資産なら
COIなんてすぐ買えるはずなんだが

持ってない人って何なの？
バカ？
351： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/28(土) 13:22:57 ID:nXkbHPu2: 俺なんて10枚も持ってるもんね
352： 名無しさんが接続しました ：2011/05/28(土) 18:11:13 ID:ZHqsQZ2Q: ナイトの技術って他の人からエフェクト見えないんでしょうか？
どなたか教えてください。
特にＣＢとソリッドです。
353： 名無しさんが接続しました ：2011/05/28(土) 20:50:41 ID:XKlz0Zk.: 見えないのはCBだけ
あとは全て見える
354： 名無しさんが接続しました ：2011/05/28(土) 22:38:00 ID:3lWUK5gs: 発動した時にCB見える
355： 名無しさんが接続しました ：2011/05/29(日) 01:23:22 ID:cpFhEn2k: 見えなくて変なモーションはCB？
356： 名無しさんが接続しました ：2011/05/29(日) 02:12:32 ID:pFAOoG16: 変なモーションの意味がわからない

しかし、未変身の状態でバンザイするのがナイトの魔法
エフェクト見えなくてこの状態ならCB
357： 名無しさんが接続しました ：2011/05/29(日) 05:06:11 ID:blZxRENs: 質問
５８ナイト　エンチャ込みでＳＴＲ３５　
武器　７氷河ディス　７地烈ＯＤ
盾ありＡＣ６８　盾なしＡＣ５６
狩場　ＧＣ　ＤＥＣ　ＨＤ　オリム
このままＳＴＲ振るのか他に振るのか悩んでます。
ボスはほとんど行かないとすると何振りがオススメですか？
よろしくおねがいします。
358： 名無しさんが接続しました ：2011/05/29(日) 07:40:37 ID:58g88Spg: そのままSTR振っていってSTR装備外せるようにして装備の幅
広げていくか　WIS振りが一般的だろうね
359： 名無しさんが接続しました ：2011/05/29(日) 07:48:34 ID:58g88Spg: ごめん間違えた
STR35→素DEX18(AC目的で)→WIS だね一番一般的なのは
360： 名無しさんが接続しました ：2011/05/29(日) 11:53:26 ID:pFAOoG16: PVP鯖かどうかにもよるんじゃないのか
嫌がらせのキャンセや不意打ちのPKも警戒する場合もあるなら
最初からWIS23まで振ってから他ステにするとか
361： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 00:22:56 ID:1n7nZ61w: wisって6振って15にしないと意味ないよね？
でもそれが一般的なのか。
362： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 00:40:53 ID:LVzbb0wE: 対人するならDEX不要

素でSTR35
WIS23完成したらおｋ
363： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 01:06:54 ID:8JccxgOE: 今再フリがあるんだが６振るまで効果が出ないwisか
少しずつでも効果がでるDEXどっちがいいかは一目瞭然なんだがな

なんでwis進めるやつが多いんだろ
お金がもったいないとかなら納得いくが

意味のないレベルアップとかよりよっぽどモチベーションあがると思うが？
364： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 01:22:55 ID:LVzbb0wE: >>363
空気読めないなら黙っとけ
365： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 01:27:27 ID:NyyDbXIQ: >>364
お前こそ黙っとけカス
おまえはCBスレから出てくるなカス
366： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 01:34:41 ID:1n7nZ61w: 喧嘩するなよ
367： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 02:03:30 ID:/JsHBb92: え？
DEX振っとけよ。命中全然違うんだが。
空気を読み違えているのは誰かな
368： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 02:16:30 ID:SIsXSHO.: 弓でも撃ちたいのか？近接命中はstrだ禿
これだから脳筋は
369： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 02:52:05 ID:FXC.5uuM: 命中はSTRDEXどっち上げても上がるわ、近接・遠距離かんけーねー
370： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 02:53:01 ID:m3/S1lM.: >>368
DEXでも命中上がる、こんなの初歩中の初歩、はずかしい
今日はもう書き込めないね。

STRはステが大体2～3上がるたびに命中+1
DEXはフィジカルエンチャDEX使うの前提でDEXに1ごとに命中+1

つまり命中だけ考えるとSTRよりDEXのほうが優秀
371： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 03:06:03 ID:/JsHBb92: >>368
ねえねえ

今

どんな気持ち？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ん？ｗｗｗｗｗｗ

こｗれｗだｗかｗらｗ脳筋はｗｗｗｗｗ
372： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 03:08:52 ID:1n7nZ61w: みっともね
373： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/30(月) 03:30:59 ID:hkeyBNgY: わざわざ教えてやる必要も無いのに。Dexは必要だけど俺は16あればいいかな。最近ACにさほど魅力感じないしな
374： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 03:47:41 ID:b.UncrOE: >>368
脳筋さんチィーッス
375： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 08:40:50 ID:czMBmW62: もうすぐレベル65になるんだけど
どこで狩すればいいの？武器は烈空のディストラしかない
376： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 08:44:39 ID:9KFI22ZA: もう65歳の良い大人なんだから自分で色々行って試せ
377： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 08:45:08 ID:T9XT4gjg: 対アンデッド武器を持っていないと言う事は、GCは行ってないのかな？
GC無しでlv65ってすごいけど、ソロでもコツコツ上げられないと、知り合いいなくなった＝引退になりそう。

ソロでコツコツ65にしたなら、すみません。余計なお世話でした。
378： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 10:35:33 ID:czMBmW62: ほとんどDECでソロですよ、たまにオリムとHD参加して稼ぐけど
やっぱアンデット用の武器買ってGCとか行くべきなのかな
379： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 10:46:45 ID:LVzbb0wE: GC毎日１時間だけで４％ずつ上がってくのに
行かない奴少ないだろ
行くべき
1ヶ月でLv1余裕
文様あって、１．５ｈフルでがんばるならLv2UPも余裕
380： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 10:47:45 ID:LVzbb0wE: 昔はLv1あげるのに廃人プレイで3ヶ月以上かかったのに
今はぬるい
381： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 10:53:42 ID:ye90IwlE: >>379
そうして人増えて%下がって行く気がなくなるわけですね。わかりますわかります。

ま、過疎ってるからもうだめぽ。
382： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 11:17:42 ID:T9XT4gjg: >>379
真剣に質問。
俺LV 55
STR33
1段階+8ミスリル祝片手剣
AC77
紋様1を使用（タイミング的に2を買うのがもったいなくて）
リネ時間の昼間のみで1F専門
ジュースの消費1000本以内

で1時間半狩りをして4％行かないんだけど
紋様2にしたらサクサク上がるもんかなー
383： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/30(月) 11:36:35 ID:hkeyBNgY: 33と1段階がダメだな
384： 名無しさんが接続しました ：2011/05/30(月) 11:38:53 ID:T9XT4gjg: そかー(;´Д｀)
33はLV上げていくしかないけど
3段階は次の給料ｄ（ｒｙ
385： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/30(月) 11:54:47 ID:hkeyBNgY: 紋様と課金ポットと三段階で解決！
386： 名無しさんが接続しました ：2011/05/31(火) 02:51:04 ID:qEk7p3XI: 装備崩して火力上げろよ
バカじゃねえの？
これがナイトだから普通なのか。すまんかった
387： 名無しさんが接続しました ：2011/05/31(火) 09:39:44 ID:lRlSdCM2: あやまるぐらいならさいしょからかかなきゃいいのにね
388： 名無しさんが接続しました ：2011/05/31(火) 09:58:13 ID:A3KWd8YU: まあ　はいにいとさま　おつ　ってことだよ（わらい）
389： 名無しさんが接続しました ：2011/05/31(火) 21:25:47 ID:D6LsgAc.: はいにいと　って　しんか　すると　やっぱり　ごーるどどらごん？
390： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/05/31(火) 23:30:18 ID:Yb2qPFiA: はいおっさんにしんかするよ
391： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/01(水) 00:39:48 ID:HKuJqkoo: >>382

地裂3段階ﾀﾞｶﾞｰ買えば余裕だと思う
ODでもbMDでもいいけど、CSSｵｽｽﾒ
392： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 05:58:46 ID:JdQp.X8g: CSSなんてゴミ勧めんなよ
393： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 06:20:48 ID:26TumvOU: css売れないから困ってるアホだろ
394： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 09:22:48 ID:PR5NoJqM: GCに特化すれば手頃ではあるけど、俺なら薦めない
395： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 09:41:51 ID:ROdXbgXY: ｃｓｓはこすとぱふぉーまんすがいいんですよ
じさくになっちゃうけどね
396： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 09:57:37 ID:N8yBmvoY: ＣＳＳでも地烈の売りがあって、かつ地烈の銀武器もって無いならいいかもね。値段次第だけど

でも自作してまで作るものじゃないな
397： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/01(水) 10:00:30 ID:HKuJqkoo: 武器の期待値は
OD:6/6
CSS:6.5/3.5

んで7OD買える値段で9CSS買えるから、GC専用武器にするなら悪くないぞ

>>393

CSSは安いのが売りなのに操作してもしゃあないｗ
398： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 14:10:10 ID:26TumvOU: 処分出来ないCSSなんていらないだろ
399： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 15:06:12 ID:PR5NoJqM: あー言えばこう言うは、止めろカス
400： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 15:48:09 ID:JdQp.X8g: 要するにゴミを勧めるなって事
401： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 22:47:55 ID:26TumvOU: ゴミをゴミと言って何が悪い
402： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 22:54:54 ID:XOben2SY: ゴミに群がる奴らにイチイチ反応するなカス
403： 名無しさんが接続しました ：2011/06/01(水) 23:08:54 ID:Xpiex0aw: なんでゴミなのか理由も書けよ
404： 名無しさんが接続しました ：2011/06/02(木) 00:10:10 ID:nuiIfbnI: ・リセールバリューが無いに等しい
・BIGが弱くGC以外使えない
・損傷する
・7ODと大して火力差がない
・同じゴミならB-rapの方がダメーモーション的に上
・銀武器としてマイナーな為、地裂の売りは殆ど無い=自作になる

ゴミ値なら買い
9で2Mとかならな
405： 名無しさんが接続しました ：2011/06/02(木) 02:34:44 ID:hpSz3jPA: b-md最強
406： 名無しさんが接続しました ：2011/06/02(木) 04:15:30 ID:h1/g7I72: 使ってたから分かるが
b-ミスダガそんなに強くない

9ODの方がいいよ
407： 名無しさんが接続しました ：2011/06/02(木) 08:19:43 ID:rbT.6Jh.: b-9OD最強
408： 名無しさんが接続しました ：2011/06/02(木) 23:15:40 ID:h1/g7I72: コスパ考えろよバカか

地裂9bミスダガ　40m
地裂9OD　　55m
地裂9b-OD　350m

上２本を比べるなら9ODを押してもいいが
そこにb-ODを出してくるのは、頭悪いとしか思えない
409： 名無しさんが接続しました ：2011/06/02(木) 23:21:04 ID:odFKBxf6: おまえ　なにあつくなってるんだ　びぴのめよ
410： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 00:05:39 ID:EoJVGGJk: >>409
ひらがなナイト嫌いなんだよね
マジでリアル死ねと思う

クラメンで一人たまに、ひらがなになるうざいナイト居るが
うざいから無条件で無視
嫌がる奴も居るから使うのここだけにしとけ

あんまりしつこいとクラハン中に殺されるぞ
っていうか、今クラハン中に殺した
それで今クラン会議中ｗ
ありのままにうざいから殺したと言ったら
同意する奴多くてお互いに反省して改善するようにって流れになってる

まぁ今後も無視は続けるとこは押し通した
どうせここ見てるだろ
411： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 00:24:49 ID:KabywRE6: >>410
じこしょうかいおつ(わらい)
412： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 03:33:15 ID:6zzwwmek: それただ単に変換見えないから平仮名使ってるだけじゃねーの？
413： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 07:03:11 ID:7usMe992: >>410
おまえ　がまんのたりない　こどもだな
414： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 08:09:35 ID:Fhfd.xJ2: >>410
おまえ　そのうち　ともだち　いなくなるぞ
「うざいからころした（きりっ」って、りあるでも　これやりそうな　おばかに
しねとか　いわれたくない（わらい）
415： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 08:56:59 ID:lxq4XEqc: >>410
ここ　すれたい　ひらがななんだが・・・
416： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 10:46:42 ID:ICOLq8pw: Lv55ナイトです
対ボス時の火力が欲しいのですが
やっぱり武器はGGSを買うべきでしょうか？
PGとあみゅ装備でSTR33になりますが7ODと7DISじゃさすがに微妙になってきました・・・

手持ちアデナは20mほどですが、教えていただけると助かります
417： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 11:04:44 ID:K96mx9QE: 対スモールはディストラのが強いよ
418： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 12:12:45 ID:KabywRE6: >>416
ボスって何のボスと戦うの？
現状STR33の7ODで既存ボスなんか十分なはずだけど
正直武器だけで上がる火力なんかたかが知れてるし、
過疎ってる今は他人とボスでドロップ競う事も少ないと思う

どうせ次に買うなら三段階9GGSくらいにしないと金の無駄
KRの叫びシステム実装とか有るかもだし、
やはり買うならなんでもイイから9武器にしておきたい
419： 名無しさんが接続しました ：2011/06/03(金) 17:43:09 ID:nSsLfbOM: >>416
+9N-GGSがいいね。
狩りでも使える様、＋３の属性風か水がいい。
てか、Lv55のナイトが横殴りなんかで
抜けるドロップはあんまないんじゃね？
まずは、Lv60（追加ダメ＋１付く）くらいの
自力str35は必須と思う。
420： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 01:18:21 ID:Y/yvClsE: スレの冒頭の流れに乗り遅れたけど・・・
Lv55(初期STR)

・頭　　　+5HOMR
・銅　　　+8HPA
・手　　　+5PG
・靴　　　+5精霊魔力
・下着　+4TS
・首　　　ゼラチン剣士ボーン
・耳　　　カルマ2段階ヘリオ
・指　　　課金ホワイトリング火地
・盾　　　+7ククル +5聖盾
・マント　+6B-COMR +7ポイズンマント
・ベルト　竜牙

・武器（片手）　地裂+7OD
・武器(両手）　なし
・武器（槍）　　なし

ついでに相談なんですが
聖盾、ヘリオ、COMR装備に手羽先でちょうどMR100になるんですが
ROMP2つ買って装備を多少AC寄りにしたほうがよいのでしょうか？

55～65ぐらいの方、MR装備とACの兼ね合いはどういう感じにされています？
421： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 01:49:47 ID:kwPmScjs: >>420
どんなプレイしてるか書けよ
そんだけ詳しく書いて肝心なとこが無いだろ
422： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 02:25:04 ID:Y/yvClsE: 申し訳ない、対人はやってません
423： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 02:54:06 ID:kwPmScjs: >>422
どんなプレイしてるか書けよ
そんだけ詳しく書いて肝心なとこが無いだろ
424： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 11:28:04 ID:TphH6iKA: >>420
ソロプレイ
初期、ボーナスを全部STRと勝手に想定する。

今の装備を
・+7HOMR
・+7B-COMR
・ROMP×2
に変えればLV56でMR100になる
俺は手羽先は薦めない。

ACは
・P-G せめて+6
・T-S せめて+7
・ウサリング×2
・MD雪男
LV56になるとACも-1する
大体AC装備でAC-77～79
対魔法装備でAC-60ぐらい
これが現実的か

まずLV56にすることをお薦めする。

ヌル狩場（DECとか）以外はHPRの恩恵を感じる狩が出来にくくなるはず。
そのLV帯でMR優先にするとACが辛くなるのは、仕様です。

参考程度にどうぞ
425： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 11:38:06 ID:TphH6iKA: わすれてた

聖盾×
ククル○
の方がいいと思うよ
426： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 22:00:29 ID:3ILZ2JBA: >>424
AC指はホワイトリングがあるからウサリンいらないんじゃない？
書いてないけどたぶん二個所持だろうし・・・

PTだとあんま意味ないかもしれないけど、どうせROMPだろうしね

TSはもしかしたら課金イベント待ってるのかな？
そろそろだとは思うから、待つのもありかもね

あと今流行のディス買うってのはどうかな？
メインキャラじゃないけど、使ってみた感想はかなり便利だったよ

>>420の質問に対する答えだと買える余裕あるならROMP欲しそうだね
聖盾はククルのが断然いいし、両手剣使うと装備できないし
手羽先食べずに幻想＋MR100って選択肢できるのなら、それも魅力
427： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 22:30:05 ID:Y/yvClsE: なるほど、リングフリーMR100にとらわれすぎていたみたいです・・・
ROMPとその他装備揃えてみます

>>426
ご指摘のとおり課金Tシャツ待ちです。さすがに4だと貧弱なので6ぐらいを買おうと思いますが
428： 名無しさんが接続しました ：2011/06/04(土) 22:41:33 ID:TphH6iKA: ホワイトデー　課金リング

