【EPI6でも】ダークエルフを語るスレ18【最強 !? 】

1： 最強厨 ：2006/12/11(月) 15:42:42 ID:7hQjemjQ: 前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1162038845/

現在最強のクラスDE.
他クラスには厨房扱いされても我が道を行く。

KRテストサーバーのEPI6UPも近く弱体化の噂も聞こえてくるが
気にする必要は無い。
EPI6が来ても最強の座は揺るがない。
2： 名無しさんが接続しました ：2006/12/11(月) 16:06:17 ID:4.cB2zmo: 2
3： 名無しさんが接続しました ：2006/12/11(月) 16:32:27 ID:w5dxrpss: 前スレ>>950もいってないのに新スレ立てんな糞DEが
4： 名無しさんが接続しました ：2006/12/11(月) 17:29:55 ID:fJR4yjG6: スレタイつけたいがためにLRすら無視するDE(笑）
5： 名無しさんが接続しました ：2006/12/11(月) 21:15:03 ID:pL//rs66: 現在最強のクラスはWIZですが？ｗ
6： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/11(月) 21:29:59 ID:AOPZB1UM: どっちでもいいよビチクソが
7： 名無しさんが接続しました ：2006/12/11(月) 21:49:10 ID:pL//rs66: >>6　最強厨のDE様ですかｗ
8： 名無しさんが接続しました ：2006/12/11(月) 21:52:53 ID:oreBY.96: >>7
どっちでもいいよビチクソが
9： 名無しさんが接続しました ：2006/12/11(月) 23:37:09 ID:sbxV5OGM: WIZ＞＞バインドE＞水E＝ﾘﾀﾞﾊﾞｳｽﾀﾝないとさま＞DE＞＞ﾘﾀﾞﾊﾞｳなしのないとさま＞風E＞火E＞＞＞＞プリ
脳内補完はDE最強だな
10： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 09:44:24 ID:oD8raT8s: >>9は頭の悪いエルフかなｗｗｗ

実際は　WIZ＞DE＞＞＞65↑ナイト＞＞地E　以下クソ

ってな感じだろ？
11： 547 ：2006/12/12(火) 09:51:07 ID:OWlVNTLM: 水Ｅが強いとかｗｗｗ
12： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 10:18:59 ID:DmZM1xJE: >>10
つ◆魔法関連事項◆
・騎士技術「バウンスアタック」の成功率が修正されました。
13： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 10:24:45 ID:DmZM1xJE: >>11
ナイトスレに毎回出張ご苦労さん。
14： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 17:08:37 ID:7i6rLCsM: はじめてDEスレに書き込みます。突然の暴言をお許しください。

DEって何で自己厨でアホが多いんですか？
自分が強いと自信過剰になって沸いてるモンスを手当たりしだいFA。
イミュンやヒールも追いつかず、飛ばないでそのままEND。
それをヒーラーのせいにする。こういう奴って馬鹿ですか？
15： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 17:11:21 ID:JT42yA4w: >>14
馬鹿です、クズです、すくえない奴です
他のマシな相手をさがしましょう
16： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 17:14:43 ID:issD7Zrc: >>14
それ中の人の問題だから。
17： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 17:27:11 ID:7i6rLCsM: すまん、釣ってみた。

ナイトスレに似たような質問してナイトを煽ってる奴いるんだけど、
なぜなんだろうね。
>>16の答えが正解だと思うんだわ。ナイトスレでもそういう答えは出てるのに、
それでも他キャラっぽいのがいつまでもグダグダケチつけてる。どういうことでしょうか？
18： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 17:32:04 ID:hGlpBXfs: ♀DEの爪攻撃モーションが増えましたねぇ
19： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/12(火) 18:27:46 ID:OwOsGCR6: >>18
EP5なったら片手しか使わなくなったから、修正されたのかな？
20： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 18:50:14 ID:DZJp.Rg2: >>14
>DEって何で自己厨でアホが多いんですか？
これはすでに答えが出ているように個人の問題。

>自分が強いと自信過剰になって沸いてるモンスを手当たりしだいFA。
その時の状況やPTの戦力がわからないからなんとも言えないが。

>イミュンやヒールも追いつかず、飛ばないでそのままEND。
もしかしたらWIZ側にも落ち度あるかもしれないが、飛ばないのは自分の責任。

>それをヒーラーのせいにする。こういう奴って馬鹿ですか？
自分がエンドしたのを回復役のせいにする。これは馬鹿です。
21： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 19:13:13 ID:duOPc52U: 釣りだって言ってるのに・・・ｗ
22： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 19:25:01 ID:QvUq4tNE: これだからDEは精神年齢低いって言われるんだよな。
23： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 22:29:43 ID:OQXHWBbA: そろそろDEもひらがなで話す時期かもしれないな
そこまで退化したのかもしれん
24： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 23:15:44 ID:zYFlevPM: >>23
退化？
進化の間違いだろう？（゜∀゜）
25： 名無しさんが接続しました ：2006/12/12(火) 23:18:38 ID:nv/qth0Y: >>18
どこらへんが変わったのかようわからんかった
26： 名無しさんが接続しました ：2006/12/13(水) 01:32:14 ID:ghe33eEE: DEなんて元々モンスターだぜ。
更にトルネード詠唱出来なくなってもっとIQ下がってるんだってば！
27： 名無しさんが接続しました ：2006/12/13(水) 02:38:52 ID:8/pU1H5M: びぴなんかより
あおいぽーしょんうまいよね（゜∀゜）
28： 名無しさんが接続しました ：2006/12/13(水) 02:45:41 ID:ghe33eEE: うん　あおい　ぽーちょん　まいうー（゜∀゜）
29： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 00:33:56 ID:s3byZqDA: まえ　すれ　うまったお
30： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/15(金) 02:21:02 ID:7dE94udk: ASにエバ盾でAB使えたときにもどりたいなぁ
31： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 02:28:06 ID:iKXXCpQg: エルフ「いとこよ。最近の調子はどうかね。」

でーいー「あおいぽーしょんまいうー（゜∀゜）」

エルフ「はとこよ。さらばだ。」
32： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 02:46:02 ID:MJZuNSB6: スレたてるなら頼むからテンプレをはじめ10レスまでにいれてくれよ…orz
33： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 07:10:01 ID:IRnAHEW.: >>31
お前スイフリーだろｗ
34： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 07:21:08 ID:.724MPBs: ｗｉｓ型やっぱりいいな～ｗｉｓmax振りまでいって
軍王セット装備して夢広がりすぎて羨ましい
35： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 09:06:24 ID:so4VXu8E: 軍王装備が印章ぐらいの勢いでドロップありゃいいのにな
36： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 14:30:04 ID:/cEg6pWc: 50DEですが50試練のダガーって＋8目指すべき武器でしょうか？
それとも＋7でも所持しておくべきでしょうか？あまり使い道が思い浮かばなくて、、、
37： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 14:52:40 ID:Ua.3.TDo: 今はいらないから取っとけば？
これからダガーが強くなる可能性も0では無いわけだし
38： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 15:47:11 ID:BW3Zmico: ダガー二刀流とか実装されたらおもしろいなあ
39： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 19:21:41 ID:ZNW.wG1k: >>36
現時点では8ができても微妙すぎて使えない。
40： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 19:24:26 ID:MJZuNSB6: >>36
もう遅いが意外とダガーは重い上使えない為ダガースキルが実装されるまで(実際されるのかどうかは謎)
試練は受けない。が正解に近い気がする
41： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 20:27:28 ID:Q.cqwKvA: >>31　>>33
ﾊﾞﾌﾞﾘｰｽﾞの匂いがするぞ、きまいら。
ずんぱらさ。
42： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 20:48:05 ID:ZNW.wG1k: しかしDEの攻撃力低下によるDE離れはどこの鯖でもすごいらしいな
43： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 20:52:36 ID:jg9DRMPY: いいことじゃないか
44： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 20:55:19 ID:Ua.3.TDo: 低下したの？
45： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 21:39:35 ID:p7N5tm2E: じゃあ厨房がナイトへと先祖返りするってことかいいことだ
46： 名無しさんが接続しました ：2006/12/15(金) 22:12:08 ID:y5Ib.5Y.: DEやってた厨はナイトやる根性無いですよっとｗ
47： 名無しさんが接続しました ：2006/12/16(土) 04:01:51 ID:ZFAuFfXw: >>46
俺もナイトやる根性無い
装備揃えたりめんどくさそうだし、また55まで上げる気力が無い
ナイト儲からなそうだしさ
48： 名無しさんが接続しました ：2006/12/16(土) 08:41:44 ID:Q4OmdqbQ: 最近BP安いし、小銭溜まる狩場も、経験稼げる狩場もあるから
それほどつらくはないよ
49： 名無しさんが接続しました ：2006/12/16(土) 12:02:51 ID:XCNdJo6Y: ナイトは確かに昔より随分楽そうだな
50： 名無しさんが接続しました ：2006/12/16(土) 18:47:22 ID:MFlL0vbY: 昔と比べると全クラスが格段に楽だろ
どのクラスも蟻穴とHC篭れるし、そもそも昔と沸き速度が違うんだから。
死体消えるまで15秒弱とか懐かしいな
51： 名無しさんが接続しました ：2006/12/16(土) 20:25:46 ID:ZFAuFfXw: だからなに？
52： 名無しさんが接続しました ：2006/12/16(土) 21:25:24 ID:fEtEgDS6: 装備が有るセカンドなら楽。全く0からスタートは昔と比べたら地獄。
小銭稼げるって言ってもモンスの単価は３分の１から５分の１（ここ数字体感なｗ）程度しかないと思う
フルＺＥＬＤＡＩ以上から多少楽にはなるけど、そこまで行くのが、１０ｋ程度のプチレアがマジで出ないいまはきつい。

火山がウマい狩場って今はどうだろう・・・と思ってしまうもん正直

スレちがいすまぬ
53： 名無しさんが接続しました ：2006/12/16(土) 22:50:01 ID:w/ckaQUI: DE50試練のコラプトプリーストってカルマないかな？
54： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 00:06:08 ID:s3G0i.Xg: さすがに無いと思うけどな・・。
55： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 04:34:35 ID:YJ2DQskg: >>52
レアに頼るからだよ。
普通にアデナが出る場所いけば、ためられる。
56： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 04:47:12 ID:wZKs/g7M: >>55
アデナ出る狩場は軒並み削られまくってる。
おまえさんが言うフルゼルZELDAIまで昔より楽な狩場ってどこ？
アデナそのもののDROPは確実に減ってるし稼ぎやすくなった、っていうのレア以外無い
そしてそれ得る為には装備必要、って思うから>>52の意見は間違って無い気がする

勿論IN続ければ溜まるのは変わらない。あくまで比較したときの話
57： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 06:25:42 ID:/A.XjDp2: LV20までの初心者には昔より優しいけど、そっかたらがきつすぎるだろ・・・
宝石出なくてエルフは武器防具作れないし、あり穴も治癒ヘルぼろぼろ落ちてた頃に比べると全然。
豚なんかZEL　DAI削られまくりだし・・今フルゼルまでいくのは本当にきつそう。
58： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 07:19:34 ID:scMTqpOk: 象牙装備あるからどうだろ。昔は骨セット作るまでで結構時間が掛かってたしなぁ
象牙装備とSLSでウェアだけ狩ってても結構金貯まると思うけど
当時は犬連れてオークFとウェアだけ狩って金貯めてたな
オーガなんか犬で引き狩りしてたな・・・ｗ

まぁ多分結局エルモアでハンター持ってグール狩ってるのが早いんだよね
俺ならそうするかな
59： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 09:16:59 ID:dHjgTbjI: エルモアでグール程度なら象牙弓でも全然平気
アラ初期でも象牙変身スク30分もつしかなーり楽
それにDRとか0なら100kくらいで入手できるし

金貯まる＝金使わないだからな
爪とか使わない限りBtereかGGPにしか使わないだろう
POT狩りで効率優先なら貯まらんだろうね
60： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 10:52:58 ID:KAGK4Wjw: 貯金して骨セット購入後死んで落とすコンボを延々とさせられた世代からすればだいぶ楽。
61： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 12:43:12 ID:cRHVItsE: 昔はよかったな。
中華なんて存在してなかったし戦争も45ぐらいの殴り合いだった。
TOI実装ぐらいから格差出来てつまんなくなってきたな
62： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 13:10:40 ID:zMfNsO3I: 昔は昔の良さがあり、今は今の良さがあるから変わらず戦争は楽しいと思うがなー
いい意味でも悪い意味でも出来る事が増えたから。
63： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 17:36:43 ID:KkDQAOdE: >>59
＞アラ初期でも象牙変身スク30分もつしかなーり楽

はぁ？なに言ってるんだ？
64： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 17:47:50 ID:I4GyQYP.: >>59
>>63さんが言っているように、アラ初期での変身スクによる変身時間は
１５～20分程度です。アライメントをためていくことによって、上限の30分に
近づけていくことができます。
65： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 18:17:51 ID:s3G0i.Xg: >>63-64
ソレは普通のsoscで、象牙soscはアライメント関係なく
効果が３０分持続するんだよ。

って言ってるんじゃないの？
66： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 19:00:31 ID:9WDEMI2A: ただの交換出来ないSOSCだぞ
つまり効果は全く同じで時間はアライメントで変わる
67： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 22:45:31 ID:cRHVItsE: そんなわけで>>59は信頼できない情報になりました。
68： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 22:50:54 ID:EJa6Ju4k: 確かになんか効果時間が短いなーと思ってたんだけど、
やっぱ短かったのね^^;
ぜんぜん時間とか見てなかったｗ
69： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 23:02:12 ID:wZKs/g7M: そもそも今グールだけ食うのと、昔のTI丘で狩するの・・・昔のTI丘のほうが圧倒的にウマい気がするがどうなんだろう。
70： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 23:07:34 ID:tVbA2pxM: ＬＶ４５～５０までのＤＥの皆さん、通常狩り時の変身は何を使用してますか？

自分は現在４９なのですが、今までずっとアサシン変身で狩していました。
しかし最近になって足の遅さにイライラしたので、たまにはサキュ変身でも
してみるかと気分転換していたところ、以外なことにアサシン変身時よりも
効率がよかったりしました。

たまたまか？と思い、その後１ｈの経験値上昇率も計算しましたが、
やはりサキュ変身の方が効率が↑でした。

場所は蟻穴・火山でそれぞれ30分の狩りを3回行い・・・
・アサシンモーフ→蟻穴（0.61%/1H）火山(0.52%/1H)
・サキュバスモーフ→蟻穴（0.63%/1H）火山（0.55%/1H）
（どちらも3回計測した平均値）

という結果になりました。よって私は、５１までのＤＥ変身はアサシンよりもサキュを
お奨めします。（サキュ変身時は魔法の詠唱も早いのでエンチャのかけ直しも早いです）
皆さんの意見も聞かせてください。
71： 名無しさんが接続しました ：2006/12/17(日) 23:24:23 ID:cRHVItsE: アサシンは足が遅いから、蟻穴や火山のように数倒してなんぼのとこでは
足の早いサキュのほうがいい。逆に目の前に沸く象牙8FやHC3Fでは
攻撃速度が速く、仰け反りの短いアサシンのほうがいい。

ちなみに♀のクロウ装備はサキュより未変身のほうが早い。
Lv50ならDEWIZ変身がサキュと同性能なので、サキュで攻撃時の
シャキンシャキンがうるさいと思う人はそっちを使ってる模様
ちなみにカーツのDEをたまに見かけるけど閣下のほうがいいですよっと
72： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 00:20:42 ID:E5Vaoi7o: 暇だからテンプレ作ってみた
DEのお勧め変身

注）♀のクロウ使いはLv50以下では未変身のほうが早いです。
変身強要されるような場所では参照下さい。
＊・・・攻撃速度と移動速度が違います。状況+お好みでどうぞ。
△・・・補魔がDEWIZ＞サキュバスなので50以降は△の2つを状況+お好みで。

Lv　　　　　　　変身　　　移動　　爪　　双剣　　攻魔　　補魔　　硬直
　　　　　　未変身(♂)　　 90　　72　　　55.38　42.35　　34.28　　0.45
　　　　　　未変身(♀)　　90　　75.78　53.33　 49.65　　43.63　　0.45
1-9　　　　　Lv10まではすぐだから未変身で頑張れ　
10-39　　　　ライカン　　90　　 72　　 72　　　40　　　 40　　　　0.50
40-44＊サキュバス　　 90　　 72　　 72　　　60　　　 55.38　　0.58
45-49＊△ アサシン　　 80　　 80　　 80　　　41.14　　36　　　　0.50
50　　　 △ 　DEWIZ　　　90　　 72　　 72　　　80　　　 72　　　　0.58
51　　　　　デーモン　　90　　 84.70　84.70　65.45　　60　　　　0.33
52 アサシンマスター　　90　　　96　　 96　　 43.63　　43.63　　 0.58
55-　　ダークナイト　　 90　 102.8　102.8　 53.33　　41.14　　 0.50
↓補助候補↓
50　　バフォ・ベレス　 120　　 75.78　75.78　72　　　 55.38　　 0.50
51　　　　　　　カーツ　　 90　　 72　　　72　　 60　　　 55.38　　 0.41
52　　　　デスナイト　　 90　　 75.78　75.78　65.45　　60　　　　0.50
52　　　　　バルログ　　 80　　 84.70　84.70　72　　　 65.45　　 0.33
10　　　ガースト先生　　 57.6　 90　　 90　　　75.78　 75.78　　 0.45
45　　　レッサー閣下　　80　　　80　　 80　　不可　　不可　　　0.41

ドット使うから仕様でズレててごめんね（´・ω・`）でも後悔はしていない
73： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 00:21:50 ID:SaWCwicU: >>71
♀だろうが♂だろうが未変身時のクロウは一緒ですよっと(笑)
74： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 00:25:31 ID:7tqOFZSc: 蟻穴はランテレ狩場だからなー。
ランテレ使えばアサシン>>サキュになる。
ちなみに蟻穴みたいなBOX多いとこだとライカン>>サキュだと思う。
火リングなければなおさらね。
サキュはエピ5で魔法遅くなったから前ほど使えない。
75： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 00:38:11 ID:E5Vaoi7o: >>73
(笑)
76： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 00:45:52 ID:VCtBZwQQ: 男女で速度差ってなくなったんじゃないの？
77： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 01:09:01 ID:3JpbNIVY: 男女の速度差っていつの話だよ
78： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 01:29:42 ID:E5Vaoi7o: ECBの変身のが差有りだったんだが
79： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 04:40:47 ID:/dQ4YEl2: 今男女間の速度差はなく爪は72、ブレードは55
攻撃魔法42の補助魔法34で固定されてるはず
72のテンプレ改善案を出すなら

爪orダガー装備で変身がいらない所では50までは基本的に変身無しの方がいい
lv1-9は任せるが初心者エリアでもlv制限無しでライカン変身が出来る
40~50lvでものけぞりの多い所ならライカン一択
そうでなければ40-49ならサキュで50ならDEWIZ

ランテレ狩りやモンスが沸いている状況で狩り出来るならアサシンがいいが
基本的にはライカン、サキュ、DEWIZ>アサシンで良いと。
80： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 07:16:01 ID:RjXQbwvs: 　　　　　　　　　　　　　　　全員まとめてこいよ
　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　ボコボコにしてやんよ
　　　　　　　　　（　 ´Д｀）＿　　　　　　　＿
　　　　　　　　／⌒ヽ/､　　‐≠>WIZ）ﾆ三二エルフ）
　　　　　　　/　i (＾＾〉入=≠≠＝＿　二
　　　　　　 ∧　ｙ' /／ヽ､_／　二ニ三ナイト）
　　　　〃　/　ヽ__/　ゝヽ＿ﾆ_,､￣
　　　　　 /　　　/　　 `こ三二プリ）
　　　　　 /　　　＼　　　ー　二　-
　　　　　/　 /~＼　＼
　　　　 ,!　 /　　　>　）　　ババババ
　　　 /　ノ　　　 !　 /
　　 /　／　 .　　/ ./
　　/ ./　　　　　（　ヽ､
　（　 _)　　　　=≡＼__つ
81： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 08:10:07 ID:E2UPRHuI: 未変身だと　爪の場合、♀DEのがはやくない？気のせいなのかな。

それにしても♀DEのalt+2の声・・・イイ！(*´Д`*)ハァハァ・・
82： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/18(月) 08:17:31 ID:amuiwbU.: EP5の攻略本によると、差があるらしいがな
83： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 08:21:30 ID:WfF08E0w: 攻略本や、LineageDatabaseの変身速度定義でもＤＥだけ男女差が残ってるようになってたね。
84： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 09:42:43 ID:SaWCwicU: lin.binの中に隠蔽してあるlist.spr内ではとっくの昔に♂♀等速なわけだが
85： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 10:11:39 ID:E5Vaoi7o: 隠蔽も何もsprite.pak解凍すればいいだけだがな（´・ω・`）
ちなみに差あったぞ
86： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 10:19:12 ID:SKch5MKc: #2786386darkelf pc male
59.attack claw(1 7,216.0:2 232.0:3 232.1:3 232.2:3 232.3:2[1517[1518[1519 232.4:3! 232.5:4)
#2796376darkelf pc female
59.attack claw(1 7,320.0:2 232.0:3 232.1:3 232.2:3 232.3:2[1517[1518[1519 232.4:3! 232.5:3)

♂20フレーム 24*60/20=72回/min
♀19フレーム 24*60/19=75.79/min

>>72はあってるよ？
87： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 10:19:14 ID:n3hcmqB2: ttp://server7.s151.xrea.com/news/kr/tsUpdate_456.shtml
3. ダークエルフ女性キャラクターがクロウを着した状態で攻撃モーションに
バグがあったことを修正しました.

これで近いうちに修正されるんじゃない？
男女平等にするのがNCのスタンスみたいだし
88： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 11:33:40 ID:GeI22FO2: >>86
Text.pakに入ってるList.sprなら情報が古すぎる

>>87
>>18-19だとおも
89： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 11:51:48 ID:5v0ooYFk: >>86
そのデータからなんで１９、２０フレームってわかるのですか？
フレームってなんですか
90： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 12:06:07 ID:7x/MHw.A: >フレームってなんですか
今の場合はアニメの中割りの単位。コマ数。
PCモニタの場合は1/リフレッシュレート秒が1フレーム。
91： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 13:11:04 ID:SKch5MKc: >>88
>>86は確かに古いデータだった．スマン

で，Text.pakじゃない方から最新の
#(2796 darkelf pc female)376
59 1 7 320 0 2 232 0 3 232 1 3 232 2 3 232 3 2[1517[1518[1519 232 4 3! 232 5 3
合計19フレーム

>>18-19で修正されてるとは思うけど、
内容比較しても手元にある10/3版から変更された形跡がないんだが

もしかしてクライアント側で制御しなくなってる？
92： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 14:04:22 ID:ZjE.GXh.: 多分画像データ部分が書き換えられたんだと思うよ
93： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 15:22:32 ID:6Ozy901Q: >>92
はぁ？
94： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 17:34:37 ID:RjXQbwvs: >>92
はぁ？
95： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 20:37:09 ID:E5Vaoi7o: 表貼った者だけど
テンプレの1つもないから作ってみたんだ（´・ω・`）
ここまで荒れるなら管理人さんに削除依頼してくるかな
96： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 21:44:53 ID:wlEUjAds: 荒れてるか？
俺には珍しく意味のある議論というか、会話のキャッチボール
に見えるぞ。
97： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 22:09:29 ID:RjjJmKys: 30fのぷち閣下やナイトメアは7BSDBと9BCどちらで殴ったほうがいいですか？
98： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 22:14:06 ID:P7n57/gE: bc
99： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/18(月) 22:37:06 ID:amuiwbU.: めっちゃ初歩的な事なんですが、バーニングスピリットって剣にも聞きますか？
100： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 22:42:29 ID:IVG3L.7A: 爪とデュアルブレード以外は無効ってのが一般的。
でも最近のUPでどうかはわからん。
101： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 22:48:31 ID:P7n57/gE: バニスピは剣にも効果なかったっけ。
ダブルブレイクは爪と双剣だけだけど
102： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 22:56:38 ID:Mlp6RvYA: 剣にもバニスピ効果あるよ
てか試せよそのくらい
103： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 23:12:15 ID:/dQ4YEl2: BSは剣にも効果はあるぞ、効果ないのはDB
ただABがDBにかわって剣を活かせなくなったからほぼ使えないけど。
ダガー狩りに少し使える位。

>>95
俺も珍しく有意義な会話だとおもった
104： 名無しさんが接続しました ：2006/12/18(月) 23:44:30 ID:d1RxMTp6: うん絶対ナイト様が混じってるよな、この流れは。
105： 名無しさんが接続しました ：2006/12/19(火) 00:24:29 ID:gMBx9R7I: あり穴強化スクでなくなってね？
106： 名無しさんが接続しました ：2006/12/19(火) 01:20:02 ID:WgJHWznk: >>95
皆で激しく論議してできたものこそ真のテンプレ。
いちいちビビらんでもよか。
107：：
108： 名無しさんが接続しました ：2006/12/19(火) 06:01:29 ID:ZSAIgYcU: >>95
>>86,91で補足した者だけど

天堂透視鏡(旧Nue's Lineage)
ttp://www.nue.idv.tw/
2006-09-24：【幽與冥】角色速度表
でも♂♀で差があるね

.pak内のlist.sprは使わなくなってるはず．海賊ドレイクまでの定義しかなかったよ
なので>>84の言う「lin.binの中に隠蔽してあるlist.spr」を確認する必要がある

で，JPの12/12のUPで♀DEの爪モーションが修正されたけど
12/12版の「lin.binの中に隠蔽してあるlist.spr」でも
>>91で挙げた通り19フレームのまま，つまり男女差がありました

3分くらいカカシ叩いてカウントすれば有意な差が出ると思うけど？
109： 名無しさんが接続しました ：2006/12/19(火) 08:24:51 ID:uYnMl9u2: 1～2ｈ/Day　通ってるが、先週と今週はDAIはおろかZELすらでてねー
もちろんｎの話しね。
先々週くらいかそのちょっと前は青Pと血痕でにくくなったかなーとか思ってたけど
ZEL、DAIはポツポツ出てた。
最近は宝石と血痕、青Pはまーまー出るけど強化スクは出ないから萎え気味。
火リング買った途端にこれじゃやる気うせる
HCの方が強化スクでてるみたいだし水リングに乗り換えてそっち行ったほうがいいかもなー
110： 名無しさんが接続しました ：2006/12/19(火) 08:45:21 ID:Xxs0UJgU: HCは強化scでまくりだよ！

とか言いたいけど、そんなでもない。

出るときは1時間で3枚。
出ないときは10時間で0枚。
最初は平均して2時間に1枚ぐらいだったけど、
最近はもう少し落ちてる感じがする。

両方行くけど、NBの夢がある分、HCのがいいぐらいかな。
111： 名無しさんが接続しました ：2006/12/19(火) 08:49:46 ID:14ckcSrY: >>109
蟻穴でも強化スク結構出てるよ？
しかも１つの狩場に人が集中するHCよりも蟻穴のほうが数狩れるからまだ蟻穴が上だな
112： 名無しさんが接続しました ：2006/12/19(火) 21:01:58 ID:8x5VES7Q: 今更だがデーモン変身優秀だなー
アリ穴メインなんだが、アサシンマスターになってからの方がきつい気がする。
113： 名無しさんが接続しました ：2006/12/19(火) 21:22:50 ID:T269USjc: さりげなくダメージモーションが最高なんだよな
閣下変身て。

まぁ火2個+火グローブで一番ウザいウィッチの
火を無効化してしまえばのけぞりそれほど気に
ならんが、それができない場合は閣下にしたほうが
効率いいかもな。DEに限らず。
114： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 11:57:28 ID:HAMPIKWM: 弱体化に怯えて2日もレスのないくろみみながの為に
支援age

DEオワター＼(^o^)／
115： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 12:07:42 ID:lMIqYzeo: まあ話す事はほとんど話し尽くしてネタがないだけなんだがな
116： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 12:15:00 ID:qCSbXAlw: ｴﾋﾟ５で変化無かった訳だしｗ

