【エピReで】ダークエルフを語るスレ29【DKDE復活！？】 - 1211975901

1： 名無しさんが接続しました ：2008/05/28(水) 20:58:21 ID:/IgxINIY: 前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1204601078/

DEの隠れた性能(8月1日Episode6現在)
【ブレードのWhit】　25%
　効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】　33%
　効果:武器の最大ダメージを与える（銀ダメは最大値にならない）
【BS発動率】　33%
　効果:最終ダメージが1.5倍
【DBの発動率】　25%
　効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【UDの回避率】　20%（UD回避判定→AC回避判定）

注:これらの数字は有志が実験で出した結論の数字です。真相はNCしか知らないので悪しからず
2： 名無しさんが接続しました ：2008/05/28(水) 20:59:12 ID:/IgxINIY: 【ステについて】
資産あり時間あり→CON型
長所：①完成（LV79）すれば究極②序盤から最大HPが伸びる③自分の芝生が一番濃い緑。
短所：①他に比べ火力が無い②空しい期間（WIS10～15）がある③最大MP&MRが低い
‐
資産あり時間省きたい→WIS型
長所：①完成（LV69）が早い②レベルＵＰ毎のステ振りに常に手応え③常時SF、早い段階のSTR振りで火力がすごい
短所：①積載量が少ない（単騎では48%を超えてPOT持つのも有り）②HPが少ない
‐

まとめ
CONは苦労の末に究極
WISは最後までHPという欠点は残るものの万人向け

【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ（D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D）→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加（E-Weapon削除）→2000消費。MPR25で相殺。
エンチャントベノム追加→1080消費。MPR13.5で相殺。
*注意・320秒魔法を12回、192秒魔法を20回で計算。

MPR装備など
ALA→MPR+8
DHB→MPR+3
属性グローブ→MPR+1
属性マント→MPR+2
シルバーマント→MPR+4
勇気・慈愛セット→MPR+2
アビスリング→MPR+1

青P→WIS値－10（最低＋1）

～WIS14→MPR1　　～WIS16→MPR2　　WIS17～→MPR3
3： 名無しさんが接続しました ：2008/05/28(水) 21:00:37 ID:/IgxINIY: 前スレのリンクミスですorz
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1206782293/
4： 名無しさんが接続しました ：2008/05/28(水) 21:13:16 ID:LoK871l2: >>1乙です
5： 名無しさんが接続しました ：2008/05/28(水) 21:15:18 ID:ZvUul6Ps: テンプレはただ貼るだけじゃなくちゃんと書き換えてくれよ。
WIS型の積載量が少ないってのは低Lv帯のことでの話だって付け加えろって。
6： 名無しさんが接続しました ：2008/05/28(水) 21:44:49 ID:ePIAcnd.: 60～66ＬＶでやっとＣＯＮと同じ積載量が確保できるってだけだろ？
普通ＷＩＳとＤＥＸ先だろうし56までＳかわらんし
それを言ったらＣＯＮ型だってＭＲが低いっていうのは
大抵63～66までだしな
7： 名無しさんが接続しました ：2008/05/28(水) 22:26:00 ID:yMjJKv9s: 65が完成云々いったところで55と60あたりで人口がガクっと減ってしまうのが事実
8： 名無しさんが接続しました ：2008/05/28(水) 22:48:24 ID:rhHjC8WY: 黒騎士変身来ても私はSCを使う。
9： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/28(水) 23:55:42 ID:8UdK/.xI: 黒騎士はトカゲ変身より魔法遅いから意外とストレス溜まるかもな。サキュ〈アサシンやデーモン〈AMと同じで。
10： 名無しさんが接続しました ：2008/05/29(木) 00:35:24 ID:z2R9uwIs: 変身速度変更が来たら、振りだけじゃなく魔法速度も全部変わるだろ。
マジスター速度になるから全く心配いらん。
11： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/29(木) 02:29:32 ID:xpf.j3wo: 55変身のAMが楽しみである
12： 名無しさんが接続しました ：2008/05/29(木) 09:04:50 ID:NBZxIjss: DE以外が使う場合、AMやジェネの足の速さを遅くする意味がわからん
そこはどうしてもDE専用にしたいのか
ジェネとかAM変身で狩りたいんだが・・・
13： 名無しさんが接続しました ：2008/05/29(木) 10:12:03 ID:5w2PMF0o: ジェネは今のままじゃまともに使えないよな。
ジェネ変身好きだから狩りで使えると嬉しいんだが。
14： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/29(木) 22:14:12 ID:xpf.j3wo: ランテレ狩りをする分には使えるかもしれない…
15： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 01:57:20 ID:KXffbDWA: >>12
安心しろ、一回使えばもう変身したいと思わなくなるから＾＾
16： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/30(金) 12:09:20 ID:fJjB4OIo: 前スレ998
あなたはどんくらいで十分って思いました？
17： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 12:34:19 ID:DPocO6BY: 998じゃないが、戦争しないならWIS20か21くらいでも充分って思っちゃうがね。
MPRは青P飲めばとっくに足りてるしね。
CONベースならDMに拘る必要もないから、COMR＋HOMRだけでMR100になった時点で満足しちゃうわ。
18： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 12:41:15 ID:vEVoMZ8o: >>(前スレの)998
オレもオレも。DEX18のあとWIS23にしたけど、正直23もいらないかなとおもうわー（非戦争）
MR100のリングフリーは使える場面それなりにあるけど、マントフリーはそんなに嬉しくないねえ。
WIS17～20ぐらいで止めてSTRに投資しときゃよかったかな、とも思う。
今後の闇魔法追加に備えてるんだよって言い聞かせてｒｙ
19： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/30(金) 12:55:14 ID:fJjB4OIo: やっぱり似た考えの人いるんだなあ
自分もHOMRはもちろん、COMRも外さない覚悟で20止めでじゅうぶんかと迷った
HOMRCOMRでMR100になるレベルまでヘリオつけとけばいいやと
で、結局は1ごとのMR増加等に負けて23なわけですが
切り替えてSTR振ってたらどうだったのか
どちらが快適でももう戻れないけど気になる
20： 18 ：2008/05/30(金) 13:41:01 ID:vEVoMZ8o: 負けず嫌いなので連投しちゃうけど
WIS23は装備の自由度があって戦争しなくても使える場合あるよ！
高MR&MPRなのでマントフリーどころか鎧フリーなんだぜ？
たとえば今度くる属性ベルト、既存の属性マントとDSM装備すれば
それなりのACと常時DBを維持したままMR100属性100が達成できるじゃん！
これってすごいことじゃないかなー？いやそうでもないかなー？
MR100にするために必要なスロットがひとつでいいWIS23は汎用があるとおもうっす。
将来すごい使えるマントが実装されたら・・・すごい鎧が実装されたら・・・
なんか書けば書くほど負け犬のような気がしてきたぜ。高STRうらやましい。
21： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 14:08:53 ID:MIp5SmM.: 属性MR100は魅力的だがDSM重いんだよな
ベルトをオーガから新生に変えちゃうとCONとSTRに振ってる人じゃないとろくにPOT持てないと思う。
22： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/30(金) 14:22:09 ID:fJjB4OIo: 私は先にSTRあげました
今思うのは先にWISを上げておけばと思ってます
ＴＳ、ＧＡＱ等から執拗なキャンセきまくりで、まぢ涙目で叩く事も。
23： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 14:29:25 ID:iSYsTauU: 敵からのキャンセはMR関係ないけどな
24： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 14:31:49 ID:/MkKrA4I: MPR増えてキャンセ後の復帰に役立つってことだよきっと
一々青ＰＯＴ飲む必要あるが
25： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 15:02:52 ID:sUQKJrcA: >>23
『おれは高STRだからGAQ(各種ボス)からタゲもらいまくるんだぜ、TUEEEEEEEだろ。』
って皮肉っているだけかもしらんが、>>24の言うように高STRでタゲもらう割にはMPR足りなくてしんどいって言いたいんじゃないかな?
実際の所WIS20↑+MPR装備クラスのMPRがないとエンチャ維持できなくてすぐタゲ変わるから妄想だと思うけどね…
26： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 15:03:05 ID:/9QyHsvM: 俺はWis22で止めちゃったよ・・・・最大MR欲しくなった時（今は狩りクラン）Wisアミュ付けて23にすると
MR160+だからもう良いかなと。COMRだけでMR100達成した22で満足しちゃった

残りLv少ないけど振れるだけSｔｒ振ろうかなとがんばってる
27： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 15:22:39 ID:4TLexZvg: 戦争デスペナなしがKR本鯖に来たらしい。JP鯖にも来たらDEはファイナルバーン特攻で
華々しく散る。これで決まりだろw もうMR160なんかいらねぇ
28： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/30(金) 16:02:00 ID:fJjB4OIo: STRにタゲ奪われるのはCONWISの人ならわかってるのでTUEEという意味より
WISないからMPR足らなくてこういうとき困るっていう
STR先振りの一例をあげてくれただけじゃないかい
CONWISも支援ないときのGAQ、TSはポットたっぷりなので自然回復しません
29： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 17:45:44 ID:nS1nnWzk: KR本鯖デスペナなしキタという事はｊｐにも確実にくるだろな
戦争終わるし、リネ今以上に過疎るだろなｗ。もうなんでもいいんじゃねｗ
30： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 18:37:48 ID:S6wPG6JE: そしてアイテム課金の流れ
ｲｲﾖｲｲﾖｰ
31： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 20:19:30 ID:HA/66rxA: POT積みまくりでも代償か苦悩あればMPだけなら回復できるけどな
32： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/30(金) 20:33:28 ID:fJjB4OIo: それMPRのある装備してても効果あるんだっけ?
ALA装備の時点で使えない手だと思ってた
33： 名無しさんが接続しました ：2008/05/30(金) 22:23:08 ID:HA/66rxA: DRに付け替え
34： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/31(土) 09:59:55 ID:28IPytQM: 高WISだと効果高い。
35： 名無しさんが接続しました ：2008/05/31(土) 10:09:20 ID:bsyqrztM: GAQやTSのキャンセとかタゲもらった時点終わりでしょ。キャンセ食らうたびに青P飲むわけいかないからMPRはWIS17と同じ。
倒す時間も結構かかるから初期WISに振ってない限り最大MPでの優位性もない。
適当にWISに振ってからSTRが一番だよ。WIS17まで上げてDEXに1でSTR+13でLV71が現実的かな。長くやること前提で。
その後DEXに+2でLV73であとはWISかな。CONWISはシミュでやってるやつには魅力なんだろうけど現実的じゃない。
STRに振ることによる経験値効率とかLV上昇スピードとかに目がいってないからね。
36： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/05/31(土) 10:19:04 ID:28IPytQM: 目が行ってないんじゃなく、実際その分岐に差し掛かった時点で苦渋の選択をしている。
単騎やボスにもマンネリ感が漂い、戦争にも色気が出て来る頃なのだ。
火力は負けるステだと端から割り切ってる人もそれなり居るのも要素の一つ。
37： 名無しさんが接続しました ：2008/05/31(土) 13:40:59 ID:ob15.Eso: >>35
基本クラン食いならナイト固定に決まってるだろ女子高生
38： 名無しさんが接続しました ：2008/06/01(日) 15:49:46 ID:hWkSJTN6: >>37
固定の仕方知らないんじゃね？ｗ
39： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/03(火) 07:39:03 ID:zts0DQs.: おせーて\kv
40： 名無しさんが接続しました ：2008/06/03(火) 07:57:58 ID:1wXQb/is: 全茶で出てダッシュした場合、1セルの場所取り合戦で
固定する暇なんてないだろ女子高生
41： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/03(火) 08:03:26 ID:zts0DQs.: 全茶出た時って蓄積しまくって、そらそろ全茶しようか的なな流れがおおいし、その場合は固定すんでる場合はも多い気がする
42： 名無しさんが接続しました ：2008/06/03(火) 08:05:50 ID:Z2.jZ5/I: TSも固定するとは気合入ってんな
43： 名無しさんが接続しました ：2008/06/03(火) 08:51:26 ID:OKgJ/Qo2: ＴＳのタゲもらっても痛くないだろ
どんだけ紙仕様なんだよｗ
44： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/03(火) 09:47:27 ID:zts0DQs.: 痛さはＧＡＱ＞ＴＳなのは一度でも叩きに入ればわかると思うくらいの違い
>>42はどんだけ雑魚なんだ？
道も知らなさそうだな
45： 名無しさんが接続しました ：2008/06/03(火) 11:56:59 ID:W.Uw5bUs: まぁキャンセうざいからナイトがいるならナイトに固定したほうが楽っちゃ楽だな
46： 名無しさんが接続しました ：2008/06/03(火) 12:37:34 ID:BmPRJCMs: >>43-44
なんかそのレスずれてないか？
別に痛いから固定するとは書いてない気がするが
キャンセの話題じゃないの？

で、TSはキャンセの頻度がGAQよりかなり少ないから、
そのまま殴ってしまう人も多いね
混沌とかはすぐ死ぬし、そもそも固定出来ないしガチで戦うしかないね

GAQは前衛余ってるならナイト固定でいいが、
そうじゃないなら地エルフとかに固定で、
BOXの一回り外でダメ食らい続けて食う方が早いし経済的
ついでにバインドで固めれば重なる時も便利
47： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/03(火) 16:43:41 ID:zts0DQs.: 別に解説いらないです^^;
48： 名無しさんが接続しました ：2008/06/04(水) 18:57:48 ID:EVcaN1BM: HPとSTR T-SをDEに作るつもりだったけどHPは来ないのね。
49： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/04(水) 19:24:26 ID:QcGh97QQ: HPないのが痛い万年CON

STR 12
D-STR 2
属性グローブ 1

で15にしているんだが、17目指しても

PG→MPR下がる
STRアミュ→慈愛セット崩れる

どうすればいいかなあ・・・

まあ2、3ﾏｿあれば気軽に＋8作れるみたいだし我慢するか・・・
50： 名無しさんが接続しました ：2008/06/04(水) 19:45:01 ID:tIZXS2GI: 万年ならSTRいらん
51： 名無しさんが接続しました ：2008/06/04(水) 21:29:18 ID:i58MNR4A: HPTSなくて、DEだとSTRTSしかありえないよね。
WIS型DEの方、期待してただろうに、涙目でかわいそうだわさ。
HP増える予定がねー。次回のTSイベントにはおそらく来ますよ。
たぶん、そのうち来るから待っててね。
52： 名無しさんが接続しました ：2008/06/04(水) 21:53:40 ID:K2KsAR3o: +0ならどのみち使わないと思うけどな。
燃えるリスク犯して+1や+2になればいいけど、9TSとAC差5や6も出るならさすがに付けれない。
53： 名無しさんが接続しました ：2008/06/04(水) 23:32:06 ID:7GJeddpg: WIS型の俺は0のWISシャツと+7のSTRシャツをとることにする。
WISシャツは精製用ってことで。
54： 名無しさんが接続しました ：2008/06/04(水) 23:37:03 ID:WaIpUJko: サキュ人形くればMR100とSFが可能なMPRは確保される。戦争での経験ダウンなしともうMR160とか不要になった。
CON型でWIS15DEX18まで残りSTR13でLV71でキャラ完成だな。マゾい人はLV79まで火力なしで頑張ってください。
55： 名無しさんが接続しました ：2008/06/04(水) 23:45:05 ID:BsWYTZ.A: >>53
WISは無いよｗ
56： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 00:25:48 ID:ORju5eV2: まあDEでDK・黒木氏がまた使えるのがうれしいことだｗ
AMはモーションの軽量化が来ない限り一生使いませんｗ
57： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 00:29:19 ID:rFCWygkk: ぶっちゃけ71でも無理だろ。
本気攻めと本気防衛がぶつかったアデン戦でも全クラス含めて1人2人いるかいないか。
58： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 02:04:21 ID:VMGZvcJ.: >>52
君は何を勘違いしているんだ？ｗ
今度のTSは＋5↑が前提だぞｗｗ
59： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/05(木) 02:10:59 ID:7yVHrlsw: 57
は？普通に10人はいるやろ(笑)
60： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 02:43:14 ID:c/rl5u..: 戦争でLV70変身とか目立つから厨以外はしない。硬直考えても銀ぐらいで問題ない。
61： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/05(木) 09:11:24 ID:7yVHrlsw: 虹変身使ってた方がエルフ達がタゲ後回しにしてくれたりして結構良かったりする。
銀使うと精霊魔法のタゲられ方がおかしい。
62： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/05(木) 09:50:18 ID:7yVHrlsw: >>51
レアだけど釣りシステムで手に入るヘルムがHP上昇に関しては神だぞ。CONはDHB、WISは釣りヘルム…で差が無くなってくるな…MR以外。
63： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 09:51:48 ID:HbdQCLOs: >>62

あれってセットで装備しないと効果発揮しなかった気がするんだけど違ったっけ？
64： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 10:11:07 ID:2ftoP262: >>62
情報古っ
>>63
そのとーり
65： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 13:02:07 ID:lXJTaTdc: >>61はイチロー型タイプ
66： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 13:08:59 ID:9MYCUTug: デスペナなしきたら
ステの意味もＤＩＧもＤＮも価値なくなるな
67： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 13:15:03 ID:PYthIyxQ: 戦争に廃人以外も参加しやすくなるんだからさ
お前ら廃人も俺TUEEEEEEEEEEEEEEE!!!できる機会が増えて良いと思うぜ？
万年上がりの一般人に廃人パワー見せ付けてやれよ
68： 61＠携帯 ：2008/06/05(木) 15:01:55 ID:7yVHrlsw: なぜイチロー。。
69： 名無しさんが接続しました ：2008/06/05(木) 22:52:09 ID:VMGZvcJ.: >>61
戦争してる奴なら相手のlv把握してるっつうのｗ
70： 名無しさんが接続しました ：2008/06/06(金) 09:43:49 ID:VxbQj/Fc: >>66
FPKで全然使える。
NPvPはデスペナなしになったらリネじゃなくなるけど。
71： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/06(金) 10:58:33 ID:a0F9Zdko: でも戦争はペナルティーなしの方が盛り上がるんだよな

ROが実証してるように。
72： 名無しさんが接続しました ：2008/06/06(金) 16:14:10 ID:mQvUcSbE: その分戦争に出た狩りクランのヘルプとかにFPK宣言出されるんだけどな
FPKがもっと活発になるってことだよ
73： 名無しさんが接続しました ：2008/06/06(金) 16:35:00 ID:N.HL5zP6: FPKの場合はMRいくつあろうがイレース入れられるから非CONじゃきついんだよね。狙うのも狙われるのも非CON優先。
74： 名無しさんが接続しました ：2008/06/06(金) 22:09:53 ID:VxbQj/Fc: >>71
ROは城主になったメリットが相当デカいからな。
リネに例えると、城主専用の宝箱から集めたアイテムでAC-20のALAが作れるようなもの。
それにROはランカーシステムがあるから他人より一歩先を行こうって気になれる。
リネは何をやってもメリットなさすぎだよ。
75： 名無しさんが接続しました ：2008/06/06(金) 23:35:48 ID:bih704Rc: そういや他のオンゲにはある、ランキングシステムがないね。UBくらいか。
キャラ名そのままだと単なるリアルENDランキングで恥ずかしいだけだが。
76： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 02:45:45 ID:rFNfKNUg: >>74
メリットがでかすぎるとそれはそれで問題だろう
リネも場内ケイブついたし悪くないんじゃね
77： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 10:31:48 ID:.CSZ3yRQ: 城Cなんて雑魚もボスもマズすぎてやってらんねーよｗｗｗｗ
78： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 13:14:19 ID:ILN6IyJ6: ところで
イベントTS
STRとDEXどっちつくった？
79： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 13:23:11 ID:aQCzzOxQ: >>78
STRT-S作った。
てか、両方つくればいいじゃんｗ
80： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 13:28:40 ID:lL19c6Yw: STRシャツ作った
次のLvupでSTRに振ろうと思ってたけどDEXにしときます

はいはい低レベル低レベル
81： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 13:49:54 ID:rFNfKNUg: STRにした
T-Sの枠余ってるからDEX作ってもいいんだけどあんまり使わなそうだし・・・
82： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 13:52:06 ID:Es1oEDkI: 9STRを1枚と8DEXを1枚造りました　合計18,000円
83： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 14:32:42 ID:olAOtUyQ: ＷＩＺもやってるからDEに+7STR WIZに+7or6STRとINT +5CHAにしようかと思う。
84： 名無しさんが接続しました ：2008/06/07(土) 23:05:40 ID:kvA9XZfs: エルフとWIZで２枚ずつ持つ事にしたから、DEはTSの暴落待ちしてます。
85： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 05:50:56 ID:IPe5BDlg: ＤＥＸっていらなくないか？
使うとしたら命中が欲しいボスのときと弓で遊ぶときくらいでしょ。
ＡＣ軽減は装備で上昇するＤＥＸでは反映されないからDEXシャツを着るなら
シャツはSTRにしてDEXはLvupのときのステ振りで上げたいと思う。
86： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 07:51:44 ID:AGYfGv2c: ＤＥＸ装備でガントレット命でやってるんじゃまいか
ありえんけどｗ
87： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 09:06:56 ID:Nl.8Kn46: 世の中には戦争というものがあってだな

それでもあんまり使わんと思うが
88： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 10:45:11 ID:Fg3CDDxc: ＋７ロンドゥと＋８ＤｎＣ

狩りに限定するならどっちが強いですか？
89： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 10:55:03 ID:XxsAhA7s: 聞くような奴は持てないから聞くだけ無駄。
90： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 11:19:58 ID:Fg3CDDxc: 答えられないならレスしなければいいのに･･･

持てるから聞いてるんだよ。
高額な買物だから、試すとか出来ないし。
91： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 11:23:17 ID:Tv42cR.c: つーかその二つを実際に試して答えられる人は
そんなに居ない気がする。

武器ダメージ自体はDnCのが強いんだけど、ロンドゥの
魔法発動率とかダブルヒット率とかが不明なんで予想して
答えが出すこともできんし。
92： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 11:33:40 ID:Fg3CDDxc: >>91
レスありがとうございます。

>>魔法発動率とかダブルヒット率が不明
ですよね｡｡｡だから悩んで聞いてみたんです。
経験者から経験談を聞ければと思って。
93： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 11:39:21 ID:.j5MIZ0M: ロンデュの利点は、ジェイルによる硬直。
対人専門武器。狩りではクソ。
94： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 11:42:09 ID:Tv42cR.c: >>92
攻略通信の
データベース→右下の方にある6周年記念特別号

ってところに公式発表されたレアアイテムの数とか書いてあるんだが、
そこを見る限りロンドゥは出てないみたいだな。
つまり経験談を聞くことは出来ない・・と。

過去の情報だから今も同じ、とは限らんが。
>持てるから聞いてるんだよ。
って書いてるから買うあてはあるんだろうケド、もしかしたらJPリネで
最初の一本かもしれんぞｗ
95： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 11:42:42 ID:Fg3CDDxc: >>93
なるほど!!
対人あまりしないので
８ＤｎＣに絞ってみようと思います。

ありがとうございます。
96： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/08(日) 13:44:48 ID:N180ShIs: 二点ほど質問です

DEは新影で多くの敵に囲まれた場合、サキュ・閣下・劣閣下・バフォ・ベレスを
どういう順番で倒していくべきでしょうか？

また、私はLv49・魔法込みAC-49conDEで今は常時DB使うために慈愛セット、アビスリングを使ってます
シルマンを購入するお金はないのですが、地マントを購入して指輪を変えるなりすべきでしょうか？
現在ジェネマントを装備しています
97： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 14:02:07 ID:Z/yvucDA: >>96
召還テレポがうざいので、サキュを最優先してます。複数サキュがいるとお手玉されて、
召還された先で新タゲが増えて、どんどんモンスが増えるって状況もありますし。
サキュがいなければＢＯＸされにくい位置まで引いたりできます。劣閣下はすぐ逃げる
ので、エボニーを当てて逃がすと時間稼ぎできていいかと。
98： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 14:47:25 ID:TVaXF6HE: >>96
ALAがなくて手が届くなら買っておいてもいい。でもその前にDHBと属性グローブだな
99： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 15:10:38 ID:JftEh4DI: >>96
地マントかなりいいよ。
Lv56CONで新影卒業してから使ってるけどMP管理がすごい楽になった。
ACもCOPと同じだし、何よりも安いからね。
+5地マント5Mで買ったけど大満足です。
100： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 17:20:24 ID:.j5MIZ0M: >>99
そか。地マント売れなくて困ってるんだね
101： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 17:40:09 ID:.MI1OpC6: CONならシルマン買うまでの間なら属性マントはそこそこ使えるよ
まあ優先順位はＤＨＢ　ＡＬＡニ比べてだいぶ劣るし
売り難さがネックだけどね　2ｎｄで遊び程度にしかやっていないが
新影なら地属性34だっけ？にすればバフォだかのイラプ無効にできるから
サキュを初めに食って最後にバフォがいいと思う
なのでアビスはずして地リングつけたほうがいいかも
102： 96＠携帯 ：2008/06/08(日) 18:05:09 ID:N180ShIs: ありがとうございます
ALAもDHBもつけています

グローブもちょうど地なので、地マント買ってアビスを地リングにすれば新影ではベターでしょうか？

ざっとまとめると
メリット
・バフォイラプ無効
・MPR+1

デメリット
・HP-20
・HPR-4
103： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 19:21:34 ID:TVaXF6HE: 5地マントが5Mってのはどう見てもぼったくりとして、まあ金余ってるなら買っても良いと思うよ。
MPR+1とはいえイラプ無効が地味に効く。（バフォいても他の敵に回り込みやすいのが大きい）
土リングならそんなに高く無いし、まずリング+アースGでイラプ無効を体感してみればいい。
それ+でMPR+2（上記と比較の場合はすでにアビスはずれてるため）が欲しいかどうか自分でやってみればいいんじゃないかな
104： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 19:55:52 ID:QNfmFvUk: うちの鯖じゃもう地鱗が500kくらい
他の材料を考えても+0で2Mくらいなんだが・・・
105： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 21:26:36 ID:fE1XLhkk: 地マント新影で使えねぇか？
俺は使えると思う
コストパフォーマンス悪いけどｗ
106： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/08(日) 23:10:58 ID:N180ShIs: はいはいまた新影っすか
107： 名無しさんが接続しました ：2008/06/08(日) 23:46:56 ID:3JGC40Bg: 地マントはLV52以上の奴には使い道が無い紙装備。
LV高い奴のMPRマントは土以外の属性にするかシルマンだろ。

LV51以下の奴から見ると神装備。
クラス制限なし、LV制限なし、だから使いまわしも出来る。
108： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 00:22:58 ID:zVkyvS4s: WIS18ぐらいまでは使えると思うけどな
主にHCとか影とか
まあMPR上げつつAC上げるのには必須
7COPとアビスだとMPR1でAC10 5地マントとラビットRならMPR2とAC10
地鱗が500kなら両方大して値段は変わらないんじゃないか？
寧ろ地マントのほうが安く済みそうだb-zel貼って7も目指せるし良いんじゃね？
俺は新影通ってた時にALAも買える金がなくて常時DB出来なかったらから地マント買って全身MPR装備にして通ってたわ
それでもペアで長時間篭るとMP切れてたけどな
しかし緑鱗500k・・・羨ましい

LMPT見てみたがベガ鯖はアビス高いし地マントお勧めしとくわ
109： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 03:41:28 ID:mbd/inWE: 基本的に最初サキュ次に劣閣下次に閣下かベレス最後にバフォ
位置とかもあるので絶対にこれってわけじゃない
魔法攻撃終わるまでにEB等でFAすると大体半分の敵が一度逃げるのでBOXを避ける事が出来るぞ
110： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 09:51:40 ID:FW1xJo..: バフォベレは近接攻撃が他と比べて痛くね？
111： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/09(月) 10:23:40 ID:Pf5KMLWE: Ｌｖ４７のＣＯＮなんだけど、
ＡＣが‐３８しかありません。(ＳＡ込)
ＤＨＢ、ＴＳ、ＤＲ、ＤＭ、属性手、ＳＢ、慈愛、アビス。
全部フルＺＥＬです。

皆さんのＡＣはどんなもんなんでしょ？
自分の装備がフルＺＥＬ程度の雑魚だってのはわかるんですが、なんだかヤケにショボい感じがして、、、
112： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 10:32:57 ID:fHO4zWnY: >>111
CONでALA買う資金ないなら、今みたいにMPR装備でAC犠牲にしなきゃいけないから
仕方ないといえば仕方ないかも。
こつこつALA資金貯めて買えば、DHB、属性手、指輪当たりをAC装備に変えられるから
一気にACよくなるよ。
113： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 10:41:03 ID:kZg.jlr.: WISのL40ですが、盾装備で52有ります
新影卒業までダガー系装備でも良いんじゃないですか？
ACがある程度あれば、狩りも楽になりますよ
114： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/09(月) 10:50:24 ID:Pf5KMLWE: >>112
ＴＨＸ！やっぱこんなもんなんですね。エンチャできないＤＥなんてショボすぎるので、とりあえずＡＬＡ買えるまで頑張ります。
>>113　
ダガーってＯＤしかありませんよね？実用的なのって、、
ＯＤ買うアデナもないんできついっすね。。
115： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/09(月) 11:09:13 ID:Pf5KMLWE: まあUDで固定回避あるからそんな気にしなくても遊べますよ。
116： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/09(月) 11:12:53 ID:Pf5KMLWE: >>111
まだ幼虫なんだから成虫になることだけ考えなさい