ピンク　 AC-2　重量4%

レッド　 AC-1　重量4%　MR+5%

グリーン　AC-1　重量4%　HP+50　MP+10

イエロー　AC-1　重量4%　HP+20　MP+30

ホワイト　 AC-1　重量4%　HPR+2

ブルー　AC-1　重量4%　MPR+1

>>420は、ホワイトだと言うことなので
AC装備の場合で、ACを良くしたいのであれば、ウサリングが良いと判断しました。
行き着くところは、人にもよりますが、対魔法装備だと考えます。
今のLV帯ですと、ROMP抜きでMR100は厳しいと感じます。
手羽先が安定供給されるのでしたら、手羽先も良いかもしれませんが、薦める事は致しません。
429： 名無しさんが接続しました ：2011/06/05(日) 01:16:06 ID:maHoB4rg: Lv57でSTR35なったらモチベが保てなくなった・・・
60変身でも速度変わらないしうーん、どうしたもんか
430： 名無しさんが接続しました ：2011/06/05(日) 01:20:16 ID:Zv7ao9lI: >>428
うんだから、AC装備は単騎の時がほとんどだからHPrあるホワイトがあるなら「わざわざ」ウサリンを買ってまでAC強化する必要が無いって言いたい
AC2とHPr4と比較して圧倒的にACが良いってならウサリンだろうけどさ・・・
うちはHPrのが良いなって思うし、それにせっかく課金して手に入れたリング使わないってのも寂しいしね
431： 名無しさんが接続しました ：2011/06/05(日) 01:36:39 ID:e46o2p26: >>428

＞ヌル狩場（DECとか）以外はHPRの恩恵を感じる狩が出来にくくなるはず。

っと言う考えが根底に有ったので、POTがぶ飲みすればHPRが間に合わないと思い書きました。
確かに、ホワイトをお選びのようですから、HPRは重要　な方のようですし
質問者の狩り場や狩り方に左右される事は勿論なので、ご本人次第ですね。
余計な書き込み失礼しました。
432： 名無しさんが接続しました ：2011/06/05(日) 01:37:25 ID:e46o2p26: >>430へでした（；´д｀）
433： 名無しさんが接続しました ：2011/06/05(日) 10:56:03 ID:MIgED8I6: >>429
初期ステから全部STR振りしてるなら
DEX18を目指すとか…AC良くなってくから楽しいよ！
434： 名無しさんが接続しました ：2011/06/05(日) 23:47:20 ID:xZpxpnow: >>420
まずCダイア2個買えば？

俺の場合は手羽先抜きでMR100を維持しつつできるだけACがよくなるように組み合わせてるよ
MR100必要な場所で両手武器使うならHOMRとCOMRを+7にしたり新生アミュ(剣士)揃えるといいんじゃないか
レベル上がればその分MRも徐々に上がるし、そのうち課金Tシャツ売り出すだろうからそれまではROMPよりCOMRかHOMR優先でいいと思うぞ
435： 名無しさんが接続しました ：2011/06/05(日) 23:53:04 ID:GF9fVWb.: >>434
黙れゴミ
436： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 01:44:48 ID:tn8RI3lw: まだ10％リングを外すとMR100％を切ってしまうんですけど、
幻想料理よりn手羽先＋属性リングの方が有効な狩場ってありますか？？

属性リングを揃えるか迷っています。
437： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 02:07:00 ID:9f5rSbao: 属性Ｒのほうがいいのは、41層、地竜レイド。

あとはＢＥ、フェニくらいしか使ってないな。

火Ｒは＠50ｋくらいで買えそうなので持っててもいいのでは。
438： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 08:20:20 ID:dLSrCcdc: あと蟻穴も地リングのほうがいいかもね
それ以外はMR100あれば別にいらんかな・・・？
439： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 08:22:09 ID:1YJZa2Gw: 蟻穴って、精子飛ばしてくる奴？
440： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 09:30:49 ID:eYniAGrs: なぜb-てばさきというせんたくしがないのか
441： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/06(月) 09:33:57 ID:VJNjJhfI: 精子は飛ばさないから違うな
442： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 11:15:46 ID:S3jeJI8s: テーベでの風リング忘れんなよ
金稼ぎで必ずテーベ利用する以上MR100リングフリーは必須
ていうかナイトよりWISのMR作用に即効性があって攻撃力が十分高いのに
WIS振らないでSTRDEXに投資とかありえんだろ
443： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 11:19:38 ID:S3jeJI8s: あ、悪い漢字ばっかりだったからＤＥスレと間違えた
めんごめんご
444： 436 ：2011/06/06(月) 11:52:30 ID:tn8RI3lw: 火リングを借りて44Fへ行ってみました。

・幻想あんかけ（MR100、火耐性0）レッサーで100くらい
・n手羽先＋火リング×2（MR100、火耐性70）レッサーで80-100くらい？？

まだ30分ずつしか試していませんが、こんなものなのでしょうか？

>>440
幻想手羽先はコスト的に常時は無理です。。
445： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 13:35:12 ID:GNWHBuVg: >>444
41Fでいいから、その二者でもう一度行ってきてみたら？
そんな程度の差では済まないよ
446： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 14:40:31 ID:178S6BUA: >>444
なんかおかしいよ。
幻想サラダからN手羽先で火属性UPするだけで追尾WIZのMP消費が違うの実感できるレベルなのに。
まぁ通ってるからだけど。
447： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 14:43:14 ID:14eWAiJs: 大体そんなもんじゃないか？MR100火0だと110は行くと思うけどMR100火70なら90くらい
でもLD2~3匹来てもジュースでこなせるくらいのスペックになってから通ったほうがいいんじゃない？
テーベで風Rはないなー風系のはタフなだけで邪魔なんであんま食わない
448： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 17:01:20 ID:VvsM5KZE: PG使ってSTR35にしてるなら、あと2上げてCG装備にするのもありかも
+7CGも10mくらいでお手頃だし
449： 名無しさんが接続しました ：2011/06/06(月) 17:11:58 ID:GNWHBuVg: >>447
そんなわずかな差じゃないよ

昔とったデータだけど(サンプル250x2)
火 0 　平均136.68 　ダメ幅169～89
火70(係数21) 　平均 88.18 　ダメ幅122～65
※魔法攻撃連続時のダメージ軽減が起きないように一匹のレサドラにエンタかけて計測

実際はこんなもん
とりあえずこんな細かいデータは別にして
体感出来ないような差ではないはず
450： 436 ：2011/06/06(月) 18:56:40 ID:tn8RI3lw: >>444です。

イベントのせいか混んでいてあまり狩れなかったのですが、
皆さんの話を聞いていると、n幻想＋火リングの方が有効そうなので、
火リングを買ってからもう1度行ってみようと思います。

ご親切にありがとうございました。
451： 名無しさんが接続しました ：2011/06/07(火) 13:18:40 ID:6MFj7OCQ: ネカフェマップに行こうと思うんですが、地属性じゃないと効率悪いですかね？
烈空ODでいこうと思ってます。
アドバイスよろしくお願いします
452： 名無しさんが接続しました ：2011/06/07(火) 15:58:12 ID:riyTm6/.: >>451地属性にすればいい
別に風属性で狩しても問題はない

効率だけを求めるならbodの地裂
453： 名無しさんが接続しました ：2011/06/07(火) 15:59:49 ID:zb9G59co: ネカフェMAP特化なら地烈B-slsのOE品
454： 名無しさんが接続しました ：2011/06/07(火) 23:55:55 ID:SRPWEpdI: ぶっちゃけネカフェマップで、６０％増加してもショボイ
STR49　地列９OD　文様２　１ｈ５％程度

竜マップで範囲すれば、文様２で、２００％になる
てことは、１ｈ２０％稼げる

１ｈでネカフェ４時間分を稼げる
455： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 00:39:12 ID:qOZKIdvA: >>454
＞竜マップで範囲すれば、文様２で、２００％になる
＞てことは、１ｈ２０％稼げる
＞１ｈでネカフェ４時間分を稼げる

意味不明。ネカフェ行かなきゃ200％にならないじゃん
それに竜地範囲の時給10％って紋様2ありで出る数値じゃないの？
456： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 01:22:01 ID:8lcdifww: >>454
そんな事は誰も聞いてない
457： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 02:27:58 ID:GD3ZjTWA: >>456
きっと最近竜地に行けるようになって語りたい年頃なんだ　大目に見てやれ
うちのクランのwizも同じ病にかかって何の話してても「リュウチガーリュウチハー」煩くて皆苦笑いだ
458： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 11:22:42 ID:7giTKotg: 竜地は文様なしで９％出る
ネカフェ　文様２　経験POT２　使えば２０％出せるんじゃね
459： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 12:02:59 ID:j9hZv1rc: 今なら紋様2とネカフェだけで2倍じゃね？竜地すごいな
460： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 16:18:36 ID:RvPceTD2: Lv75まではあっという間に上がるよ
そっからは竜地でもだるいけど
461： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 17:05:11 ID:7giTKotg: ネカフェで3時間龍地してきた
廃人多くて吸われまくったけど、文様２　ネカフェ　経験POT
１ｈ９％になった

Lv80が二人も居たからな・・・・
NBでLv80二人とか意味不明だろ
Lv55程度のNB２でいいよ
ハズレPT引いたわ

俺れべる６４ないと
462： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 17:08:41 ID:c/.9OBN.: GC行くのアホらしいな
463： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 17:12:57 ID:JJ6hLsrY: >>461
単純計算でそのNB達が同じ環境で狩りしてたら49換算14.4%上がってることになるのかな？
相当吸われてるなww
464： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/08(水) 17:35:47 ID:s7LPR6Lk: ※竜地はもとからネカフェボーナス適用されません。
465： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 18:02:06 ID:5U6ag0l.: いやされます終
466： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 18:32:59 ID:7giTKotg: 虹変身が他に３人居たからな
７０以上３
８０以上２
他はわからん

吸われまくりだろうな
467： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 19:14:22 ID:44Jc2yIQ: ナイトさまの竜地参加枠って引きだけどレベルどんなもんから参加できるんですか？
最低でも60くらい？
468： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 20:30:49 ID:44Jc2yIQ: 聞いといてあれだけど、よくよく考えたらある程度HPと防具があればレベルはあんまり関係ないか。むしろ高すぎないほうが…？
469： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 21:23:42 ID:gihImw4I: つか、そもそも龍地にナイトなんていらねっての

吸うとか以前に参加スンナ禿げ
470： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 21:25:23 ID:qOZKIdvA: 引き役なんて猫帽子あれば誰でもよくね？
471： 名無しさんが接続しました ：2011/06/08(水) 22:07:59 ID:G6mb4XBg: ないとさまのすれでなにいてんだ
472： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 00:37:28 ID:rnRXJYoE: Lv高いの呼ぶなら、2PCでサブキャラ連れてきますよって人が居るからね
高レベルは嫌われるよ

Lv70超えたら、もう嫌われゾーンだと思っていい

HP1200くらいで、MR100で、AC高ければ大丈夫
473： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 08:22:39 ID:mEVUHD7g: Lv高いっていっても公募主催者は例外無く
Lv高いんだがうちの鯖。

他に空きがなきゃ高かろうが行くよ。
ソロよりはEXPいいし。問題なのは
PTの上手さと思う。

後引くのは別に普通の変身でいいんじゃない？
猫使うやつって大半が足早すぎて
一部のモンス置いてって馬鹿になって
湧きが減る羽目になるんだがw

つか完全にスレチだな。すまない。
474： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 08:39:36 ID:YTXXDZIY: 引くのはDK変身で十分
硬直減るから武器は外した方がいい
GP飲ませる為のFAはEBでやるわけで、そういう意味でも魔法速い変身がいい
475： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 09:08:07 ID:N7tr8SOA: ただ低すぎると叩いて処理しないといけない状況になったときやばい
まあそんな状況あんまりないけどたまーにあるからね！
476： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 11:39:19 ID:zc4TF8yQ: だからナイトくんなって
477： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 14:43:31 ID:agPoSzsQ: Lv60　MR100 AC66　火リング×2
氷河7OD　烈空7ディス　カンタマ忘れ
で夢幻の「火の大精霊」に全く歯が立ちません
カンタマ使えば単騎できるものでしょうか？
478： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 14:57:20 ID:YTXXDZIY: 出来るけど割に合わないよ
Lv66じゃPOTもCP使わないと無理
479： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 15:22:40 ID:rnRXJYoE: WIZならイミュしてCoC連射
ダークネスしてCoC無傷

夢幻行く時用にWIZ作った方がいいよ
前衛で行くのは、POTと時間と労力の無駄

ユニが沸いてもキャンセ出来ない
キャンセしてくれるの待ってたら、キャンセさせて美味しいとこ取り狙わないでくれますか？
とか言われたり
後日晒されたりする
480： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 15:27:39 ID:ytGKhJts: ないと弱い

サブでDE,WIZ育てるのがいい
481： 名無しさんが接続しました ：2011/06/09(木) 16:34:46 ID:Lirx1FCY: 　　　　　　　　　　　　／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　／,.=ﾞ''"／
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼　　びっぴのんだけんそくがすきなんだよ！！
　　　/　　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼　　　 `ー'´ 　　／
482： 名無しさんが接続しました ：2011/06/10(金) 11:18:35 ID:DtCrESHs: STR35（エンチャ込）DEX18を達成したあとって何に振ってますか？
WISはしばらく効果がないしSTRかCONでしょうか？

現在Lv66でCBなし。
多分レベルは70くらいが限界ですがCBは買う予定です。
483： 名無しさんが接続しました ：2011/06/10(金) 11:20:37 ID:pLOKt1IA: 俺なら振り直して
STR35キープで残りwisに振って、それからDEX
それかSTR35キープで残りCON
484： 名無しさんが接続しました ：2011/06/10(金) 15:05:25 ID:dXNKBg1I: 70になったら振り直しして
STR35維持できるギリギリの数値までWIS振りとか
485： 名無しさんが接続しました ：2011/06/10(金) 15:12:58 ID:crV.4rkA: >>482
俺ならSTRに振っていって
STRアミュ→骨アミュ
PG→CG
とSTR35維持しながら装備変えていく
486： 名無しさんが接続しました ：2011/06/10(金) 18:02:33 ID:0AD3ydUI: 昔と違ってSTRアップ系アミュは種類も増えたし優秀な性能のもあるからそっちは残すのもありかもね。ゼラチンとか牙とか古代とかとかとか
487： 名無しさんが接続しました ：2011/06/10(金) 20:02:37 ID:36rX8DHc: ゼラチンと古代は、コスパ悪いゴミ
不燃ごみ
488： 名無しさんが接続しました ：2011/06/10(金) 20:21:26 ID:v/rdezDY: ゼラチンはそうでもないだろ
古代は・・・・だけどな
489： 482 ：2011/06/11(土) 01:02:30 ID:IxuwfUuI: 参考にしていろいろシミュってみます。
ありがとうございました。
490： 名無しさんが接続しました ：2011/06/11(土) 04:11:34 ID:nanI7wbg: >>482
>>多分レベルは70くらいが限界ですが

ナゼ、ベストヲ尽クサナイノカ・・
491： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/11(土) 04:44:07 ID:qClOclqE: ベストを尽くして70なんだろ
廃人じゃねーんだから
492： 名無しさんが接続しました ：2011/06/11(土) 07:09:12 ID:HtethIwA: 修造：どうしてそこで諦めるんだ！そこで！！
修造：できるよ！できる！頑張れば絶対できるよ！！

修造：はい！仕事辞めたー！
493： 名無しさんが接続しました ：2011/06/11(土) 20:11:02 ID:QurauMoA: Lv55なったしそろそろ50クエやろうとおもったけど
ジェネラルがクエアイテム全然落とさなくて詰んだ・・・
デスブレードなんてゴミいらねーようわあああああ
494： 名無しさんが接続しました ：2011/06/12(日) 06:49:58 ID:UnXYnamY: デスブレまじゴミ
495： 名無しさんが接続しました ：2011/06/12(日) 08:14:01 ID:EQK5VPW.: そのうち５２Ｌｖクエ、５５Ｌｖクエと追加されるよきっと

４年後くらいに
496： 名無しさんが接続しました ：2011/06/12(日) 09:46:26 ID:zyCT1hRM: 55クエなら損傷しないGGSくらいの両手剣だしてくれ
1本しか手に入らないけど
うまく9になれば一生ものって感じのがいいな
497： 名無しさんが接続しました ：2011/06/12(日) 10:19:13 ID:9GD50Osc: それは9にならなくても一生物だけど
498： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 08:30:16 ID:HL2YqOFY: やっとSTR35になったからボスどれだけ単騎で倒せるか探し回ってたら
AG見つけて叩いてたけどすぐ倒せちゃった・・・ないとさまつよいな！
もしかしたらデーモンとかGAQもいける！？
499： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 09:04:29 ID:biejpXmo: 初歩的な質問だけど単騎でボス探すときって重量80%までPOT詰んでる？
エンチャかけないと不安だからMP確保したいんだけどそれだとPOT沢山持てないから悩み所
500：：
501： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 09:11:49 ID:HL2YqOFY: サキュドール出せば積載無視してもエンチャ分のMPは確保できると思うです
持ってないならボス用に四季P持ち歩くとかSTRscDEXsc持ち歩くとか？

