ダークエルフを語るスレ３４ - 1235729708

1： 名無しさんが接続しました ：2009/02/27(金) 19:15:08 ID:QPmc0Mo2: 前スレ
ＤＥのスレ３３
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1231395755/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】　25%
　効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】　33%
　効果:武器の最大ダメージを与える（銀ダメは最大値にならない）
【BS発動率】　33%
　効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】　33%
　効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】　20%（UD回避判定→AC回避判定）

注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず
2： 名無しさんが接続しました ：2009/02/27(金) 19:16:42 ID:QPmc0Mo2: 何で誰も立てないんだよｗ
テンプレは以前までのは使えないから詳しい奴に任せた
3： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/02/27(金) 19:21:40 ID:cTPJpVz6: くろみみはおわったんだよo(^-^)o
4： 名無しさんが接続しました ：2009/02/27(金) 19:26:08 ID:QWV0q8GI: どんだけ今後弱くなってもくろみみは永久に不滅だ!

強かったからくろみみしたんじゃないだろ！

すきだからくろみみしたんだろおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！！！
5： 名無しさんが接続しました ：2009/02/27(金) 19:47:30 ID:Q/OPngD6: それ以前に重複してないか
6： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/02/27(金) 19:57:00 ID:cTPJpVz6: こっちのスレがわかりやすい
7： 名無しさんが接続しました ：2009/02/27(金) 21:00:52 ID:pzl4rphc: >>1
とりあえず削除依頼出して来い
どっちのスレについて依頼するべきかの判断はお前に任せるから
8： 名無しさんが接続しました ：2009/02/27(金) 22:22:13 ID:QPmc0Mo2: 「ダークエルフ」で検索してもなかったから立ってないのかと思ったら「DE」で立ってたのか。
ずっと略語じゃなかったしWIZスレも略してなかったから伝統なのかと思った。
9： 名無しさんが接続しました ：2009/02/27(金) 22:29:37 ID:QPmc0Mo2: というわけで削除依頼出しておきました
10： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/02/27(金) 22:40:36 ID:cTPJpVz6: どちらを？
11： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/02/27(金) 23:09:42 ID:cTPJpVz6: このｽﾚはいらん『対人最強』だったこれが似合ってるよ
12： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 04:45:21 ID:6NX03PUU: こっちがいい
13： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 04:59:41 ID:1n.98opw: 新スレ発祥は、ここが本拠だ。って言い張って
逆切れ起こしてれば、とおせるよ。
これは、国民の常識。豆知識な。
14： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 07:26:43 ID:DsVKQg6c: 番号あるほうがいい
15： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 08:39:53 ID:bolBhf2k: スレの進み具合（番号も内容も）でどっちか削除
ってのが今まで通例だった。

こっちを残したけりゃ再分配や新キャラのステ議論でもしてればいい。
16： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 08:54:27 ID:A2PQHIJg: >>13
節子、それ日本の常識やない、大韓民国の常識や！
17： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 16:25:00 ID:VC3tWUSA: 名前からみればこっちが本スレのはずなのに
立てた時間が遅すぎて、話にならないな。
DEを混乱させるためにこっちもあげておく。
18： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 18:08:52 ID:pdVwbXkI: あっちは他職が荒らすスレじゃないの？
19： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 18:33:07 ID:hvQbNbFw: あげないでくれ！混乱したぞ
20： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 18:50:54 ID:A2PQHIJg: 削除依頼でてるのにほったらかしかよｗ
21： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 19:18:21 ID:uPnsCgtY: こっちが正当後継スレでいいじゃん
スレタイ改変する方が頭悪い
22： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 19:40:49 ID:A2PQHIJg: DEらしい話題をふって伸ばせばこっちが残るんじゃないか？
こっちのスレはDEに関しての話題皆無じゃないか。
まああっちのスレもないとさまがDEをけなすスレになってるが
23： 名無しさんが接続しました ：2009/02/28(土) 21:56:21 ID:547W3g.c: >>20
自治スレ行ったらわかるけど
管理人さんがスレの伸び次第でこっちが本スレになるかもってさｗ
24： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 00:43:02 ID:RvJ75IBI: でも誰も書き込まない現実
25： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 01:08:57 ID:byZGqHYQ: おい、こちら派のみんな。たしかにあっちのほうのびてるけど
中身みたら、DEスレにふさわしい状態じゃなかったぞ。
タイトルもネタみたいなタイトルじゃん。こっちのほうに大儀があるね。
そこで、私の策をさずけましょう。
まずDEスレをもうひとつたて、3つのスレにします。
3つのスレがお互いをけん制しあい、均等を保つ。これを天下三分の計と申します。

MP吸うダガー、DVC、２４F、FI、新影等で主流のSTRCON型には、
利用する価値がありそうですが、実際利用してる人いますか？
購入を検討してます。
26： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 01:56:07 ID:byZGqHYQ: うあ、　マナダガー　まったくダメって書いてた。
がっかりだ。
27： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 03:35:58 ID:RvJ75IBI: 新ステ用のテンプレこっちで作ったらこっちが残るんじゃね？
28： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 06:52:37 ID:RvJ75IBI: とりあえず需要あるかわからないが所期ステボーナスの表を作ってみた

┌──┬─────┬─────┬─────┬─────┬─────┐
│初期│STR12 　　 .│DEX15 　　 .│CON8　　......│WIS10 　　 ..│INT11 　　 ...│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+1 　│最大積載+2│回避+2％　 │最大積載+1│MR+1　　　...│魔法命中+1│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+2 　│近接攻撃+1│ＡＣ+1　　　 .│最大ＨＰ+1...│最大ＭＰ+1..│消費ＭＰ-1..│
│　　 │　　　　　　　.│遠隔命中+1│　　　　　　　.│　　　　　　　.│　　　　　　　.│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+3 　│近接命中+1│遠隔攻撃+2│ＨＰ回復+1...│ＭＰ回復+1..│魔法命中+1│
│　　 │　　　　　　　.│遠隔命中+1│　　　　　　　.│　　　　　　　.│　　　　　　　.│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+4 　│最大積載+1│----------│最大ＨＰ+1...│MR+1　　　...│消費ＭＰ-1..│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+5 　│近接命中+1│----------│ＨＰ回復+1...│MR+1　　　...│----------│
├──┼─────┼─────┼─────┼─────┼─────┤
│+6 　│近接攻撃+1│----------│----------│MR+1　　　...│----------│
└──┴─────┴─────┴─────┴─────┴─────┘

公式みたらすぐわかるだろうけど・・・
29： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 06:53:57 ID:RvJ75IBI: ステの各ポイント毎の合計ボーナス一覧
でかすぎて邪魔になりそうだ

┌──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┬──┬──────┐
│STR.│合計ボーナス │DEX.│合計ボーナス │CON│合計ボーナス │WIS..│合計ボーナス │INT...│合計ボーナス │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│13　 │最大積載+2　 │16　 │回避+2％　　 │9 .. . │最大積載+1　 │11　 │MR+1　　　　... │12　 │魔法命中+1　 │
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│14　 │最大積載+2　 │17　 │回避+2％　　 │10　 │最大積載+1　 │12　 │MR+1　　　　... │13　 │魔法命中+1　 │
│　.......│近接攻撃+1　 │　.......│ACボーナス+1│　.......│最大HP+1　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-1　.....│
│　.......│..........　　　　　　│　.......│遠隔命中+1　 │　.......│..........　　　　　　│　.......│..........　　　　　　│　.......│..........　　　　　　│
├──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│15　 │最大積載+2　 │18　 │回避+2％　　 │11　 │最大積載+1　 │13　 │MR+1　　　　... │14　 │魔法命中+2　 │
│　.......│近接攻撃+1　 │　.......│ACボーナス+1│　.......│最大HP+1　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-1　.....│
│　.......│近接命中+1　 │　.......│遠隔命中+2　 │　.......│HP回復+1　 ....│　.......│MP回復+1　.....│　.......│..........　　　　　　│
│　.......│..........　　　　　　│　.......│遠隔攻撃+2　 │　.......│..........　　　　　　│　.......│..........　　　　　　│　.......│..........　　　　　　│
├──┼──────┼──┴──────┼──┼──────┼──┼──────┼──┼──────┤
│16　 │最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│12　 │最大積載+1　 │14　 │MR+2　　　　... │15　 │魔法命中+2　 │
│　.......│近接攻撃+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大HP+2　 ....│　.......│最大MP+1　.....│　.......│消費MP-2　.....│
│　.......│近接命中+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│HP回復+1　 ....│　.......│MP回復+1　.....│　.......│..........　　　　　　│
├──┼──────┼─────────┼──┼──────┼──┼──────┼──┴──────┘
│17　 │最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│13　 │最大積載+1　 │15　 │MR+3　　　　... │
│　.......│近接攻撃+1　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大HP+2　 ....│　.......│最大MP+1　.....│
│　.......│近接命中+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│　.......│HP回復+2　 ....│　.......│MP回復+1　.....│
├──┼──────┼─────────┼──┴──────┼──┼──────┤
│18　 │最大積載+3　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│16　 │MR+4　　　　... │
│　.......│近接攻撃+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│　.......│最大MP+1　.....│
│　.......│近接命中+2　 │.　　　　　　　　　　　　...│.　　　　　　　　　　　　...│　.......│MP回復+1　.....│
└──┴──────┴─────────┴─────────┴──┴──────┘
30： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 07:00:22 ID:pAKptaWA: そんじゃお前つくれ
31： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 07:09:03 ID:RvJ75IBI: CON初期ボーナス込みの高LVでの最大HP期待値
┌──┬──┬──┬──┬──┐
│CON│Ｌ50..│Ｌ60..│Ｌ70..│Ｌ80..│
│8　 . │ 500.│ 600.│ .700│ .800│
│10　 │ 550.│ 660.│ .770│ .880│
│12　 │ 600.│ 720.│ .840│ .960│
│16　 │ 650.│ 780.│ .910│1040│
│17　 │ 700.│ 840.│ .980│1120│
│18　 │ 750.│ 900.│1050│1200│
└──┴──┴──┴──┴──┘
32： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 07:10:54 ID:YwSD1Dio: ２８　２９　さん　みやすいです　ありがとう
本スレは　データーがそろって見やすいです
33： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 09:58:57 ID:PMc/VjVw: 【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ（D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D）→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加（E-Weapon削除）→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
アントクイーンシルバーウィング→MPR+3、WIS+1、MP+50
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1
サキュバス人形→64秒毎にMPR15（MPR+10前後に相当）
カボチャ鎧→MPR+2
アルティメットカボチャ鎧→MPR+5

青P→WIS値－10（最低＋1）
古代or神秘青Ｐは普通の青Ｐに＋２上乗せ
(幻想)ナッツ餅　MPR+3

～WIS14→MPR1　　～WIS17→MPR2　　WIS18～→MPR3
34： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 14:58:48 ID:YWj5m/WY: >>29
CONって13まで振って最大HP+2効果なんてあったっけ？
35： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 15:11:55 ID:VsPYYHws: 闇魔法ってMP消費軽減される？
DS精製用のDEはINTに振ったほうがいいかな
36： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 15:34:07 ID:PMc/VjVw: >>34
CON8→CON12でLVアップ時のHP増加は+2されてる
だからCON13でも+2される

>>35
それに関してはINT振りした人がいないとわからないなあ
37： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 16:09:27 ID:XDFR6HkY: >>35
します。
MPRがそこそこあればずっと精製できます
38： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 16:30:26 ID:ZvAuooJ2: >>33
わかりやすいなthx
39： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 16:40:10 ID:wLP2mXWE: >>28
きれいな表だな。乙。
40： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 16:41:52 ID:wLP2mXWE: >>29 と >>31と >>33も乙。
41： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 19:21:37 ID:tLPDDvHU: ＤＳ製作用なら、ｌｖも中途半端なるだろうから
素直にＷＩＳ型でいいのでは？
狩用のＤＥとＤＳ用のＤＥの2匹持つって当たり前なの？
私のＤＥはひとりだよ。
42： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 22:23:25 ID:ER/pXX5w: 俺はＤＳ精製がめんどくさいから、黒魔石と交換してる。
成功率とかじゃなくて、気分の問題な。
43： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 22:28:48 ID:YWj5m/WY: >>36
CON12の場合CONに1振った時と4振ったときにそれぞれ最大HPが+1される。
DEはCON13振ってもHPRが+1されるだけ。
CON13時に最大HP上昇あるのはエルフだけどそれと勘違いしてない？
44： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 22:36:44 ID:RvJ75IBI: >>29の表をID:YWj5m/WYみたいに読み間違える奴は出ると思ったが
もう一度>>29を見直してどういう意味で書かれてるのか考えて欲しい
それでわからないんなら>>29の表はなかったことにしてくれ
45： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 23:40:59 ID:OWX2Nt2A: >>35
ＭＰ軽減は一般魔法のみだよ。
闇魔法や精霊魔法は対象外。
46： 名無しさんが接続しました ：2009/03/01(日) 23:50:25 ID:rBQZdGgg: >>45

普通に軽減されるな。闇魔法も。
初期ステで2ふったのに、－１しか軽減されなかったけど。
ステボーナス－１と初期捨てボーナスでー２になると思ってたのに＞＜
47： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 00:04:29 ID:uuP1hLAk: >>45
今までのINTによる軽減はそうだったが、初期ボーナスは別扱い
みたいだな。
だから闇とか精霊魔法とかプリ魔法とかも軽減されるし、魔法
ヘルムのものまで減る。

ということらしい(俺は未確認)
48： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 00:12:22 ID:cI8SEO2Y: 初期ステでINT+4振ったのでMP3で精製できた。
他の闇魔法にも軽減が適用された。
49： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 03:00:12 ID:epvgEUlM: 初期INT15でフルエンチャ(常時WB)が楽になった
50： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 04:41:27 ID:j9SK7EhI: INTDEは、ペアとか行っても、問題ないか？
51： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 06:42:49 ID:j9SK7EhI: INTは、お勧めですか？やってる人いろいろおしえてください。
52： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 07:06:59 ID:lLiofshE: 青ＰケチらなければＭＰ軽減など不要
53： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 08:41:13 ID:ZSNPG3Nc: 俺は今INT17だけどINT25まで振らないと十分な回復量はないかも。
精製は3でできるから楽だけど・・・。
結局POTの補助ぐらいにしかならんね。
54： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 11:40:29 ID:D4B/2P2A: そりゃｎヒールしか使えないからな
ナイトやプリみたいに治療ヘルムが使えたら、も少しよかったんだけどね
55： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/02(月) 11:56:36 ID:Lf3T7Rs.: INT25だけど狩りはまあ楽です。
FIもPOTほとんど使いません。ドレイクにもダークブラインド効くしね。
単騎メインなら確実に狩場は増えるから楽しみは増えます。
ただ治癒ヘル使えないので41Fは竜相手にはかなり辛いです。
nヒールだけだとやっぱり限界は見えてきますね。
56： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 12:28:11 ID:ZSNPG3Nc: >>54
加えてBP速度で魔法できないから火力を損ねてる。
サクサク敵を倒せるDEの良さが死ぬね・・・。

55の言うとおり狩場の見方が変わって面白いってのはある。
57： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 12:45:54 ID:df4kNkJc: INT25のダークブラインドって成功率どんなもん？
58： 55 ：2009/03/02(月) 13:02:01 ID:xajbNjzY: 詳しく検証してませんが、敵だとMR50クラス（攻略通信より）はまずかかりません。DVCのサキュとか。
それより下あたりなら問題ないレベルです。FIドレイクはMR40
対人の場合は多分MR100が目安って感じですね。
105くらいの人で試しましたが10回以上やってやっとかかるレベルなので実践向きじゃありません。
MR85程度なら余裕でかかります。
59： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 13:32:00 ID:D4B/2P2A: ダークブラインドはINT初期70DEで遊んでみたけど
MR160↑エルフにEMかかった時には2~3回に1回決まる感じだったから
INT型ならもう少し決まると思ったんだけど

EMなしだとMR100でも苦しいんだね
ちょっとがっかり
60： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 13:35:19 ID:no.0jcl2: DBしてもDEはやっぱ近距離攻撃が売りだからあんま意味ないんだよな
WIZ様と組んでボス狩りというのもアレだしな
61： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 13:36:12 ID:UgXLIbz2: >>152
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62： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 13:37:05 ID:UgXLIbz2: 誤爆
63： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 14:00:31 ID:iEHJ6EV2: さっきナイトスレ行ったらここにもよく来るＷＩＺもいてさ
空かしっぺ咬ましてＷＩＺに擦り付けてやったぜｗ
64： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 18:03:32 ID:t2BNDgZM: >>61
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65： 名無しさんが接続しました ：2009/03/02(月) 18:57:50 ID:t2BNDgZM: >>63
何余計なマネしてんだよ。DEならDEのプライドもてよ。
まぁ　ありがとう
66： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 03:22:25 ID:z7xYkDbY: ダークブラインドって、暗闇にするんでしょ？
接近戦のDEがつかっても意味無いんじゃないの？
67： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 03:27:49 ID:OJElpiNY: ドアコンなら意味は無いけどそれ以外なら用途はあるでしょ。
対人だけでなく対モンスもBOX数減らせたり。
68： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 03:52:05 ID:Nui8QQnA: ダークブラインドじゃないけど
ダクネスとかCOIに頼りまくって
逃げ回ってるWIZとかエルフや2PCのWIZなんかにかけると

いい具合にてんぱってくれて殺せるときもあるよ
69： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 05:48:27 ID:GDYLy3Go: なるほど　そういう使い方なんですね
70： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 08:46:27 ID:3Ypv8GJ2: 毎度転職お疲れ様です。常に俺Tueeeee!!じゃないと気がすまないんですね。わかります
71： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 08:56:44 ID:PM4AGPFI: リストは100％が私怨じゃねｗ？
72： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 09:36:10 ID:QTULG6JA: 普通新クラスでたらやってみたいと思うと思うんだけどなぁ
DEでてから何年経ってると思ってるの
73： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 11:18:30 ID:YnIi3tEQ: 全く新職業に手を出さずに、一つの職ばっかは飽きるよな
キャラスロ増えるかは知らないけど
普通はやってみるもんだろ
74： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 13:01:13 ID:wZY2qgac: 純粋なDE好きはこちらですよー
75： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 13:07:57 ID:iLhHykS2: DEはしばらく封印していまはプリをやってるよ
マゾ過ぎて泣けてくるｗ
でも今回のイベントで51になれました＾＾
76： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/03(火) 13:17:34 ID:.BeSzR1.: LV50以下でこれ1本あれば狩りできる武器1M以下なら何を買ったらいいですか？
77： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 13:18:41 ID:SEVjDrPI: 別にＤＥは他と比べて弱くないと思うよ
ただ相対的に見て面白みにかけるキャラ位置づけになっちゃったね
78： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 13:21:45 ID:sOrXWO0U: 6bc
79： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 13:28:40 ID:Nui8QQnA: 新影ように銀武器のｎSDBかｎSC
80： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 19:17:33 ID:hYjxpHSU: ダブルブレイクがアーマーブレイクに戻ったらどう？
81： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 19:19:19 ID:H8dZAKLI: >>80
爪全般大暴落
AS高騰
82： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 22:12:12 ID:zFV08ZZA: 今からＤＥやる奴いるのかな？
83： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 23:06:26 ID:dUsReFVU: 30UB向けに適当に育成しようかと･･･
84： 名無しさんが接続しました ：2009/03/03(火) 23:09:30 ID:Hjnzs9N6: さっき露店キャラ用にＤＥ作ったよ
85： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 00:50:18 ID:C1ERt5Ho: 一週間程前に復帰したんですが装備や狩場のアドバイスお願いします
vega
lv52 str6con4振り dex1wis1後振り
7BC 7b-SDB 7BDB
ALA有り他はOE一週程度 AC55 英雄イアリング SSB トロベル ROMR×2 変コン
というスペックです

倉庫にアデナは10Mくらい
DB使うとMPがきついので、サキュドールが欲しいんですが30Mとかむりぽ…
その前にacを良くしたり、MR上げるための聖靴やROMP買ったりするのがいいでしょうか

狩場は主にDEC3 その他火山 dvcあたりをまわってます
86： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/04(水) 01:07:00 ID:9i8eoOB.: DECは時給100kぐらい稼げるから200時間狩りすればサキュ買えるよ
どうせ装備少々ランクアップしたところで狩場の選択肢が劇的に増えるわけでもないし貯金すべし
87： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 02:34:07 ID:f7jdVsHQ: >>85
Lv52でサキュないのにconに4振った時点でしｐｐ（ｒｙ
88： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 03:39:10 ID:Iaues7lE: ソロしかしないのにCONに4振ったのが無駄に思えてきた
早く課金ロウソクでないかな
89： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 04:36:40 ID:8/CPMiNg: そろそろ新規DEの為のオススメステ振りでも考えようか
公式じゃ未だにSD18のCON9とかわけわからんステ載せてるしな
90： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 05:10:37 ID:O3V5tv.2: 資金無いとしたら
CON10 WIS18
STR14 WIS18
STR13 CON12 WIS15
あくまでDEっぽさを追求するなら
STR18 DEX18 残り適当
91： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 05:15:55 ID:Xrd1z4TE: ベースボーナスあるからSTR18にするならWIS13にするのもいいんじゃない
92： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 06:08:12 ID:DXfqnC7E: >>88

ソロしかしないのにWISに2振ったのを無駄に思っている
MP余っちゃうんだよね
回避2を求めてDEXに1振っておくべきだったかも

ちなみに俺はSTR6、CON2、WIS2にした
93： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/04(水) 08:18:42 ID:9i8eoOB.: オレが52でソロメインならSTRをMAXにして残りをDEXとWISを+2して、
51でWIS、52でDEXを上げるかな。

ソロメインでも、イベントでMRがあるとらくになる事があるから、
C-ダイアリングくらいあるといいかも。
94： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 08:22:39 ID:nxVuqCtE: 新規ならWIS18だよな
MPR装備整ったらステ再振りすればいいし
95： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 08:41:13 ID:NVXQ.N/Q: 初期ボーナス考えるとWIS3、DEX1だと中途半端だから
WIS3DEX1にした方がいいと思うよ
96： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 08:51:23 ID:kVV.bHsQ: >>95
意味不明
97： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 09:00:52 ID:Xrd1z4TE: 初期ボーナス表と流れから推測すると多分

初期ボーナス考えるとWIS2、DEX2だと中途半端だから
WIS3DEX1にした方がいいと思うよ

こうだろう
98： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 09:02:12 ID:rxRiuNrU: ひとつ疑問なのだが回避+2って物理攻撃に対しての回避が上がるのか
ただERが+2されるのかどっちなのだろう？
99： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 09:04:19 ID:NVXQ.N/Q: ナイスエスパー
まさにその通り
DEX2WIS2
WIS3DEX1
から
WIS2DEX2
WIS3DEX1
に書き換えようとしてる時に頭使ってなかったから
両方WIS3になってしまった

ごめんなさいっ
100： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 09:56:37 ID:8/CPMiNg: >>98
DEX初期キャラとDEX振ったキャラ作ってER値みればわかるんじゃね
ER変わってなかったら見えない回避補正として物理攻撃遠近両方回避UPだろう
しかしER上がってたとしてもERはERで上がってて近接は近接で見えない補正として加算されてるかもしれないが
いやそれを言ったらER増えてなかったら近接のみ回避UPの可能性もあるわけか

DEX初期キャラと回避ボーナス得たキャラに数千回くらい近接、遠隔攻撃かまして回避率変わってるか確かめるしか方法ないかもな
101： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 10:19:31 ID:rxRiuNrU: >>100
別鯖にキャラ作って確かめてきた。

初期 DEX 0 だとER3
初期 DEX 1 だとER6 (初期ボーナス+2　DEX16時のER+1)??

これは回避2%というよりかはER+2のほうが正しいのかもしれない。
GAの古い表も確かめてみたがERボーナス2と書いてあるし。

100の言うように実験したほうがいいのだろうけど流石にめんどいからパス。
誰かがやってくれるのを祈る。
102： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 10:22:57 ID:FJ.91T2k: 普通に回避率＋２％だ
103： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 10:47:38 ID:IZXaJhzE: ERって直訳すれば回避だぞ
まぁ夢を見たいならそれでもいいが
104： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 11:44:19 ID:s8iYzO2w: 公式のパワーウィキから抜粋

アイテム上昇あるいは魔法を利用したステータス上昇
ステータス上昇装備を利用したり、魔法を利用してキャラクターのステータスを上げる方法もある。
しかし、このように一時的にあげたステータスはレベルアップの時のキャラクターの能力値変化には影響しない。
ただ、ER（遠距離攻撃回避率）、MR（魔法抵抗力）、
HP&MP回復量、重量ゲージ、ダメージ、魔力、召還獣の決定、テイミング確率などには影響する

ここではERの約として遠距離と明記されてるんだよね
でもゲーム内のERにカーソル合わせると回避としか出ない

こういうのってさ公式が出すものって表現を統一してほしいものだ
105： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 13:26:27 ID:hYiybk3M: ERが遠距離なら近距離はなんだけ？
106： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 13:29:32 ID:s8iYzO2w: ACがあるだろ・・・
107： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 19:39:42 ID:hYiybk3M: ACは、ダメ削減で回避しない。　ナイトの強み
ERは、ダメ回避で削減しない。　DEのアンキョニの強み

じゃないのか。
108： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 19:55:41 ID:8/CPMiNg: アンキョニにワロタｗ
本場チョンではそう読んでそうだな
109： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 20:03:43 ID:8/CPMiNg: てかよく読んだら
＞ACは、ダメ削減で回避しない
ACは回避UPがメインだぞ。ダメ軽減はおまけみたいなもんだ。
あとアンキャニとERは関係ない。ERが上がるのはドレスイベイジョン
ERが遠距離のみ回避なのは大昔から知られてたことだし。昔は魔法すら回避してたんだがな

ただPCに対する最低命中率が攻撃者のLVとかだったりするらしいからAC-80とかでもそんなに回避しまくってるイメージはないな
110： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 20:07:01 ID:C1ERt5Ho: ERの効果変わって
遠距離攻撃だけでなく近距離攻撃にも影響する
ってのを見たような気がするんだが
どこかにそんなのなかったっけ？
111： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 21:37:52 ID:DXfqnC7E: >>110

俺もどこかで見たが、うかつに発言するとソース出せって騒ぐバカがいるので黙っていた
112： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 21:47:10 ID:hYiybk3M: >>110　111
ソースだせ。マジ切れるよ。俺本気なったからこわいよ。
113： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 21:56:37 ID:Fw4Ks5ns: >>112
アンキョニ君落ち着いて！
114： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 22:13:06 ID:TLmFdxro: >>110-111
俺もKRの記事でみた記憶がある。
でも自動翻訳記事だし、たとえ本当だとしても2%じゃ・・と思って
DEXは捨てた
115： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/04(水) 22:13:30 ID:9i8eoOB.: アンキョニィドッジwww
116： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 22:17:38 ID:NVXQ.N/Q: それマジで言ったん？ソースあんならすぐ出せ
117： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 22:19:54 ID:V9Ob39.s: ユーザの妄想記事とかじゃね？
118： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 22:21:35 ID:Yh30KgJk: >>115
アンキョニィダッヂだろ
119： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 22:40:35 ID:s8iYzO2w: >>110 >>111
その記事は俺も見たよ
でもその記事にはCONが高くなるとダメリダクションが付くとか
書かれてた妄想記事だったよ
120： 名無しさんが接続しました ：2009/03/04(水) 22:56:00 ID:IZXaJhzE: とりあえずDE作って実験してみたが違いは感じられなかったわ
121： 名無しさんが接続しました ：2009/03/05(木) 01:23:41 ID:T8WQ8zAY: 妄想記事ワロタｗ
122： 名無しさんが接続しました ：2009/03/05(木) 02:24:35 ID:og1UT7Ko: アンキョニ君の意見聞きたいわ
123： 名無しさんが接続しました ：2009/03/05(木) 05:02:35 ID:sLVGNbJs: アンキョニィダッジ知ってる人は知っている

ところでドレスインベンジョについてなんだが、
こいつは途中から仕様変更でER+12になったけども、
以前からACに影響を受けるという説明書きがありますよね。
これってアンキョニと重複すんの？しないの？
結局遠距離回避なのか近接回避なのか・・・
この辺イマイチ分かんないんですけど誰か説明して下さい。
124： 名無しさんが接続しました ：2009/03/05(木) 05:35:25 ID:597Ujykg: する。
125： 名無しさんが接続しました ：2009/03/05(木) 06:19:30 ID:T8WQ8zAY: ドレス IN 便所