ﾅｲﾄさんも必死だな
117： テンプレ案1 ：2006/12/21(木) 13:43:58 ID:lMIqYzeo: 【ブレードのWhit】　25%
　効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ+銀ダメのダメージが2倍
【爪のクリティカル】　33%
　効果:武器の最大ダメージを与える
【BS発動率】　33%
　効果:最終ダメージが1.5倍(火剣、バーサーカー等の身体エンチャは除く)
【DBの発動率】　33%
　効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメージが2倍
【UDの回避率】　20%（UD回避判定→AC回避判定）

ブレードと爪の違い
今現在狩では爪が圧倒的に有利。
対人ではブレードの方が有効（ダメージの幅が大きい、命中補正がある為）
118： テンプレ案2 ：2006/12/21(木) 13:45:26 ID:lMIqYzeo: DEのお勧め変身表(Episode5時点)

注）♀のクロウ使いはLv50以下では未変身のほうが早いです。
変身強要されるような場所では参照下さい。
ライカンは硬直が優秀なので敵が多い、仰け反りが多い場所ではサキュよりオススメです
なお変身が要らない場所だと場所によっては未変身>ライカン>サキュで
DEウィズは性能的にいけばサキュの上位変身みたいなものです

Lv　　　　　変身　　　移動　爪　　双剣　　攻魔　　補魔　　硬直
　　　　　　未変身(♂)　　 90　　72　　 55.38　 42.35　　34.28　　0.45
　　　　　　未変身(♀)　　90　　75.78　53.33　 49.65　　43.63　　0.45

1-9　　　　初心者ZONEの変身(ライカン推奨)or未変身で
10-39　　　ライカン　　 90　　72　　 72　　　40　　　 40　　　 0.50
40-44 　サキュ　　 90　　72　　 72　　　60　　　 55.38　　0.58
45-49 　　　アサシン　　 80　　80　　 80　　　41.14　　36　　　 0.50
50　　　　DEウィズ　　　 90　　72　　 72　　　80　　　 72　　　 0.58
51　　　　　デーモン　　 90　　84.70　84.70　 65.45　　60　　　 0.33
52 AM　　 90　　96　　 96　　 43.63　　43.63　　0.58
55～　　　　黒騎士　　 90　 102.8　102.8　 53.33　　41.14　　0.50

↓補助候補↓
50　　　　羊・山羊　 120　 75.78　75.78　 72　　　 55.38　　0.50
51　　　　　　カーツ　　 90　　72　　 72　　 60　　　 55.38　　0.41
52　　　　 DK　　 90　　75.78　75.78　 65.45　　60　　　 0.50
52　　　　　バルログ　　 80　　84.70　84.70　 72　　　 65.45　　0.33
10　　　　　ガースト　　 57.6　90　　 90　　　75.78　 75.78　　0.45
45　　　レッサー閣下　　 80　 80　　 80　　不可　　不可　　 0.41
119： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 13:51:49 ID:lMIqYzeo: まあ予想通りずれまくりだから後で修正して持ってくるか
>>72から持ってくるが・・・

よく考えたら今までの議論内容は蒸し返しが多いので
テンプレをしっかり作ろうと思った、ほとんど他人からぱくってきただけだが。

後今まで議論されてきた内容でまとめるのはボスは爪かDBか
常時DBに必要なMPRはいくつか、常時DBSFに必要なMPRはいくつか。
各ステのメリットデメリット等。
120： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 14:18:36 ID:w/pVAO8.: DBは25%だと思うんだが33%のソースは？
121： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 14:51:35 ID:lMIqYzeo: >>120
某鯖65+DEが1000回実験(すとろべりぃ氏ではない)
後は前スレからそのままこぴってきただけ。

基本的にDB確率については25%か？33%か？というのが議論対象で
前に実験結果を調べてまわった所33%であるとの意見が多いと思ったので。
正直言って正確な数値を出すのは難しいので試行回数が多い方を参考にしました

むしろ個人的に言うとUDの発動率が15%である
って説もあったのでそれが実際15なのか20なのかどっちなのかなーと。
122： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 15:24:34 ID:HAMPIKWM: EPI5→EPI6での変更点

【ブレードのWhit】　25%→20%
　効果:武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャ+銀ダメのダメージが2倍
【爪のクリティカル】　33%→25%
　効果:武器の最大ダメージを与える
【BS発動率】　33%→25%
　効果:最終ダメージが1.5倍(火剣、バーサーカー等の身体エンチャは除く)
【DBの発動率】　33%→25%
　効果:爪とブレードのみ武器ダメ(DAI分含む)+武器エンチャのダメージが2倍
【UDの回避率】　20%→10%（UD回避判定→AC回避判定）

発動確率パラメ修正一つでゴミクラス化。

＼(^o^)／DEｵﾜﾀ
123： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 15:32:20 ID:QQb1LaDA: オワタとか言うならさっさとクラスチェンジ汁。
ナイトだったらカエレ。
124： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 15:52:09 ID:fw/Y/hzU: 男も女も速度は同じだろ？
125： テンプレ案3(まだまだ修正する所有) ：2006/12/21(木) 15:55:53 ID:lMIqYzeo: 常時DB、SFはMPRいくらで出来るか。
(シミュはELF.COM.BAT)

一般的なDEの自己エンチャント↓
ライト、ディクリ、EW、SA、ドレスマイティ、デクスタリティ、UD、BS、MA

(1)上記にDBを足した場合

(2)EWを除きDB+SFにした場合

(3)DB+ベノムの場合

(4)ドレスD、ドレスM、EWがSTRDEXBWになる時(エンチャが貰える場合)

(1)
最低でも移動しているだけの状態でMPが黒字にならないといけない。
MPR13だと1h移動状態でMP+86、戦闘状態でMP約-645になる

7割戦闘状態と考えてMP黒字になるのはMPR19の時(1hでMP約13黒字)
8割戦闘状態と考えてMP黒字になるのはMPR21の時(1hでMP約41黒字)
9割戦闘状態と考えてMP黒字になるのはMPR23の時(1hでMP約47黒字)
常時戦闘状態と考えてMP黒字になるのはMPR25の時(1hでMP約30黒字)

2、3、4はやる気が出ませんorz
126： テンプレ案2(修正) ：2006/12/21(木) 15:59:21 ID:lMIqYzeo: 結局面倒くさくなったので>>72から拝借、72乙

DEのお勧め変身表(Episode5時点)

注）♀のクロウ使いはLv50以下では未変身のほうが早いです。
変身強要されるような場所では参照下さい。
ライカンは硬直が優秀なので敵が多い、仰け反りが多い場所ではサキュよりオススメです
なお変身が要らない場所だと場所によっては未変身>ライカン>サキュで
DEウィズは性能的にいけばサキュの上位変身みたいなものです

Lv　　　　　　　変身　　　移動　　爪　　双剣　　攻魔　　補魔　　硬直
　　　　　　未変身(♂)　　 90　　72　　　55.38　42.35　　34.28　　0.45
　　　　　　未変身(♀)　　90　　75.78　53.33　 49.65　　43.63　　0.45
1-9　　　　　Lv10まではすぐだから未変身で頑張れ　
10-39　　　　ライカン　　90　　 72　　 72　　　40　　　 40　　　　0.50
40-44　サキュバス　　 90　　 72　　 72　　　60　　　 55.38　　0.58
45-49　　アサシン　　 80　　 80　　 80　　　41.14　　36　　　　0.50
50　　　　　DEWIZ　　　90　　 72　　 72　　　80　　　 72　　　　0.58
51　　　　　デーモン　　90　　 84.70　84.70　65.45　　60　　　　0.33
52 アサシンマスター　　90　　　96　　 96　　 43.63　　43.63　　 0.58
55-　　ダークナイト　　 90　 102.8　102.8　 53.33　　41.14　　 0.50
↓補助候補↓
50　　バフォ・ベレス　 120　　 75.78　75.78　72　　　 55.38　　 0.50
51　　　　　　　カーツ　　 90　　 72　　　72　　 60　　　 55.38　　 0.41
52　　　　デスナイト　　 90　　 75.78　75.78　65.45　　60　　　　0.50
52　　　　　バルログ　　 80　　 84.70　84.70　72　　　 65.45　　 0.33
10　　　ガースト先生　　 57.6　 90　　 90　　　75.78　 75.78　　 0.45
45　　　レッサー閣下　　80　　　80　　 80　　不可　　不可　　　0.41
127： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 16:02:13 ID:lMIqYzeo: テンプレ訂正あれば意見どうぞ

>>124
>>108
128： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 16:02:23 ID:w/pVAO8.: >>121
なるほど、俺も調べてみるよthx
129： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 17:21:31 ID:DEgxmv4I: >>125
ちょっと質問なんだけど、みんなドレスDEXって使ってます？
ドレスDEXかけないと命中足りないような狩場には行かない（行けない）ので、俺は普段使わないんだけど、
みんな常時かけてるもん？
130： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 17:24:16 ID:UcjP32RU: 常時ですな。ER上がるしね
131： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 17:36:42 ID:lMIqYzeo: >>129
あくまでテンプレを書く上での一般的なエンチャントを対象として。ですね
命中条件を満たしていて弓や影神殿等の敵がいない場合ドレスDは必要ないですが(ER=遠距離回避である為)
そういう細かい所まで言ってるとキリがないのでそのへんは自分でシミュ計算してもらえれば。

ついでに言うと
例えば○○のエンチャを削れば常時DB出来る。等と言うのは一般的に常時DBとは言い難いと思うので
そういう事については書いていません
132： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 18:58:18 ID:RTurBKgg: >>130
ERは遠距離攻撃の回避能力だよ？
40fとかなら別だが24fとかなら全く意味ないしかけてない
体感でも全く差異は感じない
133： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 19:37:20 ID:UcjP32RU: 24限定の話じゃねえだろ>>129の話は。
それくらい嫁
134： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 20:17:50 ID:X.syxid.: あたかもＥＲが上がると回避があがるかの様な表現だったからじゃないかな。
よくそう思ってる人がいるじゃん。
んで132は、それを思ってＥＲは遠距離回避のみに効果があるから常時かけることないのでは？
と書いたのだと。
常時遠距離回避の求められる狩場に行く人のほうが珍しいし。
135： 134 ：2006/12/21(木) 20:52:48 ID:RTurBKgg: >>133
例として狩り場だしただけだ　アホか・・・
遠距離のいない狩り場なら使っていないって事だ
136： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 20:57:44 ID:nwh2hCYY: 132
24ｆとかなら
133
24限定の話じゃねえだろ

「とか」の見えないお前は馬鹿
137： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 21:44:37 ID:2pIf62Ok: >>132
ERは弓とかだけでなく、射程2の物理攻撃(火戦士の
射程2攻撃とか)も回避できる、っていう説があって、俺は
それを信じてるので大抵のところでかけてる。
24Fなら馬の射程2とかもあるし。
138： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 22:53:48 ID:UcjP32RU: >>136
一々割り込むお前はかなりの暇人＾ｓ＾
139： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 23:42:55 ID:nwh2hCYY: >>138
IDみたら133本人かよｗ
140： 名無しさんが接続しました ：2006/12/21(木) 23:51:44 ID:UcjP32RU: dakara?
141： 名無しさんが接続しました ：2006/12/22(金) 00:03:20 ID:Pg2b.vRg: あまりにも池沼な>>133
142： 名無しさんが接続しました ：2006/12/22(金) 01:15:19 ID:nlV0cnf6: 「それくらい嫁」とか書いてるのに痛い子だなｗ
143： 名無しさんが接続しました ：2006/12/22(金) 06:28:36 ID:GY1ypb0c: 要はMPがもてば常時でいいんじゃね？
DVCとか影神殿では重宝するけどな。まぁ、影神殿の場合イベ併用になるけど。
144： 名無しさんが接続しました ：2006/12/22(金) 08:36:34 ID:jD7f4/vg: >>1～>>143
頭悪いよなぁ常識的に考えて
145： 名無しさんが接続しました ：2006/12/22(金) 15:59:20 ID:AMT3SyhU: >>126
AMってDKと硬直同じになったハズなんだが
違うのか？
146： 名無しさんが接続しました ：2006/12/22(金) 22:21:22 ID:ezBnP/vY: DK0.50
AM0.5833333･･
sprのflame数計算するとこう出たが。
147： 名無しさんが接続しました ：2006/12/22(金) 23:04:14 ID:wjXIuC9.: ５２Lv台で差がつきがちなナイトとDEの格差を変身で埋めようとした結果
ってとこか？こういう微妙な調整は感心する。
148： 名無しさんが接続しました ：2006/12/23(土) 06:26:53 ID:tgl97DxI: よくＢＯＸできついと言われるサキュと同じ硬直ってのがね･･･
エルフなりＷｉｚが使おうって気にさせる変身にしてほしかった。
149： 名無しさんが接続しました ：2006/12/23(土) 13:51:08 ID:7ErqJUG.: 質問、50上の方49の時どこで狩りしてましたか？
150： 名無しさんが接続しました ：2006/12/23(土) 14:27:59 ID:tgl97DxI: 基本火山だったけど、今ならアリ穴とハイネＣの混み具合見つつ空いてる場所かな
151： 名無しさんが接続しました ：2006/12/23(土) 16:32:07 ID:m2vDYwro: >>148
移動速度が遅くなる時点でたとえ硬直がDKより短くても
AM使う気にはならんなぁ。

>>150
MLC5~7に延々と篭ってた。俺はwiz。
152： 名無しさんが接続しました ：2006/12/23(土) 19:43:49 ID:IGroBsYg: ４９の時は火山。ひたすら火山。
でも、今なら蟻穴、ハイネＣもある。稼ぎいらないならＧＣ３階の４階への階段付近で狩ってみるよろし。
人が居る事も多いけど、居ないときは相当経験稼げるぞ。居たら次の機会を待つよろし。
153： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 00:33:15 ID:9Jei8CYg: あの１ｓｔでDE作っちゃってもうやめられないくらいはまっちゃったんですよね・・・・
AC３３でダマDB使ってる３５DEってどこで狩りするのがいいんでしょうか？
154： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 00:52:25 ID:WMOJwfCk: KRで、祝福武器のダメージ+アップがあったみたいですが、これがＪＰにも
来るとＢ－ＳＤＢの需要アップしそうですか？そうなると、価格高騰しそうで
売るのに躊躇します。まだALAが買えてない４９DEです。Ｂ－ＳＤＢ売れば何とか
買えそうなトコまできてます・・
供給源が無い割りに、今でもあんまり高くないと思います。売ってしまったあとに
高騰したら・・・OTZ
って事にもなりかねるので迷ってます(´・ω・`)
155：：
156： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 02:01:35 ID:6ZJ6kgO2: >>155
KRでの祝福武器産出元は龍ですよ。
JPの竜と違って、それなりに討伐されているようです。

ちなみにJPでも竜は全てのドロップが祝福状態のようです
(イベントで夢幻に出た竜からb-DIGが出たとどこかの日記で
SSをみました)
157： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 02:47:44 ID:wjUDx5vc: >>154
売ってＡＬＡがいい。
ＳＤＢ無くても狩り出来る場所はいくらでもあるが、ＡＬＡ無しでとなるとＭＲ不要の場所のみだからね。
難しく考えなくてもＤＥにとってＡＬＡが最優先装備だよ。
ただ君がＷｉｓ型だとしたら、おじさんには教えられないな。
158： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 03:25:19 ID:Ix15mt5.: >>153
普段通ってる狩場とか、知り合いorクラン員の多さとか
もう少し情報ないとなんとも。

今の情報量だとどうにかしてLV45まであげなさいとしか言えないね。
159： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 03:29:08 ID:0rTd0YHk: ジュース積んで蟻穴やらHC篭っても黒字なこのご時勢に。
頑張れとしか言えない
160： 154 ：2006/12/24(日) 08:44:21 ID:E1F4wGPg: >>155 >>157　ｔｈｘ
やはりALAですかね・・
ただ僕のステは特殊でして・・(´・ω・`)

ＬＶ５２～５３くらいまで育てるのが限界かなと感じていて、ＳＴＲ１４　DEX18 WIS15 です。
ＳＴＲ、DEX型、CON型だとどうしてもＭＰに不安を感じてしまったので(´・ω・`)
161： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 09:03:28 ID:TYl0uyVQ: まったり遊ぶならそれでいいと思うが
これから育てていくつもりがあるんだったら作り直したほうがいい
今なら遅くないと思う
162： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 09:17:16 ID:bxDZ8bnY: 俺と同じステだ
ALAあれば、フルエンチャしてもイヤリングとSMBで毒レジ使ってもMPMAXに近い状態
ALAとイヤリングで毒レジ使わないならMPMAX

Lv50だからかな、+8B-SDB持ってるけど使わないねえ
影神殿では通用せず、象牙では未変身、DVCではBCのほうが万能って気がする

次エピのラスタバドでもLv的に通用しないとわかってて
売るのはもったいないという理由だけで所持してる状態
163： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 09:48:48 ID:1I7qUf8o: >>162
Lv50だからかな、+8B-SDB持ってるけど使わないねえ
影神殿では通用せず＜意味が分らないのは俺だけか？
164： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 10:10:23 ID:sCf2ltKk: >>163
Lv50じゃ6割前後しか当たらないから通用しないって事だろ
その後の「次エピのラスタバドでもLv的に通用しないとわかってて」
っての読めば分かるだろ
165： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 10:20:22 ID:bxDZ8bnY: いやすんません
低Lvで奇ステだと１ｆで羽３とかでもイミュ要求です
HP500↓　アサシン　AC６０台
相方にすごく負担かかります
武器も狩場も良いけど、どちらもLv的には分相応かも

Lv20くらいでDVCに8B-SDB持っていってるようなもんです
ｻﾞｸｻﾞｸ倒せるけど30分持たない、という状況ですわ
166： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 13:37:31 ID:wjUDx5vc: 影神殿1ＦはＬｖ52でも苦戦しまくりだから気にすることないぞｗ
ステも変えなくていいんじゃないかな、仕様変更のたびに作り変えても無駄だと思うし。
167： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/24(日) 14:21:42 ID:Is9/Jc5o: >>160
そのステだと50以降はどこに降るの？
168： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 15:14:07 ID:UXEhJ4e.: >>167
普通にwis
169： １５３です ：2006/12/24(日) 15:53:40 ID:9Jei8CYg: クラン員はかなりいますけど皆ｌｖが高くてペアできない状況です。
普段行く狩場はエルモアですが非常にまずい状況です。
170： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 15:59:37 ID:4wVH9tDM: エルモアがマズければ全ての狩場がマズく感じると予想
171： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 16:37:37 ID:TYl0uyVQ: そうか？ｗ
172： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 16:39:40 ID:5kIYstwg: >>169

どうまずい？
狩っても狩っても経験があがらない？
POT消費が多すぎてアデナがもたない？

もちろん変身はしてるよね？
173： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 16:49:31 ID:VkcZOj2s: 35~40は気合であげるべし。
エルモアまずいって言うのは15～30の時のペースを考えればまずいはず。
根気よく通えばそのうちｌｖも上がってくる。
たまにはOTっていうのもどうだ。少しは気分転換になるんじゃないか？
174：：
175： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/24(日) 18:05:44 ID:Is9/Jc5o: >>164
2OEのDBで命中足りない狩場に行くこと自体アレじゃないかと
神殿とか50で行く狩場じゃないよね
先のこと考えたら8b-SDB売るのはry
DVC低層で骨狩るべし
176： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 18:33:05 ID:Gl7f8J4c: 50の時に影神殿1fの羽だけで51まで上げたけど6割って馬かな？
アサシン変身 8B-SDB PG STRamu装備の常時DBで犬にPOT詰めて貸切の場合は、1.5%+ 一組居ても0.9%
命中少し足りないと思ったら、ダークベルトとDEXスクも使えば命中十分だと思うんだけど…影神殿混みたく無い必死な人の工作？
177： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 18:42:17 ID:bxDZ8bnY: 最大命中を証明してみせてそこにLvを当てはめたって気がする

１ｈでどれだけPOTつかったんだろう
178： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 19:02:20 ID:Gl7f8J4c: >>176
便箋POT床置きは自分のモラルに当てはまらないので、犬*2に詰められるだけ。
後は、緊急用に濃縮CP20個　1時間大体1回補給。多いときは2回補給。
179： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/24(日) 19:28:32 ID:Is9/Jc5o: >>177
神殿マゾくなった今、うちの鯖のカルマ３段階目60+wisDE 1h/2000個+＞濃縮OPらしい@2F
それで1.2%/h出たとしてもどんだけ金あっても足りんだろhhh
既に影ENDなんだよな
俺60+CONだけど今、スノーマンエンチャとワインのおかげで地底湖単騎1%+/hは出る
影でのカルマ上げ&経験稼ぎはお金もち高LVか2PC限定
180： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 19:57:28 ID:s9qkBktI: DEって本当に45までが辛いよね
意外とSKTC2F入り口をすぐ↑にいったところがけっこうおいしい
ケロがMLCほどじゃないけど、結構沸いてて気軽にいけるのでけっこう楽しい
ワイン300（スプリントとかの重いドロップがあるから控えめ）ほど持って
BWと鉄スキンがきれたら帰還→出撃を繰り返してなんとか45にできました
UDとWBイイ！

長文すみません
181： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 22:01:07 ID:Ww6y6j5c: >>126
今確認したら
#4932 assassin master morph 12frame = 0.50
#3889 demon morph 10frame = 0.417

>>146は#2843のAM見てないか？
182： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 22:18:45 ID:6iWZ43BM: あほかＤＥは15からエルモア　30からエルモア火山と相場が決まっておる
ＨＰの高いＢＢなど相手にしてオレン
183： 名無しさんが接続しました ：2006/12/24(日) 23:56:36 ID:hbra9jmA: つか安定して２％でるとこってないの？
今５０だけどしこしこ２４ＦでＰＯＴ犬につめて０，７くらいしかでねぇ
もうあきあきこの際２ＰＣでもいいので
184： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 00:22:33 ID:P5Vo9Ww.: >>183
たとえ２PCでもLv50じゃ2%は無理
185： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 00:25:40 ID:V46RE6JY: >>183
まず安定して1%出せるように試行錯誤することから始めてみろ
186： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 00:34:05 ID:z2ylbGF.: 狩りに飽き飽きならリネに向いてないと思う
このゲームそれがメインだろ
187： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 00:57:42 ID:5sosh2x6: あとOEだな
188： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 01:20:01 ID:Qt9kXATA: KC4F最強
189： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 02:21:02 ID:dOCntzDw: エンチャントウエポンは常時ですか？
190： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 08:21:25 ID:c/RNGEYI: 単騎狩ならエンチャントウェポン　MPもアデナもリッチな単騎狩はシャドウファング
ペア狩ならブレスウェポン
191： １５３です ：2006/12/25(月) 10:20:38 ID:ZmhHVdRI: 153です結構ｌｖがあがってきました。
４０～はどこで狩ればいいんでしょうか？
あと装備等の情報もください
192： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 10:34:00 ID:42OROCN2: >>191

いまだったらイベント鉄火貰って火山がいいぜ
193： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 10:37:20 ID:42OROCN2: >>191
ステ振り教えてくれ
194： １５３です ：2006/12/25(月) 10:59:07 ID:ZmhHVdRI: ＣＯＮ形です
195： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 11:45:13 ID:dOCntzDw: >>190
回答ありがとうございます。
196： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 13:15:04 ID:42OROCN2: >>191
LV40のALA無しCONだと

BC
TS
DR
DMとマジクロ
属性g
鉄靴
DHB
アビスリング
ソウルベルト
ラビットリング

これしかないだろうな

正直ALA無いならWIS型で作り直したほうが良いと思うが
愛着があるならLV45からMPR装備優先でなんとかいけなくも無いので
それで頑張るしかない
197： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 14:03:52 ID:oJL3.1I6: そもそも４０じゃＡＬＡ装備できないような
198： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 14:33:36 ID:4.MAa3ro: 装備についてはこれがすごく参考になる。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1166624385/19-27
こっちのスレのテンプレに入れてもいいぐらい。
たぶん、攻略通信の情報よりもイイ。
199： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 15:06:09 ID:cXZ8AfRA: ソウルベルトって利用してる人自体いるのか？ｗ
200： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 15:59:42 ID:42OROCN2: >>197
よく読め
201： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 17:04:22 ID:0GdlG9CU: >>198
調子乗って広告までして乙。見づらいし適当にDE装備載せただけにしか見えないのに参考ｗｗｗ
202： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 17:32:50 ID:5sosh2x6: >>198
本人きめぇｗｗｗｗｗ
テンプレってのはこのスレの変身表みたいな、ちゃんとしたやつを言うんだよ？ｗｗｗ
203： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 17:35:42 ID:6H29dcHM: 実際適当だよなｗ
204： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 18:07:50 ID:AGLAmWJo: 全然参考にならないな
205： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 18:09:36 ID:4.MAa3ro: 適当だと思うなら修正してよ。
ちなみに本人じゃないぞ
206： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 18:28:28 ID:6H29dcHM: オガベ・火リングもないのは初心者ガイド的にご愛嬌として
SMBも入ってねえし、
ダマクロをしつこく薦めてるのも気に入らない
金ない奴対象にしてるのはわかるが、
初心者が武器のステップアップするために
ダマクロを売り抜けさせるのはかわいそうだろ　
BCの値段も落ちてきてるしな

PGの解説とか他にも言いたいことは山ほどあるがもういい
207： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/25(月) 19:48:14 ID:Npr/0w1U: ダマ爪買うぐらいなら、売りがあればダーククロウ買う方がいい気がする
材料集めてブラインドクロウに格上げしたり、シルバークロウの材料にも使えるし

……ああ、そうだよ実際にＢＣもＳＣも自作したよ悪いかバッキャロー
208： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 21:41:28 ID:X6dO4Gh6: しかし始めたばかりで実際BC代稼ぐまで0武器っていうのはかなりきついぞ
209： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 21:47:03 ID:NvNUwYb2: WODの戦争みたけどすげーぜ！！！スキルが半端ない！！！」
210： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 21:56:28 ID:oJL3.1I6: エルフでＢＣ代稼いでからやったほうがはやいんじゃないの
装備なくてＰＯＴ台無しでＤＥだとマゾイし
211： 名無しさんが接続しました ：2006/12/25(月) 22:28:25 ID:AGLAmWJo: リネでは

後衛で稼いでから前衛をやる
後衛で稼ぎながら前衛のレベル上げをする
後衛メインでやる

が、基本じゃないか？
前衛は先行投資が無いとまともに使えないし
212： 破甲斐神 ：2006/12/25(月) 23:24:02 ID:7.qh.Rsc: 今は魔法ペットの非常識な攻撃力のおかげで武器が弱くても稼ぐことができる。フォックス及びキャット及びセントバーナードを連れることをお勧めする
213： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 00:22:48 ID:A17swjk.: おれも初心者で、Lv40台・UD使ってBC持ちのフルゼルダイのとき
周囲からエルモアとかいわれてたけどさ
人が言うほど旨さ感じなかったの強くおぼえてるわ
痛いんだよなー
同じ痛いなら稼げる火山麓でって感じだったな

UDないときは、象牙とか海底でなんとか狩りになるって感覚だったような
だから現状は象牙しか選択肢ないんじゃない？
AC４５前後だろうしね

初心者は経験よりアデナ欲しいんだよね
エルモアいいよとかギャップあったよ、赤字すぎだったもん
214： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 00:37:33 ID:t5HDFCX2: ＤＥを弓で育てたなぁ＞エルモア
以外と稼げるしお金。
ＸＢＯＷも案外安かったしね。
215： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 00:38:14 ID:oi/BtiL6: 倒すのはエルモアWIZだけだろ
ソルジャーとか攻撃するのは間違ってる

エルモア推奨の理由はアラMAXまでが早いからってのと、
0武器でもある程度戦える場所で尚且つそのレベル帯でのEXPが多い場所だからだろ
だから武器や防具が揃っていたり2nd以降はただ不味い場所になる
別鯖行って育てなおしてみるとエルモアが優れた場所ってのは良くわかるはず