お洋服は大人になってから
117： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 11:21:04 ID:wKdhQmxQ: >>113
ダガーなんか勧めるなよ
WBもWHもないDEなんてカスだぞ
お前みたいな経験値泥棒がツアーとかで参加してくると思うとまじで腹が立つわ
118： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/09(月) 11:30:57 ID:Pf5KMLWE: 聖ダガーとか安いから手軽じゃね？
119： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 11:39:52 ID:wKdhQmxQ: >>118
だからダガーは決定的に弱いんだよ
最低でもSDBくらい用意しろ
それも買えないような貧乏DEは新影にくる資格ない
120： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/09(月) 11:50:05 ID:Pf5KMLWE: 新影は火力重視のAC捨てで構わない。
UDをしないでDBにMP充てるくらいの意気込みでやらないとDEとは言えない。
121： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 11:52:45 ID:Bvtyza6w: 確かにその通りだw
122： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 12:01:16 ID:Nd1eAMeM: ACしょっぱすぎるDEは、普通ツアーとか自重するからダガー使ってもいいんじゃね？
さすがに殲滅速度は落ちるけど、未変身の聖ダガーやMDでも充分やれるよ。
ひと昔前はダガー装備の低レベルDEって結構いたんだし。
123： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/09(月) 12:14:27 ID:Pf5KMLWE: 経験効率上おすすめはしないが、耐久上げたい&金ためたいならミスリルダガー良いよ。
ただDEの売りの殲滅力が3割減ぐらいするから、やってて面白みはない。
LV50↓でとにかく金貯めたい!!ってんなら未変身ダガーでDV歩いてればOK。沸きの良い狩場では殲滅力ダウンによる消費が顕著に出るからアデナ収入は大して変わらない癖に経験鈍足に陥るから絶対すすめない。
124： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 12:48:33 ID:ztvzQLfc: ダガー持って篭るなら象牙6~7だろうやっぱり
125： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 14:26:47 ID:O25YRZ8E: STR,DEX17でLv50まできたのですが
Lv51以降、どのステをのばしたらよろしいでしょうか?
戦争はしなくて、まったり狩りです。
しょうもない質問で申し訳ないのですが
経験豊富なみなさま御教授ください。
126： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 14:31:26 ID:Np/7pAww: DEで金ないならエルフとペアで一緒に弓でOK
ナイトも弓でOK
殴る必要なんてないぜ
127： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 14:35:02 ID:7.e3jC16: WIZも弓でＯＫ？
128： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/09(月) 14:38:08 ID:Pf5KMLWE: >>125
とりあえずwis
MPR15までは確保したい。
129： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 15:46:18 ID:W01l5K3A: >>125
戦争しないならDEX18にしてその後STRでイイよ

LV65↑目指したり戦争したくなったりしそうならwisを23までガンバ～
130： 113 ：2008/06/09(月) 16:30:37 ID:KFOtf4sc: 誰がツアーに参加してるなんて言った？
新影ぐらい、一人で行けるわ　ｗ
まぁ、ダガーって書いたのも悪いけどね
・・・自分の中では聖ダガー以下のダメージ与えられないものは考えに入れてなかったから、誤解させたね

40って言ってもMP足りないと思ったから、WIS－STRで作り直してるとこ
前のDEはstr-dexだとエンチャ用のMP１時間程で足りなくなったからね　（　：　д　；）

下手に爪やDBで沸かせまくって、飛ぶ奴の方が迷惑じゃ
>>117　自分ツアーに参加してwizやエルフに負担をかけてるんじゃねーの？　ｗ
131： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 16:53:13 ID:8c.3jSjg: 作り直しとかやってるから万年なんだよな
素直にCONでやりゃいいんだよ
作り直ししてる時間で卒業できるってのｗ
132： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 17:23:23 ID:p3o0C6vM: >>127
攻撃すると自然回復遅くなる&弓変身時はSOC装備不可(昔は可能だった)
エンチャに使うMPがバカにならない。かといってエンチャしないと命中率スカスカ

なので魔法（TU含む)に専念したほうが役に立つと思う。ってここ何のスレだよｗ
133： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 17:31:01 ID:BqupodMA: >>125
Ｄ18にして常時ＤＢ回せるくらいまではＷＩＳ振りがいい
装備で補えるならＳＴＲでもいいがＤＢ使えないならＤＥやる意味なし
>>130
>下手に爪やDBで沸かせまくって、飛ぶ奴の方が迷惑じゃ
とんだ奴が下手糞で沸かせすぎたと言うなら
ダガー+盾装備しようとまったく変わらん
爪やＤＢだろうがダガーだろうが高額ＯＥ装備で固めない限り結局飛ぶ
134： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 17:46:13 ID:EtPEj59o: 新影に限定されすぎた話はこの辺でストップ
135： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 17:56:44 ID:4MIWgdXU: Lv40の助言なんて・・・
136： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 20:06:26 ID:PEcjgmhc: ダガーｗｗｗ
137： 125 ：2008/06/09(月) 20:55:13 ID:9TkIbK46: レス返してくれた皆様ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
感謝いたします。
138： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 21:15:46 ID:q5v9ua52: 新影に限定されすぎた話はこの辺で再開
139： 名無しさんが接続しました ：2008/06/09(月) 22:05:50 ID:yIgf1x5A: いまさら作り直しでＷＩＳ型を選ぶの？ｗｗｗｗ
まあ、ガンバレや
140： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/10(火) 03:45:14 ID:b1RdqHmA: UD無いうちならダガーで盾でも使ってみたらいいが。
ハッキリ言って、ダガーはABが全武器に掛かった頃の選択肢だろう。
141： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 03:56:07 ID:6e0MZiHE: 新影ならダガー+ガントの組み合わせもいいよとアドバイスを頂いたものです。
ガントの売りを探しましたが見つける前に卒業できました。
ありがとうございました。
142： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 12:21:20 ID:hmbx47bQ: DBできない→SDB＞SC>>>銀ダガ＞BC
DBできる→SDB＞SC＞BC＞＞＞＞銀ダガ

はいおしまい
143： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 15:40:43 ID:J6vDCT/c: 変身+DBできない→SC＞銀ダガー＞SDB＞BC

しかもダガーは盾も装備できるし色々と有利
MD使えばMPに余裕が出来てヒールに回せるし
総合的に考えるとやっぱりダガーが良いね
144： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 17:21:33 ID:vOyUkxAI: そんなＤＥ以外でも出来ることで
総合力いいねって・・・ナイト以下の火力でか？
ＣＯＮ型でＡＬＡまったく買えそうにない人とか
ＷＩＳ型やったほうがいいと思うし
ＭＰあっても使わない奴とかナイトでもやってろと思う
145： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 17:32:07 ID:fH5zdFtU: 未変身の♂DEがダガー使うと、ギプスしたままダガー振ってるみたいで情けないｗ
146： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 18:19:07 ID:hNaQGLug: 未変身ダガーって精々象牙ぐらいしか使いどころ思い浮かばんが
147： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/10(火) 18:27:34 ID:b1RdqHmA: 武器云々で悩むくらいならＷＩＺとペアとかすれば良いんじゃない？
個人的にはアーマーブレイク無き今、クラス専用武器以外での狩りはダメだと思います
148： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 18:34:30 ID:y/9ySRro: ダガーはエルモア・象牙6～7F専用だろ。
Lv45未満のDEにはいい武器だと思うよ、うん。
149： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 18:40:15 ID:igKMGhdk: 買うのはあれだけど、イベントでB-SCを取ってればダガーっていらないよな。
ダガーは初心者エリアで、アラMAXまで用って感じ。
150： 名無しさんが接続しました ：2008/06/10(火) 18:56:44 ID:Oj.9vNnk: エルモア、ITぐらいならn-SCで十分過ぎるだろう
151： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 01:10:56 ID:zf1UUEq.: 皆さんに質問です。

・７ＤＮＣ　・７ＤＮＤＢ　・１０ＢＤＢ　・１０ＢＣ　・９ＢＤＢ　・９ＢＣ

対人抜きで狩りのみ使用だと強い順位はどうなりますか？（ＳＦ以外のフルエンチャ

メインキャラ移行の為、皆さんの意見聞かせて下さい。

ちなみに使用するのはＣＯＮ型ＤＥです。（育成中）

宜しくお願いします＾＾
152： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 01:12:46 ID:kGRqWEGM: 7DnC > 10BC > 9BC > 10BDB > 7DnDB > 9BDB
153： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 01:40:47 ID:PbQpqjUw: え・・7DnDBて弱いんだな・・
154： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 02:18:59 ID:OtsG1yyU: 弱いけどドロップは抜ける謎武器
155： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 02:29:53 ID:aHVATT0k: 一撃の重さだけはぶっちぎりだからな
156： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 10:04:10 ID:hT8fnwZM: 狩りのみだと
７DnCが最強すぎるだろうね

狩りは爪
対人は双剣
157： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 10:06:10 ID:IdewqQqg: 狩りでは7DnDB＞10BDBだろ。
対人なら逆だけど
158： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 13:59:16 ID:J3wAd7gQ: 狩りも対人も、７ＤｎＤＢ＞１０ＢＤＢ　だよｗ
ちなみに、狩りでは
対ＢＩＧの場合
７ＤｎＣ＞９ＢＣ＞７ＤｎＤＢ
対ＳＭＡＬＬの場合
７ＤｎＣ＝７ＤｎＤＢ＞９ＢＣ
159： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 14:20:29 ID:ZKZUQdkI: 流れ切って申し訳ない
尻のLOVE子って奴の過去ブログに「バルログへMAXになったし」と書いてあった
あいつでもMAXかーと思いつつシミュしてみると・・・・CONDEで９MB　DB　Lv70（Wis23)でやっと50%だったｗ
たぶん変身後の命中MAXだと言いたかったんだとここで理解したｗ

けど実際自分で当てはめてみるとLv67　CONWIS振りではDB使っても変身前には25％程度しか当たらない
ナイトでもLv70　STR　DEXカンスト　９MBで75%命中だった
このシミュデータで合ってる？
25%程度の俺では変身前は全く役に立たないなぁと思ったんだけど・・・・

＊これ見てたら黒変身とか銀変身の奴らって叩く意味すらあるのか？と思ってしまったんだけど
160： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 14:26:44 ID:F7h/o/XI: 多分>>152は狩りでDnDB使うとダメージにバラつきが出て使いにくいって言いたいんじゃないだろうか
161： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 14:45:52 ID:CxwE6Ekw: >>159
書く場所間違ってますよ
162： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 15:14:39 ID:tzpFzzwE: LOVE子に聞いてこい
163： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 18:22:07 ID:ZKZUQdkI: いやDEでバル叩いてる人に当たってるかどうか聞きたいんだけどｗ
特にナイト無しで変身させられるかどうか

今逆走中でバル部屋行けるようにするつもりなんだよ
164： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 18:42:20 ID:SHVDNuGc: 変身させるまでのことだけを考えれば95%当たる必要ないからなー。
165： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 19:54:20 ID:F7h/o/XI: その過去ブログって言うのがどれ位前の記事かは知らないが
最近ならフローラあるしLv70のオーラ無しでDEXシャツやら死マント無しで95％当たるよ
具体的に言えば8↑MB・機敏アミュ・ダークベルト・フローラ・ブレスウエポン(orホーリィウエポン+ダークブーツ)
まあオーラあれば余裕
166： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 20:22:51 ID:m/5odH8Y: ステータス初期化イベントがどうのこうの書いてあるぞ
167： 名無しさんが接続しました ：2008/06/11(水) 23:34:12 ID:K1fpVvTQ: フローラかぁ
それは頭に無かった。でも絶望的な15%とか20%では無いこと分かったからがんばるよ

ありがと！
168： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/12(木) 10:49:08 ID:AtQFlTJo: 実際にはそこまで準備してらんないけどな
169： 名無しさんが接続しました ：2008/06/12(木) 17:47:45 ID:F.kDzqds: 287 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 07:18:00 ID:jiifLlR+
偉そうな事を言おうが所詮仮想世界。ゲームの中でかっこつけてるが生きてる意味あるの？
働いて税金収めろよ。ニートどもが
じぇりこなんて20代半ばだろ？みっともない。
それともニートが、かっこいい時代になったのか？

297 名前：名も無き冒険者[sage] 投稿日：2008/06/12(木) 17:36:54 ID:jiifLlR+
>>290
追加してやるからお前のキャラ名とリアル写メUpしろよ。
リアル顔に執着するやつはなんなんだ。
まぁ、俺は不細工だけどお前もかなりの不細工だろな

こいつのどうもあの人臭いですねｗｗ
170： 名無しさんが接続しました ：2008/06/12(木) 20:07:07 ID:ogx6B7ac: >>169はどこに書き込むきだったんだろう・・・・
171： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 03:07:28 ID:gN78Ra4A: ステ再分配で1ＬＶ初期ステでやり直せるなら
ＣＯＮ型はほとんどＣＯＮ型でＤＥＸ先振りした人はＷＩＳ先ふりにして
ＭＰ上げる人はいるだろうが
ＣＯＮ以外の人はどうするんだろうね
あれだけ火力火力でＨＰいらないっていってたから
やっぱりＷＩＳ型にするのかね？
172： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/13(金) 03:53:54 ID:BMfYhx0k: SD型だけしか喜べない
173： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 04:22:56 ID:1eB/oWQA: HPがステによって固定される場合に(たとえばLV70でCON18だとHP700、CON25だとHP1000）とかなる場合はCON厨はCON25に振りなおすのか？
174： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 06:03:03 ID:8y57Zz2o: >>173
HOはそこまで劇的に変わらないと思うよ。
初期CON18のLv70キャラで、51～57までをCONに再配分して、CON25にしたとしても
HPは110ぐらいしか増えない。（CON18：HP740　→　CON25:HP850）
たったHP110のために、7つもボーナスを無駄にするCON厨はそうそう居まい。

それよりも
例えば、Lv65のキャラをLv10まで落として、ステ再配分を申請したときに
・Lv51～のボーナスの再配分も出来るのかどうか。
・それが出来なくとも、ボーナス分のステが消えないのかどうか。

ここら辺が非常に気になる。

あと、エリクサーのボーナスステ配分も最終Lvで適用されるとあるけど、これもどうなるんかな。
エリクサーの使用Lvはキャラによって違うはずなのにね。
175： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 06:04:09 ID:8y57Zz2o: HO　×
HP　○

Orz
176： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/13(金) 06:40:18 ID:BMfYhx0k: 死にあげしやすくなったわな
177： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 08:42:40 ID:cfGVovv.: CON型でも期待値よりかなり低い連中なんかはやる意味あるんだろうな
178： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 11:04:10 ID:cfGVovv.: >>174
CON25にして死に上げという選択肢はないのかね

>例えば、Lv65のキャラをLv10まで落として、ステ再配分を申請したときに
>・Lv51～のボーナスの再配分も出来るのかどうか。
>・それが出来なくとも、ボーナス分のステが消えないのかどうか。

これは微妙だが、51以降分も消えないと思う
エリクサーも消えないらしいし
その代わり、エリクサ分はステ振りが終わった後で最終的に加算らしい
179： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 13:56:31 ID:gN78Ra4A: 教会の復旧費を考えて欲しいんだが
例えばＬＶ５１のキャラが復旧する場合260.1ｋかかり
ＬＶ５０の場合だと250ｋかかる
でＬＶ５１のキャラがＥＮＤして５０に下がった場合
復旧費はＬＶ５１扱いの260.1ｋかかる

かってな憶測だがこの考え方だと
ＬＶ６５を１０にさげたとしても再分配したら
ＬＶ６扱いされて
ＬＶ６５に戻るんじゃないだろうか？
まあやると思う人はいないだろうが・・・
180： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 14:03:55 ID:cfGVovv.: >>179
すまん、よく意味がわからんのだが
181： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 14:12:57 ID:l334w4Cc: 途中のＬｖ６ってのがlv65のタイポで、
「再配分したら到達最高時のEXPで振りなおせるんじゃ
なかろうか、復旧の例もあるし」と言いたいっぽい。

どちらともいえないけど無いんじゃない。
復旧は最後の一回のロストでの額、復旧EXPを記録してるだけ。
再配分はその時のレベルEXPで行われると思うので、死に上げ途中や
レベルダウンしたところで行うと51以降のステのみ追加された状態か
下手するとレベルに応じて再計算されるだけ、と推察します。
182： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/13(金) 15:16:26 ID:BMfYhx0k: レベルを10に下げる前にCON25にすればいいんじゃ？
再配分してから死に上げね。

ラクになるのはSD型でもLV57で再配分すればよくなるからだと。
183： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/13(金) 15:25:06 ID:BMfYhx0k: CONに17ポイントも回すのって、総合で見るとどうかね？
184： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 15:27:30 ID:cfGVovv.: >>181
【65のキャラを死に上げしてる最中（この例ではLV10）に、ステ再配分が実装されました】

Q1、LV65まで経験値の復旧が受けられるでしょうか？
→そりゃさすがに無理じゃね？LVオチした連中が全員儲かっちゃうじゃん

Q2､LV51以降のボーナスポイントは、いくつ振れるでしょうか？
→まず、Q1が前提になる、LVオチ中に再配分を申請しても
復旧されるLVは最高時ではなく、申請時のLVが上限
すると、51から65までに振った分、15ポイントの扱いはどうなるか？
①キャンセルされる
②15ポイントを獲得した履歴は残されたままだがLVは申請時の低いLV
よって、再配分依頼をしたときに先行してLV51～65分を決めなければならない

わざわざ②にするよりも、51以降の各地点で状況に応じて有利なステ振り選択をさせた方が、
本人にとっても得、よって①15ポイントはキャンセルになるのではなかろうか

んじゃ、こんなレスでいいんかな
185： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 15:46:55 ID:4b/z3/sc: 記事内容だね↓

本のサーバーにステータス初期化関連アップデート

確認したステータス初期化と再分配手続きは次のようだ.

1. 初期ステータス灰分配選択.

2. レベル変身画面で転換.

3. 初期化の前レベルまで順次にレベルをあげれば HP/MP 変化を直接確認.

4. 51 レベルからはボーナスステータスを分配すると次のレベルで上昇可能.

5. 最終レベルまで到逹すれば, エリクサーによるボーナスステータス分配. もしエリクサーを使ったことがなければ最終画面に越えて行き.

6. 最終画面で適用可否を決定.
186： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 15:58:09 ID:l334w4Cc: >>184
多分。

死に上げでHP(MP)完成したキャラは再配分をしない方がいいし
途中なりこれから目指すなら手順は今までといっしょでしょうね。
上であるようにlv57までをSDで上げて、くらいがしに上げと再配分を
あえて絡めるなら使いどころと推測。

それよりも初期再配分、再レベルアップ、再51ステ振りレベルアップ後に
適用かやり直しか、で最終決定らしい。回りくどく何を言うかってっと。
再試行繰り返せばHPMPの増加がランダムの仕様のままなら死に上げなんか
せずとも今のステによる平均+LVくらいは根性で出せるんじゃない、ってこと。

えらい古いがウィザードリィのキャラ作成を思い浮かべた。
187： 184 ：2008/06/13(金) 17:08:48 ID:cfGVovv.: でもよく考えたら・・・
LV10CON25のキャラを再配分申請した途端
51以降のボーナスがキャンセされて単なるLV10になるってのはひどいな

>1. 初期ステータス配分
>2. レベルUP画面へ移動.
>3. 初期化申請時のレベルまでHP/MP 変化を直接確認しながら順次にレベルをあげる
>4. 51 レベル以降はボーナスステータスを分配すると次のレベルに上昇が可能.

でもこれで行くとそうなっちゃうんだよなぁ・・・・
死に上げ完成、死に上げ中の場合は申請しちゃダメってことか
失敗キャラ救済がメインだから、死に上げ関係は対象にしてないってことなんだろうね
188： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 18:42:37 ID:rxneJ3w6: 初期SD型で57あたりまでSTRなりWIS上げてガツガツ
→ステ再配分申請→初期CON18、51からCON23～→自殺祭り

正直ステ再配分するんならもっと早く告知なりしろと。
WIS型やってたけどHP低いからって理由などなどで
まぞいけど同じクラスで
作り直してた人たちはその分時間を無駄にしたわけだろうに
189： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 18:56:39 ID:h7Bmqvbw: >>188
マジでそうだよな。
つーか、明らかにSD型とCON型では育つ早さもも全く違うのに、
今頃になってこのUPはCON型のキャラ育成している連中すべてに
喧嘩を売ってるとしか思えないUP。

これは韓国だと集団訴訟になるんじゃないだろうか。
前にもネトゲの急な仕様変更で時間的、経済的、精神的苦痛・損失を蒙った
とかで集団訴訟が起きてるし。
190： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/13(金) 19:20:19 ID:BMfYhx0k: 確かに、ころころ変更しないでもらいたいな。
191： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 19:29:35 ID:eBDEZcrQ: >>189
「※ゲーム内の状況は日々変化しておりますので…」
と絶えず注意書きを目にしてると思うけどな。
192： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 19:59:56 ID:jat32Zm2: ゲーム内の状況は日々変化しておりますので…
この言葉一つで何でもおｋなら訴訟なんて起きないわ
193： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/13(金) 20:13:39 ID:BMfYhx0k: 多少の変化なら良いんだが、中にはアイテムや装備が別物に変わったりした時は萎えた…限度考えろよ。
194： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 21:20:46 ID:7GruyaYQ: そういう後から解決できるヤツならいいんだけどね
ステは過ぎたるは及ばざるだから困る
195： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 21:53:43 ID:hzql/ngE: お前らネトゲに向いてないよ
急な仕様変更やバランス崩壊も含めてネトゲの楽しさだろうに
一切仕様の変わらないオフゲでもやってろ
196： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 22:09:21 ID:rxneJ3w6: 訴訟起こした連中もネトゲ向いてないと言いたいんだな。
同クラス別ステのキャラを作り直した意味がなくなるんだぞ？
その時間をどうしてくれるんだよ、アデナはRMでもすれば増えるかもしれないが
別キャラ作り直した時間はプライスレスなんだ。
197： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 22:10:36 ID:LLYPihdc: もう随分前からこうなるだろうって言われていた
それを信じなかった昆虫涙目ｗｗｗってだけだから、
別に何とも思わないなぁ
198： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 22:20:28 ID:gN78Ra4A: >>197は
再分配が着たらどうせＣＯＮになるんだろ？
これまでは火力が～　ＨＰなんていらねえといいつつ
ＣＯＮ型がうらやましくてしょうがなかった奴なんだろうな
199： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 22:39:15 ID:LLYPihdc: >>198
通常の狩り、特に低レベル時はHPなんていらんだろ
STRとかWISでさっさとレベル上げて、十分稼いだり高レベル狩場に
行く頃にCON型に変えればいいだけの話

羨ましいとか全然ないぞ？
最終的にCON型と同じだけのHPを得れるのは分かりきっていたんだから
ほらみろｗｗｗとしか思ってない
まぁ所詮ネトゲの話だから気にするなよ
200： 174 ：2008/06/13(金) 23:28:41 ID:8y57Zz2o: まあCON型で始めたからってぐらいで萎える事もないだろうに。
俺なんか、先週Lv65+からLv10に落としたばっかだぜｗ

この情報が先に来てたら、CONをSTRに振り替えて経験効率を上げられるから
レベルダウンはしなかったと思うなあｗ

萎えなかったかと言えば嘘になるが、集団訴訟とかどうなんだそれはｗ
確かに俺らは顧客なんだが、ゲームで訴訟は恥ずかしいなｗ
201： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 23:31:02 ID:5RnOylEM: 話ズレるが「お帰り♪リネージュ Episode Re:start～」を見て、
丸1年Lineageしてなくて5月末から復帰した俺は悔しいです。
もうちょっと早めに告知しろいや運が無いとしか言いようがないわ
202： 174 ：2008/06/13(金) 23:37:41 ID:8y57Zz2o: このUPが来たら萎えて引退する人は増えると思う。
しかし、NCJは有料にして稼げるときに稼いでくるだろう。
TSイベントも日本に来るのが早かったしねえ。
203： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 23:39:15 ID:OjI8.p3U: なぁ、そろそろ本当にCONが良いとかWISが良いとかやめようぜ？

新参も古参も、今の自分のステに完璧に満足してる奴なんてほんの一握りなんじゃないの？
みんな、MR、攻撃力、HPとかのバランスでジレンマ感じて
それを装備やLvで補おうとして楽しんでるんだからさ。

なんで子供みたいな煽りとか罵りをスルー出来ないのかな
DEやってる人ならWIS型、SD型、CON型がどういうもんかわかるでしょ？
どれでも良いじゃん本人の好みでやってるんだし。
WISだのCONだのに、いちいち噛み付くの止めようよ。
204： 名無しさんが接続しました ：2008/06/13(金) 23:53:11 ID:h7Bmqvbw: でも、カルマ稼いでる奴なんかHP25HP10のために相当きつい思いしてるのに、
ステ振りなおしで一気にそんなのぶっとんでほんと無駄だよな。

CON型はほとんどが萎えると思うわ。
205： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 00:19:55 ID:VVx7QBN2: >>202 　1%の廃人より，99%の一般ユーザーを取り込もうとしたんじゃ？

経営的にはそれで正解じゃない？
206： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 00:58:27 ID:tasIxsiU: >>203
今まで定期的に蒸し返してた昆虫が消えるから大丈夫じゃね？
207： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 01:06:48 ID:bMayG49s: ま、デスペナと再配分きたら
更に過疎進行することは容易に想像できるよな
208： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 01:12:30 ID:A7Xa0iK.: CONで育てて他に振る時にHP大目になるなら良いんだけどなー
209： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 02:59:29 ID:tEpjdQ.E: 今のCON型は十分な恩恵受けてるだろ。逆に死にまくって復旧費だけで古代装備買えてるようなWIS型とかのが悲惨。
210： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 05:44:51 ID:OIJoeCPk: ステ再配分が来たら非CONキャラを理由にモチベーション下がった人が復帰しだすんじゃね？
デスペナ減少が来たらまとまった時間が取り辛かった人が復帰しだすんじゃね？
CONで育ててた人が萎える理由ってのは妄想で優越感に浸れなくなるからか？
211： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 06:07:01 ID:2SKykt1k: エミュやろうぜ
212： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 06:50:32 ID:h.qVVcU6: CONだとなんで萎えるのかが意味不明なんだが
別に満足してるなら今まで通りCONのままでOKじゃん
どうせイベで振り直すのにリアルマネー掛かるんだろ？
金使わなくて済むしいいじゃんか
213： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 07:04:30 ID:u1wzD2do: ステ再分配とかどからきた妄想なんだ？
ｃｏｎ型じゃないやつは攻撃力が欲しいからｓｔやＤＥの仕様をうまくやったｗｉｓ型だろ
高ｌｖになって今更作りなおしなんぞ出来ないのはわかるが　ｃｏｎ型最強なのは
リネ始まってｋｒですでに言われてたことだろ
ダメ痛いの多いし戦争しなくてもｈｐはあればあるだけ強いし　ｃｏｎじゃないのが
妬むのもわかるが　ｃｏｎじゃないのは弱いのはわかってるだろうし
身の丈にあったリネしたほうがいいぞ
214： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 07:27:17 ID:WmyC1pe2: このステ再配分で低脳のWIS型もいなくなるな

高LVでCON型にしない奴はただの馬鹿だからな
215： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 07:29:39 ID:OIJoeCPk: その妄想で騒いでるのがCONなんだよね。
216： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 10:45:38 ID:KM/Gab9Y: >>212 .
今までHP以外を捨てて苦労して育てたのに、攻撃力高いステで
楽に育てたキャラが同じようなHPを得るのが嫌なんだろ。

>>213
海外情報スレとかにソレらしいテキストがアップされたとか書いてある。
217： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 11:21:29 ID:h.qVVcU6: >>216
え、そんな事で喚いてるの？
新影できて楽だからずるいとか言ってる奴と変わらんｗ
MMOは仕様変更来て有利不利出るのなんて当たり前の話
今回なんか好きなステ選べるんだからマシ

つーかCON以外だと死にまくりで育てるのが辛いとか言ってなかったっけ？ｗ
HP以外捨ててとか都合いい解釈すんなよ
HPが多いというメリットをしっかりと受けてきてるじゃねーか

俺はCONだがどうでもいいんだけど
ステ振り直そうとも思わないし、振り直さない奴がバカとも思わない
攻撃力が欲しい奴や、HPはこれで十分と感じてる奴らはWisのままいくだろう
初期SDがWis型にする可能性くらいかね？HPやMPの設定がどうなるかははっきりしないが。
あとは何にも知らなくてCON14とかにしちゃった奴らの救済には良いだろう
昔作った放置してるキャラをやり直す奴らも増えるんじゃね
218： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 12:01:33 ID:M9Cx7dog: お前は完全ＷＩＳ型だろｗ
219： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 12:04:19 ID:KM/Gab9Y: >>217
>新影できて楽だからずるいとか言ってる奴と変わらんｗ
コレを言ってたような人が今回も騒いでるんだろうね。

>初期SDがWis型にする可能性くらいかね？HPやMPの設定がどうなるかははっきりしないが。
新規にキャラを作成して、ＮＰＣを使うことで元のレベルまでは勝手に
上がっていく。
で、51以上のステータス振り分けは実際にレベルが51以上になってから行う。
エリクサーを使っていた場合、元のレベルに戻った後にエリクサー分のステータスが加算される。
という方式らしい。
だから所期ステータスをＷＩＳやCONに割り振ればその分HP/MPは増えるが、最初から
CON25で死にａｇｅなみのHPってことはできないみたい。

