【次は】伝説の武具イベントスレpart2【性能チェック！】 - 1124036369

1： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 01:19:29 ID:Ph1ez1bQ: イベント攻略乙＾＾
このスレではイベントアイテムの性能を語ってください。
理想は。
○イベントアイテム↓効能でエピ４で来る仕様と比較しつつ
冷静につかえる武具が議論。
その形式で話を進めたいと思います。
2： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 01:24:58 ID:VuXar4Ak: 2?
3： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 03:29:20 ID:/oXyIZdY: ３
4： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 07:18:16 ID:rIgbZcyE: 防具は全部使える。
ブーツやヘルムは使えないとも言うが、
プリが聖戦士防具＋ROMPｘ２＋５COMRでMR１００達成できるし。

短剣は微妙。
ミスリルダガーのMP回復量によりけり。SP＋１も大きいしね。DEとWIZ専用だろうね。

以上。終了。
5： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 09:38:50 ID:3AZWC3O.: ミスリルダガーはカスパーズ装備並のDROPですから～ｗ
ざんね～ん～
6： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 10:13:58 ID:TmsCJ7tg: >>4
それはプリがLv１の場合であって、ROMP×２は必要ない。
Lv46時で33％＋聖戦士セット50％＋4COMR（18％）で101％。
Ｇオーラ無し＆低予算でMR100％を達成できる。
7： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 10:16:32 ID:TmsCJ7tg: LV44時でいい…orz
8： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 11:28:14 ID:zKPa26BU: ブーツ使えると思うよ
AC-2でMR+10%
今までブーツでMR+される装備なんてなかったしな(グローブもそうだけど)
9： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 11:53:46 ID:U0NYqFQE: プリには良いけどDEの場合は微妙って事なんじゃない？
DEの少ないHPをカバーするSBを取るか、HP+50を捨ててもMR１００を取るか・・・
DVCの深層とか４１階層で殴るつもりや、戦争なら聖戦士、そうじゃないならSBってところかね。

聖盾はナイトの優秀なMR装備になりそう、ACが-3ぐらいされるけど・・・
聖篭手はP-Gとの2択、単騎で殴るならP-Gそれいがいならって感じ？
聖兜は６HOMRの方が優秀、５HOMR使っているならMR+1％出来るってぐらいかな。
BoEの場合はEP４でクリアマインドが下方修正されるから、その時に５HOMR代わりに用意しておいてもいいかも

総じてプリ以外は「微妙」という感じかね・・・あ、MR１００のプリが４１階層で殴りにいけるな・・・
10： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 11:57:59 ID:GSQdvwg.: ５HOMRの方が値段が安いからね～、現状では。
11： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 12:17:41 ID:1hgJ6UUA: >>9
篭手はバフォモーフでMR100%にできることが最重要
まぁHWの実装でバフォモーフにこだわる必要もあんまりないけどね・・・
あとは戦争でくらいしか使わないと思う。
12： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 12:27:12 ID:vJyUqQos: >>9
聖兜
AC-1 MR+10% 強化でのMR上昇は無し重量30 ミスリル　+6まで安全に強化可能

HoMR
AC-2 MR+4% 強化+1ごとにMR+1% 重量35 メタル　+4まで安全に強化可能

6HoMR　AC-8 MR+10%と6聖兜　AC-7 MR+10%で比べて6HoMRが優秀と言ってるのか？
せめて+7聖兜で比べてやれよｗ

Wis型余りintプリな俺にはなんだかなぁな武具だったorz
13： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 12:46:47 ID:V2N2KEHA: HW常時はメンドイだろ
それにHWやるにしても
バフォでHW掛けて移動速度上げた方が良いと思うんだが。
14： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 13:45:47 ID:cA1IuvLY: >>12
今尻だと　BZEL900K↑だから
+7聖兜の作成コストて6HOMR超えてるんだよなぁ

その意味で一番無意味なのが兜だと思う
15： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 13:46:33 ID:U0NYqFQE: >>12
兜は強化数＋６だったな、B-OEが一発で成功すれば、若干７聖兜のほうが安いな・・・
確かに６HOMRを買う予定のエルフなら、用意しておいても損は無いということですね。
重さも５軽いし・・・

このイベント、結晶ではなくてアデナと材料交換という形で常設したら鯖内のアデナ消費に役立つ
気がするなｗ
16： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 14:58:48 ID:UxdPWETI: 名スレage
>>1乙
俺DEやってるけど、靴のMRは魅力的、けどSBあったらPOT消費少なくて済むし。
例えばダークエルフ狩りするときにSBはずしてイベントブーツでかったら。
ダメージ少ない反面。HP少ないからPOT間に合わずENDって可能性もあるし。
いづれにせよイベントブーツは戦争とかクラハンに限られると思う。
17： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 15:28:26 ID:R005rYF2: 明日からナニやればいいの?
18： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 15:30:22 ID:zTLZU.qY: プリ・・・簡単にMR100が達成できるようになった。
ナイト・・・今まで廃Lv前提だったMR100が現実的になった。
Wiz・・・非Wis型でもMR100に楽に届くようになった。
DE・・・非Wis型がMR100可能になった。
エルフ・・・乙

兜がHOMRと被ることを除けば、すべて優秀なMR装備。
19： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 16:52:26 ID:1ddZzQAk: やたら弱いのがエルフ装備で本当によかった。
WIZ装備だったら、100%例のセリフを聞かされてた。

「またWIZいじめか！」
20： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 17:33:27 ID:d8AtJcjc: いや、今の時期ならナイトのほうがうざかっただろう。
やれナイトはPOT使って集めたのにまずいやらナイトどこまで不遇なんだやら・・・。
今はナイトの書き込みが一番うざい
21： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 17:38:37 ID:jHqPwqqw: まぁ仕方ないじゃないか
22： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 19:09:56 ID:nzgCDJ8c: ACをもう一つ下げていいから兜にDEXプラス１をつけて欲しかったOTZ
23： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 19:42:15 ID:jwF.kDmU: 一歩も動かずに待ち狩りしている奴多すぎだ。
動かなくても画面内に沸くのではない。
その画面内沸きモンスは、他人がスイッチを踏んだから沸いたんだ。
スイッチ踏んだ本人にとっては画面外で沸いている状態ね。
じっとしていないでモンスを沸かせるのに協力しろおおお。
24： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 19:46:24 ID:LfZvXgYw: >>23
みんなで沸かせるのは危険すぎね？
25： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 20:41:31 ID:T/eJ7Mwk: ＷＩＺで殴る人ってそんなにいるの？
私は新篭手のほうがＰＧより断然役に立つと思うけど・・・
26： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 20:48:49 ID:5AtubU5g: >>25
ＳＯＭ持ってる人そんなにいるの？って聞いてるようなもんだぞ

ＳＴＲ＋２のＰＧとＭＲ装備の篭手なんて完全に使い分け、比べるのは無意味
27： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 21:13:38 ID:96F6RWrI: SOMで殴るときはＰＧ無いと話にならん。
聖小手はクラハンのときにめちゃ役に立つ。
低レベルでも固まらなくなるのはいいね。
28： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 22:46:48 ID:RBzsX94g: ただ重量のことも考えるとP-Gを優先するけどな
WIZがダメージ食らうようなメンツじゃロクなツアーならないし。
29： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 23:05:53 ID:cA1IuvLY: >>28
お前様のツアーは余剰人員過多なんだろうなぁ
30： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 23:16:57 ID:KZa3gzX.: ダガーは未変身エルフに限りRAPの上位互換……なんだが、未変身を貫く理由もあまりないな。
未変身ダガーとサキュ（ライカン）RAPだとRAPが上になりそうだし。

DEが使うならさすがにシルバークロウの方が強いよね？
31： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 23:39:35 ID:gEJ2q4dk: 未変身での火力的には
クリティカルの無い銀爪って感じ
クリティカル分銀爪の方が強いね
32： 名無しさんが接続しました ：2005/08/15(月) 23:51:34 ID:c6Fjpc9E: 質問です。ダガー買ったほうがよいのでしょうか？
ｌｖは３３DE　STRDEX　別に４８DEがいます。
33： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 00:38:19 ID:XyfzoHMI: 財力があって↑のDE専用武器買えるならダガー要らないでしょう。
予算1M↓で、まだ対アンデッド用武器を一本も持ってないなら
専用武器買うまでの繋ぎにダガー買ってもいいと思うけど、
コストパフォーマンス考えると更に安いエルブンダガーという選択肢もあるから、
後は財布と相談でどうぞ。
34： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 01:19:22 ID:RcVIe3b2: >>32
その前にもうSTRDEXのDE育てるのを諦めた方がいいと思う。
エピ4の事を考えるとDEはCONかWISの2択。
Lv33なら作り直しもそんなに苦じゃないだろう。
35： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 01:33:59 ID:Ap8ZPNGM: >>34
CONがありなのにSTRDEXがナシな理由がよくわからんな
36： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 02:10:31 ID:ISReQEoA: >>34がＣＯＮ型だから
37： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 02:47:10 ID:08uRIalo: いやSTRDEXは普通にいいと思うが。
特に戦争するならSTRDEXだろ。
38： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 02:53:49 ID:Ap8ZPNGM: ああ成る程
俺も>>37と同じ様な考えで突っ込んだんだが

つまり>>34が所謂CON厨という事か
39： 32 ：2005/08/16(火) 03:18:43 ID:6lXkf3LA: ども32です。んと、８BC買おうと思ってたんだけど、盾装備できるし、
微妙だなー・・・っておもってたところなんだったんですよ～。
俺が思うに３０ー４５までDVC１ｆorエルモアor象牙（４０ならんと攻撃あたらんｗ）
ぐらいしかおもいつかなくて＾＾；やっぱし買わないことにしますｗ。レスTHX
　それとここのスレタイとはちょっと主旨がづれるんだけど、
　DEはSTRDEXっしょ。いまのところ５２にする予定だし。
なんつったってもAC　ERの高さ、攻撃力の強さ。
かなり魅力的。
WIS型はイマイチだしCON型はなんていうか地味じゃん。
DEのいいとこいかそうぜって思うのが俺の意見。異論あるかたどぞ。
40： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 03:35:07 ID:uDQKHjx.: エピ4はCONとWISの時代だろ？
新狩場は低HPじゃ辛いし、MR低くても辛い。そしてエンチャを持続的にかけるにはWISが必要。
狩り　　CON型WIS振り＞＞WIS型＞＞＞＞＞STRDEX型≧CON型
戦争　 WIS型＞＞＞＞CON型WIS振り＞＞STRDEX型≧CON型
PvP　　STRDEX型＞＞＞＞その他

NCのコンセプト通りならSTRDEX型なんだろうな
だけどPvPでも5レベル差あったらどんなステでも大体レベル高いほうが勝つんだよ
52のSTRDEXだと攻撃力より低HP、低MPRの脆さのほうが痛感できる
かといって50以降WIS振りなんてしたらWIS型にしておけばと凹むだけだ
俺自身、初期ステSTRDEX18CON9でLv55+だけどエンチャ維持できないDEはゴミだと思う
41： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 03:36:48 ID:uDQKHjx.: 追記
聖戦士のブーツ装備するとHP低下するからSTRDEXはまじ苦労するよ
42： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 08:10:24 ID:XyfzoHMI: wis型が将来性あるのはわかるからいいが、
廃人専用のCon型wis振りを人に勧めるのはどうかと思う。
43： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 08:13:19 ID:frYeGCIs: ＳＴＲＤＥＸやるならＡＬＡと慈愛セットは必須だな
ＭＰ持たないとＷＩＳ型よりもエンチャの差で攻撃面でも劣ることになる
つーかＮＣはＳＴＲＤＥＸのこと考えたＵＰしてくれないよな・・・

ＳＴＲとＤＥＸもＣＯＮとＷＩＳみたいに初期で振る利点作ってほしい
44： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 10:19:38 ID:hwqy7gfQ: まぁ、あれだ。
考えるの面倒な俺の代わりに誰か有効な結晶＆アデナ利用法考えてくれ。
メイン＝DEX49elf　サブ＝CONINT45wiz（SOM有）　他＝45プリ
5homrはもっているがPGはない。
・エルフ兜は交換しないでFA？
・wiz篭手はwizとプリ兼用で1個交換が良？
・プリ鎧も一応交換・・・？
・盾はプリ用と今後の値上がりも考えて1個買っておくべき？
今結晶500個くらい。アデナ１Mくらい。
さぁ、どうするが吉か。
45： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 10:28:23 ID:QruH0nPc: >>43
初期で振る利点あるだろ

「LV上げが他のステに比べて楽」

後はその利点を生かしてLV追いつかれないように徹夜でガンガレ
46： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 10:44:49 ID:KBisK6EA: >>44
１．結晶は買うな、死ぬ気で残り１５００個集めて一揃い持っておけ
２．イベントアイテムはEP4でゴミ化する、結晶を高値で売りさばいてｳﾏｰ
３．起動させないならプリ装備はいらない、値上がり必須の靴、篭手、盾分を買えるだけ買う！

好きなの選べｗ
47： 34 ：2005/08/16(火) 10:47:57 ID:RcVIe3b2: んーちょっと説明不足だったか。

自分が>>32にCONかWISを薦めたのは32が聖ダガー買うか迷ってるくらい
だからとても銀マント・ALA・属性マントを買う資金は持って無いだろうと思ったのよ。

戦争キャラにするにしても現状でさえもキャンセされるととてもMP持たないからね。

後はみんなが言ってる通りかな。

ちなみに自分のDEキャラはWIS型で51からのボーナスもWISに振ってる。
48： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 11:01:56 ID:1LXkmaA.: メンテ前のトレチャ見てたら結晶体の相場がジリジリ落ちてきてたな
あと武具抱えて売れない連中も結構いるっぽい
そろそろバブル弾けるか？
49： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 11:28:03 ID:pHffI3Oo: 私ＷＩＺなのですが、今+4アイスグローブ装備してます。
聖篭手、手に入れたらこれに変えたほうがいいですかね？
50： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 11:33:06 ID:wjbKm9Pg: 狩場によって使い分ければいいんじゃないの
51： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 12:06:00 ID:MUB578oQ: 今日公開された手紙はわりとどうでもいい内容で期待はずれだった
52： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 12:29:50 ID:xZyfMRzY: 全部そろえてほにゃららすれば聖戦士の○○が！
ってな展開があったらなぁ……と期待する余地も無し。
最初からアイテム数バレはどうかとオモタ。
53： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 13:06:25 ID:11eIvwoA: >>49
変えちゃっていいと思うよ。
>>50さんの「狩場によって」が一番だけどアデナに余裕がないのなら。

そんなに高いものでもないし、WIZにとってAC1はそこまで重要じゃないし、
エピ4まではWIZの小手は聖小手かPGの2択。
54：　：　: 　
55： 32 ：2005/08/16(火) 17:35:29 ID:MiyVckXI: こんにちわ32です。ｌｖが４０になりました。
んとあえて言うならERの高さACの高さがすごいっす。
WISに１だけふってるのでDHB　慈愛セットで結構余りますよ？
今後、２４ｆとかでDHB→SM　SB→DBに変えて
狩りしようとおもってます。そのときは常時青pでなんとかいけると思います。
異論、アドバイスあればお願いします。
56： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 21:56:43 ID:XyfzoHMI: >>55
↑でのアドバイスは、エピソード4でアンキャニードッジ他の消費MPが跳ね上がる件について。
wis型でもALAないと常時エンチャ無理になる。
アドバイスは特にない。
とりあえずDEは45からだから、今MPが余るのは当たり前。
57： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 21:59:32 ID:EKkLvryE: 一時１.３Kまで高騰した結晶体。
一気に暴落して、現在800a　　IN　アク鯖
58： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 22:31:23 ID:m6.7raKk: カノでは市場＠1200で一日たてば売り切れてるよ
59： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 23:13:04 ID:lFTMtcoU: なんで一気に暴落したんだろうな。
60： 名無しさんが接続しました ：2005/08/16(火) 23:29:09 ID:HZlenqro: 聖防具高値で売れない
　　　　↓
結晶買取減少
　　　　↓
結晶デフレスパイラル

じゃね？
61： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 00:19:59 ID:Iq/ick4g: >>58
カノでももう１ｋだぞ

このデフレは一旦始まったら止まりそうにないな
62： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 00:22:25 ID:q1/TpPBY: >>59
イベント自体が今日のメンテまでだと思ってた人が結構いるのかも
63： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 00:33:06 ID:MLDLnX9I: >>62が正解だろう

8月末までイベント続くってことは知ってても
結晶のDropも続くとは思ってなかった
人が多いんじゃないかな

今まで行われたうますぎるイベントの多くが
Drop期間が先に終了し、あとは交換だけできる期間っていうパターンが
多かったからな

Dropしなくなったら結晶高くなるぞなるぞって思って
皆が釣られて値あげてただけという可能性がある
64： リング ：2005/08/17(水) 02:30:18 ID:iX1fNgmU: じゃあ、そろそろ防具買い溜めしとくかな
盾かグローブ狙いでね
65： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 03:45:07 ID:o.DCf3VA: もう何セットも作る奴が減少してるしな。最初から何セット作ってた奴も全部終わり、後は結晶だけ集めて結晶だけ売る人ばっかだし。FIのイベントマップに人が来ないのが証拠。いても一人か二人だぞ。＠カノ
66： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 05:00:06 ID:4DHlYrLw: もともとのNCJの思惑として結晶の値段が５００Aだから
６００～７００までは落ちる可能性が高い。
いくら性能の良い防具でも、もはや末期のりにじー
＋７防具を作れば充分と考える人が多いだろう。
67： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 08:00:05 ID:1KRJA9/I: ばか、ここで鱗ですよ
68： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 11:34:17 ID:0c7QeOUw: 結晶体@700A@Vega
69： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 11:46:03 ID:8D0/BqrI: 結晶体@800@Rigel
70： ベガ住人 ：2005/08/17(水) 12:55:29 ID:K/d9/xfk: 鯖によって差があるね

シリ、カノ、アルタイルは1ｋで買うの難しい、売りは1.1ｋ↑っぽいね

リゲルは買いが900A↓売りが1ｋ↑って感じかな？

ベガは売りは800、900Aくらいで買いは800、700Aくらい

アクは買いが550、600とかいっぱい見るんだけど、売りが良くわかんなかった

悪鯖の青ｐとかの相場がわかんないんでなんともいえないけど
悪鯖に見に行ったとき安すぎで笑っちゃったよｗ
71： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 13:55:23 ID:XnsGh3qw: 悪鯖はクズなボンクラ転売エルフ多いからねー
ちなみに青pは買いで550Aくらい@悪鯖
72： ベガ住人 ：2005/08/17(水) 13:58:25 ID:K/d9/xfk: 今日あらためて各鯖見に行ったら
悪鯖は700-750Aの買いがいっぱい、売りは見つけられんかった
リゲルは900Aくらいで安定してるような感じがした

参考にしてくれ
73： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 14:57:49 ID:PNhyccYM: 前スレから持ってきました。
とりあえず、このスレでの内容は反映してあります。
その他、わかる方埋めてください。

【シリウス】
結晶：1.0~1.2k　剣：？？　鎧：？？　兜：？？　盾：？？　靴：？？　小手：？？

【カノープス】
結晶：1.0~1.2k　剣：230~250k　鎧：500~550k　兜：500~550k　盾：600~650k　靴：550~600k　小手：600~650k

【ベガ】
結晶：700~900　剣：？？　鎧：？？　兜：？？　盾：？？　靴：？？　小手：？？

【アークトゥルス】
結晶：700~800　剣：？？　鎧：？？　兜：？？　盾：650~700k　靴：？？　小手：？？

【リゲル】
結晶：900~1000　剣：？？　鎧：600k　兜：500~550k　盾：600~650k　靴：600k　小手：520~600k

【アルタイル】
結晶：1.0~1.2k　剣：？？　鎧：？？　兜：？？　盾：？？　靴：？？　小手：？？
74： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 19:39:15 ID:pFmqA2DE: 【シリウス】
結晶：1.0~1.2k　剣：？？　鎧：？？　兜：？？　盾：？？　靴：？？　小手：？？

【カノープス】
結晶：1.0~1.2k　剣：230~250k　鎧：500~550k　兜：500~550k　盾：600~650k　靴：550~600k　小手：600~650k

【ベガ】
結晶：700~900　剣：？？　鎧：？？　兜：？？　盾：？？　靴：？？　小手：？？

【アークトゥルス】
結晶：700~800　剣：？？　鎧：？？　兜：？？　盾：650~700k　靴：？？　小手：？？

【リゲル】
結晶：800~900　剣：？？　鎧：600k　兜：400~500k　盾：500~600k　靴：450-500k　小手：450-500k

【アルタイル】
結晶：1.0~1.2k　剣：？？　鎧：？？　兜：？？　盾：？？　靴：？？　小手：？？
75： 名無しさんが接続しました ：2005/08/17(水) 19:45:46 ID:JuXSU2co: コンパクトにしようぜ

剣鎧兜盾靴小手 (単位k)
【シリウス】1.0~1.2　？　？　？　？　？　？
【カノープス】1.0~1.2　230~250　500~550　500~550　600~650　550~600　600~650
【ベガ】700~900　？　？　？　？　？　？
【アークトゥルス】700~800　？　？　？　650~700　？　？
【リゲル】800~900　？　600　400~500　500~600　450-500　450-500
【アルタイル】1.0~1.2　？　？　？　？　？　？
76： 名無しさんが接続しました ：2005/08/18(木) 01:07:15 ID:IXkwrWv2: 結晶700で買って古代CP作ればお得じゃないか？
77： 名無しさんが接続しました ：2005/08/18(木) 01:16:27 ID:xUGNIzyo: 交換レートが結晶：古代ＣＰ＝２：１だよ＾＾；
店買いの方が安くね？
78： 名無しさんが接続しました ：2005/08/18(木) 01:23:21 ID:j.wFzLWw: >>しっ　いっちゃダメー
79：４４：2005/08/18(木) 14:18:22 ID:g9WPwl7I: レスありがとう＞46
結局篭手＊１、鎧＊１を自力でつくって、
盾＊１、靴＊１をイベント終了直前に買う。
でもって、結晶余ったら篭手に替えておくかな。
レス1人で俺はさみしいので、優しい奴はアドバイスしてくれ。
80： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 02:19:29 ID:Bjzynv8E: >>79
慈愛セット１Ｍ＠ベガ
慈愛セットって燃えないんだぜ
それでこの値段。。。
防具は燃えまくるんよ
おのずと分かるね　あなたが取るべき行動
81： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 07:48:37 ID:touWaaBo: >>80
燃えないから高くなる事もある
いくら高くなっても後で要らなくなったら
同じ値段かちょい高めで売れば良いだけの事だろ
82： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 10:49:15 ID:kjixrFZs: >>80
また来年になったら値下げになりますし。
83： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 11:09:25 ID:8lqaAV9k: >>80
アイテムの効果や取得難易度によって全然話変わってくるだろ
ヴァンパイアマントやデスローブが高値で売れるか？
LV1から使える慈愛セットと違って、装備する事でMR100に達しないとあまり意味がない聖防具は需要が広がりにくい
今そのレベルに到達してる奴はとっくに自分でゲットしてるし、今LV45以下とかでゲットできない新規が
そのレベルに到達するまでにどれだけかかるんだと？
おまけに、どの装備もあほみたいに量産されてる
儲けられると思うなら、どうぞあんたも量産しまくってくれ
その行為こそが需要が供給を上回れない結果を招くんだけどな
84：４４：2005/08/19(金) 11:14:09 ID:TBRcZIi2: 慈愛セットのイベント時期は忙しくてログインできなかったけど、
宝石は腐るほど倉庫にあったので自分の分のアミュレットだけ作っておいた。
例のバグのおかげで指輪の値段は低いので、もっとアミュ作っておけばと後悔している。