なんだってこのスレは言葉のネタばかりなんだｗｗｗ
126： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/07(土) 10:43:11 ID:SIsB01rw: 質問です
ＭＲ軽減については把握しましたが、属性軽減はどういった計算がされますか？
127： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 10:55:52 ID:pQKxFzPQ: 魔法の計算ダイスを減らします。どういう係数で減るのかは不明。
数値によってはMR関係なく0ダメージになるので無効化できたりします。
詳しくは質問スレで。つーか過去ログ検索してください。
128： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/07(土) 11:18:23 ID:SIsB01rw: 申し訳ないです
有難うごさいました
129： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/07(土) 12:20:36 ID:SIsB01rw: ステ再振りと同時にMRも属性Rも仕様変更きてるよ
130： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 18:08:49 ID:FdUlUBNQ: 今MR50位で新影通ってるんだが、
MRリング2個で10％と、地リング2個だと
どっちこうかあります？
自分で試してもわかりません。数字でこれくらいだと
教えて欲しいです。
131： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 18:27:26 ID:QglFkQ4k: >>130
DEじゃなくても全クラス共通のことなんだけど
地リング2個もいらね、1個で十分
イラプは土34くらいで完全無効だったかな？幻想+土Rで
ほぼノーダメージ、それにMRも適当でいい気がする
だから土1個でウサリングでAC2でもMR+5でも
エンチャのMPきついならアビスでも好きなのでOK
132： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 18:34:12 ID:qWYXBDf2: 自分で分からない程度なんだから、どっちでもいいと思うんだが。
133： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 18:36:12 ID:sTIYmVk2: だなぁ、細かい数字を出せとかどんだけだｗ
134： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 20:30:18 ID:iDUdKo1w: 体感じゃMR60くらいで幻想食えば新影の魔法は痒くも無い
地リングいらない
135： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 21:34:18 ID:nPStD69k: MRはなくてもあっても、新影の魔法は痛くはない。
それに対して地３４％でのバフォイラプ無効化はのダメ無しだけでなく、けぞりすら無くなるから便利。
136： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 23:21:29 ID:FdUlUBNQ: 130です
知り合いに、地リング2個あれば、魔法ダメ無くなるし、のけぞりも
なくなるからいいよっと言われたので、地リング買ってみたのですが、
なんかあんまりかわんないなぁと思って、みなさんにおききしました。

なんとなくどういうことか分かる事ができました。ありがとうございました。
137： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 23:30:55 ID:qRxkDMtY: 地リングで仰け反りなくなるのはバフォタイプのイラプションだけだよ
お勧めは地リング１個に地グローブなんだけど
それだとAC落ちて近接ダメが痛いから微妙かもしれん
DEならMPR重視の装備にしてフルエンチャで狩りするのが一番効率いい
138： 名無しさんが接続しました ：2009/03/07(土) 23:34:39 ID:HvWrHQDM: 新生ベルトと地リングの組み合わせは？
高いけどACは維持できるよｗ
というか幻想料理食ってれば
基本的要らないよな～
139： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 04:21:37 ID:tGocHDyY: 質問です。
LV５８のDEなのですがステータス的には満足できるくらいまで育ってきたのですが
アデナが入りません
現在最果ての神殿で貯めた２Mくらいの所持金があり消耗品はストックとクラハンのレア分でトントンです
そろそろ装備を伸ばそうと思うので単騎でアデナ目的で篭るにはどこがいいでしょうか？
140： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 04:56:55 ID:zdzJ1V8I: >>139

経験値を度外視するならUBとかペットレースとかが儲かるんじゃないかな？
141： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 05:24:28 ID:tGocHDyY: >>140
回答どうも
やっぱりマジックドール作成系統なんですね
常連に勝てるかな
142： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 06:10:28 ID:KgRba.Sw: サンダル出るまでＢＥを。。。。
143： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 06:10:42 ID:VyRtKHV.: 夢幻もいいよ。雑魚ボスが30分以内にトータル10匹位沸くわけだから。
144： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/08(日) 07:31:11 ID:n9JM598s: 同じ58だけどDECとか火山行けば消耗品増えてお金も少しずつだけど増えて行くよ
地道が一番
145： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 08:00:50 ID:tGocHDyY: BEは倒せるけど赤字になっていきます
夢幻も最近は・・・
DECはちょっと混んでてストレスたまったので
火山でまったりやります。
146： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/08(日) 08:09:35 ID:n9JM598s: 時間帯で象牙７階と蟻穴を行ったり来たり
147： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/08(日) 10:25:58 ID:n9JM598s: HCでワーム狙ったり、蟻穴でGGAやらGAQやら狙うと金増えてくよ
148： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 11:12:30 ID:3vTuLwXs: DECはストレスたまるよなあ。
全部アクティブでいい。
149： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 11:13:23 ID:DL27UBQk: lv49のDEで蟻穴の2Fに行ったら遠距離攻撃でフルボッコにされたんだけど
あれは属性リングとかでダメ軽減できるんだろうか
それとも単にレベル不足なのかしら
150： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/08(日) 11:37:32 ID:n9JM598s: エルフ作ってスキン屋でもやるといい

地味が一番
151： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 11:47:25 ID:iSpzGhn6: 混んでるのが嫌でアデナ稼ぐならMLC6FやSKTC4Fでもいいんじゃね?ボスも出るしね
アデナ効率だけならカボチャとUBが一番だがな
152： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 12:31:45 ID:zH2zSUyQ: >>149
地リングｘ2　新生ベルト（地）　料理（属性）でいってみなｗ
かなりちがうからｗｗ
153： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 12:32:29 ID:TyHFc.zU: アリアナ２ｆアップ前なら、ｍｒ100地リング２幻想料理でダメ０なるって
いってたけど、いまならどうだか。
154： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 12:43:08 ID:9MfIFYPY: >>153
アップ前でも地リング2じゃ完全無効化は無理だったよ
155： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 13:00:08 ID:DL27UBQk: >>152
>>153
地リングを買ってリベンジしてきます！
156： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 13:24:58 ID:A.Sn7H5g: >>149
軽減はできるけど無効化までは無理だね。
魔法だからmrでもダメージが減るけど、あれは正直レベルいくつになっても
ウザイ。
連打する速度が速すぎるんだよorz

>>150
復帰者さん？
今のスキンは効果時間短くなっちゃったのでスキン屋さんは
死滅したよ・・。
157： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 13:53:40 ID:Lf8j2wWg: あり穴2FはMR100土MR100で幻想を食うとほぼ無効化になる。
ただ土属性を100にできるのは土エルフかアンタラスマジックアーマー持ちのナイトくらい
リダクもしくは幻想キノコも併用すれば4F5Fの遠距離もかなり回避できる
158： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 14:35:50 ID:pkHNqRuM: >>157
地リング2個(+60)、地マント(+10)、新生ベルト(+10)、対地の紋様（+20)で地耐性100はいくよ。
MRはむしろ不要なのか？
159： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/08(日) 15:48:15 ID:n9JM598s: フルｾﾞﾙﾌﾙﾀﾞｲでLV35で45まであげるにはどこで狩りするのが早いですか？
160： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 15:55:10 ID:yyTuhhMs: DVC1~3
161： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 15:57:56 ID:VuhhVp/6: >>159
銀武器もってるならエルモア・DVC１・２・３ｆ
もってないなら火山・HC2・3f・DEC2f
162： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 16:09:19 ID:n0bbG9Yo: >>156
別に狩場近くでの出店なら平気だぞ＞スキン屋
ラスタバ～村のドクロ穴前とか儲かる
163： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 17:35:41 ID:zH2zSUyQ: >>157　きのこ？
目肉じゃないのか？
>>158 追加で
地Ｇ　と　目肉料理ｗ

案外色々あるのだｗ
164： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 17:37:20 ID:A.Sn7H5g: >>163
幻想スープと通常の幻想料理を併用すれば、って意味かと。
165： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 19:26:21 ID:33ELWe16: lv48フルゼルフルダイ装備のwis型DEが行くといい経験値重視の狩場とかありますか？
166： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 19:34:52 ID:IsaBzhrc: 新影一択
167： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 20:03:53 ID:L6fBSmmM: 再来週あたりから新影バカ混みするだろうなぁ・・・
168： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 20:26:43 ID:9W6LkFC2: 月下独酌
KR 本 3-EP1 09 2009/01/05 01:00
№1958
URL : ttp://blog.plaync.jp/nekokou/210777
どうする～？
169： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 21:09:56 ID:9MfIFYPY: そんな古い情報張られてもどうしろと
170： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 21:10:59 ID:98zKKkOM: クロウとデュアルブレードの大きな違いって何ですか？
あと人気なのはどっちなんでしょうか？
171： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 21:58:27 ID:Zs7D1nLI: >>170
狩りではクロウ
対人ではデュアルブレード
ってのが定番
172： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 22:19:01 ID:5mJ66Rno: クロウは、未変身でも攻撃早い。平均ダメ大きい。よって、狩り向き。
ただし銀効果のクリティカルはない。
DBは、命中ついてる。一撃100だせるが、ランダムで平均はクロウよりちょとひくい。
変身とけたら、速度がくんとおちる。銀効果もダブルヒットなるので、新影等にはとてもいい。

普段は、BC　新影等の銀効果欲しい時は、SDB。　２つそろえておけばいい。
知合いのDEは、BCがあれば、銀効果は気にせんで新影ガンガンいけばいいといっていた。
173： 名無しさんが接続しました ：2009/03/08(日) 22:26:08 ID:m/QAfg.U: ないわ
174： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/08(日) 22:51:00 ID:n9JM598s: 新参プレイヤーが増えるのは良いが、調べられない無能が増えるのは困るな。
175： 名無しさんが接続しました ：2009/03/09(月) 00:17:28 ID:ihgG022s: >>171 >>172
ありがとうございます＾＾
176： 名無しさんが接続しました ：2009/03/09(月) 01:45:37 ID:qODL9qX6: こうやってリネしたらばも自治厨の巣窟になっていくわけか
177： 名無しさんが接続しました ：2009/03/09(月) 05:57:18 ID:WSStSU62: いやでも古参からしたらうれしいかな。
最近はリネ人口の減少で、したらばのスレ進行自体が遅かったからな。
昔のリネージュ攻略通信の質問掲示板みたいではあるが、それはそれで良いと思うがね。
178： 名無しさんが接続しました ：2009/03/09(月) 17:33:23 ID:UKhcOHSQ: あれ？隠された渓谷から沈黙の洞窟に行けない…。
昔はDEのNPCに話し掛けたら行けたよねぇ？
179： 名無しさんが接続しました ：2009/03/10(火) 01:03:47 ID:KA7yR4eA: 4年ぶりに復帰した48DEです。
武器は+6BCと他キャラから流用の+6b-SLSしかないのですが、新影行くとしたらどちらを使うべき？
DEだからBC？それとも銀武器のb-SLS？
防具の装備はフルZELで基本的な物ばかりで、一応楯も+6ESがあります。
アデナは500kくらいしかなく、新しい武器を購入するのも難しいのでアドバイスいただけると
ありがたいです。
180： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/10(火) 01:38:12 ID:CitfGxDM: >>179
MPRが常時DBを維持出来るだけ有るのならBCで問題ない
さらに火力をあげたいならSCやSDBを使うのがいい
他キャラからの流用とのことなので売っていいかわからないが、SLSやESを売れるなら売ってSC、SDB、MPR装備なりを買えば新影でのDE育成は格段に早くなるはず
181： 名無しさんが接続しました ：2009/03/10(火) 01:42:28 ID:kurQRfx6: 案外0エルブンダガーといい勝負かもしれませんよ・・・
182： 名無しさんが接続しました ：2009/03/10(火) 05:37:41 ID:HcZMbNUM: >>179
新影行くならL52まではすぐなので武器を多少良くしても大差ないよ
素直に+6BCでいいよ
183： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/10(火) 08:11:43 ID:CitfGxDM: 6BCで狩りするなら、欲望側の方が空いててうまい事だけ言っておく。
184： 名無しさんが接続しました ：2009/03/10(火) 08:17:14 ID:a0OAGlQk: >>179
課金DKで＋６ｂ－SLS使ってれば良いんじゃない？
185： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 07:30:37 ID:/bWfCI76: 新人ＤＥさんにお勧めの狩場
ｌｖ30になって、毒無効覚えたら
エルフケイプ２Ｆで、きのこと
エントをがりがり狩る。
ｌｖ35なるころには、運悪い人、フルゼルフルダイ
運いい人ＯＥ1週は、余裕でなれます。
混んでると、くぞまずいですけどね。
186： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 08:06:44 ID:CZHl.MOI: >>185
オススメを初心者に教えてあげるって気持ちは良い事だが…
もうちょい日本語上手くなろうな？
あとなんで金が貯まるか位書けや

キノコ胞子液が人に売れます
汚れたエントの表皮や枝をグルに居るパルームに渡すと袋が貰えます
その袋からアイテムが色々出ます
何が出るかは運次第
高額アイテムも出ます

あと他にあそこが美味い理由あったっけ？
187： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 08:29:44 ID:9c8VoRtM: 親切な奴だな

俺も知らなかった
188： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 08:50:29 ID:CZHl.MOI: >>186
書かれなければ人が少ない
189： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 09:10:13 ID:oD66a2mw: EC2ってワッホーでなかったっけ？
190： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 09:17:05 ID:CZHl.MOI: 汚れエントから出る汚れたエントの実→汚れフェアリーから出る精霊の涙で浄化→エントの実→ワッフルになるな
あと、中ボスの汚れFQ？だかがワッフル直接出すけど、これは期待できない程度だな
191： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 10:21:39 ID:Qdm4Xf8M: ブレードブレーキ - ゴムナルの機運で敵の姿を突き通してしまう.
魔法触媒 5 M.P消耗 30 時間持続 200秒クールタイム 2秒

ブラッドセクリッピッ - 自分の身を切って敵の心臓を狙う.
魔法触媒 10 被消耗300 M.P消耗 50 時間持続 60秒クールタイム 2秒

ダークスイム - ハンスンが刃で時の精神を混乱させる.
192： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 10:59:54 ID:vv8CxCEg: 新魔法きたな
193： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 11:06:38 ID:c23z8MpQ: DEはやっぱ優遇されてるな
他クラスみたいに欲しいものをねだる暇もなく即満たされるねえ
194： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 11:33:55 ID:CZHl.MOI: >>192詳細教えてください。お願いします。
195： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 11:45:24 ID:CZHl.MOI: ブレードブレーキって、要はすり抜けか？
だとしたら、戦争とか、ボス戦がえらいことになるな。
DEの飽和攻撃で門防衛が無意味なモノになっちまうな。
196： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 11:54:02 ID:gzNBU3LM: >>189
↑に書いている以外にも
ＥＣ２とＥＣ３のサイクロ、トロール、オーガは特にワッフルボロボロ落とすよ。
ワッフルも一個ずつじゃなくて2個とか複数落とす。
しかも低レベルから狩れる。
低レベル育成ついでに篭るとまじでＯＥ一周はいける。
新規救済ＭＡＰとしか思えん。
197： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 12:35:46 ID:Wy.APLyo: 新魔法とやらはどこで見れるんだ・・・？
198： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 12:49:03 ID:szJOk9pI: したらばリネージュNewsの一番下の欄参照
まだテキスト段階ぽいね
199： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 12:59:05 ID:9tbgb92o: 釣りかなにかかと思ったらテキストファイルだけ本当にうｐされてるみたいだね
効果は完全にGAの当てにならない予想だからまったく参考にならないけど、
どんな魔法（技術）になるか今からすっごい楽しみだｗ
200： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 14:23:23 ID:DADCkaIA: 今ECいったらオーガとか1匹ずつしかいないのに
高LV結構いてワロタｗ
201： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 14:51:01 ID:I2DBdjps: B効果ってWhit、BS　WBがのるんですか？
202： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 15:00:08 ID:6J1q902o: >>200
たしかにいるなｗ
EC２Fで５～６人が必死にエント・きのこだけ狩って他無視
なんかイベアイテム集める時みたいに殺伐としてた＾＾；
203： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 15:07:15 ID:9c8VoRtM: 必死だな
204： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 15:23:08 ID:CZHl.MOI: ダークスイムってダカースキルっぽくね？
205： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 15:26:14 ID:CZHl.MOI: >>186です
私のせいか？(^_^;)
55↑だけどCCの仕様変更後からキノコ汁集めにチョクチョク行ってる
情報漏らさずにウマウマ(･∀･)って程でもないから漏らしたんだが…
知らない奴結構居たんだな(-_-;)
もう今更だから漏らすが…パルームから今高値のアレ出るぞ
206： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 15:35:39 ID:zaDVbhl2: 汁集めならSCだろ
207： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 16:06:47 ID:CZHl.MOI: 汁集めつつパルーム狙いじゃね？

キノコ奉仕液…漢字ミスすると危険過ぎるwwwww
208： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 16:30:43 ID:frVIwgzk: プラチナピースじゃね？
209： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 16:36:52 ID:sEVCgUNw: パルームからプラチナピース出るけど
それ目当てに行くほど出ない。
210： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 16:43:15 ID:YQtBmHfk: なんだまたCONゲーにする気か？
ナイト殺すためにエルフWIZはワンキルですね、わかります
211： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 16:57:12 ID:c23z8MpQ: エルフとWIZは前衛の接待キャラだからな
不遇なのは当然
212： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 17:39:31 ID:I2DBdjps: 探したけどみつかんねぇ。。。。。
どこに新スキルのってるんだ？
213： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 18:04:31 ID:vv8CxCEg: http://server7.s151.xrea.com/news/ga/3_2761.shtml
214： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 18:51:03 ID:DHRK3wrA: DEも量子化する時代かｗトランザム！
215： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 19:50:52 ID:7ruilqbQ: >>205
昔からいたからこのスレは関係ないよ
216： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/11(水) 20:42:18 ID:CZHl.MOI: 自意識過剰だよね。
217： 名無しさんが接続しました ：2009/03/11(水) 23:27:58 ID:f/Bf.FSo: 2761. ダークエルフ 4段階魔法登場(ファーム)
テストサーバーテキストファイル抜粹しました.
抜粹する技術がゾムブゾックして技術なのかそれともモンスターのイペックなのか詳細ではないが
追後予想して見ます

ブレードブレーキ - ゴムナルの機運で時の姿を突き通してしまう.
魔法触媒 5 M.P消耗 30 時間持続 200秒クルタ 2秒
(ブレードブレーキなら予想をもっては黒いことによろいを破壊するようなのに昔のアーマーブレイクの
他の能力のあるの一番知りたい魔法中一つです. )

ブラッドセクリッピッ - 自分の身を切って時の心臓を狙う.
魔法触媒 10 ピソモ 300 M.P消耗 50 時間持続 60秒クルタ 2秒
(事前のには被疑犠牲これくらいで解釈のできるんだって血がオエルフエルフがつけてM.Pもつけて..
魔法触媒は大当りで出て.. イェサングイアンがですよね一応最強魔法パボンイイッギンしたのに..)

ダークスイム - ハンスンが刃で時の精神を混乱させる.
(ソルマするが..解釈がゾムエメモしたのに解釈を手を抜いて見ようとするとゴムウンギウンのスターン? 同じトッインゴみたいなのに
消費血MPが出なくいること見たらダルンギヌングなのかモンスターの機能あるの解釈にならないです.. ストンなら大当り)

テキストに抜純この程度して見たがもっとがヌングハシンブンテキストファイルちょっと分析してくださって
モブイミジが 20余個ドイッゴテベモブ似ている緑地死亡みたいなことがイメージが追加されたが
抽出がうまくできませんこれもがヌングハシンブンちょっと抽出して確認ちょっとしてください
もしダークエルフ額法が本当に具現されたら.. また 1人者になることなのに..
グエデしたもう一つの技術書や魔法たちが出ます.. 1次アップデートはダークエルフ人家..
テソブテキストサーバーでバルツェハヨッスブニだ
218： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 00:28:03 ID:P7Qy8y2Y: 守備のナイトに攻撃のDEで完全に分かれるのかな。
バランスよく実装してもらいたい。
219： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/12(木) 01:15:49 ID:LsfiZFxk: たかが弓スキルだろ
220： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 01:16:53 ID:8WWglbRE: ブレードブレイク、ブラッドサクリファイ、ダークスウィングかな？
やっぱ取得レベルは６０でＢＯＳＳドロップとかだと俺には無縁になりそう
221： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/12(木) 01:29:26 ID:LsfiZFxk: 弓スキルはありえるな。
ガントレットが龍騎士も使えることと
神ガントレットでることから考えると…
222： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 01:58:39 ID:DPMWlBNU: ＤＥやってた人に質問
最強の座奪われた感想どうですか？
今更クラス変えられないか？ｗｗｗｗ
ざま～～みろＤＥｗ
ナイトで散々苦い思いしたのが報われましたｗ
223： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 02:10:50 ID:vESePujY: しかしDSの消費量がメチャメチャ上がるな
224： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 02:15:38 ID:5GaNHsfQ: プリ魔法みたいに発表だけで終わらないといいな
225： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 02:15:41 ID:K/VmWZQ6: ＊注 >>222はないとさまを騙るエルフです
226： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 02:35:31 ID:pbUL2GXY: 器の小さいやつだな
短小包茎の童貞君で間違いないな
227： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/12(木) 05:32:29 ID:LsfiZFxk: 流れ的にはｽﾙｰだろ
228： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 07:45:45 ID:YefAkOUs: EC、エルフクエストの遺品装備やクリスタル集めるのがすっごく苦労する。
作業狩りが居なくなるようなドロップがマズイ仕様変更きぼん。
229： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 11:39:45 ID:gb3A8irY: テソブテキストサーバーでバルツェハヨッスブニだ
230： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 13:33:28 ID:5KFqS9ws: WIS型以外はMPやばいんじゃないか？またローソク馬鹿売れフラグかよ。
231： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 13:35:13 ID:HbpoRgYc: ALA+ドール+ナッツ餅とかでなんとかならんのか？
正直ALA+ドールありゃ持つ気がするんだが・・・
232： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 14:10:41 ID:2BOdl3aA: そのためのリッチドールだ
233： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 14:23:12 ID:zaFGKj6I: 対人やる奴はどうせwis振ってるし
対人やらない様な奴は現状でもmp有り余ってるから別に問題ないだろう
234： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 15:11:28 ID:gVk61rv2: ブレードブレーキ
相手を貫き通すと言う表現からダブルブレイクの強化版と予想

ブラッドセクリッピッ
FBの劣化版かとも思ったが、持続時間があるようなので
バーサクのようなものと予想

ダークスイン
混乱という表現からスタンと予想

どれもDS？その他もろもろの消費を考えると狩りで常時使うような
ものではなく対人スキルって感じだな。
どの職も火力が上がりまくってるから結局CONゲームに逆戻りの悪寒。
235： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 15:38:22 ID:lstz3zTg: ブレードブレーキ→ブレイドブレイク
名前からしてダブルブレイク強化版、多分旧ダブルブレイクだろうね

ブラッドセクリッピッ→ブラッドスピリット
名前からしてバニスピ強化版、ACを悪化、逆HPR、HPが減るかでクリ率上昇だろう

ダークスイム
時の精神を混乱させる→敵の精神を混乱させる、行動不能にさせるスタンだろうね
236： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/12(木) 15:46:01 ID:LsfiZFxk: こっこれで、、、ＤＥやめなくていいんですね(>_<)
237： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 16:47:18 ID:pyx1K71E: アーマーブレイクだけで良いんだ。
他には何も要らない。
238： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 16:52:33 ID:gVk61rv2: >>235
旧ダブルブレイクってどんなのだっけ？
たしかAS持ったDEが最強の時代だよね。

単純に対人性能を上げる魔法を実装すると狩り効率が上がってしまうので
消費を膨大なものにして狩りでは使えなくさせたってことだよなー。
一瞬の狂気のような強さがあるってのはDEらしいから、このUPは大歓迎だな！

やべーまたDEの時代始まっちまうｗ
239： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:00:12 ID:jmm9QpQQ: 旧ダブルブレイク＝アーマーブレイクはその武器の出せる最大値が必ず出るってやつじゃなかったっけ？
ASに相性抜群でダブルブレイクに変更されてASが暴落してたはずｗ
240： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:00:56 ID:ODtfQjcs: 238>>
旧ダブルブレイクってどんなのだっけ？

ＡＳの攻撃力35/20が33％の確率で70/40になるんじゃなかったっけ？
241： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:03:51 ID:lstz3zTg: 旧ダブルブレイクという書き方が悪かったようだOTL
俺はアーマーブレイクの意味で書いたんだけど、クリ率大幅うpかもね
242： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/12(木) 17:04:20 ID:LsfiZFxk: 参考にしたいので貴方達のステを教えて下さい。
243： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:12:19 ID:9OeHCvFI: >>242
Lv70DEだが初期STR6,INT4後振りでINT24装備で25
残りはDEX3WIS8振った。たいていの狩場はNoPOT
火力もテーベ武器を入手すれば高STRDEと同程度になる
244： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:19:26 ID:5GaNHsfQ: これで火力最強の座は揺るぎないものとなったな
ナイトや龍騎士を尻目に思う存分俺TUEEEEができるぜ
245： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/12(木) 17:22:25 ID:LsfiZFxk: 昔のABは武器の最大値が100%出てたんだよ。
いまのエルフのソウルオブフレイムと一緒だね。

だからデュアルブレード使うとめちゃくちゃ痛かったんです。
246： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:27:27 ID:zaFGKj6I: アーマーブレイクが強かったのはAS有りきだよ。AS無くても強いけど
ASで高火力維持しつつ、盾で高AC。それでUD有だと回避も鬼で対人で手がつけられなくなる
247： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:32:06 ID:pyx1K71E: ABの正確な効果覚えてないとか知らない奴多いんだなｗ
常時武器最大ダメ
武器損傷しなくなる←これ何気に重要

変身すると爪・双剣と剣の速度は同じだったのでAS最強だった。
UD・BS・ABのMP消費もさほどきつくなく、持続時間も長かった。
248： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:40:27 ID:mx9mXE.g: まぁ恐らくブレイク出来る武器の限定は来るだろうな
249： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:41:29 ID:lstz3zTg: まぁ、アーマーブレイク復活するとしても、使えるのはクロウとDBだけだと思う
昔と違ってASで鬼仕様は無理だろうねぇ

でもモンスが何発で死ぬかわかるから、狩り効率はかなり上がるんだよな
250： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:41:39 ID:p7gwPh3.: >>247
その時代BSは意味ありません
251： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:41:55 ID:QUaeAEcs: 確かBDBのWhit率もなにげに高かったよね？
252： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 17:47:06 ID:p7gwPh3.: >>251
DEのクラスボーナスなし
BDBのWが6割
でABつかうと
武器の最大値or最大値×2　+　Strしかダメージないから

今の仕様のほうがむちゃくちゃ痛く感じる
253： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/12(木) 18:21:32 ID:LsfiZFxk: ＤＥ攻撃力だけ超強化されるって事?
254： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 18:26:05 ID:jmm9QpQQ: ファイナルバーンをDQのザキみたいに即死魔法にしたら面白いのに
255： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 18:26:45 ID:pbUL2GXY: あとはドロップだよな・・・
SoFみたいな劇レアだったら
実装されてもほぼ手にはいらないからなあ
256： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 18:37:10 ID:4TRQEm3I: 1個目のは防具の損傷じゃねーの？
バウンスの逆バージョンというか。

2つ目はバーサク的なやつで、3つ目はよければスタンな気がするが
1回攻撃すると元に戻る的なやつじゃねーかな。
257： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 18:49:28 ID:V7Vq30Y6: ナイトスレ行ったら連中まだこの情報しらなくて
WIZを亀甲縛りにして蝋燭たらしてたぜ
連中がこの話知ったら尻から火噴くぞ