シリにあるSOM持ってるｗｉｚがcon15なんで振りなおして育ててみようかな、なんて
思っている俺。
220： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 12:07:38 ID:h.qVVcU6: >>218
CON型だって書いてあるの読めないの？
221： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 12:11:21 ID:h.qVVcU6: >>219
>シリにあるSOM持ってるｗｉｚがcon15なんで

こういう人にはいいよね
俺もβの時作ったCHA9のLv50Wizが居るんで、これ来たらやり直そうかな
222： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 12:58:17 ID:JBqOlOhY: それいいね
223： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 13:17:46 ID:tasIxsiU: >>217
非CONでHP低くて死ぬ、なんて言ってるのは極一部の下手糞だけだよ
基本的にCON＜＜SDorWISでレベル上げが早いから、
楽にレベル上げれて一歩早く最終ステになる

それに対して昆虫が文句言ってるって図式さ
このスレだけじゃなくてね
224： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/14(土) 13:33:36 ID:aZC0dNl.: まぁそうだろうなー
最終的には最強ってのを信じてやってきたのに、
それが覆されされたんだもんな

conはまったりやりたい人向け
wisは早くレベルを上げたい人向け
strは節約しつつも早めに上げたい人向け
どれでも最終的には同じ状態を目指せますよ、と
225： 名無しさんが接続しました ：2008/06/14(土) 18:37:05 ID:lgKieCBg: 最強っつってもLv75とかだけどな
クーガーよりも遠い
226： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 06:22:20 ID:xeA5KmZk: 再ステ振り来るの分かってたからＷＩＳ型でやってたとか言ってる人すごいねー
今更言っても事件が起きてから予言してる人みたいでほんとすごいねー
自分はＣＯＮ型だけどＷＩＳ型擁護してる人もすごいねー
再ステ振り来るとＳＤ型はＷＩＳ型にステ振るんだ　ほんとすごいねー
227： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 07:44:52 ID:/rTAxVTI: 戦争がENDしてデスペナも軽減されてサキュ人形とかもあるならWISは15でも良さそうだな。
CON型でSTR振りが主流になりそう。(WIS15DEX18)
228： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 08:03:19 ID:arHc15wY: >>226
>>199みたいに予測してたからとこれまでＣＯＮ型やってきてたやつを
ＣＯＮ虫とばかにしつつ　指摘されたら
ＣＯＮのＨＰはうらやましくないと発言しておきながら
>>十分稼いだり高レベル狩場に行く頃にCON型に変えればいいだけの話
とかいってるんだもんな
つまり今頃ようやく万年卒業したってことか？
ＣＯＮに変えないと高ＬＶ狩場にいけないって発言だからな
229： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 08:18:47 ID:FKQseNRA: 闇の暗殺者が人形をつれて狩りをするってのも、なんだかなぁw
戦争エンドだからwis18でとめることにする。
希望は、戦争デスペナなしとステ再振りは来て欲しくないけど。
230： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 10:34:24 ID:Zpwu9vhY: 戦争エンドな今HP900とかいらんもん
231： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 11:04:22 ID:LLqLVA/w: 戦争でのデスペナなしが来たら、ますますHPいらなくなるな。
KRだとFPKが盛んだから事情が違うんだろうケド。
232： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 11:40:24 ID:X8qRBUO6: このスレみてたらcon型DEしたくなってきたじゃないか
233： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 11:55:27 ID:mBtQ7Mdg: HPはいるっしょ・・。
MP・MRはいらんけどな～。DEはまだいいけど、ナイトなんて死んだんじゃね？ｗ
234： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 12:02:03 ID:Vj15c.Go: ステ再振りはLV60までしかLVが上げられない。
LV60まではその同じレベルまで引き上げられる（経験値はそのLVの０％に戻る）が、
LV61以上の奴が再振りするとLV60までしかLVが戻らない。

結局再振りするならその位のリスクは背負えってことだな。
それにあまりにも簡単にクーガWIZ量産されるとそれこそゲームバランスが
おかしくなりすぎる。
235： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 12:03:39 ID:95D6QDuk: 戦争ではなくリネージュが終わったんですね。わかります。
236： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/15(日) 12:16:50 ID:VvKPXQto: >>234
60までってマジ？
リスクは結構だが60以下のやつはノーリスクじゃ納得いかねぇ
237： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 12:21:14 ID:IMsSfL9o: デスペナきたら戦争ではなくリネージュが終わるね。

ＫＲとＪＰ違うしね
しかもＫＲでも不評じゃねの？
238： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 14:35:15 ID:Zpwu9vhY: お前がリネージュ終わると思ってても
それでも続ける人がいるのがMMORPG
239： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 14:46:11 ID:iR9N8Gd2: >>234
>>236
LV60は特別テストサーバーでの話で、しかも間違ってます。
イベントサーバーでキャラ作成後、経験値団が60までのLVと平均的なクラス別装備をくれます。
リスタを繰り返しステータスを振ります。
その後、ステ再配分NPCにステ再分配してもらいます。
これは何度でも繰り返し可能なので、それでテストしてくださいという事です。

また、LVは60以上上げることは可能ですし、振ったステを何度でも変更可能です。
LV65でもLV70にでもできますが、短期間で初期化されるのであまり意味はないと思われます。
240： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 14:51:31 ID:IMsSfL9o: お前が続ける奴がいると思ってても
過疎しまくるし限界あるのがMMORPG

現実みろよ人スクナスギ
241： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 15:11:42 ID:rWT5dg9Y: まじ最近過疎しすぎだよな
これからリアルマネ搾取イベが続いてって後2年くらいで終わると予測するｗ
242： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 15:23:52 ID:Vj15c.Go: 不評だよ
自殺WIZばっかだとさ
243： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/15(日) 15:48:58 ID:VvKPXQto: 利益あるから心配無用
244： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 15:57:38 ID:yNyR3G3c: 結局>>185みても馬鹿な俺にはステ再分配のルールがよくわからないんだけど誰かサルにでもわかるようによろ
245： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 16:12:46 ID:mCTRJwlY: >>244
新キャラ作ったら、現在のLv分までの総経験値を貰えるのと同じ事。
246： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 16:38:40 ID:gYkYOVfY: >>245
的確すぎる
247： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 20:20:12 ID:6M3xRYNQ: >>228
もうちょっと日本語読めるようになってから発言すると良いよ？
ちなみに昆虫ってのはCON型DEのことを指すわけじゃないからね？

まぁあれだ、昆虫涙目ｗｗｗ
248： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 22:55:16 ID:6pU7Jh1Y: 人間で言えば壮年期なのかね
ゆるやかに終焉しそう
それまでに次回作とか用意されるんだろうけど
249： 名無しさんが接続しました ：2008/06/15(日) 22:56:49 ID:yNyR3G3c: >>245
転生システムかよｗ
要は経験稼ぎやすいステで65ぐらいまで上げて作り直すわけか。
そら今まで頑張ってたＣＯＮは泣くわ。

…でもＣＯＮってどのＬｖでもＣＯＮが強いって言ってたし今までも十分楽しんだからいいんじゃねえの？
文句いうやつはいないと思うが
250： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 00:16:04 ID:t/1RI25s: 相対的に自分が弱くなるのと一緒だからCONは全員文句言うだろ。
つーか、特別鯖UPなだけだから、本鯖にはまだ来ないと思うぞ。

来るとしても何らかのペナルティないとただでさえうるさい韓国の
CON型プレイヤーをだまらすことは出来ないだろうな。
251： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 01:09:57 ID:aRALPmHw: >>248
次回作はもうリネ２があるだろ
252： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 01:13:11 ID:ceraEPhI: 今でも残ってる人の受け皿的な意味でよ
３の計画はどうなったんだっけ
253： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/16(月) 02:59:59 ID:eY6oDUlI: リネとリネ2は全く違う蚊帳だぞ
次元そのものが違う
根本的にな
254： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/16(月) 03:17:37 ID:eY6oDUlI: DEに関しちゃ、結局かなりLV上げなきゃ活きてこないでしょこれ。
LV60の一長一短状態で振り直したって何かしら足りないままなんだからw
ナイトとWIZをとりあえず救済くらいしか見えないが。
255： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 08:05:00 ID:looz3Wzs: >>254
一部の盲目な昆虫を除いて、CONの利点って最終的な息の長さだったんだよね
WIS型とかLv69になったらどうするの？みたいな
彼ら的にはいずれLv70とか当たり前になるって言う主張だったからさ

ところが、だ
これが実装されちゃうと、Lv69を超えたらCONに振り直せば良いだけという
CONの利点が食われた結果になっちゃうわけだ
一部の盲目な昆虫を除けば、ソロでのレベル上げならSD型やWIS型の方が
レベル上げが楽で早いのは常識
レベルで差をつけられて、最終的なステータスも一緒で…ってことだねぇ
256： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 08:11:37 ID:LpSQSW9Y: つまりCON厨ワロスって事だなｗ
257： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/16(月) 09:04:47 ID:eY6oDUlI: というかある程度のLVになると皆ステ揃って一緒になっちゃうんだな。
258： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 09:20:43 ID:Xp8xuP/2: あれ？CON厨以外はCONいらないんじゃなかったの？スキルで補うとかいってなかったっけ？
WIS厨は振りなおしなんかしないんでしょ？したらWIS型全否定じゃん（笑）
259： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 10:06:15 ID:sPYvXIsA: ポセイドン復帰フラグだな
260： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 10:56:31 ID:Ri/mBCpk: >>258
「HPがいらない」ってのと「MRや殲滅力と比較してHPはいらない」ってのの差を理解すると分かると思うよ
後Lv69を超えると振るステがなくなるって問題を解決するって言う意味だと理解すると分かると思うよ

全体的に理解度が足りないみたいだね
261： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 11:38:23 ID:Z2wvNq02: >>258
取りあえず馬鹿にもわかるように説明すると
「最終的にはＨＰは重要。でも早いリングフリーやＳＴＲ振り等、途中でのメリットがある」
のがＷＩＳ型。それでＬｖ上げていってＣＯＮベースＷＩＳ振りでも十分なＷＩＳが手に入るようになれば乗り換えも十分あるだろ。
Ｌｖや条件に限らず端っこと端っこでしか語れない馬鹿だけが理解できてない
262： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/16(月) 11:53:00 ID:eY6oDUlI: ステ振りで騒いでんのはまた低ＬＶだろ
65CONな俺はなんにも困らないぞｗ

あとはまったり70上目指すだけ
263： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 12:02:12 ID:Z2wvNq02: >>262
そうそう。CONで65超えちゃった人はもう別にステ振り関係ない気もする。
切り替える可能性あるのは
・行き着いてないCON、育成あきらめたCON
・Ｌｖ上げきっちゃったWIS、育成諦めてＭＲ100でいいやっていうWIS
・SDでHPかMR欲しい奴
あたりだろ
264： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/16(月) 12:26:04 ID:eY6oDUlI: 変身upくるといいなあ
265： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 13:04:41 ID:N1dJHw6g: >>260
再分配したらＬＶ６０までしか戻らないらしいぞ
266： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 13:42:07 ID:woTmOUi2: とりあえず、今の情報のまま、ステ再配分がきたなら
レベル５２～６０ぐらいのＤＥはＷＩＳ型に再配分
６０↑のＤＥはＣＯＮ型に再配分って事かな・・・

ところで私はＣＯＮ型のＡＭ変身の雑魚ＤＥで再配分
きたらＷＩＳ型に作り直そうかと思ってるんですが。
今はアドもらえばＨＰ７００↑で狩りしてて、ラス城
でも、ボス相手でも、まずＥＮＤする事はありません。
ＷＩＳ型の人に質問ですが、ボスや攻撃力の高い敵に
対しての安定感ってありますでしょうか？
イミュもらっても、ＭＬとかスレイヴにワンキルとか
ってあるのでしょうか？
ＰＴ狩り多いクランですが、前衛少ないので、ボスの
タゲはよくきます。
267： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 16:10:13 ID:LqHvtZRE: 変身UPきたなｗ
シャドウ変身さようなら
268： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 16:23:49 ID:Cr85jC8c: 皆がDKになるのか。俺はAMで頑張るか。
269： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 18:09:05 ID:RFsWDuP2: 俺はナイト系変身するけどな。DKはなんか弱いイメージがあるし
270： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 18:11:42 ID:Ri/mBCpk: つかステ上限も35になるのか

こりゃ69超えてもCONに振ってる場合じゃないな
STR35目指すのか
271： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 18:51:11 ID:N1dJHw6g: ＣＯＮには殴り　弓　魔法全部に対して
リダクションが発生するらしいぞ
ＣＯＮ8だと逆にダメージが２増える
最低ＣＯＮ１０にしてリダクション０にしないと・・・

てかステ上限が35だと今の仕様だと
初期ＳＤ型で初めてＳ振りしても完成が67ＬＶ・・・・
ＷＩＳ23　ＤＥＸ１８だとＬＶ７９になる・・・
272： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 18:59:41 ID:m1XHXbbg: WISはMRが25で+45、26で+11、27で+9になる？再分配スレに書いてある通りなら。
ステ性能が変わりそうだし、もう最終ステとか意味が無くなったね。
273： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 19:39:50 ID:lIakagwk: >>272
>WISはMRが25で+45、26で+11、27で+9になる？再分配スレに書いてある通りなら。

wis振り続けるとへるのかよ・・・
274： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/16(月) 20:48:03 ID:eY6oDUlI: MAX35になったら経験値二倍課金がくるかな
275： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 20:49:47 ID:yZ9HL6qk: 泣いた。やっとＤＫ変身復活だ。
さよならシャドウ・・・
276： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 21:05:13 ID:UC4VLCTg: きーーーーー　　　た！ぜ！　ＤＫ！
「ヤッ　ホウ　ヤッ　ホウ」て掛け声聞かなくて済むＴＴ
277： 名無しさんが接続しました ：2008/06/16(月) 21:20:02 ID:I2Dqg39I: >>266
安定感はない。イミュもらった上でのワンキルはそうそうない。
HPが少ないことをクラン員も知っているので回復を厚めにしてくれることが多いでした。
支援クラスのクラン員と相談したほうがいいと思う。
278： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 01:32:52 ID:2iwqjJLA: >>277
返答ありがとうございます。
そうですね、実装された時のクランの状況にもよりますし
その時、中の良いペアＷＩＺさんに相談して決めてみます。

今まで、結構無理が利いてきたので、ＷＩＳ型に対して
かなり不安感があるんですよね・・・
279： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/17(火) 08:40:58 ID:Cibj7hLQ: >>276
AMの攻撃音をDKのに変えればおk
280： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/17(火) 10:08:23 ID:Cibj7hLQ: 結局はSD型勝ち組てこと
281： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/17(火) 10:14:39 ID:Cibj7hLQ: ERが遠距離だけでなく近距離の回避にも影響でるということは
イベイション多用時代がくるのか?
MR100維持でMPR装備つけたり青P効果あげるためにWIS振ったほうがいいのか
消費MPや効果持続時間、イベイション性能の下方とか修正がくるのかな
282： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 12:13:07 ID:JrRLLUhg: >>281
ＵＤと効果が重複できないからなんともいえないね
いくらＥＲで回避が上がるといっても
仮にＡＣ70+ＥＲ20＝現仕様でのＡＣ90の回避扱いだったら
インベンションでＥＲ上げるよりもＵＤでの回避のほうがよさそうな気がする
まあＵＤもインベンションも仕様変更がくるかもしれないけどね
283： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 13:01:55 ID:Iu3R0KZg: とりあえず　ドレスイベイジョン　　な
正しく覚えてる奴のほうが少ないような気がする
284： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 13:32:50 ID:wyDsvzCk: ベンジョはMPのわりに時間が短い気がする。実用で使うならWIS23でALAとシルマンまで必要なような。
285： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 13:58:41 ID:5FOvsCc.: てかUDとイベイジョンは効果重複できるだろ
286： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/17(火) 14:12:55 ID:Cibj7hLQ: できないとどこかで見たことがあったので使ったことすらない
287： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/17(火) 16:25:24 ID:Cibj7hLQ: WIS23、ALAと英雄ｲﾔﾘﾝｸﾞ装備でMPR7になってたんだけど
とりあえず公式に問い合わせたけどこれって不具合だよね?
288： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 16:33:25 ID:z.KjSjfM: 仕様です
289： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 16:33:45 ID:IiVt9Epo: 現状はイベンジョン使ってもUDの効果残ってるよ
290： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/17(火) 16:47:20 ID:Cibj7hLQ: >>287苦悩アミュつけてない?
291： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 18:15:06 ID:ZiXVPDCU: ＤＥ歴長いけどペヨンジュンなんて存在すっかり忘れてたよ
292： 名無しさんが接続しました ：2008/06/17(火) 18:57:25 ID:f0cWctMk: ベンジョンソンは、UDと重複しなくなるかもな
293： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/17(火) 20:42:49 ID:Cibj7hLQ: UDとイベは重複するぞ？
ＥＲは遠距離回避てＵＤは近接物理回避
294： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/17(火) 20:47:41 ID:Cibj7hLQ: 昔はERは魔法回避にも影響してたんだよね
ステ見直しで再度魔法回避はいまさらと感じるけど、ERの上がり具合ではSTR上げるよりDEX上げておけば命中充実ステもありかな？なんて思った
295： 名無しさんが接続しました ：2008/06/18(水) 11:29:08 ID:YlGtp7rU: まだＴＳイベントやってないんだけど
STRにしようと思ってたんだがDEXの新仕様のせいでどっちにするか悩んでるんだけど
どっちがいいかな
296： 名無しさんが接続しました ：2008/06/18(水) 12:15:06 ID:7vTUP/fQ: >>295
とりあえずSTRでいいんじゃね？DEX極にするつもりがあるならDEXいるかもしれんが
297： 名無しさんが接続しました ：2008/06/18(水) 19:48:56 ID:jBNIY7w6: 7か8のSTRと５程度のDEXもたせればおｋ
5なら３００円だし
298： 名無しさんが接続しました ：2008/06/18(水) 23:03:30 ID:T6YQrx7Y: 今度のUPでAmもDKもかわらなくなるわけだが
閣下とカーツはどうなんだ(゜∀゜)？
299： 名無しさんが接続しました ：2008/06/18(水) 23:58:47 ID:loEMEOT.: DEは50変身でアサシンより良いのはないの？
300： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 00:06:34 ID:ULS5x4Bk: 閣下は硬直が何気に優秀だよな
301： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 01:16:11 ID:/sSRg5rM: ベースステータス設定によるボーナス效果も新しく適用される.
CON 18に生成されたキャラクターならレベルアップによる最大 HP 増加や HP 回復増加,
STR 18に生成されたキャラクターは近距離ダメージ増加がはいだ.
ベースステータスを通じるボーナス效果はボーナスステータスで得ることができない

つまり今で言うＳＤ型とＷＩＳ型はＬＶ69でどっちもＳＴＲカンストしたら
ＭＰ多いＷＩＳ型がいいという結果になるけど
再分配すると初期タイプによるボーナスが後からは適用されないから
廃人で７９目指せる人はＣＯＮとかＳＤ型は低ＬＶ用という考えはなくなって
ＳＤ型が復活するかもね
302： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 02:14:49 ID:QA.E5jCM: >>297
+5とか、AC回避が落ちるから使いどころが無いって
303： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 03:00:41 ID:n3h7/D/.: このままの仕様で新ステータスボーナス導入されたら
UD＋ERで３５～４０％近く回避可能ってことだよね？（AC回避以前に）
304： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 03:20:18 ID:QA.E5jCM: >>303
現仕様のままなら、DEX2ごとにER+1だったかな。
つまりDEXを1上げて、回避率0.5%の上昇しか期待できない。

狩り場や、PCのACにも拠るのだろうが、DEX+1が、とてもAC2～3に匹敵するとは思えない。

例えば自分の場合だけど、TOI4FでACを2～3良くすれば(AC79を82にすれば)、目を見張るほどの回避の上昇を体感できる。
平均して、ジュース200個で30分だったのが、40～50分もつようになる。
305： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 06:41:46 ID:Y/bUFbq.: SOM短剣はおそらくＤＥでも装備できると思うが、
そしたらＭＰ吸いまくりでＷＩＳ型ＥＮＤじゃね？
あぁＭＲって道があるか。
306： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 06:59:37 ID:dx6XWdww: その短剣がBC並に強ければな
307： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 07:02:41 ID:UNwe3sW2: そのダガーを装備して何を狩るんだ？
持ち替えで使うにしても、ダガーじゃDBが乗らないし火力ダウンしちゃうから誰も使わないだろ。
308： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/19(木) 07:20:20 ID:7iIxSLK.: >>305どんだけバカなんだよおま
309： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/19(木) 07:27:19 ID:7iIxSLK.: >>305は、ＭＰを吸うって点にしか目がいかなかった典型的な馬鹿だな、
好きなだけＭＰ吸ってろ馬鹿
310： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 07:49:19 ID:/sSRg5rM: 6種類っていってたがＤＥ用の武器は無かったの？
トルネドのでるのとＭＰ　ＨＰを吸う武器と
槍の４種類しか紹介されてない後２つは
ハングルわからないからなんなのかさっぱりだ
311： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 09:43:04 ID:LOEt2Dh.: ちゅーちゅー
312： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 09:51:57 ID:UNwe3sW2: >>310
DE武器っぽいのは無かったな。
ハングルの和訳なら、某月下なんちゃらに載ってるよ。

何となくだが、素材となる武器の使用可能クラスが、
そのまま新武器の使用可能クラスになりそうな気もする。
だとしたらDEはダガーと雷神剣しか使えないかもな。
313： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/19(木) 10:12:54 ID:7iIxSLK.: DBの乗らない武器でそれ用のMPを吸うわけですか。
314： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 10:27:25 ID:n3h7/D/.: DEには関係ないけど破滅のグレートソード装備でナイトはNoPOT狩りとか出来るようになるのかな
315： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 10:50:53 ID:qk.L.UiY: mp吸って吸い終わったらBCに持ち替えしたらええんじゃね？
WIZみたいにmpがんがん使うわけじゃないから無くなりかけたら吸って
後は普段と同じ感覚でいいじゃんｗ
316： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 11:20:03 ID:7uxYnW0o: >>311
とれいん
317： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 13:02:32 ID:WBrpiF0Y: >>315
いちいち武器変えてMP吸う作業してたら
結局効率落ちるだろｗ馬鹿ばっかｗ
318： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/19(木) 14:05:24 ID:7iIxSLK.: >>317
足りないＭＰを補う程度吸えばいいだけだろｗ
馬鹿かお前ｗ
319： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/19(木) 14:10:33 ID:7iIxSLK.: ばかのはんげき！
しかしなにもおこらなかった
320： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 14:10:40 ID:prDHYNnc: CON型でも休憩なしにSF狩りまでできそうだな。
321： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 14:20:32 ID:qMdvS3cM: この短剣ナイトも装備できるなら戦争やFPKでDE大分不利になるな
地エルフにもバインドで固められてからMP全部吸われて負けそう
MP無いDEってプリみたいな物だよな
しかし相手がエルフなら逆にダガーを使って吸い取ることも出来るかな？
322： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 14:34:31 ID:wzR4fr/Q: SFかけても弱っちいダガーでMP吸う作業するなら
SFかけずにBCで殴り続けてたほうが威力高いと思うんだが
323： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/19(木) 15:03:07 ID:7iIxSLK.: >>322
その発想の出来ないのが万年なんだろうね
324： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 15:55:41 ID:/sSRg5rM: ＭＰすったって
>>315とかはＳＦなんて考えてなかったと思うぞ
きっとＤＢ使いたかっただけな
ＡＬＡなし万年ＣＯＮＤＥなんだと思う
325： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/19(木) 16:12:01 ID:7iIxSLK.: なんでダガーにＳＦかけるとかの話になってんのｗ
万年だからそんな発想しかできないのですね。わかります
326： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 16:23:33 ID:ckNIusHM: エンチャしても弱っちいＳＯＭでＭＰ吸う作業するなら
エンチャせずにＳＯＦで殴り続けたほうが威力高いと思うんだが

とＷＩＺ風に言い換えてみた

なぜ弱っちいはずのＳＯＭがＳＯＦの数倍の値段するのか考えたほうがいい
327： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 16:25:48 ID:fHm21ufI: 魔法職と一緒に考えるなよ
328： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 16:28:30 ID:c3KetwfM: >>326
バカキター
329： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 16:38:59 ID:prDHYNnc: てか発動率次第だろ。
10回に1回発動で20吸えるならそれほど手間じゃないし持ち替えで問題ない。
330： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 16:45:51 ID:/sSRg5rM: >>325
だれもＳＦをダガーにかけるなんていってないと思うぞ
ダガーでＭＰ吸ってＢＣなりに持ちかえてＳＦ使うことを話してる

>>326
ＳＯＭが高いのはＳＯＦで殴っても高が知れてるのと
ＭＰ吸った後でＦＳなり回復なりと
有効な使い道があるからだろ

ＤＥの場合ＭＰ吸う必要があるのが
一定値以下のＭＰＲしかない人だけ
つまりＷＩＳ振りや装備でＭＰＲ足りてる人には
不要ＭＰの使い道がない無駄な時間と被ダメを増やすだけ

ＭＰ吸うくらいならまだＨＰ吸うほうがいくらかマシ
あくまでＭＰよりマシという程度だけど
331： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 16:59:35 ID:xLOpAhFY: かーちゃんのマソコでも吸ってろｗ
332： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 17:18:09 ID:ckNIusHM: ほんと・・・・・・お粗末なカスばっかだなあ・・・・・・・・・
ＭＰ吸うダガーでなんか殴ってられるかとか言うアホいるからそのダガーの使い方と価値を教えてあげてるんだよ
ＭＰＲないＤＥがＭＰ足りなくなった時に必要な分だけ吸えればあとはＢＣなりＢＤＢなり使えばいいだけじゃないかってさ
ＷＩＺのＳＯＭと同じ感覚で吸ってファイアーアローとかで狩りするバカＤＥいるわけないだろう
333： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 17:27:42 ID:iQSuKZfo: ないとさまにはSOMツーハンがあてがわれるみたいだが
SOMダガーがDE装備可能とは限らないぞ

元々はWIZのSOM凍結解除の流れで新規マナ吸収装備
実装の流れになったと思われる
だから当然WIZは装備可能だと思われるが、DEも可能となると
DEとWIZだけ装備可能ってのは考えづらい
全クラス装備可能になればINTエルフやINTプリが
無茶な狩り方をしだす可能性が高い
334： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 17:32:24 ID:iQSuKZfo: すまん、破滅のグレートソードはHP吸収だな
たぶんダガーもWIZだけ装備可能だと思うぞ
335： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 17:33:51 ID:6yzY.K3Y: >>332
エンチャ削って常時BC装備の方が効率が良いかもしれない
ダガーの攻撃力とMP吸収効率が分からない事には何とも言えんな
336： 名無しさんが接続しました ：2008/06/19(木) 19:31:31 ID:UNwe3sW2: >>334
WIZには杖があるから、ダガーもWIZ専用とはならないと思うけど・・・？
両手剣→ナイト専用
杖→WIZ専用
の２点は確定だと思うが、ダガーと斧と槍は違いそう。
337： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 08:28:40 ID:r5mEylJE: アサシンマスターって暗殺者のくせになんであんな派手な服着てんだ？ｗ
あと、攻撃モーションが妙に後ろ荷重なのも気に入らない・・・
338： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 08:33:47 ID:N/mIjglw: >>332
君が理解できてないだけだわ
恐ろしいほどのカスだね
339： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 11:01:03 ID:0qn1m2H6: 来週WIS型ENDがハッキリわかるね
340： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 11:09:23 ID:0qn1m2H6: SOMダガー戦争で使えるんじゃね?
ＷＩＺやエルフのＭＰ吸うだけの目的でね、どれだけ吸えるかにもよるがね。
341： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 11:29:46 ID:uWfJz0eU: ＷＩＺやエルフを切れるなら普通に切ったら死ぬんじゃないのか？
342： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 11:45:24 ID:0qn1m2H6: >>341
復帰時間考えると場合によるだろ
ＢＣやＢＤＢで切った所ですんなり死ぬ馬鹿なんて稀
下手に飛ばれるぐらいならＭＰ吸って復帰時間稼いだ方がいい場合もある
343： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 12:05:19 ID:73T3BbHs: 2PCでMPタンクエルフを作っておくのですね。わかります。
344： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 12:19:20 ID:0qn1m2H6: >>343お前の言ってる事一瞬よく分からんかったわ！話の流れってのあるだろ?
345： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 12:29:02 ID:0qn1m2H6: ＷＩＳ型ＥＮＤとか言ってる奴いるが戦争に限っては逆じゃね
ＣＯＮなんて吸われたらすぐにＭＰ枯れてキャンセ食らったら終わり
ＷＩＳ振り完成してるなら問題ないけどね
346： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 12:54:04 ID:0qn1m2H6: そうか!WIS型は戦争仕様となるわけだな!どのステも気に入りゃどうでも良いと思うがな！
347： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 13:44:46 ID:0qn1m2H6: >>345
そんな低LVの話しかよｗ
348： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 13:57:28 ID:0qn1m2H6: >>347
高ＬＶ様には関係ないですよ＾＾
349： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 17:48:40 ID:doCLplhw: Game About (GA最新情報)
[3607] ベースステータス追加オプション, 達人を仕えます
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3607.shtml

これ見た限りだとＣＯＮ１３までしか初期ステボーナスないね
ＳＴＲは大根とか意味わからないのあるけど１８まで振る意味あり
ＤＥＸは１７まででよさそう
まあＣＯＮは初期ボーナスないといっても１８まで上げれば
ＣＯＮ１３よりもＨＰは多いだろうけどね

しかし＞最大薬味の中身だ大根なの一部
これは何を言ってるのか気になってしょうがない
350： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 18:13:54 ID:0qn1m2H6: 大根おろしの事言ってんじゃねの?ｗ
351： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 18:15:58 ID:nViz4i3s: よし、今日は鍋にしよう、ちょっと蒸し暑いけどｗ
352： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 18:17:17 ID:1NN4UJ3E: 重量軽減のことじゃないかね
353： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/20(金) 18:40:37 ID:0qn1m2H6: CON13で残りをSTRとDEXとWISにバランス良くが基本?
354： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 19:26:17 ID:KjYR2Lvw: STR18
CON12

DEX振ったときのERとACは捨てるかなぁ・・
355： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 19:49:05 ID:doCLplhw: STR18ベースで残りＣＯＮ振りかＣＯＮ2　ＤＥＸ2のバランスとるかだな

まあおそらく既存のステボーナスはそのままで+今回の初期ボーナスなんだろうし
ＣＯＮ型が相変わらず↑のステよりＬＶごと3のＨＰボーナスはあるんだろうが
メリットはだいぶ薄くなったのかな
356： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 22:06:57 ID:sHRBJc9Y: 戦争やるかやるかやらないかで火力に大きな差がでそうだな
357： 名無しさんが接続しました ：2008/06/20(金) 23:38:13 ID:3x9b4LCY: 三番目すべてへ

すべてへピトングがエルフより少なくなる時代が皮ぜん .....