まぁアデナが無いので今回はどっちにしろ買いだめできないけどな。
85： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 11:15:26 ID:V0ehs2dg: >>83
イベントアイテムは博打。長期的にみれば儲けられる要素はある。
用は再イベントがあるかないか。これだけに限られる。
１年後イベントが無い場合、価格上昇確実。有れば価格下落確実。
慈愛にしたってまたあれば値崩れする。
要は売る時期がかなめってこった。
86： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 11:57:40 ID:n0HhbKYk: ブルジョワな人たちがイベントアイテムをどう使うか？どう消費するか（ＯＥ）？にかかっている。
多分、伝説の武具イベントは今回きりだろう。
87： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 12:19:04 ID:Q..8Am/k: 値上がりは間違いなくするよ。
いつ売るべきか、売るまで財産の一部が全く使えない状態になってもいいのか、それだけ。
88： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 12:46:18 ID:rZ.TEgIY: OE可能で、ある程度の有用性がある
これだけでイベント終了後に値上がりする要素は十分だな。

イベント終了後に、モンスから聖防具がDropするようになったり、期間限定ではなく通常イベントとして
魔力の結晶体がアンデットモンスから低確率でDoｒｐし続けて制作可能とかにならない限りは
ほぼ確実に値上がりする。

イベントモンスが消えて、黒魔石よりやや悪いぐらいの確率でアンデットが結晶体出すようにしても
面白いと思うのだが・・・
壊れた防具はフーゴとかその辺が５０－１００Kぐらいで各種販売すれば鯖内のアデナ減らしにも
役立つじゃん
89： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 14:20:19 ID:JT2.yvBM: 流れとしては

イベント終了手前で若干値上がり?→イベント後値上がり→来年のこの時期の1-2ヶ月前に様子見状態→
イベントやる場合→値下がり
やらない場合→値上がり

こんな感じだと思う
安全に儲けたいなら半年～位たってから売る事だな
逆に博打になるが一発儲けたいなら来年以降まで置いておく
90： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 15:25:22 ID:m86JDsVQ: 一番重要なのは操作

↑で皆がしてるようなことねｗ
91： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 17:47:45 ID:8lqaAV9k: まあ、あれだ
仮に一番値上がりすると言われている聖盾のOE品で考えてみようｼﾞｬﾏｲｶ

7聖盾＝30M

他に30M付近で買える物といえば

9TSU、AS、APM、9ES、7P-G、7C-G、7T-S・7HOMR・7I-Bのうちの2点

ざっと見てこんなもんか？
要は↑に挙げたアイテムよりも聖盾の強化を優先するﾔｼがいるのか？って事だ
いないっていうなら、↑の装備全部揃えた後の廃人くらいしか聖盾のOEに乗り出すﾔｼはいないって事
何が言いたいかわかるな？
揃える優先準備がかなり緊急な慈愛セットと同じに考えてると馬鹿みるぞ？
92： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 20:42:26 ID:Xqca7t0Y: 8T-Sｼﾞｬﾏｲｶ?
93： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 22:08:03 ID:UtG8ZW7Y: 結局盾なんかもACが微妙だから、どうしても予備防具の位置に納まってしまう。
レッサー閣下やイフあたりの炎じゃ火リングで十分だし、むしろ直接攻撃の方が痛いしな。

傲慢ボスの魔法もカンタマが定石だし、サキュあたりもMR８０～９０もあれば十分だし、
AC下げてまでどうしてもMR１００必要な狩場くらいしか使わん。４１Fとか。あと戦争か。

あとはエピ４次第かな。
94： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 22:52:23 ID:664OtFF.: 1.5kで2000個売り抜けたおいらは勝ち組ですか？
95： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 23:00:09 ID:JsmLj9WM: ちょっとずつ値が上がってるから何とも言えないね＾＾；

まあ、2k個ごときで勝ちも負けも無いから安心しなさいｗ
96： 名無しさんが接続しました ：2005/08/19(金) 23:04:22 ID:664OtFF.: 安心しました＾＾
おやすみなさい
97： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 00:19:17 ID:kkFxj3bk: 500Aのときに買い捲り1.5kの時に売りまくってるやつはなかなかいそうにないな
俺はリゲルで現在相場は大体900A。900A以下の売りは全く見ない状態
安くなってから買おうと考えてるやつは多いだろうからそろそろちょっとずつ値上がりそうだ
イベント最後2.3日はまたそこからさがるのか上がるのかどうなんだろな
98： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 09:50:32 ID:youjSNmw: いつものパターンだと最終日は下がりそうな気がする。
99： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 10:41:08 ID:FllS5ESg: 正直、5盾で我慢できないのは>>91が言ってるのを全部揃えてるような超廃だけ
強化によるMRボーナスがないのが致命的だ
値上がりするって言ってる奴はどんな奴が買うと思ってるのかね？
超廃のOEだけのために値上がりするようなしょぼい供給量じゃないと思うが
100： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 14:23:15 ID:QUA.RUW2: 2. テキスト（アイテム名、NPC名）が追加されました。
韓国スーツ(男性)
日本スーツ(男性)
中国スーツ(男性)
地図:海賊島

亡霊のボーンピース
敏捷のシャツ
力のシャツ
知能のシャツ

クエスト初期化管理者
伝説の兜
伝説の鎧
伝説の手袋
伝説のブーツ
伝説の盾
伝説の剣
クエストで実装くるかもね￥ｋｖ　そしたら値下がり確定
101： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 15:18:00 ID:H1at8vMo: >>１００
ソースはどこ？
102： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 15:48:30 ID:QPyS/Dmc: >>101
釣られるなよ。いくら糞なＮＣでもここまでレベル低いupしないって。こんなこと思いつくのは厨房ぐらいだろ
103： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 15:51:58 ID:R/pTqVeQ: >>101
>>102
ソースみつけた
ttp://lineage.mmo-gamer.net:8080/modules/news/article.php?storyid=470
104： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 16:18:46 ID:Z1CRXSn6: NC＝厨房が発覚^&^
105： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 16:30:09 ID:zgb9dWO2: NC・・・乙
106： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 16:58:17 ID:mGIUvEy.: テキストとアイコンが追加されたっていうだけの情報ではないか。今の段階ではなんともいいようがない。
107： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 17:17:41 ID:RyOkhWcM: 朝鮮でも同じイベントやるってだけだろ?
108： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 17:52:40 ID:mGIUvEy.: >>107 ああ、そうかも。
109： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 18:41:36 ID:lpGjTwyA: でも今ごろ象牙シリーズみたいな初期装備をアップするくらいだから
中級者用のクエスト形式もないわけでもないかも
110： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 18:43:51 ID:QPyS/Dmc: >>103
ナイスソースOTL
どうやら俺はＮＣを過大評価していたようだ。
111： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 20:28:16 ID:youjSNmw: シャツの方は一般クエストとして追加されるのかね。
112： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 21:17:58 ID:Jg7psyY2: 日本発案でも、KR鯖にはアイテムとして存在させる必要があるのでは？
通常にDropはさせないまでも、存在はさせないと他のアップへの影響が
調べられないから。

たしか、アインハザードの指輪とアミュの各セットもKR鯖にアップだけは
されていたはず・・・

T-シャツはいいなぁ、選択肢の幅が広がるね。
113： 名無しさんが接続しました ：2005/08/20(土) 22:03:33 ID:rZdyH8dM: シリウスコインもKRにUPされたしさすがに一般クエスト化はないかと
114： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 00:38:59 ID:3w.xlVMo: シャツにもついに選択の幅が現れたか・・・
しかも現在のＴシャツと選択の余地は無いなｗ
今のはＡＣ0だからｗ
弱体化の仕様が無い
115： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 01:05:08 ID:jF1yPn6.: 新しいシャツは材質が骨だから１から蒸発しますよと
http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10051004&kid=8928
116： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 01:11:30 ID:m0KxBDUM: 材質が骨のシャツっていったい････
117： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 01:24:32 ID:HgEmwDTQ: 肌触りの悪そうなＴシャツだなおいｗｗｗｗｗｗｗｗ
118： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 02:31:17 ID:xZ2GNIKw: これAC-2はわかったんだが
+１５って何が+１５なんだろうな
HP自然回復とか？
119： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 03:08:11 ID:EHBSCOLY: HP自然回復+15とか鬼すぎ
120： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 03:43:45 ID:HgEmwDTQ: ＩＮＴシャツが水属性＋１５　ＳＴＲ属性が火属性＋１５　ＤＥＸシャツが風属性＋１５　と書いてあるぞ。
121： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 03:44:55 ID:HgEmwDTQ: ＳＴＲシャツな・・・。
122： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 03:51:23 ID:HgEmwDTQ: 問題は骨Ｐが既存のものと同じかどうかだ。

ゲームアバウトでは　既存の骨Ｐは上のＰＦの記事内のアイテム名の下3文字と同じだった。

即ち

既存の骨Ｐ(ゲームアバウト)　　のハングル文字を　ＡＢＣとすると
ＰＦの記事内の実際にシャツと500個で交換できるアイテムのハングル文字は　ＥＦＧ　ＡＢＣ　と言う感じ

ちなみにＧにあたる文字は　「～～の」という意味があるので恐らく既存のものとは違うと思われる

ＥＦに当たる文字は「マリョン」若しくは「マンリョン」と読めて翻訳サイトに通すと　「もうろく」という意味だそうだ
123： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 04:53:32 ID:btbidt6U: 上のリンク先には亡霊のボーンピースって書いてあるから別物じゃない？
イベントで亡霊を倒して集めて来いって書いてあるし。
124： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 19:41:05 ID:U52BT68o: 俺の鯖ではイベント防具をアデナで買うより結晶(相場価格)で交換したほうが
遥かに安いんだがなぜ？
125： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 19:54:09 ID:DscUBJbY: >>124
聖盾欲しいのにエルフしか育ててなかったらどうする？

手数料だろ。
126： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 19:59:03 ID:8Fqfvm5s: エルフしか育ててないのになんで聖盾使うんだｗ
127： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 20:32:41 ID:U52BT68o: 書き方が悪かったのかもしれません
自分がNPCと結晶で交換するのではなく、そのイベント防具を持ってる人と交換するんです

例えば結晶500Ａとして
鎧がアデナだと大体300kで売られているけど結晶450と交換するという人がいるわけなんです
128： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 20:38:13 ID:Ibn5a392: 意味がわからん。いくらでトレードしようが勝手だろ？
それとも同じ人が「売り聖鎧３００ｋ or 結晶４５０」とか言っているの？
129： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 21:42:33 ID:49L5GYSQ: それはアレですよ、エルフ様お得意の…ネ
ボーっと突っ立って人が沸かせた敵を狩るやり方…待ち狩りでしたっけ？
それで楽々集めた結晶を、糞めんどくせえクエストすっ飛ばして結晶そのまま売ったり
あわよくば相場より安く物々交換して、さらにラク～に後々金になる、テメエで使わないアイテムを手に入れて…
何て言うんだろ？…そうそう、転売でしたよね。
大変合理的かつ大胆な発想に基づき、誰も考えもつかなかった濡れ手に粟のような金儲け！
それを堂々と実践なされている方が、エルフ様に多いようですよ？
いやはや流石のわたくしも脱帽です。そんなエルフ様を是非とも見習いたいものですよね！
130： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 21:55:33 ID:VKLmDaMk: >>129はカッコイイ事書いたつもりなんだろうけど(　´,_ゝ｀)
131： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 22:05:43 ID:ionVn6tQ: >>129
転売云々はわからんけど、上2行は同意。
なーんか湧き悪い時は、周りに固定砲台エルフが多い。
他人が沸かせてくれるまで、BSでMP増やして湧いたらタゲ無視で撃ちまくる・・・
132：：
133： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 22:52:21 ID:GeULSClQ: 今回のイベントやってると、つくづくリネの敵が画面内に沸かない仕様で
よかった、と思うよ。
134： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 23:35:01 ID:Fqjrqlsk: >>128
>>127は「普通そういう値段ならアデナで売ったほうが遥かに得なのに
なぜ結晶での交換を求むのか？」を聞いてるんじゃないか？
たしかに相場なんてないし人それぞれだとは思うが
その条件だとアデナで鎧を売り、手に入れたアデナで結晶を600個てに入れれるわけだしね
135： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 23:37:52 ID:OyP2jQq2: 固定砲台ELFもうざいが敵を倒せないからといって
永遠とモンスを増やしながら引き続けるＷＩＺも多くてうざいな
136： 名無しさんが接続しました ：2005/08/21(日) 23:41:42 ID:mHNDRnoE: >>130はかっこいい顔文字使ったつもりなんだろうけど(`L_` )
137： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 01:00:10 ID:j9EAkyxQ: >>135
Mpがある程度回復すれば、すぐ全滅できるんだから待ってやれよｗ
動いてるからスイッチ踏むのであって、動かなきゃ100%スイッチは踏まないよ。
スイッチ踏んだら自分に来るかもしれないしね。

あとスイッチ制だと踏んだ瞬間に別のスイッチできるっぽいし引いてても関係ないでしょ。
単にスイッチが多すぎて敵の数が飽和しきってないだけかもしれないがｗ
138： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 01:05:08 ID:TVn1Vmys: >>135
○　延々と
×　永遠と
ゆとり教育の弊害がここにも・・・
139： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 01:45:01 ID:42./JOk6: そのくせムチャ沸きするとすぐ飛ぶのなｗサスガエルフ様賢いね！
エルフ様のイベントアイテムごみで、もう自分には関係ないのですからTOIかITで引き狩りでもしてて下さいね。
WIZはまあ許したいと思う。FSとかLSで一掃出来るからね

>>129君その顔文字カッコイイね！手で入力するんですか？(　´,_ゝ｀)　それと転売で大儲けできると良いですね！
140： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 01:45:23 ID:lJT6lRRs: 悪鯖だと馬鹿ペッパーさんがヘルムの代理生成結晶405+120kでやってくれるよｗ
141： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 01:47:59 ID:1L0G1fCM: 固定砲台elf タゲ無視無能ナイト,de 引き狩りwiz どれもにたようなもんだ
142： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 02:24:39 ID:u6d2r/ns: 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |お嬢様言葉で！！！ |
　 |＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　 ∧∧ ||
　　　 ( ﾟдﾟ)　||
　　　 /　づ Φ
143： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 02:56:38 ID:Wv/IbrPk: 固定で砲台になられてるエルフさま、タゲを無視されてる無能なナイトさま＆DEさま、
お引き狩りをされているWIZさま、どなたさまもにたようなものでございますわね＾＾
144： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 03:30:46 ID:/QQD4PUY: 素直にリクエストに応えるのか！
145： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 08:33:38 ID:sOMI/9ks: それがしたらばクオリティー
146： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 09:44:24 ID:SDNS7AVw: >>140
ペッパーさんは壊れた兜を100個以上作ってたからなｗ
147： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 10:15:33 ID:42./JOk6: さすがペッパー先見の明が御ありになるw　WIZで作ればよかったのにねえ
148： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 10:37:23 ID:REEwlIVA: >>147
馬鹿！

うまくいったら先見の明がある
うまくいかなくても、俺楽しさ重視だし別に？

これがペパ最強の脳内自己防衛システムだろ！
149： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 12:18:36 ID:Uiq8I0vQ: ここは個人叩きするスレじゃねえ
カノの俺にはさっぱりわかんねーよｗ
150： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 14:37:58 ID:REEwlIVA: >>149
つ　｜ttp://blog.livedoor.jp/utamaruhage/｜

最もいらない（壊れた）聖戦士防具を性能わかる前に100↑集めちゃった哀れな廃人のストーリー
ある意味、今回のイベントの主役だな！
ちなみに俺も他鯖だが余裕で名前知ってるくらい数々の伝説を持つ御方
叩き専門サイトまであるんだぞｗ
毎回都合悪くなるとワイプするので全てを知る事はできないが、興味があるなら日記ログを読んでみるといい
151： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 14:42:24 ID:t2GbyXgM: はっきり言って、イベントモンスに仲間意識いらなくね？
沸いたら素直に一番近いやつタゲれよってカンジ？

ハロウィン何度もやってるのに、何も学んでないよNCJ・・・・orz
152： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 15:25:43 ID:sOMI/9ks: 単純に
・何かに必死になってるやつ(効率とか結晶体集めとか)
・イベントだから参加して楽しんでみようってノリでやってるやつ(効率意識薄い)
で、前者が明らかに多いからしたらばでも大騒ぎなんだろ？くだらね
153： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 15:39:23 ID:NDv9UVuY: とにかく固定砲台うざい。
歩いてスイッチ踏め。
154： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 15:40:35 ID:jHZWmxD6: >>150
こいつ廃の中でもダントツで知性低いんじゃねーのかw
155： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 15:45:54 ID:am0kl5vw: 悪口言うと893が出てくるって噂ですよ・・・ｶﾞｸﾌﾞﾙ
156： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 16:05:57 ID:fas4jMS2: こんな書き込み相手にする８９３って
どうよ？
157： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 16:25:37 ID:J8PGqoJA: >>153
私はＷＩＺだが、引き狩りはしない。そして待ち狩りもしない。
だが、どうしてもスイッチを踏んだらモンスが沸くとは思えない。

沸くときは回りに誰も徘徊してなくても沸くし、どんなに周りの皆が歩き回っても沸かないときは沸かないように思う。
何よりスイッチ云々は、根拠がない。それでは、周りにどうこう言えないと思う。

固定砲台はやってもいいけど、自分と反対の方向に動いているモンスに打ち込むのだけはやめてくれればいいなとは思う。
158： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 16:41:39 ID:D7koQJac: 確かに画面内のPCが全員立ち止まってるのに敵が湧くってことはあるよね。
自分としてはスイッチじゃないと思う。

俺は自分のすぐ近くで沸いたらそのままタゲいれてるよ。
叩き初めてから敵が明後日の方向に歩き出すことがよくあるけど、気にせず倒す。

どうせすぐ湧くんだから、少し取られたってピリピリすんな。
159： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 16:43:44 ID:t.vhzuWs: >>155
ぶ
冷やし麦茶ふいた。
160： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 17:01:31 ID:ZDYOs88.: >158
ｵﾏｲｻﾏから奪ったデスにイミュン入ってた(・∀・)b
161： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 17:13:26 ID:D7koQJac: >>160
それ俺のだからかえせヽ(`Д´)ノ
162： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 17:30:33 ID:sk.DoLUk: スイッチじゃないよ
真相はこう↓

歩いた画面の外側に人がいなければ、そこにモンスが沸く
これが普通の狩り場の仕様

歩いた画面の外側に、人が居ても無条件で沸く
これがイベント仕様

自分で沸かせたモンスが画面内にも沸くかどうかは知らない

まースイッチじゃないのは確かよ

>>161
ﾊﾞｶﾔﾛｳ俺のに決まってんだろ
163： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 17:58:38 ID:Fy2xr1Pc: なんか敵殴った瞬間に沸くこと多くない？俺だけ？
164： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 18:00:26 ID:3b6sUmo6: なぜそこでスイッチ＋自然発生という考えがでてこないのか。
165： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 18:12:37 ID:D7koQJac: だってスイッチじゃないもん
166： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 18:51:25 ID:1MW6.kIo: てかイベント狩場は広範囲なのにスイッチなんか作ったらそうとう鯖に負担が掛かると思うがな
167： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 21:29:17 ID:lJT6lRRs: 馬鹿ペッパーさんage
168： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 21:52:51 ID:42./JOk6: 沸きの法則はともかく、あの左上にいるPC優先に向かっていく謎なタゲの行き方はストレス貯まるわ
それにしてもペッパーの壊れた兜（101）って、転売する気満々じゃねえかw
あ、満々だったって過去形で言った方が良いのかな？ｗ
こいつこの前はROTC9個とか転売しようとしてるし、もう僕ら常人には理解が及びません
169： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 22:33:15 ID:sSYCeC8Y: 左上にいるPC優先に向かっていくのはパイン振ってもRESしても同じだろ

イベント敵は左上優先とは限らないから謎

普通に右下のPCに行くこともあるし殴り始めてからタゲ変えるときもある
170： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 22:34:29 ID:iRhEbp7Y: 転売のこといちいち言ってたらきりがない
イベントアイテムを売ってる奴でイベントアイテム作るのに
全て自分で材料を用意してたやつはなかなかいないだろ
171： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 22:36:49 ID:sk.DoLUk: >>169
いきなりサモン攻撃し始めてその後タゲ変える事もあるよな・・・
172： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 22:58:19 ID:kh/dZX8A: まぁ、敵も敵でいろいろ考えて攻撃してるんだろう
173： 名無しさんが接続しました ：2005/08/22(月) 23:01:11 ID:/DLlkA0U: >>143
萌え
174： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 00:43:09 ID:gKYQHHgM: >>172
超ﾜﾛﾀｗ
175： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 03:09:24 ID:bh1RcUIA: >>158
本当に近くならいいが、エルフ様の「近く」は画面端までだからなw
・・・小心者の俺は叩ける場所までにしてる。orz

>>162
俺もそれが最有力だと思う。
人いると沸くのに、狩場に只一人だと全く沸かない場所があるのが謎だが。
176： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 06:42:19 ID:hwgxCnFM: 狩場にただ一人だと全く沸かないモンスター