ただ今は魔法ペットなど安価で強い攻撃の方法があるからわからないが
216： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 00:47:02 ID:4JHeXm5.: OTでフルZELフルDAIになるまで金を稼ぎならが経験を上げるってのもアリですよ
自分は30～45まではOTで過ごしてました
217： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 01:04:47 ID:nZND4Mz6: OTはウマいな。ガースト見えたら逃げれ。素直に逃げれ
218： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 02:05:40 ID:LNMrrl/s: 俺も45になる前まではOTだったな。
ガースト見えたら即ブラハイ
で45見えてきたらDVC,火山で赤字狩り
219： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 02:24:44 ID:uuub7OR.: 弓持てばエルモアジェネラルも食えるぞ
220： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 04:43:18 ID:A17swjk.: Lv４０くらいならもうガシガシ狩りしたいんだろうな
OTとか自分は行かなかったけど、
身の丈にあった狩場って気がするかな

黒魔石あったころはSCが育成＆儲けのメッカだったっけ
プチなつかしレスでした
221： DE始めました ：2006/12/26(火) 05:21:08 ID:lxRWbyVs: レベル47のWIS型DEが単騎でいけて経験とアデナがそこそこ稼げる狩り場は
どこがお勧めでしょうか？
武器は+7BC・+7B-SDB・+7BXB・+6N-ODでACはAC装備の自力エンチャで
-60、MR装備にすれば自力でMR100も可能です。
222： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 06:09:34 ID:BdWaSIIw: >>221
BXBとOD売って8BC買っとけ。
FIペアかTOI低層HC単騎
223：：
224： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 08:31:41 ID:oI9uAYZc: 「WODの戦争みたけどすげーぜ！！！スキルが半端ない！！！」

「あいつは修羅場くぐってるから当然だろ？」

「あいつは右手でマウス、左手でESC,Tab,Ctrl、歯でPOT飲んでるみたいだぞ？」

「みんなでCP支給しようぜ！！」
225： １５３です ：2006/12/26(火) 08:40:50 ID:aray4XEc: 45なったらどこで狩ればいいんでしょうか？
226： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 08:53:38 ID:qTexvLa6: いつも人に聞いてるばかりでは成長しないよ。
45になったんだしクランの人に聞いてみるといい。
227： １５３です ：2006/12/26(火) 09:23:01 ID:aray4XEc: そうですね。間違ってました・・・ずっと聞いてばかりだとリネの意味ないですよね。。。
これからは教えれる立場になって以降と思います。。。いろいろとthxですた
228： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 11:22:39 ID:zCvyc5v6: クランに入ってるんだったらクラハンについてくのがいいと思う
いろんな狩場行けるし立ち回りとか勉強になる
今のうちにENDしてスキル身につけるのがいいんじゃないかな

153さん傲慢そうじゃないし素直に聞いてればすぐうまくなるよ
あと、同じクランの低Lvの人から色々聞かれるのは
先輩になった気がして嬉しいっていう世話好きの人はぼちぼちいる
何でもかんでもしつこく聞かなければだけど。
229： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 12:03:57 ID:fQvdN1WI: >>153
>>225
24日に35で26日の朝すでに45になってるんだったら
君に教えることはない

BCが買えるように黒字の狩場がお勧め
230： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 12:13:30 ID:KwYPvEf.: 229に同意。
ちなみに上2行にね。
231： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 14:02:25 ID:bfLx6Y4.: >>153
>>225
に同意ってことだな

最終行以外同意と書けばいいのに・・・
232： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 15:16:05 ID:.ksHfP16: >>229
に同意
233： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 17:21:02 ID:Zp1knEkA: 俺は反対だな
234： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 21:54:33 ID:n8I.aex2: 俺は嫌いじゃないぜ
235： 名無しさんが接続しました ：2006/12/26(火) 23:55:47 ID:LNMrrl/s: ちと質問
+4ジェネラルマントor+5ダークマント
皆さんならどっち取りますか？
ちなみにジャネラル装備時のhprは14です
236： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 00:19:28 ID:JB9o164c: 狩場やPT構成によるとしか
まぁおおざっぱに分けると単騎はジェネ、PTはDM
237： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 00:21:49 ID:j9x50r1.: 普段の狩りでやっぱHPRの恩恵でPOTの消費量が違うみたいよ

クラスが違うけどCONナイトがジェネ装備整えたら1回の回復量がジュース並になるしね
+5とかならありだと思う
238： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 00:50:35 ID:6grFceow: HPRはあればあるほどいいけど、最大HPはある程度あればいいので
CON型ならジェネ、他のステで被ダメ多い場所に行くときはDMにすればいいかと
239： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 01:44:53 ID:H406S0Ao: 時間辺り０，７％くらしかでねぇ
相方くると０，５％くらいしかでないなんとかならいのかよ・・・
240： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/27(水) 02:33:35 ID:GLO0dn8Y: レベルによるが、特別悪くはないんじゃないか？
1stなら、
49～50：0.45
51：0.5
52：0.6
55：0.7
60：0.9
65：1.1（49換算）
くらい出てれば合格点かなあと思う。
2OEと安い3OEまでは装備の強化が急務、
それが済んだら赤字にならない程度に高レベルな狩場、
って流れでいいと思う。
どの狩場がうまいのかわからんなら、
うまいと言われてる狩場を強めのPOTもって
適当に試してみるといいんじゃないかな。
そんなにたくさん選択肢があるわけではないし。
リストアップすると、
火山、蟻穴、HC2・3F、MLC・SKTC、
23・24F、地底湖、影の神殿
2ndならGC3Fや影の外、PIC3Fなんかも面白いかもしれない。
しかしあくまで俺としては、経験値効率はもちろん、
アデナ効率にも十分に気を使ってほしい。
55越えたら狩りの効率は装備によるところが大きいと思うし。

ペアの場合は選択肢がだいぶ広がるので、
相方とも相談しながら色々試してみるといいんじゃないかな。
仲が良ければ、たとえ不味くても
「うはｗｗｗまずｗｗｗｗおｋｗｗｗ」
で済みそうだし。
けどやっぱりそれだけ出てれば悪くはないと思う。
241： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 02:33:50 ID:bDmrZ.xg: >>239
LVと何狩ってるかくらい書けｗ
242： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 05:03:29 ID:cU9JDwpk: 最近たまに見るけど、０．５％で少ない、０．７％しかでないって何％出したらいいんだ？
したらばで言う１％とかそんなん赤字狩りとか良いときだけの数字とかかなり装備良かったりとかだとおもうが？
243： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 05:35:06 ID:ODC.9SO.: 以前は3時間で1%上がればよかったのにね
244： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 08:09:54 ID:fOIdVWLw: 243のような考え方をする奴がたまにいるけど（242は同意）
周りも3時間で1%しかでない昔と周りは1時間で1%出てる今を
比べること自体がナンセンス
時速の良し悪しは相対的な物だという考えを少しはもったら？
245： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 09:43:22 ID:/yReadlM: レアは期待できないけど、影神殿1F3匹独占出来たらペアで1%は出るんじゃない？
246： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 11:26:11 ID:153O1D.s: >>239がLv65↑のWisDEで常時DBSFなら1％でてないと問題ある
それ以外なら普通。
247： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 12:36:29 ID:Dyb/dMkI: >>246
0.7ぐらいで限界。
ペアで効率いいとこで狩りしてこれですよ。
LV64なら問題あるけどね。
248： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 14:48:18 ID:fOIdVWLw: 246は49換算してるんだがｗ
249： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 16:04:50 ID:Q0cvOIZs: エルフでも2%でるこのご時世に、1%以下なDEはかわいそう
250： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 16:14:08 ID:IAdcisdQ: だよなぁうん。
SFを+10にしてDBのダメを×4にすりゃいいのさ。
251： 246 ：2006/12/27(水) 16:18:36 ID:153O1D.s: ごめんなさい、Lv49換算で1％以下だとって意味です。
252： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 17:34:58 ID:G/N197MU: エルフで2%はなかなかでないだろう。でるとしたらラスタバかな。
253： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 18:51:05 ID:6grFceow: ELFで2%は出ない。
PT組んでないヒール役がいて、かつラスタバWIZだけしか沸かないなら別だが。
2Fがガラガラの時でも1.2ぐらいが限界。
254： 239 ：2006/12/27(水) 21:55:57 ID:H406S0Ao: レスども
0.7%は単騎でGC3Fの階段周りいったときです、昔は1%くらいはでたのに最近いつも誰かしらいて全然でない
Lv50で相方は51です、クラン員にライア部屋なら時給１％でると言われていったけど
中ボスが自分らペアでは無理だった、つれていってもらときは確かにペアで１％くらいはでましたが
基本的にラスダバ単騎じゃ無理だしキャラ埋められないのであきらめてFIとかいってるけど
もういい加減通いすぎてていくだけで眠くなります
255： 名無しさんが接続しました ：2006/12/27(水) 22:20:59 ID:JEuHU0AA: FIってもエリアで全然違うからなー
ミノばっかりとかじゃないの？
あそこはドッペやハイネの2割落ちくらいしか経験値稼げないよ？
256： 名無しさんが接続しました ：2006/12/28(木) 17:55:27 ID:N31fFYZI: FI単騎できるならHC3Fで精霊なしの乱獲したほうが美味いぞ。
人がいないならGC3Fの、4Fに続く階段前とか。
257： 名無しさんが接続しました ：2006/12/28(木) 18:44:52 ID:v6PaMSuo: お礼はレスどもの一言で済ませて
後は延々と自分の不満だけ垂れるのか
258： 名無しさんが接続しました ：2006/12/28(木) 20:18:18 ID:7LGPkFkw: そもそも50なんて効率うんぬん言えるレベルじゃないですよ
むしろペア相手は単騎の方が効率高そう
259： 名無しさんが接続しました ：2006/12/28(木) 23:22:12 ID:Q8/78hDg: ここが、ナイトに僻みを持つ糞DEの集まりですかｗ
260： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 00:29:27 ID:EBZPTguU: >>259
ここだけじゃ飽き足らず、ナイトスレでも暴れまくってますよ
261： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/29(金) 11:42:41 ID:2bAR0eXM: 質問します。
WIS型CON型SD型それぞれの50以降のステ振り基本的なやつを教えていただきたいです。
262： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 11:52:08 ID:VhrI4jQ6: DEXを18にしたあとWISかSTR好きな方
263： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 11:54:57 ID:HNJB6HkM: どの型でも、現在一番多いのはwis振りかな。
でも、ある程度の装備は必要だけど、wis捨ててｓｔｒDEXMAXのDEもめちゃくちゃ強い。
wis振ってオールマイティーなDEにするか、wis捨てて攻撃特化のDEにするか、好き好きでいいと思います。

個人的な意見は、前衛はやっぱHP多いほうがいいと思うな。
なのでcon型スタートでwis振って、MPR、MR強化に1票。
264： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 12:41:11 ID:A4ToYfwk: >>242
lv次第だがそうでもない、コツと沸き場と狩場と時間帯

>>254
とりあえず死ぬ程赤字狩りでもしないと
lv50じゃ効率そこまで出ない、lv52からが本番
時間帯変えて人いない時にやるのが良いかな

>>259
正直どうでもいい、実際ナイトそこまで気にならない
ナイト自身が同クラスのナイト煽ってたり
他クラスがナイトスレまで出張してたりで

要するにクラス関係なく厨房が暴れてるだけ

>>263
lv次第では狩場でHP必要だなーと思う機会も少ないから
個人的にWIS18-23→Str残りDex18もいいと思う。
265： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/29(金) 13:47:35 ID:2bAR0eXM: >262 >263
教えていただきありがとうございます。
勉強になります。
266： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 21:45:04 ID:/BCHLOHQ: WIS２３まで上げる事に意味があるのでしょうか？
自分はS/D型で現在Lv52　WISに２振って今WIS14です。
このままWISに振ってMR100%達成しようと考えていますが、どこまで振ろうか
現在検討している段階です。ゆくゆくはSTRやDEXにも振って行きたいのですが
WISはどこまで振ればいいんでしょうか？
またWIS23の理由があればそれもお聞きしたいです。
267： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 22:04:51 ID:mT3qesNY: >>266
釣れますか？
268： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/29(金) 22:10:07 ID:2bAR0eXM: その程度のﾈﾀでは最強厨は釣れません。
269： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 22:50:44 ID:l2/AEs6I: SD型ってだけで高Lvには向かないのに、
WIS2振りしてる時点でもう絶望しか見えません。
WIS型もしくはCON型での作り直しをお勧めします。
270： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 23:05:54 ID:hYVFQmSM: 教えて頂けますか？
WIS型で今Lv37なのですが、銀武器買いたいと思っています。
DVCの2～3Fへよくペアハンするのですが、単騎でも象牙に行きます。
どちらでも有効なものってありますか？
別キャラの装備崩せば2Mぐらいはありそうです。お願いします。
271： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 23:15:06 ID:LU/1N70s: そういえばSC厨っていつのまにかいなくなったなぁ
今思うとかわいげがあったかもしれん
272： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 23:35:22 ID:/ddfe8lc: >>270
マジレスすると鯖書かないとどうしようもない
273： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 23:35:45 ID:R419YZEU: >>270
象牙で変身せず狩るとか、DVCのペアも2が多いというのなら7聖戦士ダガー。
DVC3Fの比重が大きいなら7SLS。
こちらの場合はあまったアデナをESにまわす。

DEなんだしやっぱり爪というならSC。
万能です。

>>271
それでも俺はSCを使う。
こうですか！わかりません！
274： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 23:43:10 ID:lk7utbpk: 未変身でアンデッド狩りならクリスタルダガーが最強
275： 270 ：2006/12/29(金) 23:45:47 ID:hYVFQmSM: レスありがとうございます。
鯖は悪です。ちょっと前スレもみて参考にさせて頂きます。
276： 名無しさんが接続しました ：2006/12/29(金) 23:46:17 ID:R419YZEU: >>274
2Mという制約を君はあえて無視したのかね？
それとも気がつかなかったのかね？

・・それとも2Mで買えたり？
だとしたらスマンカッタ。
277： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/29(金) 23:57:07 ID:2bAR0eXM: 僕の彼女は結婚してるんですがどうしたらいいですか？www
278： 名無しさんが接続しました ：2006/12/30(土) 00:02:32 ID:suV9NiT2: >>277
ｾｯｸﾙだけならありだろうけど・・・
違う子も見つけとくことをお勧めする。
279： 名無しさんが接続しました ：2006/12/30(土) 00:35:55 ID:Itj3c3Kc: クリスタルダガーってクリスタルショートソードの事？ＤＥ装備不可じゃ？
280： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/30(土) 00:49:30 ID:bBl82JRg: ｵﾘﾀﾞｶﾞとの書き間違いじゃないか？
クリスタルダガーって格好良いな。ﾏｼﾞで実装希望。
281： 名無しさんが接続しました ：2006/12/30(土) 02:41:26 ID:bhfR/log: おいおい。攻略通信の嘘情報に騙されるなよ。
鑑定してみると全クラス装備可能だぞ。
282： 名無しさんが接続しました ：2006/12/30(土) 03:24:34 ID:Itj3c3Kc: >>281
出島？Σ（･ω･｀）
283： 名無しさんが接続しました ：2006/12/30(土) 20:20:55 ID:SiOZ5FyU: ＞＞２６６
対人やらない、堕落とか叩かないっていうならWISでもCONでも５２程度でエンチャ
もらいまくれば大概は命中が足りるからね。
対人だと素のSTRが１８程度ではｌｖが５５程度あってもｌｖ６０↑のエンチャもらってる前衛、特にナイト
に大して命中が足りない。
ｌｖ６０↑目指すならWIS又はCONがいいね。６５↑目指すならCON。っていうのが無難な目安。
高ｌｖめざすのは何年もかかることだからプレイ時間と相談ってとこもあるし、なにをやりたいかって
ことでもあるから必ずしも上の目安が絶対の選択肢ってわけではない。
例えば、TOI５０Fでガツガツ狩りして心臓堀りをしたいっていうならCON型WIS振りの高LVキャラで
MR１００の状態でDBをがんがん使えばいい。ｌｖ５２程度のSDでも４４FでMP管理の旨いNBとペアは可能。

結局は育てたキャラを使ってなにができるのかってことになる。今はスキルなくても高LVになれる。
周りの意見を気にして無難なステ振りして、高LVに育ててもスキル無しじゃクラン員に気を使わせる
てプライドが高いだけの邪魔者になる。

あなたに毎日何時間もプレイできる時間があるなら今から目標を立ててキャラを
育て直すなり、SDのままで今後のステ振りや装備を整えるようにするっていうのも有りだと思う。

目標を明確にするのは大事かな。
284： パパン ◆IL5Tj.Skx6 ：2006/12/30(土) 21:28:08 ID:bBl82JRg: >>277 まじか俺とおなじや～ん。まぁこっちは彼女離婚寸前ダガナー
285： 名無しさんが接続しました ：2006/12/30(土) 21:46:54 ID:xoAKdmos: いろいろ参考にしたいなら各鯖に１人か２人は居ると思う誰もが強いって思えるDE
から話聞いてみるのが一番手っ取り早いよ
話ぐらいなら聞いてくれると思うしね
だけど全部そのまま参考にするんじゃなくてそういう選択もあるなって思って
聞くのがいいよ
286： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2006/12/31(日) 04:50:02 ID:8/K0oo2E: >>276
稲森社長お疲れ様です
287： 名無しさんが接続しました ：2006/12/31(日) 10:07:02 ID:kybXo9Ns: 悪鯖にレベル60のSD型でSTRMAXで9DnDB持ってる人が居るが
火をもらうと最短で亀を18秒で倒すとか
攻撃は凄まじいけどHPやMRや戦争等トータルで見るとどうなんだろう？
288： 276 ：2006/12/31(日) 10:39:39 ID:AhMtQd2k: >>286
気がつく人がいてくれるとは思わなかったぜ・・。
289： 名無しさんが接続しました ：2006/12/31(日) 11:27:53 ID:ih4XCGU6: 打たれ弱さも凄そうだな
290： 名無しさんが接続しました ：2006/12/31(日) 11:32:57 ID:tFYlrFWg: >>287
アルにも近い奴いるけど、狩じゃ凄いけど戦争じゃキャンセのいい的で殆ど活躍
できてない。（中途半端なINTでもキャンセかかるわけだし）HPも無いんで多人数
戦にはどうだろう・・・という印象（MPも少ないのでイベイションも多用しきれない
狩りの時の鬼神さは少なくとも見れなかった
291： 名無しさんが接続しました ：2006/12/31(日) 21:05:56 ID:66nHM8MM: >>287
STRMAXならWIS型の高Lvで達成できるｗ
292： 名無しさんが接続しました ：2006/12/31(日) 23:47:13 ID:ydiCzd8o: >>290
なるほど、確かに他のクラスのレベル分布や仕様変更や戦況によって
その時々に適したステータスがあるもんね

>>291
確かに今はWIS型STR振りが強いんだろうなぁ・・・
自分はCONだからWIS振った後にSTR振ると（ｒｙ
293： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 02:59:32 ID://eVHgB.: Lvが高くなればなるほど、STR型は肩身が狭くなる。
CON型とはHP差開く一方だし、じきSTR振りされて追いつかれる。
WIS型のようなMRもMP量もないし、WIS23達成のようなフルエンチャもできない。
戦争出る出ないにかかわらず、WIS型でSTR振りしたほうがいいと思う。
294： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 04:04:27 ID:8yLJFxI2: 経験地が稼げる狩場っていっぱいあるから
非力なWISも今のリネでは苦痛ではないんだよね。
５２になっちゃえばその先のｌｖ上げは楽だから
６５になれると思ってWIS型STR振りが当たり外れがないだろうね。
対人やらないならWIS１８のままでもいいしね。
>>266
WIS２３まで振るメリットは高MR高ACなキャラが作れるから。
MR装備って高価だからそれをAC装備で済ませられれば残りのアデナ
を高エンチャの武器に使うことができる。
対人をやる時、今の仕様だとMR１４０でキャンセ無効になる。
MR120ならINT２５WIZのキャンセが高確率で防げる。
ちなみにダークストーン生成にWIS１９以上は意味なし。
WISで始めるならSTR１４DEX初期値WIS１８がいい。５１まではマゾイけどね。
５０以降のボーナスをSTRに振り続けてもWIS型はlv５５まで弱い。
295： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 04:10:29 ID:Gl3pSF7k: リング無しでMR100なれば属性リングで狩場の選択が増える点も見逃せない。
２３で止める理由は２４以降WIS振りの対効果が落ちる事、140維持するのに２３で事足りること
がある。
個人的にはWIS18残りDEX振りを推奨するのが俺の意見だが、事実どうだろうか？
荒れない程度に意見を出してほしい。てか同じDE同士・・どころかリネユーザー同士で罵り
合うなオマエラｗといつも思う

今年はしたらばも良心的な書き込みが増えることを祈る
296： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 04:35:13 ID:Ikeq.hbo: >>295
うっせバカ
297： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 07:43:04 ID:Gl3pSF7k: >>296
HAHAHAこのツンデレめ
298： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 08:15:40 ID:p2gOxEAw: つまり俳優になって格闘家目指すより
格闘家になって俳優めざしたほうがいいってことだよ
299： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/01(月) 08:39:52 ID:2SSe8omg: >>292 CON型WIS振りの同胞よ嘆くことはない
STR差が10+あろうと武器に金かければ解決できる
例1)9BC<<7DnC<<7バランカクロウ
例2)10BC≦7DnC
例3)9DnC≦7バランカクロウ

以上、金になるにはあと400%な銀の意見でした^w^
300： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 10:18:04 ID:UgPSIsHk: >>298
その例えワロスｗｗ
301： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 10:46:23 ID:g37LaQ8o: ＞ダークストーン生成にWIS１９以上は意味なし
これマジすか
302： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 11:07:16 ID:znHN4Lt2: WIS型でWIS24まで振り、WISアミュ装備でWIS25、Lv60の時点で精製の限界確率と言われる80％付近にはなる。
ちなみにCON型でDEXに3振った後からWIS振ってくタイプだと、Lv60時点でWISアミュ装備でWIS18になる。

両者の精製率が同じくらいならマジなんだろうな。
後者のタイプでLv60の人って今精製率どのくらいですか？
303： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 11:34:05 ID:UgPSIsHk: 漏れはLv57 WIS25の段階で80%に達してた
304： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/01(月) 12:11:35 ID:2SSe8omg: >>302
lv60アミュ込みwis18
100個3セットやってみて
74/78/70%だった
素wis24 lv61で80%ぐらいらしいね
305： 名無しさんが接続しました ：2007/01/01(月) 16:49:47 ID:znHN4Lt2: >>304　
情報提供ありがとう。
誤差の可能性も若干あるけど、300個で74％だとWIS19↑もいくらか関係ありそーだね。

3000～5000回くらいの試行で5％↑もの差が開くようだと間違いなさそーだ。
306： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 01:09:08 ID:CCsjm1pE: >>305
http://www.fake-star.net/lineage/bring/
307： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 10:20:07 ID:7R5GbpZ6: これがどうかしたのか？
308： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 11:01:34 ID:PGqHdp.Q: ３０６のような計算機だされてもねえ。。。
NCが公式に発表しているわけじゃないし。。。
信用できるわきゃない。。。
309： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 15:01:37 ID:np7v9c02: 質問です。
Lv49wis型（str12、dex17）で、武器は+8BC、ACはSA込みで-59ですが
傲慢21階↑でジュース狩りする事は可ですか？
310： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 15:06:13 ID:1B7pL8l.: 余裕
311： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 15:29:59 ID:7R5GbpZ6: ５分あれば自分で実験出来ることだと思うんだがな・・・
312： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 15:35:27 ID:2xEZVWGI: >>309
どのくらい滞在できたら、『狩りが可能』と判断できるかがわからんが
オガベ装備でジュースを重量50％未満になるようギリギリまで持っていっても30分持たないと思う。
あとWIS型でそのACだと沸いた時にジュースでは間に合わない事もある。
ただしハメをうまく使えるならACしょぼくてもなんとかなる。
押し付けにならないように上手くハメ使えるなら積極的に使っていくと効率上がる。

沸いた時はD-B使って、それでも間に合いそうにない時は馬から出る濃縮OPちょろっと使えば余裕。
狩場滞在時間はPOT犬2～3匹連れて行けば解消できる。（1.5ｈ+持つと思う）
ちなみCHA初期のDEで犬3匹連れるには、マンボハット、Chaアミュ、海賊マントでOK。
313： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 18:23:36 ID:vWnwdwF6: KRtestEpi6UPで、DEにも遂に、来るものが来たらしい・・・・。
314： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 18:25:26 ID:QiVT5k6A: まじで？
母さん今日は赤飯だ
315： 309 ：2007/01/03(水) 18:46:21 ID:np7v9c02: ありがとうございます。
とりあえず犬2匹連れて勇気を出して行ってみることにします。
316： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 20:07:22 ID:NRAHKI8c: >>313
kwsk
317： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 20:10:18 ID:UNR2UfIk: 釣られるなよ
318： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 20:40:29 ID:miMchP2.: 新エピ来たとか嘘ついてるやつは何がしたいんだろうな。
せめて掲示板ではちやほらされたいのか？
319： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 21:02:29 ID:0lxUKtAM: DEに更なる弱体化が？
320： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 21:11:26 ID:cpkohn.s: 新単語

「ちやほら」
321： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 21:22:35 ID:1YPzmUXg: >>314
初潮かよｗ
322： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 21:23:16 ID:aVCyDllA: ちやほやとちらほらが混ざったなｗ
323： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 21:40:00 ID:gxerN5cs: もうすぐ５０にあがるDEです。こんばんわ

５０試練でもらえるFODについてお聞きします。この武器は、対人では使えますか？

狩りではBIGに対する打撃値が弱すぎるもので、使えないと感じたのですが・・

盾を持てるので、鉄もらってＳＧに変えれば、MAXAC-80になります。

ＦＰＫする相手は、自分と同ＬＶくらいのDEです。あと、ACによるダメージ軽減は無く、回避だけに影響があるのでしょうか？

よろしくお願いします。
324： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 21:54:09 ID:BAO9BmHY: ダガーにダブルブレイクきかないんだよね
325： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 21:59:21 ID:LgcCgoqg: >>323
たぶんあまり使えないと思う
自分は７にしてとっておいてるけど対人はＢＤＢでやってる
今だとＦＯＤは町のＮＰＣを緑にするときに使うネタ武器って感じ
326： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 23:53:17 ID:9yaOkdJ.: 45になったばかりのSD型DEですが、MPRがきつくてこまってます
ALAが欲しいんですが高くて買えません。そこでWis型に変えようかと思ってるんですが
Wis型でもALAは必要でしょうか？
装備は８BC、５DHB、８DR、６SG、６DB、４SB、４火グロ、６マジクロ、SSB、慈愛セット
６T－S、５PG、骨アミュ、うさぎリング２個、トロベです。
Wis型にした場合、↑の装備でいらない物、足りない物があったら教えてください。
327： 名無しさんが接続しました ：2007/01/03(水) 23:54:19 ID:miMchP2.: 基本的に装備は同じ。MPRがありすぎで困るってことはない。
328： 名無しさんが接続しました ：2007/01/04(木) 00:48:30 ID:KjAV6P5M: 対人だとACによるダメ軽減はないよ。
対人だとクラスに関らずAC－６０から回避を体感する。
AC－７０いくと６０エルフの殴りなんてスカスカになる。
AC-８０あるならMB装備してない限り高ｌｖナイトじゃないと
当てられない。
門で道をふさぐ分には盾装備でもいいんじゃない？
329： 名無しさんが接続しました ：2007/01/04(木) 01:03:22 ID:LzcHc//s: >>326
5DHB → 6HOMR
6SG → ７SG or 5PG
4SB → 5SB
・以下　必要無いと思われるもの
4火グロ　6DB　SSB　慈愛

ROMP×２も持っておいたほうが良いかな

WIS型は、MAX積載量が少ないのでALAの前にオガベだと思う。
WIS18だと、青P飲んでればMPに困ることはあまり無い。常時DB等したいのであればALA必須。
330： 名無しさんが接続しました ：2007/01/04(木) 07:38:45 ID:4laH9YlY: >>323です。

回答ありがとう・・やはり緑にさせる為のネタ武器っぽいですか・・・(´・ω・`)

ACに関しても、参考になりました。thx

前衛は、５０になってもアサシン変身っていうのがつらいです・・(つД｀)