(変身しながらWIS 23までWISだけ閔結果)

CON 18 WIS10 出発>>> 60レベル 800~810 ピーエム 210~220

CON 12 WIS16 出発>>> 60レベル 740~750 ピーエム 400~410

* CONたくさん取るDEの時代は行ったように

計算結果 70レベル基準CON 18すべてへ 940~950

CON 12すべてへ 870~880 *

ゲーム社の最初イェサングドエでマンコンのDEはこれ以上のメリトが消えたようです

CON義数値が 6や差があるにもかかわらずピトングの差はほとんどない結果が

ナワッゴブがメティルもピティック 1 差をCONは 13以後でツがメリトがないです

こんな結果CON 12 WIS 16 DEがたくさん養成になるようで

57レベルにWIS 23 達成の後 60レベルに 18DEX以後オルSTRDEが

タイ焼きのように出るようですね

以上
HP少ないとは言わないがエルフと大差なし＆CONナイトにHPダブルスコアつけられるのはいかがなものか(´・ω・｀)
358： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 00:13:36 ID:cLDZBGwo: もともとエルフと同じHPだけどそれよりさらに下がるのか・・・
359： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 00:23:02 ID:lg.NsBBs: そりゃ洞窟ひきこもりのELFがDEなんだもんな。
ひきこもりはイカンよ・・・。
360： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 00:28:16 ID:CPtLJbwI: ナイトとはほぼダブルスコアだな。

CON18ナイトのHPが23.5平均で上がるのに、CON18DEは平均13.5程度。
LV80で比較すると1880対1080。

エルフのCON18は15.5ずつUPしてるからLV80で1240。
HPはエルフ以下。

暗殺用の短剣とかスキルも出て２NDアタッカー的な役割になってくんじゃないだろうか。
361： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 00:54:18 ID:z.jb47nI: 戦争やFPKじゃ真っ先にDEが狙われそうだな。ナイトは飛ばすの一苦労だし殺すのは不可能に近いな。
362： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 02:21:40 ID:Jkc4C9AI: ステータスが35キャップになるならSTR35振ればいい感じにバランス取れるんじゃね？
363： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 02:40:11 ID:CPtLJbwI: でもナイトはCBもあるし、CON型のCB覚えてるナイトには全く歯が立たないだろうな。

執行剣なんか両手剣なのに現状でもDE並の火力もあり、なおかつCBで反射もある。

しかも今後両手剣は強化の予定で、例のイベントサーバーでは攻撃速度が相当アップされるな。

攻撃速度が90か96。

攻撃速度が90か96だとアベレージでもDE越える。

この仕様のままUP来るとDEは完全に終わる。
364： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 02:44:19 ID:yw6wz8Q6: 最強厨がナイトに戻ってくれるかと思うとうれしくてたまらない
365： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 02:48:45 ID:BiVg/c6Q: DEとナイトの色を大きく出すつもりだろうか。
この後にDEの攻撃系スキルでも持ってきそうな気がする。
しかしこのステータス関連はバランス取りきれるのだろうか。
366： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 03:03:01 ID:gnAJhYAA: >>363
火力でもDEを超えるとかあり得ないと思うんだけど
両手剣の速度UPってどこネタよ？
KR EP-Uじゃ70変身の両手剣速度は落ちてるわけなんだが。
367： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 03:07:48 ID:pRs5iBkY: DEは新スキルでるんじゃない？
多分だけどディステぐらいのダメ与える奴が出ると信じて
368： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 03:53:16 ID:yw6wz8Q6: >>366
http://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3603.shtml
の下の方にあるよ

"また, 両手剣の效率を高めるテストも一緒に進行される. 体験サーバーに適用されたすべての両手剣は
本サーバーより高い攻撃力を持って, 両手剣に特化された変身も既存より早く攻撃するようになる."
369： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 03:57:54 ID:VyWUyKL.: 両手剣に特化された変身のみね
370： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 04:25:49 ID:pRs5iBkY: 別ゲームでもよく歩けど
タンク役とアタック役の色を出したいんだろう
いまだとDEツエーだしな
エルフは何でもできるタイプになりそうだね
DEは新スキルが来るか来ないか次第じゃない？
371： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 04:29:54 ID:5N0fDmYM: DE終わって超良い気分ｗｗｗｗｗｗｗ
372： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 04:43:09 ID:2GrVbV1A: てかさー、ＩＮＴ３５のＤＩＧやキャンセなんてふせげねーぜ
それに、ＷＩＳ３５ＤＥのＦＢも即死だなｗ
373： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 06:45:23 ID:JTBJU1EM: ＤＥ乙フラグきたなｗ
374： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 07:05:55 ID:qgm.2Xd2: うむ
375： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 07:06:57 ID:qgm.2Xd2: INT35はTU狩りのためのステ。
WIZがいったんINTに全振りしてTUでレベルを上げてからさらに振りなおすのが今後の常識になる。
376： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 08:20:00 ID:bTGz7EHU: そしてクーガWIZに転身したところでサモンにCHA維持仕様導入なんて流れ？
クーガいてもINT低くてボーナスの恩恵が受けられないCHA－WIZは・・・
猛獣使いって新クラス扱い？
377： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 08:22:15 ID:z.jb47nI: ステって何度でも変えれるなら今日はクーガーにしたいからchaで今日はクラハンだからINTとかできるんじゃ？
378： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 08:35:44 ID:Vm5NN6DI: その発想はなかったわ
379： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 09:28:10 ID:BiVg/c6Q: >>377おまえあたまいいな (・∀・)
380： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 10:08:49 ID:Jkc4C9AI: INTは25キャップになってるから問題ない
381： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 10:18:34 ID:BiVg/c6Q: 再ステは一回だけね
382： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 10:51:06 ID:MR1N0BFo: >>381
あれ。どっかで初回無料それ以降有料みたいなの見た記憶が。
383： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 11:15:22 ID:llrPRvHk: INT25がSPキャップなのは現在の本鯖だけで、ステータス35テストのテスト鯖では調整中
384： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 11:19:51 ID:SXY62JCc: 本サーバーでの再ステについては何も決まってません。
もちろん回数も。
イベサーバーでは無制限です。
385： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 12:38:31 ID:Gn5L6UyU: 突然だけどお前ら+9べレスブーツ持ってたら通常の狩りで使う？
シャドウブーツのHPR4が結構大きいと思うんだが・・・
荷物限界まで積んで苦悩アミュとセットで使うとか2PCしか利用法ないかな？
386： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 12:49:22 ID:BiVg/c6Q: イベ鯖無限、本鯖1回
387： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 12:52:44 ID:nVeQzMoM: 妄想で断言すんなや
388： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 12:58:13 ID:ZMRUwS0A: >>387
それお前だしｗ
389： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 13:01:54 ID:4hiDzktE: DE終わりっぽいからINT35型のネタキャラにして引退するか。
390： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 13:23:23 ID:PS99zfXs: 389>>勝手にすればいい
391： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 14:50:47 ID:BiVg/c6Q: >>389ナイトは帰れ
392： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 14:55:36 ID:BiVg/c6Q: 出来るだけステータス取れるようにLV上げておく事だな。
基本的にリネのクラスでENDしてるのはプリだけだ。
393： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 15:11:20 ID:Jkc4C9AI: そのプリもWIS型に転向できるからオーラ役としての道は広がってる。
394： ＤＥ乙 ：2008/06/21(土) 15:48:17 ID:aYONcIe2: 　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)
395： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 15:55:00 ID:ZMSvezAE: CONDE完全ENDｗｗｗｗ
396： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 16:07:40 ID:Ff7SBCPc: >>393
オーラはどの型でもできるっての
397： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 16:09:45 ID:aYONcIe2: 　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　 / 　　　　　ヽ
　　　　, -‐ (_).⌒ l￣| ⌒ |　　　　　＿＿ｏ
　　　ｌ_ｊ_ｊ_ｊと)　ﾉ─|　　ﾉ　　　　　　　　|　二|二''　　＿
　　　　/ 　 /　　　　　　　ヽ　　　　　　ノ　　　|　　ヤ　　　ｯ
　　　〈　ノ　　　　　　　　 |
398： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 17:39:22 ID:nVeQzMoM: CONDEつーか全DEえんどじゃねーの・・・
399： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 17:57:53 ID:BiVg/c6Q: 毎回ＤＥのダウンデートだって言ってるがあんまり弱くなって無い気がするから、まだ分からんよね。
400： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 18:13:32 ID:BiVg/c6Q: エピ前は必ずナイトが沸くなｗｗｗそして新エピきて黙る
401： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 18:21:47 ID:BiVg/c6Q: ナイトはDEきた時点でエンド
DEエンドは新キャラでるまでまて
402： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 18:46:26 ID:9S1MvgDs: ナイトってまだやってる人いたんだｗ
素でびっくりしたｗ
403： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 18:48:15 ID:TLXBSPfI: 一番悲惨なのは今CON型で必死にWISに振ってるやつｗ
404： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 18:56:56 ID:8h2sOteU: そうですねｗ

　　　　　　m9　三　9m
　　　　　彡　　∧∧　　ミ
　　　　m9　　(^Д^)　　9m　ﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ!!
　　　　　ヾヽ＼　ｙ　）　彡
　　　　　　m9／三　9m
　　　　　　　∪￣￣￣＼)
405： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 19:03:25 ID:K3hd32DE: ぷぎゃｍ9っ(＾Д＾）
406： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 19:06:44 ID:VFRLKlbo: ざまあｗｗｗｗ
407： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 19:27:08 ID:BiVg/c6Q: >>405のIDが32DEになってるねが(・∀・)ｸﾔｼｲﾉｳ
408： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/21(土) 19:55:46 ID:BiVg/c6Q: >>407だけど…｢のが｣が｢ねが｣って書き間違えて俺涙目(ノ_・。)
409： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 20:04:23 ID:3QtrjLmA: >>399
他クラスが強化されてるから相対的に弱くなってる
しかし今回の再ステ振りはあからさまにDE弱体化
コンセプトが暗殺者だから耐久性は無い設定にしたいんだろうな
410： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 20:52:46 ID:aYONcIe2: 　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　|＼　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　〈　..＼＿＿＿＿＿＿''ヽ
　　　　　　　　　　　　.〉　　.〉　　Ｕ　　　　　　''ヽ
　　　　　　　　　　 .〈　　.〈　　　　　　　Ｕ　　.|
　／￣￣￣￣￣￣￣￣|　〉　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　|　　m9(^Д^)プギャー |〈　　U　　　　　　　|.　　　　　　　　　　　　　　　|
　＼＿＿＿＿＿＿＿＿|　〉　　　　　　　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　〉　〈　　　　Ｕ　　　 |
　　　　　　　　　　　　＼　〉　Ｕ　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　＼|＿＿＿＿＿＿,,,ノ
411： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 21:54:32 ID:CPtLJbwI: DEのHPバグなだけだとさ。
CON12～15は平均12.5UP
CON16は平均13.5UP
CON17は平均14.5UP
CON18は平均15.5UP
これが本来想定してた値。

だが、NCが設定ミスって
CON16は平均13.5UP
CON17は平均12.5UP
CON18は平均13.5UPと
完全におかしなアップ率となってる。
412： 名無しさんが接続しました ：2008/06/21(土) 22:05:34 ID:STBl1uHg: >>407
いや、戦闘はk3だしナイトLV3かもしれん。
413： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 02:04:24 ID:1oJk9up.: ええ？まだDEやってんの？ｗｗｗｗｗ
414： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 03:09:59 ID:wxhT9U4.: 今ＤＥしてるやつは他キャラから転職したＴＵＥＥ厨
415： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 03:33:19 ID:Nph3rtZ6: 新規にナイトやる奴なんていないだろうから
前衛をやりたかったらDEやることになるわなｗ
416： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/22(日) 04:21:10 ID:V99UQZVw: ＤＥの耐久性下げて攻撃性能上げるのはいいが、やるならダメージでタゲ変わる今の仕様も考え直してくれ・・

耐久ないのにタゲくるときついぜｗ
417： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 08:39:36 ID:MMaPefjU: 良いぽっとと、悪いぽっとが選別されるな。
418： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 10:15:57 ID:a8jmMLf6: 厨WIZ

今まで
「DEさん、ペア募集」

振り替え後
「ナイトさま、ペア募集」
419： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 13:51:20 ID:i0PnYjTg: 昔あった「WIZかNB様wis下さい」を思い出した
420： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 18:58:54 ID:u5Vq1Qo.: NB様ｗｗ
421： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 21:31:14 ID:Aba.9Vjk: まあ再振りが来たとしても、近接でDE優位なのは変わらねぇだろ

ナイトのHPが馬鹿みたく高くなっても攻撃力については
いままで以上にDE優勢になるからな
(CONに振る必要性がなくなった分を攻撃力にまわせる)
422： 名無しさんが接続しました ：2008/06/22(日) 23:50:59 ID:0Rf.fEyo: リネではMAXHPのほうが大事だよ
423： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 01:26:41 ID:d3cylMjk: CONに振らなくても必然的にWISには振らなきゃならないから
攻撃力以外の全てを捨てない限りSTR35にはなれんよ。
Lv85とかなら別だけど。
424： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 03:24:45 ID:v1LbHAk2: 武器やダメージの算出方法がまた変わるかもしれんね
スモールは今以上に強くなってビッグが弱体化する感じでいいと思うな
425： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 04:37:00 ID:WuH26jQ6: しかし・・・・ｌｖ７０↑ＤＥしてるやつ
みんな乙としかいいようがないな・・特にＣＯＮは・・・
426： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 05:59:34 ID:wJ4OKb1o: DE終わったねｗ
427： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 07:41:15 ID:6OMRwTAA: これから黄金週間・夏期賞与・お盆・秋の行楽シーズン・クリスマス・正月に
有料ステうｐアイテムのイベが開催されます。
428： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 08:16:34 ID:rVBhSmiM: 現状　死に上げナイト<<<<CONDE　なんだけど
ステ再振りでナイトが優勢になるの？
429： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 10:13:33 ID:/50sSWe2: ＳＴＲあげてもＤＢがかからないから、ナイトとＤＥの火力差は縮まる結果なんだろねー
430： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 10:26:17 ID:i.68.PBY: 実装まで時間あるから少しでもナイト育てるわ
TUEE廚の俺にはこれしか方法がないｗ
武器防具も安値で取引される前に売っておけば問題ない（泣
431： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 10:42:54 ID:p6di7Hlo: そして今まで見向きもされなかったナイト装備が高くなっていく？
んなわけないかｗ　　　　　・・・　んなわけないよね？（汗
432： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 10:47:31 ID:J766zdj.: 攻撃面では STRナイト<非STRDE で少し詰まるけど
どのタイプとってもナイト<DEは変わらないと思うけど。

で、HPは非CONナイト<CONDE だし CONナイトと
多分育ていくとなると最低要求のCON12DEの比較だと
ほぼ倍近い差になる。

防御面で見るとHPは全職底上げなのでペアにしろ
POT狩りにしろ容量の増大でどちらも向上、ナイトの
高HPは過剰なくらいじゃないかな。

BOX状態やら戦争?とか激しいところ、新HP基準の狩場になると
今以上にナイトのタフさとDEのもろくはないけど不安定さが
際立つ、って感じではないかと。

盾と矛な感じでいい方向だとは思います。
433： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 11:01:18 ID:GbMzVPLA: もはや攻撃力5倍とか即死スキルの魔法とかないとＤＥ完全に終わるぞ
434： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 11:06:54 ID:TQMoOyIE: DEとナイトはもう一緒のクラスにしちゃったらどうだ？
ステ初期STRがDE並の火力、CONかDEX振りがナイト並の堅さ
これまでの流れを見ていると、前衛を二つに分ける必要ないんじゃないのか？
435： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 11:10:41 ID:GbMzVPLA: ナイトのＨＰが現状の１．５倍になるのなら
ＤＥの攻撃力も現状の１．５倍になればバランス取れそうだな

一撃ダメージ２００平均でいいよ
436： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 11:16:43 ID:pxQlH/L6: >>435
低脳発見ｗｗｗナイトDEの2クラスしかいないゲームなら
それでいいと思うよｗｗｗ
437： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 11:20:36 ID:GbMzVPLA: >>436

頭の悪いナイト様はおかえりくださいね
438： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 11:34:57 ID:EvuyZDRk: >>436
DEの攻撃力1.5倍なんかにはならないから
ナイト様はそんなにビクビクするなって。
439： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 11:35:32 ID:sC1JhI3E: >>437
どう見てもお前のが頭悪いわｗ

まあ馬鹿はほっといて個人的にありえそうなのがダイスダガーのような、ＨＰ何％削るみたいなスキル実装とかかなー
440： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 11:41:01 ID:J766zdj.: 1,5倍はともかく現状も恐らく再配分後のバランスも
単騎やペア程度なら防御面を補って余りある火力だし。

仕様の綾かも知れないけどDRやHPRのせいで最大ダメが
大きく響いてナイトでは倒せない、ドロップ争奪戦も火力の
差以上に有利不利がある、なんて敵もいるわけで。

対人に関してはもっと複雑だろうけどUDは生きてて
ACによる被ダメ減少は差がないわけだし。

前衛が2職ある是非はともかく、特徴が強くなるいい方向性だと
思うけどなあ。そりゃ誰でも自分が最強がいいんだろうけどね。
441： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:04:10 ID:TQMoOyIE: 回避率神になってダメモ無し→火力UPにならないだろうかねぇ

そして、確かにHP2000は過剰だなーとは思う
442： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:14:58 ID:.UigKBOc: NCの思惑としてはナイトは防御特化にしていきたいらしい
まあ現状でも
攻撃　DE＞＞ナイト
防御　DE＞ナイト
だからHPを増やす事で
攻撃　DE＞＞＞ナイト
防御　ナイト＞DE
くらいにする気なんだろう
443： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:34:58 ID:GdZVkrmw: この感じだと戦争とかでナイトが隣接してる仲間の攻撃を
受けるスキルとか出そうだ。ヘイト管理のスキルとかもありそうだし。
まぁナイトの時代がくるのは間違いないぽいなｗ
今更一からナイト育てる時間ないし俺はDEのまま続ける
444： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:36:29 ID:i.68.PBY: 両手剣のUPも何気に羨ましいのが多いからやはり攻撃力面の差は縮まる
445： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:37:57 ID:ClrcUHdA: 防御力はキンニクによるものなのだろうか
あの重そうな鎧着て足速いってのはな
脳筋で腕の振り速いのは許す
446： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:38:38 ID:i.68.PBY: >>443俺も時間無いけど初期化があるのでｓｔｒ型で育てて時間短縮するつもり
447： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:38:45 ID:BUCPWk5g: ヴィジュアル的にも俺はDE
448： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:50:03 ID:b1zLtXxY: しかしステ再振りの話が出てからは昆虫がおとなしくなったな・・・
449： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 12:51:20 ID:eibvEAcg: どーせ変身しちゃうんじゃない？ｗ
450：：
451： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 13:13:41 ID:sC1JhI3E: いつもうるさいのは非昆虫じゃん
452： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 13:25:23 ID:sC1JhI3E: 早くジェネラルで狩りしたいよね
453： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 15:00:24 ID:sC1JhI3E: CONにあまり回さないでも今のCON18よりHP水準上がるんだろ？
454： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 15:15:33 ID:p8yeg5AY: CONDEだけどCONに回す分が減って完成が早くなるんで喜んでるよ。
455： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 15:16:46 ID:GbMzVPLA: 何を持って完成って言っているんだこいつは
456： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 15:23:39 ID:sC1JhI3E: DEは皆が同じステになりナイトより前へ出れなくなる
457： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 15:28:00 ID:sC1JhI3E: てゆーかクロスランカーはＤＥのストーリーなんだから強かったのは当たり前。
終われば弱体化も当然。

パート３はどんなストーリーなんだろうね～
458： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 15:30:11 ID:sC1JhI3E: ああ新しくでるクラス中心のストーリーかな
459： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 15:31:05 ID:i.68.PBY: 楽しむってことを割り切らないプレイは時間の無駄
ナイトが強ければそっちを育てるただそれだけの事
460： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 15:35:24 ID:9fwRtbNk: 次の次くらいで新しい前衛職出る予定じゃなかったっけ？
DEオワタ
461： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 15:38:21 ID:sC1JhI3E: ＤＥはドアコンのみ最強で良い思うよ。
もちろんＤＥの決めたルールでね。
462： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 15:48:52 ID:sC1JhI3E: でいがよわくなたときいてとんできました
（°∀°）
463： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 16:37:58 ID:sC1JhI3E: アップきたら思った程ＤＥが弱くなってなくてナイトが騒ぐんだろうな。
464： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 17:02:19 ID:4grjYnzs: 明日アップなのにまだ公開されてない情報あるの？
465： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 17:52:15 ID:sC1JhI3E: 明日アップされるのはエピレでDE弱体化の話はKRテスト鯖の話
466： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 17:54:49 ID:sC1JhI3E: 毎回ＤＥが弱くなるって言ってナイトが騒ぐけど、ＵＰ来てもそんなに変わらなくて騒いでたナイト凹んでるじゃかｗ逆に気持ち良いからＵＰきて弱体化確定してから騒いでくれｗ
467： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 17:57:56 ID:TQMoOyIE: AM変身が事実上DE専用変身のままってのがよくわからんな
なんで他のは全部足の速さ同じにしてんのにAMだけそのままなんだ
468： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 18:45:50 ID:pxQlH/L6: AM変身したいの？足遅いの我慢して一度使ってみるといいよ
二度と使いたくなくなるから
469： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 18:48:43 ID:GbMzVPLA: AM変身のあのモッサリとした画面移動をどうにかしてほしいよな

５０ＷＩＺ変身もモッサリしてるけど、体感的にＢＥ変身の方が足が速く感じるし・・・
470： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 19:10:34 ID:j1v8gRH.: サキュとか火弓なんかもそうだよね。良いPCにすればマシになるかと思ったけど
おれにはあの変身して狩りはムリだったわ。
471： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 19:21:04 ID:yB3frk0k: ステ再振りが来たら、DEとナイトの攻撃力差は今まで以上に顕著になるからな

低脳ナイトがDE強すぎと騒ぎ立てる姿が目に浮かぶな
472： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 19:29:15 ID:SNVcx9wE: ナイトスレと見比べてみるとDE使ってる奴の性格がいかに歪んでるかがよくわかるなｗ
473： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 19:54:31 ID:rGDuVy/U: >>469
それ変身が原因じゃなく469のPCが原因。フレーム数多い変身はPC負荷かかるから。
ちなみにうちのPCでも遅いｗ
474： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 19:57:21 ID:sC1JhI3E: >>472そうか?最初にナイトプレイヤーらしき書き込みがＤＥ弱体化乙って感じのコメントしてくからじゃねぇ?ナイトの方にもＤＥ沸くけどここまで沸いてないと思うがな?
475： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 20:08:28 ID:xWfVCllg: DEは単純に強さに惹かれた純真な自己満足でしかやってないが
ナイトは昔から仕様で変化が無いだのWIZが強すぎだのDEが強いだの
僻みが醜くてひどいね
476： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 20:17:10 ID:WuH26jQ6: まあ、ＤＥ乙カレｗ
477： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 20:53:01 ID:LpHNS9DI: どうせＤＥおつっていっても、ステ再振りが明日来るわけでもなし
再振りきてもそのままくるとも限らん
そのままきてもＣＯＮ型ナイトはＨＰ多いだけで火力上がらないし
ＳＴＲ型ナイト選んでも火力抜かれることはない

そして強い武器がナイトにいきわたろうとも結局ＤＥにも上方修正着て
また変わらない状況となる
478： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 21:17:56 ID:BH7bmJHM: >>473
それを変身が原因と言うんだよ。
479： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 21:29:36 ID:j1v8gRH.: Core2Duoの2Gメモリでも火弓重いんだけどｗ
カクカクっていうか酔う感じ。
480： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 21:45:22 ID:xWfVCllg: つか戦争行かないならというか大半は戦争関係ないから
WISはほぼいらんしCON35にしたらDEもHP1500だかいくんじゃねえの
上限が低いなら上限に合わせたCONにして残りをDEXだかSTRだかWISに振れば
万能前衛になるじゃん
481： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 22:09:04 ID:b1zLtXxY: >479
重いというか、元からカクカクしてんだけどね・・・
慣れろとしか言いようがない
482： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/23(月) 22:38:08 ID:sC1JhI3E: GPBP速度のAM見てみたいよぅ
483： 名無しさんが接続しました ：2008/06/23(月) 23:06:53 ID:Sl/ft3.6: エミュ鯖でもいってろ
鯖によってはＢＰコインも店売り
484： 名無しさんが接続しました ：2008/06/24(火) 00:16:55 ID:hGacG06I: エミュじゃあっというまに52～54なんてｒｙ
485： 名無しさんが接続しました ：2008/06/24(火) 01:06:37 ID:YVzNOk4g: >>479
スペック的な重さじゃなく、一歩歩くときの動いてるモーションが多いからもさもさしてるように感じるだけ。
別に遅くなってるわけじゃなく一歩中に色々動いてるからそう見えるだけ。きにすんな
（他のが軽いのはその動作すっとばしてるだけに過ぎない）
要は目の錯覚
486： 名無しさんが接続しました ：2008/06/24(火) 09:37:08 ID:YVzNOk4g: >>480
1500のHPを一体何に狩りで使うんだかわからねえ
487： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/24(火) 12:05:20 ID:dR/rHGwU: DK変身はどうですか
488： 名無しさんが接続しました ：2008/06/24(火) 16:25:44 ID:kezc9v02: スレイブ変身かっこえー
489： 名無しさんが接続しました ：2008/06/24(火) 16:48:30 ID:tRVuDCCE: 　DK変身速くなってるか？
DEでDK変身してる人、あんま見ないし・・・
490： 名無しさんが接続しました ：2008/06/24(火) 17:47:44 ID:aJozLNG2: 55DK確かに早くなってますよ～
491： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/24(火) 17:49:22 ID:dR/rHGwU: >>489
速くなってるよ
AMだけ足が遅いのが意味わからん
あとシャドウ変身の魔法モーションが変わった
492： 名無しさんが接続しました ：2008/06/24(火) 19:37:31 ID:sFaNOhtQ: 俺はAM変身のが好きだな。もっさり移動で高レベルでの変身の場合は魔法速度はかなり速くなってる。逆に違和感ありまくりだわ。
493： 名無しさんが接続しました ：2008/06/24(火) 21:18:44 ID:s7ry/wTU: >>491
足遅いはAMだけじゃないわけで
494： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/24(火) 22:46:31 ID:dR/rHGwU: バルログとジェネラル、足速くなってる気がする
495： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/24(火) 22:57:37 ID:dR/rHGwU: やっぱジェネラルは遅いわ
496： 名無しさんが接続しました ：2008/06/25(水) 12:41:19 ID:jSJluShM: ひまわりの種入手しやすい所ないかなぁ