サイクロプス
177： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 10:04:47 ID:Mj97eS3g: サイクロは鯖に存在できる数が少ないから（2匹だっけ?）
違う場所で沸いてて見つけられないだけじゃないの？
178： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 11:03:07 ID:Cnq9wVBU: 未だに沸きのシステム理解してない輩が多数居るのでマジレス。

動いてる人の画面外に沸く。
その動いてる人の画面外に居る人の画面内には沸かなかったが
このイベントでは沸いているだけ。
スイッチなど無い。
自分の画面内に沸いてるモンスターは自分が沸かしたモンスターではない。
179： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 11:04:47 ID:Wz06GjJI: 動いてる奴が馬鹿をみるってことだな。
180： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 11:11:35 ID:LFimKVOI: >>178 別に否定はしない。あくまで、推測だというのを忘れずに。
181： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 11:18:13 ID:3WvxeM7s: >>178
朝方、イベント狩り場にたった一人

がんがん画面内で沸きますが何か？
182： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 11:34:52 ID:NnlHFvkg: 狩場にたった一人なら沸きまくりなのは周知
ほどほどの人数が分散してるときが一番沸きが悪い
183： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 11:54:30 ID:SycoMmvk: じゃあさ、じゃあさ、一画面ずつくらいに人を規則正しく配置したらどうなるの？
もちろん、上下左右に
フィールドに敵、沸かなくなるって事か？
誰か、実験してくれ
184： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 11:57:30 ID:ZWIgE2fg: おいおい、スイッチ見える人がスイッチ沸きじゃ無いって言ってるんだから確かだろ。

議論の余地なし。
185： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 12:09:40 ID:AZL2gWdk: そりゃ確かに議論の余地ないわなw
186： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 12:15:14 ID:7qgstiqM: え～、残念ながら、このスレにモンス沸き法則の正解を述べている人がいないのは、みなさん理解しているよね？
全然、狩場の状況と合ってないでしょ？　そりゃ、たまに状況に合う時もあるけど、それは別の要因が起こした偶然です。
正解かどうか自信が無い人が同意を求めるためにカキコしているだけですね。
正解っぽい法則をカキコする人がイベント終了までに、はたして現れるのか。。。

あっ、俺ですか？　正解かどうかは知りませんが、ＧＣ周辺、グル左、ＭＬＣ周辺、サイコロ場、ハイネどこでも周りに
PCがいなければ、時給150個↑出す自信ありますよ。(FULLZEL LV45 風エルフ)
ポンイントは周りのPCが勝手な行動を取らないこと。だから、周りにPCがいないほうがいい。
187： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 12:23:40 ID:LFimKVOI: >>186 周りにPCがいないほうがいい。

そんなこと解っている。オフラインゲームしておけｗ
188： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 13:12:29 ID:3WvxeM7s: >>183
その方式を使ってDECが鬼沸き状態だった時に完全制覇イベントとかやってたな

何があろうと画面内沸きしない以上、当たり前と言えば当たり前なんだが・・・
結論として敵は沸かなくなるよ
189： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 13:56:52 ID:q8gJF26s: 俺はこう考えてる。

イベントモンスが湧くエリア、鏡の森だったら「鏡A」「鏡B」と区切り、
それぞれ出るモンスの種類と常時いる数が設定されている。
ex)鏡Aには常時ゴースト10　シルエット10　グール5　スパ5
この「常時」ってのがミソ。
最初は鏡Aのエリアで上記の数が湧いていて、
倒された瞬間そのモンスが倒されたのと同じ数だけ鏡Aの他エリアで湧く。
通常だと「PCがいる画面内では湧かない」という設定がついてくるが、
今回は大出血サービスなので、その設定はトルツメ。

だからどれだけ狩り場に人がいようと湧く。逆に人がいなければ湧かない（ように感じる）。
試しに倒さず引きまわしてみ？　湧かなくなるから。

って書いて、通常狩り場の敵の湧き方と一緒じゃんｗｗｗと思ったｗ

＞通常だと「PCがいる画面内では湧かない」という設定がついてくるが、
＞今回は大出血サービスなので、その設定はトルツメ。

これだけでいいじゃんｗ

ゴーストはリンクするんで、手近なサモン一発殴ったあとで
「あ、あっちで仲間がやられてるー」つって向きを変えることが多い。
190： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 15:06:10 ID:7qgstiqM: >>だからどれだけ狩り場に人がいようと湧く。逆に人がいなければ湧かない（ように感じる）。
>>試しに倒さず引きまわしてみ？　湧かなくなるから。

これが違うから、今回の沸きの法則を議論しているわけだが。。。
沸く時はＵＢ以上に沸く。軽く100↑引いている奴を見たことある。
周りで戦っている奴らがいたから、たぶん200～300ぐらいはいたんじゃないか、と。
191： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 15:57:10 ID:x4si3sqU: 沸きの法則とか分かりませんが、
固定砲台はウザがられるので走り回っている弓プリです。

鎧以外はクラン員に格安で貰って所持しています。
それ以外に結晶体が防具10個分集まりましたが、
全て鎧に換えてしまっていいものでしょうか？

プリでは普段の単騎での稼ぎが少ないため、
こういった機会に儲けておきたいのです。
192： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 16:09:56 ID:LFimKVOI: >>191 在庫を抱えすぎると捌きにくいのと、相場のリスク分散のため
半分は売り飛ばして、半分鎧に替えるのがいいかもしれません。
193： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 16:58:12 ID:NhKHjDjs: >>186
じゃぁ勝手な行動をとっているPCにあんたの正解を教えてみんなでウマーしたらいいじゃん
194： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 17:09:13 ID:bh1RcUIA: >>189
どっちかってーとその「狩場モンスのリミット数」はNPCサーバの能力だったりしてな。
そーゆーのは確かにあると思うけど、どうも複数の要素で沸いてる気もする。

ひとつ言えるのは、PT固定狩りしてる周りは単騎の漏れにとって美味しいってコトだw
195： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 18:11:15 ID:d7G0ICac: >>191
クラン内のナイトに色つけて渡して盾にしてもらうのもいいと思う
いざとなったら自分で使えるし・・・
196： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 18:40:03 ID:aJvjbK2M: MR１００とか現段階で必須な狩場は４１Fとアイリスくらい。
４１F行くのにナイトでも弓使う奴が多いと思うから、盾装備できなくて実質０だわな、必須な狩場って。

今の段階だと完全に戦争用。

DVCだと単騎ならMR１００必須だけど、ナイトでそうそう単騎でこもれる奴はいない。
ペアならDKで８０もあればQK無しで周れるしなー
197： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 18:41:24 ID:NhKHjDjs: 篭手と靴ってどっちが価値あるって思う?
どっちか一個だけ作れるんだけど・・・・
それとも他につくっとけってのある?
198： sage ：2005/08/23(火) 18:57:05 ID:7JJIMN9E: >>197
プリならば靴じゃまいか？
鉄靴とAC1しか違わんし、篭手はＰＧとか色々特殊効果あるの多い
199： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 19:17:39 ID:9Tbeu0Kw: >>197靴だろうな
篭手はエピ４でもいろいろでるっぽいし
200： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 19:39:47 ID:XiuliJho: ep4で追加されてもなかなか手に入れることのできない激レアアイテムなのは
確実だからep4のことを理由にしてもしょうがない
201： 名無しさんが接続しました ：2005/08/23(火) 19:48:53 ID:K0j7WR9M: プリはES使えないんだから、聖盾がいいと思うよ
202： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 10:03:37 ID:IFUQkE5.: >>189
お前、トルツメの意味しっててつかってんのか？
知ってたらアホだな。
203： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 10:12:16 ID:hdDIdE1M: epi4で龍とかイカレタBOSS食う気の奴らはMR100以上+属性は必須だぞ
特にMR上がる装備がなかった防具（篭手、靴）を貰えるクラスは+７でも持ってないと話にならん
とりあえずWIZとDEはMR150+を目指せ！最低でもDEはMR100以上+属性リング*2必須！
204： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 11:37:17 ID:ikfrR96A: 龍とかイカレタBOSSとか喰う気はないのでMR８０ぐらいでイイです。
あ、でもないと様はゲイザーで固まらない程度のMRにはしていただけないでしょうか？
205： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 11:47:03 ID:EVy7oxCQ: >>203
対boss、モンスで100↑にする意味ってあるの？
206： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 11:48:12 ID:Js7TiXF2: 個人的にはゲイザーやらメディーサで固まってくれると
笑えて良いね
Σ(ﾟ∀ﾟ；)ってウロウロしてる様子が面白すぎる
207： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 11:56:18 ID:ewr9v8u2: >>205
価格操作厨にマジレスしちゃダメ
大体ZEL数でMR強化されるわけじゃないのに、+7とか他に何も買う物ない奴以外はイラネ
208： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 13:38:57 ID:HpVQuEeA: スレ違いだが、LLNの新モンス特性見る限りやっぱしｂダマが欲しくなるな。
ボスはみんな損傷だし、悪魔君達多そうだし。
ナイト前提だが、武器はこれできまり？
イビル剣＞＞ｂダマ＆ｂＲＡＰ＞＞ｂ鶴＞＞＞ｂＳＬＳ＞＞n鶴＞＞ｂ刀＞＞＞＞＞＞＞nダマ＞nSLS＞ｒｙ・・。

やっぱしＭＲ１００に出来るならすべし。
いずれにせよＭＲ１００でどこまでＡＣがあるのか、または属性防御があるのかしか強さの↑はないからな。
あと火リングと水リングはもってて損はなさそうだな。
209： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 13:48:06 ID:lAHCIKvQ: イビルソードに期待するなって
どうせサイレンスソードみたいに作れない武器になるんだから・・・・
210： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 14:41:21 ID:fhD05PBY: DVC深層、21層など頻繁に魔法をうってくるモンスターがいるならMR装備にするのは常識
41 71 81 91 Irisはmr100ないと話にならないな
211： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 14:44:08 ID:ewr9v8u2: >>208
別に普通のダマでいいだろ
悪魔系も多いが、それ以外もわんさかいるしな
どっちがいい？って聞かれたらBのがいいって程度
とりあえず、その武器の強さの配列がおかしすぎる
何をどう基準にしたらそういう配列になったのかを聞きたいｗ
NダマよりN鶴のが上なのに、B鶴よりBダマのが上なのが最大の謎だ（笑）
212： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 15:33:47 ID:WX2qKaO2: コストパフォーマンスや入手難度も考えてるからじゃね？
以前Ｂ鶴買おうかと思ったけどスゲー吹っかけられたから止めたよ
ｂ－ダマはそれほど吹っかけとかされないし
213： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 15:59:41 ID:HYTjfYTA: それ以前におまえ等雑魚じゃいけねぇっつのｗｗ
MRとか気にしないで良いからｗｗｗｗｗｗｗ
214： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 17:12:30 ID:ewr9v8u2: >>212
コストパフォーマンスや入手何度も考えてイビルソードがトップなのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、笑い話は置いといてだ
どう擁護してもおかしいだろ、あれは

BKATよりもTSUが上にある事からしてSMALLの破壊力重視してるのかと思いきや、Bダマが上から2番目にあるし
それなら損傷しないのを重視してるのかと思いきや、Nダマは下から2番目
判断の基準がわかんねぇ、まじでｗ
コストパフォーマンスまで考慮してるならNダマがあんな下なのが謎だし、BRAPがあんな上なのも謎

ぶっちゃけ価格操作臭いｗｗｗｗｗｗっうぇｗｗｗ
215： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 17:16:06 ID:ewr9v8u2: うはｗｗｗｗｗｗ他人を笑ってるくせに何度とか言っちゃってるｗｗｗｗｗ

俺乙ｗｗｗｗｗ
216： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 18:06:46 ID:EnO6dBSM: ドンマイケル
217： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 19:30:31 ID:CrN2ACGI: 結局ナイトなんか狩場によって武器変えるのが当たり前だからなー。
ｎ武器よりｂ武器の方がいいってのは確かだが、優劣競ってもしょうがないだろ。

RAPは確かにアンデッド最強だがBIG弱し。
SLSはアンデッド普通に行けて、BIGにも即対応。
一般狩場はダマあれば損傷気にせず、ボスにも即対応。
戦争やるならTSU必須だし、やっぱりダマより命中↑。火山麓あたりじゃ段違い。
ｂ刀は対悪魔はTSU並のダメージ出るし、BIGも最強部類。TSUより軽い…

RAPorSLS ダマ　TSUorb刀　前者２本、できれば３本欲しいところだ。
218： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 19:40:38 ID:ikfrR96A: >>208
あれ？
・・・・ASはどこに入りますか？

まさか、ASはSLSよりも下だとおっしゃる？
219： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 19:57:41 ID:xi6LptsQ: ロングソード＞＞越えられない壁＞＞＞＞AS＞オーキッシュソード
220： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 20:50:14 ID:k5nOWPVo: 俺なら槍と弓を揃えるけどな。
221： 名無しさんが接続しました ：2005/08/24(水) 21:13:17 ID:WDCAnL.E: STR高ければ、エボニ連打が最強ぽくね？
222： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 00:35:56 ID:1i2zMsto: >>221
もちろんネタだよな？
223： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 00:58:32 ID:yC8a1YKc: エボニ100本もっていけばいいんじゃね？
俺頭いいな
224： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 02:11:00 ID:dLw6wKdM: エボニはCh切れたときの入れ替えがめんどい・・・
225： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 03:45:45 ID:R2BrZWeg: 全部鑑定済みにしてscいれるべし
226： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 08:22:50 ID:gLn3SaXQ: 切れたらアイテムウィンドウで一番左上のエボニを、D&Dで下の方に移動させればいい
それか捨てる
つーかなんでこのスレでエボニの話になってるんだ…
227： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 09:48:50 ID:fU3WfAHU: エボニかエボニはこれから重要になるな。

ＳＴＲＤＥＸ型のＤＫがＷＩＺにいったタゲをはがすのに必須

ＥＢなど打ってるＭＰはない
228： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 10:23:10 ID:72djAURk: >>227
マジレスするとEBスクの方が万倍使える
あとFCスクな
エボニが勝てるのは費用面だけ
金ない奴はしょぼいエボニ使ってればいいんじゃね？
229： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 11:47:41 ID:wzPNMl.6: エボニはPC　NPCだけにしか打てなくすれば
実用性はあがる
230： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 12:05:23 ID:AVCaVTOI: ミスると地面に落ちるもんなぁｗ
231： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 13:38:52 ID:fU3WfAHU: なるほど　１発１２５Ａか　金ない俺は悩むな。
232： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 14:20:03 ID:VTyEC55g: カボチャ最速変身未リスタ裏技装備の時、エボニは本当に役に立ったなあ。
233： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 18:09:51 ID:zpypGId.: ここの書き込みをみて、エボニ全財産つかってエボニ買った俺は負け組みですか？
ちなみに３０ｍ分かいました。
234： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 18:24:43 ID:ASzPP3ec: エボニ金になるのか？　気にせず捨てていたが・・・。
235： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 19:50:52 ID:h4USLLns: エボニを笑うものはエボニに泣く
236： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 20:11:11 ID:KvG9Cw/U: >>205
MR100以上にできれば確率魔法に対する耐性はアップする。
んで、エピ４だとスローとかを使ってくるような敵がある程度出てくる。
そうなったときにはMR100以上にしておく意味は一応ある。
237： 名無しさんが接続しました ：2005/08/25(木) 21:14:16 ID:K/WC2oGg: ＦＦ６でたしかエボニ岩ってあったよねー^^
238： 名無しさんが接続しました ：2005/08/26(金) 21:35:03 ID:4ehdlJ5s: ナイト盾ってMR100にしなくてもすごい有効じゃないか？

予算の許す限り火リングとか火マントとか属性MR装備買った上で
更にＭＲ上げようとするならイベント盾以外無いだろ？
そこでACが2下がるとか選択肢に入れる奴がいるとも思えませんが。
239： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 00:06:55 ID:1dh2jLpM: そろそろイベント終了に備えて買いだめしとこうと思うんだが
どれを買うのが一番ベストだと思う？

俺の予想では、イベント後の価値は
盾 > 靴 = 籠手 >> 鎧 >>> 兜
くらいじゃないかと思って居るんだが、どうだろう？
240： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 08:28:50 ID:6lPOHG2.: 率直な意見を言わせていただくと
盾は集めてる人多すぎだと思われます。
イベントおわったらナイトの人は半数以上が
ＤＫにもどるんでしょ？

だったら、
靴＝盾ぐらいにはなるんじゃ？
241： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 08:33:19 ID:6lPOHG2.: ↑
すいません、ＤＫじゃなくて、ＤＥですた。
il||li _|￣|○ il||li

兜は、やっぱり需要としては
プリの高ＯＥ魔法ヘルムへのつなぎぐらいですかね。
籠手も・・・正直微妙な気が。

鎧はプリ専用ですしね。

盾＝靴＞籠手＞＞＞鎧＞＞兜

ぐらいなもんでしょうか。
242： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 10:49:38 ID:Q8br1hU2: 個人的見解

聖兜　プリが使うには性能まぁまぁ。元々高MRなエルフにはほとんど需要なし。
聖盾　メデュ盾のMRがなくなるのでMR盾はコレしかなくなる。需要高い。
聖靴　DEにとってシャドウブーツからの付け替えは狩場によっては有効か。しかしCON以外はつらい。
聖篭手　WIZが殴らずPOT役として狩りに行く時は有効。AR外さずにMR100+属性リングも可。割と良い。
聖鎧　MCMよりは重量、ACともに良いが、プリ専用のためそれほど需要はない。

2クラスに需要があるのは　盾＞＞篭手≧靴＞＞兜　かなと思う。
243： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 17:46:13 ID:pQHOhLjg: 良スレkitai AGE
244： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 18:25:56 ID:KEfp.mb6: つかＭＲ１００で属性リング装備ってどんなレベルなんだ？
ＷＩＳ１６のＩＮＴＣＯＮ型がメインなはずだと思うから
マジクロとＨＯＭＲが３ＯＥでレベル６０ならないと１00ならないんだが
245： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 18:49:14 ID:OLWxfVcw: 今は結構INTWIS型の高レベルWIZいるんですよ。

俺もそうだし。
246： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 18:51:15 ID:PlzPL0iM: 244が何言ってるかわからない‥
247： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 18:59:47 ID:nHwoW2uo: >>244
そういう君のクラスは何なんだ？
248： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 19:30:05 ID:d9k3msr2: 盾ってナイトとプリだけなのにそんなに需要があるんだろうか
249： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 20:16:30 ID:aq2swnBs: ナイトは盾を狩りで使う場合
＋５じゃ気に入らないらしいよ
250： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 22:02:13 ID:4mxYnc1U: >>249
その前に狩りで使う場合、聖盾自体が気にいらない
正直、＋7聖盾買うなら＋9ES買って狩り場によって＋5聖盾と使いわけるよな
＋7聖盾は既に＋9ESとか持ってて、他に何も買う必要ない奴の装備
MR狩り場限定の装備のACをたった2下げるために30M使えるブルジョワナイトは
そうはいるまい
個人的に一番値上がりしそうなのが小手
今後INTリングとかでるらしいし、マナマントでリングなしで固まらない
MR確保しようと思ったら小手が必須になってくる
こっちは聖盾と違って常用装備でも全然いけるのが大きい
251： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 23:13:41 ID:Btut5GMQ: クズ化した蛇盾が（なにやら石化耐性付くらしいが）どう復活するか
そちらの方が気になります。
252： 名無しさんが接続しました ：2005/08/27(土) 23:47:41 ID:JNs0tIQc: 石化耐性どころじゃねえぇぇッッ
一睨みで敵を石化ッッ！
253： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 01:46:07 ID:78GjYMYY: 倉庫の肥やしになりつつある蛇盾をどうやって処分するかが頭が痛い所ｗ
254： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 02:37:05 ID:Y5svRQoQ: 最初の頃言われててうやむや（？）になってるけど、
結局、結晶体を鱗に変えると１枚なのか複数枚なのか、情報plz。
255： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 03:28:49 ID:r2vkyJuo: 嘘を嘘と見抜けない人には（ｒｙ
256： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 08:39:33 ID:rJcdR352: 今回のイベントアイテムがもう出ないとするとEP4アップ後5倍にはなるね。
EP4の精霊の墓、魔族の神殿もそうだが、これからはAC装備、MR装備を使い分
けられるような高レベル用のヌルイ狩場のアップは来ね～よ！
高ACのMR装備を持たない奴は既存狩場で一生レベル上げしてろってことだな。
レベル上げ厨には新規の高性能アイテム必要無いから、既存狩場でまったりやってほしいですね。
EP4アップ時に高AC＆MR装備を持っている奴は傲慢アップ以上のアデナを稼ぐことが出来そうです。
257： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 09:09:00 ID:4UbZCHQI: >>254
ヒント：鱗の価格をどうしても下げたい人
258： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 09:12:55 ID:qWR3CADU: バカですね。単純にアデナがでまくる狩場はもうupされませんよ

オームの彫像クエストのように、数をこなせば儲けられるが手間がかかり、
一気にためこもうとしても重量制限でいちいち村にもどらなきゃならない

そういうアップデートが多くなるでしょう
259： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 09:13:01 ID:jUUPxTI6: まだ新しい狩場で稼ぐこと出来るとか思ってる人がいるんだ。
きつくて不味い狩場しかUPされねーよｗｗｗ
出るかどうかも怪しい難度のレアで
しかも性能微妙だから買い手がつかない。

そんなごみばかり出る狩場が美味いんですか＾＾
どうぞがんばって堕落でも食っててくださいね＾＾

雑魚い私は傲慢で時給100ｋぐらいで我慢しておきますよ
260： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 09:44:33 ID:8Ay0rP0I: 韓国のゲームアバウトの記事では
楽でかなりの金と経験が手に入ると書かれていたわけだが

精霊の墓は３つの内左だけなら狩りできるほどきついらしいが
261： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 09:50:32 ID:jUUPxTI6: 韓国の情報なんかあてにならんでしょ
それにまだテストの段階ですよ？
狩場は上方修正、DROPは下方修正がお得意のNCに
楽でかなりの金と経験とかあると思う？