しかしその魔法は鬼レアでギルタスしか出ないというオチtt
258： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 18:59:32 ID:gJE1IbP.: 火エルフのもどかしさを味わった方がいい
なんでも手に入ると思うなよ
259： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 19:02:11 ID:jmm9QpQQ: >>258
>なんでも手に入ると思うなよ　
って言葉は火エルフの為にあるような言葉じゃないかｗ
260： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 19:11:06 ID:0w3zuZok: >>259が馬鹿すぎて絶句した
261： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 19:17:26 ID:P0mAsuCM: 洒落が分からん奴は黙っとけｗ
262： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 19:42:27 ID:82nLYzc.: DEは、何でも手にはいるしなｗｗ
263： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 19:59:44 ID:5KFqS9ws: ダークネス武器200Mするけどな。サイハもそんな値段だろ。
264： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 21:02:04 ID:CiJIUIwY: ダークネス武器は世界変わるけど　サイハは世界変わらんがな。
265： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 21:36:46 ID:OpMwtlP.: 新闇魔法がWBみたいに武器依存だと
ダークネス武器が値上がりするんじゃないのかこれ・・・
持ってない貧乏人の俺乙orz
266： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 21:43:23 ID:e/fnjNG6: AS×アーマーブレイクでDE最強時代か…
シリ鯖のユイハは当時圧倒的だったな。
敵ながら憧れの存在だったよ(惚)
267： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 21:45:54 ID:O6caAKx.: 武器の属性エンチャはBSやDBにどう影響するの？
268： 名無しさんが接続しました ：2009/03/12(木) 23:32:24 ID:2RWYWnmE: 言っとくけど、属性エンチャを火にした時点で負け組みだからなｗ
269： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/12(木) 23:45:57 ID:LsfiZFxk: なんで負け組みになるのか意味わからん…
火属性防具が人気だからか？
狩りだったら火が一番無難に使える属性だと思うがなぁ
270： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 00:02:55 ID:HyDVQN3Q: 来週から属性強化始まるんだけど、武器はＢＣよりＢＤＢの方がいいのかな？
９ＢＣを買うアデナはたまったんだけど、９ＢＤＢにしようか悩んでいます。
どなたか教えてくださいな。
271： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 00:14:20 ID:HyDVQN3Q: ちなみに対人、戦争はやりません。
狩りのみです。
272： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 00:26:16 ID:9u9FRoBQ: 意外と水がいけそうなんだよなぁ
273： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 00:28:55 ID:yBJsTYVA: 火属性mob多いし普通に水で良くないかなあと
弱点火の狩場メインにする予定なら火でいいけど
274： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 00:36:16 ID:xCJGb0Z.: 同じ武器を４種持てということさ
275： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/13(金) 00:55:35 ID:KESZr7sw: >>274おまえあたまいいな (・∀・)
276： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 01:30:14 ID:OWT/cnrs: えーっととりあえずお前ら、属性強化が課金アイテムってのは分かってるんだよな
277： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 01:39:40 ID:JC0UZcSs: ささ　ナイト様はこちらではございませんよ
奥の部屋に祝福された強化ブレイブポーションの用意ができております
278： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/13(金) 06:10:31 ID:KESZr7sw: 277
おまえいいやつだな(ﾟ∀ﾟ)
279： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 06:10:40 ID:e3v1HAeA: >>234
記事のコメント欄読むと、これは釣りらしいですよ（＾＾；
280： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 09:43:26 ID:LgFVaVpM: 属性スクどうするか悩むなー
爪にするべきか、はたまた噂通りブレードに貼るほうが効果的なのか・・・。
BBSに爪の売りしか見ないからこれはもう噂通りなのか・・・。
281： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/13(金) 10:51:29 ID:KESZr7sw: DnDBが更に値上がってくのかなぁ
282： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 11:16:27 ID:0qmRl7oA: DEの強さなんて数字をいじればすぐ変化するからな。
ダブルヒットの確率やクリティカルの確率をいじれば
バランシングは簡単。
283： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 11:23:24 ID:AFsPKD96: KRと同じなら属性エンチャはダブルヒットに乗らない
そして何故か対人では効果がでない
TBDBが出はじめたらDnDBの立場ないと思うよ
爪の売りが多いのはDE辞める人が多いからだろう

まぁ万が一って事もあるし断定はできんが
284： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 11:34:52 ID:Br8qkXvk: TBDBって何？
285： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 11:44:27 ID:IMqT/4tY: とてつもないBDB
286： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 11:46:32 ID:R4yoCWV6: >>284 テーベオシリスデュアルブレードのことじゃね？
略語はTODBになるけれども。
287： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/13(金) 12:14:38 ID:KESZr7sw: 不覚にも>>285に吹いたw
288： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 12:27:39 ID:BRFjjuqs: 前どこかのスレで｢前衛は49lvでも4%/1hでるだろ｣とかいうのを見たんですが、
どう頑張っても時給1%強しかいかない・・・。
289： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 12:37:17 ID:qktjVcmw: 装備次第だよ
290： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 12:49:55 ID:BRFjjuqs: やっぱり新影ならBDBよりb-SDBの方が段違いに強いんでしょうか？
手持ち金が9M丁度くらいしかなくて買うのをついためらってしまう・・・
291： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/13(金) 12:50:11 ID:KESZr7sw: その装備には当然紋様が含まれるんだがな…
ってか前に見たって森イベじゃないのか？
剣や森マップで4%とかは条件揃えば行ったけど…
今はどうだろう
紋様＆ネカフェ＆狩場などの条件揃えば行くのかなぁ？
292： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 12:55:38 ID:eyy2Qyu2: しかもまず間違いなくスレイヴ変身かドッペ変身だろうな
293： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 13:27:30 ID:eRLS2hP.: >>290
金がなけりゃーN-SDBでもいい
BDBよりは格段に強い

新影で紋章DK変身B-SDBにて常時SFDBで
4%くらいでるんじゃねえか？
ゴールデンタイムは無理だろうけど
294： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 14:22:58 ID:0qmRl7oA: 逆に今のリネでどうやったらlv49前衛が1%になるのか聞きたいわ。
295： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/13(金) 14:53:23 ID:KESZr7sw: >>288
人それぞれだから自分に向いてる狩場で楽しんだら？
上みたらきりないぞ
296： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 15:54:33 ID:84PQKeZc: >>288
どう頑張っても時給1%強しかいかない・・・ってほうがおかしい

一昔前でも3％だ3.5％だって言ってなかったか？（51変身での話かも知れんけど）
ネカフェ1.5倍特典時とかなら課金ドーピングなんかで
4％どころか6％↑いくんじゃねーの？
297： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 16:30:10 ID:.LCayyIM: >>288
狩場は新影だよな？
DE用の銀武器使ってるよな？
ｎ品でもいいから使わないとさすがに出ないぞ

後逃げた奴追いかけすぎてるのかもしれない
298： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 16:53:46 ID:ryhSpjfU: 新影でDEで2%ってかなり空いてないときついぞ。7nSDBでも1時間1.6~1.8%ぐらいだった。
299： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 16:54:38 ID:22BPSuiw: まぁDSケチらなければだらだら逃げる前に仕留め切れるはずだけどな・・・
300： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 16:54:44 ID:ryhSpjfU: ちなみにLV49~50の話でデーモンなれば2%出たけどな。
301： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 16:58:19 ID:.ncdrsWM: >>288
参考までに、俺の場合、新影において、
Lv49,50DE アサシン変身エンチャは常時DBまで、SFなし
武器は7bSDBで、
1.8%/h
Lv51DE デーモン変身、他条件は上記と一緒で、
2.3%/h
イベントのLv52DK変身を使うと、
2.7%/h
足の速い、スレイブ変身、ドッペ変身で、
3.0%/h
ってとこだったよ。

新影は銀武器必須、銀武器ないなら新欲望の方が効率いいよ。
Lv49DE アサシン変身、エンチャは常時DBまで、SFなし
1.6%/h

その他条件は計ってないから知らんｗ

紋様とニンフルドロップあれば、4%いくかもしれんが、
条件はかなり厳しいと思う。
bSDB持ってたら後はそんな条件かわらんしな。
302： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 17:51:43 ID:9u9FRoBQ: とりあえず俺のときは

去年新影こもったとき
デーモンモーフ、+7ｂ－SDBで
エンチャはEW、D-Str、D-Dex、BS、UD、ムービング常時かけて
1時間毎回2％ぐらいだった

でハロウィンのときは案山子モーフでエンチャにDB追加して2.6～2.8％と行ったところ

1％ちょいってことは新影混みすぎなんじゃね？
303： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 17:54:33 ID:ryhSpjfU: 過疎鯖だと効率出るのかもな。イベントでもリゲルだと範囲してもせいぜい3%いけばすげーて感じだが過疎だと4%とかだろ。
人が多すぎだし沸き場はツアーが引くしで最悪なんだよな。
304： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 18:09:26 ID:eRLS2hP.: ゴールデンならデーモンより
バフォで走り回ったほうが経験効率はいいきがするな
305： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 18:28:00 ID:CpEmAkbQ: ちょっと前のイベントの時に
新影でDK変身 bSDB コインエンチャント常時DBSF ニンブルドロップ祈りの紋様
で早朝なら1時間4%ちょっと超えるぐらいだったよ
306： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 18:47:37 ID:ROzh0JoY: 俺の場合は8bSDBを無駄に買っちゃってて元々MPRは充分なSTR型だったからアサシンで３％はいってたなぁ。
まぁ時間帯にかなり左右されるけどね。
307： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 20:11:47 ID:BRFjjuqs: 話聞くと効率上げるにはやっぱり銀が必須みたいですね・・・
とりあえずSDB買いにギラン市場走ってきます。
308： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 22:16:03 ID:NkG0KNAM: アサシン変身でも2.5％だせるよ
モミ狩りすればね
309： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 22:41:09 ID:Y153xPkE: 欲望行けよ・・・DEなら水ゾーンでも平気だろ
なんでみんなバカみたいに新影に拘るんだ
310： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 22:59:33 ID:OhuXkuM.: 欲望じゃ3％でないからだよ
本気でバカなのかな
311： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 23:17:31 ID:Y153xPkE: いやブレイク常用なら普通に出るけど
空いている新影という稀有な状況狙うよりは達成しやすいと思うぞ
312： 名無しさんが接続しました ：2009/03/13(金) 23:42:22 ID:WZ9SCu2Q: そうだよ、新影混んでるんだからみんな欲望いけよ

そうすりゃ空いた新影で狩りできるようになるだろ
313： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 00:16:44 ID:E.3d0YmM: 効率を良くしたいなら早寝早起きして早朝に狩りをすればいい
314： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 00:56:41 ID:5SiYcFro: >いやブレイク常用なら普通に出るけど

欲望水でも２．５％が限界。
ＷＩＳ型常時ＤＢ、＋７ＤｎＤＢで２．５％だった。
315： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 01:00:32 ID:ZEOK0saU: >>311
紋章無しなら絶対でないがな
316： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 01:14:55 ID:szUiGWpo: 混み具合が同じなら確かに新影のがうまいだろうけど、混んだ
新影と空いた欲望なら後者のが旨いよね。

だから新影混んでるときだけ欲望行ければ、とは思うんだけど
カルマのことかんがえるとどっちかに絞りたい。

そうすると空いてる時に高い効率出せる新影に・・ってなって
しまうんじゃないかな。

>>314
水より火のが旨くないか？
水の敵は火よりタフで効率落ちると思ってずっと火に通って
たんだけど俺。
317： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 01:16:26 ID:CzHwVPIc: 最近は欲望も結構混むけどなｗ
318： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/14(土) 01:21:58 ID:KQOmfGM2: しかし、新影卒業したての人が多いもんですね＾＾
319： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 01:30:35 ID:769IILzc: 新影実装されたからDEやろうっていうサブキャラみたいな感じで作ったのか
万年49だったのかっていうので効率全然変わりそうだしなー

俺は実装された頃には余裕で52こえててDEで新影行った事が無いからわからん
320： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 01:44:27 ID:IRk8JWdc: 新影
変身　デーモン
武器　7b-sc
エンチャ　D-STR　D-DEX　BS　EW　UD　MA　湧いたらDB使用
1h2.5～3％

新欲　水
変身　デーモン
武器　8BC
エンチャ　上と一緒
1h2.2～2.5％

両方試してみたらこんな感じだった
321： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 01:59:08 ID:OdczNqvw: 新影でいいじゃん
322： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 06:53:28 ID:ZEOK0saU: >>316
火は結構人が居て、一人でも狩りしてたら終了じゃん
効率とはほど遠くなる
だから割と空いてる水でって書いてるんでしょ

欲望は全般的に1エリア一人でも居たら2.5％なんて絶対でないよ
ここが影と大きく違う
323： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 07:56:06 ID:EEHgCIXU: >>315
ナシでも出るよ
出たのは再振りされる前だしな
今ならSTR振ってるDEも多いしもっと安定して出るんじゃないか？
324： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 09:27:47 ID:szUiGWpo: >>322
最近は火も混んでるのか。
俺が通ってたときはほとんど人いなかったからな・・。
325： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 12:15:15 ID:yetQpHLc: 水で常時ベノムすればMP持たない。ゼニスリング持ちぐらいだろ。
掲示板じゃ最大瞬間風速の時給や15分狩りしてそれを単純に4倍にしたような報告ばかりだから8割程度下方修正した数字が
一般レベルとみて間違いない。
326： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 14:27:41 ID:769IILzc: 混み具合、狩り方、回り方、武器(装備)で変わる場所もあるしなあ。
効率的な回り方も狩場や時間帯ごとにある。

○%も出ないって言ってる奴は大抵狩り方下手だったり
装備しょぼかったりが多いからな
327： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 14:29:56 ID:AKhWKPWs: 新欲望はたしかに旨かった。
なにしろ人が全く居なかったからな。
当時新影に20人くらい人が居て（適当）全く狩りにならないようなときでも
新欲望は全く人が居ないなんてことが当たり前だった。
そんなときは紋様無い時代だったけど余裕で2.5%出た。
今は知らねｗ
328： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 14:39:43 ID:k3ex79IA: >>325
MRで毒ふせげるとおもう。俺は一度も毒にかかったことは無い。
ナイトが毒になってるのを見て、ここ毒にかかるのかって思ったくらいだ。
lvl49-52でLOA欲望通った。欲望の水部屋で印章(200)あつめもした。
329： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/14(土) 15:08:45 ID:KQOmfGM2: 過疎ってる砂漠がアクティブの頃は地味に良かったんだけどなぁ。
ベノムが活かせる乱獲狩場が欲しい。
330： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 15:10:57 ID:Jtt6ysKA: >>329
TOI2~10F
331： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/14(土) 15:18:54 ID:KQOmfGM2: SDDE9BCで新欲望通ってたけど最高でも2%
経験まずくても快適だった
2.5なんてありえねーな
見栄張りすぎ
332： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 15:23:33 ID:5SiYcFro: 常時ＤＢしてる？
新欲水エリアで２％とか、どんだけ雑魚いんだよｗｗｗ
333： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 15:42:10 ID:CzHwVPIc: 何パーでもいいだろｗ
いつまでも新欲引きこもってんじゃねーよ
334： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/14(土) 15:52:55 ID:KQOmfGM2: 所詮低LVの言い争いだな…新影up来た時には既に入れなかったからシラネ
稼ぎと経験を両立させてなんぼだろ
335： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/14(土) 16:04:07 ID:KQOmfGM2: まぁそれはスキルより時期によるものかと。
336： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 16:38:10 ID:KLgRZ6dM: いまは両方とも混んでるしな～
で来週には新クラスアップだから
昼夜問わず混むと・・・
廃人達が1ヶ月くらいで卒業するまで
無差別シーフが横行するだろうしなｗ
1ヶ月前にWIZやめてDEになった俺には
迷惑な話だわ
337： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 18:42:04 ID:vjaXZcr6: 58DEで今はSTRCONにしてたんだけど、ロウソク買ってSTRWISにしようと思ってる。
STRWISな人使い勝手教えてください。
CON初期だときついのかな？
338： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 19:34:19 ID:szUiGWpo: >>331
空いてる頃は火エリアをカーツで走ってれば2%以上は結構
楽に出たが・・。常時DBもSFもして、だけど。

>>337
CON初期でもそのレベルならHPは600を超えると思います。
単騎ならまったく問題ないと思うよ。
339： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 20:00:59 ID:6IoDXUbE: 閣下変身じゃなくあえて攻撃速度が遅くなるカーツを使う理由は？
340： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 20:24:30 ID:E.3d0YmM: >>377

自分はSTRに6、WISとCONに2ずつ振りました。
結構いい感じですよ。
341： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 21:39:12 ID:yetQpHLc: カーツ変身ねぇ。
342： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 22:12:09 ID:nlt73Ni6: カーツ変身で何がおかしいの？例えば、カーツなら片手剣をダガーと同じ速度で
使える便利さがあるんだよ？あえてカーツを使うのは、それなりの理由があるんだよ。
さぁ、338さん。
分かってない連中に、あえてカーツ変身をする理由を説明してやってください。
343： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 22:46:33 ID:CzHwVPIc: 何がおかしいって・・・おかしいだろそりゃ。
344： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/14(土) 22:58:26 ID:KQOmfGM2: カーツは白くて目立つ!!
人と同じが嫌なんですよ
345： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/14(土) 22:59:29 ID:KQOmfGM2: カーツは白くて目立つ!!
普段自黒なんで美白に憧れてるんです
346： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 23:01:12 ID:PE5fvADQ: 白いほうがカーツわ
347： 名無しさんが接続しました ：2009/03/14(土) 23:48:53 ID:kmZN32.c: +7b-SDB　10M↑
+8b-SC　5M

思わず、安さにつられて　+8b-SC　買っちゃったんだけど
間違ったかな・・・・？
348： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 00:24:09 ID:Rst9yhAo: 値段のわりには強いと思うけどね
349： 338 ：2009/03/15(日) 00:45:07 ID:AIBoo2Rc: そりゃお前・・カーツで全力出さなくてもそのくらい効率でるって
ことが言いたいに決まってるだろJK

ごめんなさい普通に閣下と書くつもりでカーツって書いてましたorz
今wiz育ててるもんでつい・・。
350： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/15(日) 00:46:54 ID:/BbDt9oA: >>342
もおいいぞｗ無理すんなｗ
351： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/15(日) 00:51:09 ID:/BbDt9oA: もおでなくもうでしょ。
352： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 02:36:50 ID:kmGMmDYo: 市場とかでDS精製でピコピコしてるやついるがあの音はフォルダの何番？耳障りだから消したい。
353： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 02:46:16 ID:I4sqEMUQ: 新欲望は人少ないから画面外に行ったモンスターが戻ってくるし
サキュみたいな呼び寄せ攻撃が無いから自分のペースで狩りが出来る

けど弱い魔法攻撃使ってこないから痛い
354： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 03:07:55 ID:fu/di6Bw: DEやめて龍騎士やろうと思ったが新魔法来るなら悩んでしまう
前衛2キャラあってもしょうがないしな・・・
それにしてもDSの消費量が半端ないなDS5個の方を常時かけるだけでも今より1時間50kも多くかかるのか
355： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 07:13:36 ID:nDz4WMjk: 新魔法はDSとMPの消費を見ると対人スキルっていう考え方なんじゃないか。
356： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 07:49:04 ID:koAW8ok6: 対人で使えるってことはダメージに関係することならボス狩りにも使える
357： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 10:02:43 ID:zIA2WvN2: 今、新影や影に行くなら、間違いなくB-SDB　　　N-SDBだったら、BCとあんまり変わらない
358： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 11:27:11 ID:LRnrP1DQ: >>357
嘘つき
359： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/15(日) 11:28:15 ID:/BbDt9oA: （・ε・）
360： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 12:32:25 ID:FM/k7iLg: >>357
そういうことは、きちんと数字でしめしてください。
BCでも十分な破壊力だから金ないならｎSDBじゃなくても
十分だよということでしょうか？
ちなみにｂｃとｓｄｂでは、平均ダメージ４違います。
361： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 12:55:50 ID:6M.NSEnM: Lv49 STR18　アサシン
ダブルヒット25％　クリティカル33％　ブレイク33％

対アンデッド
7-BC　4227/4061　ブレイク有り5331/5510
7-SDB　5343/5110　ブレイク有り6818/6507
7B-SC　5516/5267　ブレイク有り7048/6716
7B-SDB　5887/5654　ブレイク有り7544/7233

旧仕様なので今はこれに初期STRボーナスが+2乗る
362： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 13:49:46 ID:ALRRhRPc: >>360
聞く側のくせに態度でけーなｗ
てめーで調べろや
363： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 17:26:07 ID:CrxfjSt.: >>361

相場が>>347みたいな状態だから
+8も入れてやってくれないか
364： 名無しさんが接続しました ：2009/03/15(日) 22:48:32 ID:6M.NSEnM: Lv49 STR18　アサシン
ダブルヒット25％　クリティカル33％　ブレイク33％

対アンデッド
7-BC　4227/4061　ブレイク有り5331/5510
7-SC　5081/4832　ブレイク有り6467/6135
7-SDB　5343/5110　ブレイク有り6818/6507
7B-SC　5516/5267　ブレイク有り7048/6716
8B-SC　5641/5392　ブレイク有り7214/6882
7B-SDB　5887/5654　ブレイク有り7544/7233

旧仕様なので今はこれに初期STRボーナスが+2乗る

>>363
7SCと8BSCも足してみたよ
クロウは損傷しないのが利点
攻撃力はBSDBだね
365： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 00:11:39 ID:EMm6j1r.: ガーダーってDEも装備できんの？
366： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 00:37:15 ID:BDzeQ2oM: >>365
公式みてこい！
367： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 01:14:50 ID:ALPS.5vU: 女DEにガーターベルト装備させると最強
368： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 02:54:38 ID:BDzeQ2oM: 8bcより７Ｂscの方が新影では断然、効率が良かったです。

属性エンチャは7Ｂscに火を貼って31fに行こうと思います。どうでしょう？
369： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 03:05:18 ID:OAJrEQMU: bSDBでおｋ
370： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 03:28:12 ID:kVF28/2s: >>368
人気ない武器に属性スク貼ると、売るときに困るだけで
自分で使う分には何の問題もないと思います
でもやはり私もｂSDBをお勧めします
371： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 05:04:07 ID:BDzeQ2oM: ありがとうございます。参考になりました
372： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 09:54:19 ID:u71As2Ec: 新規でDEで開始したんだけど、
n-SDBの売りが全然なく、あってもえらく高くてとても買えません
bはもっと高いので無茶すぎるし・・・
繋ぎにできそうな銀武器って何があるでしょう？
SLSくらいしかないのかな
373： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 10:28:21 ID:AI51oSgM: 金のない新規でアンデッド狩りたいなら、未変身ダガー(アンデッド特攻あるヤツ)でOK
専用武器には負けるが、振りが早いからそこまで弱くはない
変スクも節約できて一石二鳥
あと盾も装備できるのもウレシイ、新規だとACもそんなによくないだろうし

金貯まっても、n-SDB買うくらいなら、ちょっとがんばって今ならb-SCを買うのがいい、値段のわりに強い
けど最終的には、強さで選ぶとb-SDB一択になるから
いつか金が貯まったらb-SDB買うのがいいと思う
374： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 10:38:03 ID:u71As2Ec: >>373
なるほど、丁寧にありがとうございます
ダガー系で探してみます
375： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 10:47:31 ID:BDzeQ2oM: 7bｰSDBに火ｽｸ貼るか…
金貯めて8や9にしてから貼るか…
8や9高いしなぁ…
どうするべきか悩み中
376： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 10:55:11 ID:UjXAXmgY: >>375
俺は7ｂ－SDBに火貼るよ

8や9なんて手に入ったときに又買って貼ればいい
まぁそのとき、手に入るのが8や9の火貼ってあるｂ－SDBかもしれないけどね

うじうじ悩むより今使ってる武器にさっさと貼って、新しく手に入ったらまた貼ったほうがいいと思う
377： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 11:08:59 ID:8jCyP7mk: 銀武器に火を貼るのは負け組みなんだけどな。
378： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 11:14:15 ID:UjXAXmgY: >>377
31F、51F弱点火だし

影は水弱点のがいるけど大半無属性だし

コラプト狩るためだけに風ってのもあれだし

火が1番有効活用できるんだが
379： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 11:25:24 ID:RHmjOK5I: それはない
380： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 11:30:40 ID:t8QMUCYw: 好きにさせてやれよｗ
381： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 11:48:57 ID:KhX118Do: 俺は風かな
カルマならコラプトだしExpなら船墓かイベント待ち
平日昼間普通に働いてるから影中で狩り出来ることなんてない
２Ｆあがる予定も無い
51F層殴り行くことなんてないし31層は40Fまでナイトの単騎狩場、INT型変更の予定も無い

まあコラプもいつ行っても人いて単騎できんし7bSDBを属性強化しないで使い続けるとおもう
そもそも俺みたいな人はbSDBを9にする必要も無いんじゃないかね
382： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 12:23:45 ID:BDzeQ2oM: 属性エンチャってWhitのらないのか。つまんね
383： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 12:29:07 ID:zP5pjwXc: >>364

さらに

BC
SC
SDB
B-SC
B-SDB

の+7～+9全て載せてもらえると、テンプレが完成して次スレから助かる
384： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 12:55:34 ID:KhX118Do: WHITのらないのか、、、
うちの鯖BCのたたき売りとかはじまってんだけどどうなんかな
しかしまあこれでナイトとの火力差がまた縮まるわけだ
385： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 13:08:54 ID:91NeDe2c: んーでもBOSSでは有利だと思うよ
DR付の奴だと特に
後殴りで取れること少ないけど
持って行かれることが多いナイトな俺涙目ｗ

雑魚戦では差は縮まるかもね
386： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 13:15:01 ID:0iMkIhTY: >>383
銀武器考察
Lv49 STR18　アサシン
ダブルヒット25％　クリティカル33％　ブレイク33％バニスピ33％

対アンデッド
7-BC　4227/4061　ブレイク有り5331/5510
8-BC　4358/4192　ブレイク有り5502/5280
9-BC　4476/4310　ブレイク有り5663/5442

7-SC　5081/4832　ブレイク有り6467/6135
8-SC　5205/4956　ブレイク有り6633/6301
9-SC　5329/5081　ブレイク有り6799/6467

7-SDB　5343/5110　ブレイク有り6818/6507
8-SDB　5498/5265　ブレイク有り7026/6715
9-SDB　5654/5421　ブレイク有り7233/6922

7B-SC　5516/5267　ブレイク有り7048/6716
8B-SC　5641/5392　ブレイク有り7214/6882
9B-SC　5765/5516　ブレイク有り7380/7048

7B-SDB　5887/5654　ブレイク有り7544/7233
8B-SDB　6043/5809　ブレイク有り7752/7441
9B-SDB　6198/5965　ブレイク有り7956/7648

・女DE未変身ダガー(攻撃速度90)　男は攻撃速度84.7なので0.94倍する事
7CSS　5086/4666
8CSS　5226/4806
9CSS　5366/4946

9エルヴンダガー　4806/4736
9ミスリルダガー　4946/4876
9Bミスリルダガー　5436/5366
9OD　5296/5296
9BOD　5786/5786

旧仕様なので今はこれに初期STRボーナスが+2乗る
クロウ系は損傷無し
387： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 13:37:53 ID:zP5pjwXc: >>386

乙であります！！
388： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 14:39:17 ID:gAn7ix92: 銀とか気にせずアデナないなら8BCに属性火3段階でその武器1本で中盤はどこでもいけるんじゃないか？
389： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 16:51:57 ID:rhmgcI8E: 今はどのクラスも性別による攻撃速度等の変化ってないだろ？

しかし属性関係で勘違いしてる人がいるな。
よく調べずにあとで後悔しなければいいが・・・
390： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 17:08:43 ID:BDzeQ2oM: 質問させてください。9BDBと8BｰBDBでは狩においてどちらが優れていますか？
391： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 17:46:57 ID:Y.DVFzic: B効果がある場所ならB-BDB無いならBDB
はい次の方
392： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 18:15:31 ID:2wKhbITc: 質問させてください。BカップとCカップでは萌えにおいてどちらが優れていますか？
393： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 18:17:53 ID:BDzeQ2oM: >>392
悩むわ～
394： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 18:22:19 ID:BDzeQ2oM: Ｃカップの方が萌に関しては優れてると思う。
395： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 18:28:25 ID:5ngtPF6c: まて。小さいのを恥ずかしがるのもいいものだ
396： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 18:30:23 ID:gAn7ix92: Cカップでも小さい
397： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/16(月) 18:32:16 ID:BDzeQ2oM: まな板の上で必死に背伸びしている梅干しちゃんほど萌えるものはない
398： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 18:54:18 ID:DxbfY.MI: 俺の清き一票を　>>397　に入れよう
399： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 19:36:33 ID:W3LkL/2M: 貧乳＝A　普通＝CなのでBに需要はほとんど無いといっていい
400： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 19:52:51 ID:5pNnc4JU: 発展途上の良さがまだ分からない奴がいたのか
401： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 19:59:36 ID:t8QMUCYw: AだろうがCだろうがマグロちゃんじゃな
そいや某鯖の全茶でマグロの反対語はなんだと話されていたな
いいネタが重い羽化花肩あるよ
402： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 20:18:08 ID:XsVM8rhE: 最近のDEスレで希に見る素晴らしい流れだな。
萌えに関してはどちらかというとCに大賛成。
403： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 20:45:21 ID:gAsyHsK2: なぜ区別する？
おっぱいに貴賎無し。
AもCも同様にすばらしい・・。