効率がいい所で狩りする為に
時間かけて材料集めて料理作って・・・
悪循環

大人しく狩場のランク下げて甘酢あんかけときのこスープだけ使ってたらいいのかな
497： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/25(水) 12:47:24 ID:QSEvO192: 種はオーレンがいいよ。オウルベアーといぇてぃからでるからね。
それより一番大変なのは熊っしょ…
数いないわでにくいわで…
498： 名無しさんが接続しました ：2008/06/25(水) 13:41:51 ID:99hhd7Ns: まだ二日しか経ってないんだし、そう簡単に全部出来ちゃったら面白くないだろ。
ゆっくりやろうぜ！
499： 名無しさんが接続しました ：2008/06/26(木) 12:34:43 ID:Nc8BOL9.: 変身そんだけ色々変えるんならそろそろ75変身作ってください
500： 名無しさんが接続しました ：2008/06/26(木) 14:57:24 ID:s6f9q/0Q: 性能は既存のと同じでいいから外見のバリエーションを増やして欲しいな。
501： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/26(木) 15:04:06 ID:auOP93Cw: 正月の和服男女欲しくね？
もちろん75+変身。
502： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/26(木) 15:11:21 ID:auOP93Cw: 75､80変身きたら廃人様がまたやる気でちゃうな｡
ﾓﾆﾀみっぱできっとすごい猫背なんだろうな
503： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/26(木) 15:16:08 ID:auOP93Cw: しかしPOTの変更はでかいな。
PI方面行けばアデナどんどん貯まっていきそうな感じ。
504： 名無しさんが接続しました ：2008/06/26(木) 16:57:13 ID:Nc8BOL9.: エピReで55↑DKでたけど、LVにあわせて色変えてほしかったと思うのは俺だけ？
505： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/26(木) 17:01:20 ID:auOP93Cw: ＤＫは今の色がいいな
やるならナイト変身みたいに燃え剣か体を纏うオーラに違いがほしい
506： 名無しさんが接続しました ：2008/06/26(木) 17:10:11 ID:yFegr9lo: 個人的に今ので大満足
Lv55変身でエンチャ速度がマジスター水準まで上昇したから
性能的に言えば旧虹変身超えてるようなものだしな
507： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/26(木) 18:20:31 ID:auOP93Cw: レベルが上がる度に裸になってく露出ＤＫが良いです。
508： 名無しさんが接続しました ：2008/06/26(木) 18:28:25 ID:cWZudQkQ: 最後はスケルトンだなｗ
509： 名無しさんが接続しました ：2008/06/26(木) 18:38:39 ID:8wM0obww: クリッピングクロウの方に行けば戦争最強だな。
510： 名無しさんが接続しました ：2008/06/26(木) 22:53:06 ID:buMQPksc: 弓タゲ固定であしらわれるか放置されるだけだぞそれかイレキャンくらうな
511： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/27(金) 11:59:41 ID:Tgtr6A/k: タゲ自体しにくいからっていうネタだろう。。
あれがGPMAで動き回るんだぞw
512： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/27(金) 13:06:45 ID:Tgtr6A/k: DEエンドあげ
513： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/27(金) 20:18:38 ID:Tgtr6A/k: 新ステの値を見る限りでは、でエンドだな
ななじゅうでのおれなみだめ
514： 名無しさんが接続しました ：2008/06/27(金) 20:30:20 ID:ZFqCUUzc: >>512

どうしてエンドだと思うか書けよ低脳

今よりベースHPは上がるし、今までCONに振らなきゃならなかった分を
STRやWISにまわせるんだから現在のDEより間違いなく強化されるだろが
515： 名無しさんが接続しました ：2008/06/27(金) 20:40:34 ID:RMviWMVw: >>512
DEの攻撃力に対してナイトの防御力が正当な所になっただけと思うが。

寧ろER近接回避きたらUDの20%回避とあいまって強くなる気がする。
516： 名無しさんが接続しました ：2008/06/27(金) 20:55:58 ID:DgIn1OTg: >>515
過去の世界から来た人なんですよね、わかります
517： 名無しさんが接続しました ：2008/06/27(金) 21:31:55 ID:0my8SMdY: >>515
ER回避はｷﾑﾁ民の妄想
ここでDEENDと言ってるやつはナイトとの優劣が逆転して涙目の最強厨
４年前に沸いて消えていった最強内藤様と同種
実装後１年もたてば自然と引退orナイトスレに移住してくれる
518： 名無しさんが接続しました ：2008/06/27(金) 21:38:38 ID:fKYQ5c2A: HPが上がればそれに合わせた狩場調整が行われるので結局同じこと
519： 名無しさんが接続しました ：2008/06/27(金) 22:00:22 ID:SLJl4rQk: 逆だ。
狩場がパワーインフレを起こしているから今回キャラのほうを引き上げてきたんだよ。
520： 名無しさんが接続しました ：2008/06/27(金) 22:11:19 ID:7Jv2jbQ2: まぁ、60未満のキャラはリネしなくてもいいですよって話ですね
新規閉ざして先細りなゲームで
俺つええええ
もないですよね
521： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/28(土) 14:08:48 ID:2b7RFr5A: 結論はCON12､WIS16かCON12､STR18の二択ってことでOK?
522： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 14:24:48 ID:NH0uATIA: もうMPRいらないよ。WIS初期で問題ない。料理、人形とあって高WISでAC装備にしても打撃スカスカじゃ意味ない。
523： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/28(土) 14:44:51 ID:2b7RFr5A: 初期STR18と51以降にSTRに振ってのSTR18では効果が違うんでしょうか?
524： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 14:50:59 ID:Ebw9DFzA: 36レベＷＩＳ型ＤＥです。
ＡＣはシャドウアーマーを入れて-44
装備は　+6BC +6SC ・+6シャドウマスク +6ダークマント +4ダークローブ +4Ｔシャツ +6シャドウグローブ +4アイアンブーツ
5%リング　wisアミュ　マインドベルトを持ってます。

この後の装備をどうしようか迷っています。
現在は蟻穴でアデナを稼いでいますが、後々はＦＩ・神影・ＤＶＣなんかをメイン狩場にしたいと思っています。
何か優先的に買っておいた方がいいものってありますかね？
現在１Ｍくらいの貯金があります。

また、４５試練でシャドウブーツをゲットしてそのまま使うか、ダークブーツを買うべきかどちらがいいでしょう
指摘よろしくお願いいたします。
525： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 15:19:53 ID:94i8oNrk: >>524
ダークマントとダークローブの数値が逆だと思うけど、どうだろうか？
シャドウブーツは使い続けたほうが良い。
ベルトはトロベが良いと思います。
45まではその装備で問題無いと思うので一気に上げましょう。
526： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 15:32:13 ID:DMbFQjtw: >>524
イベT-SでT-Sが値下がってるだろうから、買えるなら今のうちに＋６T-S買っておくといいかも。

値戻りしてたらごめん＾＾；
527： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 15:34:14 ID:H1.Rdtvg: >>523
今はどっちも同じ。初期STR18だろうが51↑で18にしようが全く同じ。
ステのシステム変更が来たら違くなるかもしれない。
528： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/28(土) 15:40:39 ID:2b7RFr5A: >>527
ｽﾃ初期化が実装された場合ってことで質問しました

現在出回ってる情報のまま実装されたら皆さんはどう配分しますか?
529： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 16:09:04 ID:TY63I57M: 結局mrはほしいからcon12wis16なのかなぁ。
STRの追加打撃もなかなか魅力的だけど・・・
530： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 16:17:20 ID:H1.Rdtvg: CON初期でも今のCON18ぐらいのHPがあるなら、WIS型にしてSTR振るかも。
さすがにHP1000はいらんよ
531： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 16:24:04 ID:cgREJoBs: >さすがにHP1000はいらんよ

ばかだなー
ステが３５までになるってことは、ＩＮＴ３５ＷＩＺのＤＩＧは１０００位のダメあるぞ？ｗ
532： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 16:50:43 ID:H1.Rdtvg: ねぇよ
それならINT15のWIZのDIGはダメージマイナスになるだろ
それにINTは25キャップで騒がれてるだろ
533： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/28(土) 17:34:09 ID:2b7RFr5A: HPがあがるってことはダメージ計算も今後見直されていくってことだろ。

今の基準で安易に考えないほうがいいぜ。
534： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/28(土) 17:59:21 ID:2b7RFr5A: ギルタス狩らないなら1000いらないがナイトが1400になるなら一撃1000は普通にあるぞ
535： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 18:35:26 ID:TTv4pGcY: >>534
日本語でおｋ
536： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/28(土) 19:11:47 ID:2b7RFr5A: 日本語でおk自体が日本語でない場合はどうなんだろう?
537： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 19:25:30 ID:abHVNZ7I: 繰り返し語られているが、CON・DEがPTハントで壁もこなせたのが
ゲーム内バランス悪化の一因であって、本来の横殴り職に戻ったと
いうことか。
タゲが移った時のために、ある程度のHPは欲しいがな。
CON12WIS16で育てて、SBとDM着せよう。
538： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 19:29:42 ID:D/42bC5k: むしろWIS35死にあげのFBが…いや、何でもない
539： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 19:30:59 ID:D/42bC5k: いやもう死にあげとは言わないのか。転生かｗ
MPって最大いくつだっけ？
540： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 19:38:33 ID:8pr2KNOA: うはｗDEオワタｗｗｗｗ
541： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 19:43:59 ID:TY63I57M: 定期的に単発IDでDEｵﾜﾀっていうのはナイト様ですね
きたないないとさまきたない
542： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 19:46:29 ID:8pr2KNOA: スタンされて即効死にそうなDE様乙ｗｗｗｗ
543： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 20:18:30 ID:H1.Rdtvg: MP500ぐらいのFBを撃つ頃には
前衛のHPが1000超えてる余寒
544： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 21:52:33 ID:7BHzl8/s: HP1500あっても今の仕様のままじゃ
DEにタゲが移るから
ナイトのHP上がっても壁にもならず
HPが多いだけの役立たずになって今と変わらないよな
タゲ固定スキルなりをナイトにつけないと
545： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 22:11:51 ID:KFACdn5w: >>544
某ゲーム内特技でいう「におうだち」か
それはそれでおもしろそうだ。
546： 名無しさんが接続しました ：2008/06/28(土) 22:13:39 ID:TY63I57M: リネ２みたいにヘイトあればいいんだけどな。
範囲ヘイトとかあったらシーフしまくりなりそうだがｗ
547： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 00:01:34 ID:WG7NJr6Y: ステ再振りきても、ナイトはＨＰ多いだけの役立たずは変わりないな

ＤＥとのタイマンも執行剣とＣＢがあってやっと勝てるくらいだろ？

雑魚だな
548： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 00:36:07 ID:N1l.p28.: 最振りのCONの仕様だとみんな同じステしか選択しようがないよな、つまんね
549： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 01:01:54 ID:NZIbFZm.: ステ再振り来たら
ナイトは廃ベアー
ＤＥは廃ドベ
どっちが強いかわかるよな？？？？
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
550： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 01:02:19 ID:pLw.6Chk: ところで来週からの指輪イベントどうする？
DEならやっぱり対Kni用にスタン耐性が無難なんだろうか
551： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 01:03:02 ID:d4HOjpUg: >>549
キミが頭悪そうなのはわかった。
552： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 01:03:06 ID:sXZrY8ts: バインド耐性ってどれ？
553： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 01:06:31 ID:WbqpmPKM: >>549
マジレスすれば
CONナイトはノーマルベアー
STRナイトはノーマルドベ
CONDEは廃ベアー
554： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 01:07:55 ID:pLw.6Chk: >>553
CONナイト且つLv70+が廃ベアーだろｗ
555： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 01:10:14 ID:HTDhShHU: >>552
あるとしたら凍結
556： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 03:58:33 ID:pTiSdOS2: >>549
ごめん
素で分からない
ペットなんてLv15で挫折してきた俺は廃ペットなど使ったことないし・・・・
分かりやすい例えでお願いします
557： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 05:07:24 ID:ubWqRj4c: >>556
攻撃力がいくら高くても
HP装甲が紙だと使い物にならないってことかと
558： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 06:22:56 ID:6J4/pQMk: HPがいくら多くてもUD使えないナイトじゃきついとこかボスだとHPざくざく減るだろ
559： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 07:28:26 ID:NZIbFZm.: >>558
BOSSの攻撃耐えれないで死んでいくDEの方が使い物にならないっすよ？
死なないナイトはそれなりの攻撃と援護射撃でＢＯＳＳ倒します。ｗｗｗ
ＢＯＳＳ倒した跡に床に寝そべってるＤＥ哀れだなｗ
うひゃひゃひゃひゃひゃひゃーーーｗｗｗｗｗｗｗｗ
560： ちらうら＠携帯 ：2008/06/29(日) 07:39:53 ID:WNmPU4tI: もうすぐ証集まってドール貰えるんだが
サキュ人形って、発動ごとにパッシブのモンスが襲ってくるみたいなんだがいかがな物か…
傲慢では使えそうだが、俺みたいな低LVでは地底湖で全タゲ食らうとジュースでは耐えられない状況に陥りそうだorz
まあ選べないから何が貰えるか解らんけれどな

みんな幻想食ってる？あれまじ良いよ(笑)
561： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 08:24:43 ID:WG7NJr6Y: >>559

こいつがいかにリネ内で低レベルで且つリアルで低脳なのかがわかるな
562： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 09:07:42 ID:p7dhVXl6: しんかげで　いつも　ゆかに　ねそべっている
かわいそうな　あいつが　あばれていると　きいて
つれもどしに　きた(ﾟ∀ﾟ)

これ　やるから　かえろう
つびっぴ
563： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 09:43:59 ID:cIwlg9vM: >>560
幻想料理の効果ってどうなってるんだ？
564： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/29(日) 15:23:39 ID:WNmPU4tI: お勧めはフルーツ甘酢スープ

単価20A程度にも関わらず、15分間HPR+3という超優れ物。重さも大したことない。

しかも幻想になるとダメリダ5がつく。
565： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 16:51:23 ID:cIwlg9vM: >>564
なるほどダメリダか
幻想料理って全部ダメリダなのか？もしそうなら幻想料理+幻想デザートでダメリダ合計10になったりするんだろうか
566： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 17:17:32 ID:BKkx2iDU: なる。
スープじゃなくて「フルーツ甘酢あんかけ」が正しい。
肉1+レモン1+キャロット1で作れて材料費は1+6+9=16A
あんかけ@30A、幻想あんかけ@1kでも飛ぶように売れる。
あんかけは主にエルフ用。幻想は安さもあって前衛によく売れる。
簡単に作れて、かつ消費少ないせいもあってか売れにくくなってきたから潮時だわ。
567： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 17:22:01 ID:rP9DqkYU: >>565
ダメリラとか言ってるやつ聞いたこと無いぜｗｗｗ
普通に「リダク」と略すだろが・・・
こんなバカは、国連に通報しておきました。
568： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 17:47:34 ID:IKlCU.xk: ほんとのバカはバカっぽい空気を醸し出すもんだ。
569： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 17:57:19 ID:GcHFT/3Y: 料理の材料で熊肉がやたらと高いけど
個人的には猪肉のほうがはるかに集まりにくい
SIの猪が出せば楽勝だったんだが・・・

どこら辺で集めてる？
570： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 18:15:11 ID:fFFQczTI: 海賊島の襲ってくるでかいイノシシからも出るからすぐ集まるだろ、
ついでに熊もいるから一石二鳥だ
571： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/29(日) 18:17:34 ID:WNmPU4tI: ばかたれ(笑)PI行ってみろ
572： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 18:21:28 ID:1nfAhif.: 熊沸き場周辺は無点灯常駐の巣窟になってるわ
573： ちらうら＠携帯 ：2008/06/29(日) 18:26:35 ID:WNmPU4tI: 熊肉もPIが最速収集できるが、大空洞でダイアベアー狙った方が多少狩りと両立できてストレスないよ
UBコインは半端なサブキャラLV45に下げてUB3箇所回ればすぐだし
自力ドロップでは聖杯が一番だるい…
そして夕方ドールもらったらバグベアーでした。
やっぱりサキュ欲しいからもう一回頑張ってくるorz
574： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 18:28:06 ID:fbaxHF8I: 正直グルに出られるLvのキャラでギランに来られるのは迷惑以外の何ものでもないぞ。
575： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 18:29:19 ID:6m2fvpjQ: >>569
PIですぐ集まったから個人的には熊肉の方が時間かかった
576： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 18:30:59 ID:BKkx2iDU: 60+の廃人がバッサバッサ倒してるだけのUBなのに何がどう迷惑なの？
577： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 18:36:27 ID:DJmTzRGA: >>552バインドはホールドに決まってるだろ
後受け渡し不可能な点に注意
わかりにくいがちゃんと全部書かれてる
578： 569 ：2008/06/29(日) 19:14:59 ID:GcHFT/3Y: うわああ、俺アホスギｗｗｗｗｗ
PIの猪とか完全にノーマークだったわｗ
後でPI行ってくる
579： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 20:14:33 ID:0XlS/o6I: >>574
もらえるドールの種類って選べないの？
580： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 20:40:07 ID:PLsXOw2A: ドールは袋からランダムだよ。条件合う人とトレードがいいな。
581： 名無しさんが接続しました ：2008/06/29(日) 21:43:48 ID:N1l.p28.: >>577
バインドがホールドｗｗｗ
今時それで釣られる奴はいねーよｗ
582： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 01:12:42 ID:A7mx.71s: >>579
あれでランダムなの・・・まじでかorz
当分回ってくる気がしねえな・・・

がんばって集めてもBBとかだったら泣くな・・・
583： ちらうら＠携帯 ：2008/06/30(月) 02:39:08 ID:MzFT5jX6: >>574
初期INT型NBだから回復専念で足引っ張ってるつもりはないよ？殲滅は間に合ってるし現状では自重する空気を感じない。入場できないのかな？まあ頑張ってくれ。
同鯖さんには特定されそうだが、まあいいや(笑)きっとどこの鯖にもいるだろう…
DEスレでNBだのUBだの話題振ってすまなかった。次エピまでROMってくる。
584： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 06:14:09 ID:rm1lzSls: >>555
バインドが凍結としたらマンボコートやマンボハットで防げたりしたりしてｗ
585： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 09:24:00 ID:JeJH.9TQ: テメーら「月下独酌」見てみろよ

ＮＣがとうとう本格的にリネのアイテム課金に踏み切るくさいな

※特にこれがヤバイ
---------------------------------------------------------------------------------------------------------
革命の月パッケージ　全サーバー可能

48元 / 30日

a) 購入後、プレーヤーのアカウントは30日の月極のサービスを獲得し、
購入後にただちにアイテムを獲得します。

b) この商品の購入前にアカウントの消費点数状態を調べ、更に登録して買うことができる
状態かどうかを先に確認願います。

c）繰り返し買うことができます。

d) 道具は指定されたサーバーの倉庫の中に転換されます。
革命の月パッケージの獲得した内容とアイテムを心ゆくまで堪能します:
--アカウントが獲得した30日の時間
--ゲーム内アイテムリスト

道具名称 / 数量 / 説明
神秘的なスープ / 300個 / 狩り時経験値2倍・使用時間900秒
---------------------------------------------------------------------------------------------------------

まじでリネＥＮＤの日が近そうだ・・・
586： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 09:36:18 ID:rm1lzSls: >>585
元
元
元
587： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 09:50:02 ID:mQuOczxI: 6/27日付けでは100円＝6．4172元らしいから逆算すると
747.98≒750円ってとこか。
まぁでも、来るとしたら1000円だの1500円だの、2000円になるんだろうな。
攻略本をウン十冊買う馬鹿廃人ばっかりだもんな。それぐらい躊躇なく払うだろうな。

てか
＞革命の月パッケージの獲得した内容とアイテムを心ゆくまで堪能します:
＞--アカウントが獲得した30日の時間
＞--ゲーム内アイテムリスト
これはつまり30日のパスポートも含まれてるってこと？
588： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 09:56:14 ID:SOXP7p7w: 中国のリネは既にアイテム課金じゃないか
589： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 09:56:51 ID:y15Z85sg: 含まれないに決まってるだろう
課金ドンだけ安くするんだよ
590： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 10:16:55 ID:bpBV1pcQ: 中国のリネは別ゲー
591： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/06/30(月) 10:59:07 ID:MzFT5jX6: 早くJPにも来ないかな？

いくらMMOと言えどこのゲームはレベリングが辛すぎ。
ニートじゃなきゃなかなかレベル上がっていかないよね
592： 名無しさんが接続しました ：2008/06/30(月) 11:56:36 ID:A7mx.71s: しかしそのおかげで、レベル差が離れすぎずいっしょにPTしやすいんだよな。
593： 名無しさんが接続しました ：2008/07/01(火) 02:06:10 ID:ccvLq1MU: ステ振りなおし早く来ないかな
きたらSTR18/WIS14にするぜ
594： 名無しさんが接続しました ：2008/07/01(火) 22:54:24 ID:BI5Q0efw: つかステ上限解除はどう考えてもDE優遇だよな
根拠はDEX上限解除とERの近接回避効果とDEX装備の充実＋アンキャニー。
DEほどDEXを増やせる職はほかにない。
装備なしのステをCON20DEX35にすれば防御面は完璧。
装備でさらに+8ぐらい増やせる。
お前らDEにDEXシャツは買ったよな？俺はメインDEじゃないけど
もちろん+7を作っておいた。
戦争に参加する高レベルDEはそんなにいないからWISはいらない。
595： 名無しさんが接続しました ：2008/07/01(火) 23:44:36 ID:BI5Q0efw: 現仕様のDEの理想系はCON35DEX35残りSTRと思うが
２PC必須かねやっぱり。
経済的に働く必要なくなったからCON20とかケチくさいステ止めて今から目指そうとおもう戦争は一切しない。アデナも新生ベルトで十分補充できた。
596： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 00:08:27 ID:Pmw6aZ1E: >>594
ER近接回避は最初からない
>>595
それただの劣化ナイト
597： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 01:25:00 ID:WbpwfgXY: >>594
DEXの接近回避は韓国の情報サイト管理人の妄想。
こうなるんではないかという予想を書いたら、そうなると勝手に日本人が
かんちがいしただけ。
598： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 01:37:38 ID:14XbQ8QU: >>595
あのなｗHPに制限かかるの知らないの？ｗCON12以上は意味無いんだよ無知ｗ
599： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 02:20:47 ID:oQUiPPdw: いまさらのネタだよな・・・ｗ
600： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 08:27:14 ID:TK/CjcLs: 前衛として魔法の痛い所では
属性リングの換装は当然するべきでしょうか？
601： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 09:40:26 ID:cV.Net2M: >>598
ほんとにCON12以上意味ないのか？
初期ステボーナスがないだけで、CON上げれば上げただけHPは増えるんじゃねぇの？
602： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 10:06:51 ID:sZLhfoBI: CON10で+1、CON12で更に+1（これは初期ステを振ることによるボーナス）、
CON16～18で更に+1～3（これは既存のCON値によるボーナス）。
CON18ではクラスによる基本値+5増加するようになるはずで、
実際他のクラスはそういう計算になっているが、DEのみ既存のCON値による
ボーナスの数値がおかしくなっている。
おそらくはバグで、第二回テストの時には修正されていると思う。
もし修正されなければ、それはその時考えよう。
603： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 11:11:14 ID:cV.Net2M: どっちが無知かはっきりしたようだ

PLAY FORUM (TIPS)
[12296] ステータス初期化! クラス別平均ピズング分析!
http://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051010_12296.shtml
604： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 11:13:35 ID:PY56z6CI: DEは攻撃力が鬼になる使用だなあ

STR35が楽しみだ

今の1.5倍以上は攻撃力アップ確定してる

一撃３００とか夢じゃないなｗ
605： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 11:49:55 ID:cV.Net2M: つまり、HP2000のないとさまが7発であの世行きなわけですね
HPがいくらあろうが、POT回復量＜被ダメじゃな
606： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 12:13:31 ID:fEwuqqZ.: カウンターバリアでＨＰゴミなＤＥは即死ですね＾＾；
607： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 12:21:01 ID:PY56z6CI: >>606

カウンターバリアの仕様を確認してこいｗｗ
608： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/02(水) 12:35:40 ID:qzO.xz6E: STR35で
一撃３００なんて
どうしたら出るので
しょうか？
FBの事？
FBだったら
一発余裕で耐えられて
速攻反撃されて
死んじゃいますよね？
どなたか根拠を
教えて下さい。
609： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 14:06:01 ID:bneW3J9M: ＳＴＲ強化で恩恵受ける割合はナイト様の方が上じゃねえの？バニスピ分しか乗らないしこっちは
610： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 14:56:07 ID:9b6EIfeg: >>609
うん、そうだよ
611： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/02(水) 19:12:43 ID:qzO.xz6E: >>604
ナイトでの話だがエミュでSTR99 +128ﾄﾞｩｰﾑブレード(追加dmg100)でAC-128のナイトに一発400程度だ
あんまり夢みんなよw
612： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 19:34:28 ID:882WkiUU: 604は最大ダメが300って言ってるんじゃねーの
613： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/02(水) 19:51:27 ID:qzO.xz6E: >>604はフルエンチャしての事だろ?ＳＦ・ＤＢとかしての最大ダメの事だろ?
614：：
615： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 21:12:56 ID:zDCwxg.o: 300ダメなら今の仕様でも出ないかい？
アンデット限定だけど
実際船墓の深海のゾンビとかまれに1発で殺せるときあるから
あいつのＨＰ300らしいし300ダメージはアンデッド限定ならでる

9ｂＳＤＢでＳＦ使えば　エンチャダブルヒット無しの状態で
スモール11+9+5+20+6＝51
ビッグ8+9+5+20+6＝49
ダブルヒット　ＤＢ　ＢＳ全部発動したら6倍ダメージでるから
それ+ＬＶとＳＴＲ補正ダメージで３００こえるんじゃない？
まあ倍ダメージ系が全部発動するだけで>>1の確立だと1/36だし
全部最大ダメージ近くでる確率考えたら相当低い発動率だけどね
616： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 21:15:18 ID:1CigIT.Y: つかなんでナイトと斬りあう事が前提になるの？
対人なんて普通しねえだろ
617： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 21:28:42 ID:1CigIT.Y: ところでWIS35+4になったら精製率上限の92％突破するのか？
618： 名無しさんが接続しました ：2008/07/02(水) 21:30:10 ID:y8Butncg: >>617
上限据え置き。
それ以下の値の場合成功率ダウン。

そう思っておけば泣かなくてもすむ。
619： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 00:08:03 ID:TwndN8Gc: とりあえずはCON35WIS35が無難だな
620： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 00:09:40 ID:7ibgVstE: もうDEに硬さは求めないことにしました。
wisは振るけど。
621： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 08:32:38 ID:bxcE8RfM: すいません。アサシンマスター変身で、「ホウホウッ」って剣振るときの声はサウンドファイルの何番か知ってる方
いましたら、教えてくださいませ。。
622： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 08:49:58 ID:Xrf655b2: ホウホウ！は変えさせませんぞ
623： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 11:34:41 ID:/VdYmfDA: ウホウホッ！にするなら許すか？
624： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 11:48:34 ID:JTQd4c/o: >>621
3175番
625： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 11:53:58 ID:QO/krnQY: チーター乙
626： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 12:46:12 ID:JTQd4c/o: ひでー
ネタ製作用に音リスト作ってたんだよ。3年前から・・・
627： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/03(木) 13:00:49 ID:bmfbTy/Q: ウホウホがいやで、
俺もサウンドファイル聴きまくって探したなぁ
628： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 13:35:57 ID:QO/krnQY: >>626
どうせList.sprから抜いてきたんだろ？

って思われるからリネ内では喋らない方が良いぜ
俺みたいに思う奴もいるから
スマンかった
629： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 13:51:04 ID:aoBo0ZQo: 便乗で悪いんだがB2Sの音とBKの食らったときのウゥッてのとバフォ、ベレの食らったときのブォッ、魔法詠唱したときの
ボォォという音の番号教えてくれない？
チートとかじゃなくて消したい。無音のにすりかえたい。
630： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 14:09:20 ID:vb65Aetw: そんな事よりカーツの魔法が気になる
631： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 14:12:14 ID:7wdjUB/A: 属性リング全種持っているのですが使わない物は倉庫に入れていますか？
それとも常に持ち歩いていますか？
632： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 15:14:18 ID:wx04OaaE: 聞いてどうする。
アンケートで統計でも取ってるのか？
633： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/03(木) 17:02:52 ID:bmfbTy/Q: 廃人に近いほど持ち歩く
634： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/03(木) 17:09:57 ID:bmfbTy/Q: 持ち歩いてないと4種×2で倉庫圧迫するんだよ
635： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/03(木) 18:43:50 ID:bmfbTy/Q: 精霊の墓でせわしなく付け替えてるから常に持ち歩いてる
636： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 19:00:33 ID:JTQd4c/o: >>628
そのチートとやらで番号わかるんなら教えて欲しいくらいやわ・・

もう3000番台からなにがなにやら・・・orz
似たようなの多すぎだろ。

つか、ファイルすり替え目的なら、自分でがんばって探してくれ・・・orz
637： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 22:04:43 ID:wx04OaaE: 2chの解析スレで聞けば良いんじゃね？
638： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 23:09:35 ID:QO/krnQY: >>629-630
B2Sの音 813
BKの食らったときのウゥ 26
バフォ、ベレの食らったときのブォッ 67
魔法詠唱したときのボォォ 74
カーツの魔法 31
639： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 23:16:20 ID:QO/krnQY: 言っておくがWavだろうがファイル変えたら厳密に言えばチートだからな
リネ内で吹聴してたら白い目で見られるのは覚悟しとけ
オ○ニーはこっそりやれよ
640： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 23:28:41 ID:pVQcJCXg: ウィルス感染させて「ウィルスソフトが消しちゃいましたー！残念！」
でおｋ
641： 名無しさんが接続しました ：2008/07/03(木) 23:50:17 ID:TwndN8Gc: そもそもチートはいけないことではないよな
642： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 00:50:39 ID:xYlKeZ5c: >>621です
>>624　ありがとう！！そんな後ろの方だったんだ(´・ω・`)
これでウホウホを爪のクリティカル時の音　1363番に変更できます。
ちなみに
ＤＫ８６番サキュ２６８番閣下４２２番です。
643： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 03:06:20 ID:W5uSWbtI: この方向はおかしくないか
644： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 10:19:22 ID:eUDTMyY2: 624ｶﾜｲｿｽ･･･
645： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 10:29:45 ID:rT8lmhis: 何故テンプレにＣＯＮ型とＷＩＳ型の解説しかないんですか？
ＳＤ型でやろうと思ってるんですが・・・・
646： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 11:47:37 ID:p0TK.Uzk: >>654
言いだしっぺの法則ってことで追加するSD用テンプレ案よろしく