それに韓国の楽と日本の楽には差があると思うがどうか
262： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 11:50:50 ID:acg4Cv7I: NCはDROP5倍のテストサーバー基準で考えてそうだな
263： 242 ：2005/08/28(日) 13:36:40 ID:7nFXExVI: >>244 一応マジレスしときます。友人の52WIZなんだがINTWIS型。（INT振りかな）
装備詳しく聞いてないんだが、10％リング1個と属性リングでMR100と属性MR30と言ってた。
ステータスシミュレータで見てみると、
AR、４マジヘル、４マジクロ、聖篭手、10％リング1個でいける。
264： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 14:34:11 ID:VPKIQJrY: >>263
なに必死でデタラメ吹いてんだよ
265： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 14:59:28 ID:qkynxukU: 聖シリーズで儲けたい操作厨が沸いてるようだな。
ageてまでアピールする所がきもすぎる。
266： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 15:28:36 ID:PRsdTNdM: こんなもんほっといたら値上がりするだろ。
何も今儲けようとしなくたっていいじゃん。
267： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 18:01:12 ID:bOG9UCN2: >>263
それだとMR97％。５マジヘル、５マジクロで100％
268： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 19:53:11 ID:t.LSX8Ck: まあおまえらに言ってやると
エルフのイレースマジックやエレメンタルフォールダウン、
ウィザードのフォグオブスリーピング
ナイトのショックスタン

このあたりを狩り中にぶっ放されたらおしまいだからな。
特にエルフのなんかMRせっせこ100↑達成して
ウマウマーって狩りしてるときにやられて死んでも知らんからなw

リネージュは少しずつ高レベルなら多人数プレイを嫌が応にもするようにもっていかされてるんだよ
IIだって低レベルのうちはソロ全然okなんだぜ？勘違いしてる奴いるが
マゾイマゾイと噂されてる後衛職だって2次転職(LV40)までは、ソロして全く問題ない。
MPKされれば装備落とすことはあるが、PKされる分にはPKカウント5までなら
絶対落とさないんだぞ。赤ネでもな。(←ここ重要)
269： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 20:32:54 ID:ab8W0EUw: 偉そうな上にくだらん内容ですね。
270： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 20:37:27 ID:DIygpIjU: 一番重要なのはさ、ナイトでMR１００にするには
鎧もMCMにしなくちゃならないってとこなんだよな。
廃人ならAPM・９ES→７MCM・７聖盾だとしても、AC６の差。
資金無くて６MCM・５聖盾とかだとAC９とかｗｗｗ

DVC程度の狩場だと激しくいらないゴミ装備・・・
271： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 20:44:00 ID:otChoXSI: EP4アップされてDVCで狩りする奴なんかいるのかよｗｗｗ
272： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 20:55:13 ID:VVDTLxQQ: えっ、いないの！？
273： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 21:37:04 ID:DIygpIjU: よく意味を読んで欲しかったが
DVC程度の難易度の狩場っていう意味な。
274： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 22:18:47 ID:iTFggqFg: だーかーらー！
MR100無くてもMRは上げた方がいいでしょ？
イベント盾はMR100にしない人には不必要なの？
RDSMとか買う人は元からMR100なんて目指してないでしょ？
属性防御を上げて少しでも高いMRを目指すのにはこれしかない。
ESを売ってる奴の多さがナイト盾の主力交代を物語ってますよ＾＾
275： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 22:50:28 ID:t.LSX8Ck: これからはwisナイトの時代。
wis13ではじめてLV52でwis15までいく
LV55までいけばwis18にまで達し wisアミュを使えばwis19

LV55なら何もせずともMR27。
そこにきてwisナイトのwisアミュとくればMRはそれだけで42になる。

もちろんエリクサーに頼ってもよい。どうにかして
wisエリクサーを使えればその分上位LVを目指す必要はない
最短LV50で達成だ。

8homr (MR+12)
8b-comr (MR+26)
聖盾(MR+10)
ROMP1個(MR+10)
これら合計でMRはきっかり100に達する
そして最後に極めつけでMDSMと属性リング1個
これでMR100&属性防御80が完成する。
276： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 23:13:11 ID:Ik14KXHk: 極論ってのは嫌いじゃないよｗ
277： 名無しさんが接続しました ：2005/08/28(日) 23:41:36 ID:DkJwZXtk: 慈愛アミュなんか10倍だしな
まぁ1Mくらいまでは上がるんじゃないかな
278： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 00:08:03 ID:e1Jp4vkI: しばらくリネを休眠する漏れがアデナを投資しておくためには何を買えばいいですか？
聖盾と聖篭手を半分ずつでおｋ？
279： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 00:25:41 ID:DxPyOvI6: だからさ、そもそもその少しでもMRを上げたい狩場ってのが無いわけよ。
もちろんこれは一般的な話なわけだが。
傲慢８０～１００とか行ってる人の話は分からん。
多くの人間にとってMR狩場と言ったらDVCとか２５F～とかじゃん？
レッサーデーモンも火魔法使わなくなるし、
イフの火槍もMR100より火リング装備してたほうが効率いい。
むしろ打撃の方が痛いから、AC下げてまで盾装備する意味が無い。

７COMR・７HOMR他装備でAC７０をキープしつつ、ROMP・属性リングの使い分けで
全然こなせる気がするけどねえ。
280： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 00:29:41 ID:8FSPiW1E: 残念だが聖シリーズでは儲からない。

転売氏なら簡単に分ると思うが...
情報収集しっかりしろ。
281： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 00:58:57 ID:YeC/iX6Q: まあ今後似たような能力のアイテムが出てこない限り値上がるけどな
減ることはあっても増えることが一切ない以上値上がる方向しかない
282： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 01:49:31 ID:RQcOqlvw: 未だに大量の水晶を高値で売ってる奴って何考えてんだろう。
明日までになんとかしないとただのゴミなのに・・・
在庫腐ってること晒してるの同然じゃん
283： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 05:02:19 ID:BW2OS7r2: 別に最低でもZELとかに交換すれば500Aなんだからいいんでない？
・・・位の売りだと思うよ。メンテまでに変えればいいわけだし。
284： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 06:45:37 ID:pjxZpGEc: 皆さんクソ残念でしたね

けっきょく白鱗つくれるほどの安価には値下がりしませんでしたね
いや、実に残念でしたね。ジツにｗ

複数枚もらえるとかデマも流れましたね。もう笑うしかないですね。
貧乏人がDSMやサイハやエヴァ盾作るのなんて夢のまた夢だったですね

ははははは
285： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 06:55:26 ID:DxPyOvI6: イベントで儲かって期間中に鱗３枚買えたからいいよ別に
286： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 07:48:04 ID:mDNhKbTE: >>274
MR100にならないならAC1の犠牲でMR10は下がらんと話にならん
MCMやメデュ盾を常用してる奴がいないのを考えたら答え一発でわかるだろ
MRは100にならない限りは無理してまで下げる必要はない
MR99でもガンガン貫通するしな
そりゃ、ないよりはあった方がいいが、それはACも同じ事
ACとMRを天秤にかけて、どっちにしろMR100いかないのに
わざわざ聖盾装備するのはよほどのあほだけだろう
287： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 11:27:24 ID:HOzJNZ8E: >>286
ただ、6homrや６comrが手に入れられてないレベルのナイトにとっては
聖盾はMR上昇の手軽な選択肢になる。
5HOMR（9％）+5COMR(20％) +聖盾（10％）あればそれこそゲイザーやメデュで
固まらないレベルまで簡単に上げられる。

21階層でも劣閣下とかイフの魔法攻撃をいくらかでも軽減できるし、PT狩りなら
盾やCOMRとCOPの持ち替えとかも有効なんじゃないか。

中級レベルのナイトに対しても優しい装備だとはいえるかと。
288： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 13:15:40 ID:8FSPiW1E: ↑お前初心者か。なんだろな。この前向きな発想というか、なんというか。

今までのリネ相場変化を見てれば大方の想像はつくだろう。
289： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 15:14:04 ID:.9BLpalU: MR％分の確率で魔法のダメージを半減してくれるから
99％でガンガン貫通するってのはデマ。100回に1回の確率でしかない。

ACよくしても被ダメ軽減の最大値が増えるだけ。
ナイトだとＡＣ２よくしても必ず1ダメージ減少ってわけじゃない。
そんなのよりも１０％の確率でダメージを必ず1/2にしてくれる方がいいだろ。

７ＥＳでＡＣ取るよりも魔法使ってくる敵が出る場所に行くなら
ＡＣ３しか変わらない５聖盾のほうが断然まし。
290： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 15:35:01 ID:E1URXHy6: >>289
さすがないとさま
あなだらけのりろんですね＾＾
291： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 17:46:09 ID:S2BMtQ6k: >>289
>MR％分の確率で魔法のダメージを半減してくれるから
>99％でガンガン貫通するってのはデマ。100回に1回の確率でしかない。

未だにこんな事を信じてる奴がいたって事におじさんビックリだよ
MR100％の奴とMR97％とかの前衛2で劣竜でも叩きにいってみな
1分以内で絶対にどれだけ違うか実感できると思うよ
ぶっちゃけ、MR95％↑でも体感で1/3近く貫通しやがる
292： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 19:36:52 ID:HOzJNZ8E: >>288
イベントの時ぐらい前向きに考えないでどうするよ？
ちょっとやりゃどのクラスだろうと1つぐらいは出来るだろうが、自前で作るなら
相場も関係ないだろうが。

前向きに考えられないならリネ自体やめちまえｗ
293： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 21:13:30 ID:gk/npTWo: 装備の選択肢が増えたことは間違いない。いいことだ。
第4週からは沸き沸きで楽しかった。いいことだ。
クランの貧乏ナイトが結晶集め張り切って小金持ちになった。いいことだ。

今回のイベントは総じて楽しかった。
294： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 21:42:08 ID:BdrfID4U: 今回のイベントはフルゼルエルフの俺でも時給150K↑いったからいいイベントだった＾＾
イベント限定稼動だけど、1ヶ月で6Mぐらい資産増えたかな？
295： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 23:02:37 ID:y.R/yfW.: インフルエンザの俺には無理ですか？
296： 名無しさんが接続しました ：2005/08/29(月) 23:24:24 ID:DxPyOvI6: おそらく289とかは盾に全財産とかつぎこんで買い占めちゃった奴じゃないかな。
デマ情報まで活用していくらなんでも必死すぎだろーー；
297： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 00:04:38 ID:AKdRfp7I: ＞ACよくしても被ダメ軽減の最大値が増えるだけ。
ここには誰も突っ込まないのか
298： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 00:31:37 ID:Y35JKZMQ: >>297
ある程度以上のACなら、mobの最低命中率になってるから
間違ってはいないと思う。
むしろMR99%で1%しか貫通しないとか言ってることの
インパクトが強すぎる。
WIZと組んで調べればいくつ単位で確率が変わるか
すぐに分かるのに。

ナイトにとって狩場でのMRの必要性は、
全然いらないか、60程度は欲しいか、100必須か、の
3択しかなくて、100必須じゃないと聖盾は必要ないから
微妙といえば微妙だな。
MR80が欲しい狩場が出てくれば聖盾は有効になるか。
299： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 00:57:30 ID:aKcSzqzc: なんだか脳内仕様のやつ多すぎｗ
300： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 01:42:58 ID:/87iiu1s: 7ES→５聖盾　とか、無理すぎ。

ぶっちゃけ、いま１ｓｔでナイトやってる奴の殆どは５０+、
大抵8ESもってるんだし。
聖盾も、最低＋６以上でないとESから常用切り替える奴いないって。

7聖盾の為に燃やされる数も知れてるだろうし、
値上がりなんてしないよ。

殆どのナイトは＋５をMR100用に倉庫で眠らせて終わりだっての
301： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 02:46:31 ID:1.CjycvE: １００M分イベント装備買占めたんだけどやばいかな
302： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 03:08:50 ID:yXL.xcxI: >>301
勝ち組
303： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 03:57:51 ID:.IdYvhBQ: MRとかどうでもいい
かっこいいから一式あればそれで
304： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 05:56:01 ID:aKcSzqzc: MMOなんてバッチ１つでガラッと変わるからな
とりあえず今後手に入らない物だから１式持っておいたほうがいいなｗ

まだ１式を手に入れてないやつはイベント終了後数日間で手に入れないと、その後はボッタ価格でしか市場に出回らなくなるぜｗ
305： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 06:50:42 ID:VAvz9uyI: >>304
とりあえずあんたには厨の法則を読むのをお勧めする(ﾌﾟｹﾞﾗ
306： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 08:34:46 ID:cqo/FTS.: メンテ後に売りを見ないものが上がる装備だね＾＾ｂ

・・・慈愛のアミュみたいにね
307： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 09:58:10 ID:G3jFH/Ao: 普通にMRを１００にしてもたまに大ダメージあるがあれが貫通ってやつ？
MR１００で１００％魔法のダメージを半減するのが基本であって、貫通はMR１００でもあるってことだよな？
308： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 10:11:32 ID:Ix9dibnc: ああ・・・メンテ時間早かったんだ・・・
結晶体売り残してしまった・・・・
309： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 10:24:32 ID:qP65p92Y: 聖戦士シリーズ値上がらない気もするなぁ・・・軽く数千個は作られたろアレ
310： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 10:27:18 ID:/8cHFEYU: 自分用にヘルム一個作って
あとはクランの子にあげたり、安く売ったりした。
いいんじゃん、遊びなんだし血眼にならなくてもさ･･･
半年後に何倍？
盾が値上がり？
君らいつまでリネしてる気？
311： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 10:30:20 ID:tjoVookw: もちろん！！！死ぬまでです！！！！！！！！！！！！！！！
右派wｗwっをkｗｗっをｗｗっをｗっをっをををｗ
312： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 10:30:44 ID:fYHP4Ssk: でも燃える装備だよ
313： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 10:32:00 ID:FJjjRZ3Q: 半年後のことすら、予定には無いのか
それはいくらなんでも、無計画すぎるだろ
314： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 10:42:03 ID:zD.K7Qd2: リアルでは予定はあるがリネでは予定なんぞたてんよ・・・
315： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 11:39:40 ID:knEwTiig: >>307
それは貫通じゃなくて大ダメがでただけ
DEのトルネ喰らえば、魔法のダメ幅が大きいのなんてわかるだろ
貫通について知りたければ、MR99近くの前衛とMR100の前衛に
5分位劣竜のブレスを浴びせればよい
なんならWIZのヒールの回数をカウントしてもいいかもしれないな
そのヒール回数の違いが、すなわちMR99とMR100の貫通に関する違い
100回に1回の貫通では到底説明できない程の差が両者にはある事がわかるだろう
正直、MR99で100回に1回しか貫通しないっていってる奴は脳内厨確定
316： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 11:56:34 ID:DfmtL36s: MR半減は十の位からしか適用されないって話もあるね
この話の真偽は分からんがMR99のとき貫通喰らう確率1/100とはとても思えないほど突き破ってくる
317： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 13:45:31 ID:2ankFVSs: 俺の彼女の膜も突き破れないよ
そうかMR100だったのか・・・
318： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 14:01:16 ID:Q35AmLW6: >>317
それは、あなたのリアルCHAが足りないんだと思います。
319： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 16:13:05 ID:1YAfVUgA: >>318
ちん○のｓｔｒかもしれん
320： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 16:16:49 ID:IXxyPMx.: CON不足だろ
321： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 16:23:58 ID:aKcSzqzc: しばらくは金持ち廃人のB-ZEL買いあさりで高騰しているから
B-ZELの高騰が沈静化するまでしばらくはOEは封印だなｗ
322： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 17:35:10 ID:2ankFVSs: >>318-320
そ、そうか…
ｷｬﾗ作り直してくるよ

　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　：
323： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 23:50:08 ID:A9tvkN/2: >>321
つ[b-DAI]
324： 名無しさんが接続しました ：2005/08/30(火) 23:51:10 ID:m8s/M7qY: 最低でも半年は待たないと値あがらない
325： 名無しさんが接続しました ：2005/08/31(水) 02:56:47 ID:Lunh4HjY: MR99の時の貫通確率は９９％だと思ってる…。でないとやってられん。貫通しすぎ。
326： 名無しさんが接続しました ：2005/08/31(水) 03:14:06 ID:KaYSqA8U: >>324
すでに1~2Mで売ろうと頑張ってる人がいる
売れるわけないが
327： 名無しさんが接続しました ：2005/08/31(水) 23:10:19 ID:d9q3jUDg: >>323
おまえは相手を間違えている。
>>322
つ[b-dai]
328： 名無しさんが接続しました ：2005/08/31(水) 23:50:37 ID:oef5Ozy.: >>327
俺の+7息子に貼っても大丈夫ですか？
329： 名無しさんが接続しました ：2005/09/01(木) 00:45:18 ID:L8Y9E01A: 露天で800k×2つ売れてしまったんだが・・・
早まったか？
330： 名無しさんが接続しました ：2005/09/01(木) 01:05:39 ID:p/lg8.LY: >>329
慈愛もそうだったし、少なくとも1Mにはなると思うが…
使う場所が限られるだけにさすがに2Mまでは上がらないだろうな
331： 名無しさんが接続しました ：2005/09/01(木) 01:57:11 ID:BmS7DAP.: はいはいがばすがばす
332： 名無しさんが接続しました ：2005/09/01(木) 02:16:37 ID:d4VLnEwU: イベントが終わったのでタネ明かしをひとつ。

第4章から画面内に下僕がパッと沸いていたりしていたが、実は沸きの法則があった。
移動したキャラの、上～右方向の1画面以内に沸くようになっていた。

キーボードのテンキーで説明しよう。キー1つが1画面分と思ってくれ。
1キーのところで2セルを行ったり来たり往復すれば、
4キーの斜め右下半分、5キーの斜め左下半分、2キーの斜め左上半分
のあたりにどんどん沸くようになっていた。

一人が沸かせ役で、そいつの右上に仲間のPTを配置しておけばどんどん狩れたわけだ。
そしてそのPTの右上付近にも沸くので、単騎や他のPTが自然と集まったりしていた。

と偉そうに書いたが俺は儲けていない。
27日にウェルダンの下僕沸き場で作業っぽい動きの
PTを見かけて観察していただけだ＿|￣|○
それでも3日間でちょっとは追い込みを掛けることができた。リゲのあのクランに感謝する。
333： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 00:58:10 ID:8lBJgkww: それを知らずに一人でうろついていると、周りに居る待ち狩りクランとか
に敵全部掻っ攫われるんだよね。
俺はその状態でした。

友達いないっていくないね。
334： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 12:13:30 ID:4BmFgHY6: (つД`)
335： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 13:20:10 ID:/O.Ok1to: シリ鯖では既に1Mだな。
どこの操作厨だ？聖盾は値上がりしないとか言ってたのは。
336： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 13:21:14 ID:vt1K0ZRk: >>335
値上がりしない！って言ってた俺は
安く買いたい下げ操作厨でした。
みなさんご迷惑おかけしました
337： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 13:32:47 ID:RpjPG3uI: >>335 >>336みえみえの価格操作厨　乙

単に吊上げ厨が多いだけ。
売れないから、3ヶ月もしないうちに値段も下がるって。

上がるかもしれないとか思う、厨が術中に嵌るｗ
338： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 13:44:27 ID:Yi64tY0M: 吊上げ厨が多ければ価格は上がる
要は持っている奴が我慢出来るか出来ないかだ
露天での売りも控えめ。これは値上がるパターン。
ＥＰ４が意外に早く実装されそうなので値上がりするのも早そう。
339： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 14:13:20 ID:7QYY.piA: お前等、買う奴がいないと売る事はできないって理解できるか？

3日前まで600Kで売ってた時に買わないで、今1Mで買う奴ってどんな奴なんだよ

金持ってたなら、その時に買うだろ

金持ってなかったなら、そんなにすぐ買えないだろ

値あがる値あがる言ってる奴はどういう奴が買うと思ってるんだ？
340： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 15:28:10 ID:SwNJho4k: >>339
b-武器や慈愛がなぜねあがってるかは理解できるかい？
341： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 15:32:58 ID:exkIV2x.: >>339 あがる要素はあるかも知れないし、ないかも知れない。

相場の予想は予想として受け止たらいい。
的外れすぎるならともかく、他人の予想にケチつけるのはナンセンス。
342： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 16:03:31 ID:jovdwY7Y: 今回のイベントアイテムは在庫が膨大にあるという事を考慮しないといけない
今までには見られなかったことだが、元値が500Kほどであることと防具であるということから
むやみにOEをする奴はｂ－武器のときに比べれば少ないだろうこと
そういう事を考慮するとこのイベントアイテムは売りさばくのが大変だろう
在庫を大量に抱えている人は需要と供給のバランスがとれている
ポイントを見つけ出さなければいけない分いままでより難しいがオモシロイだろう

個人的な予想としては今年いっぱいは700～800Kぐらいでの取引に落ち着く
OEによる消滅を気長に待つことができるなら１Mでもいくかもしれないけど
今の時点で１Mで買うアホはRMTやってる奴ぐらいなものだろう
343： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 16:39:22 ID:/O.Ok1to: 露店での売りの少なさから見て、現段階で900k-1Mで実際に売れていると思われる。
大量に買い込んだ奴は、少しずつ流して安全に利益を出すのもいいかと。

>>339
一つもってればいいや、と思ってた奴が
値上がりしたのを見て、今後も値上がりすることを期待して買う。
値段が上がってる株に買い手がつくのと同じ。
344： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 17:22:23 ID:1qTtYiZs: 株は値下がってるやつが売れるんだけどな。
345： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 17:34:01 ID:7QYY.piA: >>343
>露店での売りの少なさから見て、現段階で900k-1Mで実際に売れていると思われる。
露天に残ってる価格を見れば、「この値段では売れてないな」っていうのはわかるだろうが
売りの少なさから見て売れているとか言われても「はぁ？」って感じ
意味がわからん

>一つもってればいいや、と思ってた奴が値上がりしたのを見て、今後も値上がりすることを期待して買う
これも、そもそもあなたの根拠もない「売れていると思われる」っていう仮定に基づいた話でしょ
実際は売れてないから成り立ちません

てか、これ系の価格操作する奴に最後に一言だけ言わせてもらう
全チャで「sell ○○ 1M wisplz」ってするだけで一瞬でばれるような価格操作を何故する？
倉庫に溜めこんだ聖戦士セットを売りさばきたくて必死なんだろうが、諦めて自然と価格があがるまで待ってろ