足の速さが・・・・
331： 326 ：2007/01/04(木) 09:03:49 ID:ZKXxa1fs: >>327
>>329
ありがとうございます。オガベは頑張れば買えそうなのでそっちを先に買おうと思います。
332： 名無しさんが接続しました ：2007/01/04(木) 21:20:30 ID:asFqSftM: オガベに期待し過ぎないほうがいい、ジュースだと持てる量たいして変わらないぞ
333： 名無しさんが接続しました ：2007/01/04(木) 21:44:35 ID:3CFatNP.: CON型の20%とWIS型の20%じゃ天と地ほどの差があるからな。
334： 名無しさんが接続しました ：2007/01/04(木) 23:52:16 ID:fjAU/Zuk: といってもオガベ以外に選択肢無いのよね
STR振りはじめたら楽になれるのだろうか
335： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 01:24:44 ID:iwdbzZKc: >>333
40%なわけだが
336： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 01:59:39 ID:3x3XxCck: >>335
積載MAXが40％増えても、50％キープだと20%分しか持ち物増やせない、ってことじゃない？

重量系ベルトの仕様詳しくないんで、まちがってたらすまん。
337： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 02:59:55 ID:YkIyYUqI: 今ＷｉｓＤＥでトロベとオガベ順につけてみたら、ジュース２４個多く持てるだけだったぞ
きついよママン・・・・
338： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 10:12:18 ID:UyiGeeS6: オガベって40%だったのか
339： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 11:17:42 ID:XNRdcPnQ: ４５のＣＯＮ型のＡＣ４１ＤＥってのはどこで狩りしてるのがいいんでしょか？
後装備等の情報もくれるとうれしいです
340： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 11:39:47 ID:mowXNlqI: >>339
質問が抽象的すぎて答えようがない。過去ログでも嫁
341： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 12:17:02 ID:70kT4M/M: >>338
攻略通信が間違ってるだけ
342： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 13:41:41 ID:XNRdcPnQ: ４５のＤＥがさ４８のＷＩＺにキャンセなしで勝つ方法ってあんのかな？
343： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 14:33:04 ID:70kT4M/M: WIS型にしてMBつけてFBすればおｋ
344： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 14:38:22 ID:3im4AIsM: カンタマで防がれて終わりだ。
345： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 15:04:09 ID:H..L6I/U: キャンセなしなら普通に勝てんじゃね？
346： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 16:03:42 ID:s.tsTmuQ: イミュされたら勝てんだろ
347： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 16:23:11 ID:PJQVFXC2: >>339
多分、ＣＯＮ型でそのＡＣだと
ＡＬＡなしのＭＰＲ装備だろうから
ひたすらＯＴで狩りすればいいよ
348： 名無しさんが接続しました ：2007/01/05(金) 19:44:24 ID:9Rw3AupQ: カンタマ唱えてるとMP足りなくなるだろ
349： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 01:48:25 ID:UF6ddAkc: >>339
OTに篭ってLv50になる頃にはALAが

買えるといいな
350： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 02:12:18 ID:lDce26OI: >>342
WIS型のDD蒸発→FBで勝負ありのような
カンタマ唱えられたら低レベル攻撃魔法ではがし続ければいいじゃないか
後、エンチャベノムで沈黙毒狙いもあり
351： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 02:44:49 ID:/j.eYL5M: エンチャントベノムって沈黙毒になることあるの？
初めて聞いたんだが。
352： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 03:45:57 ID:tYhW3VSk: >>350
妄想乙、それがどれだけ妄想かやってみればわかる
353： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 04:08:44 ID:gOIbt8po: PVPでサモンで引き狩りと同じくらいの妄想だな
354： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 04:25:14 ID:tYhW3VSk: >>353
まあサモンで引き狩りはきちんとやってれば別に斬られやしないし
ひたすらFA取り巻くってりゃ斬られるがｗ

まあカンタマに合わせて弱魔法だけでもやれば分かるけど全然現実味無い
とだけは言っておく
355： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 05:26:32 ID:07k3YgHg: >>354
PVPで引くんだ　
相手PCをサモンで引くんだ
356： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 06:41:02 ID:tYhW3VSk: >>355
ありえNEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!!その発想はなかったわｗｗｗ
357： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/06(土) 10:33:19 ID:pHkGD19I: 銀武器なに買ったらいい？
資金4.5M～頑張って6.5M・リゲル鯖Lv50SD(笑)型
主にマタリ単騎DVC/象牙で使用する予定
極稀に傲慢31層クラハンにも行きます
現在はどこでも8BC

自分ちょっと浦島入ってるんで武器以外にも
最近upされたアイテムで使い勝手のいい物あったら教えてくだされ
358： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 10:36:49 ID:.3OKYB/s: >>357
b-SDB一択
それ以外じゃBCで十分
359： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 10:46:08 ID:tYhW3VSk: >>357
51になるまでオリダガ＞なったらｂSDBって言うのもある。
アサシン変身＆未変身での振りの速さが鬼。盾装備可能なので火力上げつつAC上がる
結果POT消費が減る。DB使えないのは痛いがそこらは自分の狩状況との兼ね合い
360： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 11:39:24 ID:8Q1AYn4o: 素直にb-sdbでいいと思うがｗ
361： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 11:49:10 ID:6grpflN.: 超貧乏だったらクリスタルショートソードで象牙って手もあるけど、LV50ならいらないしょ
362： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 12:07:40 ID:6grpflN.: あ、象牙行くのか
象牙は未変身で狩るから計算機で計算すると、実は銀爪とクリスタルショートソードがほぼ同じみたい
b-SDBでもさすがに未変身だと弱い
DB使えば銀爪が上になるけど、たぶん使わないだろうし
DVCとか31Fとかは確実にb-SDB一択だと思う
363： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 12:21:33 ID:Iwdtg0lE: 俺7bSDB＜＝＞相手9nSDB+1mで交換したんだけどこれって損だった？
364： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 12:25:34 ID:8Q1AYn4o: 値段詳しくはわからんけど、損はしてないんじゃない？
KRで祝福武器の上方修正あったみたいだから買い戻すことを
すすめる。ただ、捌きにくい一品だとおもう。
365： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 12:36:06 ID:TN9wIXcQ: >>363
アンデッド平均ダメージなら7b-SDBのが上
アンデッド以外も狩るならいいんでないか
366： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/06(土) 12:39:20 ID:pHkGD19I: 皆さんレスありがと～
自分で書いといてなんですが
象牙はBCで事足りるかなとも思う今日この頃

Lv51も目前なんでやぱイチ押しはB-SDBですね…
あまり売りが無いからヤケ糞OEに走りそうですが
なんとか購入してみようと思います
367： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 12:42:28 ID:AUhPfosQ: 銀爪と銀双剣のクリティカル率とダブルヒット率わかる方いませんか？
368： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 13:02:29 ID:tYhW3VSk: 以前SDBのWH率は出てたな、3000回試行で26％、過去ログ参照
銀爪はシラネ
>>366
象牙なら聖ダガでも握ってれば？
369： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 13:13:10 ID:fcgcEUEk: >>350
今カンタマ使った時のグラフィックは他人に見えなくなってる。
(円月殺法みたいな○が出るグラフィックね。魔法モーションは
起きるかもしれん)
だからいつ使ったかはDE側にはわかりません。

>>353-355
ﾜﾛｽｗ
370： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 13:15:48 ID:fcgcEUEk: >>357
持ち替えが面倒でないなら聖戦士ダガーを推す。
DVCのときはBCとダガー持ち替え。
31と象牙ではダガーのみで問題ない。

安いしね。
371： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 15:08:15 ID:.3OKYB/s: 40Fでダガー持ってるようなDeとクラハンなんて行きたくねえ・・・
372： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 16:27:27 ID:ooPIO8l.: 聖ダガーとか未変身エルモア用武器だろ
あんな雑魚武器を推す意味がわからん
373： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 17:19:17 ID:.9/rSMzc: >>370
釣りだよな？俺は信じてる
374： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 18:02:59 ID:9/Vz58WA: LV44までは聖ダガーありだけど･･･LV50だったらB-SDB一択
SD型ならアサシン変身で影神殿でも使えそう。
375： 370 ：2007/01/06(土) 20:18:25 ID:fcgcEUEk: >>372->>373
結構本気でした(´・ω・｀)

31はクラハンで時々行くだけ、ってことだったので
>>357がダガーでも戦力的な問題は無いかな、と。
そして象牙だけなら未変身で狩るだろうから聖ダガー
が一番だと思ったのでソレを推した。
変身するとしてもアサシン変身ならダガーのみ振りが
カーツと等速だし。
(その分足は遅いが、クラハンなら2段加速アサシンの
速度なら問題ないと判断)

クリスタルショートソードって案もありだと思うけど
私は売りを見たことが無かったので。
376： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 20:38:32 ID:ooPIO8l.: 勝手な判断ばっかりだな
てかDEで短剣の選択肢はない。
377： 名無しさんが接続しました ：2007/01/06(土) 21:10:26 ID:.9/rSMzc: >>357は8BC所持してるみたいだから
象牙もDVCもそれ一本で十分だし
31Fとかの場合も多少,速度遅くても
BSDB使ったほうが圧倒的に強いわけだが
378： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 00:03:34 ID:Y9ne1JTg: 昔に比べてうまい狩場増えたんだから、たいして効率上がらない象牙7ｆやエルモアのために
わざわざ買いにくく売りにくい聖ダガーなんぞ買おうとしない方がいい。
379： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 00:39:03 ID:FmgVzi2M: 聖ダガー持つぐらいならN-SDBのほうがまだいいぞ。
380： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 01:08:43 ID:ZzVZHQi6: >>375
ちゃんと>>357を嫁。31Fじゃなく31層って書いてるだろ。
40Fなんかじゃダガーじゃ明らかに力不足。
381： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 05:33:13 ID:uZrhUjX.: 俺はどちらかというと>>370のDVCで聖ダガーと持ちかえて使えって方が意味不明だわ
未変身ならメリットもまだわかるけどさ

ちなみに40Fは武器何持ってもどうせ力不足だから横殴りでしょ？
ならB-SDB無理して買う必要も無いんじゃないかな。たまにしか行かないなら尚更ね
将来影神殿やらに行くのを見据えてと言うならいいが、殆ど使わない物に金掛けても仕方ない気がする
俺なら全部DS代にしてさっさとLv52にするな

つか今買わなくて将来あまりにも値段が上がってしまったらと考えてるなら
別にn-SDBでもいいわけだし。こちらの天井は知れてる
nとBは体感出来るほど差なんか無いよ
382： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 12:12:53 ID:ikJHTpH6: >>381
>nとBは体感出来るほど差なんか無いよ
DVCや象牙ならわかるけど、影神殿や40Fでも体感できない？
383： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 12:28:13 ID:akXP2n1E: >>381
銀武器なにがいいか聞いてる人間相手に
そんな金あるならDS買えとか答えが的はずれすぎだ
384： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 12:51:55 ID:zTTW4v/U: >>381
お前は祝福武器の追加がいくつか、とＳＤＢの価値を分かってて言ってるのか？

DVCだとSDBの価値は薄まる。非アンデットには弱い武器
また、未変身で使うなら聖ダガの方がぜんぜん強い。（ｂSDBとの比較でも）
そこまでアンデットに拘らない様だし俺なら象牙用に聖ダガ持って他は
とりあえずＢＣで押し通す。
385： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 13:37:23 ID:uZrhUjX.: >>382-.384
Bは追加1～4、ブレードだから最大8
期待値だと3ちょいくらい
40Fのスケ斧倒すのに1発変わるかな？
これが飛躍的に違うと見るかは任せるよ

あと俺が言いたいのは「殆ど使わない物に金掛けても仕方ない」って事
386： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 14:55:29 ID:FmgVzi2M: AM以上になれば結構違うと思うけどな＞bとn
387： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 18:01:36 ID:fSj2ppOg: AMってなんですか
388： 名無しさんが接続しました ：2007/01/07(日) 20:32:49 ID:tdRZ91Os: たぶんアサシンマスター
389： 名無しさんが接続しました ：2007/01/08(月) 01:06:09 ID:7Hu9ZZ1A: 午前
390： 名無しさんが接続しました ：2007/01/08(月) 11:58:12 ID:Mvl.gAE2: >>386
別に、変身変わっても双剣のDHが増える訳じゃない。
速度が速くなるだけ。
なんでAMになると、bとnに違いがでるの？
391： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/08(月) 12:16:41 ID:hT/2VSc2: >>390
これは・・・
392： 名無しさんが接続しました ：2007/01/08(月) 12:31:11 ID:mHJdrzI.: >>390
速度が速くなる＝同じ時間で振れる回数は増える
単純に狩する時に1時間で振る回数が増える＝差が広まる
ｎとｂの1時間でのダメ差はさらに広まる＝AMになれば結果差が大きい
OK?

これ否定すると命中以外で「6BCと9BCなんて一発で3しか違わないから意味無いよ」
な理屈になる。コストパフォーマンスという意味では下がるがそういうゲームだ
393： 名無しさんが接続しました ：2007/01/08(月) 14:33:59 ID:0HjZFkHg: これだからサキュ愛好者は困るな
394： 名無しさんが接続しました ：2007/01/08(月) 22:14:49 ID:jtlXvMBw: >>392
BCやBDBの3ならまだしも、
銀武器+B効果の3だと元々の銀効果1～20(SDBなら1～40)が非常に高いために意味が薄れるから
同じように比べても意味がない(総ダメージとの対比計算をしないとダメ)

しかし前半は同意
395： 名無しさんが接続しました ：2007/01/08(月) 22:25:47 ID:ooWbYcqY: >>394
元の期待が大きくてもW-Hに関わらない最低ラインの底上げが期待できる
祝福効果は無視しきれないって言う意味で6BCと9BCを例に出した。
396： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 00:19:11 ID:W4KQYPG6: 「祝福効果は無視できない」はいいんだ。程度の問題だし、まぁそのとおりだから。

「サキュだと無視できるけど、AMになると無視できなくなる」っていうのがおかしいと思うんだ。
397： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 00:56:50 ID:LYRtFXbM: >「サキュだと無視できるけど、AMになると無視できなくなる」っていうのがおかしいと思うんだ。

誰もそんな事言ってなくね？
398： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 01:37:37 ID:E/qhmSYg: 攻撃速度が上がると小さな違いがわかりやすいって当たり前すぎるだろ
小学生とかならしょうがない気もするが・・・
399： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 02:55:54 ID:7FNx88Vc: エンチャウェポンの有無で考えればいい話だろ。
差がないとか言ってるやつはどんだけ鈍感なんだよ
400： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 04:23:14 ID:g3eKGchk: >>395
最低ラインって期待値のことなのかな？期待値だとして読むけど
平均ダメージが70の時の3と平均ダメージが50の時の3では意味が違ってくるよねって事なんだわ
実際6BC→9BCなら分間ダメ10％アップだが、n-SDB→B-SDBだと5％くらいしか上がらない

あとB効果はW-HIT関係有るよ
もし有るって意味で書いてたならゴメン
401： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 09:07:42 ID:h/3EPF/c: >>400
エンチャントウェポンの例が一番分かりやすいかな。
単純に以前にAMになってもW-Hは上がる訳じゃない、っていうのがあったので書いただけ。
分かりづらくてすまん
402： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 13:37:04 ID:MMzVHGIw: モンスターを倒すのに常に1発分攻撃が少なくすむというのは
バカにされがちだけど
長く狩りしてる人にとってはそれだけでも
体感かなり違ってくるもんなんだけどな。
体感変わらないって言ってるのは恐らく↓50の狩りしてる
時間が相当少ない人だと思う。
まぁＤＥだと一撃でかいから1発分攻撃少なくすむには
攻撃力を上げなければならない幅は他クラスよりでかいとは思うが。
403： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 15:40:12 ID:MWVuKg7w: 仮に、nSDBの期待値を50　bSDBの期待値を53
ｻｷｭの秒間攻撃回数を2回　AMのそれを3回
としてHP1000のアンデッドを倒すのにかかる時間を計算する。
ｻｷｭの場合
nSDB：1秒当たりだめ100だから殲滅に要する時間は　1000/100 = 10s
bSDB：1秒当たりだめ106だから殲滅に要する時間は　1000/106 = 9.43s
n→bになることの恩恵は 10-9.43 = 0.57ｓ

AMの場合
nSDB：1秒当たりだめ150だから殲滅に要する時間は　1000/150 = 6.66s
bSDB：1秒当たりだめ159だから殲滅に要する時間は　1000/159 = 6.29s
n→bになることの恩恵は 6.66-6.29 = 0.37ｓ

速度データと平均ダメージが結構適当だけれども傾向としては
「攻撃速度が遅いほうがbSDBの恩恵を受けやすい」

小学生くらいからやり直したほうがいい方が何人かいるようですね＾＾；
404： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 15:55:22 ID:/KSvW2w.: >>403
お前の中のリネはHP1000の敵一匹だけなんだな
405： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 16:09:41 ID:KBJu5AAY: >403
書き込む前に塾の先生によく見てもらって下さい
406： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 16:11:42 ID:MWVuKg7w: 論理的にお願いします＾＾
407： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 16:28:36 ID:yghnioag: 重要なのは
「何秒短縮できたか」
では無く
「何%の時間短縮ができたか」

bSDBは
0.37 / 6.66 ≒ 0.06
つまり、6%の時間短縮

nSDBは
0.57 / 10 ≒ 0.06
こちらも同じく6%となる(正確には0.0015%程違うが四捨五入すると同じ）

結論：未変身かAM変身かで違いが体感しやすいという事は無い
408： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 16:55:55 ID:/KSvW2w.: >>407
その％そのものが大きくなってる時点で差は生まれてるんだが……計算
どうこうよりこれ中学生レベルだぞ
409： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 17:42:12 ID:MWVuKg7w: 答え
時間短縮は>>403
時間短縮の割合は>>407
モンスを倒せる数の増加分　AMのｎSDB→bSDB　＞　ｻｷｭのｎSDB→bSDB
モンスを倒せる数の増加率　AMのｎSDB→bSDB　＝　ｻｷｭのｎSDB→bSDB

何をもって体感とするかは人それぞれなのだ。
410： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 17:47:16 ID:/KSvW2w.: てかなんでこんな単純な事に計算式とか出して調子乗ってる奴が出てるのか
謎。
411： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 17:49:29 ID:LmkarTGk: だね、小学生Ｌｖの計算でおｋだからね。
調子乗ってるかはわからないけれども。
412： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 17:59:01 ID:MWVuKg7w: >>410
厨房レベルとか単純とかいいながら具体的なこと何も言えないんですね
>>408の日本語とかやばいですしね＾＾；

でわ塾にいってきます＾＾ノシ
413： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 18:40:46 ID:W4KQYPG6: >>397

俺(>>396)の
　「サキュだと無視できるけど、AMになると無視できなくなる」っていうのがおかしいと思うんだ。
は、多少誇張はしたけど、

　386 ：名無しさんが接続しました：2007/01/07(日) 14:55:29 ID:FmgVzi2M
　AM以上になれば結構違うと思うけどな＞bとn

これに対する突っ込みね。
414： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 18:50:54 ID:W4KQYPG6: >>408
「その％そのものが大きくなってる時点で差は生まれてるんだが」
の意味がよくわかりません。できればもうちょっとだけ詳しくよろしく。

>>410
直感的にはAMになったからってbの効果があがるわけじゃない。
（俺にとっては。あと、計算例を出した人にとっても）
だけど、効果があがるっていう人がいるから具体例を出しただけだと思う。

レベル低いうちはコストに見合った効果がないけど、
レベル上がって資産も増えたら、
相対的にコストパフォーマンスがよくなってb武器のほうがイイ、
っていうなら納得ですよ。
415： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 18:53:01 ID:g3eKGchk: 思ったんだけどさ
差があるってもそれが「差が有用な差」であるのかは別だよね？個人の主観もあるだろうし
そこで争っても意味がないと思うんだけど

ずっと殴ってる条件なら獲得経験値に多くの差が出るけど
実際は索敵もするし、狩り場によって沸きも違うし、敵のHPにも寄るだろうし
限定的な条件で考えても仕方ないんだよね

だから良いじゃない、Bだとダメが5～6％アップすんだなってだけで
それが効率にどう影響するかは個人に任せる所じゃね？
ダメの議論は出来ても、効率の議論は話がややこしくなってくる
416： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 18:58:07 ID:W4KQYPG6: もうひとつ思いついた。

「狩り＝索敵＋戦闘」だと思うが、
同じ狩場なら戦闘力低いほうが戦闘時間の比率が高いから、
（中略）
狩り時間あたりのnをbにした効果は、
下位変身のほうが体感しやすいと思う。
417： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 18:58:39 ID:t7skavg6: ｎとｂ使ったときサキュとAMで体感違うということは特にない
どちらの変身でもそれなりに体感できる
418： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 19:47:07 ID:7FNx88Vc: 全く関係のない計算してる厨房がいたようだけど、
期待値+2ならともかく底上げ+2はかなりデカいぞ。
419： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 20:04:47 ID:qBGal8zU: サキュ：7n-SDB 4282/s 7b-SBD 4686/s 差→404
アサシンマスター：7n-SDB 5710/s 7b-SBD 6182/s 差→472
403は一匹にかかる時間で比較してるからおかしい
1匹倒すのに1時間かかるやつが攻撃力2倍になったら30分で倒せる　差は30分
1匹倒すのに30分かかるやつが攻撃力2倍になったら15分差は15分
上は1時間に1匹倒せる数が増える。下は1時間に2匹増える
単位時間に倒せる数が違うのに1匹にかかる時間の差を比較しても意味なかろうよもん
420： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 21:58:39 ID:t7skavg6: 1匹にかかる時間の差ってのは体感としては重要だと思うが。
421： 名無しさんが接続しました ：2007/01/09(火) 23:58:40 ID:Jfdpsp66: 海外スレに小さな実験結果が出てたな
あいかわらず試行回数が少ないが、B特攻のおかげで損をするということはなさげ

仮に悪魔系を1000体倒したら1000振り短縮できるかもしれないし
消耗も抑えられるから、余裕あるならB武器持ってていいんじゃね？ってくらいか

まあ悪魔いるとこでb-SDB使わない人にとっちゃ実用性は皆無だぬ
そういう狩場がほぼない現状としては結果だけ知ってて所持するかどうかは個人判断だぬ
422： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 01:40:09 ID:ECJ4MPPM: あげあしとらなきゃいいだけ。
ｂ武器の効果は確認できてるんだからあとは個人判断。終了。
423： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 02:35:01 ID:5WqHb.NQ: b-SDB持ってない奴は雑魚って事だね。
424： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 04:07:04 ID:fcAUVFdM: ↑のほうでDEに短剣の選択肢はないみたいなことが書かれてるんですけど、
エヴァ盾を装備するのに+8のオリダガを使ってるDEは邪道ですか？
+7BCと+7B-SDBも持ってはいますが、ほとんど使わないんですけど・・・
425： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 04:27:48 ID:1hh5bWy.: 本人や周りが苦になってなければいいんじゃね？
ただ「瞬間的な爆発力」という恩恵は受けられんが。
426： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 04:50:40 ID:ryRf/RZU: DK変身だけのためにオリダガ持ってるのは俺だけじゃないはずだ
427： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 04:58:33 ID:Ejq5gKTE: オリダガじゃナイトの数%増しの攻撃力にしかならない。
DEらしい武器使ってれば40%増しの攻撃力が出せるのに。
・・・という意味では邪道というか「なんでDEやってるの???」って思うよ。
まぁ>>425の言うとおり、本人と周りがよければそれでいい。

↑の数字は、
「48CONナイト・8tsu」vs「48WISDE・8BC」
「48CONナイト・8tsu」vs「48WISDE・8オリダガ」
エンチャは自力で出来る分をめいっぱい、
って条件で計算しました。
428： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 05:31:36 ID:srxfQ7qU: 数%増しどころかナイト様未満なわけだがｗｗ
馬鹿としか思えん
429： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 08:11:50 ID:xut868Fs: エヴァ盾持ってる奴がオリダガとかもう釣りとしか思えない
430： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 09:50:46 ID:CpyQR7Cw: Lv50以下で未変身ならダガーも十分ありだろ
431： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 11:15:31 ID:DYhZ5KfE: lv44以下ならダガーはあり。
lv45以上はダブルブレイク使えるので、ダークストーン買えない貧乏専用。
432： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 11:20:15 ID:Qu3bczOY: つまり、ダブルブレイク使いまくりなMPR装備とアデナのある奴だけbSDB
普通の奴はダガーでいいわけだな
433： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 11:56:06 ID:eCJL8tfA: オリダガ使うメリットは盾じゃないのか
434： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 12:40:28 ID:PLOBooo6: オリダガ使う理由は、ナイト様へのやさしさじゃないのか
435： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 13:33:15 ID:1hh5bWy.: オリダガ使う理由は、別キャラ全クラス共有の為じゃないのか？
役にたつたたないの話は別にしてさ。
436： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 14:42:06 ID:hEWGIyvo: つーかたいして高い訳じゃないんだから
素直にｂＳＤＢ使えと。
437： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 15:12:04 ID:TTTob/L2: >>424
オリダガ使うと
BCとノーマルな敵に対して6000：4000ぐらいな差。
B-SDBとアンデッドな敵に対して8500：5500ぐらいな差。
どっちもオリダガからDE専用武器に乗り換えると1.5倍ぐらいの攻撃力を得る。
BPですら1.33倍なわけだが、この差を捨ててでも盾を使うっていうだけのメリットはない。俺にとってはね。

盾で増えたAC効果も敵倒すのが遅くてダメは増える。
攻撃力1.5倍も違えば倒す時間は2倍以上変わってきたりする。亀なんか5倍以上違うんじゃないか。
盾あることでダメ1/2やまして1/5になるわけがない。
敵倒す速度があまりに違うからBOXにもなりやすい。
エヴァだとGGP持たなくてもいいけど盾を持つから重量はそんなに違いはない。
OD重さ50盾重さ50、BC重さ30だとGGP約5個分。ダガーに加えBCも持っているとすると重さ100なってGGP7個分。
まぁぱっと考えてこんな感じか。
438： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 15:44:07 ID:oe5gGFRM: 今後の装備をどのようにしていけばいいのか質問です。
飽き易い性格の為、狩場はしょっちゅう変わります。
アンデットばかり狩る、というのはきつそうです。
BOSSはカスパ狩りが好きな程度です。
対人は今のところしないつもりです。
理想と貧乏用のコツコツといく現実を教えて下さい。
よろしくお願いします。

Lv４３　SD型
+6SM
+7BC
+4TS
+7DR
+4DM
+6SG
+6DB
BB
骨アミュ
象牙指
439： 438 ：2007/01/10(水) 15:47:46 ID:oe5gGFRM: IDに運命的なものを感じたのでＴＳをＯＥしてみます。
440： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 16:04:45 ID:QiGTZpZg: TSじゃなくてジェネグロを5個OEしてくればいいのに
441： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 16:06:46 ID:Fd8CGhhU: オリダガもB-SDBも高いんだよ
すなおに聖ダガ、エルブンシールドで象牙篭っとけ
442： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 16:10:44 ID:oe5gGFRM: ＦＲＭはなんだろう･･････
443： 4 ：2007/01/10(水) 16:32:30 ID:oe5gGFRM: >>441
444： 438 ：2007/01/10(水) 16:34:40 ID:oe5gGFRM: すいません、エンターキーが吹っ飛んだ。

>>441
お金がない自分の場合も
象牙･ＤＶ浜･ＤＶＣ･ＭＬＣはその装備がお勧めでしょうか？
445： 名無しさんが接続しました ：2007/01/10(水) 17:38:50 ID:Ejq5gKTE: OE５グローブ、ガールフレンドリアルM >>442
446： 441 ：2007/01/10(水) 23:41:08 ID:Fd8CGhhU: >>444
MLC・DVCは未変身だと嫌われるので除外
象牙・DV浜・エルモアだとかなりお勧めだ
31Fも俺はありだと思う
AC装備ならAC-70↑可能だし
犬連れて殲滅力補えばいけるんじゃないか
447： 名無しさんが接続しました ：2007/01/11(木) 00:01:07 ID:zarwpjx.: >>446
助言ありがとうございます。
さっそく明日試してみます！
448： 名無しさんが接続しました ：2007/01/11(木) 00:03:08 ID:zarwpjx.: >>445
前者は却下、後者は採用。
449： 名無しさんが接続しました ：2007/01/11(木) 16:18:23 ID:L5Xr.QWg: >>446
金ないやつが
盾装備したところでAC70もいかないわけだが
450： 441 ：2007/01/11(木) 19:10:31 ID:fnd3BN4M: DEX18なら
1OEのAC装備
ラビットリング*2　骨アミュで
AC-69だぞ