ってのは冗談でDEで何かわからないことがあったらまずスレ内検索
それでも解決しなかったら遠慮せずにどんどん書き込め
きっとDEの先輩が優しく教えてくれる
647： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 11:48:34 ID:p0TK.Uzk: ↑645宛てな
648： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/04(金) 12:01:11 ID:z0uMmmqI: SDは糞
649： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 12:01:36 ID:rT8lmhis: お言葉に甘えて質問させてください
ＳＤ型でＳＴＲ１８ＤＥＸ１８にした後１あまるんですがそれは通常何にふりますか？
650： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 12:06:32 ID:SQyYYRzo: >>649

WISかねー。

ちなみにオレのDEも初期ステはS18D18W11だったぜー。
651： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 12:13:20 ID:lH6.LeTw: SDやりたきゃS17D18W12で始めた方がいい。
652： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/04(金) 14:08:58 ID:z0uMmmqI: SDはな､52でも55+のCONからｻﾞｸｻﾞｸDropもぎとれるんだよ!
逆に言えばそのぐらいしか楽しみないんだよ!
653： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 14:16:03 ID:nRMjec7.: ステ再配分がきたらSDの高い火力でLv上げてた奴の勝ちになるな。
ただ、途中であまりの先行きの暗さにCONかWISに作り変えた人がほとんどだと思うけどｗ
654： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/04(金) 15:12:33 ID:z0uMmmqI: 再配分に関しては、型関係なくLV高い者勝ちだw
655： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 15:47:21 ID:hbahgXtg: 火力特化型でLVを上げて支援プリに転身
おっと、DEスレだった
656： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 16:04:51 ID:lssR/6M.: 実際60以上の高Lv帯の人数比率はwis≧初期のバランス＆con＞＞＞SDだろ
657： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 20:51:32 ID:EfbfDx9k: >>654
lv60↑まで上げちゃってる連中は負けだろｗｗｗ
658： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 20:54:12 ID:V1NNr6wA: >>657
バカ発見
659： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 21:19:55 ID:Zc4TGZiA: >>657
お前の頭が負けてる気がする
660： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 21:27:59 ID:ypd5H0u6: >>657
バカだって　いいじゃない
にんげんだもの
　　　　　　みつを
661： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 21:34:11 ID:Zbeta4ro: >>654正解。最振り分けできる期間内にレベル70以上ないものは負け。
まあ60以上は許容範囲
55以下は何しにリネやってんの？状態。
型はぶっちゃけて意味がない
662： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 21:34:45 ID:yOBvcqHs: 確かに６５↑はＷＩＳ型が多いけど、７０↑はＣＯＮが基本。
ＷＩＳ型は将来に光が見えないためか６５達成あたりから狩りのモチベが維持できないみたいｗ
663： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 22:02:35 ID:Zbeta4ro: ま　今仕事辞めてでも前衛なら２PCでレベル上げまくるのが正しいリネの遊び方なわけだな
死に上げENDとか煽ってるやつは何がしたいんざましょう？

俺はWIZメインだからイベントとかで人割れてる間に51階層篭りまくってるわ
振り分けがこなくても上げたレベルでいろいろ楽しめるしな
664： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 22:28:15 ID:ppdvYeYA: とりあえず、ステ議論は今のところ意味無いな。
再配分後の状態でまた考え直さねばならん。
とにかく今はレベル上げた者勝ち、たとえそれがCHA型DEやINT型DEであっても高いほうが勝ちｗ
ようはモチベーションを維持できるかどうか・・・・
モチベーション的には
己の意思でステ型決めた奴＞＞＞＞＞＞人に言われた型にする奴
周りからごちゃごちゃ言われてキャラ作り直しているような奴には無理だな
665： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 22:41:07 ID:2QZRtArc: リネのレベルが高いと実社会でなにか恩恵があるのでしょうか？
666： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 22:46:12 ID:yOBvcqHs: >>665
真面目の回答すると、実社会で恩恵はあります。
でも、君には理解する頭が残念ながらない。
自分の理解能力をわきまえて（分をわきまえて）質問しないと、回答者に対して「失礼」だよ？
667： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 22:50:37 ID:Zc4TGZiA: お、お前ら超大天才の>>666が廃人の恩恵を教えてくれるらしいぞ！！
668： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 22:55:05 ID:9LmW80iU: SDやるならSTR18DEX18CON9で徹底して低レベル時の狩りにこだわれ
中途半端にWIS振りして、将来性求めてるならステ選択を間違っている
669： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 22:56:24 ID:yOBvcqHs: >俺はWIZメインだからイベントとかで人割れてる間に51階層篭りまくってるわ

完全なる「負け組」だなｗ
前衛とペアで墓標いったほうが経験ははるかに稼げるｗ
常時ＤＢ、ＳＦかけれるＤＥだと２％前後出るはずｗ
もっとも、君がＭＰタンクとしてどれくらい機能するかにもよるがねｗ
670： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 23:17:01 ID:tsojMvP2: CON18 WIS17 あとはSTR振りが今のトレンド
671： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 23:24:04 ID:QUsrLo7o: 実社会でもたいしたことないならむしろリネ極めたほうがためになるよ。オフも楽しいしレベルが高いというだけで女の子も寄ってくる。
リネは出会い系としては優秀、実社会じゃワープアでもリネでならという人もいるから。
ただ仕様を理解できる程度の頭と瞬時の判断力はいるけど。
あとペアと単騎比べるやついるがいつでもやめれる単騎のが好きなやつ多いんじゃないか。
672： 名無しさんが接続しました ：2008/07/04(金) 23:56:48 ID:2DvjTlaM: >>667
廃人でも665でもありませんが、長々書きます。

仕事の合間に会社の窓拭きを始めました、
１枚１枚毎日少しづつ掃除してます。

会社の花壇の草むしりを始めました、
とても大きな花壇です、端からチョットづつ毎日むしってます。
日がたつと前むしった場所から雑草が出ていました、
また、まどってむしりました、今でも空き時間に花壇で雑草と戦っています。

あるとき、一輪車も入らない場所にトラック１台分の山砂がありました、
ショベルで一カキ一カキ運びました、みんな口ではああやれば良い
こうすれば良いと意見を言っていました。
私は一カキの大切さや積み重ねをいやというほどしっています。
一番偉い人もみんなの意見に耳を傾けていました。
なんでショベルで毎日片付ければ綺麗になるのになぜやらないのか、
多分、リネ好きのみんなには理解出来ないとおもいます。
みんな、頭では分かっているんだろうけど実際金に成らない事をこつこつ
やるような人は少ないですね。
５日かけて私がほとんど運び終えたころ、後はみんなで最後の処理をしました。

リネで教わったことは、大きな仕事もチョットづつでもやらなければ
先に進まないこと、毎日の積み重ねの大切さ、それを成し遂げる精神力ですね。

この話には通常作業は含みません、本職はまた色々と違いますので。
673： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 00:16:53 ID:.rgvQstk: >>665特にないと思うがそれが何か？

まーリネレベルは上げたもの勝ちに間違いないよな
同じやるならめちゃくちゃにやりまくるのが正常。
しかもステ再配分という恩恵が確実に待っている。

レベル上げる気が無いならリネ止めたほうがいいとおもうぞ
674： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 03:49:25 ID:Ja/z2YQg: ここ書いてる奴ってほんとリネしてた　ってやつ多いよな
２ｃｈだししゃーないけど
リネしてて良かった事はいっぱいあるよ　お前らにわかんねえだけ
なかったらやってねーよアホ
リネしてた時間仕事を～勉強を～っていうアホがいるけど
リネしてても勉強するやつはするし　しない奴は絶対やらん　お前らがいい例だ
ここに書き込みする時間あるなら会社で認めてもらえるように勉強や資格取ったほうがいいぞ
リアルもリネも負け組みども
675： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 10:06:30 ID:hZ5/CE2U: お前の脳内ではリネやってるやつはリアルでも勝ち組なのか。
ふーん。
676： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 11:19:00 ID:/tNUYavQ: >>672
いいから働けよ
677： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 11:39:27 ID:dD187lbc: リアルでコツコツ積み重ねてがんばれる奴は、ゲームでも地道にコツコツできるが、

ゲームで地道にコツコツしてるからといって、リアル地道にがんばれる可能性は少なめ。
678： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 12:36:52 ID:ccDXJmSk: >>677
リアルでコツコツ地道に出来ない奴って、
リネでもコツコツが出来ない奴が多い
ゲームといえ結構性格は出るもんだ

そしてそういう奴はリネで地道にコツコツなんて
一生出来る様にはならないｗ
性格なんてそう変わる物じゃない
ましてゲームなんぞで変わるわけがない
679： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 14:07:58 ID:Mzv3u8Qw: >>678
でたｗ
リネでできるから～　リアルでも同じことができる！
分かったから日にあたってこいｗｗ
680： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 15:06:51 ID:T5Pwu9yg: >>679

>>678が言ってるのは「リアルがダメな奴はリネでもダメな事が多い」だよ。
考えれば出来るような事が出来ない奴って職場に一人くらい居たりするだろ？
そんな奴にリネやらせたってダメって事さ。

そんな部下を持つと指導するの大変なんだわｗ
681： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 15:31:16 ID:ccDXJmSk: >>679
お前は日に当たりすぎなんじゃないか？ｗ
もっと冷静に読んでくれよｗ

>>680
補足さんくす
682： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 15:41:24 ID:R15nn1yE: リネって人間社会の縮図になってるよね。
ただクランで幹部がどうだとかそういうのは笑えるけどヒステリックなやつや努力が続かないやつ
何度言っても聞かないやつ、わからないやつとかダメ人間は社会でもやっぱり底辺。
リネで上にいうやつはあきらかに社会じゃ底辺だけどそえはしょうがないかな。
リアル犠牲で成り立ってるからね。うちの元プリは頭良くて優秀で人望あったけどＩＮ時間の確保の問題で
今は廃人ニート女がプリやってるよ。それでも尻にしかれたい男が集まるんだから面白いんだが
昔ほどは・・
683： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 16:38:55 ID:.Ch1Q.tY: ネトゲっていってもプレイしてるのは人間だしな。
684： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 16:40:40 ID:5nr6M4d.: 人間社会の縮図とは言わないでしょ、それ。
685： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 17:01:03 ID:Mzv3u8Qw: リアルでコツコツ地道に出来ない奴って、
リネでもコツコツが出来ない奴が多い
　　　　　　∥
リネでコツコツ高LVならば
リアルでもコツコツ高収入
リネで出来ない奴は一生出来る様にはならないｗ

と読み取ったんだけどちがったかね？
>>680様のような管理職の方はどうだか分かりませんが私現在ニートで、なんとかＤＥでＬｖ72になりました
ＬＶ72まで地道にコツコツやってきたつもりでしたが収入が伴っていないのでまだまだなようですね
この先社会に出たらリネでコツコツＬｖ70↑いってたから高収入まちがいなしですよね

>>681様の言うように日に当たりすぎてますね
時々やっているアパレル系のアルバイトがいけないのかもしれませんね
これからはアルバイトの誘いやニヤニヤしながらシタラバでレスして時間潰すの控えるようにしますね

人生の先輩方ご教示くださってありがとうございましたm（＾Д＾）m
686： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 17:12:52 ID:.Ch1Q.tY: >>685
全然違うと思うぞ・・。
687： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 18:35:56 ID:dAmOIj6U: >>685
何が違うか分からないからニートなんだろうな

こうですね、わかります
688： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 18:53:20 ID:3HkDOl6A: なんか現実とリネの価値が同じという前提で話が進んでいる気がするんですが気のせいかな？
価値があるものには本腰入れて、価値が無い物には手を抜くというのが自分のスタイルでした。

テレビの街角アンケートで「仕事（勉強）とゲームは同じ価値だ！」って言ってる人がいたら俺は笑う
みんなは頷くのかな？

別に煽る事が目的じゃなかったので、この話題はクローズしましょう。
はい、僕の負けでいいです。
689： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 19:05:50 ID:EGmiwzIo: つか普通価値がないものにダラダラ時間かけないから。
ＩＮ時間は長いのにレベル上がらないやつはリアルでもダメだと思ってほぼ間違いない。
レベル上げ以外に時間のかかること(ペット育成とか)やってる場合は例外だが。
690： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 19:12:19 ID:QJvRnfmk: ＩＮ時間が長い時点でレベルもクソもないでしょう
691： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 19:35:08 ID:PurYSFXU: てかみんなはシャドウグローブかパワーグローブどっちを使ってるんだ？
なんか打撃１ぐらい上がってもなあとか思ってしまうんだが実際はどうなんだろう
692： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 19:49:47 ID:wEtSa75s: PGとSTRアミュとSTRシャツ着けてます
693： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 19:51:04 ID:9anT/SNM: そんなことよりサキュ人形だけあればどこまでエンチャまわるのか、仮に重量を75%までポット積んで狩りしてほどよく48%まで落ちたときの
MPR装備がどの程度あればいいのかを議論しようぜ。
694： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 20:04:05 ID:hZ5/CE2U: 働くことがリネみたいな単純作業だったらどれだけ楽なことかね
695： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 20:08:16 ID:SuTTVML2: サラリーマンだけどリネ以上に単純作業やってます…
696： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 20:13:05 ID:1nqiV0yU: そういう仕事もあるし、誰かがやらなきゃならない仕事でもある
別に卑下するような事でもないから気にするな
697： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 20:20:31 ID:9anT/SNM: 　　　　　＿＿＿_
　　　　／　　　　＼　
　　　／　 _ノ　ヽ､_　＼　　　もう刺身の上にたんぽぽを延々と置き続ける仕事はいやだお…
　／　oﾟ⌒　　　⌒ﾟo　＼　　
　 |　　　　（__人__）　　　　|
　＼　　　｀ ⌒´ 　　／
698： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 20:23:10 ID:rbvTQfXg: >>697
全俺がﾜﾗﾀ
699： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 21:04:37 ID:gqeITAn.: PG?
もうゴミじゃん
700： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 21:06:25 ID:ooEP3WU6: >>698
使い古されたコピペで笑うなんて、ツボが低いんだね
701： アシュラ面・氷結 ：2008/07/05(土) 22:08:18 ID:.rgvQstk: つか何しにリネに人生かけてる人間に
わざわざ意味とか問うの？
暇なの？
人に説教するのが趣味なの？
少なくともネットで人に説教する程度の人間なら
間違いなく説教してる人間も人生終わりかけてるよね？
人生充実してる人間なら充実していない人間に物言う意味はないよな？
702： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 22:19:44 ID:MjX11lug: >>701
俺友達だったら説得はするぜ。
知らない奴ならにやにや見てるけど
703： 名無しさんが接続しました ：2008/07/05(土) 23:09:23 ID:vDcvyzkQ: >>700
言い回しぐらいは使い古されたもので頼むわ。
704： 名無しさんが接続しました ：2008/07/06(日) 14:15:36 ID:1tmuiXNU: >>701
フリーターと社会人が同列だと思うな。
705： アシュラ面・氷結 ：2008/07/06(日) 16:52:27 ID:XuApMPXM: 誰がいつ社会人とフリーターが同列だなどという話をしたんだ
貴様の頭にだけ浮かんできたのか？
妄想が浮かぶようじゃ早めに病院行った方がいいぞ
706： 名無しさんが接続しました ：2008/07/06(日) 20:12:54 ID:1tmuiXNU: ＞リネに人生かけてる人間に
理論云々の前にまずは自分の言ってることぐらい覚えておけよ
707： 名無しさんが接続しました ：2008/07/06(日) 22:07:27 ID:L/Z3h.vg: >>703
そんなに悔しかったのかｗｗｗ
708： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 01:19:34 ID:APJA98AE: >>707
ツッコミどころがずれてる上にツマンネーから黙れってことだろ？
日本語も間違ってるしな。場が冷えるからもうよせ。
709： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 01:49:51 ID:lUdJ0owM: 煽りたい年頃のガキなんだろ
710： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 04:04:57 ID:zjw64b2g: そろそろ　アシュラ面・怒り　に変わります。
711： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/07(月) 04:17:27 ID:XDyjads.: >>705只の屁理屈の多い子供じゃん
712： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 07:15:37 ID:qfafMPMo: >>709
キン肉マンを知ってるみたいだからそれなりの
年齢だとは思うんだけどな。
体は大人、頭脳は子供な人かもしれない
713： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 07:21:06 ID:PegxTaaY: ＤＫでの爪攻撃速度は元に戻ったの？
の割りにアサシンマスター変身してる人が多いよ(´・ω・`)
あとＬＶ５１だとやはり閣下変身なの？カーツも速度戻ってない？
714： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/07(月) 08:44:41 ID:XDyjads.: DKの速さも戻ったけど気分転換にAMも使うんだよ
カーツは試してみたけど遅かったよ
715： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/07(月) 10:27:02 ID:XDyjads.: なんつーか今DEは上げ放題だな。
頑張って3hも時間作れれば面白い様に上がるわw
716： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 15:23:37 ID:jCtu8hqI: はっきりいうわ

今ＤＥはＣＯＮ１２のＷＩＳ振りが一番いい
717： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 15:32:13 ID:pbLrwwv2: 今？CON12なんて積載しか増えないんだが？
718： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/07(月) 15:42:40 ID:XDyjads.: 個人的にはMPR18くらい確保できたら他のステは気にしなくても充分じゃないかと感じるんだが。
サキュ人形使ってる人居るかな。
一分15って体感的にどうなんでしょ？
719： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 16:01:05 ID:KXcR2I4I: 少なくともALAよりは効果ある気がするよ。
720： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/07(月) 16:47:21 ID:XDyjads.: 低く見積もってもMPR8～10
最果てあたりだと戦闘時間が長いからMPR13～15くらいの効果が見込める
721： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 17:01:47 ID:iGOdlei.: >>713
描画が滑らかで移動速度も速いのはAMだけなんす。
DKは音うるさいし。
722： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/07(月) 19:07:22 ID:XDyjads.: DK ｼｬｷﾝｼｬｷﾝｼｬｷﾝﾋﾟｮﾝ!!
AM ﾎｳﾎｳﾎｳﾎｳﾎｳｳﾎｳﾎｳﾎｳﾎ(ﾟ∀ﾟ)
723： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 19:27:37 ID:nQjhmsmI: ウェアウルフドール買ったが、発動５％もしてねえｗ

３～４％なんじゃねーか？

即効売ったわ。

なんだろ、あの糞性能ｗ
724： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 19:28:36 ID:lUdJ0owM: >>723
攻略通信に発動率3% 追加ダメ+15って書いてあるからな
725： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 19:30:44 ID:FJhpDhuE: 5%も4%も3%もほとんど変わらなくないか？ｗ
726： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 19:44:16 ID:JFyyObao: ウェアのダメージ糞すぎるだろ・・・
100回殴って45ダメージ追加

サキュにして常時SFすれば５＊1分間の攻撃回数だから
DK↑なら500以上のダメージだし・・
差がありすぎるな
727： みちのくのライカンスロープ＠携帯 ：2008/07/07(月) 20:32:18 ID:XDyjads.: SFはダークストーン消耗するし、ウェアウルフも悪くないっすよー
728： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 21:32:54 ID:/dx9Av5Q: ホーリーウェポン以下の恩恵しかないのに買うわけないだろ･･･
729： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/07(月) 21:44:46 ID:XDyjads.: ウェアはナイト用って感じやなー
まぁDEでもボス狩りとかでも使えると思うし
普通の狩場で節約して狩りたい時用って感じで、分けて使えばイイんじゃね？
用はサキュもウェアも買えばイイだよ。
730： 名無しさんが接続しました ：2008/07/07(月) 21:59:16 ID:Kc00iVuo: ウェアは最強厨必須アイテム

ドアコンでサキュとかBBイラネ
731： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 00:37:39 ID:p50hG/5E: 確かにドアコンならあるなしで影響しそうだなｗ
732： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 00:55:03 ID:BO5Z6Sdk: LV55wis15の精製率てどれくらいでしょう？買うほうがお得？
733： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 01:02:07 ID:T8I/kDuI: >>732
微妙なラインだな
料理作りつつの暇つぶしならいいんじゃないか？
734： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 02:56:29 ID:/8oKjinc: >>732
３～４割ぐらい
素直に買っとこう
735： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 05:18:07 ID:i2ep3C7.: 今wis15まで振ったCONDEなんですが次は何に振るのが良いでしょうか？
ステ再分配がありそうなので悩んでます。
DEX、STRともまだ初期値です。
736： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 06:21:29 ID:NtQrWMxg: STR14 DEX18 WIS15
俺の初期ステ振り
ＬＶ５３～４までくらいならこのステがいいと思う。
それ以上育てるなら、振り分けに悩むかなぁｗ
737： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/08(火) 08:45:17 ID:5noOYeXU: >>721
DKも足同じだが
738： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/08(火) 09:03:28 ID:5noOYeXU: >>735
デックスでいいと思う
ウィスにしろエスティアール上げるにしろデクスは１８あぐるから、なやんでるばあいは先にデクス
739： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 09:08:12 ID:nY4/Et7Q: >>737
バカですか。
740： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 09:56:40 ID:NtQrWMxg: ＤＫ90AM80じゃないか？

しかし、占い師でドッペなれたから狩りしたけどいいね！
741： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/08(火) 13:36:00 ID:5noOYeXU: AMは専用武器の時だけ90だべ
742： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 13:37:53 ID:7lrACeCM: AMの利点が解らない俺は
DK使うからAM要らないよ。
743： 名無しさんが接続しました ：2008/07/08(火) 13:45:20 ID:nY4/Et7Q: 描画が滑らかなってのが良いんだ。
他に滑らかなのはバルログとジェネラルだが、
これは爪・双剣装備では足が遅い。
744： 名無しさんが接続しました ：2008/07/09(水) 22:07:13 ID:FK4lnxtw: 現在wisに5DEXに3振っているCONDEなのですが
ステ再分配もありますしレベルアップした時は
次にどのステに振るのが良いと思いますか？
745： 名無しさんが接続しました ：2008/07/09(水) 23:09:15 ID:Fkkd2sjw: >>744
そのLvまでやって来て自分で決めれないんすか（´・ω・｀）
WIS18あったら精製効率良いかも
再振りの事考えるにしても一番自分にとって効率が上がるステがいいよ
Lv上げたらいくらでも振り直せる

よく行く狩場、効率が良い狩場でMPRやMR足りないならwis
足りてるならSTR、途中で足りないと思えばwisあげればいいよ
746： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 00:42:57 ID:8bulGAms: 最果ての神殿の敵に、銀や祝福効果は無いんでしょうか？
747： アシュラ面・氷結 ：2008/07/10(木) 01:02:06 ID:LDbDLqo2: >>756銀は効果がないが祝福は多大な効果がある。
具体的なことはあえて書かない
748： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 01:02:41 ID:zbzUGXrc: レッサーにはｂ効果あるよ
749： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 01:31:55 ID:8bulGAms: B効果あるんですか。
神殿行くと爪の人が多いようですが、BSCってことなんでしょうかね。。

情報ありがとう御座いました。
750： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 01:37:56 ID:I7A1hXJk: 微々たるもんだからBC使ってる奴が多いんだろ
751： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 01:57:02 ID:yYU5mtsk: DEまじおわったな。
752： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 02:00:09 ID:vaHcYbDI: bSCでてきたんで
最果て始まったが値上がらない6で2ｍくらいで
どんどん値下がりしてたのでどうせならと思いＯＥして9が出来上がった

丁度いいので墓標で９ｂＳＤＢと比べてみた
どっちも使用者は63ＬＶエンチャ込みＳＴＲ20で常時ＳＦ使用

サキュと劣閣下で殴りの回数を見てみたら
どっちも一番多いのは6～7発でｂＳＣは特にこの回数でずれが少なくほぼ６回が中心
ｂＳＤＢは6～7が一番多いのは確かだが４~５回で倒せるときもかなりある
８回以上かかることはめったに無かった

どっちも５時間くらいは試してみたがｂＳＤＢのほうが経験値効率も多かった
３０分で平均0.2％は少なかった
ＳＦ無しでＥＷのときは差は少なくなったかな
753： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 05:11:02 ID:OgPiK8U.: そんなにBSC欲しいの？ｗ
754： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 06:16:31 ID:EVCJrfuU: バランカクロウってダークネスクロウよりつおいの？
対人ではダークネスだと思うけど、追加打撃+8ってのがよくわからんお
755： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 06:18:54 ID:vaHcYbDI: >>753
そうとってもらっても結構ですよ
それでｂＳＣが値上がりしてくれるなら
高く売れるしね

まあ思うのはＳＦしない+7や8くらいならｂＳＤＢより
ｂＳＣのほうが使えると思うよ
何より安い　俺は或鯖だが8で売ろうとしたら１本は8ｍでうったが
残りは6ｍとか酷い奴だと3.5ｍとかのオファーしか来ない
だから９にしたんだよ

０で殴るならｂＳＣのほうが強いが
ｂＳＤＢは強化数やエンチャでの固定ダメージが大きくなるほど
ｂＳＣよりもＷヒットで火力の伸びが大きい
逆に固定ダメージが低いほどｂＳＣのクリティカルのほうが効果がある

よってＳＦ使わずに　7ｂＳＤＢを6ｍ7ｍで買うくらいなら8ｂＳＣを勧めるよ
756： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 06:23:58 ID:3AyqqiDU: +7でさえ分間1000以上の火力差があるんだなこれが
757： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 06:45:01 ID:ozOiD6Z6: ないんだなそれが
758： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 07:19:21 ID:SwOJsKn.: うまいんだなこれが
759： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 07:46:02 ID:30QVTq1E: >>754
バランカクロウ持ってるけど、アホみたいに強いｗ
おまけに損傷しない。
760： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 07:52:38 ID:i/lB8CkA: バランカクロウはJPにはないよｗバカスｗｗｗｗ
761： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 08:46:45 ID:8bulGAms: bSCのがいいのかなあ。
8BC買おうと思ってたけど、、神殿通うなら、どっちがいいんだろう。。

8BCとかで行ってる人いませんか？
762： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 08:59:39 ID:GRgLzTzI: >よってＳＦ使わずに　7ｂＳＤＢを6ｍ7ｍで買うくらいなら8ｂＳＣを勧めるよ

8bSCが6M、7Mで買えるならそうするよ
763： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 10:42:20 ID:30QVTq1E: >>760
じゃーないってことでいいよ
別に自慢する気もないし、人に知られるのも嫌だから誰にも言ってない
武器何か聞かれることはあるけど、適当に＋８ＤｎＣとか言ってごまかしてるしｗ
764： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 10:50:09 ID:naUOsGEU: つまり、単騎でドロップしたということか。
765： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 11:10:32 ID:RRHWSrHA: >>761

武器で迷う前にだ、常時DBできるかどうか？が問題。
できればBSDB、でなければBSCかBCな。

WIS型なら迷わずBSDB。
766： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 11:30:35 ID:fqOxcY2M: >>763
ふーん
8DnCなんて言われて見せてって言わない奴ばっかりなんですね
767： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 11:40:21 ID:/QEmMVdk: だいたいバランカなんて単騎で食えないんだしPTで出すしかないから出たらわかるだろｗ
768： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 11:51:08 ID:GRgLzTzI: こいつの言ってることは嘘だとは思うが
バランカだけに限って言えば、一人で倒すのは不可能じゃない
2PCという手があるからな
769： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/10(木) 11:51:56 ID:x/MrA1Ic: そういや、墓標のIQはアンデッドなのかね？
この間遭遇したんでとりあえずBCに持ち替えちゃったけど。
比較出来た人居たら教えて。ちなみに痛くはないけど結構タフでした。
770： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 11:56:12 ID:I7A1hXJk: >>761
BCでいいよ
SCの費用対効果はかなり怪しい
771： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/10(木) 12:29:01 ID:x/MrA1Ic: >>759
ﾊﾞﾗﾝｶｸﾛｳって強化出来ないから7DnCのが強そうだけど?
772： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 12:37:05 ID:9PXEFij6: >>771
まさかリネ通の蒼天爪の欄と見間違えて言ってるんじゃなかろうな・・・
バラ爪はプラチナ製で安全圏+6だぞ(汗
773： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/10(木) 12:43:51 ID:x/MrA1Ic: 骨はﾍｲﾄﾘｯﾄﾞｸﾛｳだったっけか?勘違いしちゃった＞v＜ﾃﾍ
774： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/10(木) 13:14:04 ID:x/MrA1Ic: 萌えた
775： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/10(木) 13:29:30 ID:x/MrA1Ic: ドレスイベンションとかいう黒魔法について質問です。
アンキャニードッジと重複しないて表記されてるんですが、重複してるように感じてるんですがあってますか？
776： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 13:45:26 ID:7RrS4DO2: 合ってねーよカス
777： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 14:24:26 ID:Ci7AWUVA: >>776
重複しますよ？ｗ馬鹿ですか？ｗ
778： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 15:11:37 ID:nuuWcaak: バランカクロウとかまじ羨ましいな・・
計算はしてないが+12BC並みか・・？
779： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 16:16:21 ID:wtfte5/I: バランカクロウ実際出てたらNCJがやってる国勢調査に出てくると思うけどな
IQ杖が今年の6月時点でJPには1本しかないとかな
780： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 17:56:50 ID:30QVTq1E: ちなみにＤＫ剣もＪＰで出てる。
＋８ＫＶ剣も存在している。
781： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 18:15:29 ID:IVy0sQkY: ギルタスの剣も出てるよ
ちなみに+9バランカクロウもあるし
+9ドラゴンスレイヤーもある
782： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 18:27:24 ID:OgPiK8U.: なにこのあるある詐欺
783： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/10(木) 19:20:47 ID:x/MrA1Ic: 52CONDEですが、ｸﾞﾛｰﾌﾞは7SGと6PGではどちらがよいでしょうか？
784： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 19:46:52 ID:zLG/N/pE: ＪＰにはロトのツルギもある
785： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 20:53:57 ID:3AyqqiDU: ID:30QVTq1Eの短小な赤剣もあったな
786： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 22:00:46 ID:TUDU6rDs: >>783
値段の釣り合わない物を比べるんだな。6PGの方がいいんじゃない？
787： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 22:18:41 ID:E5Nfq2dw: >>754
追加打撃+8=dai貼らない状態で、8武器と同じ追加ダメージがある。