まあ雑魚狩りつつボス探す場合と雑魚無視してサーチする場合は違ってきそうだけどプロ仕様はわからんです；；
502： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 09:16:01 ID:BQWXRk7E: 倒す前にエンチャ掛ければ
そんで後はPOTそれで
ナンクルナイサー
駄目なら帰還SC連打して
何もなかった事にして
普通に狩りしてたらいい
503： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 11:52:56 ID:gSz2YKuQ: >>498

そこまで火力あるならACとCB有無次第。
ACいくつくらい？
そしてCBはどう？
504： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 11:55:55 ID:HL2YqOFY: >>503
MR100装備でAC-70ぐらい、CBなし
地裂7ODしかないけどCBないなら両手剣いらねーかなと思ってます。金あれば欲しいんだけどね！
505： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 11:59:23 ID:9qmAbHeo: 俺は盾持つのが好きなんだけど
ディスのHP吸収が地味に良いんだよな・・・。
ヌル狩り場での話だが
506： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 12:32:04 ID:4DwFOaN6: 前回地震の混乱で気づきもしなかったから
今回ホワイトデーリング買おうかと思ってるんだけど
どれがいいかな？
持ってる人感想教えて欲しい
507： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 12:36:25 ID:wdZXkXcM: >>504

いけなくはないけどちょっときついかな。

閣下はb効果あるんで7odで殴るくらいなら
9bdamaの方が強い。

それ以上に両手剣の方が強いけど盾あり70じゃ
きついか。

常時CPで時折ACP使うようになると思うから、
搭載はしっかり。

後ソロで閣下食えたならリッチもいけるから
頑張れ。

GAQはすまない、ナイトで食ったことないから
わからない。
508： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 13:03:11 ID:FjOkQPmM: 龍に参加しているナイト様に質問です。
HPはどれくらいですか？あとオススメのステータスを教えてください。

龍に参加しようと思ってるナイトですが、初めてのことなので全くわかりませんtt
よろしくお願いしますm(._.)m
509： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/14(火) 13:15:58 ID:QznrXfes: 1900～は無いと普通いれてくれない
510： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 15:03:38 ID:QE8Vuf0I: >>508
LVと装備がどれだけ調ってるかわからないが、ナイトだと基本アンタラス１セルで殴るのを求められるので

ADSP込みでHP1950～が理想
MR100%必須
地属性係数32（地レジスト108～109％くらい）
↑ここはレイド主催側で必須かどうか分かれる？
足りなかったら劣竜手羽先（MR+15％・地係数3）で届くようにする

地属性装備ごとの係数については
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1275611004/103

オススメステータスってCON型もあるから一概には言えないけど
自分は初期STR
51～ステ振り・エンチャ・装備込みSTR35
STR35達成できたら残りWIS（装備込みでMR100％になればOK）にしてる

ただ、HPアップの課金アイテム使ってないとHPが足りないと思う
511： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 15:33:28 ID:BED6L.BE: レイドでは地リングを装備するので
アンタラス用にクリスタルリングは完全に無駄です
騙されないように
512： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 16:55:11 ID:QE8Vuf0I: >>511
アンタラスマジックアーマーかグランドプレートメイルがあれば
クレイエンチャと地リング1つで地属性係数32に届くので
一応1つリングフリーになるから完全に無駄とまでは言えないかな

まぁ現実的じゃないしお薦めするほどメリットがないのは違いないが
513： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 17:15:55 ID:v9PFXA3I: CON初期値AGPM無しでもLV70+でHP増加装備揃えてれば一応課金なしで2000超えは可能だけど
カス装備でも2000余裕でタゲ役もできるCON型のほうが多いかな
HP2000+確保してれば地レジ100(地R2手羽先クレイ)でも死ぬことはないはず
514： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 18:54:39 ID:bLLoH5fQ: なるほど～（；￣ェ￣）
一応AMAは持ってるのでMRや地耐性は大丈夫なんですが
初期ステがSTRなのでHPが問題です(T_T)
やっぱり課金ですかね？
515： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 19:47:52 ID:.vzf7UTg: マジレスすれば
hp1900なくても、ミューズサムとティフサム時に退避すればよい
mr100地レジ100は必須
主催者によるけどん
516： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 20:11:19 ID:pnsZ23i6: DEとその他が退避するのはわかるが、kniが退避するのはどうなのかなとおもうわ・・・ｗ
517：：
518： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 20:14:51 ID:v9PFXA3I: しつこいなあ、課金以外に方法あるならそれ選べよ、あと退避するナイトとかいらねえ
519： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 21:17:08 ID:NUNaW5RY: ナイトだろうがDEだろうが退避してりゃ一緒だろｗ
520： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/14(火) 21:29:09 ID:QznrXfes: 退避する雑魚なんかいらんなww
521： 名無しさんが接続しました ：2011/06/14(火) 23:06:03 ID:kGZsJRfw: 退避するやつはいらんけど
煉獄GGSもってないやつはもっといらない
522： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/15(水) 03:09:25 ID:UNw32G.A: 退避しても取り戻せる火力のあるDE

退避するナイトなんて来なくて結構です
523： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 04:03:30 ID:Zt8iKCe2: ナイトで退避するHPだと正直いらないって言われても仕方ないですね。

今は討伐成功が当たり前になっておりますが、退避組みが多いと無意味に
ENDするリスクも高まりますので、出来るだけ高火力で押し切りたい所ですね。

実際は３Rでくるキャンセも完全無効になるくらいのMRも欲しいところですね。
524：：
525： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 15:20:50 ID:ZdDbtG8o: MR１４７当り前だろ
それ以下の奴なんて来なくていいよ
マジゴミ
526： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 15:41:51 ID:Yz1PsJAQ: MR147ってなんすかｗｗ
527： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 15:53:04 ID:ZdDbtG8o: >>526
知らないのか
カエレ
528： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 16:25:12 ID:Yz1PsJAQ: 何が知らないのかだよ
仕様知らないのお前だろｗｗ
お前龍狩りなんかしてねえだろｗ
529： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 16:29:34 ID:ZdDbtG8o: >>528
プッ
530： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 16:50:13 ID:Yz1PsJAQ: プッで誤魔化してるつもりですかｗ
531： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 16:52:29 ID:/6S/pQwo: まーまー
お前ら肝心な事お互い言わないで、何もめてんだカス
ちゃんと説明して論破しやがれカス
オレしらねーから教やがれカス
532： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 17:51:47 ID:Yz1PsJAQ: MR147あっても龍のキャンセは防げない
そんだけ
533： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 17:58:25 ID:/6S/pQwo: よしわかった
次>>529のターンな
534： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 18:39:46 ID:IPAedT1A: 龍キャンセってクレイエンチャとかも消しちゃうの？
535： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 23:06:01 ID:bhV3s2Yo: 自力MR147で十分だろ
プリ魔法で回避できるじゃん
そういう事言ってると思うんだが
536： 名無しさんが接続しました ：2011/06/15(水) 23:58:14 ID:Yz1PsJAQ: 何いってんだコイツｗｗ
537： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 01:41:26 ID:5CjXBYWs: >>529まだ？ｗ
あ、>>535さんですか？
538： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 07:53:05 ID:rChmVLJw: さすがナイト
頭わりぃ
539： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 08:21:18 ID:Jluo9OG.: ソース忘れて味が無いんだが
MR151以上は龍のキャンセ（魔法？）も回避出来るとか出来ないとか。
540： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 08:58:32 ID:G.Wi1OdM: 正解はMR141です
541： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 15:12:19 ID:OCUgfO7E: 俺MR194

オーラもらったらMR214
STRは自己エンチャで35
AC70
Lv79だし俺最強
542： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 15:14:24 ID:Jluo9OG.: そのスペックで
AC70ってどーなのよ
543： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 15:39:10 ID:xwDoJEgk: クリスタルリング何がいいんだろ
グリーン？ピンク？
544： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 15:46:29 ID:UBJSKyFo: オーラ・手羽無しでMR100確保できれば十分かな
キャンセなんて滅多に来ない上に対象はランダムで数人だからね
40回はレイド出てるけどキャンセ貰ったのは1回だけ
火力不足な討伐隊なら話は別かも
545： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 17:10:11 ID:6qnIhwhc: CBあるならAC悪いほうがいいんじゃね
546： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 17:31:52 ID:xwDoJEgk: >>545
君の一言でグリーンリングにする事に決めたよ
ありがとう
547： 名無しさんが接続しました ：2011/06/16(木) 22:01:05 ID:utJ/O7p.: ソロならホワイト、ペアやPTならROMP

HPが必要な狩場にはまだ行けないからこの2つだけでいいかなー
548： 名無しさんが接続しました ：2011/06/17(金) 00:51:06 ID:W2U1jKpA: オリムクエストの武器について質問なんですが
ナイト(自分) もう1人前衛 WIZ NB のPTで焼きはやらない殴り？PTだった場合
おそらくタゲ持ちというか盾役をやると思うのですが、その際は武器どうしてますか？

今ODしかなくてそれ持ってやってるのですが、8セル完全に囲まれて殴られまくることを考えると
ダガーは硬直長くて微妙な気がしています。やっぱり両手剣や槍の方が良いのでしょうかね？
549： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/17(金) 05:49:55 ID:V50cIM0o: 戦争でとにかく壁になって耐えるステ
CON18 INT25 WIS23(CBあり)
ってのやった人いねがー?
550： 名無しさんが接続しました ：2011/06/17(金) 06:33:29 ID:7j/3kLrk: >>549
火力無いから本当にただの壁だな
レベリングは、龍地の引き役か
それもまぁいいだろう
551： 名無しさんが接続しました ：2011/06/17(金) 10:35:13 ID:kTYhF6Ls: オリムで何の武器持とうとDRKやDEに火力で劣るから
ナイトの武器なんか適当でいいが
それでも処理速度追求するならもう一人の前衛とタゲ合わせやすい槍だな
552： 名無しさんが接続しました ：2011/06/17(金) 16:10:37 ID:68PbgRw.: 氷河ククル槍おすすめ
553： 名無しさんが接続しました ：2011/06/18(土) 01:05:04 ID:4aSMGxZs: >>549
エリクサー無しでシミュってみたが絶対いないだろう・・・
一応URLでも（必要最低LVにしてあるつもり）
http://www1.u-netsurf.ne.jp/cgi-bin/cgiwrap/~kao-loop/line/sts/index.cgi?o=Bg348QMSIJMg2QD9MCg38z2Ig31g5U-B3-kcj8--z4B-2BA88g28gfg71-68Cg54E1--9An387g7c-99AYJP2B63a2933V393926UVg4331-v3
554： 名無しさんが接続しました ：2011/06/18(土) 17:32:14 ID:LqkPrGZ.: 祝福武器は損傷しにくいと聞きましたが
体感できるほどの違いはあるのですか？
巨人の墓での両手剣でN-GGSとB-GGSどちらが良いのかなと…
555： 名無しさんが接続しました ：2011/06/18(土) 18:55:24 ID:BgbgATtc: >>554
４倍くらい違う
これを体感できない人は病気

巨人ならOD推奨
損傷する狩場だから砥石の手間が無駄
556： 名無しさんが接続しました ：2011/06/18(土) 19:16:06 ID:llrc37Pw: 4倍っていうと分かりづらいけど
損傷率が4分の1っていうとなんとなくわかるかもね
557： 名無しさんが接続しました ：2011/06/18(土) 19:38:13 ID:DHxLuitA: 俺せいぜい損傷率2分の1か3分の1かと思ってたけど
4倍も違うか？
558： 名無しさんが接続しました ：2011/06/18(土) 23:29:34 ID:kQF6ceDs: 4倍違うね
B-slsでしかやってないけど
GGA食ってみて4～5倍砥石消費した

今はOD1本でやってるから関係ないけど
559： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 00:09:52 ID:oqVfYoDc: >>554
巨人ならAGSがいいよ
損傷したまま狩ればいい
スモールがいる狩り場はお勧め出来ないが

CB無いならODがいいです
560： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 03:48:14 ID:xwtQb4gk: イベでディストラ作れたから47のナイト育ててるけど幻想料理とBPあれば
湧かないところで買ってれば全然POTいらないね

+6ディストラだから三属性+7ディストラあたりにしたら結構変わりそう
561： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 05:36:19 ID:aiqsmKpw: >>560
と、思う人が多いせいか3段ディストラは売り全然無いね
無属性買って1900円スクｘｎ回買って自分で張るしかないのか・・・
562： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 05:55:08 ID:MhZy1dHw: 7属性武器を4本持ってるのが今の主流
563： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 09:25:53 ID:j3OpIEnw: HP減ったら止まって回復するスタイルだったら
別にディストラじゃなくてもノーPOTで狩れるわけだが

というかディストラ強いとは思わんのよね

3段階7ディストラと8OD＋くくる盾比べてみたんだが
どっちも重量４９％のジュース350で
テーベ篭ってディストラ１ｈ　OD１．５ｈくらい篭れたんだわ

込みやすい狩場だから結構ムラがあるけど
564： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 10:10:21 ID:f7Td7tm.: >>563
効率落とす無意味なノーPOTと比べるのはおかしいとおもうが・・・
ディスは火力も高いから魅力なんだよ

そして自覚してるのにムラのある狩場で、さらに試行回数も少なそうなのに実験データみたいに数字出すってなんなの？
ODもちのときは半分以上が休憩ですか？
565： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 13:28:57 ID:8UsEcpqM: やっと、やっと秘法書以外の材料がほぼ揃った
あとはパウダー19個と封印書1.3.4.6.8だけど完成までにあと何年かかるかな
566： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 13:34:28 ID:SlUNN0bg: >>564
優しいな、変わりもんの相手してやって

止まるのはNGだけど倒せる数や収支は無視
やつには止まらずに動ける時間こそが強さなんだよ

仮に止まりつつ1.5h持たせたらODより稼げちゃったとする
でもやつにとっては弱いのだろう、動き続けてないからw

上のような、動き続ける時間だけで見えないものもあるので
倒した数(EXP)やトータル収支で比べたりする
でもそんなのかんけいねぇ、動き続けられるかどうかｗ

1と1.5がなんか絶対的な指標らしいぞ
一面ではあるだろうけどねえ、噛み合うわけがない
567： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 15:56:36 ID:iwK8LMPg: 神殿内部だよな？
ディストラで砂漠で欠片集めしてるが1時間120～150個ペースでジュース100も使わんし

つか、狩場ごとに自分がいいと思った武器選んで使えばいい
568： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 16:58:29 ID:M9kPyGb.: 止まってHPR休憩って・・・・激ワロス
そんなバカにはディストラいらんてｗ
569： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 20:25:18 ID:j3OpIEnw: ディストラ強いっていうが
ODと比べてみて本当にそういえるのか？

俺は自分のステでシミュしてODのが強かったんだが
初期STRのSTR35でな
570： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 20:46:09 ID:WUuZ2jLc: こｎ35のおれさまはどのぶきつかってももんだいない
571： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 20:54:46 ID:23B9Ptwk: 一発あたりの打撃値が上がるほど攻撃回数の多いODが有利になる
70ｌｖｓｔｒ35EW　三段9OD、三段9ディスだとOD有利
これにｂｓｋ　オーガ　アバタ　オーラ　どれか一つでもあれば余裕でODが上回る
でもCB使えないから結局両手剣有利な場合が多い
572： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 20:59:04 ID:M9kPyGb.: まぁーなんだ・・・・
シミュはシミュの領域でしかない。
573： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 21:52:57 ID:6.9w1RkE: 用途で使い分けりゃいいだけだろうに
ODは損傷しない、アンデッドに強い、STRが高い＆エンチャもらうと手数分両手より火力が上がる

ディストラはスタン、CBつかえる、猫で移動が速い、HP吸収する

STR35上のLV70+だって言うなら当然両方持ってるだろ？
574： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 22:55:28 ID:1HDEoZqM: この話題何週目だろ
いい加減使い分けろで結論でたと思ってたんだけどｗ
575： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 22:58:16 ID:f7Td7tm.: >>569
ODもODで強いって話も散々出てる

それに、ディスが強いってのは火力最強って意味じゃなくて
トップクラスの火力をもちつつHP吸収するってことが一番の魅力じゃないかね
単騎なら、火力だけ見てほかに多少引けをとっても十分すぎるほどのメリットだよ
576： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 23:25:58 ID:j3OpIEnw: 使い分けろって言われても
OD＋ククルでノーマルもBIGも強いんだが
リダク２＝ディストラの吸収と考えてもいいし