つい10分程前の全チャ
「buy 聖戦士の盾 1M wisplz」→鬼のようにWISきた
「sell 聖戦士の盾 1M wisplz」→1件もWISこなかった
これが現実
346： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 17:41:30 ID:1qTtYiZs: 転売に失敗した厨の値上げが必死ってことだな
もう夏は終わったぞｗｗｗｗ
これから秋だぞｗｗｗｗｗｗｗ
347： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 17:42:35 ID:wT0FnuE6: 今はイベント終わったばかりだから1Mでは売れない。
ただそれだけのこと。
このイベントアイテムは減ることはあっても増えることはない
増えるとしても一年後。それまでは徐々にねあがる
348： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 17:44:51 ID:IbKKxF9c: 露天放置で聖騎士の篭手が1,4mで売れた＾＾
349： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 17:55:43 ID:nj.A0/e2: 今でも800で余裕で売れるよ
これは期待できるぞ
350： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 18:21:58 ID:m8z0UOaY: まー兜以外は確実に値上がりするよｗ
上がり幅は大きいかもしれないし、小さいかもしれない。
あとはエピ4の新狩り場でMR装備をどれくらい使うかだな。
351： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 18:30:15 ID:giUs2qIM: でも、兜ってプリがつければAC一番高い気がする。
値上がりはないとしてもね・・・
352： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 19:02:15 ID:rwB8cRvg: まあそのうち、日本発の防具がいい性能維持してるのなんかムカつくってことで
向こうで何かしら実装されるのは間違いないだろ

マジックシールド
マジックグローブ
マジックブーツ
353： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 20:49:50 ID:JnxxoDdM: >>352
たぶん韓国人はｍｒの重要さをわかってないだろ。
よくある実験を見ればわかるようにｍｒ１００に対しての思い入れなど全くない。
ACに対してのどん欲さはよく見かけるけどねｗｗ
ってぐらいマジックシリーズは人気薄ですな。
ｍｒ１００を維持しつつACを高めるという考えよりもACのみに固執しているのは間違いないとおもう。
354： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 23:06:09 ID:qVfJGRcw: 転売に失敗した奴らが必至だなミリキモス
相変わらずageて操作しようとしてる奴が多いなキモスｗ

増えることが無いから値上がる？馬鹿かキロキモスｗ
何年同じ発想で転売しようとして失敗してきたんだ？メガキモスｗ
まだ気が付かないのか？ギガキモスｗ
このド低脳どもがテラキモスｗｗｗ
355： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 23:09:36 ID:/O.Ok1to: >>345
お前、ホントにバカだね。そして操作に必死だね。
その売れ残ってるはずの露店が次の日にはもう売ってないんだよ。
だから売れているとわかる。

そもそもイベント最後の週には盾550k､その他500kで楽勝で買えてた。
イベントが終わっていきなり高騰。600kで買いだしても全く買えない。
つまり確実に値上がりしている。たった三日で、だ。
仮に850kで売りさばいても利益確定だ。
もっとあがると見込んでるやつはそのままもってればいいし
利益確定させたいやつは今、売り抜けばいい。
それだけの話。

なんで、値上がりしないって必死なの？ｗｗｗ
356： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 23:13:19 ID:/O.Ok1to: ちなみに、↑はシリ鯖の話な。
357： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 23:37:25 ID:0iCP5YKk: 今みんな溜め込んでて売らないだけだろ。
値上がり値下がり言うのはまだ早い希ガス
358： 名無しさんが接続しました ：2005/09/02(金) 23:55:16 ID:jovdwY7Y: 目先のことしか見えない視野の狭い奴ばっかなんだからそっとしといてやれ
359： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 00:09:48 ID:EEQGDd9c: まぁあれだホンとに転売で儲けようとしてる奴はこんなスレ見ずに自分の頭で動いてるから大丈夫だよ
360： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 00:22:02 ID:9QDDv3oM: +2OE品の値段交渉中で見に来たんだが･･･やっぱ載ってねぇわなｗ
まぁ知り合いだし、高く買っても構わんか
361： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 01:27:22 ID:Ra1CUJ42: >>353
確かにｗ龍にAC装備で突っ込んでいく連中だからな。
お前ら龍の攻撃避けるつもりですかと
362： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 02:03:38 ID:7dwb/Tlw: 前の転売君のMRなんて必要無いと工作を信じたやつ乙ｗ
これからどんどんと魔法が実装されて行く中で、対人に対しても必要になってくるしなｗ
363： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 02:13:24 ID:OaPK2tVI: またageて必死にアピールしてやがるキモスｗｗ
マジお前ら低脳どもは同じ行動しかしないのかｗ

転売失敗乙＾ー＾
腹いてぇｗｗ
364： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 02:21:07 ID:9guDkWoE: /O.Ok1toみたいな奴ってあれだよね、あれあれ

ああ言えばこういう・・・ってやつ？（藁
365： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 05:50:27 ID:4nqlTsbI: まあ、Ｂダマなんて、去年（？）のイベント中５０Ｋくらいじゃなかった？
ｂＳＤＢは？ｂＳＬＳは？
それが今では・・・・・

イベント終われば、イベントアイテムなんて確実にねあがる。
定説です。
366： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 07:41:07 ID:W2MYwKGw: 本当に聖武具の在庫あまってるんでしょうね？

廃人の方々が鱗優先でに交換していたとしたら、そんなに在庫過剰ではない気もする。
367： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 08:27:43 ID:0EBoNYcs: なんでMR１００がすばらしく思えるのか。
それは単にエルフのHPが低いから。
比率の問題だろ。
MR８０％でまあ半減半分、貫通半分とでもしておこうか仮に。

比CONエルフのHP３５０（MR１００％）：CONナイトのHP５００（MR８０％）に対して、半減：エルフより１．５倍のダメージなわけだから
（単純計算でね。確立の問題だから、多少はこの限りではないかもしれないが）
比率的に見て別にナイトはMR１００なくても狩りでは困らない。最終的に残るHPは同じくらいだろ。

１撃４００だの５００だの食らう敵だけ有効。
368： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 08:38:07 ID:0EBoNYcs: エピソードUPの前は毎回毎回「次のエピではMRが必要になる！」とか言う奴が沸いて
ROMPとか値上がりするんだよね。
んでUP後（そんなこともなかったなあ…ROMPまた売って装備１OE強化するか(*´д｀*)…）
と誰もが思うらしく、今度は売りが多くなる。

最近は金に余裕あってROMPくらい常備してる奴多いかもしれんが、エピ２あたりはひどかったぞホントに…
369： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 10:08:42 ID:/vzaHSGM: 今日シリで、在庫40枚つって売ってる廃人がいたが。
370： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 12:06:46 ID:9guDkWoE: 今日リゲで700Kでも全然売れなくて連呼してたぞ
371： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 12:43:23 ID:OaPK2tVI: ageてアピールするなと何度言ったら（ｒｙ

その時点で逆効果と教えてやってるのに分らないとは
低脳どもの必死さには適わないな。ケツキモスｗｗ
372： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 13:23:27 ID:lRAdSfEU: agesageってそんなに深い意味を持っているのか・・・。
ローカルルールってやつか。それともまさか脳内ルール？
2ch専用ブラウザで見ているからagesageなんてあんまり気にしてなかった。

上の文章をsageで書いたら
煽りとか皮肉とか裏の意味とかまったく無しで文そのままの内容。

ageで書いたら
「何agesageこだわってんのキモイ。単なる機能だろバカか」

ま～これも一つの文化やね～。
373： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 13:59:30 ID:80QV53yw: ぶっちゃけ　上がろうが下がろうが　どうでもええわ～
374： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 14:04:26 ID:nt4nD1u6: B-SLS、B-SDBが売れるのはほぼ必需品になってるからだろ
それに威力底上げしようとしてOE→燃える→個数減る→値上がり　のパターン

聖騎士セットはMR重視装備だろ？
MR上がってなおかつACも欲しいって廃人様はB-SLS B-SDBの需要者に比べれば
すずめの涙ほどしかいないわけで。

本当の廃人様は10%2個+COMRぐらいでMR100%突破しちゃうしな。
聖騎士セットは微妙な位置にあるんだよ
だから跳ね上がることもなければ、暴落することもない。
いわゆる安全株かね

無理に値上げしようとすると値下がるのはわかってるよな？
操作もほどほどにな
375： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 14:08:46 ID:d8PxK.Rk: >>374
ROMP*2とCOMRで100％いくナイト様なんてそうそういませんが？
376： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 14:12:39 ID:.EHS9rPM: だいたいイベント限定アイテムは上がる傾向にあるのに
今必死になって上がらないって言ってる奴こそ価格操作に思える
　
俺ナイトでそれほど廃人でもないけど今使ってる７目盾を７聖盾にしたくて
7枚盾作ったよ、ホントは10枚欲しかったけど結晶が集まらなかった
まぁB-ZELとかすぐに準備できないから当分アデナ稼ぎしなくちゃだけどね
　
アデナができた時にまだ安かったらあと3枚欲しいから値下げの価格操作よろしく！
377： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 14:21:29 ID:RbEDfymw: >>374
それじゃあLV100超えないとMR100突破しないよ
378： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 14:55:29 ID:.jXoyhVU: >>377
つWis振り
379： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 15:11:52 ID:8XX7uo.A: >７目盾を７聖盾
７聖盾欲しがる奴なら、８目盾か８ES若しくは、＋９品持ってる。
おまいさんは、５聖盾で十分だよ。
残りの聖盾は売って、２周装備品でも買ったほうがいい。

若しくは価格操作厨のネタか？ｗ　あ～ん？

仮に7聖盾が25Mとすると、
既に、７HOMR、７COMR、７IB、７TSなどの３周品＋オーガベルト、APM、他を揃えた後で、
アデナの余力が有って初めて買える廃装備なんだって。（資産１００M以上）

ナイトの数が減ってる上に、稼げない仕様、高騰したRMT市場。
７聖盾欲しいとは思っても、実際買える奴はそういないし、
それほどの奴ならイベント中にもう１０枚程度買い込んでるって。

値上がりするほどの需要はもうない。断言できる。
380： 376 ：2005/09/03(土) 15:53:14 ID:Vxv//dqw: >379
いや、操作じゃなくホントのことしか書いてないんだがｗ
OE品なんて買おうと思ったらナイトじゃレア運がないと貯めれない（と自分では思ってる）
だけど、B-ZELくらいなら貯めれるし出ることもある
だから自作しようと10枚欲しいとかいたんだが。。。
　
確かに7聖盾作るようなら他の装備強化しろって話もわかるが
それが俺のプレイスタイルだからしょうがないｗ
確かに簡単にアデナが貯まる風には書いたけど実際1年たってもOEはできてないかもしれないけどｗ
　
あ、最後に一つ、２ND以降のキャラの資産も全部ナイト用にすると
7homr、7comr、７T-S、７IBくらいなら今でもいけるかも（オガベはもってる）
381： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 16:11:44 ID:wb1YQdNI: 買うことが可能なのと
実際買うのは全然違うぞ　坊主(　´ｰ｀)y―┛~~
382： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 16:16:29 ID:9guDkWoE: >>380
7T-S、7I-B＝常用装備
両方6から7にしても20Mもかからん

7聖盾＝MR装備
一つ5から7にするだけで25Mオーバー

かたや、AC狩り場でもMR狩り場でも常にAC2下がる
しかもコストパフォーマンス良
かたや、MR狩り場でだけAC2下がる
しかもコストパフォーマンス悪

さすがのナイトさまでも、この条件で盾の強化を優先しようと思う馬鹿はいねーわ
7聖盾のOEが成功したとしても、売って7I-Bと7T-S買った方が万倍お得だね

ちなみに聖盾10枚を安全OEで5にして7にチャレンジしようと思えばBZEL30枚必要
30×700K＝21M
それだけ貯める根性があるなら、わざわざリスキーなOEに挑戦しなくても
安全に3OE品2個買えますわ

アメリカアニメに登場するチーズ並に論理に穴ありすぎ
売りたい厨必死杉・・・乙
383： 376 ：2005/09/03(土) 16:21:57 ID:Vxv//dqw: む～ん、なぜみんな効率でしか考えないんだろうね
それが俺のプレイスタイルだからしょうがないじゃん？
　
実際B-SLSの時もB-DAI貯まるまで寝かしておいたから
OEするより売ってOE品を買ったほうがリスクもなかったけど
結局OEしてるし（失敗した）
　
まぁ、価格操作の激しいここでこんな考えは書くべきじゃなかったってことだろうね
名無しに戻ります
384： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 17:43:51 ID:Xjsl6SE2: まあ本当に価格操作をする人はここに書き込みなんかしないわけだが
385： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 18:17:14 ID:5aFxABLE: シェイドシールド
基本AC-2 強化安全圏+4 装備可能：ナイト
MR+4 強化毎にMR+1 CON+2 重量50 材質：メタル
Dropモンスター：ナイトバルドバランカデスナイトダークエルフジェネラル
予想相場 70M

カーズグローブ
基本AC0 強化安全圏+4 装備可能：ウィザード
MR+4 強化毎にMR+1 SP+2 重量15 材質：布
Dropモンスター：リッチアイリスライアブラックウィザード
予想相場60M

フェイトブーツ
基本AC3 強化安全圏+4 装備可能：ダークエルフ
MR+4 強化毎にMR+1 ER+2 重量20 材質：皮
Dropモンスター：マミーロードデーモンエンシェントジャイアントダークエレメンタリスト
予想相場55M

よかったね＾－＾
386： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 19:21:46 ID:8XX7uo.A: ＞シェイドシールド
ネタ元はどこかな？
＋５でMR+9（聖盾以下）、POT満載のないと様にゃ、CON＋２は無意味。
聖盾とAC-１差。性能大して変わらんじゃん。
相場７０Mとかありえねー。

＋７ならかなりの値段がつくとは、思うがね。
387： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 22:58:44 ID:nt4nD1u6: ネタ元は>>387の頭の中だろ
エピ4の詳細が出る前にも、なんか海賊系の新防具で
INTが2あがる篭手とか色々言われてたな
388： 名無しさんが接続しました ：2005/09/03(土) 23:59:21 ID:U7OB.N3E: >387
とりあえず落ち着けよ。
389： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 00:49:40 ID:CWwgsyWc: まあKRの悪魔の神殿の動画見たらMR100欲しいなと思うわな。
390： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 00:51:54 ID:YKdC0FdI: INTとSPはえらい違い

デーモンスタッフがSP+5でなくINT+5だったらすさまじい世界が
できあがったことだろうに
391： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 01:09:30 ID:W5Vfv8Gc: 悪魔神殿はLV６０推奨とかになるんじゃないのかねえ…
傲慢が５５推奨だからな。
LV５０NBの筆者が４ENDとか言ってたから、LV４８～５０前後の弱小クランじゃ
とてもじゃないけど太刀打ちできんだろうな。
392： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 01:10:46 ID:Jiwnj20w: +6聖盾には需要があり、b-OEの副産物ではあるのだが、
とにかく作ろうとすれば燃えていく。お前らはそのことを忘れている。
+5からいきなり+7になるわけではない。
393： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 01:41:37 ID:IMCu7Sos: ＞+5からいきなり+7に
なるだろｗ
もうハイジソは皆、自作してるから。
俺もイベント中に作ったし。

在庫抱えて困ってるのは判るが、
もう皆もってるから、価格操作、力説しても無駄。
394： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 04:48:25 ID:WiUEs5lc: というか、現状のOE聖シリーズの値段でさえb-ZELの値上がりが多少影響したものだからな。

b-ZELの値崩れと共に相場が下がるのは言うまでも無く予想がつきそうだがな。
395： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 06:23:20 ID:JkmSU6OA: ばかじゃね？b-スクが安くなると基本の+0相場が高くなるだろ
396： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 11:05:36 ID:CPTlPT9Q: ということはB-DAIが100kになるとツルギは5Mになるのか？

はいはいわろすわろす(　＾ω＾)
397： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 11:16:55 ID:1FNjCCQg: まあb-すくが安くなっても0防具は値下がることはない
てか少なくともb-zel値下がるのはep4以降だろうけどな
398： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 12:30:14 ID:64C4vx86: bスク値段が下がればＯＥに挑戦しようとするやつが増えて、
０ＯＥ装備がねあがるってことだろ？
したらまたｂスク値があがりますよっと。
399： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 12:48:04 ID:JkmSU6OA: b-zelが安くなると +5の相場安定の為に+0相場が跳ね上がる
ところが+5相場は上がらないので、+7を安価に挑戦できるようになるので
+5→+7を狙う奴が増える

そうなると嫌でも+0～+5の総量は減り、+6が大量にできる
+6の相場が安くなる為+6→+7を狙う奴がでてくる

結果として+7が大量にできるため+8を狙う奴が大勢でてくる
そうなるともはや手がつけられない
廃人が+0～+7を買い漁りだし、人より上へ上へと目指そうとして
中には+9を手中にせんと発起する奴が現れる

+9がちらほら見受けられるようになると、
自作するよりも買うほうがよいということになって
買い控えがおこる。結果、OEの空洞化が発生する。
高OEは買うようになり、買えない奴は必要最低限として
+0～+5を手に入れればよいということになる。OE目的でなしに
買いが増える→相場じりじり上昇。+6～+7はそれにつられて高くなるが
+8～+9は高くなりすぎて買いにくくなる

つまり今のうちに+8～+9手に入れた奴が勝ち組ってことだ
400： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 13:30:49 ID:CPTlPT9Q: >>399が言ってることは理論としては筋が通ってるが
今までに起こったことは一度もない。
+7が大量にできても+8を狙うやつは数人しかいない。
そこまで金銭的余裕があるやつも少人数しかいない。
401： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 13:35:05 ID:n0ZqFnHw: 廃人っていつもこんなことばっかり考えてるのかね。
402： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 14:12:18 ID:IMCu7Sos: >>399
そんな事になる前に、もっといい装備がUPされて、
蛇盾みたいに、暴落するってｗ
403： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 17:33:08 ID:WiUEs5lc: >>399みたいなのが一番失敗するタイプｗ
あれがこうなればこうなって、ほんで次がこうなってと
何でもかんでも自分ならそうするだろうことを盲信絶対的に考える馬鹿の典型的例ｗ
俗にいう人間力が無いってやつだなｗ

もっと過去をよく見たほうがいいぞ。低脳君。
せめて時間軸ぐらいは設定して考えようやｗ
404： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 20:42:15 ID:7ilybzvQ: >>403

>>399は理論的に正しい「部分」もあるから
「もしかしたら」現実になる「かもしれない」だろ？
それを経験論だけで全否定するお前こそ
人間力が無い低脳だと思うがどうか。
405： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 20:47:19 ID:yyFvwbPw: そもそも人間力って何なのさ？
406： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 20:56:56 ID:7ilybzvQ: >>405　グーグルからアク禁くらってる方ですか？
407： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 22:08:29 ID:5syrlk8o: 人間力などの聞きかじりの言葉を振り回し人を煽る>>403。なにが彼をここまで駆り立てるのか。
408： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 22:33:50 ID:yyFvwbPw: >>406　人間力のあふれる回答ありがとうございました。
409： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 23:04:36 ID:WiUEs5lc: 人間力なんて言葉は普通だろうｗ
最近の若いやつ(別に俺は年食ってるわけではないがｗ)
は知らないのかもしれないが昔からある。

もしかしてTVや雑誌で騒がれたものを見て、それを偶然出してるやつが居たら
それを元に知ったかしてると盲信絶対的に考えるヒネクレ者さんですか？
俗に言うロン毛＝キムタクの真似と言っていた時代の人ですか？ｗ
410： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 23:20:36 ID:QhhLnVGg: 聖戦士の指輪　人間力+1
411： 名無しさんが接続しました ：2005/09/04(日) 23:58:01 ID:CPTlPT9Q: 広辞苑第5版
検索「人間力」

そのような単語は登録されていません。
412： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 00:00:12 ID:mPLjlCYk: 検索したら出てきたけどなｗ

http://homepage1.nifty.com/y-takako/heart.htm

広辞苑に載らないようなマイナーな単語なのに
は？知らないの？頭大丈夫？
って言うのはどうかと思う。

負けを認めような。
413： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 00:08:24 ID:5sS9L1k2: いつの間にか勝負になってる件
414： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 00:15:54 ID:ekOEr6Uw: もう一度言おうか？辞書に載ってるだの載ってないだの
そんなことを基準に考えてるからお前らは成長しないんだよ。

まさに人間力が無い証拠ｗ
415： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 00:51:01 ID:eBqDCL5E: >>414
なぜそんなに必死になってるのか俺にはわからない。
416： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 00:57:46 ID:eYofejJw: >>415
それはきみが　　だから
417： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 01:01:19 ID:q73JX4zI: きっとこれが彼の言う人間力なんだよ。
すごいねーすばらしい人間力だねーって褒めてあげようよ
418： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 01:01:31 ID:ysFTVhvY: で、人間力って何？
この言葉を見ただけでは意味が推測できるとは思えないし、辞書に載ってないなら人間力がなにかわからん
419： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 01:04:15 ID:q73JX4zI: 人間力でググるとなかなか面白いよ。
「人間力」とは真の教養に裏打ちされた生きる力　とかなんとか。
人間の大きさのことだとかなんとかかんとか。
つまりなんか悟った気分になってる人が使う便利な言葉みたいだね。
420： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 07:01:57 ID:DAXExFw2: とりあえず宗教ってことね。ｶｴﾚ
421： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 07:39:02 ID:se26iGhs: >>403-420
つかカエレ
422： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 07:52:23 ID:fD2mvtmk: 【リゲル】
聖戦士防具系の需要低し
溜め込んで我慢しきれない奴が結構売りにだしてるがほぼ売れてない
イベント中は650K、今は700Kとかで売りを見るが、全く売れないので買い希望は600Kとかになってきてる
小手なんかは600Kでも普通に売りを見るようになったし、値上がりどころか値下がり傾向な現状
以上、ご報告まで
423： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 08:36:17 ID:bpkyUOWs: >422
イベント後は早く換金したい人の売りによって値上がりは期待できない
少し寝かせるのが吉
424： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 08:51:50 ID:v8iJ/eF6: OEとかで徐々に在庫減るから3ヶ月くらい待てば全体の数が少なくなってきて
そこそこな値段になるんじゃないかね
425： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 09:29:49 ID:0.V3mHyg: つまり、イベント終わった瞬間から1Mで売れたとか必死にアピールしてた奴等は
倉庫にいっぱい溜め込んじゃって焦ってた奴等だったって事でFA？
426： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 11:45:26 ID:b1Vtx8N2: そういうことです＾＾
427： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 11:48:51 ID:b1Vtx8N2: 地底イレッカドムはマイナーソウルベルト、マイナーボディベルト、各種宝石ネックレス、アビスリング、ミスリルダガー等をドロップして、やはりHPが高いモンスターだが倒すのはそう難しくはない。
とりあえず聖戦士ダガーはEP4までだな。
http://lineagelatest.parfe.jp/html/krtest/2005/9/krtest398.html
428： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 12:01:20 ID:GNiooqgc: 価格操作するならLMPTに書き込めば、たまに騙される人いるよ。
429： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 13:51:47 ID:AvJDYRuY: 200個も300個も作ったイカレ廃人がいるから在庫は当分減らないでしょう
相当寝かせないと値上がりは見込めないかと。
430： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 17:15:08 ID:t5KyVSAg: その200個も300個も作ったイカレ廃人が安い価格で手放すと思ってんの？
いくら在庫があろうとも市場に出回らなければ価格は上昇するんだよ
在庫あるんだから高くは買わないって言っても欲しい奴は欲しいから売れる
そして相場は吊り上げられていくんだよ。
それくらいごく普通の日本の教育受けた人なら理解してると思ってたんだがｗ
431： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 17:38:51 ID:Y7U50YQM: リネの経済は、教育で得た知識では計れんでしょｗ
432： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 17:45:47 ID:BRtaxOv.: 廃人はそんなせこい商売しなくても儲かってるし
433： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 18:05:15 ID:mPLjlCYk: どっちかっていうと聖防具はAC防具と使い分けるんじゃ･･
強化してもMR増えないのに、OE狙う人は少ないと思われ
434： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 18:27:02 ID:0.V3mHyg: >>433
普通に考えたらそこに落ち着く