たとえば7バランカクロウなら、武器の攻撃力以外にダメージが+15されるってことだ。

>>768
一人で上っていこうとコバンザメしてる時横殴りでとるなんて可能性も。

>>777
おれはしてないような気がする。
アンキャニーとイベイションを同時に賭けるとイベイションの効果が優先され
アンキャニーが消える。
イベイションの効果時間が切れればまたアンキャニーの効果復帰、ってのが
俺の体感。
あくまでも体感なんで断言はできないけど。
788： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 23:02:44 ID:yYU5mtsk: DE完全に終わったな。

接近戦重視はナイト、DEは接近および遠距離で戦えるスキルを覚えて
微妙な中途半端キャラになるらしい。

ちなみに次のエピソードでオークが出るから、前衛はオークとナイトに
なって、DEは中途半端なセカンドアタッカーおよび回復が使えない弓使いという
ありえないゴミキャラに化す。

ぶっちゃけもうDE育てる意味ねーぞ、これｗ
789： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 23:26:10 ID:I7A1hXJk: >>788
昨日の深夜相手してもらえなかったから頑張って文章考えたんだな
その心意気を買って釣られてやったぞ
790： 名無しさんが接続しました ：2008/07/10(木) 23:57:01 ID:yYU5mtsk: 一方, ダークエルフの今後のポジションに関する問いに開発社関係者は
"強さが弱くなったのではない. ダークエルフはコンセプト上長距離, 近距離, スキル依存度が高い.
同じ理由でベースステータス效果も選ぶように分布されている. 以前には近距離さえ強かったら,
これからは長距離, 近距離すべての面で強まったという点を注目しなければならない.
これを認知して運用したら既存より高い效率を期待することができるでしょう."と言った.
791： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 00:16:04 ID:lEHV6aaU: 長距離でも強くなるってことは、弓使用時のみの新ＤＥ魔法実装か？
ワクワクしてくるじゃねーかよおいｗ
792： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/11(金) 00:31:25 ID:vt015dq2: >>788と言う事はオークが実装されたらナイトがゴミ化してしまうんですね
793： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 00:35:32 ID:CQvFFdo2: >>791
初期ステでDEX振ることによって命中や追加が増えることに対する意見じゃないかな。

Game About (GA最新情報)
[3638] 両手武器上向き, ダークエルフが危ない?
ttp://server7.s151.xrea.com/news/ga/1_3638.shtml
794： アシュラ面・氷結 ：2008/07/11(金) 00:39:49 ID:auE8ffls: >>791はぁ？寝ぼけてるのか？
アーマーブレイク時代DEは遠距離もエルフより強かった。あえて武器とか強化数まで書かなくても分かるだろうから書かないが
一撃45ダメージな。
それをわざわざダブルブレイクに劣化させることで弱くしたのをまた強くしようかってだけの話で何を期待するんだ。
アーマーブレイクのときの強さがあくまで基準であってそれをはるかに超えなければ長距離が強くなったことにはならない。
具体的には一撃60ダメージ固定以上でなければならない。そしてそれはありえない。
NCJに踊らされる典型的プレイヤーだな。
795： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 00:42:26 ID:s/PHvyKQ: ＤＥ先輩おつかれっす
796： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 00:44:01 ID:vbWe65S.: 初期のＤＥは反則といってもいいぐらい強かったねぇ。ＡＢなんて武器の最大ダメ固定で出せるし、
弓にも効いた。エルフより弓も強かったしね。ＢＤＢのダブルヒットも今の倍ぐらいあったから鬼。
797： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 01:40:11 ID:CQvFFdo2: ナイトはHP大幅強化、打撃や攻撃速度も大幅強化。
DEは弓攻撃のみ強化、他は相対的に弱体化。

個人的にはスティングをもったまま普通の接近攻撃も出来るような
キャラになるんじゃないかと思った。

まあ、対人はほんと最弱なんじゃないかな。
798： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 03:42:53 ID:1tofYd12: その代わりその時はｌｖボーナスの打撃もなかったし　ｂｓはウンコ魔法だったしね
昔も今もＤＥは総合的に変わらん　ｍｐ消費が増えたくらいだ
ｅｒも素の状態で昔低かったけど今ナイトなみかナイトより↑くらいあるしな
一時的な強さなら昔より今のほうが強いぞ
799： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 07:11:51 ID:lEHV6aaU: そのうち、ＤＢやＳＦがすべての武器に掛かるようになると予想
800： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 08:25:41 ID:OZPmUZKw: 弓がエルフより強かった、は言いすぎ
AB使ってもクラスボーナスを埋めるくらいが関の山
魔法とワッフルの差で完璧に負けてた
801： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 08:30:12 ID:FyhJ2n9o: 糞コテはほんと酷いな
802： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 08:39:29 ID:lEHV6aaU: しかもその頃ＴＡなんてなかったしねｗ
803： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/11(金) 11:32:12 ID:vt015dq2: どうせ強さなんて仕様変更でコロコロ変わるからどっちでも良いわ
804： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 12:11:16 ID:lEHV6aaU: でも、DEのERがナイトと同様のLV４ごとに修正されてるのは嬉しかった
805： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 12:24:29 ID:dhTC2VYs: >>799
え？SFは全ての武器に詠唱できますけどｗｗｗ
806： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 12:39:29 ID:YWMdJZa.: 上の記事が出て、ナイト様のスレが盛り上がってるかと思って見てみたら
何か、都会と田舎のCO2について、喧嘩してて、
記事に反応してんの一人ぐらいだった・・ｗ

もうあいつら、余りにもリネから放置されすぎて、不感症になっちゃったんだなｗ
にしても、DEどうなるんだろう。
807： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 12:42:58 ID:NIIhG84A: DEはアタッカー
ナイトはタンカー
って感じに特化させていくんじゃないかね？
808： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 12:47:42 ID:YWMdJZa.: まあ、俺は狩りさえ強ければそれでいいんだが。対人とか戦争とか興味ないし。
809： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/11(金) 13:10:07 ID:vt015dq2: >>806ないとさまだから、仕方ないよ。
810： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 13:12:57 ID:aKzzHMR2: ないとさまは地方の地主が多いらしいぜw
811： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 13:32:09 ID:3wJwr1QA: DEが短剣を使うとか・・・・

その場合、２刀流にして攻撃速度２倍にして更にダブルブレイク効果ありにすべきだね
812： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 13:52:20 ID:hRuOCvoY: リネの仕様だとタンカー役に立たんからなあ
アタッカーにすぐタゲ移るしｗ
813： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/11(金) 13:52:46 ID:vt015dq2: このげーむNPCいくら相手にしても面白い要素皆無なんだが
未だに対人戦争しないって言ってる欲のないやつもいるんだな
814： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 13:57:30 ID:aKzzHMR2: それはお前が2PCで単騎ばっかしてるからだろ
815： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 15:12:41 ID:kKk75K1U: 単騎でもPTでも狩りのみでLineage続けていられる奴等はある意味凄い

>>797
相対的に弱体化と言っても、今と比べたらHP等は強化されるじゃん
単体として見た時の性能差が、ナイトと比べてみたら
今までは異常だったのが、正常に近付くだけだから弱体化とは言わない様な
816： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 15:20:24 ID:aKzzHMR2: 相対的に考えないヤツが対人を語るんじゃない
差が縮まる＝弱体化以外の何者でもない
817： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 15:21:58 ID:mo3JffQM: 戦争なんてキャンセ食らえばゴミなんだからはなからナイトさまの独断場だろ。
818： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 16:05:20 ID:eQJSmVAY: 対人戦争楽しみたいならリネ２の方が面白いのにな
未だにリネ1で戦争とか言ってる金の無い奴もいるもんだな
819： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 16:30:38 ID:lEHV6aaU: リネ２って、街入った途端に固まりまくったからもうやってないｗ
今でも固まりまくるのかな？ｗ
820： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 16:43:24 ID:b7CYM1dA: >>819
テメーのPCに聞けよ
821： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 17:14:49 ID:z/4SIbvQ: クロウよりデュアルブレードの方が人気がある感じがするんだけどどうしてですか？
822： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/11(金) 17:53:14 ID:vt015dq2: かっこいいからに決まってんだろ
823： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 17:53:40 ID:.a9lkWig: >>821
爪と双剣じゃ使う場面が全然違うからどっちが人気なのかなんて比べられないと思うが
おまいさんの周りで双剣が人気ならboss対人をメインに考えてる人が多いからじゃないか？
俺の周りには狩りメインDEしかいないから爪のほうが人気ある
824： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/11(金) 17:58:01 ID:vt015dq2: 両方買え､ｺﾞﾐにはならん

-------終了--------
825： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 18:16:07 ID:aKzzHMR2: >>823
しかしそれだとbSCとbSDBの価格差が説明付かなくないか？
アンデットのボス狩りよりアンデットの雑魚狩りの方が需要高そうだが
826： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 19:04:55 ID:3JBbEI1M: 【ブレードのWhit】　25%
　効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメ+銀ダメが2倍
【爪のクリティカル】　33%
　効果:武器の最大ダメージを与える（銀ダメは最大値にならない）

ブレードの方が銀の効果が大きいんだろ
827： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 19:05:37 ID:u6vonSg2: >>825
>>823の書き込みのどこにBOSS狩りの双剣がｂSDBって書いてあるのか教えてくれｗ
表面上の系統がアンデッドだろうとなかろうとBOSS狩りにｂSDBなんか使わないしｗ
828： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 20:14:00 ID:FyhJ2n9o: 銀効果ないなら正直BDB一択だよな
829： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 20:50:35 ID:CQvFFdo2: DEゴミキャラ化しすぎだよな。
もう終わった。
ナイト育成するか。
830： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 21:29:41 ID:T3ZCkMzw: ためしに
両手剣の仕様変更後攻撃速度が片手剣と同じになったと仮定して計算したら
9GGS＞9BC(DBあり、SFなし)
になった。

あると思います
831： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 23:09:13 ID:Sw8SeIio: 攻撃力が両手剣ナイト＝クロウDE(DBあり)
になったとしても、
ナイトは盾装備できない分、DEとAC同じくらいになるから
アンキャニーある分DEが有利？
と、ここまで書いて思ったがHPの差が開きすぎでオワタ
832： 名無しさんが接続しました ：2008/07/11(金) 23:25:46 ID:8F6ZQI96: >>831
両手剣持ちナイトにはCBという強力な武器が…
833： アシュラ面・氷結 ：2008/07/12(土) 00:44:24 ID:6Y4uSLGk: 別にナイトと斬りあう訳でもねえし比較は無意味
834： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 01:10:02 ID:WV5p0kAo: つまり今と立場が逆転して、調子乗ってると高Lvないと様にボコられる訳だな
835： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 01:13:25 ID:ttI4HTFU: AB復活期待age
836： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 01:44:53 ID:xVXq7hr.: 接近に関しては今のまんまだとさ。

その分DEには遠距離強化（スキル追加？）という意味不明のアップがくる。
837： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 03:49:14 ID:6DXJMaiU: 右手にダガー（KRでDE用絶賛お勧め武器ｗｗｗｗ）、左手に弓を装備して
近接時にはダガー、ダガーの射程外の敵には弓で自動で攻撃してくれる！！！

最強！まさに最強！！！！！

あると思います。
838： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 05:32:15 ID:AO.Yh2Jo: >>837
実装きても弓じゃなくてスティングになりそうだな
しかし遠近同時にこなせる変身が無いから未変身しか使えないとかありえそうだし

あるいはガンドレッド強化して殴りもＯＫになるとかありえそう
839： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 06:18:54 ID:r4KQEwpQ: 近接されなきゃなんともなかったDEに遠距離スキルなんか与えたら困るじゃねーか
840： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 07:04:15 ID:fVwJDwb.: >>837
そしてＤＥシーフが最良の変身に・・。

いやだぁぁぁぁ

>>839
確かに狩りではともかく対人では選択肢が増えて
いいのかもしれない。
選択肢になりえるくらい強化されれば、の話だけど。
841： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 10:26:49 ID:5GlZHcAI: >>838
ラス城のブラッドアサシンたんはスティングと近接するお　(･∀･)
842： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/12(土) 18:00:55 ID:ZKJ95dkc: 余り知られて無いけど
55+の弓には近距離の攻撃モーションもデータ上は存在する
（ダガーのようなグラフィック）
もしかしたら双剣、爪に次ぐ第三の武器として弓＋ダガーの併用があるかもね
843： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/12(土) 18:14:34 ID:ZKJ95dkc: 遠距離からネチネチ嫌だな
844： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 18:20:32 ID:fMyFtCYI: まあどっちにしろ狩りでしか使えないだろうけど
845： 名無しさんが接続しました ：2008/07/12(土) 18:35:12 ID:twwISyJs: 面倒だけど武器選択の持ち替えでダガー振れるようになるかもな。
今の仕様じゃ弓モーフは近接武器、近接モーフは弓装備できないけどね。

昔は近接モーフでも弓装備可能で弓本体の性能で殴れたけど
TA発動できる撃てるバグが出たから各武器装備不可にされてるけど。
バフォモーフでTATUEEってのを見た気がする。
846： 名無しさんが接続しました ：2008/07/13(日) 17:08:42 ID:.fcFmRWU: DEはどうなるのかしら・・。せっかくレベル上がってこれからだったのにな～。
847： 名無しさんが接続しました ：2008/07/13(日) 19:49:27 ID:USHNg8fY: 遠距離スキル
PIのホセがやるのはスティング
ドレイクがやるのは高速ソード範囲攻撃

カマイタチみたいな遠距離スキルだとかっこいいなｗ
848： 名無しさんが接続しました ：2008/07/13(日) 20:13:54 ID:GReuqX22: 別の攻撃方法に魅力があればいいことだ
しかし、今までのガント＆ダガーの放置状態と変わらないのはわかってるからなあ
両手武器を選択しない魅力があるとは思えない
それほど爪や双剣は優れてるからなー
それでも、対人では使い所あるかもしれないし、新たな展開として期待している

つーか新魔法出せよ
16秒移動速度3倍になる、ネタと実用を兼ねた魔法くれ
バインドやイレキャンやスタンがあるならあっておかしくない
849： 名無しさんが接続しました ：2008/07/13(日) 21:18:11 ID:AnXaTxo6: プリ、ELF、WIZ、ナイトはアデナさえあれば面白い魔法やスキルが手に入るが
DEのみ手に入らないというのは確かにあるな
850： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 00:34:33 ID:WKOicOrg: クロスランカー終わったからDE下火になるのはしょうがないよ
それが嫌な最強厨はないとさまにでも転向すればいい
851： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 07:28:06 ID:uebqb3lY: BDBが値上がりしてねぇ？
852： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 07:40:39 ID:1SYcUvuw: うちの所はＢＣが値上がりしたここ最近で9ＢＣが2Ｍ位上がったよ

４本売ってうまーでした
853： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 07:53:34 ID:.U79UtAY: ナイトの時代が来るのにDE装備が値上がりとは不思議だ。
854： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 07:57:25 ID:.G/Bf7.w: しかし、『最高の攻撃力を誇り特に1対１では無類の強さを発揮する』といううたい文句で
DEやらせといて、「ナイトと新クラスとの差別化のためにやっぱり弓キャラにします、
ダガーも持たせるけどリダクあるボスからはボスドロップが取れません」なんてことに
なったら、今DEやってる奴が考えてたDEコンセプトとまるっきり違うし、ユーザーなめすぎだよな。

ネタ以外で弓・スティング併用したくてDEやろうと思ったなんて奴、絶対皆無だろ。
855： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 07:57:32 ID:F.I.L1zk: 最果てでアデナ溜まった万年が9ＢＣ変えるようになって
需要が一時的に増えたからねあがっただけだろ？
856： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 08:17:53 ID:dTLEQ6Cw: >>854
今の仕様はともかく、実装当時はAB(常時最大ダメが出る魔法、今はDBになってる)が
弓やガントレットにも有効だったから、併用してる人が結構いたように思う。
メイン武器も両手武器だから盾を使うナイトと違って持ち変えするのにリスクもないし。
857： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 08:55:27 ID:uebqb3lY: そんなの極わずかだろ
858： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 09:06:10 ID:qfJP1CoI: >>854
DE始まった時は未変身ガンダム戦法ってのが主流だったはず
両手UPきたとしてもダウンが来るわけでもないし
縦を捨てて両手武器持つナイトを考えたら
DEのUDで防御力確保したまま殴り最強は変わらないだろ
KR記事にもあるが今の攻撃力が異常に大差ありすぎる
本来のコンセプト通りでないと気に入らないなら
対人最強って売りなわけだし、小はともかく大は攻撃力１とかでも文句言えなくなるぞ
859： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 10:20:49 ID:uebqb3lY: 主流って言葉の意味わかってんのかｗｗｗ
そんなの一部の初心者か装備買えない金の無い糞雑魚だけだろ

どんだけ糞雑魚基準なをだかｗｗｗ
860： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 10:25:22 ID:vGJxn2ak: たしかに主流はBDBスパルトイ変身だったな
55弓変身は情報出始めたころ近接武器ももてる予定だったんだよな
ガンダム戦法できる変身が追加されるとありがたい
占い？論外です
861： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 10:26:26 ID:qWnE5rSY: 相変わらず、出先でしたらばを見るほどのリネ中毒者にはろくなヤツがいないな
862： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 10:28:44 ID:qfJP1CoI: >>859
その頃から魔法神でどっちでやっても強かったの知らないのかｗｗｗｗｗｗ
元々未変身で変身扱いとかってなってたくらいだしそういうコンセプトだろｗ
お前どうせ最強厨の基地外だろ、ぎゃーぎゃー言い始める前にさっさと引退しとけｗ
863： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 10:42:18 ID:uebqb3lY: >>858おれなんかおまえすきたてでもえた (・∀・)
864： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 10:58:50 ID:F.I.L1zk: 対人最強じゃなくてせいぜいドアコン最強どまりだけどな
865： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 11:22:51 ID:.DbV0P0o: >>862
どっちでやっても強かったのは知ってるがガンダム戦法は無いと思うわ。
未変身デュアルブレードは遅すぎたしクロウはゴミだったしな。
ガントレットも射程の関係で変身してこそ強いものだった。
それに結局一番強いのはBDBだったんで、
最初から近接変身でBDB持ってたほうが狩りの効率はよかった。
866： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 14:21:46 ID:Rm4X4sYI: ナイト様のCB強すぎるのに両手武器の性能アップか。
DEもトリプルブレイクか新武器（爪、クロウ）でもアップしてくれないと
前衛としての存在価値が無いな。
867： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 15:09:55 ID:z1fm6U4.: >>862
揚げ足を取られて悔しかったんですね。分かります。
868： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 15:21:09 ID:uebqb3lY: ペアでウェア出してて、怒られました。
サキュに変えろとか言われましたが、ウエア恥ずかしいしとかも言われました。
ウエアが好きダー！
869： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 15:26:51 ID:qWnE5rSY: むしろウェア出すべきだろ・・・
870： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 15:44:19 ID:RjRIgQN2: >>868はペアの回復専門wizだったんだろ
871： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 16:19:20 ID:uebqb3lY: 墓標で２.５%出るんですが常時SF乗せたらでれぐらいEXP上がりますか？
常時SF乗せられないので計れません
劇的にかわるならSQドール買おうかなと…
872： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 16:25:44 ID:D5rP5ZP6: >>871
７０ＤＥ(ＳＴＲ３４)、９ｂＳＤＢ、常時ＤＢ、ＳＦで、０．８％くらい。
ＬＶ４９換算で、３．２％かな。
873： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 16:28:28 ID:l4rZy9Vk: 火あるのとないのの違いぐらい。
火エルフに火もらって15分、切れてから15分狩りして体感してみればいいかと。
874： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 16:33:23 ID:LU56Giaw: >>870
ここはDEスレだぜ・・・？
875： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 16:33:57 ID:D5rP5ZP6: 双剣装備なら、火エンチャによる＋５よりも、ＳＦによる＋３の方が効果大きい。
やれば、体感できる。
876： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 16:34:47 ID:D5rP5ZP6: わりー、火エンチャは＋４だったね。
877： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 17:04:14 ID:ffAqftqE: AB時代はASが強かったんじゃないの？
878： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 17:20:12 ID:F.I.L1zk: 狩場の状況次第だけど常時ＳＦで3.2％～4％くらいかな
４%近くいくときは氷塊がどんどん食えるときに行く感じ

因みに64ＣＯＮＤＥ　9ｂＳＤＢね
879： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 17:31:41 ID:uebqb3lY: 二年半くらいまえに引退したんだが、今ってそんなにEXP稼げるのか‥炎イベントが糞みたいだな…
880： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 17:37:32 ID:uebqb3lY: イベントマップでのはなしです
881： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 17:49:33 ID:OJqrFozA: 引退したのにまだしたらば見てるんっすかｗｗｗ
キモイっすねｗｗｗｗ
882： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 17:53:20 ID:f/Bm/1Bk: >>854
＞『最高の攻撃力を誇り特に1対１では無類の強さを発揮する』といううたい文句でDEやらせといて

このコンセプトで進めた結果が今のバランス崩壊を招いたから方針変更するんだろ。

現実的に考えれば、
・ナイトは盾装備時にシールドスタンを使用可能（今のショックスタン削除）
・ナイト両手剣は範囲攻撃となる（エルモアジェネラルのような形。こうすることで１対複数での強さはナイト有利になる）

というようなバランス調整をすればよかったのだろうが、NCには無能なキムチしかいないし無理だな
次のアップデートでは今度は両手剣ナイトが、スタンつええ、CBつええ、火力すげえの上にHP1300オーバーの最強キャラになるわけだ。

あほなゲームだなｗｗｗｗｗｗｗそれが好きで続けてる俺も俺だがｗｗｗ
883： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 17:56:30 ID:uebqb3lY: ウエアからサキュにしろは、遠回しにSF要求してるかんじでした。
確かに効率良くなるなら、仕方ないとは思いますが…。
DSの値上がりもそのせいなんでしょうね。貧乏DEにはきついです(X_X､)
884： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/14(月) 19:07:50 ID:uebqb3lY: DS値上がりは血痕供給減も要因にあると思う
在庫抱えた露店も見なくなった気がする
885： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 19:49:19 ID:hphNHDig: >>884
だな、俺も妖精の森で集めた遺産が残ってるからしばらくは大丈夫だけど、
そのうち枯渇しそうなので、売り出してる余裕はないな。
まぁ、消耗品ばら撒きイベントはNCJのお家芸なので、今耐えればそのうち買えるようになるさ。
886： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 22:22:33 ID:WKOicOrg: いやそもそもDEは
＞最高の攻撃力を誇り特に1対１では無類の強さを発揮する
こんなコンセプトじゃないし。
「暗殺者らしく瞬発力や回避力はあるが、持続力は低い」
ってコンセプトで作られて耐久壁役のナイトとの差別化を図っただけだし。
脳内で勝手にコンセプト作っちゃってるやつは
何でWIS振りしないとエンチャ維持できないかとかさっぱりわかってないんだろうな。
887： 名無しさんが接続しました ：2008/07/14(月) 23:43:06 ID:HA9/MygU: >>886
コンセプトなんて関係なく、エンチャ維持に関しては
wis値が青P使用時のMP回復量に関係してるからだろ。ｊｋ
888： 名無しさんが接続しました ：2008/07/15(火) 08:16:40 ID:Ti27NoTY: >>882
ならナイトやれよｗ
889： 名無しさんが接続しました ：2008/07/15(火) 19:27:26 ID:Hu07otWI: 60condeですがジャイアントワームにイミュなし白Pだけで耐える事が
出来ますか？
890： 名無しさんが接続しました ：2008/07/15(火) 19:29:24 ID:WGxAOGBk: >>886
公式にも最初はそう書いてあったぞ。
今も高い攻撃力を誇りは残ってるし、間違ってない。
891： 名無しさんが接続しました ：2008/07/15(火) 19:41:12 ID:rK6Bj1uI: >>889
CONなら充分耐えれると思う
一部ではジュースで食べたって話しも聞く
実際CP連打はCPの無駄だと思う瞬間があった

参考までに55+SD型+DE、イベエンチャ+bsk+8bc=2分位

MRは100推奨
892： 名無しさんが接続しました ：2008/07/15(火) 19:54:43 ID:KUGhFJns: >>887
だから、何でWIS振りしてMPR上げないとエンチャ維持できないかってことだよ。
ｊｋとか言う前によく読もうぜ。
893： 名無しさんが接続しました ：2008/07/15(火) 21:39:11 ID:mHZ45Dy6: >>892
１つの答えにはなってるだろ
開発者の意図がどうとか言いたいならソース張ればいい
お前さんが気に入る答えが出るまでウダウダ引っ張るのはうざい
894： 名無しさんが接続しました ：2008/07/15(火) 22:16:45 ID:KUGhFJns: 脊髄レスばっかだなしたらばって
895： 名無しさんが接続しました ：2008/07/15(火) 22:47:31 ID:.8H1HFuo: >>892
エンチャにそれだけMP使うからだろ。ｊｋ
お前とはコミュニケーションが取りにくいわｗ
896： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 00:52:47 ID:6Pb6rmrU: 骨髄レス（笑）
すごい未来の技術だな
897： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 01:19:50 ID:GvgMyCaw: ?
898： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 01:44:30 ID:8rOvk4uw: 成長してきた初心者が結論でてるネタを定期的に書き込むからループすんだよな。
899： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 08:20:40 ID:rR3t6sQY: ワームはMR装備ならCP10個あればあとはジュースでいける
900： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 09:24:46 ID:DhnbTGhM: >>895
jk自重
901： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 15:03:30 ID:j7kAgduU: >>886
公式のゲームデータ→キャラクター→DE→特徴

読んでもう一度顔真っ赤にしながらここにきてください^w^
902： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 17:00:40 ID:6PBagwkY: DE始まったなｗｗｗｗ
こりゃ強い

新スキルと武器の効果アップﾔﾊﾞｽｗｗｗ
903： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 18:03:16 ID:J9A9WOow: ダークエルフは、高い攻撃力と素早い身のこなしを備えた、
戦闘に特化したクラスです。
特に1対1の戦闘において、その能力を存分に発揮するでしょう。

って書いてありました。
>>886さんに騙されました＞＜
904： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 20:40:45 ID:jOU0tb3E: 黒みみながども必死だなｗ
905： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 21:01:54 ID:mUmtMtU6: 伝説の暗殺者を祖に持ちデュアルブレードとクロウを自在に操る華麗なる暗殺者
906： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 21:28:18 ID:8LbPqkCc: それなんていう高貴なる女騎士？
907： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 21:34:03 ID:6Pb6rmrU: 光速の異名を持ち重力を自在に操る高貴なる女騎士
908： 名無しさんが接続しました ：2008/07/16(水) 21:58:51 ID:vi6Ex0jE: 「戦闘に特化」が「無類の強さ」に脳内変換される黒耳頭って・・・
909： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/16(水) 22:38:50 ID:S/lHXLPU: どのようなUPなのかkwsk
910： 名無しさんが接続しました ：2008/07/17(木) 18:42:25 ID:V3/kiLR.: 祝福されたシルバーデュアルブレードはイベントで出ると聞いたのですが・・・
そのイベントはまた近いうちに来るんじゃないか？と小耳に挟んだのですがどうなのでしょうか？
７ｍとかだして買って暴落したら泣けるので教えてください
911： 名無しさんが接続しました ：2008/07/17(木) 18:46:20 ID:4oDrMARo: 最高2Mくらい下がるかもしれんがまたすぐ戻すからずっと使うならもうかっといてもいいよ
912： 名無しさんが接続しました ：2008/07/17(木) 18:51:22 ID:V3/kiLR.: >>911
イベントが来てでまくるってわけじゃないんですか？
祝福ダマスカスソードとかシルバーロングソードはでまくってるのか売りがめちゃくちゃ多いですよね
913： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/17(木) 18:53:30 ID:dXKXfgiQ: 今度のイベントはB-SDB必須だな
914： 名無しさんが接続しました ：2008/07/17(木) 21:42:46 ID:FWreSvW6: >>912
B-SDBは今までのb武器放出イベントの目玉だった。
SLSやダマなんかよりは数が少なくて、安くなっても2～3Mくらいは
した。