70以上なんて簡単にいくだろ
それにくわえて聖ダガで、分間だめ4000オーバーだぞ
狩場限定されるが
費用対効果No.1だろ
451： 名無しさんが接続しました ：2007/01/11(木) 19:31:42 ID:sc4wouKc: あのDEどうしてエフェクトでないの？って言われそう
452： 名無しさんが接続しました ：2007/01/11(木) 20:24:37 ID:J382HU.k: >>450
>>444=438の装備を見て言っているのか？誰にレスをしたんだい、君は。
453： 名無しさんが接続しました ：2007/01/11(木) 20:34:12 ID:4PhMKfUI: 金無いっつってんのにOE1週を当然のよう言うとはね・・・
これだから中毒者は困る
454： 441 ：2007/01/11(木) 20:51:26 ID:fnd3BN4M: AC-70以上可能だと言ってるだけだ

第一、1OEなんて
それこそ象牙篭ってたら可能だろ

お前らそんなにB-SDBの価格上げたいのか？
俺は聖ダガの在庫がありすぎて困ってるぞｗ
455： 名無しさんが接続しました ：2007/01/11(木) 21:17:13 ID:ep5zg2Xk: 結局何が言いたいんだか…
ダガーも狩り場によっては使えるものだし好きにすりゃいいでしょ
456： 名無しさんが接続しました ：2007/01/12(金) 00:45:19 ID:Y2FRYGyg: >>454
可能だから何？
457： 名無しさんが接続しました ：2007/01/12(金) 03:30:15 ID:xFGnBLZA: >>438
アデナが許す限りMPRの上がる装備をそろえよう
DHB、属性グローブ、アビスリング、慈愛セット等でMPR7か8を維持できるようにしないとLv45になってから困るよ
多少AC下がっても常時UDかけれたほうがPOT消費は減るからね
458： 名無しさんが接続しました ：2007/01/12(金) 21:36:30 ID:h5t8rCGc: 前衛で象牙篭ってもレア出ない限り微妙な黒字にしかならない件
てか聖ダガーはエルモア未変身専用だろ。
459： 名無しさんが接続しました ：2007/01/12(金) 22:19:46 ID:axdP1z3Y: Lv50まで象牙というなら盾ダガーもいいかもだが
Lv45になって他の狩場に行きやすくなったとたんに盾ダガー使わなくなりそう

ってか質問主は今週末でLv45じゃね？
460： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 01:03:09 ID:8Y1.TtiY: >>458
POT持ちきれないほど溜まるだろ
それでエルモア未変身狩り、もしくはDV浜
で、象牙でPOT貯め
以下ループ
461： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 02:25:13 ID:SXGwElUA: ちょっと、別の話で申し訳ありませんが、お聞きしたいことがあります。

当方Lv55SD型です。
今までずっとSTRに振り続けてきました。
STR25以降は高LvSD型の方々はDEXとWISどちらに振ってるのか
教えていただければと思います。

SD型が早熟型なのは痛いほどわかっています。
戦争でCONやWISに比べてへっぽこなのも痛いほどわかっています。
しかし、自分としては今のキャラに愛着があるので、
SD型ENDといわれようがこのまま続けていこうと思っています。

そこで、実際同じような境遇のSD型の方々は
どのようなステ振りしてるのかを参考にさせていただきたいです。

よろしくお願いします。
462： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 03:25:58 ID:ooT3bJRk: >>460
聖ダガー程度じゃデス4沸きでPOTガブ飲みだろ
463： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 03:47:01 ID:Mfj6.cME: >>461先は長いががWis振って行くのが無難
実際んとこWis13とかの微妙なとこでもSF＆Wブレイク直後に青Pでフォローできて便利だよ
464： 424 ：2007/01/13(土) 06:28:52 ID:DU1i4kVo: 皆さんご意見ありがとうございました。
やはり通常はBCやB-SDBを使用した方が良いようですね。
オリダガを使うのは単騎で象牙の時くらいにしておきます。
465： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 06:57:35 ID:GhQxeHKk: 私は55DE WIS型です。
ＤＥの強さはＣとＤＢを使う所にあります。その２つの武器をどういかすかは、魔法になってきます。
最低常時ＤＢはかけたいところですね、私は常時ＤＢ，ＳＦです。
使ってる武器は9BCですがＳＦかけたらＢＷより＋３ちがいます。
かなりでかいですよ。　つまりＤＥの強さはＭＰＲの時代です。
ＭＰＲ＞ＳＴＲ＞武器　かな？
466： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 07:02:30 ID:rL3Ohh0A: >>465
むかつくけど正解

DSも安くなったしな
467： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 11:10:37 ID:JS7JCSBo: >>465
正解

ボクもDE WIS型だけど、SF＋DB常時が一番経験値効率いいです。
DS 1000個で600k程度だし、狩場でｂ強化が出ればｐｏｔ代入れてギリギリというところです。
とにかくSF＋DB常時できるMPRがあればDE WIS型はかなり強いです。
468： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 12:34:32 ID:dqoel2uo: SF+5だもんな
WIS型が羨ましいよ
俺はCON型の51レベルでWIS振りしようと思ってるんだけど
常時DB＋SFなんてどんくらいMPRあれば維持できるんだろう？
469： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 12:54:12 ID:dZHteRxo: ALAとCOSくらいは用意しような
470： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 13:10:03 ID:dR7tWAKQ: MPR25以上は必要かな
471： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 13:15:39 ID:wJ/iAHQM: CON型は「超」大器晩成型というのは定説。めげるな。
472： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 13:23:39 ID:mMfHksbA: >>468
その分HPの多さと何より積載量の多さがある。
ｗｉｓに振ればMPRも、MRも上がっていく。MPRないウチはエンチャントウェポンｓｃ使っても
いい訳だし、常時SF使えるようになりゃ更にパワーアップじゃないか。

ガンガレ
473： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 13:44:45 ID:/LY52u3M: COS高いからなぁ・・・
ALAも持ってないからMPR25↑とか天文学的数字だけどWISに振って行けば青Pで何とかなりそう
具体的な数字が分かって良かった
どうもありがとう

マントについてだけどCON型にとっては単機の時は5ジェネマントもありかも
AC的に良いブラックタイガーレザークロークもちょっと良いかなって思う
474： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 13:52:18 ID:225DQu8E: DFポーションが不要なら俺もちょっと良いかなって思う
475： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 13:56:22 ID:aIT.YMLw: ALAなしでCON型とかよくやってるね
476： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 14:05:11 ID:/LY52u3M: 調べたらDFポーション高かった・・
>475
だから未だに30分狩って宿屋行きなんだよね
477： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 14:38:44 ID:mMfHksbA: >>476
っ【メディテｓｃ】
てか兎帽子使ってるか？ｗ
478： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 14:53:44 ID:/LY52u3M: メディスクはクラハンのQK時ぐらいかな
頭はDHB装備してる
あれが無いと何もできないｗ後はミスダガを持ち歩いてるよ
479： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 15:01:56 ID:mMfHksbA: 後は狩場の工夫かな、
単騎ならドレスDEX要らない狩場に行くようにして、エンチャントウェポンは
scでMPを保持とかそんなん。アビスリングとかWISアミュ、属性手なんかは
流石に使ってそうだし、その位しか考えつかない。
480： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 15:19:05 ID:1tMnje/.: >だから未だに30分狩って宿屋行きなんだよね

ＡＬＡのＭＰＲは８
ＤＨＢ＋慈愛セット＋ＳＳＢ＋アビスリング＋属性グローブ＝ＭＰＲ＋８

ＡＬＡなくてもいけるよ。
481： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 16:08:39 ID:tdPyHCWY: けどAC3落としてまで属性グローブ装備すべきなの？
482： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 16:11:27 ID:.Dc7Jx1g: DHB→AC/MRに影響大
慈愛・ｱﾋﾞｽ→指輪END・ｱﾐｭENDでAC/MRに影響大
SSB→重量ﾍﾞﾙﾄENDでPOTに影響大
属性G→AC/STRに影響大

MPR8は行けるだろうが、他への影響が大きすぎて結局微妙なｷｬﾗに
MLCはSKTC/象牙単騎とかなら問題無いけどね

やっぱりMPRが命だな
483： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 16:17:45 ID:ooT3bJRk: 英雄イヤリングあれば属性篭手なくてもいいな
484： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 17:05:51 ID:wJ/iAHQM: 英雄イヤリングなんて持ってないですよ？
485： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 17:21:25 ID:I8kxVMgc: >>481
単騎とかペアでの経験値稼ぎでならそれもアリじゃないか
と思わなくもない。
486： 名無しさんが接続しました ：2007/01/13(土) 18:13:06 ID:stTnu0tk: AC-3<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<<エンチャ
487： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 14:14:37 ID:RMEzHF4A: MPR+1<<<<<<<<<<<<<AC-3
488： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 16:24:48 ID:0qC6/UkY: ＷＩＺにとってはＭＰＲ＋１の方が大事だと思うがぁ
489： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 16:38:21 ID:vCmsTE1Y: 不等号もわかんない馬鹿なんだろｗ
490： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/15(月) 16:48:45 ID:fPk1rFrQ: DEスレってのがわかってない馬鹿なんだろw
491： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 17:47:49 ID:Gp9QMgpI: 常時DBできてMP余裕ならAC-3のほうがいいな
492： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 18:04:06 ID:DZqFAWpI: そんなことみんな知ってるがな（´・ω・｀）
493： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 21:40:55 ID:eSmkWe0A: DE用変身くるっぽいですね＞＜
494： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 21:57:50 ID:4w9laxz2: そんなことどうでもいいからDEでDK変身使わせてくれっていいたいよ
AM変身微妙なんだから
495： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 21:58:19 ID:W58e1Wt6: ナイトぽいイカツイDE見れるのもあと少しか・・
またDE引退者増えそうですな。DE用変身もカッコイイと思うんだけどなぁ
496： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 22:02:26 ID:efbjT5Zw: カッコイイかは別にして今の55変身より確実に弱いんだろうな・・・
497： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 22:17:42 ID:1SGHoD2g: 17日に韓国テストサーバーにEPI6実装
498： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 22:33:12 ID:IAIFwa1M: DEの優遇が調整されたってだけだろ
499： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 22:48:38 ID:x9/9Wg.c: >>495
なんでもう新変身実装されるって
決め付けてんの？まだ噂の段階だろ
500： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 23:12:53 ID:W58e1Wt6: >>499
噂ではなく「予定」な。
501： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 23:26:01 ID:Xmt4A6SI: NCが申しております
ついでに祝福武器の上向き調整もするそうです。
502： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 23:26:58 ID:Y5s2GFPg: ダークエルフクラスが愛用するであろう、ダークシャドウ・アークシャドウ。
とまでハッキリ言及しているわけだから専用変身くるんだろうね。
やばい。>>496が言うように確実に今の55～70変身より弱そう・・・
DK→AMの例があるしな・・・
503： 名無しさんが接続しました ：2007/01/15(月) 23:46:42 ID:6ZNMc.fY: AMは硬直がうぜーよな
0.5って書いてあるけど実際0.58でしょ？
専用変身も硬直長いんだろうねえ
504： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 00:50:16 ID:tjh2y2bE: 硬直長い分、魔法が早いとかかな
505： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 01:26:03 ID:2bPVf9NA: そもそも、ダークナイト、シルバーナイト、アークナイトという　「ナイト」がついててDEが変身できるから、？
って思った人も多いと思う。まぁ、見た目的にもかっこいいのがいいなぁ・・
506： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 01:39:52 ID:tjh2y2bE: 大幅なダウンはなさそうなので安心した

ナイトは小幅アップってとこか
507： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 03:09:55 ID:F5eQUMjA: ＤＥのほうが小幅ぽいよナイトスキル2種だってさ

まあ今回は弱体こないぽいが、現段階での話しで出てないだけだし油断ならんね
つか高Ｌｖ変身だけって、Ｌｖ５４までの人は変化なしじゃあつまらんだろうな
508： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 03:30:43 ID:gu2520Zo: EP5でデーモンとAMがDE専用になったんだからいいがな
細かいこと言えばアサシンもDE寄りになったし
509： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 04:02:07 ID:F5eQUMjA: 新エピに期待となるなら年度末、それはないだろうｔｔ
期待感があってほしいのよ願望として

下方修正こなくてよかったが、変化なしってのもどうなのかな
いや来てほしくはないんだけどね
たださ、ＵＤもいまや普通な感覚になってるけど、当初は面食らったな痛い痛いｗ
今思うとそれすらいいかなって思う
来てほしくないけど
510： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 04:37:03 ID:2bPVf9NA: というか、一番きついとされてる？LV４９を駆け抜けてやっとこさ５０なったのに・・

まだアサシンかよ！！足遅いからヤダなぁ・・・何で暗殺者なのに、あんな歩行速度にしてあるんだろ・・

９０にしてくれ！NC!!!!
511： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 07:03:43 ID:GWGxjmDs: ナイト、プリ、ＤＥで使える50変身欲しいよな
エルフとかテレコン使えるうえ50変身とか
512： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 08:02:12 ID:jjfb/nRw: エルフのテレコンはｒｙｒｙ
513： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 08:16:21 ID:SHByrMAI: テレコン機能はかなり使えるぞ
特に街なら近くまで飛んで帰還スクで済む
他のブックマークも２画面以内くらいなら2～3回で着くよ
俺はテレコン持ってるけどDEに持たせたままでエルフやる時も移さない

つかwizの50ボーナス着けてやれよと
514： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 08:34:27 ID:jgFhGzhk: ５０ボーナスって何？
515： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 08:44:03 ID:jaG8YCNU: ナイト　lv1魔法
wiz　？
エルフ　似非テレコン
DE　？
プリ join可能数がCha×9
516： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 08:51:33 ID:GWGxjmDs: しかもDEとか50試練の装備使えなさ過ぎるからなｗ
517： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 08:54:45 ID:MZyIAMrg: ELFが劣化TCならWIZにシェイプチェンジ実装して劣化変コンとかほしいな
518： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/16(火) 09:17:51 ID:67eWxxWU: 劣化変コンとか怖いよw
クリックで選んだ変身から2～3個ずれたものにry
519： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 09:46:29 ID:AB4Sl6/2: よくペアするDEの殲滅を知りたいwizです。
教えて君で申し訳ないですが、
DEについて詳しくなさすぎなゆえ、現在の
BDBのW-hit率
バニスピの発動率
DB発動率
を教えてください。
よろしくお願いします。
520： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 10:26:37 ID:ndhcMIXM: DEの50ボーナスってDn系の武器作成だと思ってた。
521： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 10:45:59 ID:24xgy24w: >>520

そうだったのか、DEだけ100m↑払ってDn系の武器作成出来るのが
DEの50ボーナス
DEだけマゾいボーナスなんだ
522： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/16(火) 11:40:54 ID:67eWxxWU: うわぁ新しい変身くるのか・・・
とりあえず55変身で攻撃速度102硬直0.5
魔法が今のダークナイトより遅くなければ・・・
と日々ガクブルしながらリネするか
あぁあとAMの移動するときみたいな
なめらか(？)な感じのだけは勘弁してほしい
523： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 12:42:15 ID:vJqPQZbk: 新しい変身はライカン、サキュ系のフレームが多い「もったり」系変身が多い
ので、多分もったり系だろう。グラフィック面に運営はコンプレックス有りそうだし。

PCスペック悪くてできるのが売りなのに狭めてどうするｗ
524： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 14:27:46 ID:MhO.ZXYg: >>521
他クラスもっと酷いだろうが。
ナイトなんてやっと1レベル魔法習得。（DEなら12レベルで習得）
エルフは糞精度なテレコン。プリは戦争プレイヤーじゃなきゃほぼ無意味。
最強武器がまだ可能な範囲で作成できるだけでも恵まれてると思えよ。
525： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 14:29:39 ID:EVXm1bOk: >>519
過去ログ嫁、といいたいとこだが>>1の阿呆が、早すぎる930あたりで自分勝手に新スレ作った挙句
せっかくできたテンプレを無視するという暴挙をやってくれた

なのでテンプレ誘導
確率>>117　変身>>126　常時DB、SF>>125

次のスレ立て者はいいかげんテンプレコピペしてくれ・・・
526： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 16:14:10 ID:/.YpWZkA: Lv50になるだけで200ｍも貯まるわけねーだろハゲ
そもそもボーナスなのになんで金かかるんだよｗ
527： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 16:33:58 ID:hvLoS8MA: 試練で金がかかるのはＳＯＣイベントとかもそうだけどな。
なんで１００Ｋ↑のアイテムを買わなければならないのかと・・・。

要するに、あいつらのやることは適当なんだよ。深い考えはない。
ＷＩＺは５０になったらバホでかなり楽になるなぁ。
不公平だな、じゃぁナイトには魔法をやるか、エルフにはテレコンぐらいつけてやるか。
プリは・・・クラン員系でいいべ。
ＤＥは、まー基本が強いから別にいらんだろ・・・・ってことじゃね？
528： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 17:58:33 ID:NrcUDSsM: >>526
試練と考えれば自分で取りに行けってことだろ

レアとはいえ、ドロップあるわけだから200ｍ貯まらないって言うなら自分で取りに行け
まぐれで41F単騎でドロップしたらそれで最強武器が速攻手に入るんだから別にいいだろ

優遇職でお手軽50が増えた弊害としか思えん
それとも怖くて劣竜殴れないかヘタレ君ｗｗｗｗｗｗｗ
529： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 18:16:06 ID:rczz4af6: んなむちゃな
530： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 18:18:06 ID:q8b4u7qQ: なんでこの人こんなに笑ってるの？
531： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 18:29:00 ID:hvLoS8MA: いらなきゃ作らなきゃいいんだしさ。

ＷＩＺは１００Ｋないと次の試練に進めないんだぞｗ
532： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 18:39:45 ID:7o7deb0A: ハイリスクハイリターンってことだろ
533： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 19:27:43 ID:uEJl.ZOo: 遥か昔から住んでるドワ鍛冶屋が教えるのをためらうぐらいの伝説の武器なんだから、
やすやすと作れるほうがおかしいだろ
534： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 20:46:14 ID:ppukUU0g: お前ら、エピ6でLv55↑変身がやってきますよ。
535： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 21:42:04 ID:.Q7Z1ZBI: WISDEってどうしてのこり２ポイントをDEXにふるんですか？STR14のほうがものすこしでももてるし
いいとおもうのですが
536： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 21:46:32 ID:x72ff1g6: そこは好みだよ
単にDEXの方が価値が高いと思う人が多いってだけ
537： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 21:57:59 ID:rsDZYEuU: 廃装備揃ってればDEXに振らずにSTR先行でもいいと思うけど、
STRが欲しければSGや骨アミュをP-GやSTRアミュにしてもいいわけで、
その条件で24Fとか影神殿とかまで必要AC満たせるのかって考えたら、
DEX先行でAC下げた方がお金かかんないし楽だとは思う
538： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 22:34:56 ID:uDdmk7mg: >>535
ACボーナスとか考えると、
DEXに振ってた方が、５１＋になった時に
DEX１８にすぐできるから。
539： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 22:38:21 ID:eyI3ABd6: >>515
×9じゃなくて×3だぞプリ。
血盟連合ができた今ほとんど意味の無いボーナス
になってしまった。
540： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 22:51:18 ID:jmaiLERY: >>539
血盟連合(3)*50ボーナス（3）でCHA*9になるのな。
まあ意味ないのは事実だけど・・・
541： 名無しさんが接続しました ：2007/01/16(火) 23:01:28 ID:eyI3ABd6: >>540
なるほど。そういう計算か。
542： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 01:07:57 ID:s3syOq5I: ってか、ＤＥの初期ＤＥＸがエルフより高いのおかしいだろ！
543： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 01:09:13 ID:a2qkKCzk: なんでエルフのDEXが一番じゃなきゃいけないんだよ？
544： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 01:14:53 ID:s3syOq5I: ん～なんていうか、キャラ立悪いんだよなｗ
ナイトは圧倒的に他クラスより耐久力ある。
ＷＩＺは魔法攻撃が強い。
ＤＥは瞬発力ある。
エルフの弓は痛い？？？？？
まあ、ＤＥはダークなんだから、アラがＭＡＸでも12767にしかならないとかｗ
これぐらいしたら、キャラ立するｗ
545： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 02:38:13 ID:OfnIdEX2: DEはテスト鯖の時みたいにCONは初期値で16までしか振れないようにしてもよかったと思うんだ
546： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 04:22:06 ID:WAZl72lU: >エルフの弓は痛い？？？？？

TA連打は痛いあるよ。
DEXボーナスで弓攻撃力あがるし、更にNBというWIZをしのぐ回復手段に高レベルに使われるとどうしようもない無敵のバインドがあったじゃないか！
B2S実装までは確かに不遇職だったのは認めるが最近はナイトに比べ優遇されてると思うぞ。
547： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 04:27:45 ID:Tu6j2yPs: 参照で欲望の洞窟や影神殿のモンスターのようなカルマ兄さんモンスターは
祝福受けた武器の追加打撃に影響を受けない

B武器体感出来るとかいってた人達は気のせいだったって事かな？
548： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 07:30:44 ID:lIRA0EJE: 早速市場にDE装備の売りが増えた
549： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 09:00:53 ID:4aa13NZ6: >>545がいいこと言った。
初期ＣＯＮ最大値をナイト１８、プリ１８、ＤＥ１６、エルフ１６、ＷＩＺ１４ぐらいにしておけと。
その代わり初期ＳＴＲ、ＤＥＸ、ＩＮＴ、ＷＩＳ、ＣＨＡにもクラス毎に上限設定くる。

と、言いたいところだが。
同じＣＯＮ１８でもクラス毎にＨＰボーナスとか上昇値が設定されてるわけでな・・・。
550： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/17(水) 09:28:04 ID:rdZlKoPA: >>547
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?参照って何参照？
祝福銀武器のｱﾝﾃﾞｯﾄﾞ特効を否定ですか？？
551： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 09:40:07 ID:4aa13NZ6: うむ、影神殿のモンスには無効らしいよ。
ＮＣのインタビュー見てきなつぁい。
552： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/17(水) 10:28:37 ID:rdZlKoPA: >>551
㌧ｸｽ
ケータイだからリンク見えなかたorz
553： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 11:01:46 ID:bMlyJrhU: >>547
アンデッド＝ｂ武器っていう先入観から来てるんだろね。
結局体感なんてそんなもんなんだろなぁ。

まあこれでN-SDBと銀爪に注目が集まるかも？
ねーか・・・ｗ
554： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 11:33:06 ID:Tu6j2yPs: >>553
確かに40F、DVC、エルモア、象牙くらいしかBである意味はないなあ
ラスタバド城とかエピ6で登場するアンデッドに効くかによるかね

B効果がかなり上昇すれば30Fとかには良くなるかもだが、それも無さそうだし
BCと取り替えてでも使いたいほど強くならないと微妙だね
ナイトならダマやSLSだからとりあえずB持ってるてのも有りなんだけどねぇ
SDBは素が弱いからのう
555： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 11:49:10 ID:tsS34X/k: JPでトップレベルのDEって誰だろ？
あと、どれくらいのレベルなのかを知りたい。
教えてん＾＾
556： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 12:00:56 ID:uUWJZ1lc: 戦争とかDE７０変身は見るけど正確なLvはどうなんかね

国勢調査で国内最高Lvだったエルフが気になるなあ
年間でLv５くらい上げてLv77だったような・・・忘れた
557： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 14:32:23 ID:4aa13NZ6: ｂ効果上向き修正するかと思ったら、影神殿系には無効とは。
あの言い方だとバグで無効とかいうわけじゃないね。

リビング魔族系には効くけど、アンデット魔族系には無効ってこと？
アレ？でも純粋なアンデットには有効なんだよね・・・？
アンデッドだし、魔族だし・・・余計効いてもいいんじゃね？なぜだ？
オラ・・・なんかこんがらがってきたぞ！
558： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 15:18:29 ID:7R/yUC66: ttp://server7.s151.xrea.com/news/inv/326_428.shtml
>参照で欲望の洞窟や影神殿のモンスターのようなカルマ兄さんモンスターは
>祝福受けた武器の追加打撃に影響を受けない

機械翻訳だから細かい言い回しにずれがあるんじゃないだろうか
少なくとも効果が無いとは書かれて無いし
>追加打撃に影響を受けない
というのが無効とは限らない
俺はこれを「追加打撃に影響を及ぼさない」
つまりモンスターによって追加打撃が変化する事は無い
と言うことだと解釈したんだが
559： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 15:26:31 ID:O3zjvogc: >>558
どう解釈してもいいけど少なくとも影神殿のモンスターには祝福効果はないよ
560： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 15:31:56 ID:7R/yUC66: 実際に狩ると祝福効果が有るとしか思えないからこその解釈だったんだけどな
561： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 15:40:21 ID:JS/1m9sI: >>560
今の日本のb-効果と韓国が異なる可能性も否定できない
いずれにせよ　現時点で決めつけるのは時期尚早
562： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 15:44:39 ID:QrhWStZQ: 武器に対アンデッド特攻悪魔特攻があると
考えるのではなくて
モンスターごとに固有の弱点（銀・祝福等）があると
考えれば理解できなくはないな。
影神殿系モンスの弱点に銀武器だけが設定されてる
ならばありえない話ではない。
563： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 18:23:30 ID:0RJ.ZvAw: 4 'ドレスイベイジョン'を使った時のサングテチァング
ER 表記が実際效果より低く適用されたことを修正しました.
同時に, 效果を小幅低めました
同時に, 效果を小幅低めました
同時に, 效果を小幅低めました

何故この話題をスルーするー？
564： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/17(水) 18:48:20 ID:rdZlKoPA: ｲﾍﾞｲｼﾞｮﾝとか使う場所限られてるから
どうでもいい
565： 名無しさんが接続しました ：2007/01/17(水) 21:21:20 ID:SAdAL.mQ: 戦争してる人には、結構痛い修正だな。
566： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 00:34:17 ID:/8SCcFKQ: >>559
祝福効果あると思うが。
N-SDBとB-SDB比べると、銀効果の幅考えても明らかに差が出る。
567： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 00:45:21 ID:5dAm5vAU: それが勘違いだったって事だろ
568： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 01:31:02 ID:KJBANtm2: >>563
イレキャンの件もあるし、DEは戦争に来るなって事か･･･

ってのはいいすぎ？
569： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 01:40:21 ID:/8SCcFKQ: >>568
エリアサイレンスあるしWIZは戦争に来るなって事か・・・
DEに勝てないしナイトは戦争に来るなって事か・・・
イベイジョンあるしELFは戦争に来るなって事か・・・
むしろイレキャンだけしか弱点のないDEが羨ましい
570： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 02:24:17 ID:fgpVGlJ.: そんな事言わないでよ
571： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 02:40:51 ID:KHrdXw7c: まあどんな変更があろうが相手も弱くなるんだからいいじゃん
572： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 05:19:55 ID:h0HkNMjs: DEの劣化は此処から始まるんだよな。
もう終わったクラスなんだよ。DEは。
ナイトがそうだったようにな、今は強化始まってるみたいだが。
PART2の新クラスまでは上がり目無いっしょ。
573： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 07:53:41 ID:zKAWefYc: ＤＥ劣化なんてねーよ。
ＳＦに火にバーサクかけて５０オーラもらってＤＢかけてみ？
えげつない火力だぜｗ
ＤＥ最高だぜｗ
574： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/18(木) 08:57:34 ID:HVPII4DE: EP3の時にAS持ちの金変身がそれやると鬼だったな
575： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 10:12:15 ID:i6bJdr5s: LV70以上のDEにってほとんどイーレスもかからなくね？
576： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 10:30:53 ID:zKAWefYc: それは君のレベルが（ｒｙ
577： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 14:19:26 ID:/Vb.B4Lo: ２年ぶりに復帰して操作を思い出すリハビリ程度のつもりで蟻穴行ったら
石化みたいなのにされてボコボコにされました。
Ｌ４９　ＤＥです　