だが奇乳、テメーはだめだ。
404： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 21:35:42 ID:q18aQmHs: つか女昇天させたことあんの？
405： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 21:46:13 ID:0iMkIhTY: >>389
変化はあるよ
実際に計ってきたらいい
406： 名無しさんが接続しました ：2009/03/16(月) 23:47:07 ID:0iMkIhTY: >>389
すまん計ってきたら変化無かったｗｗ
ともに84らしい
407： 名無しさんが接続しました ：2009/03/17(火) 02:46:36 ID:PrnyV5yA: このスレは万年５２以下と童貞どもしかいなそうだな^^;
408： 名無しさんが接続しました ：2009/03/17(火) 02:48:10 ID:GniS6.Kw: >>407
自己紹介ありがとう＾＾
409： 名無しさんが接続しました ：2009/03/17(火) 06:46:23 ID:QrjNgqV.: >>404
スマン
オレは疲れたｗ
410： 名無しさんが接続しました ：2009/03/17(火) 08:23:44 ID:e0MeM6e2: 392です
色々ご意見ありがとうございました
参考にさせていただきます＾＾
411： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/17(火) 22:27:33 ID:C1nXh4LU: >>364からの一連の数値って、分間ダメ？
ボスと違って通常モンスは数秒間で倒せると思うんだけど、
たとえば、新影の落ちこぼれデーモンを一匹倒すまでの打撃数では、
各武器で何発くらい差が出るの？
この視点だと算出は難しいかな？
412： 名無しさんが接続しました ：2009/03/17(火) 23:36:33 ID:2.AsZ8m2: >>411
>>364の7BCのラージへのダメージが多いのが気になるが

平均的にダメージを与えているとすると
およそ 7BCで9回、7b-SDBで6.4回の攻撃で倒せるみたい。
413： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 02:13:46 ID:RgGnKkUI: 竜騎士の話題でないのが受けるｗ
414： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 02:47:11 ID:58ywL26w: 竜騎士になっちゃったからだろ
415： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 05:44:43 ID:QATb3bMg: >>412
ごめん訂正版

銀武器考察　分間ダメージ
Lv49 STR18　アサシン
ダブルヒット25％　クリティカル33％　ブレイク33％バニスピ33％

対アンデッド
7-BC　4227/4061　ブレイク有り5331/5110
8-BC　4358/4192　ブレイク有り5502/5280
9-BC　4476/4310　ブレイク有り5663/5442

7-SC　5081/4832　ブレイク有り6467/6135
8-SC　5205/4956　ブレイク有り6633/6301
9-SC　5329/5081　ブレイク有り6799/6467

7-SDB　5343/5110　ブレイク有り6818/6507
8-SDB　5498/5265　ブレイク有り7026/6715
9-SDB　5654/5421　ブレイク有り7233/6922

7B-SC　5516/5267　ブレイク有り7048/6716
8B-SC　5641/5392　ブレイク有り7214/6882
9B-SC　5765/5516　ブレイク有り7380/7048

7B-SDB　5887/5654　ブレイク有り7544/7233
8B-SDB　6043/5809　ブレイク有り7752/7441
9B-SDB　6198/5965　ブレイク有り7956/7648

・未変身ダガー(攻撃速度84)
7CSS　4780/4386
8CSS　4912/4517
9CSS　5044/4649

9エルヴンダガー　4517/4451
9ミスリルダガー　4649/4583
9Bミスリルダガー　5109/5109
9OD　4978/4978
9BOD　5438/5438

初期STRボーナスは除外
クロウ系は損傷無し
416： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/18(水) 12:15:50 ID:gZSFxuws: 聖戦士のダガーは？
417： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/18(水) 12:54:36 ID:gZSFxuws: >>415
乙です
418： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 15:54:15 ID:QATb3bMg: >>416
7聖戦士ダガー 4523/4523
8聖戦士ダガー 4655/4655
9聖戦士ダガー 4787/4787

書いておいてなんだが正直ダガーはお勧めしない
419： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 16:42:06 ID:O299T7UM: で、BDBとBCの値段は元に戻るのかね
420： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 16:43:30 ID:aUdqgBbU: もう竜騎士止めて戻ることにしたのか？
421： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 17:43:58 ID:045TlRLQ: 最強厨「竜・・・騎士？」
422： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 18:11:09 ID:3YZ.meJA: 竜騎士はDEの完全下位っていってもいいくらい弱い
423： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 19:17:03 ID:2ybxyOxw: 瞬間火力はあっちのが上だけどな
424： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 19:30:49 ID:UwiLnni2: りゅうきし　なんか　おれたち　くろみみの
あしもとにも　およばないよ(ﾟ∀ﾟ)！
425： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 19:48:08 ID:LTxgvqxk: このスレの中にナイト様がおる、おまえやろ？
426： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 21:03:03 ID:LOn6UP9g: おれたちは　くろみみ　だぞ！
427： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 21:28:11 ID:jSW9umFQ: おれも　くろみみ　だぞ！
ないと　とは　ちがうんだぞ。
びっぴのめない
428： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 21:39:11 ID:UwiLnni2: おい後ろにBP落ちてるぞｗ
429： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 21:41:13 ID:kF4NQGCM: いつも　えふ４おしながら　あるいてるから　それはない（・∀・）
430： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 21:51:11 ID:CkW48kVE: この流れをぶった切るがDEでTBdbほしいって人どれくらいいるのだろうか？
また買うとしたらいくらくらい出す？
431： 名無しさんが接続しました ：2009/03/18(水) 22:04:35 ID:oK3rN5Pk: 魔法によるけど６０ｍくらい
432： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 01:04:13 ID:NIQ/vUzo: SCで最近ドレスマイティー出た人いますか？
一週間くらい篭ってるのに出ない。。
433： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/19(木) 12:19:17 ID:7PlHhx8A: 我輩の為に銀武器を値段で並べかえてくれる猛者はおらぬか？
434： 復帰組み ：2009/03/19(木) 13:15:56 ID:vuEIiL4Y: すいません質問させてください

先日復帰した、Lv52WISDEです。ボーナスはDEXとWIS振り

武器　　9BC　8B-SDB
頭　　　9SM
シャツ　7T-S
鎧　　　ALA
マント　7DM
篭手　　8SG
アミュ　ボーンアミュ
リング　兎*2
耳　　　友好のイヤリング
腰　　　オーガベルト

以前は影神殿でひたすら狩してた記憶があります、エピソード5で引退したのかな？
久々にINしたら、色々変わってて何がなんだかさっぱりです。

マジックドールや料理とかさっぱりです？？
攻略情報見ても、よくわからないですし・・・

お勧めの装備や狩場等、何かアドバイスないでしょうか？
とりあえず現在の目標はLv55です。

そういえば今の変身の使用はDKもAMも攻撃速度は同じなんでしょうか？

質問ばかりですいませんが、どうぞよろしくお願いします。
435： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 13:18:57 ID:WiGc1qv.: で、属性強化したら９ＢＣより９ＢＤＢの方が強いの？
436： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 13:36:25 ID:0NrZ03oc: ステ振りってSTRDEXMAXで最強！みたいに書かれてるんだけど、DEにDEXって本当に要るの？
437： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 14:43:14 ID:mGRU6oks: >>434
マジックドールはまだ買わないでいい。買うなら値段的にもウェア・クラスタシアン・BBあたりが良いと思う。
料理はやるべき。グルの一番左上に人が結構いるからわかるはず
438： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 15:16:03 ID:gC98UCRA: >>433
日本語でおｋ
439： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/19(木) 16:08:27 ID:7PlHhx8A: 狩りしかしないのに属性強化に期待して
DnCをDnDBに交換して涙目な人オレ以外にもいる?
440： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 16:31:33 ID:KNfBtBKI: いない、お前だけ
441： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 17:23:03 ID:WiGc1qv.: てことは、属性強化しても狩りではＤｎＣ＞ＤｎＤＢってことなのか？
442： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 17:27:33 ID:rZkQxxng: 烈空の7B-SDBで新影行ったら最短5発で倒せました。もちろんフルエンチャ(バサク、ＳＴＲ込)です。
他の属性はどうですか？
443： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 17:43:34 ID:VdGHdJyQ: >>422
アホはナイトスレにでも行ってください
444： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 17:44:30 ID:VdGHdJyQ: アンカミスだ>>442だ

俺もナイトスレ行って来る
445： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 17:50:16 ID:WTaN9.1s: 新影なら水属性にすべきだったのに
446： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/19(木) 18:16:56 ID:7PlHhx8A: 7bSDBなら属性強化しなくても、最短5発で倒せるな
447： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 18:19:43 ID:8AGb9HaA: BCのクリ率５００回殴って３８％だったぞ
448： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 18:35:38 ID:q/pcpvRg: >>434

STRとCONに振ってないみたいなので、MD:BBは買うと重量がかなり楽になる。
MRの仕様変わって、MR100必須じゃ無いが、MR100に出来る装備はあった方がいいと思う。
WISをどこまで振るかにもよるが、9SMより7マジヘルの方がいいんじゃないかな。
他に6or7マジクロ・WISアミュとか。
個人的にはリングフリーでMR100維持出来る状態がいいと思う。

攻撃速度はAMもDKも一緒
449： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 19:24:18 ID:z/lhL/kY: >>448
8マジヘル
8マジクロ
WIS20
Lv62でMR100だｗ
450： 434 ：2009/03/19(木) 19:34:52 ID:vuEIiL4Y: みなんさアドバイスありがとうございます。

当面はマジックドールBBを購入して
レベル上げながらMR装備をそろえて行こうと思います。

ところで、マジックドールの性能を見てて思ったのですが
MDサキュやMDエルダーって、MPR15ですよね？

これがあると、WISDEっていらない子なんじゃないでしょうか？
451： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/19(木) 21:11:54 ID:7PlHhx8A: >>450
いらなくは無いが需要は減ったかな
ただDEの新魔法実装されるって話しあって、結構MP使いそう
452： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 23:25:02 ID:WuqQDXoQ: テーベブレード出た鯖ある？
453： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 23:31:29 ID:WfkR6SYI: >>450
64秒に一度MP15回復なので厳密にはMPR15じゃないけどな。
確かにMPR目的に振るならWISは意味が減ってる。
454： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 23:32:16 ID:4dGeoNlE: カノは売りでてる。
90ｍのofferあるらしい。
455： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/19(木) 23:35:53 ID:7PlHhx8A: >>452
ﾘｹﾞでてるよ
露店即決は300m
おふぁは知らない
456： 名無しさんが接続しました ：2009/03/19(木) 23:42:00 ID:GFY8Nl2w: BDBに毛が生えた位だしな。
あんま意味ないだろ、テーベブレード。
457： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 01:08:21 ID:QihWT.8s: DEも昔のナイトみたいに不遇の時代なのかな？ｔｔ
458：：
459： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/20(金) 01:33:26 ID:uvFgyUxk: 狩りはナイトとそれほど差があるわけでもないし悲観することはないと思う
戦争はお察しください
460： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 01:37:40 ID:6SGow.mE: そんなに不遇か？
確かに他の職との火力差が縮まってきてると思うが・・

龍騎士は瞬間火力はつえーけど足おせーし
HP使いまくりで結構微妙だと思った
461： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 02:06:23 ID:NHbGvHd2: 3分に1度闇魔法をかけ直すのすらダルい俺に
とって、竜騎士なんて出来るわけがなかった。
POT飲みながらスキル使うなんて忙しすぎて疲れる。
でもま、ボスのDROP争いじゃ竜さんには敵わないや。
462： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 02:29:32 ID:dPpjx1G.: 一番お金かからないで
楽しめるステフリ教えてください。
そんなにやり込めないです。
463： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 02:43:28 ID:8hSvZ3gU: WIS型だな。
ＨＰは少ないけど火力もあるしお金もかからない。
464： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 02:47:46 ID:dPpjx1G.: >>90
の上から2番目とかでいいんでしょうか？
魔法戦士にあこがれてます。
465： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 04:01:42 ID:6Pi8FqbA: 魔法戦死するならSTRWIZか火エルフかジョニーだな
466： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 04:30:57 ID:AFHj6LP.: 現状のwizはいくらstr振っても戦士にはなれない。しかも魔法使いとしても半人前に。。。
火エルフがいいんでね？EFD+属性エンチャはたしかに強い
467： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 05:28:03 ID:qDVVqeLw: まだDEやってるんですか？きもいんですけど。
468： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 06:00:04 ID:7ZOOSIRI: >>467
まだってか元々DEきもいよ
469： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 06:20:12 ID:7m/OELBU: >魔法戦士にあこがれてます。

ＤＥこそが魔法戦士じゃねーのかよ。。。
470： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 07:31:47 ID:GG2.Z3fY: 闘士のガーダーの効果って実感できますか？
盾の欄がうまってないのがすっごく、気になるんだけど
471： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 11:24:08 ID:kMvc05OM: ガーダーの効果が実感できるかどうかなんて言ってる人には買えないと思うけどｗ
472： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 12:56:18 ID:6SGow.mE: 属性OEしたやつ効果実感できてる？
上乗せないんだったらDEにはあまり実感無いのだろうか

ちらほら売りでてきたから買うか迷うな・・
473： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 13:49:44 ID:P/gKqwxk: rmと相場が明らかに見合ってないからまだ見送りだな
474： 名無しさんが接続しました ：2009/03/20(金) 20:58:23 ID:Lr0fYQu2: 属性エンチャで露店売りしてるのって高くなるだけで売れねぇだろ
とか思ってたら廃黒耳が買ってたｗ
テーベブレードも交渉してたしさすが我が鯖が誇る廃代表黒耳だぜｗ
475： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 11:10:45 ID:JwDwcgOs: 属性エンチャ＋３

10BDB>10BC>7DNBDB>7DNC
476： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/21(土) 11:46:13 ID:lfAq2cZk: >>475
どうしてもDnCが欲しいことは良くわかった
477： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/21(土) 12:22:54 ID:lfAq2cZk: 属性スクの効果は武器じゃなくてPCにつくからWHITやDBに効果なし
478： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 12:56:54 ID:PfMQTIks: あれ？+10装備って属性ｓｃ貼れるんだっけ？
479： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 13:34:37 ID:h2kXkjTs: >>477
DBには効果あったぞ
480： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 14:08:57 ID:QBCmqxNc: 渓谷から沈黙の洞窟にいけないです。
どうやって沈黙の洞窟にいけばよいでしょうか？
481： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 14:21:02 ID:YApia4FI: >属性スクの効果は武器じゃなくてPCにつくからWHITやDBに効果なし

よく考えれば分かることだが。。。
ＰＣにつくことになると、今まで以上に爪と双剣の差が拡大し、圧倒的に爪が強くなる。
逆に、ＷＨＩＴやＤＢに効果あるとすると、双剣が絶対的有利になり、爪の存在価値がなくなってしまう。
その中間を採用するのが仕様的にバランスが取れるんだろうなーと、実装前から予想していたオレは天才だ。

ちょっと難しい理屈を並べたが、「オレは天才」ってとこだけ丸暗記してくれればそれでおｋ
482： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 14:26:27 ID:vxly9Zlg: >>481
おまえよくおれがてんさいだってしってるな！
483： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 14:46:41 ID:AajwSTvk: >>481
君の説明のどこが中間？0か1しかないんだけど。
484： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 14:50:36 ID:4lxAm6fs: >>481
爪に実装→爪が万能な上属性がきくところでは更に強い。爪だけあればOK
DBに実装→属性効くとこでは爪なんて目じゃない。でも効かないとこだと属性のない爪に劣る

などとかんがえればバランス取れてるんじゃ？と思う俺。
485： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 14:55:02 ID:p/TigsRQ: 元々smallは爪よりDBの方が強いがな
486： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 16:36:06 ID:JwDwcgOs: しゃあないなー

8DNBDB>8DNC>10BDB>10BC>>>>>>>>7DNBDB>>7DNC

７は彼女連れてるけどブサイクみたいな感じでかっこ悪い
487： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 16:37:42 ID:YApia4FI: いちばんブサイクなんは>>486おまえだよｗ
文面読み直してみろｗ
488： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 18:29:27 ID:yhu0iDqU: クプがダークネスブラインドデュアルブレードをくれました。
489： 434 ：2009/03/21(土) 20:02:26 ID:OF.9n5SI: すいません、また質問なんですが
以前、たしかエピ5ぐらいのときは
U-Dのアイコンが点滅してるときには、効果が切れてるバグがあったと思うんですが
もう修正されているんでしょうか？

このバグのせいで何度か死んだ記憶が・・・
490： 220 ：2009/03/21(土) 20:18:47 ID:Rrv0Rgtw: え？
７DNDBより１０BDBの方が↑ってこと？
だとすると相場崩れるんじゃない？

どういう計算式なんだ・・・。
491： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 20:38:12 ID:7RDIg6aU: 周知の事実。
だから１０BDBの売り見ないだろ。
492： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 20:44:34 ID:nzG2llds: ま、そういうことだ。
493： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 21:41:06 ID:mrHs1o42: 最近復帰してよくわからないんですが、狩り、ボス狩り中心なら武器は
7Dnc、7dndb、10BDBのどれがいいんでしょうか？
対人、戦争はしないです。詳しい方いらっしゃいましたら教えてくださいー
494： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 21:42:10 ID:mrHs1o42: 最近復帰してよくわからないんですが、狩り、ボス狩り中心なら武器は
7Dnc、7dndb、10BDBのどれがいいんでしょうか？
対人、戦争はしないです。詳しい方いらっしゃいましたら教えてくださいー
495： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 22:29:58 ID:PfMQTIks: DnDBってBDBよりWhit率が高いんじゃないの？
だからあんなに高値だしても買う人がいるんだと思ってたのに・・・
それともそれを含めても10BDBのが7DnDBより高いの？
496： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 22:49:46 ID:c7fWJo0E: W率は同じ
497： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 23:19:45 ID:AajwSTvk: 10BDBが7DnDBより高いなんて事があるわけねーだろ。
498： 名無しさんが接続しました ：2009/03/21(土) 23:41:17 ID:afquSKMA: 数が少ないから高いんだよ
499： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 00:39:24 ID:bJoHcPE6: ボスには平均ダメージが高いほうがいいけど
ザコには平均ダメが低くても安定してるクロウのほうがいいと思う

確かにWヒットしたときの瞬間ダメージは大きいけど
それで止め刺しちゃうときはそのダメージが結構無駄になる
そう考えると単純に平均ダメージで武器の優越は決められないと思う
500： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 00:53:25 ID:0tjFRJdg: 狩りなら圧倒的に爪
対人なら圧倒的にブレード
いまさら何を言ってるのかわからんｗ
501： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 00:56:33 ID:EAQDdI1w: >>493
狩り専には爪しかないです。
属性エンチャがダブルヒットに乗らないし
7DnC>10BC>9BC>7DnDB>10BDB>9BDB
の優劣は変わりませんよ。
DnCには命中補正のおまけつきですしね。
502： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 00:56:58 ID:NOv8kHic: ネタなら圧倒的にスティング
503： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 01:07:46 ID:fXXMEyOo: そんな武器あったな
504： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/22(日) 02:32:00 ID:AZZl6YBo: お前等がDnDBを握った事がないのはよくわかった
505： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 02:33:17 ID:lGSHEGbo: ＤｎＤＢ持ってたけどＤｎＣにうまく交換できてラッキーだった。
506： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 02:42:06 ID:7OVkeQYE: >>505
俺は逆だわｗ
正直DnCはイマイチだった。
507： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 04:12:38 ID:lncj.2Qk: つーか、SF含めて考えると
対スモール（つまり対人も）
7DnC>7DnDB=10BDB>10BC>9BDB>9BC
対ビッグ
10BC>7DnC>7DnDB>9BC>10BDB>9BDB

なんだかんだ言っても、安定感あるのはDn武器。
それと、韓国の古代DAIがRM販売なんてことになったら
Dnのが圧倒的に有利だな。
（失敗したら武器の強化が＋０に戻るって奴）
508： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 04:20:51 ID:lncj.2Qk: 期待値だとDnC>DnDBだが、じゃあなぜ対人でDnDB有利かというと
乱数が多いから。

DnCは簡単にいうと80,80,80,80,80,80といった具合に安定して減るが、
DnDBは30,120,70,160,40,60と、不規則に減りやすいから
斬られる側は緩急がつけられて回復もしずらい。
特に高ダメージが連発すると斬られる側は脅威。
509： 490＠携帯 ：2009/03/22(日) 04:34:42 ID:AZZl6YBo: 490とか491は何を根拠に言ってるんだ？
周知の事実とか初めて聞くが。
だから何か特別な訳があるかと思ったんだが、どう考えてもDNの方強いと思うぞ。

一応7DNDBも10BDBも両方持ってるが、命中なら10BDBが上、最大ダメが上はダークネス。

シュミレート上ではどっちも平均ダメは同じなんだが、体感では圧倒的にダークネスが上なんだよな。
510： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 05:09:41 ID:MBPV1zxE: これからDEを始めようと思っているのですが
最初のステ振りでwisを14以上にしてもMPRが1としか表示されません。
>>33
のように～WIS14→MPR1　　～WIS17→MPR2　　WIS18～→MPR3
という認識でよろしいのでしょうか？
それとも13以上に上げてもMPRは最大で1なのでしょうか？
511： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 05:20:49 ID:DrCcY0OU: 7DnDBのほうが強いけど
>>486が8DNBDBだとか書くから
>>487-488文章に対する皮肉表現
>>490間違った解釈
>>491-492 春
>>501狩りなら安定重視で10BDB>7DｎDB

>>510
キャラを作る際の始めのステ振りで表示されるのは初期振りボーナス。
既存のボーナスは別です、既存のボーナスは攻略通信のパラメーター説明の項目を見るといいでしょう
512： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 05:40:05 ID:MBPV1zxE: >>511
ありがとうございます。
検討の結果con＋5wis＋5で始めようと思います。
513： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 08:48:21 ID:jvviV5dM: テーベDB、BIGはいまいちだが対人ではコストパフォーマンスものすごい
MR100の相手に魔法発動いまいちのときは9BDBより少しだけ強いだけだが、魔法発動が連続したときはすごく速く倒せるｗ
残念ながら7DnDBは持ってないので比較できないが、値段考えれば満足できるのでしばらく戦争で使ってみる
514： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 11:35:34 ID:ymXYgPFY: >>512
CON+5にするより、CON+4にして、STRを＋１にしたほうがいいと思う今日この頃
515： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 11:37:37 ID:lncj.2Qk: >>513
お前売れなくてこまってるだけだろｗ
あんなごみINTDEしかつかわねーよｗ
516： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 11:57:33 ID:90DxMX0o: >513
戦争でそんな物使ったら即イレキャン対象
517： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 12:13:32 ID:HO95vTbY: INT型だったら選択肢に入れてもいいかなー程度だな。
あの武器の為にINT型にする必要があるのかなーと思ってたけど、その心配はいらなくなった。
518： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/22(日) 16:18:03 ID:AZZl6YBo: 妄想だけの奴らが多いみたいだ
(対人)でDAIの枚数に命中補正はつかないんだぜ

7DnDB 命中+4
10BDB 命中+3
7DnC 命中+2

あとはわかるよな
519： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 17:28:11 ID:lncj.2Qk: つくよ、バカかお前ｗ
520： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 17:49:58 ID:RP7EczMM: 本当のこと言われるのが１番傷つくんだぞ？ｗ
521： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 18:52:12 ID:N7UVQq.2: デブって言ってごめんなさい
522： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/22(日) 18:53:58 ID:AZZl6YBo: 5年前は低レベル(10とか20)でゴミAC相手の時のみ、DAI命中がつくという実験結果だった。
恐らく話せる島しかなかったロングソードで対人してたような時代の名残で、LV45以上が当たり前の今では既に埋没した仕様。
US鯖GM発言等の10年近く前の通説が未だに根強く信じられてるだけで、実際ないと思った方がいい。

ちなみに武器命中補正も+1あたり1%程度だから、単純に総ダメから7DnDB95%と10BDB94%とかで比較すればいい。
523： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/22(日) 19:14:14 ID:AZZl6YBo: やっぱり持ったことのない妄想雑魚しかいないようだったな
その1%1ﾀﾞﾒｰｼﾞの差に金かけるのがﾘﾈｰｼﾞｭだし
DnDB握った事ある奴なら数字出さなくても体感で違いはわかる
509522と俺しか会話できる方はいないようだね
それと武器に付いてる命中1はDAI補正なんかと違って効果が別次元だから比べものにはならない
おっと、雑魚達に苦言を
524： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 19:24:19 ID:gIfJRFAw: 俺Dn武器持ってるから大丈夫

ってとこまで読んだよ
525： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 19:26:35 ID:PRgHMbpM: テーベDBのWhit率は３０％もうちょい多いかも
１０００回はやってないけどそれくらい
INT初期だけど普通に９BDBより強かったよ。ちなみに魔法発動率は５％だった。
WIS+1でDEX+2だからMRもERもあがって便利。Dn武器までのつなぎには良さそう。
INT型の人にとってはDnよりこっちなのは確か。対人でも魔法で殺すことはできる。
逃げても魔法は続いて死んでたしねｗ
526： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 19:27:03 ID:h8KZZRF.: >>523
どのくらい違うかわかる？
武器に付いている攻撃成功+1は5%命中が上昇すると聞いたことがあるんだが
強化スクで付くといわれてる命中は1%もないくらいなの？
527： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 19:42:35 ID:o1.x7nhk: STR型70DEだとGGA一分以内に倒せる？
528： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 20:42:32 ID:Hvgbm0Ow: >>525
テーベDBのWhitってやっぱり高いのだろうか？
BDB使ってるときよりも気持ちWhitの回数が多く感じられるのだが。

まぁテーベDBは、Whit、DB、BS、特殊魔法と確率発動のものが多くてすごい不安定な武器だなｗ
でもそこがいい。
529： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 21:09:51 ID:QXfDiHGg: 対人ていまだブレード使ってるの？
もう自分のＨＰも相手のＨＰも大幅に強化されたせいで
特にＨＰの多いナイト相手にするときはブレードより爪のほうが
使い勝手がいいよ

ｄｎこそもってないけど10ＢＣと10ＢＤＢは持ってるけど
ＢＤＢは損傷しまくったときの切り替えとして持ってるだけになった

売るか悩んだけどＬＶ4闇魔法実装を妄想して残してある
そんな俺は戦争用に幻術士育成した

アバターが神！
530： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 21:18:09 ID:k0wYWwvs: 初めてするクラスがDEって無理あるかな？
復帰組だけど新垢＋知り合い行方不明なんで全く土台がないんだが・・・
昔やってたころはDE無かったのでやってみたいんだけど・・・
531： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 21:20:56 ID:jzh/BaFc: >>530
なんとかなる
クエストをしっかりすればいけるさ
532： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 21:27:31 ID:swZsELRQ: 初心者サポートが充実して火力上がって防御力上がってPOT性能上がってるから
昔と比べて前衛スタートの敷居は大幅に下がった
好きなクラス選べばOK
むしろ色々教えてくれるクランに入れるかを心配すべき
533： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 21:33:30 ID:k0wYWwvs: 色々ありがとうございます、じゃあとりあえずDEで始めてみることにします。
あとステ振りとかはどうすればいいですか？昔ほどCONが重要じゃ無くなったとか、
STR型かWIS型にしとけみたいにどっかで見た気がするんですが
534： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/22(日) 21:48:52 ID:AZZl6YBo: 過去嫁
ぐぐれ
考えれ

タゲや新影等の過保護な仕様変更で
レールを歩くだけの物事考えて動けない無知が増えたのは解るが
昔を知る復帰組でそれじゃさすがに笑えない・・・。
535： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 22:00:21 ID:k0wYWwvs: 申し訳ないです
甘えてばっかりじゃいかんですよね、自力で頑張ってきます
536： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/22(日) 22:07:14 ID:AZZl6YBo: >>526
対人では、MBは約+10%、TSUは約+2%。
ただしステやLVで上がる最低命中値を満たさないと武器命中は入らないので、相手AC次第では限りなく+0%に近付いて行く。
実際は変動する武器命中より、ステやLV命中の方が何倍も重要で確実。

DAI命中は0%としか言いようがなく、あっても0.01%以下。かかし叩くレベルでしか確認できない。

対NPCは+1あたり5%固定。こちらも最低命中足りなければMBで+50%にはならない。

DAI命中はあったとしても1.25%以下だろう。
537： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 22:11:03 ID:k0wYWwvs: ガントレットやクロスボウ系を使う人っているの？
あんまり見かけないんだが・・・趣味装備？
538： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/22(日) 23:06:51 ID:AZZl6YBo: >>527
DB SF自己ｴﾝﾁｬで50秒

赤P70個消費
539： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 23:34:26 ID:DrCcY0OU: >>537
前衛多くて後衛少ない時にラ城や50fでたまに使ってる
540： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 23:34:54 ID:y69UxN0o: ↑でテーベはフラン低といわれてるけど、ダブルヒット多いからBDBよりはダメ安定すると思う
安定度は爪＞テーベ＞他のブレードじゃないかな
１回のモーションで物理攻撃＋魔法だし、他の魔法武器より強力
低MRのモンス多いところならDn超えてると思うんだがどうかね？

INT型の人、Dn持ってる人の意見も聞きたいところ
541： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 23:38:16 ID:y69UxN0o: ↑フラン低　じゃなくて　不安定　ね・・・
542： 名無しさんが接続しました ：2009/03/22(日) 23:52:07 ID:/RT.fRtQ: >>573
DE実装初期からずっとガンダムやってるLv５５↑です
基本未変身だから、未だにこの程度のレベルな訳だが