ただ俺はCBもってないから使いこなせてないのかも
577： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 23:30:26 ID:oqVfYoDc: どっちが強いとか言い出す奴って絶対両方持ってないよねｗ
だって使う場所も違うし、使う頻度は別にして両方必要でしょ？
全くアンデッド狩らない、損傷狩り場一瞬も行かないとかないだろうしさ
CBある人だって地裂7ODくらいはもってるはず
だったら優劣着ける必要がないもの
場面にあった武器使うだけの話なんだから
578： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 23:39:10 ID:oqVfYoDc: >>576
だからHP吸収が欲しい時使えばいいだろってのｗ

正直、単騎の時なんか多少の火力差なんかどうでも良いんだわ
なんで武器一本に決めなきゃならんのかと
579： 名無しさんが接続しました ：2011/06/19(日) 23:56:50 ID:j3OpIEnw: >>578
HP吸収がほしいときってどういった状況なんだ？
ジュースが切れたときか？

リネージュとか+1強化数違うだけで
値段が全然違うっていうのに
多少の火力差とかどうでもいい？
+7の武器しか使ってないのかよｗｗｗ

長時間やるゲームだからこそ+1の積み重ねがでかいんだろうに
580： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:08:50 ID:9wqk2Pws: HP吸収が欲しい時ディストラ使うというか
HP吸収いらないシチュでOD使うって感じだけどな、PTとかペアとか。
ソロなら逆に消費軽減の面でディストラ優秀だからほぼ固定

たとえディストラで5秒かかる敵をODで3秒で倒せたとしても
ぶっちゃけその程度の優位性なんぞ吹っ飛ぶぐらいにHP吸収美味いって話でしょ
581： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:13:35 ID:xzwa.tB.: >>580
俺が使用した感じだとそこまで美味いって感じなかったんだよね
ククル盾のリダクとディストラのhp吸収
だとリダクの方がよかったよ
582： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:21:52 ID:9wqk2Pws: 常に敵に囲まれる狩場ならリダク効果がHP吸収を上回るだろうし
そうでないならHP吸収のほうが有用かもしれない、キャラのACやらMR、
その他ステで当然左右されるんだから、自分が実際に使ってみてよいと思う方を使えば良いんじゃないですかね

貧弱で貧乏な俺はククルダガーだとNOPOTできないDECでもディストラならNOPOTできるから使う、それだけです＞＜
583： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:23:12 ID:6jMwQxWc: >>579
HP吸収>単騎の時はいつでも欲しいですけど
ジュースが切れる時間が延びるんだから狩りする時間自体が伸びる
ジュース作る頻度が減ればその分狩りする時間に回せる
アデナの効率が上がれば他の装備に回るアデナが増える

火力だけ見た効率とトータルで見た効率
片方しか見ないで話すんなって事

俺はCBあるし煉獄9GGSも氷河9B-GGSも持ってるけど
一番使ってるのは列空7ディストラと地裂7ODだけど？

お前ロクな武器もCBもねえくせに何を+1が大切だとか喚いてんのさ
CB買わないならせめて9ODくらい買ってからODツヨイーとか+1ガーとか喚けば
584： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:27:55 ID:xzwa.tB.: >>583
火力だけしか見てないのはどっちだよｗｗｗ
俺はODの火力＋ククル盾のACとリダクと
ディストラの火力とhp吸収を比べて
上記のほうがいいって言ってるにもかかわらず
片方しか見ないで話するなってどういうことなの

それともリダクついただけだとジュースが切れる時間はのびねーの？

リダクとhp吸収でどっこいどっこいなら
あとは火力で比べるしかねーだろーが
585： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:36:53 ID:IshmW0Io: >>576
ODが強かろうがアンデッド以外は僅差

猫がある以上損傷のメンドクサイ狩場＆アンデッドじゃなけりゃディストラがいい
ODは損傷とアンデッドで使えばいい
586： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:40:00 ID:IshmW0Io: 連投スマソ
>>584
微妙な火力差なら猫の移動速度の差で効率は逆転するよ
587： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:52:16 ID:6jMwQxWc: >>584
俺が行く狩り場じゃリダク2＋盾ACくらいじゃHP吸収とは逆転しないね
あとガーダー使うから追加打撃も差があるしね
ジュースが切れる時間は圧倒的にディストラが上だね
だから俺は単騎ならディストラだね

君は違うならOD使えば良いんじゃないの？
別にディストラは強制なんかしてないよ
両方有るなら好きな方使えば？

君がHP吸収が欲しい時っていつなんだって言うから
単騎ならいつでもだって書いただけ
その理由も「トータルで見た効率のため」だと書いたまでだよ

あとは火力で比べるしかないとか言われても、それは君の場合でしょ
俺はPOT消費が全然違うもん。他の人もそうみたいだけど？
だから火力だけで判断しないんでしょ
まぁだから好きな方使えよｗ
588： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:57:17 ID:u7U678aw: どんな狩場でもと言うのは言いすぎだが、HP吸収があるのと無いのでは消費が違うのは当然だよね
ODがどうのの問題じゃない
オレは地裂7OD、烈空7ディス、煉獄7B-ダマ使い分け
589： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 00:58:04 ID:9wqk2Pws: これではまた争いを生んでしまう・・・早くオリハルコンディストラクションダガーの実装を！
590： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 01:01:14 ID:u7U678aw: どーでもいいけど煉獄9B-ダマだった
591： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 03:01:57 ID:mR6x15P.: もう何言っても無駄だろOD信者は他の武器の存在を認めんから
592： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 08:45:07 ID:PxqihVOA: >>588
その３本だと煉獄9Bダマ使う狩り場というか機会があまり無さそうな気がしますが、
ボスの時持ち替えるくらいですか？
593： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 11:06:47 ID:hRJ.vrx.: っていうかディストラは強いんじゃねー
めちゃめちゃ便利なんだよ
594： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 13:03:19 ID:pqMom09Y: 片手剣の存在が乙ってるから、破損しないHP吸収する10/15ぐらいの剣で無いかなーｗ
595： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/20(月) 13:13:49 ID:v/zVEMJ2: 地裂9CSS
煉獄9Bﾀﾞﾏ
烈空9GSS
氷河9ｸｸﾙ槍

アデナ無いのに9武器全属性で揃えようとしたらこうなった
596： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 13:39:13 ID:xzwa.tB.: >>594
アニバーサリーソード（・・・・）
597： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 13:53:48 ID:pqMom09Y: >>596
あれは・・・・駄目っしょｗ
吸収はディスと同性能って前提でｗ
まぁ妄想だけどね
598： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 15:33:35 ID:r0jrGY9o: 俺がソロで行く狩場だとＦＩぐらいだなぁ
ＯＤ＋ククル盾でディストラよりジュース消費が少なくなるのは

AC-10で回避率が10％近く変わる場合もあるから
OD＋ククル盾もバカにしたもんじゃないんだけど
痛い狩場は結局ペア以上で行くからね
599： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 16:32:16 ID:qHOvGrYI: そうそう。自分のACと敵のレベルとかで盾付けても最低回避率だったりしたら効果も薄いけど
逆に回避ガリガリ上がる域の数値なら効果覿面だったりで一概には言えないよね
一度よく行く狩場での現在の自分の命中回避計算してみると良いと思う
600： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/20(月) 16:58:20 ID:v/zVEMJ2: ODの人って黒猫使わんの？OD持ってないから聞いてみました・・
601： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 17:11:31 ID:qHOvGrYI: ダガー装備の時は普通にナイト変身じゃないの？
走る時は猫帽子だとしてもあの剣速でダガーは使わないっしょ
602： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 17:24:27 ID:CGRuyBFU: というか、DK＋desとDK＋ODじゃ迷うかもしれないが
猫＋desとDK+ODじゃ前者のほうが大抵の場面で有用
って話じゃないか？
603： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 17:30:56 ID:qHOvGrYI: ！？
猫とディストラは確かに足も早いし攻撃も早いから良いけど
結局は武器ありきでの変身選択なんだから
例えば巨人の墓なんかだといくら猫帽子両手が優秀でも選択肢としては考えられないかなー
604： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 17:45:26 ID:CGRuyBFU: さすがに損傷狩場は>>603の言う通りだろう、
そういう意味を込めて「大抵」と言った。
変身ありきの武器選択といえるほど猫+desは有用なんじゃない？
まあナイトは2ndでやってる程度だから素人意見ってことでよろしく
605： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 17:55:50 ID:qHOvGrYI: 移動速度の観点からいえば唯一無二と言ってもいいしそういう意味なら猫変身前提の武器選択も考えられる

けどやっぱり状況によって使い分けるのが良いと思うよ！ダガーでびっぴのんだらちょうはやくてきもちいいよ！
606： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 18:04:44 ID:DTGbZlSQ: >>603
AGS使えばいいと思うよ
607： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 20:19:11 ID:6jMwQxWc: 猫有りだとODは死んでる武器で話にならないよ
猫無しで比べないとまた騒ぎだすんじゃね？

ディストラとOD両方持ってないような人が猫持ってるわけ無いしなぁ
OD最強って言ってるって事は猫は使ってないって事の証明だしね

そもそも武器両方持ってたら騒がないよね
だって好きな方使えば良いんだもん
どっちが最強なんて決める必要がないし、
武器一本縛りのマゾプレイを他人に押しつけられても困る
608： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/20(月) 20:49:53 ID:v/zVEMJ2: 75CBナイトですがOD持ってません。
常時黒猫+ディストラです。
ただ新変身がくるのでODの購入を検討しています。
ただ属性何にしようか悩み中・・・
609： 名無しさんが接続しました ：2011/06/20(月) 21:09:39 ID:9wqk2Pws: 属性も自分の良くいく狩場、叩く敵で決めるしかない
GC用武器を既に持ってるなら地じゃなくてもいいし
TOIボスやるなら煉獄とか・・・
610： 名無しさんが接続しました ：2011/06/21(火) 16:30:59 ID:wI1tb37M: TOIイベント終わってやる気減ってしまった
またオリムＨＤのみで落ちる生活に戻りそうだ
28日まで何をすればいいのか・・
611： 名無しさんが接続しました ：2011/06/21(火) 16:50:05 ID:MDjhgmJo: 28日も時限式イベントだから参加できないな
リネのイベント糞過ぎだろ
612： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/21(火) 16:50:13 ID:jmIvN4Pw: 働けばいいと思うよ
613： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/21(火) 17:35:04 ID:jmIvN4Pw: みんな参加しなきゃまた運営が焦って伸ばしてくれるぞ
614： 名無しさんが接続しました ：2011/06/21(火) 17:37:23 ID:aBY28062: オレ1個だけコイン確保する為に参加する。EB打ち込んでおしまい。

で、アローだけが山の様に手に入るのだな・・・。
615： 名無しさんが接続しました ：2011/06/21(火) 17:48:06 ID:tLhT1Z8M: >>608
黒猫＋地裂9B-RAPでGCは、事足りるね。
普通のpt狩りは、CB+烈空９GGSで事足る
単騎は、黒猫＋ディストラでいい気がする。
616： 名無しさんが接続しました ：2011/06/21(火) 18:10:49 ID:ljIe70jk: 猫でB-RAPはないわ…片手剣90ってカーツ変身と同じくらいでしょ？おせーよ
617： 名無しさんが接続しました ：2011/06/21(火) 18:16:43 ID:ljIe70jk: そこまでして猫変身したいならレイピアじゃなくてクリムゾン槍にしなさいよ
618： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/21(火) 18:21:31 ID:jmIvN4Pw: ボスの群れにフローズンスク使えばコイン手に入るかな？
召喚されてるザコじゃなくてボスを狙うんだよね？
619： 名無しさんが接続しました ：2011/06/21(火) 18:24:29 ID:Kcmt.2/.: >>615
地裂9B-rap＋猫だと地裂9ディストラ＋猫とほぼ変わらないよ？
分間ダメ150とかしか違わない

正直GCで猫使うなら、CBありで3Fなら有り
勝手に変身しないし、CBで火力も上がるし、弓も反射出来るし、索敵は速いし、POTもあまり減らない
それでいて2F→や4F右上並のEXPは出るからね
620： 名無しさんが接続しました ：2011/06/21(火) 18:31:37 ID:eQdId1x6: 必死に狩りしてます的に見えるな
621： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 03:25:34 ID:HYqkI9j6: すぐ必死（）っていう奴いるけど
限られた仕様の中で最高効率を出そうとするのが
ゲームの醍醐味の一つなんじゃないの
622： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 05:17:54 ID:e4BV.YUk: 今時効率だってよ・・・（）ワライ

狩りしてるって聞いただけで
何がんばっちゃってるのって思うわ
623： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 08:19:38 ID:fCQrKVY.: 今時リネだってよ・・・（）ワライ

リネしてるって聞いただけで
何がんばっちゃってるのって思うわ
624： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 09:07:04 ID:e4BV.YUk: それ言ったら何でネット環境持ってるんだって話だよ
オフ会したり、チャットしながら狩りゲーが出来る無料ツール
リネで出会った女と、生でセックスを2年ヤリ続けて捨てたり

風俗行くより経済的だし、安全で生だぜ
Lv52ちょいくらいで、そうやって遊んでた方がいい

煽りにマジレスだけどｗ
狩りしてレベル上げて、強くしても
リネ知らない人からしたら、何そんな無駄な時間すごしてるんだ
バカなの？って言われるよ
625： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 09:40:09 ID:fCQrKVY.: 君アイテム相場スレにいるゴミだよねｗ
あっちでは必死に操作して儲けたぜーとか言ってるのに
こっちではリネなんて・・・プッとか
言ってる事が全然違うんですけどーｗ

別人だって言い張るなら向こうに書き込みして来てみ？
無理だろうけどなホラ吹き君ｗｗ
626： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 10:38:25 ID:KkS8jGI.: 624と625　どちらも大して変わらんね
627： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 11:40:11 ID:UjmQo9/M: おｒｗがいちばんばかってことでここはひとつまるくおさめてくれ
628： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 13:37:16 ID:4P5vw7RE: ｐまえいいやつだな
びっぴやるからえんりょせずのんでくれ
629： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 14:12:15 ID:WxGAuRyY: どこスレの誰とか特定したがる人って
したらば依存症？
必死すぎて痛いな
630： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/22(水) 15:18:40 ID:GffhRMnk: 最近ナイトの黒耳化が激しい
効率厨と火力厨は黒耳でお腹いっぱいよ、ボケっとしたアホナイトに早く戻ってくれ
631： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 18:54:35 ID:Xy5mFEEE: 全く知識無い時に作ったCONナイト消してSTRナイト作ったらまあ快適なこと
もっと早く気が付けばよかった
632： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/22(水) 19:41:37 ID:GffhRMnk: 効率の話で悪いんだけどGC以外で経験狩場ってみんなどこいってます(´ω｀)
633： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/22(水) 20:10:34 ID:GffhRMnk: 最果てか24F
行くのが面倒な場所は行かなくなったわ。
634： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 21:23:11 ID:RzrQBugA: ネカフェに住んでるのか
635： 名無しさんが接続しました ：2011/06/22(水) 22:16:16 ID:WxGAuRyY: 効率狩場には、確実にキチガイが生息してる
だから行かない

それと、今時レベル上げてどうしたの？
何がんばっちゃってるの？って思ってしまう
636： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/23(木) 00:18:01 ID:jRpxmlJs: 24Fくらいしかないのか…
637： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 01:10:13 ID:f6.mFKgQ: ぶっちゃけLv66で、STR35　DEX18で完成だからな
Lv70で打撃+1なるけど
WISとか狙ってたらアホみたいに時間無駄になるし
死んだら凹むだろ
Lv66ちょいで気軽に死ねて楽しんでる方がいい
新変身とかきても、変身してるだけで
リアルおわんこのマジキチのレッテル貼られるだけだしなｗ
638： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 01:19:45 ID:EzMSZ1gA: 俺の方が雑魚だろうけど
>>637は雑魚の僻みにしか見えない
639： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 01:20:00 ID:bW8bnBx.: STR→DEXだとたしかに振るものなくなるよね
640： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 04:03:20 ID:yCg/Ab7A: 637のスペックはいくらなんでも雑魚いなぁ
ずっとソロなら本人の勝手だがPT　クラハンだと確実に地雷認定lv
641： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 06:01:30 ID:K1aleJsk: >>640
お前の思考の方が地雷くさい
うちの血盟には居て欲しくないタイプだな
友達居ないだろ
642： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/23(木) 07:39:02 ID:jRpxmlJs: >>641
あなた様も友達居ないでしょ？同じ匂いします。
643： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/23(木) 07:48:12 ID:jRpxmlJs: 友達いないどうし仲良くしろや
644： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 08:03:51 ID:Z9Me5tJE: >>637
正直完成したならもうリネやる意味なんかない気がするんだけど
あなた昨日の>>624ですよね
ID変わったからってまた煽り活動開始ですか(笑)
645： 627 ：2011/06/23(木) 08:40:03 ID:uYcvxl5.: なんだおいまるくおさまってないじゃないかおい
646： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/23(木) 10:27:31 ID:jRpxmlJs: 一回転して元に戻った。
熱い脳内バトルがまた始まるぜ！あついぜ、ないとすれ！
647： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 10:48:19 ID:eLK64lJw: 再振りして
CON18→WIS23→DEX18→STR35
目指せば80まで楽しめる^^
648： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 12:03:48 ID:qxDP9N/k: 紋様2かったらGC90分で6%ぐらい増えるやっほーい
これなら意外と簡単にLv65まではいけるのか・・・？
649： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/23(木) 12:22:41 ID:jRpxmlJs: 今なら、最果てマップで紋様、祈り、使えば三時間で20％出るから頑張れ！
650： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 12:44:26 ID:K1aleJsk: ネカフェ行く馬鹿ってまだ居るの？（）笑
651： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/23(木) 12:46:34 ID:jRpxmlJs: >>650
貧乏人うけるwwww
652： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 12:49:29 ID:cvK7en52: >>651
なんか違うぞ
653： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 13:12:23 ID:dB9ThkTI: ネカフェはいいよ、今きれいな店舗多いしソフトクリーム食べ放題だし。
追い込み時は3時間最果て＆家帰ってGCやれよ。捗るぞ
654：：
655： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 14:13:16 ID:l3ava0K2: >>654
北海道札幌と苫小牧、千葉の八千代にあるやすらぎくらぶと言うネカフェだな
656： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 14:24:49 ID:SYYejQxQ: ポテトも食べ放題だ
657： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 14:35:13 ID:K1aleJsk: カレーライス食い放題
朝食バイキング食い放題