皆さんはあそこに行くときは、どのような装備で行ってるんでしょうか。
よかったらご教授お願いします
578： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 14:35:24 ID:fu7aLg3g: >>577
ムカデは麻痺毒。麻痺までの時間が短い
リハビリに蟻穴向かない。火山かエルモアでもいってらっしゃい
579： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 14:39:05 ID:WLWDm9c6: >>577
ｍｐが続くようならベノムレジストをすると良い。
ムカデの毒は麻痺毒なのでね。
と言うか枝の数本くらいは緊急用に持っとくといいぞ。
装備的には火リング×２+ダブレットの属性の奴か火グローブがあると楽だが
無くても何とかなる。
580： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 15:19:17 ID:/Vb.B4Lo: 少しやっていて気づいたんですが、ヤングムリアンはノンアクティブだと思って
蟻ばかり攻撃するようにしたのですが、たまにこちらから攻撃を仕掛けていないのに
攻撃してくるヤングムリアンがいます。　これはアクティブかノンアクティブかはランダム
なんでしょうか。

へぼい質問とは思いますが、わかる方がいましたらお願いします。
あと　やっとブックマークのやり方も思い出せました。　懐かしい～
581： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 15:26:15 ID:4GQ9C.L6: 基本的にはアンアクティブ。
例外として、最下層の一個↑の階にはセットの一員のムリがいるんだ。
あとは壁向こうに未変身がいるかのどっちかさ。
こいつら以外はノットアクティブだから安心汁。
582： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 15:37:40 ID:9HJvAHmQ: 火蟻*2・ムリアン・ムカデの4匹セットはPTモンスでアクティブ、たまに画面沸きするのはこいつらの一角
単体でいるムリアン・ムカデはノンアクティブ、それでもアクティブな奴はセットモンスの食い残し

ペット等を連れているとなぜか最初からペットに向かうムカデ・ムリアンもいる
ランテレした後に食いつかれることが多いがこれは食い残しなのかどうかは分からない
583： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 15:52:30 ID:omv5LvaQ: あ、書き込んでる間にレスが。　ご丁寧にありがとうございます。
ご意見を参考にして昔の勘を取り戻せるようにがんばってみます。
どうも有難うございました。
584： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 21:15:54 ID:V0CBlh4k: 質問なんですけど
今の装備が６ＳＭ・４ＴＳ・６ＤＲ・４ＤＭ・６ＳＧ・骨アミュ・６ＤＢ
　　　　　ＢＢ・象牙のリングでＡＣ－５１なんですけど
ＭＰＲがなくて困っていますｔｔ　変えたほうがいいと思う装備あったらアドバイス
お願いします＾＾
ちなみに４７のＣＯＮＤＥです。。。あと狩場のアドバイスなどもあったらお願いしますね
585： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 21:30:28 ID:To8SPeCk: >>581
つ、釣りだろ・・・俺には解ってるんだぞ

だが、あえて言わせてもらおう
ノンアクティブ・アンアクティブ　→　パ　ッ　シ　ブ　！
586： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 21:41:13 ID:9HJvAHmQ: >>584 AC装備売り払ってMPr主体装備にする、WIS型で作り直して常時青Pのどちらか
>>585 釣られないでいい、通じていれば問題ないのさ
蒸し返せばシッタカが議論しあう流れになるぞ
587： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 21:43:26 ID:V0CBlh4k: ちなみにいい装備って何ですか？ＡＣ５０↑はあまり意味ないんですか？
588： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 22:15:41 ID:kwoTDR5s: 4．「ドレスイベイジョン」を使った時のステータスウィンドウのER表記が実際效果より低く適用されていたのを修正しました。
同時に效果を小幅低くしました。

さすがNC様、ダークベルト厨への引導ですか。
589： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 22:33:29 ID:D8W/Kjrk: 別にダークベルトが弱くなるわけでもないだろうに・・・
590： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 22:38:53 ID:/8SCcFKQ: イベイジョンなんて使わないだろうに・・
少しでも弱くなると騒ぎ立てるなんて、本当にもう最強厨ばっかりですね
591： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 22:41:26 ID:fu7aLg3g: イベイションの内容何度も読み直したけど「プラマイ0」っぽく見えるのは俺だけ？
592： 元ベガ人 ：2007/01/18(木) 22:52:41 ID:WudCmQN6: 突然失礼します。

JP1鯖スタート時から始め、2年程前に引退したのですが、
また戻ってDEをやりたいと思いました。
とりあえずDEを作るなら一般的にどういうステータスが良いんでしょうか？
(やはり定番のCON型かな？)
後、ついでに今のDEの最強装備ってどんな感じなんでしょうかね？
私がやってた頃だと(まぁOEとかは無しとして)
+6シャドウマスク、+4T-S、+4ダークマント、+4シャドウブーツ、+6EPM(?)
+6BDB、ROMPx2
だったと記憶してたんですが、今はどうなんでしょう？

なんせ久々で露店を見て周ってもチンプンカンプンなアイテムばかりで…。
どうか少しでも良いですのでご教授ください。
593： 名無しさんが接続しました ：2007/01/18(木) 23:23:41 ID:GLI7q8hQ: 今はDE魔法を使うには、かなりMPを使うので
WIS型が人気
CON型はLv65以上を目指してる人向き

装備はそんなに変わってないけど
MPR装備が増えたので、SD型CON型のDEはMPR装備をしなければ
MPが持たない

具体的には、DHB、属性グローブ（火水土風）、慈愛セット、アビスリング
属性マント（火水土風）
こんなもんかな
594： 元ベガ人 ：2007/01/18(木) 23:56:07 ID:WudCmQN6: あ、ありがとうございます。
「MPR装備」と、聞きなれない言葉も出てきましたが
たぶんMPが増える装備なんでしょうね。

とりあえずWIS型でがんばってみます。
595： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 00:10:37 ID:PFpOjkbA: >>594
×MPが増える
○MP回復量が増える。

攻略通信あたりのアイテムでも眺めて色々考えて
みるがいい。
考えてる間ってのも楽しいもんだヨ。
596： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 00:17:35 ID:IfYlFinY: >>591
現在：表記されたER以上にERが上がっていた
EP6：実際の効果を少し下げ、表記もそれに合わせたものにする
表記だけならもしかしたら上がるかもね
597： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 00:35:58 ID:dpn3BaUk: >>588ダークベルトのAC-1とDex+3は命中強化とER上昇
命中足りない場合の命中+2でどれだけ攻撃力変わるか計算してみるとかなりのものになる。
ペアでボス行くと体感できるくらい違うよ、ただWis型には重くて厳しい。
598： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 01:12:56 ID:QurvfNIk: やっと　７ＤＲから　ALAに変えれた・・・
ALA高いけど、それなりの価値はあるね。感動した！
（が、Ｂ－SDB+7売ったけど(´・ω・`)

あとはオガベルなんだけど・・・高いね(つД｀)

引退者もいるけど、やっぱり復帰者、新規さんもいるね。

ガンガレ
599： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 03:05:29 ID:i134wDmY: シルバーマントを忘れてますよ
600： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 03:13:15 ID:KdM.hloY: あとダークネス装備も忘れてますよ(・∀・)
601： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 03:49:24 ID:Fv2KAj1I: ダークネス装備は費用対効果薄いからな
ぶっちゃけ9BCで十分
602： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 04:25:08 ID:KdM.hloY: >>601
空気嫁バ━━（・∀・）━━カ！！
603： 598 ：2007/01/19(金) 05:23:01 ID:QurvfNIk: ・・・・・

そら、欲しいものいっぱいありすぎて・・・・言い出したらキリがないというのも金がないからなんだが・・。

というか、８ＢＣと９ＢＣってやっぱり違うものですか？持てたことないので。（今　８ＢＣ）

♀DEの Alt+2の声・・かわいい。５０まであげたけど、♀に作り直そうかな・・

なんてことは、しないけど、閣下目指して　がんばるお　　はぁと￥ｋｖ
604： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 05:38:30 ID:O4fP6ML2: 7BC→9BCに最近したんだけど、DEって武器OEしてもあんま変わらないような気がする
605： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/19(金) 07:11:21 ID:URdO/.62: >>604
つ命中+α
対象がAC-70後半～80になるとこの命中+1と微妙な打撃差が重要になってくる
606： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 07:14:21 ID:8kKTK/L.: なら＋８でいいだろｗ
607： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 08:43:20 ID:riQWUS/Q: この前影神殿でコーナー占拠してロムってたAMにウェポンブレイクかけたんだが、彼は武器が損傷してるのにいつ気がつくのだろう・・・ちなみにカノ鯖。
608： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/19(金) 08:54:41 ID:URdO/.62: >>607
俺は鯖違うけどGJ
nPVP鯖で戦争参加しない人だったら
違和感感じながらもかなり長い期間気がつかないんだろうなw
609： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 09:21:54 ID:Cv2FBZXM: うちの鯖で暗殺軍王DBとか魔獣軍王Cとかの買いが目立つんだけど、
なんかの材料とかにでもなる情報とかでたのかな？
610： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 09:24:57 ID:Vy/Fb9tc: >>607ＧＪ
ばれない程度にＷＢは激しくＷＢよりダメでかそうだ。
場所取りだけして店から出る。
リアルでもいるな、そーゆー頭の悪いやつ。
611： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 13:30:16 ID:8zYviSww: >>609
紅影のデュアルブレード　デュアルブレード　装備クラス：DE　材質：ミスリル　重さ２０
20/11　安定値６　打撃＋１　成功＋２　DEX・WIS+1　破損しない　移動不可
材料
暗殺軍王のデュアルブレード×１
ラスタバド武器製造秘術書×１
ブラックミスリルブレート×１
ダークマジックパウダー×５０
聖地の異物×１００
グランカインの涙×１０
闇のインゴット×５０
ダークエルフの霊魂の欠片×３００

獣王の爪　クロウ　装備クラス：DE　材質：ミスリル　重さ１００
15/15　安定値６　打撃＋４　成功＋３　DEX+3　破損しない　移動不可
材料
魔獣軍王の爪×１
ラスタバド武器製造秘術書×１
ブラックミスリルブレート×１
ダークマジックパウダー×５０
聖地の異物×１００
グランカインの涙×１０
闇のインゴット×５０
ダークエルフの霊魂の欠片×３００

↑epi6生成アイテムな
交換不可で重さ100とかきつい気がする
612： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 14:06:22 ID:iKCXbCrk: これは酷い
613： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 14:22:16 ID:f9v11JaU: これを作ろうと思う事自体が考えられね。
アデンは広いな。
614： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 14:25:23 ID:O4fP6ML2: これソースどこ？
615： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 14:31:15 ID:ddcRjTzk: >>610
日本語でおｋ
616： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 14:41:40 ID:aKsaGHio: かなり条件厳しいけど破損しない＆ミスリルで
このスペックは魅力じゃない？
これ一本でほぼ何でもできるし。
まぁ+7だと微妙だけど・・・
617： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 14:54:52 ID:JLTjX6Yk: DEって今が一番いい時期だね＾＾せいぜい楽しんでくれたまえｗっていうのは回避能力全般ダウンくるらしいよ
そりゃそーだ攻撃力、回避力が他クラスより優遇されすぎてるしな。でもその攻撃力さえあればもういいだろ。
618： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 14:56:07 ID:gGvdnpAA: Dそ？
619： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 14:58:11 ID:PFpOjkbA: B-SDBよりは強いアンデット武器になる・・のか？
620： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 15:01:36 ID:mu5EVK5o: >>619
対スモールなら9b-SDBより強いな
BIGなら9b-SDB
621： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/19(金) 17:10:52 ID:URdO/.62: >>606
だから8と9の違いはその+αの部分
最大命中前提で微妙な打撃の差が殲滅速度に影響するし、STRの値にも左右されるけどドロップもぎ取れるかにも影響する
雑魚殴るだけならどっちでもいいんだけどねw
622： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 17:17:32 ID:VMMXAosE: >>617
エピ6ダウンのことは見ない、見えない、聞こえない振りしてるんだから、
突っ込んじゃダメだっつーの。
623： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 17:19:49 ID:yDuaJ5dM: 移動不可って何？
トレード不可でFA?
624： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 17:28:35 ID:tohaf.A2: +7と+9が同じって言ってるやつはどんだけ鈍いんだよ
625： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 17:54:14 ID:XdPLi0OM: でもまぁ、自分の武器が損傷してるって気が付かない事があるのも事実な訳でｗ
確率の職だから仕方ないけど
626： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 18:57:32 ID:6Sbk8GuY: >>624
B武器有効とかいってた奴ら思い出せよ^^
627： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 19:01:27 ID:tohaf.A2: B武器無効は単にB-SDBの操作だぞ
628： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 19:06:46 ID:MttKl5EM: >>627
とかぶるとこだった
629： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 19:16:00 ID:O4fP6ML2: ＞Q．祝福武器の比重が高くなってきたが。
＞A．既に去年の12月テストサーバーにアップデートした。もう少し上方修正するかどうかは論議が必要のようだ。
＞また、祝福武器に対するユーザー達の誤解があるが、
＞カルマを高めるモンスターの場合魔族だから祝福武器に追加ダメージあると思うらしいが、カルマ用のモンスターと祝福武器は関係が無い。
↑これでしょ？
船舶の墓とかラスタバ城にアンデッド追加されるんだから、どっちにしろb-SBD持ってても損はないと思うけど
630： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 20:19:13 ID:tohaf.A2: 魔族神殿のコラプト以外の「悪魔」属性モンスのことを言ってるんであって、
コラプトと影神殿のは「アンデッド」属性だから普通に祝福効果あるが。
631： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 20:50:00 ID:PNPZMrSU: 質問でつ・・・・久しぶりにＤＥを再開したんだけど
　　　　　　　　今の装備が４風Ｇ・４ＤＨＢ・６ＤＲ・４ＴＳ・４プロテクションクローク
　　　　　　　　　　　　　４ＩＢ・ＭＢなんだけど変えたほうがいいっていう装備あったらご教授お願いします。

　　　ちなみに４６のＣＯＮＤＥです
632： 名無しさんが接続しました ：2007/01/19(金) 21:08:30 ID:O4fP6ML2: NCのインタビュー読むと影神殿に出てくるのはアンデッド魔族、
魔族の神殿に出てくるのはライブ魔族って呼んでるし、
カルマシステムは対になってるのに、
悪魔系の方だけ祝福無効にして、アンデッドには有効にする理由も見当たらないような
訳がおかしいとか、NCの広報が勘違いしてるとか、実際に実験してみたら有効でしたとか
可能性はいくらでもあると思うけど
633： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 01:48:48 ID:ONoirbD.: >>630
ttp://www.mylineage1.com/monster.php?k1=4&npc=89003
ここにはずっと前から銀特攻のみで祝福効果が有効とは載ってないんだが何を根拠に祝福効果があると断言してるんだ？
634： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 03:24:03 ID:KNAdB4OI: >>631
ステを書け予算をかけ鯖を書けマスはかかんでいい
635： 631 ：2007/01/20(土) 04:05:21 ID:MMampM/E: ステは全部ＣＯＮで予算は２～３ｍでカノ鯖です
636： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 04:42:44 ID:Fu4Zejw2: とりあえずは6BCと4SBかな？
637： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 04:56:00 ID:KNAdB4OI: 俺がその状況で欲しいもの

武器
6BC
6聖ダガ（6ESとセット象牙行かなきゃ要らん）
防具
6シャドウグローブ
4～5ダークマント
WISアミュ（昔と違って今安い。休憩時のMP回復に良い）
ボーンアミュレット（海賊島クエスト歩き回るだけなんですぐ行け。AC-2）
4シャドウブーツ
ラビットリング（AC－2 かなり良い）
アビスリング(MP回復用。今安くなった)

聖ダガ＋ESで象牙行きゃ黒字で狩れる
638： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 04:57:34 ID:KNAdB4OI: 勿論全部買えるわけじゃないので選択すれ。それぐらいはできるだろ
639： 631 ：2007/01/20(土) 08:35:21 ID:MMampM/E: あちがとうございます。。。
けど６ＳＧに変えてしまうとＭＰＲなくなってしまうんですけどいいんでしょうか？
この板見ていると結構ＭＰＲも重要だと思って・・・
640： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 11:33:52 ID:KNAdB4OI: >>639
それは狩場次第で切り替えるべきだろ。
AC足りてる狩場なら属性にすりゃいい。AC差３だぞ？
MPRなんざ自分で足りてるかどうかなんか分かるだろう。エンチャに間に合えば良い
んだからな（DBの頻度も勿論あるが。）ドレスDEX要らない狩場ならMPが楽になる
訳だし、ペア等ではMPに余裕ができる。状況次第。
それでも自信なきゃ他の先に揃えたらどうだ？
641： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 11:37:27 ID:cPx3azHw: もうはっきり言った方がいいんじゃないか？

A　L　A　の　無　い　貧　乏　人　は　W　I　S　型　や　っ　と　け
642： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 11:50:35 ID:KNAdB4OI: >>641
お前はもうちょっと色んなものに包んで言えｗ

まあでも>>639
今のLvならWIS型俺も薦めるけどな。
もし、今後お前さんが60行くならCONでもいいと思うけど、55ぐらいまでなら
WISも強いぞ？DBたくさん使える＝火力高いだしな。DEらしいのはWIS型だろう
ALAないとCON型茨の道だしな。WIS型だとMRもあるので楽。
WIS型やるならトロベ必須な
643： 631 ：2007/01/20(土) 12:11:42 ID:MMampM/E: ACの事もいろいろと聞いたりしてるんですけど、、、一般的にＤＥはＡＣ５０から変わる
って事を聞いたりもしました。　ＡＣっていくつごとに違いで出てくるんでしょうか？
644： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 12:14:47 ID:OeyG0mmw: 狩場によるだろ。
何でも聞けばいいってわけじゃない。
645： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 12:18:36 ID:BhfSjOSY: ＡＣのことは攻略通信に載ってる。
データの事に関してはそっちで調べてみてみ
646： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 12:59:38 ID:NO./YBZw: >>644

何でも文句言えばいいってわけじゃない。
647： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 13:03:57 ID:zbWTYMdE: WIS型LV55まで育ててみたが、やっぱCON型のほうがいいよ。
慈愛セットつけてUDとドレスSTRとMAしてれば普通に狩できる。
MRとMPRはWISに振っていけば解決するし。だがHPはどうにもならん。
劣閣下２タゲくるだけで死に掛けますよ。
結局リネは、がっちり攻撃を受け止めてどばっと回復。これなんだよな。
HPとMRが高ければ多少ACしょぼくてもなんとでもなる。

そんなおれはエルフに浮気しました。ごめんなさい（´・ω・｀）
648： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 13:12:39 ID:cPx3azHw: WIS振るまでどうすんだ？
DHBも慈愛も外せないのにMR狩場どうすんだ？
MPR装備で固めたらACはどうなるんだ？

52+までずーっとAC狩場でしか狩りしない人以外はALA無し非WIS型は無謀すぎ
649： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 13:22:02 ID:nmgph.Kw: WIS型が55~60で終了するのはすでに既出。
自分をどれだけ愛せるかがLV上げの一番のコツ。
650： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 13:24:59 ID:7iQRAoWw: WIS型でWISMAX後って何に振る？
651： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 13:29:52 ID:Ge8mKZ3k: WISは23か24でストップして
DEX18までDEX、その後STR
652： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 13:41:02 ID:zbWTYMdE: MR狩場は最初のうちは諦めようよ。クランのWIZにがんばってもらえばいい。
LV上げれば強くなるんだというモチベーションを保つのが長く楽しめる秘訣だと思うんだよね。
続けていればそのうちALA買えるようになるよ。
おれはALA無くてWIS型始めたんだけど、手に入れたらCON型にしとけばよかったなあって思った。

クラハンだと多少殲滅早いより、BOXを耐える前衛の方が喜ばれるよ。
653： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 13:46:55 ID:H2VH5Tjk: >>650
漢ならCHAだ。(｀・ω・´)

過去ログ的にはSTRで一択でせう。
Lv69でWIS23-STR25-DEX18と、一応の完成形に到達する罠。
そういう私はSD型のWIS振り中。
(劣化WIS型と称されるらしい。でも頑張るよ。) Σ（゜∀゜）
654： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 13:55:34 ID:Fu4Zejw2: 結局は愛着なんだよね・・
655： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 15:12:13 ID:OeyG0mmw: CON型が大器晩成なのはもはや一般常識
Lvが上がるにつれてWIS型と差が開くのは言うまでもないこと。
656： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 15:38:35 ID:NO./YBZw: ＣＯＮ型が大器晩成とかいうが、Ｌｖ８０↑前提だよいっとくけどｗ
それまでは、ＳＴＲもＷＩＳも完成していないから、いまいちだよ。
657： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 16:00:36 ID:OeyG0mmw: 終着点だけじゃなく途中も見るといいぞ
658： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 16:05:41 ID:eaFI02Ck: DNC持ってればSTR型より殲滅はやい罠
STR型でDNCなら言うことなし
659： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 16:08:00 ID:Or3cF19w: 結局は資産と相談。そして自分がどのへんまでやれるかだよな。
俺はＷＩＳで５５だけど、ＭＲとＭＰＲには全く不自由しないね。頭を６ＨＯＭＲ
固定すれば、ヘリオにするだけにＭＲ１００なるし。ＨＰもダークマント装備
できるから５００くらいはいける。
確かにＣＯＮはレベルが上がれば強いだろう。だが、上がれば……ってのを忘れるな。
上げきれなければＣＯＮはお勧めしない。
660： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 20:23:38 ID:7h1BBzho: 行く狩場や環境によるぞ
それ次第ではCON有利にもWIS有利にもなる
あと戦争出るか否か。とかな

だからよく自分のやりたい事や目標lvを考えて作ればいい
ただ今からCON作って完成系に近付けるならリアル一時的にでも捨てる覚悟じゃないとオススメ出来ない。
WIS型やSTR型の完成系ですらlv69だ。lv60+ありゃどのステでもほぼ何処でもいけるし十分だと思うがな
661： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 20:42:52 ID:zOFL1zRk: >>658
お前真性馬鹿だろ
662： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 21:03:33 ID:OeyG0mmw: Lv65まで上げるとして、15も振れるわけだ。
まぁわかるよな
663： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 21:07:23 ID:mrBgCi8c: まだWIS振ってる途中のWIS型だけど一段階強くなったとか感じられる区切りはいつだろう
664： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 21:27:26 ID:7h1BBzho: >>663
結局強さの違いを感じるのはどのステでも
・装備、レベル
・DBやSFを使う回数
・MRの高さをいかして属性防御をあげる

等次第だから。これ等が少しずつでもかわれば
総合的には大分強くなるといった感じ。
WISを存分にいかしたいならACMR狩場かMR+属性必要な狩場にいくなり
DBやSFを常時使う様にするしかない

lv55+AC70超えた時狩りでも対人でも大分強さ感じたかな
後は命中足りないと思ってlv60+になったら対人で前よりは大分当たる様になった
狩りではほとんど困らない、ボスも大体当たるしDROPもぎ取れる

それでも廃装備前衛にはあたりにくい。ナイトDE限らず。
665： 名無しさんが接続しました ：2007/01/20(土) 22:42:48 ID:7JmdA9oc: >>663
MR100維持したままMR装備外せると感じる。
聖ブーツならHP+50されるしROMPを属性リングに替えたりWis+1される度に楽しくてしょうがない
666： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 01:46:18 ID:xkKOUt/s: これだけは言える

WIS型は雑魚
667： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 03:02:09 ID:jQjhGLLY: だが、CON型WIS振りの殲滅が遅いのは紛れもない事実
668： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 03:53:32 ID:.C9hOs2M: >>667
と、いってもＳＴＲ型のナイトより火力あるし別にいいんじゃない？
669： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 05:41:12 ID:vJ7L3mbw: >>669
だったらCONナイトの方が耐久力が･･･って
こんな話結果出てるし、所詮罵り合いのループになるんだから
いい加減やめないか？
670： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 05:57:50 ID:TLuXtxU.: 毎度毎度同じ話になって煽り合いになるの全然分かってないからな
頭は成長しない癖にキャラだけは成長するから困るｗ
671： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 06:45:56 ID:j15nyFZg: >>611
これ本当やわ
ソースは天道透視鏡のエピ6特集のとこみたい
672： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/21(日) 07:49:28 ID:YJh7lasU: >>630
祝福武器と祝福銀武器とでは意味あいが違うかと
673： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 14:27:38 ID:gi7NA5KE: >>671
何を今更
674： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 14:33:51 ID:7wFemgiU: >>666
そんな餌にこの俺様が釣られクマー(AA略
675： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 14:35:15 ID:gi7NA5KE: >>666
100万年に一人の逸材
676： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 15:49:40 ID:C8S3XX7c: CON型WIS振りなら常時SFかけれるだろうしSTR振りよりはいい火力出るんじゃね
677： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 17:20:08 ID:7wFemgiU: >>676
CON型STR振りなんて餌にこの俺様が釣られてるクマー(AA略
678： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 18:07:38 ID:cmNFVadY: >CON型WIS振りなら常時SFかけれるだろうしSTR振りよりはいい火力出るんじゃね

狩り重視なら、ＣＯＮ型ＷＩＳ振りだろうが、
対人における瞬発的火力重視なら、ＣＯＮ型ＳＴＲ振りだろうねー
679： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 18:17:19 ID:7wFemgiU: >>678
対人×
前衛同士のドアコン○
680： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 23:11:27 ID:l6uijKEw: もはやドア戦と名づけていいような気がする
たぶんドアコンという名前の響きに格下感が存在してるから呼称変更を提案する

そうでもしないとドアコンマニアって自分からドアコンって前振りして話さんしなあ
681： 名無しさんが接続しました ：2007/01/21(日) 23:18:18 ID:xDzUbOdc: それはそれで良いんじゃない？
周りからは「バカかこいつｗ」って思われる
だけだろうし・・。
682： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 03:11:47 ID:wl1jEtuE: lv65時点でCON WISとWIS STRでタイマンするとCON有利。
683： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 03:44:16 ID:FDE4tPRA: 回避が下がるならＣＯＮ重要だねぇ・・
684： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 04:18:36 ID:fUIzjnJU: >>679
対人でもあながち間違いではないがな
ナイトもDEも同じようなクラス特性だから狩場も似たようなもんだし
狩場で敵対とかち合うのもあながち少なくはないな
まぁ、両方とも援軍呼び出して複数同士なったら言わずもがなだが
685： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 11:54:44 ID:5rXXGJOY: >>682
タイマンならSTR WISだろ・・・POTって知ってる？
あぁドアコンですか、そうですか
686： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 13:17:09 ID:juPn/UNs: >>684
どうだろう、限定条件前衛同士1vs1ならそりゃ間違いないだろうが。

大抵やる時はかち合っても援軍呼び出しなりはじめから探しにいってやるから(人によって違うか)
そういう意味ではいつどんなクラスにも対応出来るバランスの良さからWISだろう
逆に向こう側のWIZELFに狙われた時の不利の大きさは否めない訳だし。

あと対人っていうと戦争、ドアコン、FPK、どれでも通じてどれも全然違うから紛らわしいな
上記で触れてる対人はFPKって事で。
687： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 14:15:26 ID:QeawMWjE: FPKだと奇襲かけた方勝ちみたいな感じだからな・・・
今のところFPKで仕掛けたらエルフとWIZなら殺せなかったことないなぁ
エルフはバインドが強いWIZはDIGが強いというが仕掛けるとHP500までくらいの奴なら
大抵３秒いないに殺せるから、相手もヒールかイミュかバインド使わせる暇も与えないし
仕掛けられても人数差があるか相手にもっとすごい前衛いなければ負けたことないなぁ
688： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 15:13:59 ID:8pIw1yrs: >>687
雑魚キャラばっか殺してもあれだな
689： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 15:48:01 ID:u58TwLYM: 3秒以内に帰還しないってどんだけ鈍いんだよｗ
ＲＯＭ中かモンスＢＯＸ中狙ってんじゃねーの？
不意打ちが圧倒的に有利なのはどのクラスも同じ。