場面によって近距離武器と持ち替えてる
前衛が少ない時に遠距離使うと、サボるな！って言われるけどね
逆に前衛過多の時は、タゲ剥がしや背後からの敵に、前衛が歩いてくるより速く反応できて良い

結果としてPTに貢献できるなら、武器なんて何でもOKだと思う
543： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 01:28:26 ID:z2Kr8EEo: テーベ使ってわざわざ低MRな雑魚しかいな狩場に篭るのか。がんばれよ。
544： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/23(月) 01:50:36 ID:oKD4.3rs: INT一切振ってない58DEだけど…
テーベDB出たら売れないだろうし自分で使う
まぁ買ってまで欲しいとは思えないよな…
545： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 06:10:57 ID:amVXXP5A: テーベDBをお持ちのINTDEさんはいらっしゃいませんでしょうか？
テーベDBがあればSTR型の火力に迫ることが出来るのなら、INT型にしてテーベDBを購入しようと思ってます
546： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 08:45:22 ID:xqtBn5NQ: わざわざINT型にしてどこに篭るのか？って疑問は確かにある。
高レベル狩場で耐える回復力はないし、PTハントじゃお荷物確定。
テーベDB使ってる奴なんてタダの目立ちたがり屋じゃねｗ
547： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 09:51:11 ID:REBwANEQ: >>527
STR型60DEで1分かからないくらい
548： 434 ：2009/03/23(月) 12:34:12 ID:3ye8yENg: すいません
攻略通信を見てると、ドレスイベイジョンがU-Dと重複付加になってるんですが
これだと誰も使わないと思うんですが・・・・

あと、どなたか>>489のことについて知ってる方いられないでしょうか？
549： 434 ：2009/03/23(月) 12:37:41 ID:3ye8yENg: ↑重複不可でした
550： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 12:41:01 ID:YhhGNO9Y: 心配ならどうぞUDだけお使いください
551： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 12:47:20 ID:lEN9dZnU: >>536 ネ申
552： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/23(月) 12:51:58 ID:oKD4.3rs: >>527
50WIS型の武器7BCで1分30秒くらい
553： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 13:21:30 ID:qxpq3CpM: >>525
お前がテーベDB持ったこと無いのはよくわかった。

対人でチェイサー出ても何故かHP１残って死なない。
554： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 13:41:56 ID:T/SvyDk2: オススメのPETの組み合わせ教えてください。
555： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/23(月) 13:49:30 ID:oKD4.3rs: >>554
HW覚えてるWIZ
556： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 13:54:21 ID:qxpq3CpM: >>527
そのLVになって他人に聞かないとわからんのかｗｗｗｗｗｗ

何のためにLV上げてるの？　　もう少し頭のLVも上げてよｗ
557： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/23(月) 14:11:01 ID:oKD4.3rs: >>555みたいな奴が居るからDEは上から目線って言われるんだよ…
558： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 14:11:47 ID:q3CzUFBg: 垢買いにレスすんな
559： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 15:27:12 ID:0J77nHJE: >>555
イミュも追加だぼけ
560： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 18:16:57 ID:qmlDTz3w: DEの武器で、DBだと煉獄になると
火弱点モンス叩くとダメが倍増になりますか。
561： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/23(月) 18:31:18 ID:oKD4.3rs: >>560
ならない
562： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 19:22:44 ID:49GWQGDw: >>556
別に>>527は自分がそのレベルだとは言ってないだろ・・。
563： >>526 ：2009/03/23(月) 20:44:50 ID:WRwbvmK2: >>536
対人はほとんどやらないのだが、詳しい解説サンクス。
daiに拠る命中の上昇っていうのは聞いただけで、効果を調べたりすることもなかったから
こういうデータは凄い感謝。
564： 434 ：2009/03/23(月) 22:34:28 ID:3ye8yENg: >>489の件ですが
同じ現象はディクリースウエイトでも起こることは確認出来ました。

U-Dはまだわかりません、どなたかわかる方がいらっしゃいましたら
ご回答お願いします。

あと、画面右下の？マークのヘルプから
闇精霊魔法のシャドウファングの説明を見ると
追加打撃+3になってるんですが、これは誤表示なんでしょうか？
それとも弱体化なんでしょうか？
565： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 22:41:44 ID:BZfXtoRg: 今からDEやる奴っているかな？
566： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 22:50:49 ID:iIpa2Jd.: 真性マゾな俺様は今一番弱いDEをやろうと思っています
567： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 23:27:31 ID:bdvSBgjA: 昨日DEはじめた俺が来ましたよっと
以前ほどの勢いは無くなったとはいえ通用する能力はあるし
実際、ルックスやら武器とかそういうロマン的な魅力も十分あるだろ
568： 名無しさんが接続しました ：2009/03/23(月) 23:42:11 ID:REBwANEQ: DEは単騎に強くて装備そこそこでも経験あげるのが楽だな

龍騎士は単騎だと2PC推薦してんじゃねーかと思う
569： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 00:50:12 ID:1GdjjcEg: ちょっと忙しくて竜騎士育成乗り遅れてはじめたんだけど
ヌル狩場をよく見ると幻と竜にまじって初心者っぽいDEが結構いるぞ
570： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 06:40:45 ID:NbQf/HDk: 45-52あたりではDE最強だと思うんだ
571： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 06:51:55 ID:nhwsgh7k: ん？
狩りでは資産比で考えればまだDE最強だよ？
他クラスで同じ条件揃えるのに何Mかかるんだよって話し
572： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 07:08:21 ID:igt6msp.: 竜騎士強いいったて、一撃１００こえるのＤＥだけだしね
573： WIZ様 ：2009/03/24(火) 08:35:49 ID:qEKZsq1E: まだまだお前らとペアするぞ
574： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 08:41:34 ID:dWASYdpk: 今から初心者が１ｐｃで、ｌｖ７０までDE育てた時と竜騎士育てた時の資産の差は、
平均すると、すごいことになるんだろうな
運もあるだろうが、やはりDEはエルフの１族で単純に普通に狩しててアデナが、ガンガン増えていく
NHでINTやWISに振らなくても、MPR装備とSQでヒール狩り可能なところも魅力
575： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/24(火) 08:49:47 ID:pl27tdQI: そろそろ竜騎士飽きて本キャラDE戻る奴増えそうね
576： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 09:09:21 ID:dWASYdpk: DEの好きなところは、消費物が前衛で1番かからない所
ナイトはBPから逃れられず、竜騎士もGGPとは別に加速POTをずっと使わなければいけない
特に竜騎士は、POTで回復しながら、HP削ってスキル発動とか
１ｐｃの初心者には、お薦めできない
資産もすでにあるか、２ｐｃの人が竜騎士育てるのとはまったく次元が違う
単純に強く、狩すれば資産が増え、将来新魔法実装の予定のあるDEは
前衛やりたい初心者には、個人的には1番お薦めできるクラス
577： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 09:16:39 ID:NipjgtkE: DE７０にしたら変態の仲間入りですか？
578： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 09:28:40 ID:LLJDLnPM: 常時DB使うと結構な消費になるんじゃね？
5分で700A弱使う訳だし
SF使うと普通にナイト越えるな。まあ火力が違うが
579： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 09:46:10 ID:dWASYdpk: 個人的には、通常の狩りではDBはほとんど使わない
ラスタバ等やPTで必要なところ以外
通常狩では必要性感じないほどの火力がDEにはある
580： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/24(火) 11:05:42 ID:pl27tdQI: >>579
だから万年卒業できないんだよ
581： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 11:42:05 ID:qEKZsq1E: まったくだ
DBケチるより時間をケチれ
582： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/24(火) 12:25:32 ID:pl27tdQI: 龍騎士はビジュアル懲りすぎていてリネに合ってないからやらない。
やっぱり♀DEが一番。次点が♀プリで、僅差で♂エルフ。
583： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 14:52:36 ID:XGn1d0/Q: 普通DB常時つかってSF控えるだろ
SFは要所要所で使えば良いんだしぬる狩りならな
584： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 15:01:13 ID:4mALywAU: 普通のDEは普段の狩りにDBは使ってない。
585： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 15:08:59 ID:X/UEk/ig: 普通のDEでも常時DBぐらいはするよ
586： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 15:10:13 ID:G7yH2Rts: 普通って素敵ですね
587： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/24(火) 15:14:59 ID:pl27tdQI: 万年ならなおさらDBだけじゃなくSFまですべきでしょう・・
588： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 15:15:38 ID:qEKZsq1E: BPを飲まない、ないとさまがいるか？
MPきついならわかるが、MPがもつのにDBをしない理由がわからない
消費抑えても収入減らしちゃ意味無いと思うんだ
589： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 15:16:32 ID:ahqY2Fkc: サキュドール持ってたら
どんなDEでも常時DBするのが普通になるよ。
590： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 15:18:20 ID:ywwj4pn6: 無料になったから数年ぶりにやろうと思ってるんですが、
Ｌ５３ＣＯＮ型ＤＥ　だったんですが
ウィズスレとか見ていると再振りアイテムを購入して振りなおすと
ライフが増えるみたいな書き込みを見ました。

自分のようなＣＯＮ型ＤＥも再振りアイテムを購入して振りなおすと
ライフが少しは増えるんでしょうか
Ｒ２のクローズやっていて中身が全くリネージュだったのでちょっと
恋しくなりました
591： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 15:24:17 ID:qEKZsq1E: 再振りをするとライフが増えるだけでなく、色々メリットがある
とりあえず初期ステボーナスについてググってみるんだ
592： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 15:27:47 ID:ywwj4pn6: >>591
即レスありです
ググッてみますね
593： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 16:38:02 ID:FjQEzK4k: >>592
CON18DEの場合、LV1でのHPが12とするとLVUP毎のHP上昇率は15.5なので、
HPは818ぐらいになると思われます。
594： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 16:43:49 ID:21RsT5r.: >>588
他の狩場はどうか知らんけど、新影なんかは
ゴールデンタイムに行くと、DBしても効率が
まったく変わらなかった覚えがある。

今も竜騎士で新影行ってるが、人の混み具合は
変わってないから、DBしても効率は変わらんのじゃないかな。
595： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 17:38:36 ID:LLJDLnPM: DBすりゃ効率は確実に上がるだろ・・・
596： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 17:44:35 ID:9ziYi36U: もともとがしょぼいと倍になってもしょぼいからなｗｗｗｗｗｗ
597： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 18:03:08 ID:qEKZsq1E: >>594
その理論でいくと、ないとさまだろうがDEだろうが経験効率は変わらないことになるな
598： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 18:07:57 ID:RPliiM.Y: 1stの54以下なら多少ケチってもいいんじゃないか？
DB必須狩場なんていけるような強さでもないし。

55+もしくは廃人の別キャラでケチるのは勿体無い。
599： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 18:39:59 ID:LLJDLnPM: 【DBの発動率】　33%
　効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍

栗・DB諸々の計算抜いても火力が1,3倍↑になる訳だが・・・
出費対効果を考えても48↑なら常時使っても良いとおもうがね。
ALAとかサキュドールがないボンビーはしらん
600： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 19:13:22 ID:wFgdOh1o: サキュドールが値下がってALAと同じくらいの値段になってるんだけど
どっちを先に買ったほうがいいんかね？
601： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/24(火) 19:41:22 ID:pl27tdQI: >>600
ＡＬＡ
ＡＣ、ＨＰＲも含めて考えた結果
602： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 19:59:43 ID:f5nTHYhg: DBしないとか雑魚すぎ・・
消費けちって結局稼ぎを減らすようなもん
頭悪い人間の考え
603： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/24(火) 20:01:57 ID:pl27tdQI: メイン58DEだが普段は常時使わないなぁ…
PTとかだと常時使うけどね
単騎で行く狩場がヌルいからかな(-_-;)
狩場次第じゃね？
604： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 20:07:03 ID:UxZMpsq.: アイテム相場スレがいいのか
ココがいいのかわからないけど
各サバの+9BDBと+9BCの価格を知りたいです。
当方リゲルなんですが
+9BDB　17-18M
+9BC　15-16M
BCのほうが0の値段が高いのに
どうしてなんでしょうか？
605： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 20:18:35 ID:3noPEEu.: >>604
0の値段差は材料費の差
+9の差は供給の差
606： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/24(火) 20:43:37 ID:pl27tdQI: DB使うかどうかは人によって判断違うんじゃないかな。
僕はメイン65↑で武器はDN使ってるけど、普通の狩場ではあんまDBは使わないかな。

効率がどうのとか言うかも知れないけど、狩場によってはDB使おうがあんま変わらない。

装備やレベルによってはまちまちだが、もともとDEは処理早いし、狩場の混み具合によっても全然違うと思う。

ただ、高レベル狩場とかだと当然使うけど、要は自分のスタイルに合った狩り方が一番だろう。

効率効率ばっかりいう奴いるけど、そんなのよりも楽しんだもん勝ちなんじゃねぇの。
607： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 20:44:50 ID:aSO3lSCE: >>603
狩り場しだいでＤＢ必要かどうかって話だけど、何処の狩り場にしても常時ＤＢの方が
同時間内での討伐モンスの数が増えるので経験的にもドロップ的にも期待値が上がるので
魔法使えるＭＰＲ確保できるなら常時がいいですよ＾＾

ただ・・・モンスが一撃で死んじゃう様な狩り場なら話は別ですが（´Д｀）

ちなみにLV58だとDEC３FとかでDB無しでも普通にうまぁ～出来ますが
DB常時使ってみるとその違いが数字で体感できますよ＾＾ｂ

ALA＆サキュのMPR有ればWIS型で無くても十分MP余るので試して見てください＠＾－＾＠
608： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 20:51:50 ID:dcNrk/Vw: >>564
一定の確率で攻撃を回避するという効果でそれが約3分毎に切れるわけだから
それを検証するのは骨が折れないかな？
私は効果が早くきれている？と疑問に思ったこともないです。よく気づきましたね。
609： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/24(火) 21:15:55 ID:pl27tdQI: 今まで常時SFの是非を話してると勘違いしてROMってたぜ。

まず常時DBを出来るmprがある事を前提にします。mprが足りない場合は論外。

mprが足りるなら適当な狩場ではDBをした方が良い結果を得やすい。
コストは前レスにあった、700A毎5分として8400A毎時。
バックは、DB追加によって増した効率のアデナと経験値。このアデナが8400Aを超える場合は経験値が丸々メリット。
もし、このアデナがゼロならば（FIでもゼロって事は無いだろうが）増加した経験値が8400Aに見合うかを考えて、個人の価値観と相談。

何となく、DB勿体ないと思考停止しないで1時間辺りどうなるのかと試行するのも良い刺激になると思う。
610： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 21:57:32 ID:pSmPimOY: 普通の狩場ってどこのことなの？
611： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 22:12:30 ID:NbQf/HDk: >>599
普通1stの52未満あたりはボンビーでALA持ってない気がするんだがｗ
612： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 22:33:04 ID:je8r.U6M: マジでDE終わったな龍騎士ｌｖ４５にDEのｌｖ６５がドロップ抜かれるぜ
613： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 22:44:48 ID:DiA36CXM: 何か久々に来て過去ログ読んでたらこんがらがってきた

ナイトが強化されてたり、他職の火力が上がってるらしいけど
攻撃：DE＞ナイト
防御：ナイト＞DE
の構図は変わってないんだよね？
今１からDE始めると、DE全盛期にナイト作っちゃったみたいになるの？
614： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 22:47:39 ID:wInXHnKY: >>613
変わってない
だがブレイク常用しないと火力の優位は出ないくらいナイトに肉薄された
615： 名無しさんが接続しました ：2009/03/24(火) 22:56:32 ID:DiA36CXM: >>612
昔の話だけど、フェニを１発か２発殴っただけで
火リング手に入れたことあるから、それだけで判断は難しくないか？

>>614
レスありがとう
そうなのか…圧倒的な攻撃力と、囲まれたら脆いギャップが
好きだったんだけどなぁ
今だと竜騎士がそんな感じなんだろうか
無料になったって聞いて喜んで来てみたけど、
どのキャラにしようか全然決まらないｗ
616： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 00:40:50 ID:f5RfjCeg: >>615
今から育てるのなら竜騎士のほうが楽しめると思います。
DEは70+の高Lvがザラにいるし、位置的にも微妙になったんで。
617： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 01:11:32 ID:BsQqzjxY: >>615
狩りならDE、対人加味するならナイト
竜騎士はものすごく脆くて足遅くて火力DE以下
元々前衛やってたなら足遅いだけでもう竜騎士は無理じゃないかな
618： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/25(水) 01:21:21 ID:dmS4C/aA: >>615
LV60ナイトが今STR35の煉獄8odでノーマル相手に8408/8408でるぐらいヤバス
619： WIZ様 ：2009/03/25(水) 09:32:03 ID:j/vDWNuo: ぶっちゃけ、他PTとボス戦で競合する場合は
俺らがサンバ連射した方がDROP奪えるんだよな
イミュすりゃ前衛が耐えるのもWIZが耐えるのも大差ない
更にバックアップのWIZがいれば完璧
620： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 09:41:51 ID:1TUscij2: >>618
一方DEはかるーく10000超えを果たしているのであった。

>>619
今はほとんどのボス競合戦でWIZ最強は揺るぎないだろうね。
621： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 10:04:41 ID:YdXhK3uo: DROP取り合いでの優位性は無くなったかもしれないが
単騎で悠々とボス食えるのはDEだけだよ
もっとダメージリダクション持つMobが増えてもいいと
思う今日この頃である。。。
622： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 10:20:38 ID:1TUscij2: ダメージリダクションの値が高いをよけいWIZ有利になる気がするんで
DEとしてはもっとタフなボスが出てくれるほうがうれしいだろうな。
623： WIZ様 ：2009/03/25(水) 10:33:58 ID:j/vDWNuo: でもやっぱペア相手としては火力のある方が良いし
PTでもタゲが行くのはDEだしね、先行FA役はDEがベストだよ
ボスBOX中にタゲ移るとめんどいんで、問答無用でDEにイミュ（GO指令）してる

竜騎士？まだうちのクランにはメインで狩れる竜騎士はいないけど
多分あいつらがPTにいたら色々めんどくさいだろね
ボス戦オンリーのDROP要員としては良いのかな？てか2PC用キャラじゃね

ないとさまは装備次第だから何ともいえない、廃スペックナイトならDEより良いのかもね
適当に楽したいときは良いけど、正直ほとんどの狩場ではそこまでタフである必要性は無い
624： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 11:30:08 ID:6.xr91Dg: >>623
DE様僕を狩りに連れて行って＞＜　まで読んだ
625： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/25(水) 13:09:22 ID:dmS4C/aA: ♂ＷＩＺてこういう口調のやつ多いよな、どーしても好きになれん
626： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 14:09:41 ID:SSKZZ1Ik: >>611
1st　DE　Lv52　やっと最近ALA買えました
もうリネ全クリしたような達成感です
627： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 14:36:58 ID:tU41d3Bg: >613,614
それについて異論だが、例えば高LvDEでグリムとかリッチを単騎で食う人がいるが、
ナイトはほぼ不可能。
攻撃でいえばナイトもペアなら十分たおせる。
しかし単騎となると回避の差と思われるが、被ダメが大きすぎて倒せないということです。
ごく一部のナイトの中には単騎で倒せる人もいるとは思うけど、上記のような理由で

防御　DE>>>>ナイト　と実感しているLv70↑ナイトの意見です。
628： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 14:37:57 ID:JPdYc6Ok: >>626
ばーか。リネ全クリは、垢と装備を換金することだよ
629： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 14:45:50 ID:SSKZZ1Ik: 久しぶりに、ばかって言われたなー
まぁ、いい気分はしなかった
630： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 14:57:03 ID:vY0MFqvw: >>627
ナイトの利点もあるけど、狩りでのスペックならDEがトップなのは揺らいで無いでしょ
UDでの回避が皆無何て話しにならない限りDEがナイトみたいな扱いうけることは無いと思うよ

総合面で見ても
DE>WIZ>>エルフ>>ナイト≧プリ
ってのが俺の見解
新クラスは知らん
631： WIZ様 ：2009/03/25(水) 15:12:04 ID:j/vDWNuo: 狩り効率、アデナ効率、対人、ボス戦総合で言うのなら
DE（2PC）>ナイト（2PC）>WIZ>>エルフ>DE>ナイト>プリ
だと思うぞ

DEが争う相手はナイトと竜騎士だけ、WIZやエルフとは相手にならん
はっきり言って、自由度の幅が狭すぎる
632： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 15:17:38 ID:Dycumr..: 俺も47ナイト＋６MBでフェニから１００M時代のメテオ抜いた事あるぜ
633： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 15:42:52 ID:XSTWGTlM: 夢幻とかだと魔法2発ぐらい撃てばドロップくること多いな。それに1枚だけドロップ抜いた場合はなぜか強化スクが多く感じる。
これは偶然なのかそのときのインパクトのせいなのかな。
横殴りとか高レベルにタゲいってるときにこっちが引くドロップ（1，2個なのに）になぜか当たり多いよね？
634： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/25(水) 15:51:03 ID:dmS4C/aA: たぶん仕様変わってるよ
ドロップのランダム性が強くなった気がする
装備もＬｖも離れたナイトに抜かれるもの
下手したらサンバ使ってないＷＩＺにまで
635： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/25(水) 16:13:11 ID:dmS4C/aA: >>628は人の気持ちとか分からない人だから相手しない方が良い。可哀相な奴だ。
636： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 16:22:13 ID:dJ0Us3mk: ２年ぶりにまたやろうと思うのですが新しい狩場がかなり追加されたみたいで
人形とか知らない要素も入ったようなので良ければお勧め狩場、購入した方が良さそうな物の
アドバイスをお願いします
前はあり穴にばかり行ってました

Ｌ52　CON型　CON19 WIS12 　ＨＰ５６９　ＭＰ１８２　　所持金５．５Ｍ

装備　ＡＬＡ　＋７ＴＳ　＋６プロテクションクローク　＋７ダークヘッドバンド　トロールベルト
　　　　＋８ダークブーツ　ボーンアミュレット　　　火リング×２　ラピッドリング×２
　　　　＋８ブラインドクロウ　＋６ファイアーグローブ　＋７シャドウグローブ
　　　　変身コントロールリング　アビスリング×１

よろしくお願いします
637： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 16:26:00 ID:3Bn/cbOI: 新生ベルトじゃない・？636さんへ
638： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/25(水) 16:49:34 ID:dmS4C/aA: >>636
リアルマネー投下出来るなら、
1.ステータス再振り
2.武器属性強化
の2つをオススメします。
所持金などを考えるとステータスは、初期でWIS＋6、DEX＋1、STR＋3にし、51ボーナスでSTR＋2が良いです。
HPが10～20位落ちる可能性はありますが、火力とMPR、回避アップするので狩り効率が大幅に上がります。
武器は8BCのようなので、属性を1～2位上げれば良い感じでは?
あとは物が持てなくなる分を補うために、バグベア人形を買うと良いです。

うまくいくと、リアルマネー5Kとアデナ2M位で全て揃います。
頑張ってね！
639： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/25(水) 17:42:45 ID:dmS4C/aA: 質問です。
以前はCON型、WIS型で口論があり、テンプレまで用意されていたのですが、現在は仕様が変わったためかテンプレが無くなりました。
DEの理想ステ振りという物が確立されたのでしょうか？そうであれば復帰組の自分にお教え下さい。

またステの変更が公式で可能になりましたが、CONの後振りでもHPが対応するようになったのでしょうか？
640： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 17:44:11 ID:vY0MFqvw: >>631
すまんが、クラス別で各レベル帯のコスパも含めた狩りでのスペック差なんだ
対人だとまた勝手が変わってくるけど狩りの話しだったからね
だから2PCは除外してくれ
総合って言い方して誤解を与えたのは謝る
641： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 17:53:11 ID:1TUscij2: Lv65
狩り(経験）
DE>>>WIZ>>ナイト>エルフ
狩り(アデナ)
WIZ>>DE>エルフ>ナイト
戦争
エルフ>>ナイト>>DE>WIZ
ボス
WIZ>DE>ナイト>エルフ

最近は本当にバランスがとれてきてるなと思う
異論は認める
642： WIZ様 ：2009/03/25(水) 18:49:07 ID:j/vDWNuo: >>640
じゃぁ平均するとこんな感じだろうか

①経験値/h②アデナ/h③経費/h④ボス

ナイト①8②7③5④8
エルフ①5②6③7④6（全属性平均値）
WIZ ①6②9③9④9（サモン狩り&経験値狩り）
DE ①9②8③5④9
643： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 18:51:41 ID:YTz0eVJw: ちょｗｗｗｗナイトｗｗｗｗｗ
644： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 18:55:19 ID:6at.JUXM: 狩り(経験）
DE>>>ナイト>WIZ>エルフ
狩り(アデナ)
WIZ>>DE>エルフ>ナイト
経験求めないアデナ稼ぎ
DE=エルフ=WIZ=ナイト
戦争
エルフ>>ナイト>>DE>WIZ
ボス
DE>ナイト>WIZ>>エルフ

WIZオワッテルと思う。まじで。
DEもWIZも両方60+だけど、WIZ出すことなくなってしまったよ・・

ボスは過疎鯖なら、wizが短期食いできるかもしれんけど、
乱戦になったら、WIZはやっぱり不利。

まったり楽しむならエルフだなーと思って育成中。
645： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 19:01:05 ID:Rlium/hY: >>639
ステータスはLvや目標によって人それぞれって感じになった
どれを取っても間違いではないと思うよ、好きにすればいい
646： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 19:21:43 ID:bIHmR2Dk: >>642
そんな感じだな
>>644
経験求めないアデナ稼ぎならWIZがダントツ1位だろ
ボスもWIZが一番いろんなボスを食える
647： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 19:44:03 ID:6at.JUXM: >>646
俺が知ってる時点で、全クラス時給500k行く場所が2か所あるが、
経験値ほぼ0なんだよなー。

普通に狩りするんだったら、確かにWIZだけどな。

WIZがボス食うには、見つけてから準備の時間がかかるんよ。
その間に誰かに見つかったら、即アウト、ドロップは絶望的。
過疎鯖ならいいのかもしれないね。
648： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 19:55:20 ID:XSTWGTlM: >>647
時給500K狩場詳しく！
649： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 20:27:43 ID:1TUscij2: >>647
他の奴が来てdrop争奪になったときほど
WIZ有利な時は無いと思うんだが。
MPがなかったらご愁傷様ｗ
650： 名無しさんが接続しました ：2009/03/25(水) 22:40:52 ID:ljvQ2KIo: >>637 638
有難うございます　再振りしてみます
本当に助かりました
651： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 00:13:37 ID:EIG5BPEU: ペトレとお化け屋敷だろｗｗ
652： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 00:30:21 ID:AxtA8Ha2: >>620の
>>618
一方DEはかるーく10000超えを果たしているのであった。

ってやつを見て気になったんだが、どういう装備そろえれば10000超えいけるんだ？
SF前提だよな？ちょっと自分の装備だと届かない世界なので気になったorz
653： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 00:34:14 ID:.kGr7Z4s: >>644
それどうみても圧倒的にエルフがおわってるじゃねーかｗｗｗ
戦争だって回避されまくりの弓うちながら逃げ回ってイレースおしてるだけだろ
戦争出てる後衛ってなにが楽しいのか全くわからん
654： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 00:36:27 ID:UhRLyymc: エルフやってる時点で強さは求めてない気がするｗ
655： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 00:57:29 ID:SL4dbeVM: >>652
属性武器の+5とシャドウファングがあれば10000超えるのそんなに
つらくないような気がする。
いや、ちゃんと計算してないが。
656： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 01:11:05 ID:FJVNrreg: DEってシャルナスクのお世話になることってありますか？

何で男DEはあんなに猫背なんだ…
657： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 01:22:51 ID:NVKDXFlg: 全クラス時給５００ｋ以上・・・

ああテーベか。
658： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 02:59:58 ID:iEk7gxG6: >>642
640だけど

概ねそんな感じ
だけど経費に付いては異論がある
毒耐性が皆無のナイトは間違いなく4以下だと思う

もうちょっと比較すれば
各レベル帯の装備資産も経費に含めるとDEはエルフと並ぶし、ナイトは3以下じゃないかと
消耗品だけで考えるならナイト以外はそんな感じだと思う
659： WIZ様 ：2009/03/26(木) 08:46:37 ID:P/Es1X0M: >>658
おは、毒は経費云々というより、めんどいかどうかだけじゃね？
枝なんてゴミのような値段だし、そもそも喰らうたびに解毒する毒って麻痺毒ぐらいだと思うなぁ
ちなみに俺の場合、ペア相手が喰らっても麻痺毒以外は基本放置、MPあり余ってても放置
こまめに解毒するWIZの場合、ペア相手がレジストしない人だったり、ナイトだとうざいだろね

装備も入れるとまたちょっと変わるかも、WIZなんて特に高額魔法の有無で全く変わるね
狩りに必須な装備でいうと、>>642の経費と大体比例するんじゃないかな、あくまで平均値だけど