>>382とかでも言われてるが、ACを下げるのにかかるコストパフォーマンスも他と比べてかなり悪いからな
盾で言うと、5聖盾を7聖盾にするなら、5P-Gを7P-Gにした方がまだ安いという舐めた値段
常用装備として考えても強化の順はかなり後に回されるだろう（3OE完了当たり前みたいな）

そう、普通に考えたら誰でもわかるんだよ
だけど、倉庫に在庫一杯抱えてる奴が、そこには落ち着かせないんだな、これが
435： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 18:39:42 ID:6AU4Dw/A: まあいいじゃん。当分b-zel安泰だから
436： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 18:48:36 ID:DG3cDc1I: 今7PG買うぐらいなら7CG買うけどなｗ
437： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 20:19:31 ID:PZ.g8xnQ: >436
ナイト様がんがれ
438： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 21:01:42 ID:oUKUdKd6: >>436
CVや傲慢に篭るないとさまには、AC-3より、重量増加だろ。
価格差分でBAスク使ったほうがいいよ。

７CG　＜＜＜　７PG　＋　BAスク　　　がオススメ
439： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 21:22:17 ID:ekOEr6Uw: >>430
だからぁ、もう値上がりは無いってｗ
人間力ねぇなぁｗ
操作に必死になりたい気持ちは分かるけどさぁｗ
真面目ぶって操作するつもりで書いているんじゃないとアピールしたいんだろうが
ヒネクレ者の君からは臭い匂いがぷんぷんよぉｗ

数ヶ月寝かせるとか　馬　鹿　で　す　か　？
せめて面倒臭いから倉庫に置いておくだけぐらい言っておけよｗ

一儲けしたい臭をプンプンさせるから、逆に値下げてやりたくなるんじゃねぇかｗ
お前ら低脳どもを端から狂わせるのが面白くてしょうがないｗ
440： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 22:28:50 ID:6AU4Dw/A: 奇跡セットが相場ENDってるのみれば
最終的にイベントアイテムがどんな末路たどるのかは
わかりそうなものだが

メデュ盾のMR+5が消えて石化(麻痺)抵抗+30をバカにしている奴が多いが
モンスターが使ってくるカーズパラライズが鬼強化されたらどうよ。
いや、そうでなくても韓国じゃ補助魔法成功率が上がってるんだろ？
カーズパラライズは効果時間短くなってるが成功率上がってるとみたら
一般人のは怖くなくても高INTのINT増強装備済のWIZのなんて
恐ろしくなってないとも限らないぞ？城取りは相手殺すのが目的じゃない。
城を取るのが目的だ。MR100なら確かにダメージ魔法で即死は減るかも
知れない。MR110 120とやっていけば、そこらのゴミINTの補助魔法は
無視できるな。でもイレースマジックがあるのを忘れてないか？

モンスターの話にもどそうか。
メインランドフィールドのハーピーやゲイザーなんかたいしたことないかも
しれないな。でもFIや傲慢の麻痺がきっつーくなってるかもしれないぞ？

ヒールにだってディレイいれるぐらいだから
リムーブカーズにディレイ入れられたらどうよ

たといAC優先でなくても聖盾が本当に高騰するのか疑わしいだろ？
441： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 22:42:03 ID:1wuHnmG.: レベル低い時にゲイザーの石化粘って嬲られた記憶があるな。
レベル低いからってタコ突っ張りしたいい思い出。

ＡＣがちょっと良くなる・ＳＴＲがちょっと良くなる。
体感するにはどっちも結構な時間がかかると思うから好きな方でいいんじゃない？
昔から言われてるが騎士道一本ならＣＧ
騎士以外がいるならＰＧもいいんじゃねーと。
442： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 22:45:01 ID:dwYsos8Y: >>440
奇跡setが値下がってるのは増殖ができなくなったから。
元々奇跡set自体値段ほどの効果はない

伝説の防具もmr10の盾とかにたような性能のものが出てきて
なおかつdropが多いなら相場は下がる
443： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 23:13:29 ID:ekOEr6Uw: 石化と呪いは違うぞｗ
444： 名無しさんが接続しました ：2005/09/05(月) 23:46:51 ID:oCVZvopM: >>443
リネの石化は呪い扱いぽいからね。
メデューサのにらみによる石化だってリムーブ
カースで治療できるし
445： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 00:17:09 ID:hMB1no5Q: 人間力好きな変な人が沸いてるなｗ

奇跡セットを例にして最終的に値下がるとか
頓珍漢なこと言ってるのまでいるし…。
上位装備が出てくるMMOで最終的に値下がるのは当たり前。
問題は、そこにいたるまでの値動きがどうなるか、だよ。
500Kのものが途中で２Mまで値上がりしてから
100Kに値下がりしたとして、十分に儲けられるだろ？
あからさまに間違ってることを言うのはやめてくれ。
446： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 01:10:33 ID:o367yYMg: というか既存している武器や防具を調整して強化してほしい。
バンデットメイルやプレートメイル、アイアンプレートメイルにしても
セットボーナスがあったとしても完全なゴミ防具かしてる。

リネージュだけかどうかは知らんが
無意味な物と強烈な物が極端すぎるんだよね。
447： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 01:28:28 ID:BqqUQWns: お前ら俗にいう厨か？
時間軸を入れて考えろと何度言ったら分かるんだ？ｗ
まぁ結局時間的な予想が立てられないから失敗するんだろうがなｗ

後、断定して言うわけじゃないが
石化はコカビームとバシブレスのみしか俺は知らん。
メデやゲイザーは石化ではなく麻痺だ(呪い魔法のカーパラによる)。

リムーブカース＝呪いを解く、つまりリムカで解けるということは石化ではないということさ。
じゃあ何で他の呪いっぽくない状態変化も解けるんだと言われても俺は知らないｗ
それはNCの設計者に聞いてくれｗ
448： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 02:01:25 ID:iDhtaQOI: 人間力キター！
449： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 02:09:34 ID:glCM3.Lk: オクトパスホールドでも喰らえ！
450： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 02:22:32 ID:zrlEa/ZU: >>447
ヒント：アースバインド
451： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 03:28:00 ID:giJ/ruFs: ＞500Kのものが途中で２Mまで値上がりしてから

大前提でちがってるぞ、お前ｗ

２Mなんかになるわきゃねーだろ。
６００Kでも捌くのに苦労してっぞｗっうぇｗｗ
452： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 05:28:02 ID:Tqpsmaws: 高騰するとは言わないが少なくとも下がる要素は無いだろ
100も200も溜め込むような奴は値上がるまで絶対手放さないしな
まだ相場論議するには早すぎる。１週間経ってないんだぞ
453： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 07:06:34 ID:2M2LAY3w: 蛇盾がゴミと化したというが果たしてそうか？
石化耐性＋３０（％なのかは解からんが）は今後のＮＣの方向性が出ているんじゃないだろうか？
ＭＲとＡＣしか事実上耐性要素が無い中で新たな要素としてね。
だからＭＲ＋１０％とか今の要素では信じられん高性能な使用だけど、
実はＭＲ１００％ってのが意味が無い時代がくるのかも。
もしくは今後はＰＴがメインな狩場が多いので、ＧＡ入れてＭＲ１００％にして、
その他のなんらかの耐性を＋αした方が賢いのかな。
そう考えるとＡＣ犠牲にしてまで聖盾を手に入れる理由があるんだろうか？
454： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 07:07:55 ID:9A1aZngQ: バンデッドメイルとか強化してほしいって言ってる奴いるが
あのあたりは強化されないぞ
そもそもリネージュはNetHackっていうゲームのシステムを
根幹に据えて作られてる

NetHackやったことのあるユーザーがなじみやすいような
アイテムが多数導入されているんだ。
もっとも今はNetHack経由でリネージュやるという奴は
まずいないだろうが。
455： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 07:49:25 ID:t90Em6dM: >>452
マジレスすると下がる要素も十二分にある

結局、今の状況は新たに始めた「持ってない奴」以外は
ほぼ聖戦士シリーズに見向きしない事が証明されたと言えるだろう
そして、エピ4までの新規の需要だけで倉庫に溜め込んでる分を満たすわけがない
そうなるとどうなるか？
エピ4の新DROPの購入資金のために倉庫にだぶついてる聖戦士防具の
投売りが始まるだろう
結晶を買ってまで聖戦士防具を集めた人間は値上がりまで売らないかもしれないが
自力で集めた人間にとっては、いくらでも売らないと意味がないしな
456： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 09:18:10 ID:LRd2nhPA: 過去、イベント後に在庫が理由で値下がりしたアイテムなど無い。

特に盾は他では代用が利かない代物。
457： 445 ：2005/09/06(火) 09:23:55 ID:hMB1no5Q: >>451
日本語はすら理解できないのはROMってろ。
>500Kのものが途中で２Mまで値上がりしてから
>100Kに値下がり「したとして」
「したとして」って言うのは仮定の話だ。
実際の相場のことなんて何も言ってないのに
>2Mなんかになるわきゃねーだろ。
>６００Kでも捌くのに苦労してっぞｗっうぇｗｗ
ですかｗ
勝手に聖装備の相場予想にしてくれてありがとうｗ

文章を読む前に値上がって欲しい、値下がって欲しいなんて
欲望があるから、まともに意味も理解できなくなるんだよ。

間違ったことを言ってまで操作するやつうざい。
458： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 09:37:52 ID:zBMsy9qk: おまいら必死ｽｷﾞでﾔｷﾓｷするじゃまいか（*´∀｀）
459： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 10:13:18 ID:edBP95PU: >>456
過去過去ってそれしか言う事ないのか

競馬で過去連覇した奴はいないとかいう理由でド本命馬を軸から外すか？って話
過去と今で新規参入者の数が違う事は放置か？
今回のイベントアイテムは過去のイベントとやらとは比較にならん程量産されたであろう事も放置か？
盾は代用がきかない事なんて誰でもわかってるだろ
それをふまえた上で、既に皆持ってるから需要が増えないって話
今後の需要は、まだ持ってない新規と、MR装備時限定のACを1下げるためだけに10M単位で金かける廃人だけ
それも今の相場で10M単位なだけで、相場があがっていけばいく程コストはどんどん上がっていく
そして、盾は代用は効かないがAC下げる事は他で代用が効く
つまり、「聖戦士防具の相場があがる＝他でAC下げた方が効率良い」って奴が増えるって事
そんな悪循環の中、どこまで相場が上がるのかねぇ？
買う理由があって、更にコスト的に買う気になる奴がいないと売れないってところを放置するなよ
460： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 10:24:16 ID:9MEaR7rw: とりあえずこのスレは全部操作だってことでFA
461： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 10:35:29 ID:I5xOHQo.: 確かアイスグローブに凍結耐性ってのがついてたから
石化体勢ってのはカーパラ系じゃね？
462： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 11:20:23 ID:sWt/zu72: >>457
>「したとして」って言うのは仮定の話だ。

その仮定ってのが的外れであることに気が付かないバカはお前だ
463： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 11:54:50 ID:Tqpsmaws: >>455
その内容はちょっと納得した。
が、自力で集めた人間っていう定義が分からん。
自力で鱗取れるほど結晶体集めまくって溜めてる廃人もいるだろうし、
狩場混み混みでちゃっちゃと買って一個だけ作った人もいるだろう。
そしてどんな人間にとってもイベント最終あたりの値段を下回って売りたくはないはずだ。
値下がらないというより最低価格みたいなもんが決まってるって言うべきかな。

エピ４は更にMR偏重の兆しがあるけど、
お前さんの言ってること加味するとどっちに転ぶか微妙やね。

レスありがとう。それは考えつかんかった
464： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 13:00:20 ID:cng0QHfM: MR100にしてもカーパラhitする悪寒・・・
465： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 13:25:15 ID:I5xOHQo.: >>464
流石にそれはないだろ。
466： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 14:11:00 ID:.hLaJTVg: >>465
ケント城ダンジョンのメデューサはMR無視のカーパラ。
467： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 14:39:55 ID:JbXgNdng: このスレではよく、
「ゼッタイに上がる！」とか「ゼッタイに上がらねーよ！」とかいう風に
盲信的に物事を考えてる人たちが現れ討論をしている。
両者とも、あながち間違ったことを言ってるわけではないから、
両方の意見を参考にして、今後に生かすのが一番いいと思う。
ばーっとスレを読んで、「人間力大好きな池沼」以外の意見は
どこかしら参考になる部分があるなと思いました。

>>440　なるほど。奇跡セットの末路を見ると、売り時が肝心ってことですね。ﾒﾓﾒﾓ
>>455　なるほど。常時上がり続けるわけではないとの見通しですね。SOMなんかに
　　　　　ありがちな推移ですね。マクロで見れば上がるけど、ミクロで見れば下がるときもある。ｌ
>>456　なるほど。とりあえず今まででは値下がった前例は無いと。ﾒﾓﾒﾓ
>>459　なるほど。イベントアイテムはそれぞれイベントごとに違った性質だし
　　　　　過去の前例がくつがえることもありますね。ﾒﾓﾒﾓ

こうしてみると聖装備は上がる要素は多いけど
下がる可能性も０ではないってことですね。
勉強になる。
468： 上級者 ：2005/09/06(火) 16:39:45 ID:pAt3LvCc: 装備整えるためにアデナが必要な人や、利幅が小さくても確実に利益が出したい人は早めに売るとよいでしょう。
逆にアデナに余裕があって、一発狙おうと思ったら寝かしておきましょう。
ただ、寝かしておいてどのタイミングで手放すのかは難しい判断ですけど。
469： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 17:24:25 ID:NXuzdDkQ: MR100でもカーパラ効く可能性あるんじゃね？
実際海のイベントで魔術師ウルビナのカーパラ、MR100でも食らったしな
470： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 17:38:42 ID:r9Ddh8a6: あるよ。
確率魔法は100超えても効く可能性がある。
471： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 18:24:42 ID:28fQ7w9Q: INTによる気がす
実質MR130とかあってもINT25WIZのキャンセ食らうし。
472： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 20:00:57 ID:BqqUQWns: >>467相変わらず人間力ねぇなぁｗ
誰が見てもこのスレの中で一番デキる奴は俺だぞ？ｗ

この挑発スタイルが気に入らないってか？ｗ
気のチイセェヤツだなｗ

まぁそんなことは置いておいて
上手い事冷静を装って操作するのが好きだな、お前はｗ
真面目風に書けばここ読んでる奴らが真面目に受け取るとでも
妄信的に思っているのか？ｗ　操作失敗乙ｗ
473： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 20:03:28 ID:s3nIfAQw: >>467
お前はなるほど君か
474： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 21:08:16 ID:S6MLWzWc: 　　　　 `ヽ､llllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllll`ヽ､_,-,
　　　　-―--`lllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllllﾉ
　　　　　　`ヽ､lllllllllllllllllllllllllll, - ､ll､_ll､ヽlllllllllllllllノ-,
　　　　　￣ヾllllllll/⌒ｌ､lllllll--　　　　　　`ヾシﾉ|彡
　　　　　　　_ノll/ ⌒l `|ll/´　-､　　　　　　　 /
　　　　　　　 `)ll| (`Y´　　　　　二`ヽ､_　　　 |
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│　ナルホド　|　　 `ヽ､　　`＞┬イ　 `､
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│･･････・・・・・・・・・・・・・・・呼んだ？
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└──────────────────‐
475： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 22:41:37 ID:yxCUz8SQ: このスレは人間力と言う言葉の意味を著しく悪化させてるな。
476： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 22:55:08 ID:I5xOHQo.: >>471
今はモンスターの話をしてるので対人のお話はご遠慮下さい。
477： 名無しさんが接続しました ：2005/09/06(火) 23:43:13 ID:NXuzdDkQ: 人間力なんて意味わかんない単語作った奴がわるい
どこ誰の素敵な名言だかしらんが
くどくどと説明しなきゃならないような言葉に価値なんかない

んな馬鹿みたいな力にすがらなきゃなんないのだとしたら
たとえ明日死ぬとわかっていてもやさしさに包まれるような歌でも
うたってすごしたほうがいい
478： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 00:10:13 ID:MzscSaqE: ﾆｰﾄ的思考ですね
479： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 00:44:15 ID:uDp5i4XQ: >>472
そこで　気が小さい　を使うのは間違ってるぞ
人間力以前に国語のお勉強をしようね
480： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 01:56:22 ID:bj3KbZXk: >>472
とりあえず、こいつが痛い奴だってことはわかった
481： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 02:16:44 ID:6JHW1hzg: 普通にOE+3欲しいけどな。
俺も自作を溜め込んでるが、今聖品買わないのは手持ちのb-zel使い切ってるからだよ。
まぁ、Market Priceでも聖品登録されたし、値段の話はもういいんじゃね？
買う時あんまり値上がってると困るし、とか本音を言ってみるｗ
482： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 02:50:19 ID:jaqT53mI: このスレッドの内容難しすぎます＾＾；
483： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 03:03:56 ID:uDp5i4XQ: >>482
「人間力」と言う言葉を覚えたての奴が
「リネやってる奴はアホばっかりで簡単に釣れるぜｗｗｗ」と思いながら
反論しやすい（明らかに間違ってる）、反感をかいやすい（あおり口調）カキコミをし、
それに釣られたふりをして、さらに釣り返す為に人間力さんを非難していたら、
なんだかどっちがなんだかわからなくなっちゃったスレです。
484： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 08:42:34 ID:0k7iKqmo: 少なくとも、人間力などという言葉は覚える必要はない。
一年後には消えてるよ、きっと。

そんな言葉を使ってえらそうに説くなよって話だ。
485： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 09:31:12 ID:wVOOkSuA: >>481
最低でもOE3週完了してる奴位じゃないと聖戦士シリーズのOEは
コストパフォーマンス悪いって理解した上での発言か？
486： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 17:54:27 ID:MVp6JIPg: こいつあれだよ、「人間力」で流行語大賞狙ってるんだよ。
487： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 20:17:38 ID:0KRiDxBw: 人間力ってさ…
将棋の難解な局面で放った勝負手が結果的にうまくいったか否かとか
麻雀でいい牌をツモれるかどうか、っていう力だと思ってた。
488： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 20:19:30 ID:3Q3G2OpA: 人の間の力かもしれない。
恋のキューピットとか、仲直りのきっかけとか。
489： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 21:00:29 ID:qPAgumZ2: >>488
だったら読み方はジンカンリョクか?
490： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 21:04:56 ID:D34.eWG.: つか人間力ネタもういいよ。
釣る奴も釣られてる奴も同じくらい低脳。
491： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 21:07:57 ID:dVbP5AFk: お前のこと？
492： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 21:17:43 ID:AjPB4xzA: 最初に人間力云々言い出したのは俺だが、この言葉であ～だこ～だ言うつもりは無かったｗ、
なぜか低脳どもがこの言葉に噛み付いてくるんだよｗ

人間力がないって言葉に何か気負うものがあったのか？ｗ
こっちとしては変なところに釣られてくるから良い迷惑だよｗ
493： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 21:39:02 ID:4oZCCVEc: 別におまえが釣りたい場所に釣られてやる必要はないわけだがw
494： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 23:32:53 ID:6JHW1hzg: +0は750kで売れなかったが、+5は2.4Mですぐ売れた。
分かる奴は稼ぎ方を工夫しような。
495： 名も無き冒険者 ：2005/09/07(水) 23:43:07 ID:IvsM4h6g: >>494
あんたのところは知らんが、漏れのサーバーだとｂZELが８００ｋだから750kで売ったほうが期待値は↑なのね^^;
496： 名無しさんが接続しました ：2005/09/07(水) 23:47:30 ID:Nz9QiS5s: >>494
+5を買い集めろってことだな！
497： 名無しさんが接続しました ：2005/09/08(木) 18:06:55 ID:mhgZnR3U: いや「人間力」ってアテネ五輪の時サッカーの山本監督が常々言っていた
方の事だろ？散々偉そうな事（サッカー理論）を言っといて、本番では
今までの積み重ね無視の糞采配の数々・・・。「選手に人間力求めるより
おまえが人間力高めろ！」と２ちゃんで叩かれたやつね。
そこから転じて今では「人間力」はネット上では本来の意味ではなく、
まぁ検索してみろって事で終わり
498： 名無しさんが接続しました ：2005/09/08(木) 18:08:12 ID:mhgZnR3U: 結論　人間力って言うような奴はろくでも無いって事
499： 名無しさんが接続しました ：2005/09/08(木) 18:14:33 ID:071pStV2: >>494
鯖が違うのかもしれないが俺のとこじゃ+5が2Mでも売れん。
+5は+4に1M上乗せぐらいの価格しかつかないんだが。
500： 名無しさんが接続しました ：2005/09/08(木) 20:17:27 ID:GZKL/DL.: >>497
ロン毛＝キムタクの真似と言っていた時代の人ですか？ｗ
501： 名無しさんが接続しました ：2005/09/09(金) 17:55:43 ID:g4jwoMi2: B系の価格操作必死だった厨も諦めたかｗｗｗｗｗ
502： 名無しさんが接続しました ：2005/09/09(金) 22:37:50 ID:IOwtS/SM: さて値下がり始まったようだがどうなることやら
503： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 02:04:13 ID:i4W.yWH.: ていうか聖戦士アイテムが値下がりすることない。
かくじつに値上がりしてる。（今も）
糞イベントとか言ってた奴乙ｗｗｗｗｗｗｗ
ぶｗｗｗまだ>>502みたいな操作する奴居たんだなｗｗ聖武具買えなかったからって
ぐちこぼしてんじぇねーよｗｗｗ
だって日本発案アイテムは値上がりしてるだろ？慈愛SET見てみろよｗｗｗ
しねよまじでｗｗｗｗｗｗｗ操作してるやつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 03:43:45 ID:YdHQYa5.: 人間力によって聖盾200個が全て+9になりました！ほめてほめて！
505： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 04:46:44 ID:dqDvCyN6: 転売に失敗した奴がついにキレたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