ただ、前回のb武器放出イベントでB-SDB以上に目玉になるような
武器・・b-odが出てきた。
なので次のb武器放出イベントでは今まで以上にB-SDBた大量に
放出されて値段が下がるかもしれない。

怖いなら今買わず、夏のイベントの様子見てからにするといい。
ただし、夏のイベントでb武器が出ない、ということがはっきりした場合、お
そらく今の価格より値上がりすると思われる

見極めは自分でしてくれ。
915： 名無しさんが接続しました ：2008/07/17(木) 21:50:35 ID:hUxl/ffo: リゾートパスがもらえる

温泉に続く海の家イベント
916： 名無しさんが接続しました ：2008/07/17(木) 21:50:57 ID:dMP7L7dM: DE自体が落ち目だから少なくとも値上がるってことはないと思うよ。
全く損したくないならB-ODでも握るといいかと。
917： アシュラ面・氷結 ：2008/07/18(金) 00:22:25 ID:b2o4Jegk: >>914アホか貴様。
BSDBは最安値300kだ。サーバーによるとかいう問題ではない。共通の過去である。
918： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 01:01:04 ID:FDlxqL1A: >>917
そりゃＢＳＤＢの出初めの頃だろしかも当時はここまでインフレじゃなかったし
9ＢＳＤＢですら10Ｍ代で買えた時代だ・・・
917は上から目線で言いすぎだわ
919： アシュラ面・氷結 ：2008/07/18(金) 01:05:02 ID:b2o4Jegk: 物を言うのに人と同じレベルで物を言うのは能がない。
それをアホというのである。
安くなっても2M～3Mと書いていたからただ単に指摘しただけであるが
問題があるとは思わない。
書き方の事を言っているのであれば意味が無いからでしゃばるな。
920： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 01:06:16 ID:/006Awrg: 影神殿とか魔族の神殿すらなかったころの話だな。
921： アシュラ面・氷結 ：2008/07/18(金) 01:07:11 ID:b2o4Jegk: BSDBが300kの時代はNBが２０Mであり古代スクロールが23Mであり、DAIは５０ｋである。
インフレなどとはまったく関係がない。
知ったかぶりでインフレなどという言葉を持ち出すのはお勧めしない
922： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/18(金) 01:07:39 ID:Bq3GGt..: >>918
各所で勘違い発言や細かい揚げ足取りに必死な>>917はスルーでいいよ。律儀に名前書いてくれてるしな。
923： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 01:38:06 ID:0iVPG8QQ: b-sdb買いそびれた。。。
924： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 02:13:20 ID:Fcm63dNs: ｂSDBの最安値は150ｋだったんだけどな
925： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/18(金) 02:56:20 ID:Bq3GGt..: 7Mでもいいから買っとけ。
対アンデッド用として、優秀すぎる武器だ。
金が無いならbSCでもいいから。
変に安い時狙おうとしないで定番武器としてさっさと揃えろ。
926： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 03:16:04 ID:FDlxqL1A: ＤＥで武器に悩むって事は殆どないはず
ＢＣ　ＢＤＢ　ＢＳＤＢのこの３種持ってけばいいよ強化数は自分の財産と相談してくれ
ＢＳＤＢは無理に8を狙う必要性は無い7でも十分強い
オリダガはあれは一部が言ってるほど強くは無い、8オリダガ持ってるけど値段に見合わん装備
>>921
お前が解ってても、理解できてない奴もいるのよね
少しは余裕を持ったほうがいいよ
まあこれからはスルーしとくわ
927： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 03:16:30 ID:olW7Bvmc: アデナ無いならNSDBでもいいから買っとけよ
928： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 09:22:08 ID:WUoTgt42: 俺のBSC買値でいいから買っとけよ
・・・頼むから
929： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 10:17:42 ID:Fs1rYs3w: 俺、つい最近７bSCを4.5Mだったかな？
細かい数字は忘れたが、2ndDE用に4.2~4.8の間で買ったぞ
6BCだと新影1%がやっとだったのが2.5%出るようになった
かなーり満足している

7M出して+0bSDB買った方が効率上がるという話みたいだが
具体的にどの程度変わるんだ？
3M余計に払って+0～6買った方が良いわけか？
930： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 12:17:17 ID:FDlxqL1A: >>929
2.5%ってのＬＶ49換算？　ＤＢ　ＳＦ使ってそれも人が無いときその数値でしょ？

7Ｍってのは何処の鯖かは知らんけど

7ＢＳＤＢ>>9ＢＳＣって強さの基準になる
コストを考えればお徳だよね
最終的にはＤＥの銀武器は9ＢＳＤＢが最終装備となる、これは間違いないと思うよ
931： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 13:43:35 ID:Fs1rYs3w: >>930
いあ、DBは使ってるけどSFは無し
買ったのつい数日前、イベントエンチャとイベント変身の数値
7bSDBが9bSCより強いのか、うーむ
でもセカンド用に10M近くは出せないなぁ

内の鯖は・・・・・って、俺特定されるじゃんw

参考までに、+0bSDBが7.5ぐらいで売ってる
bSCは3～3.2Mぐらい
932： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 13:46:55 ID:XkibYXp2: ダークネス系装備持ってない奴はＤＥ辞めた方がいいよ

次のアップデートで涙目になるくらい差がでるから
933： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 14:19:56 ID:yg9zkPLc: 7b-SC買って満足するのは勝手だが、もしいらなくなったときに処分しにくいという欠点がある
934： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 14:59:43 ID:FDlxqL1A: >>932
極論だすなよｗ
そうほいほいＤｎなんて売り無いし、心臓のドロップすらねえよ
俺はチキンだからDndbの+7で我慢してるけど+8or+9とか持ってる人ってほんとスゲーと思うよ
935： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/18(金) 15:13:13 ID:Bq3GGt..: bSCはコストパフォーマンスは最高。
ただ、最終的には9bSDBに向かって行くってだけでな。
936： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/18(金) 15:20:38 ID:Bq3GGt..: コストパフォーマンスならnSDBだろ
937： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 15:28:54 ID:1uY4uILc: 2.5%ってナイトでも普通にでるんだが…
938： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 17:16:21 ID:Fs1rYs3w: で？
939： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 17:19:45 ID:tpzyRMI2: SCとSDBって数値的にはSCの方が↑だし追加もあるし、なんでSDBが人気で高いの？
940： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 17:22:51 ID:5eUm.AO6: 7N-OD持ったアサシン変身の49CONナイトで1.7%/h前後で安定
7B-SLS持ったカーツ変身のCONナイトでは2.1%/h前後で安定
7B-SDB持った常時DBアサシン変身の49CONDEで2.1%/h前後で安定
7B-SDB持った常時DBデーモン変身のCONDEでは2.6%/h前後で安定（変身解除DK変身で2.8%/h）

鯖は狩り鯖のアル、エリアは入ってMAP中央付近
計測は2008.4~2008.6

ナイトで2.5%/hは”普通”には出ないし、右上端や右端沸き場でがむしゃらにPOT飲みながら狩るなどしないと無理
安定して出るスコアでもない

KRでもうすぐ来るナイト強化を視野に入れなければ今の日鯖の場合DEはナイトよりも約25%効率的に狩りができる
エピReのダガー速度アップでその格差は若干縮まったがね

ナイトとDEどちらかを作ろうとしてる人への参考のために書いてみた

>>939
既出すぎるが
B-SDBはダブルヒット時に銀ダメも２倍になるが、B-SCはクリティカルヒット時に銀ダメがMAXにならないので
DPSでB-SDBに劣るため
941： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 18:25:16 ID:SQgNhfEM: >>939
雑魚は100年ROMってろ
942： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 22:23:37 ID:2UitBYGs: >>939
数値的ｗｗｗ数字の話するなら仕様を理解してから発言してねｗ
943： 名無しさんが接続しました ：2008/07/18(金) 22:47:21 ID:joKe89Qc: >>942
武器自体の数値で表されているダメージとしては、って言ってるんだろうに。
944： アシュラ面・氷結 ：2008/07/18(金) 23:41:36 ID:b2o4Jegk: 使う武器はダメージ1でも強いに越したことはない
まして９BSDBは万人が入手できる手ごろアイテム。
新生ベルトという現金→アデナシステムすら実装されているのだから使わないほうがおかしいのである。
945： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 01:51:17 ID:nbn9JP7U: >>944ってラビットリングのことマンボリングといってた人？
946： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 07:48:58 ID:4JiEUVC2: NG設定しとけよ
947： テンプレ追加案 ：2008/07/19(土) 10:01:08 ID:pMpQP7x6: 冷静に議論できる有志のみ意見お願いします
サキュ人形実装によりCON型、DEXSTR型でもALA＋サキュ人形で常時DBが可能になったので追記が必要になったかと。

追加案①
MPR装備など
サキュバス人形→60秒ごとにMPR15

追加案②
【サキュバス人形の有無】
Episode:Re導入でマジックドール：サキュバスが実装
効果は60秒ごとにMPR15。召喚費用は30分250A程度

狩り時はそのほとんどが戦闘(48秒ごとにMP回復)もしくは移動(36秒ごとにMP回復)なので一般的なMPR装備に換算すると約MPR+11の優秀アイテム

CON型・DEXSTR型はALA＋サキュ人形のみで常時DBが可能。それに伴い高MR装備や料理使用で早期のMR100達成も可能に
WIS型は常時SFが容易に達成できるようになり、早期に常時SFのドーピングを味わうことができる。しかしダークストーン高騰中のため破産にご注意
948： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 10:28:57 ID:N/Y0fjLI: >>947
>効果は60秒ごとにMPR15。召喚費用は30分250A程度
召還費用は結晶50=250Aなんだし、「程度」ってのはつけなくていいんじゃないかい。

>狩り時はそのほとんどが戦闘(48秒ごとにMP回復)もしくは移動(略)
戦闘時のmp回復は64秒ごとじゃなかったかね？

>しかしダークストーン高騰中のため破産にご注意
これは現在限定の内容だから、テンプレには入れなくてもいいんじゃないかなと思う。

>全体見て
もう少し改行入れたほうが読みやすい。
949： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 10:40:32 ID:bI3nie1Y: >>947
便乗で、>>2の【ステについて】の記述を一旦削除しないか？
再配分で今後変わってくるし、再配分後にまた議論してつけたほうがいい。
950： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/19(土) 12:03:32 ID:764GcR8.: >>947
これからサキュ人形はALAより安くなることを考えると、ALAなしでもほぼDB迄はサキュ人形だけでできるという書き方でもいいと思う。
もちろんALAは非WIS型にはあった方がいいけれど必須でもなくなるかも。
サキュ人形持ってないから脳内ですまん。
半年ROMるわ。
951： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 12:15:30 ID:THctjgSE: >>949
ステ再分配が来るまでに、あと何スレかは消費するだろう。
テンプレの最後にでも　現在、ステ再分配がKRで検討テストされており、JPにも実装される可能性
が高く、そうなると大幅に変わってきます、とでもつけて【ステについて】自体は残していいかと。
952： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 12:18:23 ID:z2LWDFrw: >>948
>>947は戦闘と移動比率1：1でのMP回復時間のことがいいたかったんじゃないか？

しかしサキュ使うとMP管理が楽だな。
LV64CON型S13　D18　WIS20だけど
墓標みたいな沸きまくるところでも
7HOMR+8COMRでMR100%リングフリー青p無しで
DBまでは余裕だし多少青p混ぜればSF常時も出来る
狩りではもうWIS23まで上げる意味なくなったな。

戦争用にMR上げるかも悩むところだ
一応WISアミュ+ヘリオ+聖靴でAC5下がるけどMR１４０こえるし・・・
ラオン+苦痛アミュにしたらMR125しかないが
素キャンセはほぼもらわなくなったしなぁ

この場合STRあげますか？それともWIS振り続けるべきだと思いますか？
953： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/19(土) 12:44:58 ID:764GcR8.: >>952
俺と全く同じステだ
俺の中ではLV72でstr21が最終目標でやってたけどstrシャツがもらえたからwisに1振ろうか迷いだしたなぁ
現在LV68str17です。同じステだったので思わず書きました
954： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/19(土) 13:38:38 ID:764GcR8.: カボチャ鎧はまだ視野に入れないんですか？ALAの価格にも少なからず影響すると思うんですが、まだ先のことだし一応来ない可能性もありますしね…
955： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 15:28:30 ID:VoFk6WOc: >LV64CON型S13　D18　WIS20だけど
>墓標みたいな沸きまくるところでも
>7HOMR+8COMRでMR100%リングフリー青p無しで
>DBまでは余裕だし多少青p混ぜればSF常時も出来る

こらこら、嘘をこくなやｗ
ＷＩＳ１８で青Ｐ飲んでＤＨＢまで装備しててもＳＦまではＭＰまわらん
956： パンパイア＠携帯 ：2008/07/19(土) 15:29:06 ID:764GcR8.: もうあたしの汁マンいらないの？＞＜
957： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/19(土) 16:32:58 ID:764GcR8.: 氷魂だっけ？
あれのエリア行くか行かないかの差でしょう。
沸きまくり、の感覚は人に依りますし。
958： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 16:41:47 ID:ZhjNXK7g: サキュ人形ありでってことだろ
959： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 17:06:59 ID:.CiFXdYw: >>958
当然お互いサキュ有りの感想書いてるんだろうに
お前バカなのか？
960： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 17:34:46 ID:UeDD8XyM: このスレWIS初期で常時DBできたり、WIS18で常時SFまわせるやつとかいるしな。
MP管理がいいんだかなんなんだか。
961： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2008/07/19(土) 18:25:07 ID:764GcR8.: >>955がKY発言をしただけだから揉めるな

みんなサキュ人形前提で話をしている中で>>955だけ流れ読まずに書いただけ

>>955の条件でサキュ人形ありだとMPR33になるから常時SFできないわけがない
962： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 18:48:15 ID:X2Nvs5qE: 最近ALA買ったCON型でLv50です
「今までのMP管理の苦労はなんだったの？」ってくらいにMPが余ります
油断するとすぐに満タンになってしまう感じ
廃人でもない限りサキュ人形はそんなに必要ない気がする
963： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 18:54:30 ID:loHFYgQ2: イベントエンチャがあって、普段より消費MPが少なかったってのも当然考慮してるよね？
964： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 19:13:32 ID:UeDD8XyM: >>961
サキュは64秒に15回復だって知ってる？
こうやって捏造してWISの重要性低めてる変なのがこのスレには多いんだよなぁ
965： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 19:31:47 ID:WAuZfZYE: 逆にこのスレは常時戦闘状態を仮定してのMPRでしか話さないから違和感ありまくりなんだが。しかもポット補充とか休憩を考慮してない。
墓標とかは別にして普通は索敵に時間も取られるからせいぜい2時間でMPがなくなるぐらいで考えれば問題ないと思うが。
サキュとALAでも常時DBなら消費MPよりMPRが上回るわけであとはSFはサジ加減一つなんだが。
966： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 19:35:38 ID:pMpQP7x6: >>964
UeDD8XyM
>>2をよく読みましょう

【MPRについて】
1時間あたりの消費MP
MP回復は45秒毎、1時間に80回という前提で
基本エンチャ（D:STR、D:DEX、S-A、E-Weapon、M-A、B-S、U-D）→840消費。MPR10.5で相殺。
D-B追加→1440消費。MPR18で相殺。
D-B、S-F追加（E-Weapon削除）→2000消費。MPR25で相殺。

上記テンプレ条件で計算すると>>955の条件は
ALA(8)+DHB(3)+WIS18(3)+青P(8)+サキュ人形(10.5[15*45/64])=32.5

十分すぎるほどだと思いますが？
ちなみに現実的にはありえない机上の空論ですが常時攻撃（64秒ごとにMP回復でした>>948さんに感謝）でもMPR35.55あれば常時SFが可能なので
>>955の発言には違和感を感じざるを得ません。age+単発君なのでお察し下さい
967： テンプレ追加案 ：2008/07/19(土) 19:57:02 ID:pMpQP7x6: 修正案です。変更・指摘等ありましたらよろしくお願いします

追加案
・【MPRについて】項目への追加
サキュバス人形→64秒ごとにMPR15

・【ステについて】項目への追加
項目の最後に
「現在ステ再分配がKRで検討テストされており、JPにも実装される可能性が高く、そうなると大幅に変わってきます」

・【サキュバス人形の有無】
Episode:Re導入でマジックドール：サキュバスが実装

効果は64秒ごとにMPR15。召喚費用は30分250A
狩り時はそのほとんどが戦闘(64秒ごとにMP回復)もしくは移動(32秒ごとにMP回復)なので一般的なMPR装備に換算すると約MPR+11の優秀アイテム

CON型・DEXSTR型
→ALA＋サキュ人形のみで常時DBが可能。それに伴い高MR装備や料理使用で早期のMR100達成も可能に

WIS型
→常時SFが容易に達成できるようになり、早期に常時SFのドーピングを味わうことができる。またSFに拘らなければALAなしでの装備編成も可能に
968： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 20:05:01 ID:mfpnRt4M: 追加するなら一気に追加しろよ
銀羽が仕様変更でMPR装備になっただろ・・・
969： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 20:08:27 ID:pMpQP7x6: >>968
庶民には手の届かないアイテムなので知りませんでした。申し訳ありません
そういうものも含めて追加事項として挙げて頂ければ幸いです
970： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 20:28:26 ID:QdCTbQN6: >>962
まあいまどきLv50CONの意見なんか参考にならないんだけどな。

常時DBとか常時SFのほうがいい狩り場が増えたからサキュが必要な人は多い。
どうせ通常エンチャでmp余ってるんだろ？当たり前です。
971： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 21:33:06 ID:x71nF362: >>968
AC悪過ぎるしMPRは青P込みでも銀マントと一緒だしいらんだろ
972： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 22:00:02 ID:ANzNAJPY: 俺ＷＩＳ全く振ってないＣＯＮだけど、ＡＬＡ＋サキュでＤＢまでは余裕に
なった。
ＳＦはあんまり使わない（使えない）けど、ＣＯＳかサキュって言われたら
絶対サキュだな。
あれ普通にＭＰＲ１２くらいはある気がする
973： アシュラ面・氷結 ：2008/07/19(土) 22:04:44 ID:xYxHB79k: アデナなど無制限に手に入るのになぜサキュバス人形かALAかCOSかなどという意味のないことを書くのかね。
すべて持つに越したことはないではないか。
さすがに馬鹿すぎるのではないかね。
974： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 23:05:57 ID:onh/CHxc: >>973
無限に手に入るのは入るが今現在全部買えるだけのアデナが無いからだろ。
釣りだとしても少々内容が低脳すぎるのではないかね。
975： 名無しさんが接続しました ：2008/07/19(土) 23:06:52 ID:X2Nvs5qE: >>970

ごめん
同レベルの人には参考になるかと思った
もう何も書かないよ
これを最後にして後はＲＯＭします
976： 名無しさんが接続しました ：2008/07/20(日) 00:16:04 ID:THEXv9Ng: すべて持つに越したことはない。
プレイスタイルによって必要・不要は変わる。
977： 名無しさんが接続しました ：2008/07/20(日) 00:19:57 ID:U4Ct8UmQ: >>975
BBS高レベルなんてマトモに相手すんな
可哀相な人だなぁと生暖かくスルーするが吉
978： 名無しさんが接続しました ：2008/07/20(日) 00:27:05 ID:WgMagJX6: このスレだけで平均Lv取ると68とかになりそうだしなｗ
979： 名無しさんが接続しました ：2008/07/20(日) 00:58:49 ID:rx.18C0M: 50LVCON型じゃALA買ったくらいじゃMPあまらないけどな
ALA買うと劇的にMPRよくなるけどALAだけじゃ常時DBのMP持たないしね

となると属G　DHB　慈愛　アビス　SSB　属性マント　銀マントなどなどが必要になるわけだけど
ACが犠牲になったりMR必要なところでは装備できないので
MPR足りなくなるから、サキュ人形があったほうがいいに決まってる。
まあ今はまだ高いから買えなくとも、いずれ安くなるだろうしね。

BBS高LVは妄想もいるだろうけど実際高LVも多いんじゃない？特に自称70↑とかの人ね
高LV＝それだけリネできるだけの時間がある＝BBSにいられる時間も多い
70上になって狩がめんどくさい→ここで自慢話
のパターンとか結構ありそうな気がする
980： 名無しさんが接続しました ：2008/07/20(日) 01:04:39 ID:U4Ct8UmQ: 実際のレベルが高いかどうかは別にして
他を見下して悦に浸ってる奴なんぞどのみちスルー対象だ
981： 名無しさんが接続しました ：2008/07/20(日) 01:31:16 ID:wg64tTAU: ALA買うまでに装備してたMPR装備もしてるとみるのが普通だが文脈から想像したりとか相手のことを考えれない人増えたね。
文字通り表面しか見ないで脊髄反射的にレス返す人が増えた。もう少しロムってろと言いたい。
982： 名無しさんが接続しました ：2008/07/20(日) 03:00:54 ID:WgMagJX6: 書いてあること以外のことまで勝手にを解釈してるってこと？
最近色んなスレで流れ読まないレスしてるのお前だろ。
983： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 02:44:35 ID:FtGUK1b2: 実際ＬＶ５５でも７０でも、そう狩りでは、変わらない。
５５が最大値だけ言ってればなおさら。
984： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 06:00:39 ID:eU/wi1Qw: >>982
最近色んなスレで流れ読まないレスしてるのお前だろ
985： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 06:37:50 ID:v5pgE6UU: >>981
>>962はMP余るとかいってるから他のMPR装備してるのなんてわかって当然
でも普通前衛ってAC1でもよくしたり火力増やそうとするだろ？
当然ACの悪いMPR装備は可能なところははずしていくはず

962は廃人以外サキュ不要といってるが今高くて
やっとALA買えたくらいの資金力じゃ買えないから言ってるだけだろ？
大半の高LVCONDEはWIS振りしてるんだからどちらかというと
WIS振りしてないLV帯こそ必要だろ

ALA+サキュだけでDBまでは余裕になってその分ACやMR装備に切り替えられるんだから
人形は他の装備と違って供給が無くなることなく値下がり必須
さらに今は定期的にイベントでアデナ稼ぎやすい状況があるんだから
廃人以外不要なんて50LV程度で言ってりゃ反論きて当然だろ？

サキュが価格のこと以外で50LV程度に不要だというならCONDEはみんな
WIS振りじゃなくてSTR振りしてるよ
986： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 07:16:54 ID:krU4hsGI: MPRだけじゃWis振ってないよ。
MRも大きな要因だとおもいます。
Lvあげるのも、EM、バインドのLv依存を
少しでも回避したいがためだとおもう。
987： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 09:12:08 ID:yqKn5yyM: ＭＲ目的だったとしても結果ＭＰＲもあがるわけじゃん
ＭＰＲあがったならその分のＭＰＲ装備外してＡＣ装備にしたいとは思わん？
自力エンチャントに必要最低限なＭＰＲがあれば　それを上回るＭＰＲは無駄になる
988： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 09:20:38 ID:lPaUhxjY: STRに振って命中ＵＰと追加打撃ＵＰによる殲滅力優先による総合ダメージの低下を狙うか
WISに振ってMR狩場でAC装備をすることにより被ダメ軽減を狙うかだな。
ＡＣ狩場で経験値稼ぐならMRは不要だが。
989： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 11:07:14 ID:v5pgE6UU: 誤解を与えたようでごめん

俺が言いたかったのは、WIS振りは
戦争　FPKは別として狩りではMPR確保しつつも
MR100%維持した上でAC装備やリングフリーにするための
ステ振りなわけだよね？

ならWIS初期LV50だとMR100%には6HOMR COMR　聖靴　ROMP2個
それに加えてヘリオか串焼きか新生ベルトか7HOMR+7COMRの組み合わせにする必要がある
すると装備できるMPR装備は（SSBか英雄）　属手+あおｐでもMPR12　常時串焼きでMPR13

クラハンと考えてもUD　BS　DB　MA　SAは1ｈでMP1320消費
MPR12だと1時間に110回MP回復＝32.7秒に1回回復する状況
つまり移動100％の状態でようやくMPRが足りるので戦闘したらMP足りなくなる
MPR13でも35秒に1回MP回復が発生しないと持たないので現実的ではない

よってMP維持かMRすててMPR上げるしかないのでサキュ不要とはならない
+無駄なMPR装備をAC装備に変えれば2~5くらいはAC変わるんじゃないの？

単騎AC狩場で考えると↑+EW　STR+（DEX）追加で1ｈMP1400～1440消費
戦闘比率1：1だとMPR17.5　

となると属G　SSB　英雄　DHB　慈愛程度は必要
これをAC装備に変えるだけで下手したら10以上変わるんじゃないの？

AC上げる意味が無いならOE品なんて誰も装備しないだろ？
AC装備でもMR装備でもWIS振りが満足に出来ていない状態なら
確実にメリットがあるじゃん

サキュの登場によって戦争しない人ならCON型S25D18でLV66完成で
いいやっていう人もでてくるんじゃない？狩りだけならMR100に出来れば十分だし
さっさとSTRに振ってステ再振りまでにスピード育成とかね
990： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 11:17:29 ID:FtGUK1b2: ３行でまとめる。
低ＬＶＷＩＳは、装備良くても弱すぎる。
ＣＯＮのがいい。
サキュでたから、なおさら。
991： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 11:38:48 ID:ScDT0wKQ: 狩りでSTR欲しいなって思う事はあっても
装備揃ってるとWISやCON欲しいなーって思う事は無くなった

ただそれだけの話。対人なら全部欲しいけどな。
992： 名無しさんが接続しました ：2008/07/21(月) 14:42:01 ID:9nk2xpE2: ステ再振り来たら非CONでもHP800とかなるしな
CON振りを生かせてるのは現仕様でLv68+ぐらいのやつだ
993： 名無しさんが接続しました ：2008/07/22(火) 02:32:19 ID:4CvfiE6w: 今日ラスタ行って思ったんだが
俺はLV64CON型でSTR21の状態でDB　SFで9BC
もう一人は63SD型DE　STR33でDB+BWで7DnCで殴ってたんだが
この状態で俺にタゲが来るのな
SD型の奴がSF使うと当然あっちにタゲが行くんだけどね

それで思ったのがSTR補正で相手のほうが火力は+5
武器でBIGが相手は0.5上の状態
さらにSTRでの火力+5はBS　武器はクリティカルやSB　BSで強化されて
6～7は俺より火力が高いはず

BWとSFの差は3でDB　BSで強化されても
そこまでの火力上昇は見込めないはず
これはどういうことなんだろ？

ない頭で考えたんだけどBWってDBの影響受けるの？
EW　SFと違ってエンチャのアイコンでるし武器選択しないし
BWの後にSF使ったときとか確認スクで調べると追加+5　命中+2になってて
命中だけ効果が重なってるように表示されるし
もしかして火やオーラみたいにな扱いってことはない？

なにか意見ｐｌｚ
994： 名無しさんが接続しました ：2008/07/22(火) 02:42:08 ID:HziVrYaY: >>993
妄想長文乙
995： 名無しさんが接続しました ：2008/07/22(火) 02:56:27 ID:4CvfiE6w: >>994
実際タゲがくるんだけど
どういうことか教えてくれないかな？

俺が知りたいのは
俺はBWが火やオーラみたいにDBの影響を受けないのか
あるいはDBやBSが計算以上の効果が出てるのか
なんか他に要因があるのか知りたいだけなんだが？

実際あったことなのに頭ごなしに否定しにかかるなんて
つまらない奴だな。
996： 名無しさんが接続しました ：2008/07/22(火) 03:14:18 ID:o8qY6D2.: >>995
PCスペック（ラグとか、動きが何かのろい）もあるみたいだよ
997： 名無しさんが接続しました ：2008/07/22(火) 03:36:34 ID:/DAAQRx2: >>995
実際試せばはっきりした数字でるのに、例外というか偶然を持ち出して批判するなんて君もつまらない奴だな。

まぁ計算も実験もしないで妄想だと
+2が33%の確立で1.5倍。+2が25%の確立で2倍⇒10回殴ってバラけてBS3回DB2回発動で37
+5が33%の確立で1.5倍。+5が25%の確立で2倍⇒10回殴ってバラけてBS3回DB2回発動で92.5
差が55.5で1回当たり５～６ダメ違う。
BSとDBがかぶったりするともっと差がでるからそれじゃないのか。
998： 名無しさんが接続しました ：2008/07/22(火) 05:02:05 ID:4CvfiE6w: 1回2回なら気にし無かったよ
3週回ってずっとそんな感じだったから聞いてるんだよ
999： 名無しさんが接続しました ：2008/07/22(火) 05:03:08 ID:4CvfiE6w: ECBで調べようとしたらシミュが今出来なくなってることも加えておく
1000： 名無しさんが接続しました ：2008/07/22(火) 05:08:02 ID:msjxwq2g: 自分で実験すればいいじゃない
そんな事実験してる人間じゃないとわかるわけないし