そんなネカフェもあったな
飯+漫画読むのに1h480円で行ってた
658： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 14:52:40 ID:dB9ThkTI: >>654　新宿、池袋のバグースとか無料だよ。
安いやつだけど、その分乳脂肪が少ないからサッパリしていて、いくらでも食える。
入って2本、途中で2本、帰りに2本は余裕で食う。
自分で巻くから、山のように盛り上げて食ってるわｗ
659： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 16:17:19 ID:.56GS/qU: そんなあなたたちへ。
ネカフェ個室が違法って話が出てるらしいですよ。
660： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/23(木) 16:27:35 ID:jRpxmlJs: デブオタ増えそうｗしかし石欠落とさないと寂しいよな
ネカフェマップって単調だから経験値アップなくなったら行かないと思う
王骸だけじゃなくて同じような強さの亜種的なのもう一種類くらいボス作ればいいのに
まんねりする
661： 名無しさんが接続しました ：2011/06/23(木) 18:58:13 ID:yCg/Ab7A: ソフトクリーム談議に水さして悪いが
あの機械の中とかカビ+ゴキだらけ知ってしまうと2度と食えなくなる
ネカフェに限らず飲食関係はほんと衛生面ひどいとこが多い
662： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 00:06:45 ID:ji1bD6SU: トイレ見たらいい

トイレが汚い店は、確実に機械の中も、ゴミ　カビ　ゴキだらけ

これはガチ
663： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/24(金) 02:17:11 ID:1JzlTEcI: >>661
きみのとこではそうなんだろね
664： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 02:30:58 ID:cv5nGprk: >>661
お前の家の衛生面はひどそうだな
665： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 02:52:11 ID:ji1bD6SU: >>663
>>664

何でそこで噛み付いてんだ？
ネカフェ関係者？
リネ運営？

ここで絡む利点が一切見出せないんだがｗ
666： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 06:47:56 ID:QhJWETbI: 叩かれたからって、すぐそういう思考になるのは病気だぞ
667： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 08:56:44 ID:ji1bD6SU: >>666
病気はお前自身
ブーメラン乙

暑くなってきておかしな奴が増えてきたな
668： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 09:15:02 ID:QhJWETbI: 自己紹介乙ｗ
669： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 09:30:34 ID:mAUDtO.A: 上の流れナイト関係なさ過ぎてﾜﾛﾀ

ヘイト系技術って実装されないのかなぁ
FAしてあっても数体一気にタゲ取れるやつ

リネ1の仕様でそれやると強過ぎるのかも知れんけど
UBの時とかもっと貢献したいわ
670： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 10:24:19 ID:wc1X/0p2: 周囲8セル埋まってると以降のタゲが流れるのはそういう仕様なの？
671： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 15:41:36 ID:mUPeYktw: ないとさまはそふとくりーむがだいこうぶつだから
ひていてきないけんはゆるさない！
672： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 16:33:26 ID:N4oH23S2: おれも>>637と同じステなんだが初期STRでcon振りシュミったらHPしょっぺえ
初期conに変えるか66からSTR振り続けるか迷うわ
673： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 16:54:53 ID:KPqsZGOw: 初期打撃ボーナス４
これはどうやっても後で取り返せない

+６武器と、+１０武器の火力を考えればわかるよね
674： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 17:00:15 ID:hzCwCuhE: と言う事は、蝋燭でCONに振るのは無しと言う事か？
675： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 17:10:59 ID:wc1X/0p2: かといって初期CONのHPRと最大HPは初期STRではなかなか
676： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 18:39:06 ID:zftWIrnU: HPを上げる装備や課金アイテムもあるんだし。
必要となった時だけHPあげるようにすれば良いんじゃないか？
普段からそんなにHPいらないっしょ
677： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 18:52:28 ID:1IW6HVHw: まあ現状HP必要なのってドラゴンレイドぐらいだもんね
対人する人はともかく狩り専の人は初期CONは微妙かもしれない
678： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 18:58:15 ID:.V8smh1M: 対人でlv79以降なら初期CON3～4振らないとENDが怖い
679： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 19:14:00 ID:mUPeYktw: str18ボーナス＋２　でCON１５　WIS１０　とかどうよ
中途半端かもしれないが50以降CON振りすればそこそこいかねえか？
追加ダメ＋４と＋０だと差がでかいけど、＋４と＋２ならまぁなんとか妥協できないか？

最初から育てるのではなくて、strでｌｖ７０位まで上げてから振り直しなら結構バランス取れそうなんだが？
680： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 19:15:13 ID:7l77PHQ2: それだけLvあげてもSTR初期ふりの70くらいに打撃負ける
681： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/24(金) 19:47:07 ID:1JzlTEcI: どんな目的のステ振りでも、レベル上げの狩りがついてくるからなあ
どうしてもSTR重視になるわな。
682： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 20:41:33 ID:V3eXJqYQ: なんかどうでも良くなってきたｗ
683： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 21:21:37 ID:1IW6HVHw: それよりどこまでSTR振りするか迷う
STRアミュ(ゼラチン剣士)とSTR-TSとPE:STRで35になるように調整するか
PGを入れるか、みたいな
684： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 22:53:31 ID:Xa5FQZaw: CGとPEstrで35じゃないかな、単騎は新生アミュを外せないしPTだとTSは色々変えたい
685： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 23:10:14 ID:KPqsZGOw: 素でSTR30にするのが基本だろ
自己エンチャで35

打撃を上げるのに、PG２　シャツ１　アミュ１　
STR39で打撃+１

ボス食う時だけ39
平常時は+8MRシャツ

PK時はスタン耐性シャツ
686： 名無しさんが接続しました ：2011/06/24(金) 23:51:59 ID:V3eXJqYQ: 庶民の基準でお願いしますｗ
687： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 00:00:08 ID:T1wXibkE: 十分すぎるくらい庶民だろ
688： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/25(土) 05:33:25 ID:fcMNwDgQ: 庶民はPK来てからＴシャツ着替えるとかしないから……。
689： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 06:15:48 ID:1hYBZAK2: そもそも庶民は8シャツとか持ってねーから
690： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 07:21:18 ID:xGKvvExQ: 逆に8シャツ作るほどリネに投資とかはまりすぎだと思うわ
冷静になれとしか言いようがない
691： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 12:05:44 ID:UGkTbW3E: 1000円で出来てるかもしれないぞ
嫉妬は顔を醜くするぞ
692： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 12:23:52 ID:3KH9/nCA: 自分が庶民だって思うなら8MRシャツを7MRシャツだって脳内変換すればいいじゃん
ホルスやCBみたいに劣化アイテムが無い物でもあるまいし・・・
ただの嫉妬にしか見えないよ・・・
693： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 13:42:17 ID:Pck4x6b2: しかし何でこんなゲームにハマっちゃったんだろう。。
４年前に１回引退して、今年の初めナイトに転向して復帰したんだ、が
ついにゴールド会員になってしまった。。
いくらつぎ込んだのか正直覚えてない
毎月のクレジットカードの請求額が段々ヤバい感じ
復帰初月から２万→１万→２万５千→４万→５万→・・・な感じに増えてた
借金しながらもパチ屋通い辞めれない人と同じような感覚だろうか、笑えない
694： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/25(土) 14:27:22 ID:fcMNwDgQ: リネごときにゴールド会員とか全体の何％だか分かってんのかよ（笑）
まあ養分がいるから月額無料なんだけどな
695： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 14:32:12 ID:1hYBZAK2: 毎月の経験紋様2くらいかなー
ガチャもやらないしその他の消耗品の類も買ってないや
696： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 15:11:32 ID:xGKvvExQ: >>691
指摘されたらすぐ嫉妬とか思っちゃうところがちょっとおかしいよ？

1000円で本当に出来たならいいじゃん
良かったなとしか思わないよ
実際に何万も投資しちゃう人に、冷静になれって言ってるだけだよ
697： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 15:13:39 ID:/oHfpSJ6: リネガチャのお陰でパチンコやらのギャンブルにはまる人達の気持ちが少しわかった気がする・・・
698： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 15:24:16 ID:T1wXibkE: 年間、最低でも20万は使ってるわ・・・
文様２　防御２　経験POT２

そのお陰で、現在Lv83なわけだが
699： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/25(土) 15:38:46 ID:fcMNwDgQ: 趣味がリネなら別にいいんじゃね？
飲みに行くより安いだろ
700： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/25(土) 15:41:34 ID:fcMNwDgQ: 寂しい金の使い方やな
701： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/25(土) 16:57:00 ID:fcMNwDgQ: まったくだ！
といいながら、どらごんぶらっどをかいだめるおれなのであった。
702： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 17:11:03 ID:1hYBZAK2: 防御紋様は良さそうだけど一度使うと抜け出せなくなる可能性があって手を出せない…
703： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 17:36:27 ID:l6GDni6Y: 現在Lv57のナイトです
装備こみでSTR35なのですが
STRをさらに2上げて5PG→7CGを装備するか
CG装備を諦めてDEXに降り始めるかで悩んでいます
オススメわどちらでしょうか？
704： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 17:43:09 ID:1hYBZAK2: 57で35ってことは初期20魔法5PG2アミュ1リマインド7かな？
個人的オススメはあと1だけ振って、STRシャツを待つ感じ
その気になればPGのままでアヌビス2個でSTR39にできるしね
705： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 18:17:15 ID:l6GDni6Y: >>704
早速ありがとうございます
35の内訳もそのままでした
STRを1上げてTシャツをまちたいと思います
ありがとうございました
706： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 18:36:11 ID:dSf7vGUg: >>690
自ら庶民と言っているのに嫉妬って・・・・
はいはい、私は農夫で結構
707： 名無しさんが接続しました ：2011/06/25(土) 18:50:19 ID:ARjppeUE: ていうかはやくT-Sイベやってくれ
1年前買い損ねたMRシャツほしいんじゃ
708： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 05:29:54 ID:r2qFBkzo: >>705
シャツはMRで+7、もしくは+5

アミュはHPR3の、赤いアミュ

アヌビスはお奨めしない
リングフリー優先で属性2個つけれるのを目指せばいい

グローブは、属性グローブ+5を、4種でおｋ

最終的にSTR装備無しで、エンチャSTRのみで35を目指す
属性リング2個　と　MR装備orHPR装備を充実させるといい
今は、ゴミみたいな装備だけでもAC80まで上げれるから
+７CGは必要ない
5CGで十分良い
アデナは貯めて、属性武器4種とか、OD、ディストラ、B-GGSを買うとか
MR強化するとか、そっちに使うべし
709： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 07:59:55 ID:IZ40emX2: >>701
ドラゴンブラッドに５０００円使ってしまった俺がいる
３段加速俺Tueeeeeeeeしてたら気が付けば残り１０個
ああまたカイモチャージしないと・・・
710： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 09:12:45 ID:HaUgvrYA: 属グロ4種はないわー
711： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 11:59:10 ID:U56/RNQA: >>708
7CGをもってるって言うんだからわざわざ5に落とす必要はない
属性グローブなんてMPR足りてるならPGのほうがいい
712： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 12:08:46 ID:SvD4Fx8A: >>708
属性リングはともかく属性手とかそこまで属性MRに拘ってるやつなんて少数だぞ・・・
ある程度装備が整って、お金があまって次何買おうかって時に属性MRが選択肢にやっと入るってくらいだな

高レベルナイトがこだわるのは分かるが、装備の整ってない人に薦めるもんじゃない
713： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 12:26:25 ID:kZYcg6UM: 属性手とリング２個で回避できるようになる敵も居る
知らないのか
714： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 12:29:52 ID:kZYcg6UM: ベルトも必要だな

アリ穴ビーム　地ベルト　地リング２個　地手　幻想
ネカフェマップ　水ベルト　水リング２個　水手　幻想

MRいくつ必要かは知らん
俺はMR100に出来るから、下げてまで確認した事は無い
715： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 12:57:51 ID:SvD4Fx8A: >>713
言い方も悪かった

ただ、常時装備するようなもんじゃないでしょ？
属性手あれば他いらんっておかしいし
そもそもそんな狩場行かないならいらないわけで・・・

あり穴行きたいから地買うか～、ネカフェ行くから水買うか～って感じじゃないのかね

他装備ないのにとりあえず属性手4種そろえるか～って人も多いのかな・・・？
716： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 13:02:00 ID:mwyIwZhQ: >>715
そんな奴居ないと思うよ

属性に>>714みたく、そこまで追求してる人もそんなにいないのでは？
廃神様でアデナの使い道が無いお方達はしらね
717： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 13:07:52 ID:cE1zedwQ: アリ穴って浅層のホワイトアントかよ
そんな所で狩りする奴いねーよ
ネカフェマップもメイン狩場にしてる奴なんて稀
しかも火と風は何を無効にするんだよ
そのためだけに属性篭手4種揃えるのは無駄
718： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 13:19:55 ID:bNh3CcAY: ねぇねぇ、>>714
今どんな気持ち？
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719： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 13:34:22 ID:f4HKOuY2: 知識だけ先行しちゃった感じか
720： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 14:01:38 ID:HaUgvrYA: そもそも最下層の白蟻のビームは
その程度じゃ無効にならないよっていう
721：：
722：：
723：：
724： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 16:31:52 ID:HaUgvrYA: いや実際無効にはならんよ
2Fとかの奴は無効になるのかもしれんけど…
725：：
726： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:18:46 ID:bNh3CcAY: ねぇねぇ、>>721-722
今どんな気持ち？
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727： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:20:08 ID:HaUgvrYA: AGPM地りんぐ2幻想手羽先
地ベルト地グロくくる盾に幻想スープ

係数は知らんけどこれでもダメージありだった
地マントとか追加してさらにリダク増やせば無効になるのかもしれんけどね
728： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:20:27 ID:kZYcg6UM: 無効になるの知らないのか
雑魚かよ
729： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:22:18 ID:Wq1SbfPE: >>728
顔真っ赤ｗｗｗｗｗｗ
730： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:23:07 ID:mwyIwZhQ: >>728
どうすれば無効になるのか言わないで
雑魚呼ばわりは良くないんじゃないの？
是非教えて欲しい物だ

因みにオレに関しては雑魚で満足だけどな
731： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:34:48 ID:EApHJRFQ: ナイトって性格悪そう
都合悪いといっつものせいにして
偽善者ってかんじ
732： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:37:56 ID:kZYcg6UM: そうかそうか
そう思ってるならそうなんだろう
お前の中ではな
733： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:47:08 ID:Wq1SbfPE: で、どうすれば無効になるの？
734： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:51:32 ID:DUYCxr32: >>728
俺も無効にならないから知りたい
735： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:53:27 ID:bNh3CcAY: ねぇねぇ、>>732
今どんな気持ち？
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736： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 17:59:02 ID:6SRU/T4E: 他職で申し訳ないけど
MR100、AGLA、地R*2、リダク10（幻想甘酢5+AGLA3+ドラゴンスキン2）
で最下層のアッシドアントも無効になってるよ
ドラゴンスキンが切れると最初1発2くらうし、MR100割ってもたまにくらうようになるので
MR100、地耐性係数32、リダク10がちょうど最低条件だと思う