人間力って色々な力の集合、つまりは総合力だとは思うが
↑の超能力的な使われ方は一番遠いと思うぞｗ
506： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 04:48:41 ID:33LeWuic: >>503
市場で大量に売れ残ってるしｗ
507： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 04:59:29 ID:33LeWuic: 加えて言うと、日本発案アイテムの勇気リング状態ｗｗｗ

数出すぎで底値安定。
508： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 06:17:51 ID:vivXAUGs: >503

転売失敗　おつ
509： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 07:49:01 ID:2.na2N2U: 在庫を大量に抱えているならともかく、そこそこ所持していて損するアイテムとは思えない。
今は大量に売れ残りとか、値上がりしているとかいえる段階とも思えない。
まだ、イベントが終わって少ししかたってないでしょうに。
510： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 08:12:43 ID:9f9Bh4fc: >503
どっかで縦読み引っかかって悔しかったのか?　坊主(　´ー｀)ｙ―┛~~~
511： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 08:16:16 ID:.uNLBKyg: >>503
て
か
糞
ぶ
ぐ
だ
し
512： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 08:19:15 ID:fSpTutJM: >>509
何回も言われてるが、今の相場なら世の大多数のやつにとっては聖戦士シリーズでAC下げるなら
そのアデナで他をAC下げた方が安いよ状態
しかも聖戦士シリーズは強化による特殊ボーナスなし

だから、値段は既存のOE相場に引っ張られて上がらんのだよ
そして、エピ4実装等で急遽アデナが必要になった時に真っ先に投売りされて値下がっていく・・・と

誰でもOE3週完了してるのが当たり前の世の中になるまで寝かたら上がるだろうけどナー
それか、いるかいないかもわからない新規加入者が在庫食い尽くすまで待つかｗ
513： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 08:30:55 ID:8V7aWDmM: とりあえず転売云々というより、
まず高くなって困るのってどういう奴だ？

大量に作って大量に売り飛ばしてイベントで儲かったぜウマー
って思ったが、お金ほしさか焦りからか、そう急くこともなかったのにと
後悔してる奴か

+0すらひとつも持ってない奴か

どうせ安くなったとき+5とか+6とか+7以上なんか買えば/作ればいいやと思っている奴か

b-zelが安くなると困る奴か

イベント中少ししか作れなかったが、とりあえず売ってみたらそこそこの
値段で売れた。予想としては大量に出回るだろうから安くなると見込んで
あとで買い戻すつもりだったのに、高くなられちゃうと計画が失敗しちゃうって奴か

そのぐらいだよな？
514： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 08:42:15 ID:8V7aWDmM: ひとつずつ検証していってみようか。

・最初に、大量作成大量販売ウマーだった奴
→別にいいんじゃね？一般人から比べたらカナリ儲けてるんだし
得た資金元手に転売とかして工夫すれば今後に繋がるだろ？
早まってほんとならもっともっと儲かったはずなのを棒にふったといっても
廃人じゃないなら人生棒に振るよりましですよっと。

・ひとつも持ってない奴
→んーあなた最近始めた方ですか？それなら別に気にすることは
ないですよ。聖盾以外にもいい装備は沢山あります。楽しんで
やってればイベントアイテムのひとつやふたつ負かすぐらい
いい思い出作れますよ。きっとね。
→とりあえず+0を買う気になれば余裕で買える奴は、
どうしても欲しい、コレクションにしたいんだって奴は買っておけ。
安くなってから買えばいいのに今買うなんて馬鹿とか思ってるなら
そんなこといちいち考えてプレイしているのが浅ましいと思わないか？
なんの為にリネやってるの？余裕あるのに買わないのは好きでしょうに。
実用性云々いうなら俺には何も言えん。仕様変更でコロコロ変わるからな。
ただ、ないよりあったほうがいいのは間違いないだろ。1個ぐらいなら
倉庫の邪魔とかいうなよ。
515： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 08:51:55 ID:8V7aWDmM: ・安くなってからOE品をゴニョゴニな奴
→冷静になって何のためにするのか思案してみろ。論外に近い。

・b-zelが安くなると困る奴
→完全論外

・買戻し派な奴
→天運にまかせるしかないな。買い戻してもはたして
それでいいのか、もっと他に使うところがあったんじゃないのか？と
突っ込みたくなるけどな。あまりイベントアイテムごときに
振り回されてプレイするのは心身に毒ですよ
516： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 11:40:17 ID:fSpTutJM: >>8V7aWDmM
高くなって困るやつの検証より、安くなって困るやつの検証をした方が真実に近づけると思うよ
517： 104 ：2005/09/10(土) 12:23:08 ID:2.na2N2U: >>512
貴方の言いたいことは理解できる。その通りになる可能性もある。
でも、今の段階ではどちらに転ぶとも思えないのだが。理論が先行し過ぎてる感がある。
EP4UPの一時的な相場の変動について語られても困るし。

そもそもイベントアイテムはAC装備ではなく・・・・。
518： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 13:43:59 ID:fSpTutJM: >>517
>そもそもイベントアイテムはAC装備ではなく・・・・。

それならイベントの時にはいなかった初心者しか買う人いないね
AC装備じゃないから、+5でも持ってればいいんだもんね

・・・で、新規って今なんぼほどいるの？
そんな需要で本当に値あがると思うの？
って話。
519： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 14:16:06 ID:/taUuqYg: 何度も言われてるが聖防具の高OEは使わない
なぜならAC装備と使い分けるから。

さらには聖防具は強化してもMR上がらないから誰も高OE目指さない
520： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 17:02:03 ID:m391YH4k: >>519 俺からすれば安く買いたい奴の戯言だな
確かに狩りならAC装備と使い分けるがそれが戦争だとどうだ？
使い分けるのか？戦争でも？あほか？
高OEしてあるイベント盾で仮に９イベント盾が存在したとしよう
ACは８目盾と同じだし
プリが装備するんでも嬉しい強化数だろ
521： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 17:11:48 ID:LjtZqFB2: まあ、庶民には高ＯＥ品は要らない。確かに。
誰も高OE目指さないのに+7が続々と増えてるのは
>>519では説明がつかんなｗ
でも、それが庶民の限界というか、貧乏ナイトの現状なんだけどね＾＾；

今後はB-ZELの落ち着きを見て、OEする奴が増えると思うよ。
522： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 17:56:53 ID:fSpTutJM: >>521
+7が続々と増えてるのは、純粋にOEするには期待値が大きいからからでしょ
今って単価600とかのくせに+7にしたら27M+というP-GやSBもビックリの値段で売れるからな
はっきり言って他のどのOEよりも利益がでる期待値が高い
だけど、それは買う方にすればコストパフォーマンスが悪いって事なんだよね
現に+7防具は掲示板とか見てても露骨に買う奴減ってきてる
勢いで買っちゃってたやつがいなくなってきて、冷静にコストパフォーマンスを考えるやつが
残ってるんだろうなと思ってる
単価1M時代のメデュ盾でも+7で20Mくらいだったのに、まさにOEしたいやつにはバブルって感じだ
いずれ絶対弾けるよ
523： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 23:37:11 ID:yVGdQNCg: >>522
今はb-zelが高いんだよ。
メデュ盾のときは安かったからな。
524： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 23:38:27 ID:/taUuqYg: >>520
ヒント：戦争に参加してるユーザは全体の10%程度
525： 名無しさんが接続しました ：2005/09/10(土) 23:49:09 ID:eKS9BI/I: ７が必要だと思う奴は作るなりなんなりすればいいし
5でいいやってやつは5でいいんじゃね？
5でもいいよってやつは4でもいいんじゃね？ＡＣ1なんか全くかわらんよ。
値上がる思えば寝かせとけばいいしたいして上がらないもしくは下がると
思うならさっさと売るなりなんなりすればいいじゃん？
ただ私的な意見としてはここにおられるような金持ちユーザーは極一部ってこと
大部分の人間は寝かせるとかどうとか考える余裕もないわな。
55+wizだが聖装備なんて5が限界。7も欲しいけどとても手が出ない。
まあ大部分の人間には7聖装備なんてほとんど縁がないって話だ
526： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 00:10:01 ID:eH6F5iNw: >>525
一部の廃人は＋８とか狙ってるだろ＋８作ろうとしたらだいたい＋０がOEに１００個くらい必要なのはわかるよな？
527： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 01:48:25 ID:XeUpgsr6: 馬鹿がいるぞ、馬鹿がｗ
528： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 02:09:03 ID:zF3jfjPs: 平均で5まではB-ZELで作り5にB-ZELを貼り7になったあげく8まで到達する確立は1/70
途中6になりそこからｎで勝負していくとして8まで到達する確立が1/420

合算で1/60ですね。

0から全てｎで作るとしたら1/840

それが俺のレスと関係が？

俺としては一般庶民には7とかまして8なぞこの先数年続けられる一部の廃人予備軍にしか
縁はないから7が必要かどうかなんて一般プレイヤーが論議するのは不毛だと言っただけ。

値上がるか値下がるかなんて論議して何ヶ月も寝かせる余裕のあるやつがこのスレに何人いる？
俺は無理だなあとおもうからね。
それともこのスレは全員LV60overの廃人さんばかりなのかな。
そうだとしたら俺の意見は雑魚の意見なのでゴミがなんか言ってるなあって感じでスルーしてください；
529： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 04:55:23 ID:H6CB6naA: はっきり言おう。
したらばには脳内しか存在しない！
530： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 05:57:58 ID:TBq0lTAA: 俺L66のナイトだけど７聖盾ならイベント中に作って持ってるし
８はくれるならほしいというレベルで自作しようとは思わない

そこに金かけるならカーツソードとかDKソードが売りに出たときの
ために金貯めておこうと思う。

８聖盾とか引退OE以外で作ろうと思うやつなんているのか？
それなら普段つかってる武器でまだ10じゃないやつを10にするのが
先だと思うが．．．．それすら終わってるとか？
531： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 06:36:08 ID:HvUvYTQQ: はっきり言おう
値上がるとか言ってる奴は倉庫にしこたま溜め込んでるﾔｼだけ！

普通に考えて値上がる要素が薄すぎる
値上がるとか言ってるﾔｼって過去は過去はしか言えねーんだもんｗ
532： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 11:30:34 ID:dQoNRURA: 元が５００Ｋ前後でいま７００Ｋまであがってるんだろ
倍率1.4倍じゃねーか、これで満足しないような奴いるのか？
必死なのはまだまだ値上がると信じて７００Ｋで買い込んだ奴かな
533： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 11:41:38 ID:GHSZX4VE: 値上がるかどうかなんてしったこっちゃないが
他にMR10装備とかが実装されない限り値下がることはないだろう
数は一方的に減るのみだし下手すりゃSOMのようにねあがってしまう場合もある
534： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 11:45:28 ID:RE9ukb3.: >>532
700kじゃ売れ残ってるよ
535： 上級者 ：2005/09/11(日) 12:42:50 ID:eH6F5iNw: >>534
２ｃｈで俗に言う早漏の方ですか？
まだイベント終了後から１ヶ月も経過してないのですが＾＾；；
536： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 14:58:58 ID:XeUpgsr6: 馬鹿が書き込んでるぞｗ
537： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 16:16:11 ID:f9xpOuGA: 聖盾@600kで8個朝から露店放置したのに1コも売れて茄子@尻
538： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 16:34:55 ID:tGvh62JU: まあおまえら商魂たくましい連中は
実利主義だから細かい事きにしないんだろうが

おまえらと似たような、金の亡者のような奴は
相場より安くなきゃ買わないのはわかるよな。

じゃあそうじゃない奴はというと、
相手のキャラ名や色、チャット態度、狩り態度の噂、同じ市場でもおいておく位置、
そして看板内容、売ろうとしているものの他のアイテムの値段←これかなり重要
などを総合的に眺めて買うわけよ。

売ろうとしている他のアイテムが、たとえ消耗品とはいえどれもこれも
割高だったら、聖盾にしろ何にしろ、安いのがまぎれこんでいても、
相場よくわかってない奴は、「これも相場より高いだろ」と思い込んで買わないものさ。

売ろうとしている奴が何かひとつでもボッタクリ価格で出していたら、
他のものだって、買う側にしたらボッタクリなんじゃないかと不安になるだろ。
もちろん相場を熟知している奴は買うかもしれないが、必要最低限は
手に入れている奴が殆どの中、それでもまだ買うとなったら、
よほど得でもなきゃ買う可能性は低くなるってこった。

つまり何がいいたいかというとだな、相場だけに固執して商売してる奴は
肝心なチャンスを逃すってことだ。

まあ俺はこのスレにきているような奴とは絶対に取引しないからな
539： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 17:08:05 ID:i.Apuido: 聖騎士シリーズ以外のアイテム転がしたほうが絶対儲けるんだが
なんでこうこだわるんだろうな。在庫過多なのか？
540： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 19:17:40 ID:AtExlQcQ: ５０個作ったとかいってるやついたもんなぁ
在庫処分困ってるべ
541： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 19:49:33 ID:V1EtTbes: どう考えても「伝説」っていうのが名前負けしてるんだよなぁ…。
542： 名無しさんが接続しました ：2005/09/11(日) 22:45:27 ID:Xs3tfiRU: >541
つFFIIのアルテマ
543： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 02:43:16 ID:HT2TK7IA: 盾だけは他と比べて極端に値上がるんじゃないの
前衛のMRがどんどこ必須になるし他に選択技が無いと言ってもいい
とくにプリが・・・

小手も微妙にあがるだろう。
マナマントが必須装備なのでMR小手を選ぶ者は少なくはないはず

靴はシャドウブーツが強すぎる。
伝説靴の+4か5でひとつだけ持っていれば十分と考える奴が多いと思われる
よってOEで減ることもなく頭打ち。廃プリが少しずつ燃やして行く可能性が考えられる程度。
鎧と兜と短剣は論外。って感じになると思ふ
544： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 08:10:43 ID:th2bKZ5k: >>543
1から542まで100回見直してこいボケ
545： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 10:46:13 ID:HT2TK7IA: >544
ｗｗｗｗｗ
546： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 11:04:01 ID:KYItDJAU: 供給がなく、使えるアイテムなら値上がるのが常識
例:som b-武器慈愛 etc
547： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 14:51:49 ID:y561FAWk: >>546
勇気リング値下がりしまくりんぐだけどな
548： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 14:59:47 ID:VuqVCFnA: 地味に値上がりしてるよなｗ
大した上がり方ではないけど
549： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 16:20:14 ID:WTNMfdXw: >>547
リングは絶対数が多い、燃えない上にアミュ以上の数がある。
だから今８００K近くする慈愛セットはほとんどアミュの値段、
リングなんか10Kぐらいの物かもしれない。
奇跡セット以下は逆にアミュの方が多いから、リング単体でも値がでる。
550： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 16:20:39 ID:PCASTxuw: 慈愛イベント中。
勇気リング 300k 慈愛アミュ100k

現在
勇気リング100k 慈愛アミュ800k
551： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 17:41:55 ID:3JPkSjY.: エピ4でMP消費増加対策としてDEが買ったり、
スタン乱用したいナイト様が買ってるから
勇気セットは徐々に値上がり中。

だがこれもすぐに下がる。

>>546
＞供給がなく、使えるアイテムなら値上がるのが常識
＞例:som b-武器慈愛 etc
これらは実用的なすごい効果があるからな。
聖防具は微妙･･MR必須な狩場なんて限られてるし･･
552： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 17:50:36 ID:ayf5bxw.: スタン乱用したいナイト様は既に持ってそうな気がする
553： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 18:39:41 ID:iOlJCxAY: てかイレースマジック有る時点で対人、戦争じゃMR神話崩壊だろ。
MR100とか120とかで、たとえば単騎してるwizやDEなんかに
「てめーの糞魔法や糞攻撃なんざ効かねーよ！うはっｗｗｗおｋｗｗｗｗ」って
スタンショク使って、最初は勝てるかも知らないが、

その後、相手はイレースマジックもってる
風エルフを連れてリベンジしに来て
MR50や60にさげられてそこにカーパラなりDEの凶悪攻撃なりで
ボコボコにされるのがオチだろ。逃げても風エルフからは逃げられない

ナイト側もそれなら仲間つれてくるとか考えてもいいが
それなら別に聖盾いらねぇし

戦争でイレースマジック&メテオ連発やられたら
いくらタフなキャラだって死ぬだろ。
エレメンタルフォールダウンもかけられたら絶望的だな

正直、単騎で食えるMR100要るボスなんて殆ど実装されねぇし
これからは属性防御ですよ。
554： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 18:48:29 ID:PCASTxuw: イレースマジックってエルフ魔法だからLv依存かな？
夢幻ボスもイレースマジック→カーパラで乱獲できるんじゃ・・・
555： 上級者 ：2005/09/12(月) 18:52:19 ID:OxRixERg: >>554
うまくいけばワンキル精霊テイムできるかも。夢が広がリング
556： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 19:39:55 ID:Xh.hNVdo: ↑のコテハンきもくね？
557： 名無しさんが接続しました ：2005/09/12(月) 19:47:36 ID:iOlJCxAY: キモイな。
夢が広がリングとか言ってるのみると
時々現れては数多くのスレを白けさせてる不法滞在在日かと思われ
558： 名無しさんが接続しました ：2005/09/13(火) 00:43:32 ID:3r870ZEQ: どうせなら不法滞在日系朝鮮人と書けよ中途半端だな
リアルでも中途半端でセンスのない生活送ってるんだろ。
559： 名無しさんが接続しました ：2005/09/13(火) 01:10:09 ID:BF4R/576: 必死だな(ﾌﾟｹﾞﾗ
560： 名無しさんが接続しました ：2005/09/13(火) 06:41:33 ID:fET65oM6: 上級者を叩いたら、どのスレでもスポットで擁護するIDが沸くのが不思議だお＾＾
561： 名無しさんが接続しました ：2005/09/13(火) 14:26:41 ID:UE9SDktQ: >553
リネの知識および日本語の知識が不十分
562： 名無しさんが接続しました ：2005/09/13(火) 18:00:58 ID:weR8nhrQ: 上級者っていう名前のわりに大精霊テイムできると思ってるあたりが痛いな。
563： 名無しさんが接続しました ：2005/09/13(火) 20:34:55 ID:ibuSQfQU: リネの上級者ってハンドルじゃないんだし別にいいんでね？
勘違いの上級者かもしれないし。
564： 名無しさんが接続しました ：2005/09/13(火) 22:19:08 ID:hGl0VX2A: 掲示板厨上級者
565： 名無しさんが接続しました ：2005/09/14(水) 01:25:03 ID:DzqWt93Y: つまり
上級者→常駐者→常厨者ってことですね＾＾＾
566： 名無しさんが接続しました ：2005/09/14(水) 17:31:45 ID:r3u6h4/g: おいおい大精霊はテイムできるんだぞ？？

list.spr改変で＾＾＾
567： 名無しさんが接続しました ：2005/09/14(水) 18:45:19 ID:9YGkDu2U: >>566
さようなら、ガフガリオン。
568： 名無しさんが接続しました ：2005/09/15(木) 11:11:18 ID:pvejS25o: test
569： 名無しさんが接続しました ：2005/09/16(金) 11:06:41 ID:mxko8J8c: リゲ鯖
+7聖戦士の盾

イベント期間中は30M↑で売れてたらしい
ところが、イベントが終わると30M↑のofferだしてた人が多かったけど
30Mのofferすらこないのか、ずっと同じ内容のoffer見るような状態に

そして今・・・

諦めたのか25Mからのofferとかが増えてきてる模様
しかし、この値段ならまだ、MR装備時限定装備のAC下げるより
他の共通装備でAC下げた方が何倍もいいと思われ
費用対効果からいうと20Mくらいが妥当？
+7P-Gや+7C-Gを持ってて当たり前って時代になると話は変わるんでしょうけどね
やはり、現状では他に装備いじりようがない廃人の趣味の防具な感が拭えない
570： 名無しさんが接続しました ：2005/09/16(金) 17:56:34 ID:ybRHG5rw: +7聖篭手とかモロ戦争用だろ
戦争しない人が大多数だし、狩りならAC装備と使い分けるから
早めに売っておくことをお勧めする
571： 名無しさんが接続しました ：2005/09/16(金) 18:48:02 ID:1QBaZ2ms: 聖靴はどうなんでしょうか・・？
572： 名無しさんが接続しました ：2005/09/16(金) 20:06:19 ID:aonfe9hE: >>570
聖篭手ってWIZ用だぞ。
聖盾と間違えてる？
AC装備するWIZなんていないんだが…。
まさかプリのことを言ってるわけないし。
573： 名無しさんが接続しました ：2005/09/16(金) 21:01:54 ID:QkR1ZTtI: 結局、聖盾値上がりするする言ってた奴は倉庫に在庫いっぱいの必死君だった・・・と

結果が物語ってるｗ
574： 名無しさんが接続しました ：2005/09/16(金) 22:04:43 ID:.RcCIx0.: 実際、聖靴のほうが盾より高い気がする
575： 名無しさんが接続しました ：2005/09/16(金) 22:07:27 ID:NMdQOmO.: AC装備っていうか、ＰＧと使い分けるかなー。
576： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 03:26:45 ID:7f8neHVY: 銀マント有るから篭手は最終装備にはなりえない・・・。
露天から篭手を買っていくのは転売をする奴とOEをする奴だけだった。
一般WIZは自分で１～3個は確保してるから一般には売れない。
３ヶ月以上先じゃないと値上がらないと思う。
ぱたりと売りと止めて待つべし。
577： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 06:39:10 ID:OABcUYVA: 聖シリーズ塩漬け確定かｗ
578： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 07:17:44 ID:fHPtvfHw: ぱたりと売りを止めて3ヶ月ぐらい待ってると、
同じような効果の防具が実装されるんだよな。
579： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 11:01:42 ID:WHy6cw3g: >銀マント有るから篭手は最終装備にはなりえない・・・。

意味不明
580： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 11:41:26 ID:O1wHVmLs: >銀マント有るから篭手は最終装備にはなりえない・・・。