てか、WIZスレで>>644がネタにされててワラタ
500k/hはわからないけど、期間限定（今だけ稼げるテーベ）狩場だったら、それは除外すべきかと
660： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 08:55:22 ID:dDvgxEbw: >>655
LV70、初期ステSTR6振りのSTR35、+7煉獄DnC、DB、SF、BSで計算したら分間10784/10084になった
STR振りが終わってないBC装備のキャラだとスモール1万にちょっと届かないな
661： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 12:03:18 ID:KpiJc58I: 647だけど・・結構突っ込まれてるな。

さすがにおいしい場所をこういうとこで言うわけには・・いかないｗ
だからヒントだけ、エピ６からずいぶん変わったんだなー、まで言えるかな。
でも、お化け屋敷、ペトレ、テーベ、どれも時給500kいくんじゃ？
ペトレはちょっと怪しいかもしれんがｗ

ボスドロップ争奪のときは、
WIZはタゲがきてしまうと、自分にイミュだのなんだの
しなきゃいけないこと多くて、結局ドロップは殆どこないよ。

瞬殺されるようなボスならいいんだけど、
ちょっとタフなタイプ、シェルマンとかスピリッドとかになると、
もう何もできない。
ボス見つけたときに出すのは、キャラ出すのはやっぱりDEが多いよ。

長文失礼！
662： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 12:18:47 ID:V2LH1q2w: >>636
とりあえず、再振りは既出だけどしよう。
従来の課金続けて行くことに比べればずっと安いし。

装備は６マジクロとマジヘル・・・なんで誰も挙げてないんだ？
残り１．５Mで・・・BB買えるならあれ便利。

非Wis型の場合MR装備すると常時DBはきつくなってくるけど、クラハンとかだとMRが欲しい所はいくらでもあるし。

>>639
まずお勧め、というか一般的に多いのがSTR18で残りCON12だね。
STRの攻撃力ボーナスもあるし、DEの場合はボーナスのHP上昇が12までの間にまとまってるから。

その分StrDex型はかなり減ったんじゃなかろうか。
既存のWis型やCon型も十分強いとは思うけどね。こちらは好みによるかな。

それに、CONの後振りにHPはある程度対応しますが・・・SG装備を着けたり外したりする程度の影響です。
CON１でHP10も変わらないからそれ目当てでCON後振りするのはやめとけ。

試したことはないが、死に上げも全く意味がないということらしい。
663： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 12:21:10 ID:iEk7gxG6: >>659
毒蜘蛛とか気にならない程度毒だったらまだしも、キメラや半漁人の毒はあると無しではPOTの消費量が全然違う
枝の値段よりも持って行く枝の量の方が問題じゃないかな
レベルや装備によってはPOTより枝の方が早く切れることもある
だから消耗品の消費率でナイトとDE比べたら、少なくともDEとナイトが同じってことは無いと思う

ペアの時解毒してくれるのはありがたいけど、それで足が止まったりするから状況次第だね
664： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 12:25:01 ID:V2LH1q2w: 俺メインがINT32の風エルフなんだが・・・弓撃ちながらサンバ連打しても全くと言っていいほどDrop来ないな。
みんなで同時に殴ってるラスタバなんかだと特にな。

ディレイが結構あるから本気でDrop抜きたいならCLやCoCのほうがいいのかもしれん。

連投失敬
665： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 13:36:02 ID:3te9Ahj6: 無料化と教えられ5年ぶりに復帰してみたら進化の実にしか使えなかった(2個作ったｗ)
倉庫の置物ドラゴンの心臓が200Mオーバーだと！！！
いきなり成金になったが少々装備揃えたところで以前の知り合いはLv70とかだし
露店が出来たと聞き覗いてみれば+9武器や数十Mの品物はは当たり前の世界
Lv53の俺から見ればもはや天空の人々・・・
666： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 13:47:42 ID:WGONatkc: 復帰した人の倉庫にはドラゴンの心臓がよく眠ってますね。SOMやCOIは聞かなくなったかな。
667： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 14:59:37 ID:wESPSSwI: >>642をちといじると↓になる

①経験値/h②経費対収入③ボス
ナイト①8②12③8
エルフ①5②13③6（全属性平均値）
WIZ ①6②18③9（サモン狩り&経験値狩り）
DE ①9②13③9

単純合算だとエルフとDEの②が同じ13になる・・・ここだけ調整が必要か
エルフは14か15・・・ぐらいになるのかな

この評価基準でいくと総合ﾎﾟｲﾝﾄはWIZがTOPだけど、①②③は等価値じゃない
①が優れていればLVも上がりやすい、当然②と③にも影響してくる
エルフ以外は結構バランス取れてるんじゃなかろうか
668： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 15:04:27 ID:wESPSSwI: というわけで↓こう変えてみた

①経験値/h②経費対収入③ボス
ナイト①8②12③8
エルフ①6②15③6（全属性平均値）
WIZ ①7②18③9（サモン狩り&経験値狩り）
DE ①9②13③9
669： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 16:22:12 ID:AxtA8Ha2: よくもまあくだらないランク付けをしとりますな
670： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 16:34:20 ID:l1k6LdAM: しかしこの流れを作ったのはペアに連れて行ってほしいWIZなのであった
671： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 16:35:53 ID:9OJgFH/A: DEスレだから仕方ないと思うけど、
WIZのEXP単価が低すぎる。

①経験値/h②経費対収入③ボス
ナイト①8②12③8
エルフ①6②15③6（全属性平均値）
WIZ ①8②18③9（サモン狩り&経験値範囲・T-U狩り）
DE ①9②13③9

自分が、WIZだからこの①の数字に疑問を持って
訂正します。
INT25達成後は、T-U・範囲で時給1.5％以上出る。
城2F範囲でも、単騎だと現在2％/hは出る。

ただ、、、2PCで前衛のEXP持って来られると
どうしようもない。
672： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 16:55:43 ID:AxtA8Ha2: 今日日1,5%で自慢されてもねー
DECですら2%いくDE、1,8%いくであろうナイト
24Fもそれぐらい出せるし、影においては2,5%~3%の世界

新影卒業までの難易度考えてもDEは愚かナイトと比べてもナイトの方が確実に経験稼ぎやすい

くだらないからやめたほうがいいよこういうランク付け
673： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 17:49:14 ID:3te9Ahj6: >>666
当時はドラゴンの心臓なんて珍しくも無いドロップ品だったんだよ。
SOMは無いな、引退前にはすでに1M越えてたしあったら売ってただろうな。
COIはβの頃のアンタラスからボロボロ出た。
あの頃Lv40↑程度のWIZ持ってて10レベル下がる位参加してたら誰でも貰えたんじゃないかな？
DK相手に壁越しフルヒール連発で倒して貰った覚えもある。
+5防具にBスク貼ってチラッと光ると言っても誰も信じなかった時代ですよｗ
674： 673 ：2009/03/26(木) 18:56:40 ID:3te9Ahj6: アンタラスじゃなくてヴァラカスだった・・・
675： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 20:02:49 ID:1K4wgI/c: COI1Mとかで売られて棚
676： 名無しさんが接続しました ：2009/03/26(木) 20:22:39 ID:8AvwVSBQ: >>671
エルフを各属性の平均でだしてんならWIZも本体強化型とサモナーとで平均しとけ
経験とアデナも両立できんだろ

それからそれLv65でのランク付けだろ
65程度で今のラ城2fで範囲？俺結構2fいるがお目にかかったことねーぞ
どっちにしろその程度で自慢されても滑稽なだけだけどな
677： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 00:49:49 ID:mEfjHBNA: ＤＥで料理用食材あつめるのどの食材がお勧めなんだ
経験値はしょぼくてもいいが
晩年キャラのランニングコスト重視のキャラのタイプ
678： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 00:56:41 ID:1JaUPKWY: DE作って育成してみた
別垢で独立採算
30までプリより弱いんじゃねえかって感じだったが
30こえていきなり強くなった
45行けば本番らしいし十分恵まれてるし楽しいじゃんｗ
679： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 01:30:50 ID:OLs5TTGw: ネガキャンが多いだけで狩りだけだったらまだ全然ナイトより強い
高レベル、技術持ち、高OE装備持ちになってくるとナイト有利になってくる
680： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/27(金) 02:43:45 ID:w5agtcds: ネガキャンは仕方ないと思う

一般的な流れとしてレベリングに満足したユーザーが次に興味を示すのが対人
そこでたいして活躍できないんだから愚痴も出るわ

狩り最上位キャラ=レベリング早いだから余計だろうね
681： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 03:12:46 ID:1JaUPKWY: レベリング早いキャラが活躍できないのがバランスなんじゃないかね
682： WIZ様 ：2009/03/27(金) 09:51:35 ID:QvUcVtv6: 俺以外のWIZがなにやら文句つけてるようだが
WIZの経験効率は言うほどよくないだろ、せいぜい1.5とかだわ
過疎鯖廃人タイム廃装備なら知らんが、51Fでも1.2とかが平均じゃね？

かつて経験効率最高とか言われてたのは、主に前衛の僻みが原因
廃人過疎鯖WIZだのラ2F範囲狩り厨の釣りにもろに乗せられていただけ
その頃、ほとんどのWIZは31階層で0.4だの5で喜んでいた

T-U狩りだけで過ごす奴なんてほとんどいないしね
サモン出して金も稼がなきゃならん、そしてサモンをすると
全クラス中最低ランクの経験効率になる、まぁ場所にもよるが基本はそう

範囲狩りも、範囲ばっかしてる奴はまず少数なので除外している
そこら辺を考えた上での平均値がアレ
まぁ、流石にエルフよりは↑だろ、という位置
683： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/27(金) 09:52:18 ID:w5agtcds: DEでACのみ追求した装備って何がいいかね？
ﾎﾞｽ装備とか非現実的なものは抜きで。
684： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/27(金) 09:58:30 ID:w5agtcds: 笑わないで聞いてくれ
65DEで戦争好きなんだが
金なくて属性OEやってないでも流石に追加ダメ5は必要と感じて一本だけやろうと思うが9BCと9BDBならどっちやりますか？
685： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 10:14:40 ID:64n5E2BI: >>684
BDB使ってる時点で戦争ではそこまで期待されてないと思うので
Dn他に乗り換えるときに売りやすそうなBCがいいんじゃない
686： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 10:15:51 ID:pDVpfRRQ: >>684
属性ダメ＋５は対人でも反映されると思ってんの？
687： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 10:43:07 ID:2CHMoaRk: 反映されると思ってるから質問したんだろｗ
688： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 11:29:58 ID:.ht6pLy6: BDB使ってる時点でとは言うが実際DnDBとBDBの性能差はそこまで無い
しかも今はBDBよりBCの方が捌けない訳だが
689： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/27(金) 11:39:39 ID:w5agtcds: 684なんだけど対人効果なしなの？ならBCで決まりかな～てか狩りだけならしなくても問題ないかも
690： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 12:39:01 ID:oYZGODkA: 武器の属性+5加味すれば手数の多いナイトのが火力で勝ってるのでは？
691： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/27(金) 17:42:21 ID:w5agtcds: 質問なんですが、銀武器の選択にかなり迷ってます…。
今手元に、9B-SCと6B-SDBがあるんですが、ダメの期待値はどちらが上になるんでしょうか？
どなたか教えて下さい！
692： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 17:47:35 ID:K4NXmUHo: >>689
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3718.shtml

KRの仕様なら対人でもちゃんと効果ある
ただし、MR100以上や属性レジストで属性部分が軽減される
日本の仕様は違うのかもしれないが

別スレで

>305 ：名無しさんが接続しました：2009/03/24(火) 10:21:09 ID:ou7g4UPE
>Whitに属性効果が乗るかどうか簡単だか実験してみた
>Lv60DE
>初期ダメボーナス＋1
>Lvダメージ＋6
>魔法及び装備コミでSTR19
>BS及びDB魔法は未使用(純粋に武器のWhitのみ)
>煉獄の7DnDB使用
>相手は火属性0
>通常属性効果にWhitが乗らないのであれば最大ダメは70
>知り合いにお願いして1発殴るたびに減ったHPを報告してもらった結果、
>70以上のダメ報告が数回あった。
>たぶん属性ダメも武器の追加ダメと同様にWhit判定の中に入ってると思われる。

と書き込みがあるので、これが本当なら恐らくPCに攻撃して実験してるので
対人でも効果があるということになる

まぁ手っ取り早く自分で試したほうがいいよ
693： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 18:29:51 ID:AO0odZAo: 対人はではDB有利ですよ。
65そこらじゃ命中が欲しいし。
DBの乱数のほうが断然怖いですからね。
Cの安定ダメは狩り用だと思われます。
694： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 19:33:08 ID:1t4YZbLE: Ｄｎよりいいのでるから！
695： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 19:51:40 ID:yyY610HI: >>691
このスレ1000回読んで、まだ分からないようならもう一度質問しなさい
696： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 20:40:35 ID:BS.sTkPM: 2万回読みましたけどわかりませんでした、教えてください
697： 名無しさんが接続しました ：2009/03/27(金) 23:26:21 ID:0SXkeClc: >>662
６マジクロとマジヘルを先に購入することにしました
アドバイス有難うございました
698： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/28(土) 00:59:17 ID:I.7aruuE: >>693
STR型DEX18のLV65なんだがLV75廃ナイトでもBCで十分当たるよ
699： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 01:18:27 ID:zzesD9/w: 属性強化が来て、クロウよりもブレードが強くなるという風評に流されて
DnCをDnDBニ交換した人ってこの中にいる？
700： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 01:24:11 ID:8LXVCbgw: まさかの武器強化、本体強化のどちらでもありません。
だったからなｗ
ディストラだけ乗るってどーいうことよｗ
701： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 02:07:41 ID:69fMwYBE: >>698
BCの安定にはなにも怖さを感じないよ？
702： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 02:18:58 ID:0VelGyqY: 73DEだが試しにINTDEにステ振り直ししてみようか迷ってる
テーベDB出たので使ってみたいだけなんだけどな
INT25にするには余りにも失うものが多く迷っている
STRをどこまで削るべきかCON初期ボーナス無視するかWIS23の王道振りはどうするか
DEXなんてなくてもいいか…　大きな犠牲を払わないと今のレベルじゃINT25にはならない
結局INTDEにしてテーベ武器使って効果あったところで本体非力になって無意味な気がする
やはりDnCで無難にSTRを極めていくのがDEの本来の在り方か
今からINTに振っていってL85になる頃には使える武器になるな
無理だ　そこまで廃人にはなれない　どうすればいいんだ
703： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 03:16:45 ID:y17lo9U.: >>702
そのレベルまでやってる人ならもう見てるとは思うけど月下のINTDEの記事から

GA : INT-DEは珍しい類型だ。
現在のステータスはどうなっているのか？

剣道 : ベースステータスは CON 4、INT 4、WIS 2で始めたし、以後 INT 10、DEX 3 残りは STRに投資した。

INT-DE「剣道」のチップ
1. INT 25 達成が可能な 60レベル台で試みることを勧める。
2. ベースステータスはINTに 4を投資して、15まで作らなければならない。
「MP減少 -2」ボーナスを得ると MP 2でヒーリングができるからだ。
3. 残るステータスは、WIS 2、CON 2、STR 2 で作るのが定石だ。
しかし、個人のプレー性向によって違うようにしても大きい問題はない。
704： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 03:36:08 ID:gydz1Djs: >>701
どのクラスも大幅にHP増えた、特にナイトはかなりHP強化されたから
もうブレードでいいのが来ても大して怖くないよ

LV低い相手やWIZにはブレードいいけど
むしろナイトには爪のほうがいいよ

そんな俺の紅蓮10BDBは狩では倉庫、戦争では損傷したときのサブに成り下がった

だからLV4闇魔法にとっても期待してる
あれは噂だけなのか？ほんとに来るのかとっても気になる
705： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 03:52:21 ID:5oDFifIQ: 15 30 45ときてるからLv4魔法習得はLv60必要なのか
706： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 04:05:21 ID:WaLCfp8g: >>702
７３DEってトップレベルの廃人なのに、自分のこと廃人じゃないとでも思ってるの？
707： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 04:32:24 ID:iQYaALVc: >>702
重要なのは呪いダメージの発動率と威力だから
ここを明らかにしないとダメだろうね・・・
思いきって再振りして実際にやってみるか
捨てキャラでINT型のDE作ってダメージ計測しなきゃ分からん
対人しないならCONとDEX削ってWISも18で止めればSTRに振れる
Lv75でSTR35いくんじゃねーかな？
708： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 07:14:31 ID:J6O18sHA: >>704
相手への命中がMAXなら爪でいいと思う。
上で爪でも十分当たるよと書いてあるが
95%命中なら問題ない
しかし命中がMAXに達していなかったら
命中補正+2効果で外さずに当たった分
爪より総ダメージは多くなると思うんだ。
709： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 08:15:56 ID:Ui0/P3fc: INT型でWIS2しか振らないでフルエンチャ+ヒールに回すMP確保できるのかな？
INT型にしといて２PCじゃ本末転倒な気がするけど
710： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 08:56:41 ID:Zi12j6AY: 属性分はダブルブレイクで倍化するね
711： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 08:59:16 ID:hm4zyAqA: >>709
装備とレベル次第。まずALAは必須、サキュエルダーあればなおよい。
INTが上昇すれば必要ヒールの回数が減るので当然楽になる。
INT20あたりから平均35位回復するのでジュースでOKの狩場ならNOPOTになる感じかな。
それ以下のINTだと、BOX時に闘いながらヒールだとジリ貧になる狩場が多いので
戦闘後や合間にヒールで回復、BOX時にはPOT叩くと割り切る必要がある。
INT２３↑になればエルフの如くBOX中に回復いれても問題なく狩れる。
INT２５になればTOIでもFIでもお好きにNOPOT狩りしてください。

ただ初期ボーナスを考えればINT１５でスタートするのが普通だが、
最低ラインの２０になるまでに装備混みで+５必要なのは注意。
紋章、シャツ、アミュがあるとしても、
最低５２↑、できれば５５↑推奨のステふりには変わりない。
712： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 09:15:31 ID:hm4zyAqA: 自分は現在紋章とアミュ混みでINT２５のDEだけれども、
個人的にはINT２２～２３でもかなりNOPOT狩りできるので
そこでとめるのもありかと。自分はINT25の世界が知りたくて振ってしまったが、
装備でINT２程度補えるのであれば、初期INT１５、ステ振りで+５～６振りして
素のINT２０か２１、あとは装備補正。
残りを他のステに投資ってのはバランス型INTDEとしてはありかと思う。
DEは欲しいステが多いからね。
713： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 09:22:27 ID:P0H5IzUU: 損傷する武器て砥石かもう一つ武器持たなければいかんし
メンドクサイ
DEはクロウかブレードになって結局誰もがクロウになるという
選択が狭く、レベル上げなければ他人と差別化出来ない
714： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 09:25:48 ID:rmxy7NhA: >>710
BSで最終ダメージが1.5倍になってるだけじゃないのか？
テンプレ見るとDBはWhitと計算に使われる値が同じだから
Whitで適用されないならDBにも適用されないと思うが・・・

BSはハロ剣の魔法が物理仕様の頃魔法も1.5倍になってたしな
715： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 09:35:00 ID:69fMwYBE: >>708
対人で95％命中はありえない。
捨てキャラ以外ね。
716： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 10:46:54 ID:dyqaBOdU: >>714
>>692

武器につけるのを計算式から除外するとは考えにくいな
717： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 10:52:19 ID:nOO2pfj.: >>702
INTDEを目指してて、テーベDBの威力に興味のある身としては、
お前が普通に友人だったりしたら、ロウソクの1本くらいプレゼントしたい
駄目だったってことが分かったら、自分の目標も変更できるから
お礼にもう1本プレゼントしても良いくらいだ
718： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/28(土) 13:14:06 ID:I.7aruuE: 対人に属性OEの追加ダメが効果ある常識すらオマエラ知らないんだな
そういえばここは新影LVが知ったかぶるスレッドでしたねｗ
719： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/28(土) 13:30:38 ID:I.7aruuE: 属性OEにダブルヒットがのらない事実でBDBの暴落確実
720： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 13:32:18 ID:Eiwn29pU: そろそろいい加減属性分のダメージがWhitに乗るのか乗らないのか
わからないもんだろうか。
もし乗るんだとすれば爪は対人でも狩りでもブレードに劣るゴミとなる。
DnCが9BDBよりも安くなるということだ。
日記見回ってるが今のところシリのレイジェスのBBSのコメントくらいにしか
日記書いてる奴の検証がない。
721： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 13:57:21 ID:dyqaBOdU: >305 ：名無しさんが接続しました：2009/03/24(火) 10:21:09 ID:ou7g4UPE
>Whitに属性効果が乗るかどうか簡単だか実験してみた
>Lv60DE
>初期ダメボーナス＋1
>Lvダメージ＋6
>魔法及び装備コミでSTR19
>BS及びDB魔法は未使用(純粋に武器のWhitのみ)
>煉獄の7DnDB使用
>相手は火属性0
>通常属性効果にWhitが乗らないのであれば最大ダメは70
>知り合いにお願いして1発殴るたびに減ったHPを報告してもらった結果、
>70以上のダメ報告が数回あった。
>たぶん属性ダメも武器の追加ダメと同様にWhit判定の中に入ってると思われる。
722： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 14:00:40 ID:dyqaBOdU: まぁ4本も武器持ち歩いて敵ごとに持ち替えるならいいけど

大体てきとーに1～2本持ち歩くとして
同じ狩場でも敵によって弱点属性違うわけだし
弱点じゃない奴殴るとかでいろいろで爪がごみってことにはならんな
723： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 14:18:16 ID:xZ9.giq6: >>720
仕様考察サイトにあるよ
ダブルヒットにも乗るけれど属性ダメージ分が２倍にはならない
724： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/28(土) 14:24:27 ID:I.7aruuE: 俺DNDBとDNCを煉獄にした
結果はあきらかにDNDBの方が強くなったよ
体感でさえ判断できます
属性はWHITに追加されると思います
きちんとﾃﾞｰﾀ取る人がいなければやってみて検証してもいいです
具体的にこうゆう設定で何回試すとか指示して下さい

みんな実際は追加されるの知ってて煽ってたなら釣られてしまって
すみません
725： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 14:26:29 ID:Eiwn29pU: >>721
これが本当だとするとなんでDnCが200m上で取引きされてるのか謎なんだよな。
属性強化によって爪にも何か値段を維持するような要素が加えられたんだろうか。
726： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 14:28:37 ID:Eiwn29pU: >>723
＞ダブルヒットにも乗るけれど属性ダメージ分が２倍にはならない
頭悪くてすまん。これどういう意味？
727： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 14:35:07 ID:Eiwn29pU: 考察サイト見てきた。
【結論】
属性強化による追加打撃はWヒットには乗らない
【方法】
Lv60台DE、初期STR18、実験時のSTR28、武器9BDB(15/10、追加打撃+1)、エンチャ無し
本体ダメ=6+2+7=15
武器ダメ=9+1+1～15=11～25
属性強化スクを貼る前に、最小値26、最大値40が出ることを確認しました。
Wヒット時は理論上、37～65が出ます。
属性強化2段階(火属性ダメージ+3)にし、Wヒット時のダメージを測定。
もしWヒットに属性ダメが乗らない場合、単純に+3されるので、
40,42,44,46,48,50,52,54,56,58,60,62,64,66,68
のいずれかが出るはずです。つまりダメージは偶数であり、40～68です。
もしWヒットに乗る場合、+6されるので、
43,45,47,49,51,53,55,57,59,61,63,65,67,69,71
のいずれかが出るはずです。つまりダメージは奇数であり、43～71です。
【結果】
何度やってもダメージは偶数であり、また40ダメージを確認しました。
よって、属性強化による追加打撃はWヒットには乗りません。
728： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 14:52:52 ID:xZ9.giq6: 最大５０ダメの武器に属性強化３段階つけて最大ダメが５５になっても
それでDhitした場合に１１０にはならずに５０＊２＋５＝１０５になるということ
729： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 15:23:45 ID:xx2kin.I: 属性考えない状態で
本体ダメ=6+2+7=15
武器ダメ=9+1+1～15=11～25

なんだからダメージは26～40が発生するってことだよな？
これで属性+3が加わってるのにダメージ43が発生しないことになってるのがよくわからない。
730： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 15:43:05 ID:413ruv46: Whitは武器のダメージのみ2倍される
つまりWhitが発生した時の最低ダメージは本体15＋Whit22＝37
もし属性+3がWhitに乗るなら、本体15＋Whit28＝43
乗らないなら、本体15＋属性3＋Whit22＝40
727はWhitのみを計測って書いてあるから、属性が乗らなければ43は発生しないことになる
あくまで理論上
731： 多分この突込みであってると思う ：2009/03/28(土) 15:44:14 ID:xZ9.giq6: WHIT時のダメージを測定してるって書いてあるの読めないの？
ねえ読めないの？
732： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 15:54:32 ID:xx2kin.I: >>730-731
理解した。サンクス。
733： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 17:16:27 ID:iQYaALVc: 属性エンチャは計算式上で特殊な位置づけにある
武器エンチャやPCエンチャとは別物なので
DEスレの良い子ちゃんたちは覚えて帰ってね
734： 710 ：2009/03/28(土) 17:17:47 ID:Zi12j6AY: Lv55初期STR18追加振り無し(本体ダメージ補正5+2+3=10)
使用武器煉獄9BC(武器ダメージ17+3+9+5=34)
殴られ役の属性耐性0
エンチャはDBのみ使用
クリティカルが出た時のダメージが44と78

というわけですわ
735： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/28(土) 17:45:41 ID:I.7aruuE: つまりデュアルブレードの高騰は無意味だったって
ことですねＷＷＷ
736： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 18:04:45 ID:iiJ9rZWE: INTDEの一番の利点はチルタッチだと言って見る
737： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 20:37:18 ID:ofS9egtQ: んなの猫の手を借りれば良い
738： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 20:38:44 ID:HonMzinE: あほか。
攻撃も回復もさらに中途半端になるだけ。
739： 名無しさんが接続しました ：2009/03/28(土) 23:37:28 ID:Fjnb./u.: 属性はバーニングスピリットで１，５倍になってる？
740： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 00:30:22 ID:E3saDrOQ: ネタにマジレスするな
741： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 01:19:18 ID:WXDpMfRs: ＩＮＴＤＥやってるものですが、すごい楽しいですよ。
特に高ＬＶＤＥとのペアは抜群！！
殲滅早くて超いい感じです。
テーベＤＢも持ってますが、魔法でてる間にヒールできるようになって
すごい楽です。性能自体はＢＤＢよりいいし、さらに魔法でるから＋９ＢＣやＢＤＢ持ってる
人より楽しいし、殲滅早いですよ。
742： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 02:41:07 ID:1j73VINg: 質問です。いまさらですが、５０クエストで絵をひっくり返してコンラプトプリーストが出現した部屋までは行けるのですが、デスプリーストの部屋にテレポする場所がわかりません。攻略では「部屋の上の壁が崩れているのでその先を進む」とありますが、何回やり直してもデスプリーストの部屋にテレポする場所がわかりません。どなたか教えてください。ちなみにＢＫで挑戦してます。
743： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 02:53:21 ID:kJLIPyf2: >>741
欲望の洞窟や影の神殿のようなNPCのMRが高いところで
テーベDBはどんな感じですか？
744： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 02:58:11 ID:mA7hvelU: >>742
混沌と堕落のキーを持って、絵の中に入れて、ブラックアウトされた迷路みたいなところを
通って、次のエリアまで進めたってことですか？　そのエリアの↓→にたしか魔方陣みたい
なのがあって、そこの乗ればボス部屋に飛べるんじゃなかったでしたっけ？　大昔のこと
なんで記憶があいまいですが。
745： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/29(日) 07:56:05 ID:W7NHvY1A: >>741
発動5%なのにかｗ
746： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 08:23:15 ID:UY/owoTU: >>720
対人であれば+9属性3段階BDB＞+9属性3段階BCなんだが。
対人（Sサイズ）
もちろんWhitに乗らない計算でだぞ。
もうちょっと計算してからこような。
747： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 08:35:53 ID:iaU6HSOk: ↑を誰か訳して。
748： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 08:59:33 ID:i2UV9lTs: >>742

混沌と堕落の両方のキーをショートカットに入れてスピーディにやれば、
簡単に攻略できますよ。最初のキーを使った時点で制限時間のカウントが
始まっていると思えば想像できるでしょうか。
749： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 09:37:15 ID:WXDpMfRs: 743
そんなとこでテーベ使うほうがどうかと思われるが、いかに？ｗ
745
５％っていっても使ってる身としては１０％ぐらいに感じられる。
ちなみに弱い（ＨＰ少ない）敵には効果うすいきはする。精霊くらいＨＰあるといい感じ＾＾
750： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 11:02:58 ID:4cUKFbUE: いくらテーベDBが強くてもヒールしてる分は確実に火力落ちる訳で。
テーベDB自体が強いならわざわざINT型にする必要もない訳で。
INT型のメリットは普通のDEがジュース積んで篭れない様な場所で
半永久的に狩り出来る事なんだから、まずそこを列挙して欲しいですね。
751： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 11:08:41 ID:INrdEywA: ぶっちゃけInt型以外で考えるなら
スモールがBDBより期待値0.5多くて
DexとWis増えるおまけがついてて