>>727の条件でダメージありっていうのがちょっと信じられないけど
MR100割ってる場合はリダク20必要になる、とすれば理に適うな
AGPMと地R*2の時点で地耐性の効果は上限いってるんで、
あとはMR装備にして試してみてくれ
737： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 18:01:11 ID:hBL4z0IM: 地龍鎧と地R2の係数MAX、MR100、リダク10で深層の蟻ビーム無効になるだろ…
738： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 18:01:24 ID:cE1zedwQ: ID:kZYcg6UMは2Fのホワイトアントの事言ってるんだろ
ホワイトアントのビームはリダクやら何やらで無効化できるけど
4~5Fのアッシドアントのビームはその装備じゃ無効化はできない
2Fなんかで無効化できても狩りする前衛なんていないから意味ない
ID:kZYcg6UMは全部同じだと思ってるのか？ｗ
739：：
740： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 19:10:43 ID:HaUgvrYA: まぁそれにしたって火と風グロを使って無効化できる攻撃なんてあったっけ？
741：：
742： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 20:06:14 ID:HaUgvrYA: 属グロ4種って言い切る根拠が知りたい
色々無効にできる地と水はともかく
風と火はいらんのでは？多少ダメージ減る程度でしょ？
743： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/26(日) 20:27:29 ID:OG4vTTDY: >>742
庶民はそうなんだろうな
744： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 20:29:00 ID:HaUgvrYA: くだらねー煽りレスする位なら放っておいてくれ
745： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 20:34:35 ID:fH2t91ds: >>742
庶民はそうなんだろうな
746： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 20:47:27 ID:bNh3CcAY: ねぇねぇ、>>743 >>745
今どんな気持ち？
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747： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/26(日) 20:54:19 ID:OG4vTTDY: >>744
くだらないって思うならほっといてくれ
748：：
749： 名無しさんが接続しました ：2011/06/26(日) 21:28:39 ID:U7lnnBno: 最近また黒耳が入ってきてるな
巣に帰れ
750： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 00:39:02 ID:HiFteuug: ＞738
地龍鎧と地R2、MR100、幻想料理、RAで最下層も無効になりますよ。
751： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 00:49:48 ID:I1e/7bNk: 都合悪いとすぐ黒耳のせい
偽善者ナイトの巣だなおい
752： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 01:12:34 ID:pctD2MQM: 結局属性グローブ4種君は何を考えてこんなのを薦めたんだ
はっ、もしかしてリネプロたる彼らにはレッサードラゴンのブレスなどを無効化する術があるというのか・・・さすがやで
753： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 01:36:34 ID:20nDfwlY: 話がすごい方向に脱線してるな
>>703
こいつの質問に答えてやってもいいんじゃないか
AC狙いならDEXを上げるよCGを装備したほうがいい
ただSTR33→STR35では追加打撃が2変わるから場所によってPGとCGを付け替えしたほうがいいと思う
よってレベルアップボーナスはSTRに2振ってCG装備がお奨め
課金TシャツはナイトならMRTシャツが望ましい
将来INTナイトになりたいのならINTTシャツを用意するのもいい
まー個人的な主観もあるので他のオススメなどがあればそれを聞くのもいいと思う
754：：
755： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 05:56:23 ID:Ab8zcYZ.: >>753
INTナイトになるなら余計にMRシャツだよ？
756： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 12:16:29 ID:kMTmK5qs: >>732
くやしいのぅｗｗｗｗｗｗくやしいのぅｗｗｗｗｗｗｗｗ
757：：
758： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 19:08:28 ID:RLRfoYEs: >>757
お前は昨日からそんなレスしかできないの？
文句あるなら煽りじゃなくて自分の考え書けよ
中学生かよお前は
759： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 19:18:12 ID:Ab8zcYZ.: おまえらオナニーでもして寝ろよ
760： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/06/27(月) 19:51:55 ID:6bfXACE.: とりあえず落ち着こうか
761： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 21:57:27 ID:FM3kjmAE: 図星で言い返せなくてコピペ
762： 名無しさんが接続しました ：2011/06/27(月) 22:35:29 ID:BAQO0kDg: いやあれはぶーめらんとよばれるものだ
763： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 07:38:36 ID:g9milruY: 黒耳のせいに出来ないとつまるな
このスレ偽善者ナイトさまマンセー
764：：
765： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 19:52:07 ID:Q.EFVmQE: 54になったばかりで、狩り場が主に影神殿、ＧＣで両手剣を使う機会があまりないのですが、
CBを買った方が上記の狩り場でも効率良いのですか？

現在武器は地列9ｂ－slsと裂空７ディストラですが、
CBよりも8か9の地列B-OD買った方がいいのかなぁ？
766： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 19:59:39 ID:KP8XWh4Y: そのレベルでCBはゴミ

マジレス
767： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 20:09:04 ID:iR.zwam2: BODかっとけ
768： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 20:44:04 ID:zUuL3Q/E: >>765
きつい言い方だが、766の意見には同意。HP低いのにCBしても無駄なだけだ。
どうせlv66までは同じペースでlvupできるんだからまずは武器防具の強化。
その後でCBてのが妥当だろ。
まぁガチャで若干ながらも価格が下がっているうちに買っておくって手もあるが。
769： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 21:05:28 ID:KP8XWh4Y: 1ヶ月1UPペースでも1年計画

その間に、ガチャCBが２回あるとしたら
もっと下がる可能性高い

今買うのは金の無駄
その間に、新武器、新スキル、仕様変更
何があるもわからないから
いつでも買えるアデナだけ持っておけばいい
770： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 21:32:16 ID:KybrzXY2: MR100維持しつつAC75-80くらい維持できてるなら
先にCB覚えちゃうというのもあり。
いつでも140mくらいなら用意できるお金持ちの人なら
別に後でゆっくり覚えれば良いんだけどさ…
771： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 22:21:04 ID:g9milruY: といいつつナイトの9割はCBなくね？
772： 名無しさんが接続しました ：2011/06/30(木) 23:27:38 ID:TLVZWN6w: CBも猫も持ってないナイト様は黙ってOD握っとけばいいよ
773： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 00:01:08 ID:/y/afQlU: 正直CB有る無しで別クラスだしな
774： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 00:07:39 ID:fzPTRSBU: 俺のODを握るのはいつも俺以外
775： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 07:55:05 ID:RYN7zOSo: お前のＯＤは　俺道程だからな
776： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 07:55:57 ID:pOccl4W.: >>771
まともにINしてる65+のナイトって前提なら
全体の2~3割くらいは持ってるだろ

レベルが上がってれば資産100~200Mは普通のレベルだしな
777： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 08:20:08 ID:/y/afQlU: >>776
だろうな
もう実装して3～4年は経つよね？
70+にもなって持ってない方が変だよ
ましてメインキャラならね
778： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 08:23:05 ID:PErunmZE: >>777
なぜそう言いきるのだ
シリは変人しか居ないと言う事かｗ
779： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 08:30:20 ID:/y/afQlU: シリ鯖も実装直後は独占なんかされてなかったろ？
鯖移動が始まった頃までは誰でもバル場に居たよ
デーニッツみたいな雑魚が単騎食い挑戦みたいなことやってたじゃん

その頃に買えなかった雑魚ってことだろ
780： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 10:03:28 ID:d3nYkTxU: 現状70+メインでCBないってのは
もう今後どんなUPが来てもついていけないライト層だから
リア充だと再認識したうえでやれる範囲でナイト続ければいいだけ
ただもうどんなコンテンツ来ても廃とは差が広がる一方で搾取され続ける
781： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 10:21:24 ID:JS8svHt.: 今回のクッキングはCBあまり出てない感じだね。
前の義捐金ガチャは確率違ったんだろうね。大盤振る舞いな感じがした。
782： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 12:53:26 ID:b2ulahJQ: 前回知る限り、鯖に10冊は供給された

今回は5冊しか把握してない

その一番の原因は、20万投資してもゴミしか出なかった人の動画があるからだろうな
単純にNCJの儲けになるだけだしねｗ
前回は寄付するなら、ガチャして景品貰えるルートで寄付しようって人も居ただろうしね
783： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 14:12:44 ID:WN9MQBPM: 70+はもってて当たり前とかそんな訳ねーだろ
ベガアルタイルならともかく狩場独占されてんだぞ
784： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 14:23:55 ID:/y/afQlU: 別に竜からも出るし、独占してる奴らも大金払えば放出する
買えないのは金がないだけだろw

ギランBBSに300Mで買い出しとけよ
近い内に絶対に買えるから
785： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 14:26:15 ID:/y/afQlU: ま、独占だのゴミスキルだの理由付けてCB買わないって事にしとけば？w
786： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 14:59:10 ID:jH6GrYyE: なぜかCBの話になると見えない敵と戦う人が沸くね
787： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 15:58:47 ID:WN9MQBPM: ナイトなんて所詮そんなもん
788： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 16:15:06 ID:FicKqWD6: >>786
その人には敵が見えてるんだよ
789： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 16:18:40 ID:HJnvVuFY: ほとんど持ってるって話がいつの間にか300Mで買えって話になっててﾜﾛﾀ
持ってるのがたいした自慢にはならなくなってきたからって無理に持ってない奴を見下して優越感に浸る事も無いだろうに
790： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 16:44:29 ID:johRVpuU: 3-4年前のイベントで120Mで買った俺は勝ち組ってことっすね。
ディストラもピタピタ止まる頃でイマイチだったけど。
FIにバル変身したCB使いが数人通ってたのが懐かしい。
791： 765 ：2011/07/01(金) 16:48:21 ID:2PI6pptg: ↑で質問した者です。
レベル６５くらいまでは大人しくB-ODを買って狩りしておきます。
ありがとうございました。
792： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 17:45:51 ID:/y/afQlU: >>789
は？殆ど持ってるって言ってるのは変わってねえよ
持ってない奴が"特別に雑魚"なだけって言ってんの
どのくらい雑魚かは今書いてやっただろ
793： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 17:47:20 ID:/y/afQlU: 特に>>783みたいなのがウケルわw
独占されてて買えないんだから雑魚じゃない！みたいなww
794： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 17:54:29 ID:jFdMTKTM: 1・日本語がまだよく判ってない
2・真性
3・引っ込みがつかない

まあ3だろうが2だったら怖いな
君はそんなにたくさん300Mで買った奴を知ってるのか？
795： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 18:06:40 ID:/y/afQlU: 日本語おかしいのはお前だろ
どこから300Mで買った奴が沢山なんて話になるんだよ
独占されて買えないとかわめいてるから
それはお前が金出してないだけの話だって言っただけ

カノは竜から出た奴外売りしたりもしてる(こないだは180Mで売れてた)
キチガイどもがバル利権でやり合ってるが、金出せば普通に売ってくれる
むしろ売りたくて困ってるくらいだろ？
敵対じゃない奴がメインキャラで買い出せばほぼ買える
実際は200Mでも買えるだろ
796： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 18:15:11 ID:jFdMTKTM: >>795
残念　そこはあえてバレバレでも「たくさん知ってるわ」と言っておくべき
そうすれば「知らないのはお前らが情弱だからだ」で話を無理やり平行線にもって行ってきれいに消える事もできた
君が外売りはたくさんは無いと認めるという事は、独占勢力以外の多くの人は持ててない事実を自ら認める事だよ
つまり大元である「殆ど」も間違いだったと認める事だ
本当　残念だよ
797： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 18:21:42 ID:jFdMTKTM: そして君は次に、論点を誤魔化す為に人格攻撃を始める
798： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/01(金) 18:23:42 ID:37prnCEU: >>795
思いのほかバカがすぐばれたねwwww
799： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 18:26:02 ID:lf5.WFqg: >>796
CBの普及率や値段はどうあれ

300なら絶対に買える
を
300以下じゃ買えない

に取り違えるから796の理屈に飛躍するようだけど
300以下じゃ買えないとは誰ひとり言ってないみたいだけど
800： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 18:33:16 ID:HJnvVuFY: てかなんでシリの話だったのがカノになってるんだろう？
801： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 18:38:22 ID:d3nYkTxU: 他鯖民なんでカノ事情はよくわからんが
ガチャ　竜　実装期間　全て考慮したら現時点で未修得のメインナイトは
雑魚ですよ　雑魚というかライト層
はっきりいえば金策できないバカかIN時間他のPCより少ない層
リネ内じゃうだうだいいながらずっと搾取され続けるだけ
802： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 18:41:51 ID:b2ulahJQ: アデナなら３００ｍあったけど、サブWIZのホルス２個買った

習得したら売れなくなるようなモノに、高額出すとかアホだろ
803： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 18:59:10 ID:lf5.WFqg: >>802
ぽｔもびっぴもなくなるけどないとならのむだろ
そのほうがたのしかったりいろいろできるから

あるいは元が取れる、むしろ稼げるって視点もあるけど
どっちにしろ売れなくなるかは問題じゃないだろ
売れなくなるからBP飲まずにナイトやってたらごめんなさい
あとCBが強さ楽しさはともかくどんだけで元取れるかも知らん
804： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 19:01:30 ID:b2ulahJQ: >>803
お前馬鹿だろ
805： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 19:11:42 ID:/y/afQlU: >>796
やっぱり日本語がちょっと不得意ですか？
外売りがないように見えるが、金出せば買えるよって言ってるの
何が残念なんだろう。残念なのは君の頭でしょ

>>799
代弁ありがとう
806： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 19:35:02 ID:.nZx6gC2: >>801
カノの事情知らないならだまっとけ
807： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 21:00:02 ID:johRVpuU: >>806
鯖スレ池って話だｗ
808： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 21:22:54 ID:07cs61HI: ガチャでCBが出たのでナイトをやろうと思うんですが、お勧めのステを教えてください
メインはエルフなので、サキュやナイトが装備可能なMPR装備はそれなりにあります
809： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 21:24:39 ID:m2Auy.dQ: >>808
>>5
810： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 23:26:53 ID:W4bSwQTE: >>793
おれまだ49なwwwwwwww
CBもってんのがそんな嬉しいのwwwwwwww
たぶんこいつ妄想だと思う
811： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 23:44:24 ID:CpXwZqe.: 少なくても>>810は49LVだって言うなら口を出さない方がいいぞ
812： 名無しさんが接続しました ：2011/07/01(金) 23:59:13 ID:/y/afQlU: >>810
そんな草生やしてどうしたの？
813： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 00:11:32 ID:dHxcys92: >>810
返しが下手過ぎ
自分にダメきてるし・・・
814： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 02:23:04 ID:m14x5IDo: ここまでNCのシナリオ通り・・・・。
815： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/02(土) 05:23:23 ID:Fqw8dHZw: >>805
>>797
朝一で笑わせてもらったわｗ
816： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 07:45:17 ID:38jXYzqc: カノ鯖は180mで外売りとかありません
連日180ｍで買いだしてるばかはいるけど
817： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 08:32:25 ID:KhIQtg9E: まぁおまえら
がちゃでだせばかいけつじゃないか
818： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 08:56:51 ID:m14x5IDo: >>817
それがナカナカ（全く）でないのが問題なわけだ
RMTして手に入れる方が堅実か・・・。誠実ではないが。
819： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 09:08:31 ID:ZJnhrcSo: >>816
ギラン掲示板書いてくれたら200Mなら売るよ
820： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 16:42:48 ID:hPJ569iQ: CBもちがCBないやつを馬鹿にして
優越感に浸る偽善者ナイトのスレはここでつか？
821： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 16:55:25 ID:KhIQtg9E: ちがうからおかえりくだちい
822： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 17:10:23 ID:BJagonQQ: ガチャ景品にもなったのに
なぜか値上がりしてるベガ鯖

ガチャ以前１３０ｍ
ガチャ後１６５ｍ現在売り出し中

ホルスリング１４５ｍ換算の２０ｍの追い金だってよ

鯖移住来たら、こんなキチガイ独占鯖から抜けたいわ
823： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 17:29:32 ID:JXCpPijg: そりゃ売る側としたら工作してでも高く売りたいだろ
数が少ないものに相場も何もない
誰も買わなきゃいずれ下がる
誰か買ったらそれが時価だったってだけのこと
ベガに限った話ではないのでは
824： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 20:16:56 ID:8hxWe7WM: >>822
ホルスのアデナ換算が高いってのも一つの要因だけどね・・・
実際今現在ホルス売るとしていくらで売れるかわからんし
825： 名無しさんが接続しました ：2011/07/02(土) 22:17:17 ID:BJagonQQ: ガチャでどんくらい出てるかだな
鑑定済みの売りがあれば、ガチャだと分かるんだが
826： 名無しさんが接続しました ：2011/07/03(日) 14:39:12 ID:ffmPRjnQ: カノは今CB220なら多分買えます。
ただこれが高いか安いかって言えば価値観の問題ですよね。