ただ、不意打ちで相手を殺すのなら
ＤＥ（Ｆ－Ｂ混みは更に↑）＞ＷＩＺ＞＞＞＞＞エルフ＞ナイト＞＞＞プリ
だろうなぁ。
飛ばすだけならプリ以外のどのクラスも似たようなもんだが。
690： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 17:56:43 ID:MeP5kPgs: ナイトはショックスタンあるから不意打ちだとバカにできんぞ。
いきなり襲われて対応しようと思ってたところ（回復して応戦or帰還or距離とる）に
ショックスタンかぶせられたらあっさりENDとかあるし。
691： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 18:52:18 ID:0yWFk9pk: 不意打ちってのにも状況があるだろうけど
（前述のＢＯＸ中狙いとかね）
ＢＯＸ中狙ったＤＩＧよりＤＥの方が強いんでしょうか？
自分ＤＥじゃないから分からないですけど。

対象がＷＩＺだったらどのクラスで何やっても殺しやすいかもしれないので、
例えばナイトに対してＤＥ対ＷＩＺではどっちが強いのかとか。
692： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 19:00:55 ID:vyJd97lo: 戦争でのショックスタンはネ申
693： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 19:06:15 ID:sSHHpOI.: ちょっと前までＦＰＫのことをファイナルバーンＰＫと思ってた
まあＮｏｎＰＶＰサバなんで使うこともなかったんだが・・・
694： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 19:06:38 ID:5XRqx22M: BOXか弓一斉射撃時に、3秒スタン喰らったら
CONでも普通に逝けるからなー。
695： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/22(月) 20:22:11 ID:UDxVc7.Q: うちのクランでよくやってた暗殺は(いわゆる迷惑ｸﾗﾝだけど)COIBOXで3fbか相手が65+のconならそれにスタン加えてたかな。人が多い時はそれにイラプって感じかな｡
モンスがcoi認識する場所だとかなり難易度高いけど火山とかDVなら誰でも出来るぞ
696： 名無しさんが接続しました ：2007/01/22(月) 20:36:29 ID:KMcBrNK2: >>691
どっちが強いとかそういう比較できるもんじゃないと思うが
MR100にしないでうろつくような相手ならDIGのが殺せる確率まだあるんじゃね
まともな相手に1vs1での比較ならDIG持ちもDEもほとんど殺せない
DIGに釣り合うDEがどの程のDEなのかはちょい分からないがな
697： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 03:24:01 ID:KHy7EaGg: 影神殿、24F、火山なんかの一般的な狩場だとMR100維持してない奴がほとんど。
襲う時は、COIの前衛数名とDIGWIZでディティクと同時にスタン→DIG+殴り
前衛にDIG誤射しなきゃ80%以上沈んでくれる。
698： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 09:42:18 ID:8/lG5i7g: >COIの前衛数名とDIGWIZ　80%以上沈んでくれる。

そりゃそうだと思うけど・・・９０％↑じゃない所がへぼくない？
699： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 11:29:32 ID:uCKW3kss: >>698
世の中そんなに思う様にはいかないんだよ

スタン失敗or即切れ+DIG半減なら逃げれるだろう
700： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 15:39:22 ID:8/lG5i7g: ちょｗｗｗ
ゲーム（仮想空間）なのに「世の中」ってｗｗｗｗ
言葉の使い方おかしいですよ（汗

それだけ揃えて上から目線で語って恥ずかしくない？って意味ね
701： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 15:45:56 ID:2idzeTto: 仮想空間の世界の中だろ
分かるだろ普通
リネ以外じゃCOI着た前衛なんていないし、DIG使うWIZもいないしなｗ
702： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 15:50:05 ID:ZL2aIBjU: そんなところに反応する方が異常だと思う
しかも、自分で自分のレスの解説とか意味がわからんｗ
703： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 16:46:27 ID:xIra6KU2: 馬鹿晒しage
704： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 16:53:02 ID:ZKC3EpUg: なんか火エフスレとかに沸いてる痛いのと同じ臭いがするぞ
705： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 17:06:42 ID:8/lG5i7g: 世の中→人々が互いにかかわり合って生きて暮らしていく場。世間。社会
決して、ある限定空間を指す言葉じゃないぞ？現実世界の事を「世の中」って意味するんだぞ

「世の中そんなに思う様にはいかないんだよ」の使い方がおかしいって言ってるの
仮想空間の話を「世の中」と話して違和感を感じない思考って大丈夫か？
と言うかそういう思考者が大半なのかねぇ・・・・・・・

>しかも、自分で自分のレスの解説とか意味がわからんｗ
何処がどうのように意味が分からないか教えてくれよ
706： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 17:23:21 ID:DMBWACv6: >>702はゆとり教育なんです、許してあげてください。
707： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 17:35:22 ID:cu.9oRMI: >>705
普通にここでの世の中ってのは、
>世の中→人々が互いにかかわり合って生きて暮らしていく場。世間。社会
を指してわけじゃないと思うんだ

説明しずらいけど普通のにたとえでつかってるんだとおもうんだ
708： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 17:39:39 ID:DMBWACv6: 仮想世界だろうがなんだろうが、後ろにはリアル世界の人間がいるんだから、別に「世の中」ってつかっても違和感ないけどね。
ネットという匿名空間を使っているだけで、実際に会話してるのはリアルにちゃんといる人間なんだし。
709： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 17:42:01 ID:zZVuCKtQ: 「世の中そんなにあまくない」ってのは慣用句みたいなもんだから、
リネの話題の時は「世の中」＝「リネの世界」でもおかしくないだろ。
一般的に「世の中」＝「世間・社会」なのは、一般的な話題が世間・社会での話をしてるからだ。

例えば、「狩いこうぜ」っていうセリフを、
「狩っていうのは現実世界で森や野原にいって、動物を捕らえることだ。」とか、
いちいちカミツク気か？
710： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 17:46:27 ID:XF.k0uN6: そんないじめるなよ
彼は広辞苑だけが友達なんだから
711： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 17:53:42 ID:ZKC3EpUg: リネの話題を話す板なんだから世の中＝リネの世間　だろ普通は。
ゆとりは聞いただけの知識を自慢したがるから困る
712： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 18:07:02 ID:zZVuCKtQ: まぁまぁ、あんまりいじめるなよ。俺も少し反省してる。
713： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 18:12:45 ID:2idzeTto: >世の中そんなに思う様にはいかないんだよ
てのは、現実世界もリネの世界も自分の思い通りにうまくいかないんだよ。って意味でしょ？
714： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 18:20:55 ID:mhuTfOaQ: 久しぶりに素で痛い本物が現れたなｗ
>>698=>>700=>>702=>>705だな。
こいつに諺とか故事理解できるのか？
「矛盾」とか言っても「ちょｗｗ盾と矛なんてもってねーよｗ」
とか素で言いそうだ。
この後はお得意のあれだろ？
「いっぱい釣れたー＾＾」だろ？　はいはい。
715： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/23(火) 18:24:42 ID:eAGEgjo.: >>698

うわぁ＾＾；
716： 702 ：2007/01/23(火) 18:25:11 ID:/lbYlaD6: 俺もかよ・・・
717： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 18:31:23 ID:8/lG5i7g: 「世の中そんなに甘くない」
これは現実世界を指して使用する言葉
勿論仮想空間を指して使用しても「意味は通じる」が、使い方としては間違ってる
意味が通じれば良いんじゃねーの？って考え方は、いかにも今風だな
>713の解釈なんてまさに今風

何でもゆとりゆとりって使いたがるが、その意味すら分かってないハズ
う～ん。。お前達もう少しがんばれよ

>例えば、「狩いこうぜ」っていうセリフを
これはゲーム内外で狩り＝敵を倒すと認知されているから別に問題ない
世の中そんなに甘くないの世の中は使うなら「リネ内」とか「ゲーム内」と
造語にすればそれらしい。

俺がゲーム内のことでレスしたのにも関わらず、「世の中」という「現実世界を指す言葉」
を使うから指摘したまで
そういう流れすら分からないのはちょっと残念だ

レスの流れで世の中＝リネを指してる事は分かっているが
「使い方」が間違ってるぞと言っているのだよ
まぁスレには関係ないからココで止めるが、社会に出て日本語使えないと（特に文章）金は稼げないぞ
718： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 18:38:30 ID:zZVuCKtQ: あくまでも、
｜「世の中そんなに甘くない」
｜これは現実世界を指して使用する言葉
って主張したがってるけど、
机上の空論とか計画に対して、実際にやってみると、
って言う意味での「現実」でしょ。リネの中でも、
「計算では倒せるはずだけど、何か想定外の要因があって実は倒せない」
っていうのは「計算（とか予定とか）」に対して「現実」だ。
719： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 18:40:25 ID:DiqC9bZY: >>717
分かったから取り敢えず黙れ、な？
世の中って言葉をネトゲ世界じゃ使わない、なんて馬鹿な話まさか聞くとは思わなかったｗ
理解できりゃいい言葉にわざわざ「仮想現実じゃ使わない」なんて何その屁理屈ｗ

取り敢えずお前がネイティブな日本語（笑）学んで来いｗ
720： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/23(火) 18:48:45 ID:eAGEgjo.: >>717

うわぁ＾＾；
721： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 18:57:13 ID:Yv9.hWjo: お前ら放置ってものを覚えろよw
722： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 19:00:57 ID:u5rGYmB2: わざわざ揚げ足とって皆を不快にさせる様なクズが社会とか語るな
723： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 20:04:23 ID:Hpmop0/2: >>722
同意
724： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 21:27:31 ID:P1Z7iwew: 揚げてもない足を無理矢理取った気になってるところがなお痛い･･･
725： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 21:31:50 ID:jfs0TX6Q: 今→にリア・ディゾン写真集が貼ってある
一連の流れがどうでもよくなった
726： 名無しさんが接続しました ：2007/01/23(火) 21:33:49 ID:xIra6KU2: 冤罪かぶった702に萌えた
727： 名無しさんが接続しました ：2007/01/24(水) 00:45:49 ID:QCejujE2: >>717
社会に出る前にちゃんと日本語を使えるようにならないとマズいぞ
あとちゃんと論理的に考えられる思考とかな。
728： 名無しさんが接続しました ：2007/01/24(水) 02:36:16 ID:kVj7ONJM: >>697
なんか微妙にアレな流れだがマジレス
そうか？敵多めのクランだからかも知れんが
CONベースの中途半端なLvだしMRに余裕ある訳じゃないが俺は常にMR100にして歩いてる
アリ穴みたいな特殊な狩場だけはMR100にはしてないがな

まーDIG＋前衛数人とかそんな条件挙げるんだったら3枚以上のFBと難度変わらない希ガス
むしろLvとキャラスペック考えるとあれじゃね
DIGがFPKで役立たないとは思わないが、真価発揮するのは戦争だと思う
うちの鯖じゃ１クランにDIGが4枚集中しててアブナス
729： 名無しさんが接続しました ：2007/01/24(水) 06:49:14 ID:8pDhG0L.: ステキャラ使うのが気にならないなら、FBでもいいんじゃないか？
うちの鯖の場合、FBやMPK用のキャラだとフレンド登録されて、本キャラより余計警戒される。
3.4人で仕掛けて、80%殺せれば十分脅威。
730： 名無しさんが接続しました ：2007/01/24(水) 15:08:33 ID:9Ov1zkqY: 正直言えば、80％の確立で死ぬ相手と絶対戦いたくないしなｗ
50％でも嫌だ。
731： 名無しさんが接続しました ：2007/01/24(水) 19:55:55 ID:QCejujE2: 　　確　　　　立　　　　て　　　　。
732： 名無しさんが接続しました ：2007/01/24(水) 22:10:13 ID:/C9V1cjA: 変換ミスをいちいち揚げ足取るなよ
2ちゃんでもそんなくだらない事する奴いねーよ
733： 名無しさんが接続しました ：2007/01/24(水) 23:36:50 ID:x1XPaTBM: 去年の冬にリネをリアル友達3人とはじめ、最近全員Ｌｖ50達成。
二人はＤＥ一人はエルフ。おれはＤＥ。
ＡＬＡを持ってないのは俺だけorz
みんなどうしたらそんなに金たまるんだよ！
734： 名無しさんが接続しました ：2007/01/24(水) 23:41:12 ID:DIliwdEE: むしろ”去年の冬”にはじめて最近LV50にどうやったらなれるのか？
>>733を問い詰めたい。
735： 名無しさんが接続しました ：2007/01/25(木) 00:10:10 ID:6svZ5up6: また変な噛み付き野郎か
736： 名無しさんが接続しました ：2007/01/25(木) 00:21:11 ID:TmlPW.uM: >>734
2006/1~2は冬ですよ？
737： 名無しさんが接続しました ：2007/01/25(木) 02:33:30 ID:iEELSahI: 1年で50でも十分はえーよ
738： 名無しさんが接続しました ：2007/01/25(木) 02:40:05 ID:rVaWC1U2: アデナ稼ぎしたり、いろんなクラス試したりしなきゃ十分いけると思うよ
739： 名無しさんが接続しました ：2007/01/25(木) 08:50:30 ID:a5TnRDEA: 1年なら十分ありだろ
自分のものさしで計るなよ
740： 名無しさんが接続しました ：2007/01/25(木) 14:09:17 ID:./ccKd1A: >>739
よう！万年Lv49ｗ
741： 名無しさんが接続しました ：2007/01/26(金) 12:11:21 ID:RZZyXqxI: 昔ならあれだがこんだけ恵まれた環境で一年でlv50いかないってのは。
経験値upイベントも狩場拡張も沢山あった事だし。
まあうまくやれる時間次第だな
742： 名無しさんが接続しました ：2007/01/26(金) 20:11:07 ID:KP93JPJA: 前衛職で1年やって50になれない奴ってどんなやつだよｗｗｗ
743： 名無しさんが接続しました ：2007/01/26(金) 21:34:11 ID:ig5Ugu3A: 万年49って何時代だよ馬鹿
744： 名無しさんが接続しました ：2007/01/26(金) 22:00:23 ID:/NEZlPls: 問題はそこじゃないんだ
一年でＡＬＡを手に入れることができるか？ってことなんだ
745： 名無しさんが接続しました ：2007/01/26(金) 22:22:02 ID:KP93JPJA: 最近って言ってるしアク鯖じゃALA最安値18mの時期があったからな
未だに20m切ってるし
復旧しまくりでも無い限り20mぐらい余裕だろ
746： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 01:55:15 ID:0AQbOxiw: 俺DEで１年半やってるけど未だ48
平日仕事終わりでリネなんかやる気しねーし
休日は彼女とどっか行ってるから週に4時間やれば多い方
暇があればリネやってる奴なら1年で52にもなるんだろうけどなー
747： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 02:09:01 ID:HuuXDmKU: ↑単にＬｖ上げる気無いだけだろ。
748： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 02:39:45 ID:FUROcMFI: 社会人でもあいてる時間集中してやってDKなった奴沢山知ってる
それに比べて>>746は文句ばっかでlv上げに対する熱意とかが感じられない

努力しないで文句ばっか言う奴が何も知らずに高lvとか妬むんだろうな
ｳｾﾞｰ
749： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 02:58:04 ID:1ek3lYz6: >>748
愚痴ってるだけで別に文句は言ってないだろ
分盲か？
750： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 03:04:15 ID:k1eKRlGk: ぼっきage
751： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 03:11:53 ID:cL1YAYWE: まー黙ってても0.6は出せるし、戦争、FPKしなきゃ
49→50でも170時間
週4時間しかLv上げできなくても十分50なれる時代だ
それにアリ穴とかなら余裕で黒字だから別途で金稼ぎする必要もない
ALA買えるかどうかはExpメインなら、レア出るか、別キャラで稼ぐかしないと無理かもなー
752： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 04:22:08 ID:uD/A7UBk: >>749
愚痴こぼす場所じゃねーし、お前は充実してるんだから良いじゃん
時間短くてLv上がらないって愚痴るぐらいならリネ辞めちゃった方がいいと思うけどね
もっとマシなゲームあるだろうに・・・
753： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 05:40:45 ID:qOD/6c/w: >>749
負け犬わろす
754： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 05:55:17 ID:1ek3lYz6: >>753
>>746=>>749だと思ってるお前がわろす
755： 746 ：2007/01/27(土) 06:18:49 ID:0AQbOxiw: 俺文句なんか言ったかね？
レベル上げに対する熱意？
んなもんないよ
リネは暇つぶしだもん

って事で今から伊豆の温泉行ってくるよ
そのレベル上げに対する熱意とやらで今日もレベル上げに勤しんでくれ
756： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 08:52:51 ID:QJ9YZRiE: 悔し紛れに必死なレスしてないで、とっとと伊豆の温泉行ってストレス解消して来い。
温泉たまごはまずいから買うなよ。
757： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 09:55:37 ID:qOD/6c/w: >>754
で？(笑)
758： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 10:17:34 ID:oMB6u12A: >>755
最後の一行が余分だったんだろうな。

俺は伊豆にいるので縁があったら会おう。
759： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 11:51:31 ID:mT9VUx6E: >>749
まず「文盲」の読み方を覚えてこい話はそれからだ
760： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/27(土) 12:00:14 ID:1IIG8f46: 伊豆の人気に嫉妬
761： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 12:06:43 ID:Az73MB6E: 49でも0.6%超えるこのご時勢に50達成が1年もかかるか？
WIZとかELFならともかく前衛では余裕じゃね
762： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 13:43:16 ID:ePjy.bMk: 答え
DEはよく死ぬからか、
いやマジでそうおもう。ナイトの数倍死んでる感じがする
763： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 14:12:33 ID:VV6nBITk: 前衛クラスが単騎で死ぬとかありえないだろ
どんだけ操作下手なんだ？
764： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 15:17:45 ID:QO7lD52I: たまたま回線状態がちょっと悪いのに
たまたま鬼わきに突っ込んで
たまたまPOTが切れて、
たまたま敵にクリティカル連発される
って事がよくあるんじゃないの？
操作が下手なんじゃなくて、偶然がよく重なるんだｗ
765： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 15:20:27 ID:qOD/6c/w: それを人はヘタクソと呼ぶ
766： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 15:20:57 ID:UYMXavLQ: まず回線をどうにかしろよ・・と
767： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 15:46:27 ID:QO7lD52I: 回線よくても、
普段ぬるいからテレビみながらやったりするじゃん。
そうするとちょっと突っ込み過ぎて
ちょっとPOTとか帰還が遅れる。

ちゃんとやればウマイんだよ。へたくそじゃねぇー。
768： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 15:48:48 ID:2X18PRJ2: >>764
１行目ですでに死のフラグ立ってる件
769： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 15:52:25 ID:VV6nBITk: QO7lD52Iが自覚の無い下手糞ってのはよくわかった
770： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 16:03:47 ID:QO7lD52I: 単騎で死ぬ前衛の言動を想像して代弁しただけだよ。
オレ前衛じゃないよ。
771： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 16:50:02 ID:YoA84z3M: 代弁してくれるのはありがたいが回線問題以外で単騎で死ぬのは前衛だろうが後衛だろうが下手糞だけ
772： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 17:36:31 ID:Az73MB6E: 45までが上がりやすいのはたくさん死んで死亡耐性付かせるためだろ
773： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 18:05:07 ID:ehl7wtcU: >>772
なにそれｗワロス
774： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 19:43:17 ID:iU1PUBQA: 今時戦争と竜位だろ、死ぬ可能性ある時なんて。
775： 名無しさんが接続しました ：2007/01/27(土) 21:22:43 ID:3LhQ9pyE: うっせーよおまえら
とりあえず伊豆行って来い
776： 名無しさんが接続しました ：2007/01/29(月) 07:21:13 ID:9O1YjkPw: 伊豆age
777： 名無しさんが接続しました ：2007/01/29(月) 15:30:21 ID:EUa2ZsR6: 広辞苑で引いてみた

伊豆に行く：[意5]大したことでもないのに、人が羨むと勘違いしている愚かな様。
　　　　　　　　　　また、相手より上に立ったと勘違いしている様子。
778： 名無しさんが接続しました ：2007/01/29(月) 16:53:52 ID:pklXbjyY: 伊豆でしっぽりってなんかおっさんの発想ぽくね？
779： 名無しさんが接続しました ：2007/01/29(月) 19:56:07 ID:bVTyUclA: そこで、”リネの知恵伊豆”とも呼ばれる、おいらが登場。
780： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/30(火) 01:55:08 ID:eqoLKpsc: 一つ聞きたいのですが皆さんは6DHBにいくらまでなら出せますか？購入を考えているのですが売りが無いのと相場が詳しくわからないのでどの程度まで出していいか悩んでいます参考程度に回答お願いします。
781： 468 ：2007/01/30(火) 02:08:18 ID:qgeLlgY2: やっとALA買えた
凄い凄すぎるこのMPR
そんで油断して死んだ
今更名前出してなんなんだって感じだけど言わずにはいられなかった

>780
鯖にもよるけど2.5m～5mぐらいらしい
5mはカノだけで他は大体3m台
2mなら買ってもいいかな
782： 名無しさんが接続しました ：2007/01/30(火) 02:10:43 ID:1Gp9RTnI: >>781
リネージュ全クリおめでとう
そしてさようなら
783： 名無しさんが接続しました ：2007/01/30(火) 05:11:38 ID:W3pLySuQ: ALA買ったら全クリかよｗ
784： 名無しさんが接続しました ：2007/01/30(火) 09:06:34 ID:7GSKtNHA: >>783
実質そうだよ。その後やる事なんかないもん
Lv上げとかだるいし
リネは暇つぶしだもん
785： 名無しさんが接続しました ：2007/01/30(火) 09:28:48 ID:b2b3amuM: 暇つぶしに全クリなんてないだろ
LV上げだるいならゲームの選択を間違ってる
786： 名無しさんが接続しました ：2007/01/30(火) 13:39:27 ID:muXMu6wU: ALAでクリアってどんだけハードル低いんだよｗｗｗ
787： 名無しさんが接続しました ：2007/01/30(火) 23:37:18 ID:7GSKtNHA: >>785
俺の勝手だろ？
788： 名無しさんが接続しました ：2007/01/30(火) 23:44:21 ID:GYvvRlf2: まだもってなくて買ったら辞めんの？
まぁどうでもいいけど
789： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 00:50:55 ID:J4Je6ovo: 手段が目的になった典型的な例だなｗ
790： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 01:53:23 ID:CESqXujg: 全クリのためにつまらん狩りを延々とやるなんて
余程やる事無いんだなｗ
791： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 04:07:49 ID:h19bODb.: そのまま人生もクリアしてもらいたいもんだな
792： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 05:38:05 ID:sTfYMS1o: おまえらいつリネやめるの？一生やるの？
どこでやめるかなんて人の勝手じゃないのかな
793： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 10:38:03 ID:KikpMAfs: 古代装備必須でやっとスタートラインってクラスだからなぁ
かなりズレてるとは言えるんじゃね？確かに勝手にすればいいんだけどさ
794： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/01/31(水) 11:36:29 ID:4iywT2H.: LV55 DEX18 8BC ALA
この条件をすべてクリアしてスタートラインだと思ってる俺は一体…
795： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 11:40:03 ID:bz6T/Onw: つ廃人
796： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 16:54:21 ID:yuVIkH1c: リネしかやったことないの？
797： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 18:02:26 ID:9UtTqxI6: 全クリってネタで言ってるだけだろ
マジレスしてる奴らワロスｗ
798： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 18:27:16 ID:RJzFXXQs: これってマジレスなのか？
全員ふざけあってるようにしか思えないが・・・
799： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 18:48:18 ID:iiq3xKnI: まぁ、DK,AMがひとつの”クリア”ではあるな。
そこからは、廃人への”入り口”と。
800： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 19:19:19 ID:2h2DAgzE: >>797
今日のMVP
801： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 20:59:41 ID:RJDVbbDI: >>797
これからもがんばって下さい、でも今時ワロスはないと思いました。
802： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 22:29:22 ID:6Y24GQLc: そうだよな（爆）
803： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 23:16:01 ID:h19bODb.: そうだよな（藁）
804： 名無しさんが接続しました ：2007/01/31(水) 23:33:16 ID:/y2JbtjM: なんかクウォリティ低いスレですね
805： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 09:55:02 ID:Vvey5RWk: だってリネやってる人達の板だもん。
806： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 12:16:37 ID:2PSbSQ0Q: WIS18スタートで51以降もWISに振ってるMR馬鹿はいませんか？
いま５０の９５％くらいで今後に迷っているので（DEX17だからDEXの方がいいのかな？）
WIZのキャンセ効かないぜｗｗｗとかあったら体験談お聞かせください。
807： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 12:30:23 ID:gDP6EglQ: それって普通だと思う
MR上がればどこでもAC装備でいいし
エンチャも使い放題だし
808： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 12:41:41 ID:6VnTigO.: >>806
クラン員の奴は同じステでLv55まで全部wis振ってる
809： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 14:22:16 ID:Cq0kvvSY: >>806
DEX18にはしといた方がいいのでは？
810： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 14:52:56 ID:3EYhsN1g: 先にwisふれば最終的なMPが増えるけど・・・
よっぽど確かな計画がないならDEX18のが先かと
811： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 15:29:31 ID:47TszLTM: DEX１７ならＤＥＸで問題ないと思う。１６ならＷＩＳを勧めたんけどね。
812： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 15:37:14 ID:QuFOzWj2: 先にWISに振るとMR100達成が楽だよ。
「MR100必要な狩場に全然行かん」とか「ROMPヘリオぐらい余裕」って人なら別にいいけど。
813： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 16:14:22 ID:Rl2ZhEO.: 装備にもよるんじゃないか
AC70ぐらいあるならWIS優先のほうがいいし、
そこまで廃装備じゃないならDEX18にしてAC下げるのもいいしな
814： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 17:25:48 ID:T03bMuxQ: 811に同意
俺はDEX16だったから先にWIS24まで持ってったけど、DEX17だったら迷わずDEXに振ったと思う。

まぁ813が言うようにAC70あるんなら先にWISで問題ないと思う
815： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 18:58:16 ID:47TszLTM: あああああああ…………あ、あ、あ……
なんなんだ……アレは一体……

あの新上位変身のダサさはなんなんだ！！！
816： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 19:05:50 ID:aa5AvTbI: DEオワタ(;つД｀)
817： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 19:22:19 ID:QwkdGfmY: 風も無いのにマフラーひらひら・・・。
ダークソード装備して今までの変身使うとかどうだろうか。
818： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 19:28:20 ID:iKzlQXZs: きっとあれだよ
双剣変身もあるんだよ・・・
きっと・・・・うああああああああああああああああ
819： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 19:43:24 ID:gDP6EglQ: どこに出てるの？
820： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 19:53:47 ID:QwkdGfmY: 天堂透視鏡（旧Nue's Lineage）
右のEpi6特集の2/1の記事。
tp://www.mylineage1.com/
tp://www.mylineage1.com/post.php?k1=ep6&articleid=68
821： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 19:55:51 ID:gDP6EglQ: ぎゃああああああああああああああああ

俺今54だけど・・・上げる気無くなった・・・
一体どういうセンスしてるんだか・・・

>>820
悲しい情報だったけど、ありがとう・・・
822： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 19:56:20 ID:H6rkCY7k: 強制ネカマ変身みたいな感じだ・・・どう見ても女DE
823： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:01:30 ID:Rl2ZhEO.: 別によくね
性能下げられるよりはマシ
824： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:04:56 ID:H6rkCY7k: 金色はないけどな・・・
825： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:18:02 ID:GueOMyPs: 激しくかっこいいと感じた俺は一体・・・orz
826： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:22:40 ID:47TszLTM: 黒はまだ似合ってるし格好いいかもしれない。アサシンっぽいし。
銀もまだいい。だが金は………虹？なれないから無問題。
ＤＥは爪が進化していくんだな。虹の爪とか光りすぎｗｗ
827： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:22:44 ID:vfpS1TUs: どう見てもバランス悪すぎだろ(´д｀;)
だせええええええええええええええええええええええええええええええええ
828： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:42:28 ID:TeR92kWg: 特撮と忍者を感じた
829： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:54:27 ID:0Y4kCJJc: これ最近の新変身に多い、なめらかな動きの変身ぽいよね？
PC買い換えないとダメそうだなー。仰け反り硬直も現状のlv55+変身より
でかいんだろうね・・。おまけにダサいし・・。嗚呼・・。
830： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:54:52 ID:nSdoDpMo: 今の金マッチョナイトよりいんじゃね？
831： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:58:39 ID:MDTROr1Q: 超和風でゲームコンセプトにマッチしない
832： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 20:58:40 ID:vfpS1TUs: >>830
お前のセンスに脱帽
833： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 21:24:45 ID:QuFOzWj2: 和風か？？？？
ああ、だから超がついてるのか。
834： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 21:28:44 ID:JawjNH9o: EPI6でDEにもupが有って良かった。
835： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:00:04 ID:yMFpxxkc: ぎやぁぁぁhhhhhhhh
836： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:04:19 ID:z8l5kyL.: 結構カッコいいと思うんだが。