たまに余分にダメージ与えてくれるおまけがついてると考えれば強いと思うが

10ｍぐらいまで値下がったら欲しいよ

DnDB手に入れたらいらないけどね
752： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 11:12:37 ID:H.3HLiVs: >>747
BCをBDBに変えて涙目です。
753： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 11:57:53 ID:eorHE7H.: >>746は対人といっているんだから合ってるんじゃねえか？
754： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 12:00:03 ID:UY/owoTU: BDBもBCももってるんだが。
BDB対人用BC狩り用で使い分ける。
Dn買えるアデナはあるんだが、費用効果があってないきがしてな。
755： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 12:02:31 ID:TQQPuZmQ: >>753
>>746は>>720に対するレス。
で、>>720は「Whit属性が乗れば対人でも狩りでもBDBが強くなる」と言ってる。
それに対して>>746は「今でも対人はBDBのが強いよ」と言っている。

噛み合ってないじゃない。
756： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/29(日) 13:02:44 ID:W7NHvY1A: 最近、話の内容とは関係無いのに、あえて「Dn買えるアデナはあるんだが買わないんだ」と付け加えるレスを何度か見てるな。
その一言を何のために付け加えるのか、精神衛生のためなのかな。

同一人物だったら、買った方がストレス減るかもとアドバイスしたい。
757： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 13:05:47 ID:eoSJ8Zcg: 単純に「貧乏人プギャー」ってレスこないように書いてるだけだと思うよ
758： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/29(日) 13:11:06 ID:W7NHvY1A: 対人ではナイトに負け火力では竜騎士に負け。
もう単騎ボス狩りしかしなくなった。
DEならではの存在価値あれば教えて下さい・・・
759： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/29(日) 13:21:15 ID:W7NHvY1A: ダークエルフはソロ狩り最強
まさにダークエルフぽくね？
孤高の戦士なあたりが。
760： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 13:21:25 ID:rZ9dEcH6: >>758
自分がDEを選んだ一番の理由は、足が速いことだよ

街の移動がいちいち面倒なんだよね

ナイトでBP使うのはもったいないし
WIZのH-Wは持続時間が短いし
風エルフは弱いイメージがあるし

それに加えてDEはブラハイやベノムレジストあるし
かなり便利で、その割りに強くて、中級者向けなクラスだと思いますよ
761： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 13:22:09 ID:3OKoVbLU: 狩り DE＞ナイト
対人ナイト>DE

育成の手間からしてバランスとれてるよｗ

竜騎士は中途半端なんであれはどうでもいいだろうｗ
瞬間火力だけ
762： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 13:59:48 ID:7fse5QdM: その瞬間火力も魔法が全部乗った場合ＤＥの方が上だけどな。
さらにＤＮ武器には隠しパッチがあって、期待値以上の強さがあることはもう明白。
763： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 14:03:52 ID:w3hrGmp6: 狩り DE＞竜騎士＞ナイト
対人ナイト>DE＞竜騎士

竜騎士が一番不遇に見える
DEまだまだいけるぞ
764： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 14:04:54 ID:h7GOsLsY: どれも同じ前衛とはいえ使い所が違うのに
単純に不等号で表しちゃう男の人って・・・
765： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 14:21:35 ID:kkB0V2kk: ソロでINTDEやるならINT火ELFした方がサンバ踊れて楽しい。
766： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 15:12:25 ID:7fse5QdM: なんだかんだいって、ソロで狩れるボスが多いのもＤＥ。
なんだかんだいって、ソロで最も経験出せるのもＤＥ。
なんだかんだいって、ソロで最もアデナ稼げるのもＤＥ。

何か不満でも？
767： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 15:20:35 ID:TQQPuZmQ: 不満はないけど3行目には意義あり。
768： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 15:41:20 ID:7fse5QdM: >>767
それは君がボス狩りしないからだよｗ
キャラスペックにもよるが、リッチ、アイリスやクーガを単騎で１００体以上食ってきたオレからすれば、
ＤＥが一番アデナ稼げる。
769： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 15:55:08 ID:TQQPuZmQ: >>768
それなら「高レベルDE」と修正しといてくれ。
そんな強いキャラを標準として扱われたら俺みたいな弱小
DEはたまりません。
770： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 16:03:11 ID:3OKoVbLU: まあ、普通は狩りでのアデナ効率の話だとおもうわなｗ
ボス狩りしなければアデナが一番稼げるわけではない、ってことでいいのかｗ
771： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 16:13:20 ID:WSB5TsTM: あたりまえでしょう？
ナイトもでもボス狩り以外は考えられん
ＬＶ６０～７０までカスパ以外食べてないですけど、
３００ｍ以上は１年でたまります
772： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 16:17:14 ID:3OKoVbLU: そう当たり前だから異議が出たんだろうねｗ
ボス狩り前提とかLv60+は特殊条件だからｗ
773： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 16:27:09 ID:0CdWXZug: >対人ではナイトに負け火力では竜騎士に負け。
>もう単騎ボス狩りしかしなくなった。
>DEならではの存在価値あれば教えて下さい・・・

現状の竜騎士より火力が無い万年DEって事ですね分かります・・・
774： 名無しさんが接続しました ：2009/03/29(日) 18:31:30 ID:UY/owoTU: Bossそんなうまくねーぜ。。。。
作業だよ作業。
775： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/29(日) 18:41:34 ID:W7NHvY1A: >>962
隠しパッチなんてねーよｗDnの価格はこれから間違いなく下がるDnDBに持ち替えたやつはお疲れ様としか
言えないな
776： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/29(日) 19:08:07 ID:W7NHvY1A: >>962は渾身の隠しパッチを用意するように
777： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 00:19:53 ID:x63e/wCU: 隠しパッチなしとかいってるやつはＤｎＤＢ使ったこと無いだけなんだろなｗ
ドアコンすればすぐわかるのにねーｗ
778： CBナイト＠携帯 ：2009/03/30(月) 00:28:40 ID:e7m2/6wc: >>777
いつも200～300程度しか減らされずに勝つので大きな違いがわからないっす
779： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 00:56:33 ID:x63e/wCU: >>778
よっぽど低ＬＶのＤＥを相手にして、ＤＥのすべてを知ったつもりなんだろねｗ
オレはＳＴＲ２５ＤＥＸ２５まで振ったけど、ＤｎＤＢもたなくても同ＬＶのＣＢナイトに毎回、余裕勝ちする。
ＤＥもＤＥＸに振って、ナイトと命中を同じＬＶまで高めれば、ＤＥのが強いってことを知らないんだねｗ
780： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/30(月) 01:13:48 ID:e7m2/6wc: という夢を見た
781： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 01:18:04 ID:Abz25sTM: 釜山に住む27歳の壮健な青年だ。
ナイト＞DEは確定的に明らか。
782： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 01:18:26 ID:x63e/wCU: 可哀想にｗｗｗ
携帯から必死かよｗｗｗ
だったら、ＳＴＲとＤＥＸを同じにして、同ＬＶのＤＥとやってみなよｗ
オレは事実を語ってるだけなのに、おっかしいいいｗｗｗｗｗｗｗ
783： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 01:57:13 ID:VtHicPJ2: 7DnDBより9TODBの方が強いな
もちろん隠しパッチありで
いずれにせよCBナイトには負けるが

つーか隠しパッチ有りとか無しってどういう意味？ｗ
隠し要素とかそういう意味でパッチって言ってんの？？
784： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:06:58 ID:89FTGBlU: ほっといてやれよ。
DnDBが売れなくて困ってるんだよ。
785： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:20:25 ID:x63e/wCU: >>783
だからー、ＤＥＸの違いによる命中差で負けてるんだよ
ＳＴＲとＤＥＸを揃えてドアコンしてみ？ＣＢもった有頂天ナイトが、実は単なるバカだったってことが分かるからｗ
786： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:23:05 ID:x63e/wCU: てか、ＳＴＲとＤＥＸを２５まで振ったＤＥは鬼だぜｗｗｗ
狩りではＭＰきついけど、対人だと鬼のようにＨＰ削れるｗ
ＨＰ５００くらいのＷＩＺとか、３発で殺せたぞｗ
ナイトもＨＰのせいか、最初余裕こいてＯＰとか使ってたけど、３秒後にはＡＣＰｗｗｗ
その数秒後には帰還してやがったｗ
命中高いとここまですごいのかＤＥはって思うよｗ
787： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:26:56 ID:uYVeKfNU: DEだとDEX18以上振ってる人あんまり聞かないけど
ナイトだとDEX18以上って当たり前なのか？
788： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:30:38 ID:uYVeKfNU: DEでDEX25くらいまで振ってる猛者はおらぬか！
789： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:33:21 ID:.d04WWEA: Dn武器ってダブルでなきゃ何の価値も無い。
まあ今年で終わりな武器だなー
790： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:34:38 ID:tNgjYqgw: そんなドアコン専用ステにする人もそういないかと
791： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:51:21 ID:x63e/wCU: >Dn武器ってダブルでなきゃ何の価値も無い。

たぶんそれは正解。
Ｄｎ歴長いから、もうブラインド系の感覚忘れてしまったけど、
ダブル出たときの数値が期待値を明らかに超えている。
たぶん、期待値＋１００くらいで考えていいと思う。
792： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 02:55:10 ID:x63e/wCU: あー期待値＋１００ってのはオーバーだなｗ
期待値０－１００の間って感じかな。
とにかく、ＭＡＸ値がアホみたいな数値出るときがあって、３００近くいく。
793： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 03:10:54 ID:x63e/wCU: あとそれと、別にＤｎＤＢ売れなくて困ってるわけじゃないからねｗ
ってか、＋９ＤｎＤＢを手放すつもりは無い。
対人も狩りもこれで十分だし、ＴＯＤＢと違って、命中ついてる分、対人でも強い。
てか、実は＋９ＴＯＤＢももってたりするけどねｗ
794： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 04:18:02 ID:YcFrvznA: >>788
そうそういないだろ
MR重視でWIS23まで振らないといけないしSTR上限上がってるんだし
DEXは18でとめてあとはひたすらSTRってのがほとんどだろ
初期でCON4STR6が廃人の王道のはずなのでほとんどはステ振りの際
51↑でWIS23到達後3つDEXに振ってDEX18でとまっているはず
795： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 06:50:33 ID:6B7pPhUI: >>792
３００も行かねえよタコ
796： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 07:27:43 ID:qVGHiNlw: とあるx63e/wCUの妄想告白
797： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 08:46:15 ID:ohkPFkpo: x63e/wCUという万年の妄想にきまってんだろｗ
＞てか、ＳＴＲとＤＥＸを２５まで振ったＤＥは鬼だぜｗｗｗ
＞狩りではＭＰきついけど

ALAサキュあれば、WIS低くかろうが青p無しで
MPまわるって知らないくらいだしな。装備もゴミなんだろ。
798： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 11:14:10 ID:tMaDMlSI: 妄想+9Dn武器よりエバ盾+ASの方が楽だぞ
ソロではどこも行かないから知らんけどなｗ
799： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 15:46:07 ID:EcGbh2fY: やっと心臓買えそうになってきたんだが
+9ＢＣろＤｎＣだとやっぱりＤｎＣのが強いのか？
知り合いに色々きいたら「あんまりかわらん」といわれたんだよ。
そいつが借りたら体感変わらない気がするといっていた。
でもＤＥにとって最終武器みたいなイメージもあるし。
周りに持ってる人がいないから借りたりとかも無理なんで
持ってる人いたらおしえてください。
あんまり変わらないようなら150Ｍもだして買うものじゃない気がするので。
800： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 16:03:33 ID:p9Iw56Y.: >>799
そりゃ9BCより7DnCの方が強いよ

でもDEってもともと安定しないからねぇ
ナイトが『この敵は10発か11発で倒せる』ってところを
DEだったら『この敵は5発から10発の間で倒せる』みたいになる
当然、強くなった体感もしにくい

それでもトータルで見れば確実に効率は上がるから、
買った方が良いんじゃないかなとは思う
…が！防具とかで欲しいものがあるんだったらそっちが優先だと思う
Dn武器は必要なものがなくなった廃人DEの自己満足だと思ってる
801： 799 ：2009/03/30(月) 16:19:25 ID:EcGbh2fY: 即レスありがとう。
いまＬＶ57で防具も一応一通りそろってると思う。
ＡＬＡ　8ＳＭ　8ＳＧ　6ＳＢ　8ＳＴＲＴ－Ｓ　ＯＢ　7ＣＯＭＲ
この間ガーダーも買いました。
次だと7ＳＢとかになるので逆に費用対効果考えると
ＡＣが1さがるだけで40Ｍ払うのは、、
って思って防具はあきらめ状態。
なのでＤｎ武器はどうなのかと思って聞いてみました。
有ると「強くなる」「あってもいい」「いらない」
のどれなのかなーって思って。
まぁ今すぐに買うわけではないけどやはり選択肢には入れておいても
損はないというわけですね。
802： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 16:32:43 ID:wQ/EC56g: 属性3段階の9BC買えばいいと思うよ
たかだか10~20Mで武器ダメ大体+5されるから全然違う
803： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 16:35:04 ID:xmCHuBvQ: 10BCと7DnCが殆ど同性能だから「あってもいい」に1票
804： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/30(月) 16:38:39 ID:e7m2/6wc: スペックテストとしてドアコンなんかをすると、
10BCより7DnCが欲しくなると思う。
狩り、ボスまでなら10BCで良い。
805： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 16:57:12 ID:iinDU6HA: >>799
戦争するなら、断然DnC。
狩りOnlyなら、10BC＝DnCみたいな感じで
効率はあんまり変わらない。
806： 799 ：2009/03/30(月) 19:07:40 ID:uT6OqDcs: 場所変えたからＩＤ変わってるけど同一です。
以前にここでも言われていたが10ＢＣ＝7ＤｎＣならたしかに10ＢＣでもいいのかもしれないね。
自分は戦争はやらずに狩りのみです。
それなら値段がやすい10ＢＣでもいいわけか。
安いけど売りの無い10ＢＣか高いけど売りがある（作れる）7ＤｎＣかになるわけですね。
そのうちもっと武器選びの選択肢がナイトみたいにいろいろふえればもっと楽しそうですねー。
807： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/30(月) 20:00:06 ID:e7m2/6wc: 心臓150Mとか過疎鯖は安くていいな
808： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 20:33:47 ID:ivewQlD.: ベガでももう心臓150mだよ。
809： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 20:50:40 ID:Tjey1CgM: リネ自体が過疎だからどこもたいしてかわらんべ
810： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 21:46:52 ID:4VlmmRN.: >>806
ナイトはGSSだけで十分すぎる。
強化入りすぎです。
それで質問対人ではBDBとBCどっちが強いんですか？
LV67DE　CONベースのWis23DEX16STR15
装備はPG　古代アミュ　STR紋様　STRシャツです。
基本対人しかしてません。
どちらかの煉獄を買おうと思ってます。
811： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 21:50:01 ID:WGXXKkDA: Lv67という比較的高レベルでさらに対人メインでやってると自分でいっているにもかかわらず、なんでそんな初歩的な質問するんだ？
812： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 21:54:16 ID:QT9vzZ/.: 赤貝だからなぁ
813： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 23:03:17 ID:4VlmmRN.: >>811
計算が苦手なもんで・・・・。
IN時間も戦争時間ぐらいだけなんで。
優しい人が教えてくれると思ったんですが。。。
814： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 23:16:12 ID:ZcJICQfE: ×優しい人
○馬鹿
815： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 23:20:49 ID:T65QB83.: 基本対人しかしてません。＝アジトで接待ドアコンならよくやります。
816： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 23:30:09 ID:bSUaWbtc: BDB=対人、BC=狩りです。
一般的には‥
817： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 23:35:50 ID:gYuJj1bQ: 基本対人しかしないからこそ最低限の対人知識は狩り厨よりあるけどな、普通は
818： 名無しさんが接続しました ：2009/03/30(月) 23:57:11 ID:08pxrJI6: これは垢買い認定されても仕方ないレベルだろ・・・
819： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 00:04:17 ID:jRuZYYNg: どこの鯖でも心臓の供給量ふえてる？
リゲでは売りが異様にふえてる
820： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 00:47:10 ID:h9nxbDEc: てか、思うんだけどさ
攻略通信の情報って、おかしくね？
ＤｎＣとＤｎＤＢを両方使ってるんだけど、常時ＤＢとＳＦでね。
スモールはＤｎＤＢのが強いけど、ビッグは明らかにＤｎＣのが強い。
でも、攻略通信によると
ＤｎＣ：20/16
ＤｎＤＢ：17/13
期待値”ともに”３しか変わらない。
なんで、スモールはＤｎＤＢで、ビッグはＤｎＣのが強いんだろ。
821： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 00:48:37 ID:xiAO/ZKo: 攻略通信の情報はちょいちょい間違っているが
その部分をおかしいと感じるお前がおかしい
822： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 00:55:51 ID:UviTsl46: >>820
>>1をよんでじぶんでけいさんするといいよ！
ちなみにそのぶきのせいのうさだと
きたいちは1.5しかかわらないよ。(ﾟ∀ﾟ)
823： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 01:14:06 ID:CYALmIzo: 武器も未鑑定品が嗜好される時代になったのかｗ
824： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 01:19:03 ID:rl7Jxqxo: なんという垢買い
初心者はこっちにいきましょうね

リネのどんな質問にも真面目に答えるスレ41
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1237364233
825： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 01:25:39 ID:gsEYRcOE: うちの同盟だと普通にしらないやついるぜ？
むかしっから一緒だから垢買いってことはありえないが
計算とか興味ないやつはほんとにしらないもんだぜ。
そいつは73DEだけどな。
826： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 01:36:12 ID:sDIKb47A: 俺もレベルは65+だがいまだに武器は7bSDBと9BCだけ。
命中がいる狩場は9BDBがいいかなという認識で対人でも9BCでいいやって感じ。
レベルだけ上がりまくりだが装備は防具でやっとOE3週でこれから4週目で
やっとダークネス武器意識し始めたころだ。
827： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 01:54:17 ID:kuzVwn/s: >820
お前ホントは持ってねえのに吹いちゃったんだろ？ｗ
持ってるやつはそれくらい普通にわかるし・・・・
それと両方使って、Bigが明らかに爪有利は体感あるが、
Smallに関しても体感あるというのはいったいどんな時だ？
感じやすすぎの紅音ほたるちゃんか？
吹くのは潮だけにしとけよ？
実際両方使ってるがほとんど違いを感じないけどな・・・。
828： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 02:11:11 ID:d4L08/UA: 確かにDnCにしたからって体感なんてないよな
現在DEにとって最高位武器だから使っているだけであって…
OE防具品にしてもそうだけど値段こそ凄い開きだが性能はちょっとの差だよ
計算上この程度の開きがありますとかって話
実際は狩り効率には混み具合だの敵遭遇率だの集中度だのそういったものの方が大きく影響するよ
体感できないほどのわずかな差なのに数倍のアデナ出して何百Mも出してって思うだろうけど
アデナに余裕あれば対アデナ効果がどうであれ少しずつ上げていくしかないもの
ゲームってそういうもんだよ
とはいえ俺はどんなときもずっと+7DnC一本だね
B-SDBだって使わないよ　持ってもないよ　面倒だもの持ち換えるの　たいして変わらんしね
そういうもんだよ　気分の問題だよ
829： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 02:19:38 ID:icggJrbU: さすがにそれは変わるよ
830： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 02:22:28 ID:cHDqTqIM: >>828
要するにあなたは大雑把な性格で
知らない間に損をしてるんだと思う

でも損をしてることに気づけないでも
楽しければいいという刹那的な考え方をするから
何の進歩もなくそのまま流されていきそれで済んでいくんだと思う

正しい正しくないという評価はできないけど
傍から見るとちょっと可愛そうな気がする
831： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 02:35:46 ID:d4L08/UA: >>830
そんなもんかなあ
でも正直大差ないだろって思うよ
リネ歴は長いが普通に社会人でそれでも虹になれてるしみんなそんなもんじゃないの
とはいえOE4周装備だって一部あるし堕落だの持ってるし結局DnC買ってるわけだけどね
確かにたいして変わらんといってしまったら終わりじゃねえかってのはあるね
そういうことをしていくしかないわけだしね
832： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 03:09:32 ID:cHDqTqIM: >>831
単刀直入にいいますと、あほうだということです
833： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 03:52:35 ID:d4L08/UA: >>832
なるほど
経験狩りは卒業してBOSS食い専門だからそれでいいです
834： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 04:06:48 ID:ZPtAZ4F2: そんな仮想装備で満足してると
BANになったら自殺するぞ

ＲＭでいえば数百万だろうに

リ○は終焉だよ
835： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 04:31:52 ID:VKRrK9io: リトか
836： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/31(火) 07:51:28 ID:xI2cFPjw: Dn武器は150Mの価値がないことだけは確か
今心臓バブルで値段下がってきてるから慌てて買う必要ないよ供給あれば50Mすりゃ上等くらいな価値しかない
837： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 07:59:19 ID:9pxgplx6: そりゃ価格性能比で見たらリネに100M越えてて価格に見合った性能を
誇るアイテムなんて何もねーよ。
838： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 08:02:07 ID:xiAO/ZKo: DIG、COIは100mの価値あるだろ
COIは昔出まくっていたにせよ性能としては◎
839： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 08:03:24 ID:xiAO/ZKo: あとCBあたりか
840： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/31(火) 08:13:08 ID:xI2cFPjw: 単純に命中があるからブレードのがスモールに強く感じるんだろ。
841： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 08:22:31 ID:rJgLDIQw: まぁ確かにあとは下がる要因しかないかもね。
心臓に200ＭとかだせるＤＥが減ってきたのもあるし、ＤＥ自体が減少したのもある。
一気には下がらないだろうけど
俺は150Ｍなら～とかおれは130Ｍなら～という感じで段階的に下がっていくと思う。
それでも10ＢＣと同じ感じなら10ＢＣが100Ｍ近い相場のなら
100Ｍ+ぐらいで下げ止まりな気がする。
10ＢＣもつられて下がればいいけど、どう転ぶか解らん。
今Ｄｎ装備ほしいならあとちょっと待ってみればいいかも。
たとえ10Ｍでもさがれば待ったかいはあるでしょ。
842： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 08:33:31 ID:Sno8JDzU: DEはテーベボスにおいて排除推奨キャラに認定されました
843： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 08:41:26 ID:sDIKb47A: テーベDB使えないし狩場はFA厨が我が物顔だし排除でいいよ。もう行かない。
844： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 09:22:23 ID:KfCiyb/M: ｎPvpのせいかしらんが
ベガではCOI安めだとは思う
まあ、たまにしか売りに出ないが
845： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 09:41:01 ID:XikPpSsM: 心臓暴落前に買って涙目な俺だけど
ここまで売り多いと8とか9目指せそうだから
逆に値下がるとこまで値下がっちまえって思うようになってきた
846： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 10:25:56 ID:cHDqTqIM: >>845
心臓値下がってきてるの？
847： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 10:33:12 ID:uDpypHDo: 逆にTBDBがゴミ過ぎとWHITで属性ダメ倍にならないから
DnC値上がり気味だけど

操作乙としかいいようがないな
848： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/31(火) 11:00:11 ID:xI2cFPjw: 必死だなｗｗ心臓売り明らかに多いだろ
849： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 11:07:46 ID:CFNyyMzs: >>847 既にDn武器持ってる身としては値下がり悲しいですね
　　　でもOE狙うには安い方がいいでしょう
850： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 11:17:39 ID:TmNDjOj6: 古代スクや心臓は売り増えてる
古代スクは出やすくなって、心臓は狩る人が大幅に増えたためだと思う
851： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/31(火) 12:12:16 ID:xI2cFPjw: >>847
心臓高く売りたいのは理解した操作お疲れ
852： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 12:44:03 ID:6RWb/bXI: 心臓は慌てずにもう少し値下がりするの待つのが吉。
853： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 12:45:02 ID:.rdGBdns: 吉ｗｗｗｗｗ
854： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 12:57:02 ID:jS0u2.C2: 吉吉
855： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 13:11:49 ID:d4L08/UA: 41↑狩り人口が目に見て分かるほどに増えて前衛が単騎ジュース狩りできる状況で
心臓供給量が明らかに増え市場に常時売りが複数ある中でDnCが値上がりするわけない
実際急落してるではないかｗ

操作しても無駄　売りたいのに下手に抱え込んでいたら大損するだけだよ
856： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 15:55:06 ID:Sno8JDzU: どっちみちDEはもうエンドなんだから心臓ぐらい出してやれと思うよな
唯一の取り柄である火力もそのうちDKが育ってくれば抜かれるし
857： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 15:59:29 ID:KfCiyb/M: DRそんなによくないよｗ
まあ横からDrop引く能力は高いだろうけど
858： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 16:51:32 ID:dY6.CSwk: どりあえず

海外情報スレから転載
PLAY FORUM (PF最新情報)
[4308] [実験] ダブルブレイク, まともに分かって使おう!
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051003_4308.shtml
859： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 17:12:26 ID:xiAO/ZKo: >>858
韓国では何で今更こんな記事が出てくるんだろう？
いくらデータにてきとーな韓国でもダブルブレイクの基本仕様位は皆知ってるはずだろｗ
860： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 22:00:08 ID:gsEYRcOE: 巷ではBDB乙ったとかいわれてるけど
属性付加サービス前とサービス後
火力差は変わってないんだよね？
教えてエロイ人
861： 名無しさんが接続しました ：2009/03/31(火) 22:50:53 ID:h9nxbDEc: >>860
以前と同じ。属性分強くなっただけで火力差は変わらず。
足早に爪を安売りした人、ご愁傷様。
９ＢＣを１８本買い込んで、１本当たり４Ｍ上乗せ転売を見込んでるオレは、頭の良い勝ち組ｗ
862： age ：2009/03/31(火) 22:55:17 ID:h9nxbDEc: >>859
下げるなアホ
863： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/03/31(火) 23:16:45 ID:xI2cFPjw: >>862は何を指摘してるんだ?
864： 名無しさんが接続しました ：2009/04/01(水) 09:12:42 ID:TWNb.8L.: >>863
>>861を見れば放置推奨なのわかるだろ
ほら、目を合わせるなっ
865： 名無しさんが接続しました ：2009/04/01(水) 09:58:22 ID:MzLn/z7c: アビスデュアルブレードのWhit率が100%になってるんだけどバグ？
強すぎなんだけど・・・
（ある意味）入手困難だから+7で使ってるけどDnDBなんてレベルじゃない
人前で使うのは怪しまれそうだから自重してるけどｗ
866： 名無しさんが接続しました ：2009/04/01(水) 11:16:34 ID:igI7Yg4E: >>865
バグじゃないよ、単なる夢か妄想か釣り
867： 名無しさんが接続しました ：2009/04/01(水) 11:51:24 ID:MzLn/z7c: >>866
実験してみたのか？
とりあえず1000回ほどアジトのメイド切ってみたけどHITした分は100％Whitだったし
2PCでダメージも確認して期待値通りのダメージが出たよ
過疎狩場で使ってみたけど昔のABみたいですげー強いｗ
根拠もなしに否定するなよ

まあバグっぽいし一応NCJには報告メール送っといた
近いうちに修正されるかも
もしかして866はこのバグ利用してた人で広まるのを恐れてたのかな？
868： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/01(水) 11:59:16 ID:ShUZCuXI: アビスデュアルブレード重さ20 材質金属 small/big 4/1
869： 名無しさんが接続しました ：2009/04/01(水) 12:12:13 ID:eyJ1AwMU: 4/1だからじゃね
870： 名無しさんが接続しました ：2009/04/01(水) 12:16:52 ID:igI7Yg4E: >>867
>根拠もなしに否定するなよ

根拠はあるよ
１、証拠がない
２、今日がえいぷりるｈ（ｒｙ
871： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/01(水) 12:29:04 ID:ShUZCuXI: はい！ここでプンバオブキンチーのマルカぁどぉーん！
872： 名無しさんが接続しました ：2009/04/01(水) 13:26:05 ID:8AXSqZ3I: 心臓の数は出てるが値下がりしてないぞ

結構数も行き渡りLv65程度の知り合いなら殆どが持ってたりするのを借りたりしたら
今更200M↑も出して誰も買わないだけだ
873： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 07:14:11 ID:UESITLK6: 確かに知り合いに一度でも借りることができれば１５０Ｍでもいらんからな
ナイトみたいにもうちょい使える装備で種類が多ければなあ
874： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 10:19:01 ID:249ZR.YU: 最高級品：DnDB、DnC（コストパフォーマンスは悪い）
一般装備：BDB、BC（狩りならBC、対人・命中重視ならBDB）
対アンデッド：SDB、SC（威力はSDBだが未変身ならSCも便利）
趣味：TODB、イビルDB、イビルクロウetc.