覚えてしまえばアデナに戻す事が出来ないので、そんなものに220Mもって思う
人も居ても当たり前です。

ただ現実問題どうしても欲しければ220Ｍ出しても欲しい人は居ます。

自分は210Mで購入しましてアデナも無くなり、装備も少し崩して苦労も
しましたが
後悔はしておりません。

残りあと何年も無いリネージュを楽しみましょう。
827： 名無しさんが接続しました ：2011/07/03(日) 14:44:21 ID:KHfD0LmQ: ほんとだね
828： 名無しさんが接続しました ：2011/07/03(日) 18:27:26 ID:4IQmMZzw: ソリッド５ｍで買ったんだけど５ｍでも微妙だな
シバインで試したけどちょっと回避あがったかな？程度
評判どうりのゴミスキルでした
829： 名無しさんが接続しました ：2011/07/03(日) 18:50:13 ID:JvcDq4Ac: 2日目に10Mで売った俺は勝ち組
830： 名無しさんが接続しました ：2011/07/03(日) 19:30:07 ID:EeXrAtWQ: 初期DEXから
素DEX18+エンチャ

これでも体感ほとんど無いんだから
ソリッドで体感できるわけない
831： 名無しさんが接続しました ：2011/07/03(日) 19:51:16 ID:W2Gv4Y9k: 水ELFになんだっけもわわーんもらって影神殿いくと
違いわかったけど
ERUP率違うのかな？
832： 名無しさんが接続しました ：2011/07/03(日) 20:22:31 ID:EeXrAtWQ: 2PCでNTは効果高いから使ってたけど
もわもわは効果ないから使うのやめた

当時2mもしたのにガッカリだったわ
アクアプロテクトだっけか
833： 名無しさんが接続しました ：2011/07/03(日) 20:27:41 ID:SEHJCR.A: ナイト様は素のＥＲが高かったんじゃなかったっけ？
834： 名無しさんが接続しました ：2011/07/04(月) 06:43:55 ID:4D6tzBR6: >>826
倒すものは独占してるカスどもだな
835： 名無しさんが接続しました ：2011/07/04(月) 11:02:23 ID:.mF5Ladc: CB無い奴は雑魚みたいに言われるのがむかつくわ
836： 名無しさんが接続しました ：2011/07/04(月) 12:36:54 ID:cEvLA9Lo: CB無くても雑魚ではないと思うよ。
ただせっかく実装されてる技術ですから、頑張って覚えた方が幅は広がるよね。

覚える覚えないは個人の勝手ですから、外野の声は無視しましょうや。
837： 名無しさんが接続しました ：2011/07/04(月) 13:08:14 ID:4D6tzBR6: CB持ちナイト>>>>>DEとかDrk>>>>CBなしナイト
これくらいの差はある対人はね
838： 名無しさんが接続しました ：2011/07/04(月) 13:08:57 ID:Rath/4A2: 頑張って覚える必要ないよ
だって、毎日アンデッドしか狩らないから（）笑い
839： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 05:31:37 ID:2xwP/DA6: CB無い奴雑魚みたいに言わのやめろや
840： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/05(火) 09:05:26 ID:cFMqu0xY: いやいやCBなしは雑魚だろ…
841： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 09:23:51 ID:DN5uvaDg: 間違いなく雑魚だな
ナイトは65+でCB持って初めて一人前
842： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 09:47:11 ID:woHsDKfc: ここは農民スレなんでほどほどに・・

じゃないとそのうち一揆起こしちゃうよ＞＜。
843： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 10:21:19 ID:dJehvpsg: ナイトは性格悪いなー
844： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 10:40:15 ID:2xwP/DA6: >>840-841
そういうおまえら持ってないだろうに
845： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 11:35:50 ID:X5ZqI.y.: たとえざこであっても、まえをむいてあるいていきたい
846： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 11:58:24 ID:/YKSpDQ.: >>845
チームドラゴンの人？ｗ
847： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 12:22:31 ID:VhWKTbT.: カウンターバリア欲しいなぁ
金も無いし両手剣もないし、どこで使えばいいかもわからんが…
848： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 14:49:16 ID:kco88hE2: ソリッドのHP100消費ってほんと？
849： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 15:20:35 ID:vBVYXS5g: CBないから雑魚とは思わないが

CB持ってる奴や対人とかでぐちぐち嫉むのがうざくて雑魚い

嫉まなければあろうがなかろうがその人のスタイルだからなんとも思わない
850： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/05(火) 16:06:47 ID:cFMqu0xY: >>848
ほんと
851： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 17:16:15 ID:kco88hE2: >>850
ありがとう。
HP100ってきつくない・・・？
852： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 17:30:37 ID:2xwP/DA6: だからゴミスキルなわけですよ
まだリダクくらいなら良かったのに、使うところなんか40Fくらいしかない
GC3Fは物理判定、影中は使う方がHP減る
他の所は両手剣CBだからそもそも使わない
弓bossなんかエンディアスくらいで他居ない
戦争は両手剣だし
853： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/05(火) 19:48:31 ID:cFMqu0xY: リダク、ソリッド、バウンスは同時掛けできるから
その名の通りCON型特化で壁になればまだ使える、STRに振っててHP100消費はでかいから覚えず売れ
CON型魔法。それにしても100消費はでかいけどな
854： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 20:07:34 ID:TpWFgaSU: オリムの時クラン員が　どやっ　って感じでバウンス使うんだよね・・・

前にオカルト理論でバウンスの素晴らしさを語られたよ
あんま人言う事聞かないタイプだから放置してるけど
855： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 20:23:25 ID:W4m6pDR2: まぁ今10mで買えるし、無駄にコンプ目指すなら覚えどき。まだ下がると思うけどね
856： 名無しさんが接続しました ：2011/07/05(火) 20:25:08 ID:USX1MErc: でもまぁNCかプログラム解析した人じゃない限り
ドヤ！
できないんだから、効果無いって言う人が多いよぐらいでいいと思うぜｗ
857： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/05(火) 20:31:20 ID:cFMqu0xY: バウンスは知らんがソリッドは4Mくらいに落ちてる
ガチャで出まくるし微妙な魔法すぎ、これだったらエルフにAPかけてもらったほうがまし、狩りではまず使わない。戦争でたまーに使うくらい
今大抵ナイトSTR型だと思うしそれでHP100消費はきつい
858： 名無しさんが接続しました ：2011/07/06(水) 00:33:44 ID:FnM9x7Lw: 戦争で使うか？
859： 名無しさんが接続しました ：2011/07/06(水) 01:13:37 ID:MUsZCB.E: 使わんな

門戦とか人居なくて無いし、
タワー周りは弓なんかより切られる方が何倍も痛くてCB無しとか無理
860： 名無しさんが接続しました ：2011/07/06(水) 12:44:59 ID:zjo4jXq.: >>854
HDでさ、常時バウンスを使う人がいて、同じナイトとしてNBさんにすごく申し訳ない気分なったｗ
脆いからガンガンHP減ってたし、バウンスでさらに減らすし、POTも使わないから
一人だけすぐに白くなるの。
なんというか、我が道を行くって感じだったｗ
861： ユリウス ：2011/07/07(木) 00:40:38 ID:7euvNRws: ナイトなのにHDごときで
HP減る方が異常だよ
862： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/07(木) 02:22:27 ID:lAohU3ko: バウンスってNPCに効果あんの？
863： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 03:08:36 ID:nf9ej9vY: バウンスは対人のみ効果有り

ソリッドはHP100減らすゴミ
効果も体感できると言えばできる、できないと言えばできない。そんなレベル
864： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/07(木) 03:23:00 ID:lAohU3ko: ソリッド…考えぬいたがINT型でﾊﾞﾙﾛｸﾞ待ちか影神殿でしか使えねぇ…
逆に15％回避UPが体感できるのなら悪くはないと思うが…まぁ使えねぇ…
865： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/07(木) 05:06:21 ID:lAohU3ko: ソリッドは魔法回避にすりゃいいのに
866： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 05:24:29 ID:nf9ej9vY: 影神殿で使ってみればわかる
まじ体感できない
AC回避の方が優秀すぎて、ソリッドはHP減らして何したいのかわからなくなるよ
867： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 05:44:11 ID:kMrpPK7U: Dイベと同じじゃないの？あれはUDと重複するから驚異的な回避見せるけどさ
ガーダーも盾なんだからCBと重複すりゃ使えたのに無駄な調整しやがって、勿体ないな
868： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/07(木) 06:35:06 ID:lAohU3ko: 重複はするよ
水魔法のAP10％体感できるやつだけ使いたいなら使えばいいさ
869： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 07:19:08 ID:KOsGygIA: あれ？
CBは両手剣はずすと切れて
ソリッドは盾はずすと切れなかったっけ
最近試してないから確かじゃないけど
870： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 07:29:08 ID:J8J6Nlfs: 両手剣装備してガーダー持てば両立するってことじゃない？
871： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 09:12:33 ID:YRPNRff2: そしてガーダー装備だとなぜか発動しないソリッドに愕然とするわけだな
872： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 09:48:50 ID:ZBm3IA4Q: 昔はガーダーでソリッド使えたのよ
873： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 10:58:40 ID:e/TsKFuM: 昔はガーターにスリットが入ってたのよ\kv

にてるな
874：：
875： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 11:48:08 ID:e/TsKFuM: べつに？
876： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 12:41:00 ID:EXOI/6Nk: くやしいのぅｗｗｗ
877： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 13:42:11 ID:K7HhGRmI: 必死だな
878： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 13:55:27 ID:Az0/wOOI: >>874
性格悪いな。生きづらいだろう。
879： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 13:56:48 ID:nf9ej9vY: >>878
頭悪いな。生きづらいだろう。
880： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 14:42:02 ID:K7HhGRmI: >>879
ねーねーどうして>>878は、頭悪いのー？？
881： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 15:14:22 ID:7euvNRws: 性格も頭も悪い私はもう
死ぬしかないのかな(泣)
882： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 15:28:25 ID:ZBm3IA4Q: 樹海に行って死ぬ前にOEしてこいよ
やり残した事があると後悔するだろ？
883： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 16:48:21 ID:203x./l6: ナイトは本当に性格悪い偽善者
884： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 17:08:01 ID:YRPNRff2: たんぱつＩＤがあおりあうとか
きたない　さすがくろみみきたない
885： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 17:36:45 ID:dIB1BexE: 複数PCで自作自演とかひどすぎるなｗｗｗ
886： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 19:13:05 ID:8k.BiaKo: 最近のナイトスレこんなんばっか
887： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 23:42:10 ID:ennXTGmk: >>874みたいのが湧くとこうなる
888： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 23:50:19 ID:g2i2QzhQ: 否定しかしない奴
教えないくせに、知らない奴をバカにする。
CB持ってない奴をバカにする
対人しないとバカにする
自分の短い物差しに気付いていない
人の話しを聞かない

高レベルナイトの典型
889： 名無しさんが接続しました ：2011/07/07(木) 23:57:42 ID:ytAkHlY2: 何でも適当に肯定する
どんなカスにでも教えたがる
CB持ってないのが普通と言い張る
狩りしかしないくせに色々語る
当たり障りのない発言しかしないのが良いと勘違いしてる
人の話を聞いてる振りして聞き流してる

低レベルナイトの典型
890： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 00:00:08 ID:cBMNxVrI: ↑
これのことね
891： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 00:07:15 ID:uRGtICbE: 皆が皆そういうわけじゃないのに高レベルナイトって括ると高レベル=クズみたいなイメージになるからやめよう
とりあえず厨ナイトって呼ぶべき
892： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 00:25:38 ID:3K0tW6G.: とりあえず、どうやって高レベルって調べたのかを説明してもらいたい
893： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 00:27:42 ID:EifKiVow: いいから巣に帰れよ糞DE
894： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 01:39:57 ID:RL3D.Pu6: 　　　　　　　　　　　／）
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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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895： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 02:12:04 ID:uRGtICbE: 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（＼
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼"''ﾞ=.,＼
こまけぇとこが大事なんだろうが　　　＿＿＿⊂'‐-"'=r.,　f i 　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ノ　ー､＼~'‐-.,_　　　|　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（●）　.（● ）⊂ﾆ二,　　　i,　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／ :::::⌒（__人__）⌒::::::フﾞli 　　　ヽ.　　ヽ
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896： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 04:08:40 ID:nR.AbPwo: 執行剣できたら属性何貼りますか？
897： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 06:13:28 ID:wSWtMx9c: あれぐらいぶっ飛んだ性能なら何つけてもいいと思うけど
損傷しない事を考えると…水か風？
898： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 10:04:32 ID:6znyQdeY: なんでも都合悪いとくろみみのせい
ナイトに悪いやつはいないだと？
本当に偽善者ばかりだわ
899： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 10:14:15 ID:q3Rfl0KI: うるさい耳もぐぞ
900： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/08(金) 10:18:57 ID:uGuBAcHw: 何本気になってるの？
何かきもい・・
901： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 11:25:04 ID:EifKiVow: 本気になってるように見えるって事は
きさま黒耳だな
902： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 11:34:58 ID:3K0tW6G.: IDがEiF・・・だと・・・？
DE臭いぞ！
903： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 19:38:35 ID:VqSQflLg: >>900
お前とはゲームであれ知り合いたくないな
きもい以前に会話成立しなそうで、すぐキレそうだ
904： 名無しさんが接続しました ：2011/07/08(金) 21:44:08 ID:uRGtICbE: リネやってるのってこんなんばっか
905： 名無しさんが接続しました ：2011/07/09(土) 09:06:01 ID:sGId6taI: きょうもあついですからね
906： 名無しさんが接続しました ：2011/07/09(土) 20:17:26 ID:DpxTQFD6: うんこ
907： 名無しさんが接続しました ：2011/07/11(月) 19:28:05 ID:kDf.TOoE: ナイトの皆様アミュレットは何をつけていますか？
今STRアミュ装備なのですが、LvUPボーナスであと1STRに振ってアミュを変えるか迷っています

古代アミュ
ゼブ牙
ゼラチンアミュ
新生アミュ
ボーンアミュ

とかとか・・・ステータスや単騎、PTで付け替える人も多いと思いますが。
908： 名無しさんが接続しました ：2011/07/11(月) 19:28:40 ID:ZO6AaGaI: CB150Mくらいで出回ってきたな
いよいよナイト総CB時代来たね
909： 名無しさんが接続しました ：2011/07/11(月) 22:00:57 ID:qeOfYeeg: >>907
今のstrはいくつ?
910： 名無しさんが接続しました ：2011/07/11(月) 22:36:34 ID:UuQkkfgQ: 普段は新生HPRか骨アミュでPT、BOSSの時だけstrアミュでいいんじゃね？
wikiのstrんとこ見て打撃＋１になるんだったらの話だけど
古代とゼブは手出さないほうが無難だと思う。
911： 名無しさんが接続しました ：2011/07/11(月) 23:07:09 ID:NcEAogs.: 最終的には新生と骨アミュだけでいい
古代だけは絶対に買うな

あれは範囲狩りで最大MP増やしたい低レベルエルフ向け
912： 名無しさんが接続しました ：2011/07/11(月) 23:15:25 ID:kDf.TOoE: >>909
装備なし魔法なしで28です
魔法してPGつけてちょうど35になるようにしてます
ゆくゆくはPGも堕落GやCGにしたいのですがまたそれは別の話・・・
913： 名無しさんが接続しました ：2011/07/12(火) 01:36:24 ID:7pqPBCfA: >>912
ならゼラチン剣士にして小手をCGに
するといい。str35保ちつつACも下げられていいよ。
914： 名無しさんが接続しました ：2011/07/12(火) 02:05:34 ID:RnmIYrt2: で、君たちCBは買ったかね？
もうとっくに持ってるってか・・・
915： 名無しさんが接続しました ：2011/07/12(火) 08:11:57 ID:BGUUvA4M: LV60にすらなる気がしない雑魚な俺には今の所必要ナッシング
916： 名無しさんが接続しました ：2011/07/12(火) 12:56:36 ID:LuvQEhEk: DEX12と18ってAC的にやっぱり違う？
STR35なったから次からWISに振り始めようか迷ってます
917： 名無しさんが接続しました ：2011/07/12(火) 13:12:14 ID:nWgUdRQ2: そりゃ違う
だが、WIS振りして完全MR装備じゃなくなる方が有効

道のりの長さがひどいけどな
918： 名無しさんが接続しました ：2011/07/13(水) 19:14:13 ID:HHxvobho: >>916
レベルによって違うが、STR30DEX18が実現できる66レベルとするとACが7違ってくる
一方WIS振りした場合なんとMRが3もあがる！

一気にレベルあがる予定ないならDEX振ってからの、ある程度あがってから再振りでWIS振らんと、恩恵受けるのがすごい後になるよ
919： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 10:33:05 ID:PdOo77IM: WISに振るのしんどいな
俺のペースじゃWIS23になるまでにリネ終わってそう
920： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 10:56:41 ID:4QjYqF4.: ゆとりが多いからなんだろうが最近>>919みたいに
最初からできない、ダメな理由（絶対他力が悪い）から
話スタートするやつ多いなｗ