・・・・金以外は。
837： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:08:15 ID:JJGC4FUA: 虹色はフラミンゴかとオモタｗ
838： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:08:30 ID:D6vDKT3o: ただ爪が光るだけか～。
なんか弱そう・・・・。
839： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:12:27 ID:kwBI5R46: 月光仮面みたい・・・
840： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:14:42 ID:vfpS1TUs: >>839
そう、まさにそれだな
841： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:20:44 ID:TeR92kWg: おまえらどんだけおっさんなんだよ
842： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:31:19 ID:H8og2dnM: ttp://server7.s151.xrea.com/news/pf/10051004_11293.shtml
仮面ライダーに出てくる怪物にしか見えないよ。
ダサい･･･他の何よりも強力なダウンデートですね････
843： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:32:01 ID:nSdoDpMo: >>832
今のソードマスターモーフの方がマシと思っている奴がいるとは思わなかったわｗ
844： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:33:41 ID:vfpS1TUs: ソードマスターがださいって奴聞いたこと無いんだが
845： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:37:02 ID:GmZP4QKU: 比較するのが馬鹿らしくなるぐらいセンスないな
846： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:44:11 ID:6K2UoABw: え？この変身COOL!!と思った俺は異端なんだろうか
新しい目標できてひゃっほい
847： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:50:42 ID:h8y81jJc: ソードマスターは色がダサすぎるな
lv70でも金使ってる奴多いよな

仮面らいだーとして定着しそうな素敵なマフラーですね＾＾
848： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:53:57 ID:JawjNH9o: ナイト変身から独立差別化されただけでも十分だよ。
DEだけ、EPI6情報はまともなのなかったからな。
849： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 22:59:36 ID:j/.Xqb/6: 普通にカッコイイと思ったんだがｗｗｗ
850： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 23:00:27 ID:vfpS1TUs: >>847
70はアークナイト
ソードマスターが金
851： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 23:21:09 ID:ClcfQ89U: ゴキブリをモチーフにした仮面ライダーみたいなしょぼさだ。
エルフに復帰する事にした。
852： 名無しさんが接続しました ：2007/02/01(木) 23:32:45 ID:UqSSK3p2: >>851
本当はエルフに精霊魔法ＵＰあるからだろ？
これだから最強厨は・・・
853： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 00:06:50 ID:sxsdhrm.: 俺はこれを思い出したよ
ttp://www.mitomori.co.jp/musi/021hanmyou.html
854： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 00:10:07 ID:eulcDGT2: めちゃかっこ悪いなんだこの新変身はorz
855： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 00:18:31 ID:KomnMAhk: まぁ別に2，3日で慣れるからどうでもいい
55↑変身実装の時もDKのほうがいい！何だこれは！ってなってたしな
856： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 00:22:28 ID:ecZOQOUE: 参ったなこれは・・動きを見るととても102回もありそうに無いんだが・・・
てっきり双剣でメッタ切りみたいなイメージを持ってただけに・・・
55まであげて片手剣装備して適当にダークナイトで遊んでから引退する事にしたよ
857： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 00:24:21 ID:x2qeAiSI: うはｗｗｗｗｗｗありえねーｗｗｗｗなんだこれｗｗｗｗｗｗ
858： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 00:29:39 ID:LewX/UGE: 首に巻いてるヒラヒラがイイ！！
859： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 00:44:11 ID:MR7Nmgi.: DEの時代は終わた・・・
860： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 00:52:40 ID:XiQYra0o: 普通にこれでいいと思った
861： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 01:20:07 ID:JU/KcaZI: ﾊﾞﾗﾝｶがﾓﾃﾞﾙ？
ｸｰﾙな感じの黒騎士も好きだったけど、良いんじゃないの？
引退したくなるほど性能下がるとも思えないしな（AMの時から推測）

＊いっその事、引退に追い込まれるほどﾀﾞｳﾝされたほうが実生活の為かも知れないが・・・

ま、もう少しﾃｽﾄ鯖様子見ようや
862： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 02:09:01 ID:OhTMdC4s: たまにでいいのでアサシン使ってた時のことも思い出してあげてください
863： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 02:57:08 ID:KomnMAhk: AM実装されたときもDKのほうがかっこいい、ダサいだの言いたい放題だっただろうに
864： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 02:57:30 ID:/nH5B7/k: 新変身がっくり…
これでROMってると激しくかっこ悪い気がする
865： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 03:17:02 ID:/gt71ncw: 最悪だな
DEやってなくてよかった････
866： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 03:49:43 ID:0ORQy8jY: AMのように硬直が長くなってるんだろうなあ。
BP使えないんだから、その分硬直短くして欲しいよね。前衛職なんだし。
70ナイトの仰け反りとかほとんど見えないじゃないか！

せめて補助魔法は速くなってますように！
867： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 03:52:46 ID:XiQYra0o: 今までの55以上の変身考えれば補助早くなりそうだね
868： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 04:14:36 ID:U0U59EAU: 地面に爪を突き刺してるのが補助魔法モーションかな？
gifを見る限りでは早いような
869： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 04:18:15 ID:HbZGgp8s: 正直硬直長くなるのはしょうがないんじゃね？１対１で強いコンセプトなんだし
ナイトとの打たれ強さのバランス取るのに硬直が正直一番いいと思うけどね。
UDの回避メチャ下げられるよりはいいと思うがどうだろう。俺はAMの硬直増加
は上手いなーと思った。

魔法については既存の黒騎士達よりは早くしてほしいなー
870： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/02(金) 05:27:19 ID:wD6V0YSM: 55+の双剣もってる変身はないのかな…
871： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/02(金) 06:53:09 ID:wD6V0YSM: 人の感情を逆撫でするのお上手でちゅねぇ～NC。
872： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 07:07:11 ID:aoD65xL.: この糞ださい変身くるってことは黒騎士も現DKモーフみたいに攻撃遅くなるとか？
873： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 07:21:38 ID:FwpmJmUM: つまり、ブレードはＡＭ。爪は上位変身って事かね。まぁ、すぐ馴れるだろう。
874： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 07:25:57 ID:a5zGAo82: 変身した状態でも見た目がそれなりに変わってくれると嬉しいんだけどなぁ（爪⇔双剣）
意味もなく常時双剣な双剣愛好家としては微妙としか・・・

打たれ強いナイトは殴られ慣れてるから「いてぇ！」とか叫ばなそうだから被ダメモーションは短くていいと思う。
いや、暗殺者が「いてぇ！」とか言っててもおかしいとは思うが
875： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 07:27:28 ID:wyuqx9vw: 黒木氏が実装された時も、なんだこれすげえだせぇｗｗｗｗって意見ばかり
だったから、結局は中の人の行動によって変身に対するイメージって変わると
思うのよね。あと、慣れとか。
でも個人的には攻城戦で門にこんなのいたら避けたくなるな、なんかこええ・・。
876： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 07:49:23 ID:cCBWLizE: >>874
某ナルトとか一応暗殺者集団（忍者？）だが、ワザの名前叫ぶわ、痛てぇ云うわｗ
そんなのの影響だったりしてな～デザイン派手なのｗｗｗｗ
877： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 07:49:33 ID:U0U59EAU: >>875
概ね同意
だが金色はないorz
878： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 08:05:45 ID:3mTeQCU6: がんばってナイトやろう・・・ort
879： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 08:23:22 ID:OOjg/87g: 新変身ゼーーーーーーーット！！

って言いたくなるスカーフだな・・・
880： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 08:25:14 ID:B9jUXDPM: ｼﾝﾍﾝｼﾝｶｺｲｲ(・∀・)
881： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 08:57:14 ID:MR7Nmgi.: 黄色いズボンかっけえええええええええorz
882： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 09:00:47 ID:Urzic4dw: 予想外にかっこ悪いがいずれ慣れるだろ

ただ･･･金のはひどいｗｗｗ他の向きならマシってことを希望
883： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 09:42:37 ID:inNVN4YU: ドン小西には見せられないなこれは
884： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 10:31:26 ID:zAjex/Jw: ﾋﾟｰｺならＯＫ？
885： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 11:51:56 ID:DjMp7QG2: あのマフラーの時点でカッコよくはねえだろｗｗ
カッコイイって言う人は仮面ライダー世代ですか？ｗ
886： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/02(金) 11:52:36 ID:wD6V0YSM: DEの新変身の情報もきたし
ここらでおまいらの好きな変身の順番晒そうぜ
ちなみに今回はDK AM ﾀﾞｰｸﾅｲﾄﾀﾞｰｸｼｬﾄﾞｳ
この四つで順番を決めてほしい
俺の場合は
1.ﾀﾞｰｸﾅｲﾄ
2.DK
3.AM
4.ﾀﾞｰｸｼｬﾄﾞｳ
今lev54だけどナイトやろっかなぁ・・・
887： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 12:44:21 ID:FKGu2aJo: DEの新変身

ポニーテールｗｗｗ
888： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 12:44:23 ID:LLNbpHAw: 今のHPとMPと魔法を引き継いでナイトにクラスチェンジさせてくれればダークナイト変身できる
889： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 13:23:07 ID:xG85Y4.k: 見た目よりも大事なのはスペックだろう？
890： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 14:30:33 ID:4jcW2xHU: >>889
見た目は大事
891： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 14:37:59 ID:eulcDGT2: 仮面ライダーのゴキブリ版って感じだなぁ
これで攻撃速度まで落ちたら泣く
892： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 14:41:07 ID:G73BwV5U: こうゆうやり方でDEの下方修正が来たか・・・・
893： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 16:19:55 ID:XiQYra0o: まあ見た目の好き嫌いは趣味の問題だから良いも悪いもないわな、
せっかくならDEジェネラルをまともな速度にして55に欲しかったが。
894： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 16:34:07 ID:FwpmJmUM: まぁ、あれだ。見た目はＡＭみたいにすぐ馴れるだろう。スカーフだって案外カコイイかもしれんし
ポニーテールも見てると飽きないかもしれない。爪だってバランカ風で結構いい。
だがな……俺は一番気になるのは掛け声の有無だ。ＡＭの時驚愕したよ。
何だこの変な掛け声はってな。いっそ無い方がいいくらいだぜ。
895： (´・ω・`) ：2007/02/02(金) 17:40:11 ID:RV/rOkks: じゃ、音変えれば？
896： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 17:47:17 ID:qR8ykitQ: 韓国ではこれ女性変身じゃないかって話があがってるね
897： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 17:52:47 ID:T/GbArtE: >>896
60変身の時でのズボンをみるとあからさまに普段のDE男時ぽくて
女性変身ではないように思えてしかたない。。。いや女性変身で
あってほしいけどね・・・
898： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 18:26:52 ID:LLNbpHAw: 説明によると男変身らしい
899： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 18:57:27 ID:8nqBO7Nk: あDEって前衛だっんだ？2NDアタッカーだと思ってた
しかし新変身キモイなｗｗｗ笑いながら狩りできるねｗ
900： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 19:09:40 ID:4jcW2xHU: ないとさまが来ちゃったぞ
901： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 19:31:21 ID:KomnMAhk: age厨多すぎだろみっともない
902： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 19:31:51 ID:U0U59EAU: 今更だけど別角度から見るとまた印象がかわるかも・・と期待しておく
903： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 19:48:29 ID:6euEMT6M: >>899

今や前衛としてクソの役にも立たないナイト様降臨ですかｗｗｗ
904： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 20:03:53 ID:OMRNULfM: マフラー・・・いまさらになって四様の呪いがリネに
905： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 20:23:03 ID:Na1gwqLE: 新変身・・・
ぱっと見、半魚人系のモンスターかと思った・・
ダサイなぁ・・
906： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 20:29:12 ID:x2qeAiSI: あれが格好いいとか言ってるのはないとさまだろ
907： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 20:59:24 ID:MR7Nmgi.: マフラーとズボンとポニーテール

ナウでヤングな感じでいいと思うけどな～ｗ
908： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 20:59:59 ID:a5zGAo82: ぶっちゃけＤＥの暗い紅色のスカーフが好きだよ！
でも・・・でも・・・・！
アレは酷いと思うんだ・・・orz 特に金のズボン
909： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/02(金) 21:28:35 ID:wD6V0YSM: 新変身くるまえにdeやめるって人います？あれってjp実装確定なんですかね・・・
55なんですが、wizをはやめにはじめようと思ってます。de装備、値段さがりそorz
910： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 21:30:47 ID:ceadzOyg: 見た目で辞める奴はそう居ないだろ
性能低下のほうが問題
911： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 22:28:47 ID:wP4MqOJw: 今の騎士モーフより見た目は良いと思うが。アレより魔法速度落ちる事も無いだろうし。
弓専用モーフなんて更にカッコ悪いし、Ｗｉｚに至っては性能がウンコ。
つかこんな事ぐらいでホントに萎えてるの？
912： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 22:51:22 ID:l0v56awQ: 今のwiz変身は魔法メインなら最高性能だ。
BEの弱体化によってなー。
913： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 23:03:02 ID:OMRNULfM: まあアサシンマスターの前例どおりなら殴り性能は据え置きでしょ
んで、馴染むまではしばらくそのまんまだと思う
ただ、これで完全にナイト用変身との分離が済んだことになるから
差別化の名目でDE用変身全般に調整入るかもしれない

>>912
補助はDEWIZに劣るｶﾜｲｿｽな黒WIZを忘れちゃいけない
914： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 23:19:58 ID:l0v56awQ: どうせだからこの勢いで、クラスというか武器別に
変身追加してください。

爪、双剣、剣、大剣、斧、槍、ダガー、弓、攻撃魔法、
補助魔法くらいの分類で。
915： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 23:47:40 ID:8nqBO7Nk: 弱体化の予感がするとDEも妄想に入るのかｗｗｗ
916： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 23:48:54 ID:SCWz1cjA: 各武器用変身っていいけど実装されないだろうな・・・
917： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 23:51:03 ID:afOxcL9w: DEWIZと黒WIZは実は等速なんだけどね
918： 名無しさんが接続しました ：2007/02/02(金) 23:52:01 ID:XICKijTc: この変身結構いい感じに見えるんだが・・
女性向けの変身も実装されるみたいだから
これからの情報に期待大だな
というかDEでもDK変身使えるように戻してくれんかねぇ
もう全部一緒でいいじゃん
変身にバリエーションが増えて・・
919： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 00:13:47 ID:GnAhRilQ: 性能は変わらないし。見た目どうこうでDEやめるとか言ってるやつは所詮最強厨だったってこった
920： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 00:16:47 ID:LInBW2.6: 見た目に拘るから最強厨？？？

見た目も強さのうちとかそういう事か？ｗ
921： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 00:17:09 ID:VcHh9Ly6: >>907
お前何歳だよｗｗ
922： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 00:33:25 ID:VcHh9Ly6: そしてごめん
>>1みたいなのにフライングされる前にテンプレ付きの新スレ作っちゃった
↓こちらはしばらく放置でよろしく
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/17458/1170430232/
923： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 00:41:27 ID:.N0uQP1.: >>919
何スレ目か忘れたけど「DEは最強厨」って煽られたときに
性能関係なく双剣や爪のグラがかっこいいから始めたって人けっこういたよ
最強厨は性能据え置きなら見た目でやめたりはしないでしょ

>>922
早いけどしょうがないね、乙
924： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 00:42:04 ID:ROj4143M: 乙
925： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/03(土) 01:02:02 ID:r0alAbSo: 武器別専用変身とかやだよ
俺、雑魚いからボスは命中考えてBCからBDBに持ち替えるんだけど
そのときに変身しなおしまではめんどい
926： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 01:49:31 ID:B15WSI.s: 今更ながら新変身みたがかこわるすぎる・・・
927： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 03:22:23 ID:Zzy7LdG2: ・・・・・・
もう埋めるしかないな
928： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 03:48:51 ID:GnAhRilQ: 愛着があるから姿なんてどうでも
嫌なら他クラスへどうぞー
929： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 04:23:04 ID:56s87R5.: おれが　うめて　やる
930： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 06:48:03 ID:Jlpf2.8g: ひでえ・・・なんだこのイカみたいな変身は・・・
韓国人のセンスがマジでわからん
931： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 07:30:57 ID:krUqOCY2: 特殊攻撃魔法モーションというのが気になるな
スキル実装への布石か？
932： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 08:45:40 ID:hT7LoQLM: もっとブサイクにしてやろうかああああああああああああああああ！
ｗ　ｗ　ｗ　ｗ
933： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 12:59:11 ID:VliO9bsk: 55↑の廃人どもにセンスなんか存在しないだろｗ
934： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 13:00:17 ID:Sqxd0.FE: 強さにしか興味の無い奴は見た目気にならなくていいなぁ
935： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 13:07:13 ID:7RVhoP22: 70のはちょっと楽しそうだなと思った
デカイ蟹ばさみみたいで丁度こういうイメージ

(V)o\o(V)
936： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 14:59:52 ID:pj5QJ60I: これはモチベさがるwww
937： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 15:50:09 ID:fSCIceuw: お前らオークスカウトを数年間続けてるエルフ様に怒られるぞ
938： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 17:10:09 ID:UVdEEJME: 特殊攻撃魔法モーションってFBのことかと思てた・・・
スキルでるのかな
939： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 17:13:07 ID:wy7pOKnM: DEｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
940： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 17:23:37 ID:Jnx5wp8c: >>937
オクスカは萌える
941： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 17:38:41 ID:fSCIceuw: >>940
俺が間違ってたよ
942： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 19:24:37 ID:jpFfNfpw: はやく見てえｗ
943： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 20:22:34 ID:ocFHBxyI: スレ立て乙
944： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 23:35:04 ID:FbDJg.Do: ｵｸｽｶの前はﾎﾈ弓だからなｗｗ
男キャラなのにDEﾓﾌも文句言いたかっただろうに

ここで嘆いているやつってﾅｲﾄじゃないか？ｗ
実際の55↑DEは「まぁしょうがないか」と割り切っているんじゃない？
945： 名無しさんが接続しました ：2007/02/03(土) 23:37:37 ID:bjTpWE/o: 正直今の黒木氏の変身のほうがかっこ悪いとおもうのはおれだけか？
DK変身の色違いの強化バージョンでも出してくれよ
946： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 01:22:23 ID:B8XSOqvc: ポニテに萌えているのは俺だけでいいよ。
947： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 01:22:37 ID:36CDAUkA: まぁ爪や双剣装備なのに剣振ってる変身だから違うのが来るとは思ってたけど。
そこまで悪くはないとおも
ただ60超えても55変身使うだろうけど。
948： (´・ω・`) ：2007/02/04(日) 01:41:48 ID:MUxgvMsw: オクスカ結構好きだけどなぁｗ

性能は　黒騎士～虹変身と一緒にしないとダメだと思う。見た目は・・・
慣れると思うし、「ぉ！何気にいいかもｗ」という事にもなるかもだから
首を長くして待つがな(´・ω・`)

LV50の前衛用変身　追加してくれんかなあああ
949： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 02:26:01 ID:uGm/s3uw: 性能が黒騎士と同じなら、わざわざ新変身追加しないんじゃないかな
950： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 02:28:48 ID:bekybdbQ: 攻撃速度が早くなることは無いだろうけど
めちゃくちゃのけぞり追加されてたりなｗ
951： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 03:38:18 ID:aSgJIRVY: 既存上位騎士変身よりものけぞりが大きくなって、魔法モーションが短くなるくらいだろうなあ
もちろん攻撃速度は一緒で段階上がるごとにのけぞりが小さくなってく位の性能に調整されるとおもう
LV50の前衛用変身がないのは謎だけどアサシンがあるから追加しても性能は微妙になるんじゃないか？
952： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 04:54:37 ID:ef90/32I: のけぞるんじゃなくて、うずくまるなきっと。
953： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 08:58:03 ID:geHO0Yhg: >949
そんなこと言い出したらさ、「バランス取って均衡化された前衛２職作る意味ってない」でしょ？
簡単に言うとＤＥなんて作る必要なかったってことｗ
単純に差別化させたかっただけでしょ（変身で強さの調整をするって目的ではなくて）

でも補助魔法が多いＤＥだから魔法モーション短くなるだけでも、ある種強化だよね

まぁ差別化が目的ならＷｉｚがＤＫﾓﾌすること先に変更すべきかｗ
殴り速度がＤＥと等速の魔法使いっておかしいよなｗｗ
カンコックの考えることはようわからんな
954： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 09:48:17 ID:aPZgXeFo: まぁいまさら変えたらSTRCONの低INTWIZから
謝罪と補償を要求されるからじゃね?
955： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 09:52:04 ID:nwbbbhLU: >>953
じゃあ１対１に強いDEがナイトに比べて防御面も優れてるのはおかしいからAC軽減0と
UDの持続32秒でいいよなｗ
956： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 10:39:32 ID:vYtE7j.A: 多分
攻撃速度：等速
のけぞり：増加
移動速度：爪、DB以外装備だと遅い
魔法：早い

って感じになるんだろうなぁ。
957： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 10:53:08 ID:geHO0Yhg: >955
ﾊｧ?
性能が同じなら変身追加する必要ないでしょ？→変身によって性能差が生まれるはず
という>949の問いにＮＣｱﾌｫだからそこまで考えてないかもよ？
ＤＥとＷｉｚ一緒の殴り速度な訳だし

って言っただけだぞ？

おまえの反論（レス）意味がわからないわｗ

あ！ＤＥとＷＩＺが等速でおかしいと言うならＤＥ＞ナイトもおかしいので～～いいよな？ｗ
って続けたのかｗ　読み返して気がついたｗ
一文だけ取って反論するなよｗｗｗｗｗｗｗ
うはｗすげー解釈だﾜﾛﾀﾜﾛﾀ
958： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/04(日) 11:33:22 ID:pADjlZOE: 見た目はもうこのさい慣れれば平気ってことで諦めるから
あのAMみたいななめらかな感じのは
ﾏｼﾞで勘弁してほしい
べつに重いってわけじゃないんだけど位置取りがしずらいorz
959： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 15:13:29 ID:36CDAUkA: geHO0Yhgはとりあえず勉強してこい
960： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 15:17:30 ID:uGm/s3uw: 他はともかくタゲ取り用のEBだけ早くして欲しいのう
961： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 15:36:11 ID:geHO0Yhg: >959
なにを勉強すれば良い？
具体的に頼むなｗ
962： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 17:19:42 ID:pL5B4eNw: 　　　　　　　　　　　　　　 _,......,,,_
　　　　　　　　　 ,､:'":::::::::::::::::｀`:...､
　　　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　　　　 i::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 !::::::::::::::::::::::;‐､:::::::::＿::::::_::::';
　　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|　 ::￣　　　｀`!
　　　　　　　　 r''ヾ'::::::::::／　　::　　　　　 |
　　　　　　　　 l r‐､＼::/　　_,,､ii_;;_､　　　 _,,,l､
　　　　　　　　ヽヾ〈　　　 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
　　　　　　　　 !:!_,､　　　　::　｀ー　 : |: ｀´/　　　　　何かもう必死でしょ？
　　　　　　　 ,./ヽ |　､_　　::　 ,: 'r' :i　|:　 / 　　　　　　最近の>>961
　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　| '"､_:::__｀:'‐'.　/
　　　　 /　｀`'ｰ､_＼　　! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
　　　　／ー､_　　　　｀＼:､_　::　｀￣／
　　／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛
963： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 23:00:53 ID:nwbbbhLU: ファビョってるって>>961みたいな奴のこと言うの？ｗ
964： 名無しさんが接続しました ：2007/02/04(日) 23:04:02 ID:2WbWm0MM: あんまりいぢめると釣り宣言するからほっとけって
965： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 00:19:43 ID:q0lnFbSI: ID変えて必死ですなｗ
966： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 00:25:18 ID:3UwTbEis: ポニーテールって感じで女専用変身に見えるんだけど････
967： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 01:10:02 ID:FbkuQXKc: tp://adenguild.com/KRnews_AG20070120.html

ここの変身リストについての部分見てみればわかるが
これは明らかに女性用では無い
968： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 01:19:14 ID:nacr17NA: 実際に52にAM変身が実装されたのも韓国の戦争とかでDKだらけだからっつーのもあるんでしょ
まぁ日本もだけど
NCJの去年の国勢調査見たら52はそれなりにいるけどやっぱ55からプレイヤー数は少なかったもんな
969： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 02:47:02 ID:XLXemxRU: 姿形だけでそこまで悲観するとかどんだけだよ。
変な下方修正がまだ来てないだけマシだろ
970： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 05:53:33 ID:TRgesrnc: そうだよな、アーマーブレイク消滅のあの日よりはましか
プラス思考でいくぜ
971： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 09:48:19 ID:g.vnWHY6: 攻撃速度96で魔法だけ速いらしい
DEオワタ
972： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 09:57:37 ID:noXuwkkM: ソースどこどこ？
973： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 11:00:50 ID:VN5c1us2: 96ってDKよりは早いからいいじゃん
974： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 11:35:23 ID:WYZCH4Is: 96ってDKと同じだし黒木氏は102だぞ
どう見ても遅くねぇか？
975： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 11:44:17 ID:ZYXf7PZ.: >>968
その国勢調査ってどこでみれるの？
976： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 17:03:01 ID:2.HevElQ: 正直55行かないしどうでもいいや(´・ω・｀)AMで満足
977： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 17:52:23 ID:..8tnnzE: >>971
（ ´ﾟДﾟ` ）

>>975
ttp://www.lineage.jp/info/060728_con_report.aspx
ここの4ね
978： 名無しさんが接続しました ：2007/02/05(月) 22:41:26 ID:6ibhqMBc: で、攻撃速度96ってのはどうなった？
979： 名無しさんが接続しました ：2007/02/06(火) 00:25:19 ID:WaE6SJbc: >>978

ネタにきまってんだろｗ
980： 名無しさんが接続しました ：2007/02/06(火) 01:41:45 ID:da9nmRZ2: まじかｙｐ
うん、いやネタであってくれ
981： 名無しさんが接続しました ：2007/02/06(火) 13:16:31 ID:CwDOKW8I: 梅
982： 名無しさんが接続しました ：2007/02/07(水) 00:35:05 ID:aMb6Xxi.: DE おわたあああああああああああああああ！
びぴのむ？w
983： 名無しさんが接続しました ：2007/02/07(水) 01:04:59 ID:ynDfGBRY: そんな　ものより　あおい　ぽーちょん　おくれ（゜∀゜）
984： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/09(金) 11:27:41 ID:Kj2AqPos: 新変身が弱くなりませんよーに!
願いを込めて埋め。
985： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 12:01:32 ID:I7DTuka.: >>977
その調査、５２＋のレベル者が３０００人以上いることになってるんだが
鯖にそんな人口いるとは思えんぞ
一人２キャラ持ってるとしても、１５００人以上
それすらありえんと思えるほど今は過疎化してる

凍結済みのキャラや課金してないキャラも含めた数字だろうか
986： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/09(金) 14:20:21 ID:Kj2AqPos: 一人で埋めるか・・・・・
987： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:21:53 ID:CPcT..bA: じゃあ協力埋め
988： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:27:07 ID:nHjmObGM: ume
989： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:28:41 ID:21luKikw: ume
990： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:28:52 ID:IxYpi1oA: 生め
991： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:31:24 ID:21luKikw: ume
992： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/09(金) 14:31:41 ID:Kj2AqPos: 協力ありー
DEも捨てたもんじゃないね
埋め
993： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:33:43 ID:JMsLSAr2: うに
994： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:38:06 ID:aizClKvY: ｳﾒさん
995： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:43:55 ID:Ga8hwjHo: ume
996： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/02/09(金) 14:45:55 ID:Kj2AqPos: 埋め
997： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:47:25 ID:aizClKvY: ひろし！
998： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:56:57 ID:CPcT..bA: もう少し
999： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:58:59 ID:CPcT..bA: ↓1000どうぞ
1000： 名無しさんが接続しました ：2007/02/09(金) 14:59:15 ID:IxYpi1oA: きたあああ

【EPI6でも 】ダークエルフを語るスレ18【 最強 !? 】