こうやって見てみると種類は少なくもないと思うが、
一般装備が優秀すぎるわな。破損もしないし。
で、結局普通の狩りキャラならBCとSDBがあればOKとなる。
とはいえ、ここからさらに増やすなら、威力はDn並だけど破損するとか、
威力は低いけどクリティカル率やWhit率が高いとかで、結局BCで
いいんじゃね？的な装備しか増える余地が無い気もしないではない。
875： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/02(木) 12:01:46 ID:ACOokBjE: やっちまってたよ。
無料で復帰した68DEで、狩りも対人もやるんだけど、
復帰して1ヶ月位、ずっとBS使うの忘れてたw
なんか昔より火力下がった気がするなぁなんて思ってたんだよ。
かなり馬鹿だな、俺w
まぁ今夜が楽しみでかなりｳｷｳｷしてきたがw。
876： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 12:47:24 ID:OpzEbo0U: 海外記事で防具保護だか
武器保護スクロールみたいなのでるみたいだけど
Dn装備が強化しやすくなったとしたら…

まぁ皮算用だな
877： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 12:49:14 ID:siPBMWTM: >>876
はぁ？
878： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 13:04:01 ID:uAPt6eVk: >>876
装備保護スクロールとかいうやつだっけ？
武器や防具に貼るとOE失敗時蒸発しないが強化数が0になる課金アイテムだった気がする。
実装されてなさそうな雰囲気だけどね。
879： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 13:10:45 ID:TGt/kw76: 紅蓮８バランカの俺は勝ち組
880： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/02(木) 13:19:18 ID:ACOokBjE: あちゃ～
881： age ：2009/04/02(木) 17:25:16 ID:nqMFT4U.: 夏にはまだ早いのに。。。
早漏気味な昆虫だなｗ
882： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 18:28:14 ID:iI7tQTi2: 燃えない代わりに裏仕様で、確率1/10とかにするんじゃない？
属性強化ｓｃで、韓国人のやり口はもう分かってるだろｗ
883： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 18:41:10 ID:xQxgmscE: イビルクロウで狩りしてるけど、GPやGGP無くても狩りできて
かなり便利だし、BCより少し強いよ。
884： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 18:41:59 ID:s/6uI49Y: ＋０ＢＣよりってこと？
885： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 19:24:36 ID:3cam7a1Q: >>883
イビルクロウ獲得出来るぐらいのやつならDnC持ってる。
886： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 19:34:24 ID:e.3cn2lA: >>883
最近うわさの1.5倍被ダメージは無いのかな？
常時へいすとだよね？
887： 名無しさんが接続しました ：2009/04/02(木) 19:43:07 ID:UaaZi3J.: >>886
イビルはＨＰ減るペナルティは付いてるだろ
888： 名無しさんが接続しました ：2009/04/03(金) 08:49:30 ID:LFFtJwPg: バーサクかけるとHPRマイナス分も止まる
イビル武器なんて2PC用くらいにしか使い道ないと思う
889： 名無しさんが接続しました ：2009/04/03(金) 11:10:49 ID:Rma14LlQ: HPR-7で重量50%↑でも回復するから苦悩アミュとセットで使うんですね。
890： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 00:55:46 ID:XppsBsdM: 装備の事に付いて質問です。
今Lv55で、100M程度の装備です。
目標はLv61時、MR100でリングフリーAC80です。
（Lv61になると素のMR89になります）
BOSS単騎を考えた場合、これに向けたお勧め装備ってありますか？

と、BOSS単騎行ってる方の装備とかLvが知りたいです。
今はGGAがジュースでギリな感じです。

半年前最初に出会ったBOSSがフェニでした。MR34で叩いてた自分が恐ろしい。
よろしくお願いします！
891： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 02:57:54 ID:CJtPtnjs: 情報がたりない。
RMシャツの強化数は？
紋様の購買意欲は？
カルマイヤリングの段階は？

ボス狩りを楽しみたいならTOIの71～91アミュ揃えな。
MAPの暗記と隔離方法の確立も大事。
２PCWIZとボスサーチに積極的な仲間がいると楽しみは広がる。
アミュも無理、積極的な仲間も無理ならOE２周品そろってりゃ
雑魚なボスは狩れる。フェニ・混沌・閣下程度は雑魚ボスの類。
892： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 03:14:15 ID:XppsBsdM: >>891
どもです。まだ始めて9ヶ月なのでRMTSとか持ってないのですよtt
紋様は経験値+25%とAC+5です。カルマは2段階26%。
武器は基本9BCで7b-SDBも持参してます。
でも影はいつも人がいてカルマなかなか上げれませんtt
TOIBOSS単騎は計算外でした。TOIアミュいいですね。
恐らく自分の考えてるBOSSは↑で言うと基本雑魚の部類で
DKとかカーツなどです。
フェニも雑魚ですか・・・。単騎で狩れる様になりたいです。
893： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 03:36:45 ID:SpRDgcX.: >>890
武器は属性３段階はしてあるよね？サキュ、ＢＢ、ウェアはあるよね？オガベルはあるよね？

ＣＯＮ１８じゃないなら、弓ガーダーでＨＰ増やすとかなり安全

単騎って限定なら、フェニくらいが限界　ＵＢでたたいてみるといい
894： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 03:55:55 ID:JPVYRQCc: >>890
ボスをソロで倒すならPOT量も大切なポイント。
所持量を増やすため重量軽減の装備もあるととても便利。
895： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 04:20:34 ID:lIgf1Z7A: お前らどんだけ経験効率出てるか教えてくれ
俺はstr33で7煉獄DnCで24fで2.4が目一杯。
896： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 04:45:15 ID:JPVYRQCc: 狩場が違うけど、2.2/hが限界だな。
24Fってそんだけ強いとそこまで経験値貰えるんだ。凄いな・・・。
897： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 05:37:44 ID:7QDGYGE.: 一応紋様の有無くらいは教えてくれないか
898： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 06:05:25 ID:JPVYRQCc: >>896は祈りの紋様有りの数値です。
狩場の状況に左右されるからいつでもコンスタントにこの数字ってわけじゃない。
人がほとんどいない状態での数値だから>>895の意図したのとは違うのかもしれない。
899： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 10:29:03 ID:YBRg2xoM: 経験効率は紋様の有無
時間帯などを書かないと無意味
900： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 10:36:27 ID:Smw4szTM: >>893
こういう事を上から目線で言う奴が居るからDEは。。。。。ってなると思う。
9ヵ月で貯めれるアデナで購入可能なの？（廃人除く）
901： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 10:48:53 ID:ji/WQmG6: 目標Lv61でAC-80って無理じゃねーの

Dex18で考えたとして、9マジックヘルム、9TS、ALA、8ポイズンサーペント、骨アミュ、10SG、9SB、2古代ガーダー
これにシャドウアーマーでやっとAC-80だぞ
902： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 11:13:06 ID:SpRDgcX.: 俺が望む計算方法
続けて２ｈ狩する→２で割る
これでいい。１分を６０倍とかやめてね
紋章は普通持ってるだろｗ
903： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 11:22:14 ID:mBRpIw8g: >>901
8comr,homrでも普通にいけるだろ
BAスク、カルマイヤリング、紋様、これだけで11下げられるんだぜ？
904： 890 ：2009/04/04(土) 11:29:14 ID:XppsBsdM: 皆様色々どうもです。
Lv61でリングフリーMR100AC80で今計算しているのは、
7HOMR(9)、8t-s(8)、ALA(14)、7毒マント(11)、8SG(9)、8闇脚(10)、
新生ベルト(1)、骨首輪(2)、カルマ耳輪(3)、30日400円(5)、魔法(3)、
素(5)、です。兎指輪2個あるんで入れれば84。
でもBOSSの場合指輪は属性が基本なのかと思いまして。

あれなんです、アデナ無いんで基本貧相な考えなんです。
とりあえず、毒マント作るのにナマコ単騎が必要ですが、
この程度の装備でナマコって無理ですか？
これならこっちの方が断然良い、てのありましたら指導お願いします。
905： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 11:32:51 ID:34TS7Qz2: この程度ってどの程度だよ
906： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 11:36:01 ID:RPLnIOyQ: A-CP積めば大概のボスは耐えられるから自分で殴ってみ
907： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 11:53:05 ID:7QDGYGE.: >>904
たしかにAC-80だけど表示は-70だね。
908： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 11:55:40 ID:XppsBsdM: ACより火力だの属性防御だのそっちの方が重要とか、
そう言う話も聞きたいです。
PGだのダークベルトとかそっちの方がいいとかありますか？
909： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 11:57:15 ID:loBmKRtU: 赤貝？
910： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 12:00:28 ID:XppsBsdM: >>907
すみません、解ると思って詳しく書きませんでした。
素が-5と言う意味です。
911： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 12:14:09 ID:I2e0vr.Y: 7毒マント作れるくらいにナマコ食ってるのに
ナマコ単騎で食えますか？って質問に疑問を感じる
912： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 12:33:36 ID:RGd2FUzM: 装備には、これから作る将来像も含んでるんだろ。

ワームは現実問題として、攻撃が当たるなら余裕。
その状態でマントが４ＣＯＰだとしてもジュース＆支給ＰＯＴで充分食える。

それより、ワームと会えるかどうかだろうな。
913： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 12:37:45 ID:7QDGYGE.: MR100て魔法貫通０から仕様変更KRできてたが日本ももうきたかな？
914： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 12:43:47 ID:mBRpIw8g: >>904
ワームは最後屁が痛いだけだからHPさえあれば普通に食える
食うだけならlv45でも可能だしな
安定させるならMR100でHP700以上あれば余裕
600程度だと最後屁で死ぬ可能性が少なからずある

まぁ紋様使えば楽に解決するだろう
そんなことより会えるかどうかが最大の問題
915： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 13:05:08 ID:dU2sMM1E: ワームなんてMR50もあれば十分だよ
916： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 13:40:53 ID:7QDGYGE.: ワームなんて何時も自分の見てるからイラネ
917： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 15:39:34 ID:WirbMjRM: >>913
魔法ダメージの仕様変更のことなら、yes。
MR100までは被ダメの期待値変わらないけど。
たとえるなら昔AS⇒今+9TSUで殴られる感じ。
918： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 15:59:02 ID:RjtdM2II: 遊びでテーベDB買ったけど使えねぇｗ

体感だと

Dn武器＞＞壁＞＞BC＞BDB＞テーベDB
919： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 16:21:42 ID:TrjCn0hM: テーベＤＢって16/11　追加+1でしょ？
ほかにDexとWIS+1あるけど基本性能は命中以外ＢＤＢより上だよね

であれだけいっぱい出てくれてるわけだし
テーベDBってやっぱり+9にしてからが勝負な武器じゃない？
920： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 16:30:27 ID:3eBXaro2: >891
>OE２周品そろってりゃ雑魚なボスは狩れる。
>フェニ・混沌・閣下程度は雑魚ボスの類。

フェニ、混沌は確かにあまり痛くはないけど　デーモンは殴りいたいよ。
LVと装備そろわないと前衛閣下完全単騎ってけっこうつらいとおもうけど。

質問者lv55だしOE品２週とかで挑戦はむりだとおもう。
921： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 16:37:08 ID:k0M4WyXY: 赤貝にみんな優しいなあｗｗ
922： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 16:43:17 ID:TQrbLuiI: テーベはダブルヒット率だいたい１．５倍だから結構ツエーって
買った奴が売りに出すのはあんま見ねーだろ？
それとダークネス武器売りめっちゃ多いだろ？
それで察しろｗ
923： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 16:52:40 ID:vnTsL6XQ: ８９１はＤＥなりすましのいつも来るＷＩＺだぞ！

でデーモン確かにいたいわー

ちなみに龍騎士でいろいろボス狩にいってるぜ
924： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 17:54:33 ID:IkfvhdY6: >>922
転職組がDｎ武器を売ってるだけで一時的に売りが増えただけだろ
それにテーベには属性があるので致命的欠陥があるのが知られてないだけ
テーベの値段の下がり方で察しろよｗ
925： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 18:02:12 ID:l6lcZQ26: テーベDBの性能がよくてとか+9ならばいいからとかそんなことでDn売りが多かったり
心臓が値下がってるのではないぞｗ
あくまでDEにとっての最強武器はDnであって単純に心臓の供給が増えて値下がってるだけ
この値下がり傾向は今後も続くことは容易に想像できるわけで
今新クラスを育成していてしばらくはDEをしないあるいはDEの他前衛との比較での弱体化を受けて
とりあえずDE離れしてる人が高値で売れるうちにDnを手放ししばらくしてもっと安くなったときに
買い戻せば差額を儲けられるわけで得だから売りが増えているだけのことだよ
テーベDBが結構使えるとか誤情報もいい加減にしてくれ
それにしても今日は誤情報が多い1日でしたね
926： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 18:14:50 ID:TQrbLuiI: >>924
一時的ねー　いつまで一時的なんだろうね？ｗ
それと一部の人がDB買い漁ってるの気づいてねーの？

たしかに属性はあるけど発動魔法ダメの微妙な差だろ？致命的とまでいかないだろ
対人の体感はINT初期で8テーベDB=7DnDB
狩りは正直わかんね
ボスは絶対テーベ
Dn武器持つならそのアデナで8ないし9テーベ作ったほうが得だぞ
ってかバランス崩れすぎだろ
927： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 18:21:49 ID:l6lcZQ26: >>926
8テーベDB＝7DnDBなんて100%ありえない
対人であろうと狩りであろうと8テーベDBは体験してはいないが7テーベDBなら借りてみた
はっきりいって9BC以下だろ　INT型とかそういう特殊なDEは知らんけどね
928： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 18:25:46 ID:7QDGYGE.: アデナ持ちの方々に言いたい。
論より証拠、百聞は一見に如かず。

一般人の我々に証拠を見せて下さい。
価格操作してる側は、それで黙るだろうから。
その後に最強や最適を考えるべき。
929： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 18:29:29 ID:l6lcZQ26: >>928
検証するためにわざわざ8テーベDBを買えというのか　
嫌だよ　検証後100%買ったときの値で買い戻してくれる奴がいるのならいいが…
なかなか売れない不良品つかみたくねえよｗ
930： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 18:34:41 ID:61b2iAL2: リゲルだと、DnC持ちがテーベDB買って、ゴミ過ぎて売ろうとしたら、メンテ明けに
渡す約束した相手にキャンセル食らってFPKにまで発展した例もあるな。
931： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 18:36:32 ID:7QDGYGE.: リゲルのベベル改て76DEはなテーベDBを強いとまくし立て煉獄7DnCと交換させようして気付いた取引相手がキャンセル
そうしたらFPK始めて関係者斬り始めてあげくのはてに同じフロアーにいて通報しなかったらPK対象とか
日記に書いちゃう40歳↑
垢買いもいる
気いつけなはれや！
932： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 18:42:32 ID:IapdR9YY: >>931
うわぁぁぁｗ
933： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 18:47:57 ID:7QDGYGE.: >>931
何そのリネ893w
934： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 18:50:08 ID:l6lcZQ26: >>931
っていうか交換直前までいかないと気付かなかったってのも凄いな
テーベDBは初日から結構数出てたし友人に1人や2人開けて出たって奴もいただろうし
少し借りてみればダメだってすぐにわかりそうなもんだがｗ
それにしてもリゲルって怖いとこだな　やくざいるのかｗ
935： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 18:53:10 ID:TQrbLuiI: >>927
悪いが嘘言ってるつもりないんだが
まさかLV55↓とかDEX18すら達成してないとかじゃないよな？
確かにレベル低い人には命中関係でお勧めはできないけどな
936： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 19:02:41 ID:oWTCdtgM: >>934
おいおい、その基地外893を育てたのはアル鯖だぞ
大人数で鯖移住してきた嫌われ者一家
ブログはLLのランキングにのってる
937： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 19:04:21 ID:jRH67vIA: Dn武器買うぐらいなら
属性9BCを2.3本揃えた方が良くないか？
938： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 19:04:25 ID:7QDGYGE.: >>935
ID:TQrbLuilを追うと、操作してる感が伝わってくるようになった。
>>931の状況証拠からするに、76DEでも活かせないのに、55↓である事を理由に上げるって矛盾してないか？

>>926で書いた一部の人ってのがID:TQrbLuilだとすると辻褄が合う。
少なくとも俺は、TB操作おつ、という結論に達した。
必死な返事はいらないよ。
939： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 19:05:55 ID:d29.eQ8Y: 「改」て名前についてる奴はおかしいのが多いな
940： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 19:07:41 ID:7QDGYGE.: ベベル改て奴は或鯖でナイトのベベルってのをやっていて悪名高く有名だった
DEツエー時代に引退して
72DE買って復帰した
そしてリゲルに鯖移住して76にした訳だが
口癖が｢意見したいならLV上げろ｣
941： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 19:07:51 ID:l6lcZQ26: >>935
L72DEです
STR6CON4振りでWIS23止めDEX18止め残り全てSTR振り
武器は+7DnC
942： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/04(土) 19:10:04 ID:7QDGYGE.: >>940
ネタキャラっぷりに吹いたぜw
943： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 19:21:40 ID:TQrbLuiI: >>938
うわキモすぎｗｗｗ

>>941
それなら十分体感できるはずだけど・・・

オレは単純に廃人の情報操作が嫌いなだけだ

昔魔族神殿、巨人で崖撃ちが出来ると言えば出来ない倒せないと言われ
欲望ＵＰ時シバインから鱗出ると書けばあんな狩場で狩る奴いない狩りまくったが絶対出ないと言われ
経験値バグがあると言えば嘘、ありえないと言われ
情報出すたびに廃人に否定され続けてきた・・・が、言い続ける！

まぁ信じる信じないは自由だが、とりあえず良く試せ
944：：
945： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 20:10:28 ID:61b2iAL2: ベベルさんパネエッス

>後１個　私のｐｋ対象伽羅がＴＯＩもしくは影神殿２ｆで

>狩りしていた場合　その時同じフロアにいる人を

>発見したら今後ｐｋ対象伽羅と認識します

>もしｐｋされたくない関与していないと主張するならば

>通報してください　　　通報があった場合のみｐｋしません

詳細はべべ日記見てね☆
946： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 20:30:20 ID:zyWBTRCk: こいつマジで40なの？
尻もキチガイ多いけど年相応のキチガイだな。
○ぬじ○とか例外はいるけど
べべるだっけ。こいつはやばいなｗｗｗｗｗ
947： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 20:52:53 ID:dPjo1to2: 通報してくださいってこういう時に使う言葉なのか
948： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 22:16:38 ID:ST3394GI: >>947
土下座して頭さげてどうか通報して情報をくださいｏｒｚ　　っていうならまだしも
おもいっきり上目線だな
あれか　「俺はレベル高いんだぞ～　レベル低いやつらはひれ伏せよ　でも、レベル高いやつや
強いクランにはペコペコしまっす」
みたいな臭いがただよってくるんだが。
949： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 22:48:03 ID:VWH5eAwQ: 鯖スレでやれ。
950： 名無しさんが接続しました ：2009/04/04(土) 23:44:07 ID:JPVYRQCc: テーベDBのダブルヒット率は数百回しか試していないが大体30%くらいだった。
BDBのダブルヒット率は20%だから+9BDBと+7TODBにはほとんど差は無く
ほんのわずかだけ+7TODBが勝っていると思うんだがどうだろうか。
INT低くても、追加で魔法攻撃が発生するわけだしTODBがそれほど酷い武器とは思わん。
実装当時の値段は酷かったが、それなりの値段なら悪くない気はする。
俺は貧乏人の狩り厨なので一生BCを使い続けます！
951： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 00:31:18 ID:AA8b5kYw: BDBが20%とか言ってる時点でねーわ
952： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/05(日) 00:37:26 ID:TMcAx4NY: TODBはゴミ確定だよ
「おでんの具」って日記ググッてみてよ
実際使ってる人だから
953： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 00:55:33 ID:5dzbOwFs: まあ今の値段じゃB-BDB並みのネタ武器だな
954： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 01:06:03 ID:QF8C8rPo: 俺も体感的に+9BDBと+7TODBは同じようなもんって感じかな
同じなら真新しい+7TODBの方が仕様変更等の期待もありいい気もするが
+9BDBが10Mあたりが相場なのに対して+7TODBは倍の20Mが相場
人気がなくて当然と言えば当然かな
INTDEには魅力的な武器なんだろうがそんな型の人鯖に何人いるんだろうか
INT型にするためにSTRを削っているわけで再振りしなおしてINT型作って使ったからといって
決して強くなるわけでもないだろうしMRやACなど防御面での犠牲も考えればできる選択じゃない
もうかなり安いのでゴミとまでは言わないが10Mあたりが適正価格のネタ系武器の類かな
955： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 01:10:37 ID:86jhunp.: おでんの具ワラタｗ
ただOEしたくて安く欲しいだけじゃねーかｗ
956： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 05:24:20 ID:y2HrkJsg: 俺なら７TDBが９BDBより安くなったら速攻で７TDB買うけどなｗ
だいたいさ、ブレードを狩りでメイン武器に使おうってのが馬鹿だと思うぞｗ
まぁ、命中が足りないとかエフェクトが好きだとかタンカーからタゲ外さないように
火力落とすためとかは話は別だけどさ。

おでんの具で言ってるSTR型には特に不要ってのがわからんな。
STRで増える追加ダメがダブルヒットとダブルブレイクにのるとでも思ってるのかなこいつ。
ブレードは強化数が８じゃないとダメってところは同意かな。
どっちにしろダークネス以外はゴミ武器なんだけどな。ｗ
957： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 07:40:59 ID:t0BNAHSo: なんで竜騎士の方が強いのにおまえらＤＥなんてやってるのｗｗｗｗｗ
958： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/05(日) 08:35:09 ID:TMcAx4NY: 今のところそれはない
959： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 09:53:41 ID:bpyU64/k: >>957
竜騎士だとソロでZL食えないからさ
960： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 10:20:42 ID:C6jqIsIA: 結論
9TDB>7DNC
961： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/05(日) 10:25:04 ID:TMcAx4NY: ↑それもない
962： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 11:18:34 ID:AA8b5kYw: >>956
お前WIS振り終わって何に振るわけ？
普通STRだろ
ベースもSTR18CON12が主流なのに何言ってんの？
963： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/05(日) 11:38:48 ID:TMcAx4NY: 問．下記のxyzを求めよ。
ただし、TDBの追加効果は体感とする。
①対スモール
xBDB=yTDB=zDNDB

②対ビッグ
xBC=yTDB=zDNC
964： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 12:11:46 ID:b.CtDi/A: 1 9 7 5
2 9 8 6  
965： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 17:19:03 ID:J1cQpclc: りゅうきしにいったけどもどってまいりました！
固定ペアの人にヒールの回数がDEのほうが少ないし
経験効率もいいよ。っていわれちゃいました。
966： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 17:25:32 ID:/Op8ymU2: とてもひどい相方ですね
967： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 18:27:57 ID:AA8b5kYw: 言えるだけの信頼関係が出来てるって事だろ
968： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 18:31:34 ID:6aoLFOAc: 左手が右手に言ったんだろ？
969： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 19:36:46 ID:5dzbOwFs: 牛さんが蛙くんに言ったんですね
970： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 19:52:38 ID:rLtO2Dgc: パペットマペットって今なにしてんの？
971： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 19:59:50 ID:UKEuF7TE: >>962
だからさ、そのSTRを上げるほどTDBが不要になることの
理由が分からんっていってるんだよｗBDBのほうが不要になるだろ。
972： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 20:09:32 ID:Q3NcI0AM: >>970
たまにNHK教育に出てるよ
973： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 20:16:23 ID:m.q37Dl6: >>965

お前のDEはまだ竜騎士と同程度のレベルなんですねｗｗｗｗｗｗ
974： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 21:55:58 ID:qy/Hrcyw: >>891
亀レスだけど
混沌は単騎で無理だろ

俺いつも召還→スタンのコンボで即死だぞ
975： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 22:19:00 ID:XeB0rZdc: >>956
STR型には不要ってのは俺も疑問に思った。むしろ命中がいらなくなる分TBDB優位になっていく訳だ

あと強化数を上げれば上げる程、W-HIT率の高さにより期待値が大分上がるTBDBが
有利になるのに、7TBDBだけ使って判断するのはおかしいと思った
976： age ：2009/04/05(日) 22:27:25 ID:L6O9o/kA: >混沌は単騎で無理だろ

へｗ
この前、偶然混沌と出くわして、即効エンチャＰＯＴ積んで、討伐いったが、
ＣＰ５個消費であっけなく混沌ＥＮＤ
めっちゃ弱いよこいつｗ
たぶん、ってか間違いなく「ジュースで食えるボス」だよｗ
977： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 23:11:56 ID:MpxXCroE: じゃあ動画よろしく
978： 名無しさんが接続しました ：2009/04/05(日) 23:18:16 ID:5dzbOwFs: 誰かが殴って帰還した後だったんじゃね
俺は遭遇した事無いから分からないが
979： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 00:15:15 ID:MJryQ0uw: 混沌は初期のころは単騎無理だったが今は余裕。
スタンとキャンセがほとんど無くなってる。
動画とか用意してるヒマは無いな。すぐ食わないと人がぞろぞろ来てダルい。
980： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/06(月) 01:18:21 ID:wDF7Xh.M: ＋8ﾃｰﾍﾞDB60Mで買えよタコDEｗｗ俺は9BDBでいいよ
頭悪すぎ
981： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/06(月) 02:18:55 ID:wDF7Xh.M: ＋9テーベ誰か実験して欲しいなぁ
982： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 02:50:37 ID:PFyyb.kY: 混沌のスタンがきついのは70以下の低レベルだけ
CP5個で倒せた事はないな・・・
983： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 04:32:04 ID:6wOi510A: 混沌は今は単騎余裕だぞ
勿論そこそこのレベル以上での話だがな
984： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 04:52:19 ID:UrNdHTk6: おでんの具より
＞それとfpkも戦争ももうだいぶやっていないし、属性ｓｃのダメとかよくわかんないのが増えたので浦島太郎状態です

この人FPKなんてやってたっけ？背徳と劣化ZEROのPIGMANに殺されてただけじゃなかった？
ほんとαは馬鹿ばっか。
985： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 05:14:18 ID:7cT1D7Ak: 現仕様も良くわかってない様な奴にテーベDB弱いよ＾＾
なんて言われても、信憑性が全く無い訳で・・・・
986： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 09:15:03 ID:zQkQ6nDM: イベントマップの時の混沌は雑魚だったなあ
サクサク死んでた
987： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/06(月) 12:13:08 ID:wDF7Xh.M: >>985
だから買って検証しろよ
弱いからｗｗｗ
9作るまで頑張れｗｗｗ
988： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 14:13:55 ID:7cT1D7Ak: >>987
9BDBで満足してる雑魚もどうでもいい訳で…
989： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 15:29:06 ID:AYlADc72: ＴＤＢいいか悪いかはそのうち考察サイトのおっさんが検証するだろ
990： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 16:38:14 ID:CXtTWr.I: 初期INT型のDEは、TBDBだとどうだろ？
INT11（素）だと、エフェクト3回で合計50～60与えられてた。
991： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 17:26:20 ID:oSQpwD4g: >>990
初期int型にチェーンはおまけ
打撃値、W-HIT率でBDBに勝っていてステupという所がミソ
992： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 18:21:25 ID:GqGheuqU: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1239009166/l50
993： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 18:26:40 ID:zgt4HJEU: 大人しく9BCかDn買っとけってことで終了
994： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2009/04/06(月) 19:41:47 ID:wDF7Xh.M: TDB使って強いなら黙ってりゃ良いじゃん?価格操作で高く売りたいなら分かるけどな。
995： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 19:42:55 ID:VGdoWPvo: 低レベルには良い武器かもしれないね
でも9BC買う方が無難だと思うよ
996： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 19:48:09 ID:ARtB/6QQ: 普通の人等は9BCと9BDBの3段階属性で十分強いと思うよ。
属性ははんぱなくつよいからな。
997： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 19:54:53 ID:LjiMndGg: BDBっていらなくね？
属性強化でＤＢが主流になるってのがデマだった時点で
998： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 22:29:42 ID:zQkQ6nDM: DE武器で属性いる？乗らないのがアレなんだよね
乗るなら絶対欲しいけど
999： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 23:23:27 ID:PWBIyhUw: 属性分は
相手の属性MRで増減(0%～200%)
ダブルブレイク乗る
ダブルヒット乗らない
バーニングスピリット乗る

結局BCとBDBの差は埋まらないでFA
1000： 名無しさんが接続しました ：2009/04/06(月) 23:32:39 ID:AbZq0FuY: 埋めますよー