なにするにせよ全部自分なんだから自分がやるかどうかなのになｗ

CBやレア⇒廃人や独占が悪い
Lv上がらない⇒オワコンだから
対人⇒廃人が悪い
etc................
921： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 11:11:14 ID:5kYkkCAw: >>919にそこまで言う必要ないだろ？
922： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 11:15:21 ID:PdOo77IM: >>920
当然WIS振り終えた方ですよね？
LVいくつですか？
75くらいですか？
振り終えた感想はいかがですか？
戦争や一部のボスでキャンセかからなくて快適ですか？

そのキャラ強いですか？ｗ
923： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 12:09:33 ID:hpV1i8Tk: >>920は、時間のありあまる社会の底辺だから
将来のある>>919さんは余り気にしない方が～
924： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 12:19:10 ID:/ltMkBbg: >>919は他人のせいになんてしてないけどな……
>>920は何がきにくわないんだろうなw
暑くてイライラしてんのか？
925： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/14(木) 13:13:47 ID:QUaKFqpQ: 23だけなら初期STRでも64レベルで達成できるっしょ

楽勝じゃないか？
STR35DEX18も目指すとなかなかだるいけど
926： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 14:19:37 ID:xIIHaq4k: >>920 オワコンって何語？
927： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 15:30:32 ID:yifVFX3I: >>926
廃人語
928： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 16:00:08 ID:5kYkkCAw: 俺もオワコンってわかんない
でも調べる気はない
929： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 16:18:55 ID:l67gexvA: リアルでオワコンとか言われたらキチガイの人だと思われるね
930： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 17:10:07 ID:kv26JErg: 終わったコンテンツの略だっけ？
転じて使い物にならなくなった（と思われる）物とか事等に使われる感じ
931：：
932： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 17:33:18 ID:yifVFX3I: はい！アスペ来ましたー
933： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 23:03:04 ID:PdOo77IM: オワコンオワコン言われてるMMOは他にも山ほどあるけど
リネは実際１０年後も続いてる気がするのは俺だけかな
課金装備増えまくりで常時EXP↑イベントとか変身イベントやってる状態で
プレイヤー数減って75↓はいない感じ
課金の内容も今より辛くなってたりするんだろうけど
934： 名無しさんが接続しました ：2011/07/14(木) 23:13:49 ID:4opeyt1o: >>933
お前、なにどうでもいいこと語りだしてんの？
935： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 00:29:15 ID:isu5NfDc: >>934
なんで怒ってんだよｗ
936： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 00:40:18 ID:tQTenw0o: ナイトはこんなんばっかだな
偽善者め
937： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 00:54:26 ID:gWEe9qLI: 虹変身のダガーの速度が気持よすぎてネコを使う気になれない。

俺だけじゃないよね？
938： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 01:57:12 ID:5m6dcopg: 虹変身いいよね
イベント終わったらまたネコだらけだろうけどねｗ

>>934 >>936　まあBPでも飲め
939： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 02:08:16 ID:Rj1pn6I.: 一度虹の速度を知ってしまったらもぅ・・・
940： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 06:33:42 ID:Qg..Liq.: まぁくろいこうは、こうげきそくどかわらないわけだが
941： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 06:51:53 ID:jLvSN9Ec: 黒と虹で攻撃速度変わると思ってるやつは情弱
942： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 08:08:58 ID:ku5tU1Qo: ダガー速度をもっと体感出来る時代が年内に来ると思われる・・・
ＬＶ75↑の話だが・・・
943： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 10:04:46 ID:KAB5WOB.: >>941
それはちがうぞ
しらないやつがじょうじゃくなんじゃない
おまえがじょうきょうなんだ

もうにどとたにんをじょうじゃくなんてよぶなよ
944： 名無しさんが接続しました ：2011/07/15(金) 10:42:31 ID:VZAIZIHQ: 上京物語
945： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/15(金) 12:54:53 ID:WnSOuvH2: 虹は剣がでかいからダガー使うと派手で気持ちいい
946： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 00:17:45 ID:ZJk1v5zw: 30クエのドレッドスパイダーの爪探し、言われた通りTI南でやってるけど出る気配が無い・・・
TICのクモ部屋からも出る？
947： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 03:51:06 ID:0Ts6e3tc: クモ部屋のからは出た記憶がないな
出るのかもしれんけど・・
948： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 05:29:36 ID:yt2VTLwM: 55以上の変身は、ダメージモーション
のけぞり時間が短いだけ

本気でそう思ってそうだからマジレスしといてやるよ
AC回避してしまえばのけぞりなんて気にならない
949： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 05:59:56 ID:Dn67XkYo: INTナイトの魔法が早くなるよ！
950： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 06:23:49 ID:A1FiYods: >>949
それが魔法も速くならないんだわｗ
ヒールにはディレイがあるからなのか？黒も虹も変わらないんだわ
BP飲むとどうやら上限に張り付いてるみたい
BP無しなら違うんだけどね

動画録って、MPフルから180回くらいヒールして、掛かった秒数を見てもほぼ同じフレーム数
誤差の範囲でしかずれてない。むしろ逆転してる回さえ有るｗ

本来魔法ディレイ+モーションディレイのはずなんだが
なぜかは解らないね
虎とかでBP+nヒールしたら虹より速いから、
仕様上の上限に引っかかってるわけでも無さそうだし

どうでもいい話をスマン
951： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 08:10:54 ID:nqfXUjLw: >>950
ホイールクリックでヒールしてるからとかじゃないの？
さっき計ったら断然70の方が速いんだけど
952： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 08:20:03 ID:u06NI2k.: なになにどういう事？
ファンクション押しっぱだと誰をヒール見たいなコメントがウザイから
俺ホイールクリック使ってヒールしてるけど
あれって遅かったの？
953： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 08:23:48 ID:3WEI4LZY: むしろファンクションキーヒールの方がキーボードの遅延というかディレイみたいのがあって遅くね？って思ってた
954： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 08:49:56 ID:nqfXUjLw: ヒール等の連打はホイールクリック押しぱなしよりキーボード押しっぱなしの方が速いよ
試してみたけどホイールクリックヒールだと55も70もそんなに変わらないけど
キーボード押しっぱなしだとかなり変わる
n-h200回
55変身 115秒
70変身 98秒
955： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 08:59:55 ID:Zf.h9Mi.: びぴのむのはどちらがはやいのか
956： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 09:35:24 ID:A1FiYods: >>954
計ってきたけどFキーだと速いわ

n-h200回　ストップウォッチで計測
55変身　ホイール　109.6秒
70変身　ホイール　109.6秒
55変身　Fキー　109.4秒
70変身　Fキー　95.8秒

キーボードの設定は最速にしてるのと、TcpAckFrequency1にしてるから
俺の環境の方がやや速いのはそのせいかもしれない

Fキーヒールだと差が出るんだね
知らなかったわ、ありがとう

関係ないけど8ヶ月ぶりにINしたらクランが無くなってたｗｗ
957： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 10:34:00 ID:yt2VTLwM: 遅くなるのはパソコンのスペックの問題だろ
ボロPC乙
958： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 10:51:05 ID:.vUzaNXM: >>957
クライアントの処理過程の違いの問題です　無知乙
959： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 10:59:14 ID:PUilhCrI: こんな基本的なことも知らない人が今のリネやってんだな
960： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 16:44:04 ID:bFsHdhWg: あーめんどくさ
お前ら乙
961： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 17:25:28 ID:yt2VTLwM: >>958
バカだな・・・・
処理してるのはお前のPCだよ脳タリン
962： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 17:54:29 ID:Zf.h9Mi.: >>961の高性能PCはFキーとホイールクリックで処理速度に差がないと・・・

無知って凄いなｗ
963： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 17:55:06 ID:G7kCg7ag: >>961
お前本当にバカだなぁ
964： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 18:26:46 ID:3HydNRWE: ナイトスレで馬鹿とか言う煽り合いは不毛もいいとこ
WIZがクスクス笑ってんぞ
965： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 18:58:06 ID:yt2VTLwM: ちょっと知ったかの無知がわめいてるね
その差の何が原因なのかわかってないのに吠えるなよ
966： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 19:01:12 ID:bFsHdhWg: だれかー！
わかりやすく　せつめいしてください
967： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 19:05:10 ID:.vUzaNXM: >>965
その言葉は実は君にこそ相応しいって判らないで言ってるだろうな
PCは魔法の箱じゃないぞ
どうしても納得いかないなら君の自慢のPCでFキーとホイールクリックの動画とって検証してみ
968： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 19:06:41 ID:yt2VTLwM: >>967
お前がPC詳しくないのに吠えてるのはわかった
もういいぞ
969： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 19:12:17 ID:.vUzaNXM: >>968
出来ない事を言われたらあっさり終息宣言か・・・
次は釣れたとか言うのかな?
970： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 19:24:13 ID:bFsHdhWg: いつも思うんだけど・・・。

否定するなら、
その理由をしっかり論付けて説明してから「氏ね」って言えばいいじゃん。
「無知乙」これで済ますなら書き込みしたってしょうがないじゃん？

おれはしらないから、教えて欲しいんですけど。
971： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 19:32:21 ID:3QJjVEHk: >>968
もういいぞ

じゃねーよｗ
何を言われてるのかもわかんねーのか？
972： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 19:43:52 ID:PUilhCrI: >>968
お前のハイエンドPCで試してみな
同じ結果になるからさ
973： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 20:15:40 ID:8DkY3Ovo: >>965
びぴとあおPがおちてるとする
おまえは、まずびぴをひろって、つぎにあおPをひろうだろ？

そういうことだよ
974： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 20:23:42 ID:yt2VTLwM: 何を言われてるのかわかってないのは
お前だよ
痛すぎ
975： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 20:25:59 ID:nqfXUjLw: 何と何が戦ってるのかすらいまいちよくわからないな・・・
976： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 20:28:36 ID:9WPvY3qc: ーボードとマウスの接続がUSBなのかPS2なのかによっても結果が違ってくると
俺のつたない知識がささやいている。
USB-PS2の変換コネクタなんて使ってるかにもよると俺のつたない知識がｒｙ
更に切り替え機をｒｙ
977： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 20:31:30 ID:3QJjVEHk: >>974
本当に馬鹿なんだな
もういいぞ
978： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 20:45:36 ID:2O3UkfZ6: そもそもn-hの回数が増えたってintナイト意味ないんだし、おまいらには関係ないだろ
979： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 21:27:03 ID:UJhzJp7c: はやさを　ついきゅうするのが　ないと　じゃないのか？
980： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 21:32:02 ID:e8DjX45Y: 三こすり半ないとさま
981： 名無しさんが接続しました ：2011/07/16(土) 23:51:06 ID:A1FiYods: なんか本当にスマンw
糞INTナイト(俺の事)が沸くとこのように荒れるって奴だなw

終了にしようぜ
982： 名無しさんが接続しました ：2011/07/17(日) 00:27:06 ID:lV89V6V.: >>981
君は偉いな
983： 名無しさんが接続しました ：2011/07/17(日) 00:33:14 ID:0nL9tXNQ: じすれたててきた��(ﾟ∀ﾟ)

ないとさまのすれっどPart35
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1310829877/
984： 名無しさんが接続しました ：2011/07/17(日) 21:25:58 ID:LtD.L0B6: うめ
985： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 00:27:53 ID:UaEn8GDs: ume
986： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 01:38:45 ID:wmNFcF2A: 梅
987： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/18(月) 05:48:40 ID:.nPcx7Cc: 残り10ﾚｽをBP速度でうめろやごら
988： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 09:05:15 ID:OC2Drr5c: 10れすうめてものこり8れすぐらいあるわけだが
989： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 09:16:41 ID:eVx0gFgk: ふいんきてきに10うめたら15くらいのこらないか？
990： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 10:05:53 ID:CWmTZl8s: お兄ちゃんのことなんて全然埋めざるおえないんだからねっ！
991： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 10:56:28 ID:Dnl6VNXI: >>990
殺ってしまったのか・・・。
992： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 11:35:49 ID:LKJv.UuQ: 　　　　　　　　　　　//　/　//／　 /　|　　　／/
　　　　　　　　　　ﾉ ∨///i/　　　l　 /―'´　/
　　　　　　　　　ノ　　ﾚ　!　|　　　| /　　r‐''´
　　　　　 r――'　　ノ／　 |　　　 |　　/
　　　　／　　　 r‐''´/ /　／　　／）　|ヽ　/｀ヽ
　　　 /　 i　　/　　 L　|/　　　/　 /　 |　|ﾆ--、|　　おい…女…
　　　 |　ヽ、　ヽ　　　 |　　　//　　　/　/　__　ﾉ
　　　 L_　　 |＼ヽ　　｜　　ヽ|　 i　/ /　/ | V　　そこにあるおれのBPを
　　　　　＼/　ヽヽ　　|　　__＼　|/ / ／　| ヽ
　　　　　　/　　　　＼　|__/　 |　｀|,.／ ,.-'´ﾐ-ゝ　　ひろって持って来い
　　　　　/　　　r‐--i´｀'´ヽ） /　/´ ／　彡ﾐ
　　　　r'　　 /|　｀'''-＼　///　/-'┃ﾐ彡//）|
　／　ヽ　　|　ﾍ＼　　｀´ / /　,.-ﾆﾍヽ/）/ﾉヽ,_
／　　　 |　　|　＼-､_（（(　| /_,.=tラﾌ　 Y//ヽ＼＼
　　　　人　ヽヽ＼ゞゞ　 | | ｀''''''´┃　 |J |川川
　　　　　　｀'ヽ |　|　:::::::|　/||　　　 ┃　 |ｰﾍ川リ
　　　　　　　　　　ヽ　　|　|､　　　　 ┃　//: : |川
　　　　　　　　　　ヽ　 !_-フ　　　 ┃/ /: : : :|
　　　　　　　　　／: ヽ　ｒ三ﾆ‐、　　／／: : : : ||
　　　　　　　／: : : : : ヽー―┃ ／／: : : : : /: |
　　　　　　/: : : :: : : : : ヽ, 　 ┃'´‐': : : : : : /: : :ヽ
　　　　　/: : : : : : : : : :ヽ:￣￣: : : : : : : :／: : : : : :|
993： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 11:51:50 ID:eUAfXc4o: 　　　　　　　　　 , -⊂二￣　　　　|`-.,_
　　　　　　　　／:::::::::⊂二∩_____ノ　　￣`''-., あら～　呼んだ？
　　　　　　　 /:／~~~＼::::::::::::::::::ヽ　　　　　　 `'-.,
　　　　　　　/::|ヽ　／　|:::::::::::::::::::::＼　　　　　　　＼
　　　　　　 /::::|ゝ　( ・) ヽ:::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　＼
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994： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 11:55:17 ID:Qj7/6pWQ: 　　　　　 |二＿　　＿―-､_ 　　|､ヽ＿,./ r''‐'´ヽ　ヽヽ　 |　 |
　　　　　 |　i二ﾆ―---､__, |　|　|￣―_ヽヽ､:::::ノミ-|　l　/　 |
　　　　　く二二ﾆ-‐''''''~´　＼ヽ｀'‐=,´　　＼/　＼ﾉ　　人） |
　　　　　|　　ノ／　／二三´｀ヽヽ　l　/ヽヽヽ　/r‐´／/　|┐
　　　　 /‐'´,／　／く　＼--￣｀''‐＼ヽく｜|ノ､lノ,-'´／／　|
　　　　ヽ/＿／／/く　　　:ヽ弋;;;;ｯ-､ | |:::::-<::::-=ﾆ二//　 /´
　　　　 Y´　 .＼／ﾉ　　　　　￣￣::::ﾉ/　ヽ　!弋シﾌ´/ r‐'
　　　　 | /｀i､　 .V/ ヽ　　　　　　::::::lノ　　__|　ヽ::　　 | /　　／￣￣￣￣￣
　　　　 .l l　| ヽ　|　　　　　　　　　　:::::..／:::::￣ﾉ　　 //　　｜関係ない
　　　　　ヽヽヽ!　|　　　　　　　　　　　　＼::::::／　　 |/　　＜
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995： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 11:57:11 ID:96i1Pq5Q: .　　　　　　　　　　　　　　　　　///////////////////　　　　　　　　　／ /　　　／
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996： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 12:07:37 ID:OC2Drr5c: よしはんぶんぐらいうまった
997： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2011/07/18(月) 12:51:16 ID:.nPcx7Cc: 梅
998： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 12:59:01 ID:96i1Pq5Q: 　　　　　　　　　　　　_　　-───-　　 _
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999： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 13:01:31 ID:LKJv.UuQ: 　　　　　　　　 ,-､　　　　　　　　　　　　,.-､
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1000： 名無しさんが接続しました ：2011/07/18(月) 13:06:00 ID:96i1Pq5Q: 　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　ヽ　　/　　ヽ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　　　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　や
｜　ぞ　も　わ　　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　く
っ　 |　　　く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　＼ ', /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／＿
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