俺にも意味わかんね・・・
581： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 12:26:29 ID:KiTpiZzQ: Lv52 CON18 INT18 WIS19 （WISアミュ込み）
5homr romp×2　銀マントで確かに聖篭手なしでもMR100いくが
銀マントがあるから最終装備にはなりえないって言うのはちとおかしいと思う
582： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 13:46:51 ID:.V6323hM: str高いほうが魔法の威力が高いってことは皆分かってるのか？ｗ
相変わらず操作したい輩がいるようだなｗテラキモス
相場サイトを見てるとメラキモラｗ
明らかに操作したい奴らがゲーム内の現状を無視して高値を書き込みにきてるのがギルキもスｗ
しかし、ある程度売っている奴らも限られてるから
高OE品ならこいつらが書いてるんだろうなってのはすぐわかるなｗコカコーラ不味い。
583： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 13:48:31 ID:ieztzwNc: 聖篭手つけて属性リングって手もあるしなぁ
十分第一線張れる装備だと思う
584： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 13:55:34 ID:0BItVsXA: >>581の装備でMR100いけるなら、COMR+聖篭手でMR100+属性リング２もできそうですね。
585： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 17:00:03 ID:8fnYvZ.I: 銀マントたけえよｗ
586： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 17:31:47 ID:rj6hGgNI: >str高いほうが魔法の威力が高いってことは皆分かってるのか？ｗ
ダメージ+１とMR+10を比較するバカがいるｗ
MRの必要な狩場でダメ+1の方が有効な場所ってどこだ？
まさか強力な魔法を使う敵がいない場所で考えて
ダメ+1の方がいいとか思ってないよな？

結局、場所ごとの付け替えが一番だが、
聖小手の方が最終装備になりやすいのは確かだ。

値上がるとか値下がるとか、余計なことを抜きに一度考えてみろ。
587： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 19:20:31 ID:KiTpiZzQ: Lv50以降のボーナスをWISに振り、素のMRが高くなれば
聖篭手は狩りでは必要ないけどね
ただ、INT振り終わってWIS振りしてる高LvWIZの数を考えれば
聖篭手の需要は多いんじゃないかな・・
588： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 19:25:44 ID:ED4Li3I.: 聖盾→付け替え
聖小手→常時も可（特にSOMなしWIZなら）
聖靴→ステ次第

普通に考えたらこうなると思う
589： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 23:33:27 ID:8fnYvZ.I: 盾は1つは持っておくべきだね
強化数は使用頻度による

篭手はWISの低いWIZなら重宝するかもね

靴はWIS型には必要ないな
CONとかSTR-DEXでラクにMR100にしたい方はどうぞ

プリでMCM使うくらいなら鎧で

6HOMRより7兜のが安ければそちらで

こんなもんかねｗ
590： 名無しさんが接続しました ：2005/09/17(土) 23:56:23 ID:.V6323hM: >>586
知ったかハゲ機もスｗｗｗ
591： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 00:42:55 ID:BWHqTBfM: INTカンストしたWIZはほとんどCHAに振るけどなｗ
592： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 01:07:51 ID:c2cAMkHk: wisじゃね？
593： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 01:55:06 ID:TCwiWwhk: 普通wisだろ。時点でstr。希にdexやcon
cha初期だった奴がchaに振り込んだなんて話、聞いたこともないよ
594： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 01:58:06 ID:lvOgHDkU: >>593
つポセイドン
595： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 02:09:46 ID:TCwiWwhk: あっと、アル鯖wizは別ね。マントが無いし、１ぐらいなら振っているかもしれん

>>594
INTカンストはおろかwizですらないじゃないかぁぁ
596： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 02:29:22 ID:E7UQNjyE: ある鯖ってRKCも無いのか大変だな
597： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 02:53:59 ID:VpI8OXsI: BWAがあるじゃないか
598： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 02:56:21 ID:TCwiWwhk: それはもしかしてBSAと言いたかったのか
599： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 05:50:07 ID:34/S.AJU: >.V6323hM
バカがいるｗ
600： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 12:54:12 ID:UIA5OLAc: 200個作った聖装備、1年塩漬けでカビが生えてしまいました！
人間力でb聖装備200個！すごくね？俺マジすごくね？
601： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 14:02:01 ID:SyCM.XwI: >>599
粘着キモスｗｗ
悔しいのは分かるがストーカーは辞めてｗｗバカラキモス
602： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 23:14:18 ID:BWHqTBfM: INTカンスト後のCHA振り結構いるぞｗ
初期INT18ならLv58でINTカンスト

INTカンストすると51層が激しく楽
61層も溜めてLS狩りで時給1%超える
そしてLv65まで必要Expは変わらないからペースがどんどん上がってくわけだ

だからCHA初期8から1振って9+BWアミュ+RKCでガゴ3もいるし、
64までCHAに振って念願のディア3匹連れを目指すのもいるわけだ。

戦争する人じゃない限りWIS振りはナイ
戦争しない人がWISに振っても後に余裕でMR100突破したとき後悔するだけ。
603： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 23:17:16 ID:BWHqTBfM: あと、デマだと思うがディアも(CHA/6)+1匹連れて行けるように仕様変更くると聞いた
604： 名無しさんが接続しました ：2005/09/18(日) 23:31:22 ID:wzaQtZ8g: MR上昇+青P効果上昇だから充分選択肢に入る

＞戦争しない人がWISに振っても後に余裕でMR100突破したとき後悔するだけ
そんなにレベル上げる奴は少ないし
そのレベルでサモン3匹出してソロ狩りするって奴もな
605： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 00:33:54 ID:F1KAvY8o: 何処に振ってもwizは無駄になるステータスが無いからいいじゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｂｙレベル80ナイト　ポセイドン
606： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 01:22:38 ID:4IgKglYI: >602
もの凄い脳内妄想激しい奴だな
結構いるなんてソースはどこから出てきた？
リネ関連のサイトは数あれど、そんなステの奴みたこともない
ソースを掲示するか、どこでもいいからそんな奴のサイト教えてくれまいか？

また、wis振りは狩りの効率を上げる可能性を秘めているのは常識
最大MP、MR、MPRの重要性が分からない辺り、妄想で語っているのがバレバレ。
あとその条件でならINTカンストはLv57でだぞアホめ
607： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 01:26:29 ID:Z2uir1wc: >>605
ポセイドンの時代は知らないことが多すぎたからねぇ・・・

今からLv80作れるとしたら、CON18スタートでボーナスはWIS24まで一気にふって、DEX18、STR25にするのかな？

まぁナイトでも、無駄になるステータスなんて本当は無かったってことが言いたかっただけだ。
608： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 06:57:09 ID:.vL7Nr4o: ショックスタン等MPスキルが今後増えること考えると
wis先行での死に上げ完成型のほうが分がありそうだな

wis13開始→wis18(LV55)→con25(LV66)→LV10から死に上げ
→str25(LV75)→dex18(LV81)→dexエリクサー5個でdex23→dex25(LV83)

一旦LV66まで上げてから下げて、
そこからLV83まで上げられる超絶神がいれば
str25 dex25 con25 wis18というとんでもナイトができるわけだが
誰か挑戦しねーかな
609： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 07:24:15 ID:JXYCeu3s: 無理だろ、ポセイドンでさえ80まで上げるのがやっとで挫折。
しかもそこからまた倍々ゲームが続く。

とても人の身には耐えられん
610： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 09:07:48 ID:GX5RCGk.: >>608
たぶん二回も死に上げするとMPがやばいことになる。
MPは0より下がると聞いた。
611： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 09:13:19 ID:DiADwwAY: >>610

下がらないから。ＬＶ１の時のＭＰより下には行かない

ＷＩＳ初期エルフで２００回も１０⇔１１　やればすぐ判る。
612： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 09:49:41 ID:YaAT5MQA: >>606の
＞あとその条件でならINTカンストはLv57でだぞアホめ
には誰も突っ込まないんだｗ

ちなみに俺今Lv55で素INT22だけど多分カンストしたらCHAに振るかなぁ
613： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 11:16:45 ID:4IgKglYI: これは本人光臨＆自演乙とでも言ってあげた方がよいのだろうか
614： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 11:59:35 ID:9qXom53o: 妄想厨が一番あてはまるんじゃないか？
615： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 12:07:52 ID:/M3FsFXk: >>608
やろうとしてもリネのサービス終了が先に来るだろうな
616： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 13:26:46 ID:MkIziZHU: ここには足し算も出来ない奴がいるのか
617： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 14:15:32 ID:4IgKglYI: >>602一応聞いてみよう。
予想するに、君のステは初期con18int18wis16かな？
初期int18でLv58でintmaxということは、chaを+1、を書き忘れたのだと好意的に解釈したとして
Lv64int25cha15wis16

Lv64にもなってディア3呼べるから何なのかと聞きたい
cha12か13？でテイムでディア3連れられてしまうんだが。少し自信無いんだがあってるよな？

一方Lv65int25wis25型。最大のメリットは狩りにおいてMR装備が何一つ必要なくなるというところだろう
MR装備箇所と言えば、メルキバルタ帽子、マナマント属性マント
属性リング、P-G、それにエピ4で追加されるINTリングや属性小手等
重要な物とやたらと被る。素MRが増えれば装備の幅が広がるわけだ。
豊富な最大MPとMPRで傲慢91F階層すら単騎は可能となる。
ほとんどのボスも単独で撃破可能だ。まぁ、これはwizなら普通か？
故に初期wis18以下の奴ですらwis後上げを選択するものは割と多い
高レベル者の日記サイトでも探せば何人かいたりする事実。

で、これらを捨ててまでディア3出して君は一体どこで何をするつもりなんだい？
それとも未だ低レベルで、ディア3だとつええええという妄想を抱いているだけかい？
効率を追い求めるだけがゲームじゃないとか言いだしそうだが
実際は効率を追い求める奴の方が圧倒的に多いのは説明するまでもないよね・・・？
「612のように俺ならchaにいく」というだけなら何ら問題は無いんだけど
cha後上げを選択するものが多くwisを上げる奴がいないという君のソースを掲示してね。
実際どこの狩り場でもディア3連れてる奴なんて見ないお

ちなみに俺は初期str12int18con18の変則int型なので
目標はwisを捨てたint25str25だ。効率を追い求めるだけがゲームじゃないｗ
wis信者ではないのであしからず
618： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 16:40:04 ID:4IgKglYI: wis25になるのはlv66だった
足し算ができないのは俺のようだ　orz
619： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 17:07:14 ID:9qXom53o: 妄想なら誰でもできる。
実践できるのは一握りの人間しかいない。
('A')
620： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 19:23:49 ID:fBKvD5EQ: rigel
大方の予想に反して
盾、篭手、靴の三大聖防具の内、最も相場を落としてるのが盾

+7篭手＝30M↑
+7靴＝27M↑
+7盾＝25Mでも売れない
621： 名無しさんが接続しました ：2005/09/19(月) 19:49:46 ID:96yD.nQI: これは売れるって作られすぎたんだな。
そのおかげで結果的に安くなってしまった。
622： 名無しさんが接続しました ：2005/09/20(火) 18:08:05 ID:aCCiRKp.: +7を買う人なんて数人しかいないからな･･
MR必須な狩場じゃ打撃攻撃してくるの少ないし･･･

戦争廃ぐらいしか買わないと思われ
623： 名無しさんが接続しました ：2005/09/20(火) 21:18:21 ID:8VZj1qWo: ２５ｍを出して７ＭＲ防具を買おうってナイトがいない。

そんな金があればＤＥを強化する。

勿論作られ杉ってのもあると思うぜ
624： 名無しさんが接続しました ：2005/09/20(火) 23:09:24 ID:I5p4k.kw: 結局+7とかなってきて使う奴がいないとなると
+8以上を作ろうとおもう奴がどれだけになるかがカギなんだよな要は燃やすから。

420個の+5にb-zel使えば42個が+7、42個が+6、残りの336個は燃えるのが理論上通説。
b-zelで+6→+8になるという噂があるが、MDSM等の+6ならともかく
聖盾にやる意味はない。もっとも証拠SSすらみたことない。ガセか？
話がそれるので+6→+8についてはおいとく。

42個の+7にn-zelで+8は6個できる
42個の+6にn-zelで+7は7個できる。さらにそれにn-zelで1個できる。

結果として+5を420個用意して+8を狙うと、理論的には6+1=7個できるから、確率的には7/420=1/60。
b-zelやzelの価値を無視すれば、+8聖盾は+5聖盾60個あればトントンになる。

ただし、世の中には+5にb-zelでなくn-zelを使う奴もいる。
b-zelをはさまなければ420個の+5聖盾からできる+8聖盾は期待値的には2個にしかならない(確率1/210)。

逆にいえば+8をOEして自力で手に入れようとする奴が新たに1人でる度に
鯖から聖盾が+5換算で60個～210個ずつ消えていくと思ってよい

+9を+8からOEして自力で手に入れようとする奴がもし出れば(つまり他人から買うのでなくてな)、
+5換算で480個～1680個ずつ消えていくと思ってよい
625： 名無しさんが接続しました ：2005/09/20(火) 23:17:51 ID:I5p4k.kw: サーバーにどんだけ聖盾が存在しているか分からないが、
超リッチな廃人がきまぐれで+8や+9聖盾欲しいZeeeeeなんて思い立ったら最後、
相当量の聖盾が失われるに等しいのは明らかなのが分かるだろう

もちろんこれは聖盾に限らず+3からb-zel使うほかの防具全てに当てはまる

PGなんかがいつの時代も相場が上がったり下がったりして忙しいのは
考えてみれば当然というわけだ。それこそ需要が聖盾どころの比ではない。

+8以上を自力で狙おうとする奴が長期的にいなければ相場は下がり、
挑戦する神が現れれば相場は簡単に上がる。

価値ある防具の+7や+8を燃やしたーなどとほざく奴は、これらの計算から
導かれる真実をもとに、燃やしたのが本当にせよ嘘にせよ価格操作をしていることになる
626： 名無しさんが接続しました ：2005/09/20(火) 23:53:26 ID:w3aYFrqA: >>I5p4k.kw
長文頑張ってるところ悪いんだが、聖盾で+9狙う奴とかリネ終わるまでにいるかどうかも怪しいから

聖盾のOEするならCOMRやHOMRのOEした方がMRもボーナスついていいって馬鹿でもわかるよな？
さらにはT-SやI-Bにすらコストパフォーマンスで負ける
なぜなら聖盾は基本の値段が普通に高いからな
聖盾でAC1下げてもT-SでAC1下げても同じAC1だ

以上の事から、聖盾で+9狙う奴は他が全部+9で+10狙うしかAC下げる手段がないような奴だけって事
実際、+9聖盾なんて引退OEでたまたま燃えなかった一個からとかしかできないと思うよ

神は現れない
何故ならコストパフォーマンスが悪すぎるから
んなわけで乙
627： 上級者 ：2005/09/21(水) 00:06:21 ID:5yOFKJVk: >>626
一般人は倉庫にたくさんためてる方でも、せめて、２，３個程度だと思う。一部の廃人のみ。
最近新規のペレイヤーが増えてきているらしいから、そのプレイやーが＋７聖セット作ったら１個につき１０個必要ですよと。
628： 名無しさんが接続しました ：2005/09/21(水) 00:12:19 ID:bt7hPfeE: 上級ペレイヤーはさっさと消えろと
629： 795 ：2005/09/21(水) 00:50:59 ID:HJcEeBAM: >>328
発音いいな、さては外人で不正接続かｗ？
630： 上級者 ：2005/09/21(水) 00:59:16 ID:5yOFKJVk: >>628
アンカー間違えてるぞw
３２８じゃなくて６２８じゃないのか？ｗ
631： 名無しさんが接続しました ：2005/09/21(水) 00:59:54 ID:lx6AcDHs: 意外と聖鎧が高く売れる件について
632： 上級者 ：2005/09/21(水) 01:06:29 ID:5yOFKJVk: >>631
つMCM
633： 名無しさんが接続しました ：2005/09/21(水) 07:50:43 ID:MLgH3dU2: >>627
新規が+7聖盾装備するようになるまで何年かかるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ

あほすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
634： 名無しさんが接続しました ：2005/09/21(水) 17:15:01 ID:Ebcg9dVM: そもそも+9欲しがるような超廃人様は
聖防具なんか装備しなくてもMR100突破するわけでｗｗｗｗｗｗｗｗ
635： 名無しさんが接続しました ：2005/09/21(水) 17:57:27 ID:ysLcwXJA: 超廃レベルになると
MR100突破してても確率魔法防御対策に
いくらでも上めざすことになるんだが
636： 名無しさんが接続しました ：2005/09/21(水) 23:26:06 ID:Vv4U6iyA: 超廃レベルなら自分で大量に作ってるわけで
聖戦士シリーズが値上がると思って在庫抱えてるアホ共乙
637： 名無しさんが接続しました ：2005/09/21(水) 23:38:47 ID:fb1za/Kc: 要はOEに成功するか否かじゃん。勝ち負けは。
638： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 01:46:41 ID:wyOJiYHQ: 550kで100枚買って、750kで全て売りさばきましたが何か？
639： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 01:59:02 ID:H5bvp2J2: >>638
たった20mで何か？とか言われてもｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あ、それ儲けすぎ！とか言って欲しかったの？
640： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 02:17:26 ID:NEkxOxjY: イベント序盤：糞高い
イベント中~終盤：値下がり
イベント後：値上がり後、若干値下がり　　←今ここ？
その後：上昇

が今までのイベントアイテムの相場変動の統計
今回どうなるかは知ったこっちゃね
641： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 03:46:51 ID:a6RN0fIM: >>630自身もアンカー間違えてる件について
あ、上級者は…でしたか。
642： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 07:51:40 ID:lvOCiAfo: >>638,640
どうしても値上がりしてる事にしたいようだが
うちの鯖じゃイベント中から一度も値上がりした事なんてないよ
550Kで買える時なんてなかったし、今も全種類700Kで問題なく買える
むしろ、イベント中より値下がってる
643： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 11:34:28 ID:NEkxOxjY: >>642
カノ・リゲ・アルで活動している俺だけど
人気の無い鎧と兜を覗いて
一律これに当てはまってんだが・・・
他鯖はイベント中LMPBしか見ていなかったが価格操作っぽいのを覗いてこれも統計道理
一体お前は何鯖なんだ？
644： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 13:40:59 ID:b0pE4IcQ: >>643
ベガも大体そんな感じ

盾だけど
イベント初期　900ｋくらいだったかな？
イベント中期　最安値450-500ｋぐらいまで下がった
イベント終盤　600-700ｋくらいまで上がる
イベント終了の翌日で700ｋ-800ｋくらい（急に上がった
→何日かは上がって850-950くらいまで上がった
→そこをピークに下がりつづけ今は600-650ｋくらい

全茶、市場での売りもだんだん減ってきた今が底？
今後は不明だけど、とりあえずすぐに値上がりすることはなさそう
645： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 16:10:49 ID:dDIPfh7M: >>644
おいおい
それじゃイベント中より値下がってるのを認めてるｼﾞｬﾏｲｶ？
646： 上級者 ：2005/09/22(木) 16:19:57 ID:D/HgN93g: ぷｗ
SOMだって今はそこそこ高くなったけど、廃止一ヶ月で今の値段になったわけじゃないのだが。
値上がり期待してる人はこんあ早い時期にお前らみたいなあほなこといわねーよ。
お前ら俗に言う、早漏ですか？
647： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 17:12:24 ID:dDIPfh7M: そりゃSOMみたいに3年後とかだったら値段上がってるだろう
もちろん、その間に成り代わるアイテムがなければ・・・ね
それはたぶん誰でもわかってる話

だが、3年寝かせて1Mが10Mになったとしても意味あるんかって話ですよ

だから焦って操作するんだろうね
それが露骨だからキモイって叩かれるんだろうね
648： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 17:46:36 ID:b0pE4IcQ: SOMはすぐ値上がりしたね

聖装備はどっちでもいいんじゃね←結論でどう？
649： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 18:14:31 ID:XYaJCnKg: 俺の鯖じゃSOMは新規入手できなくなって直後200k～400kぐらいまで跳ね上がった
その後500kのまましばらく推移
その後1M前後推移、そしてしばらくして2Mに跳ね上がる
そしてそのまま2M～2.5Mあたりを推移、
そしてしばらく確認してなかったら今は4.5Mあたりに跳ね上がってた

ひとついえるのは、期間限定だったり、新規入手不可能のアイテムの
相場ってのは徐々にあがるんじゃなくて
段階を踏んでいきなり値上がるのが多いってことだな

そして値下がりの時も同じようで、一気に底値までいくんじゃなくて
段階を踏んでガタンガタンッ！と値下がりする。

どちらにもいえることだが、単調増加や単調減少ともいえないので、
その合間を縫って儲けることはできるが、素人にはお勧めできない

まあおまえらは、+5聖盾でも手に入れて喜んでろってこった。
650： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 20:09:47 ID:RKdaH6xQ: somが上がったのは、買う新規が居たからだろ。
聖装備は確かに有用で一つは欲しい。でも必須になるにはLvも４０後半になってからだし、
それもそれほど高OEの必要はない。今は新規もほとんどいないし、全体人口は減ってすらいるからな。
買ってるのは、OEしたいやつと、たまたまイベント時期に居なかったやつだろうが、
どっちもそれほど居ない割に沢山作ってしまった為に値上がらない。

この先、同じイベントもしくは同能力の代用品がでなければ少しづつは上がるだろうが、
劇的に大量の新規が入るか、MR100じゃないとダメな物凄く儲かる狩場でも実装されない
限りは値上がる速度は遅いと思われ。逆に代用品がでればそれと同じ値まですぐ下がるだろな。
とりあえずエピ５までは現状か、値あがっても＋100kちょいくらいで推移すると予想できるけど、
その後は仕様変更次第じゃなかろか。気の長い話だが・・・・。
651： 名無しさんが接続しました ：2005/09/22(木) 23:35:11 ID:NEkxOxjY: >647
上がらない派も随分露骨だけどね
それに欠片も気づけないお前もキモイ人間ということだ。仲良くしる

>650
出戻り組の存在を忘れちゃならない
652： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 03:28:35 ID:/DB1UTEc: >>651
必死すぎ

現状でイベント後半より値下がってるからな
露骨に操作したがるのは倉庫に在庫いっぱいで困ってる上がる派だけ
上がらない派が必死になる必要がどこにあるんだよｗ
買えないから下げようとしてるってか？
たかが700K程度の物が？？？
苦しいなｗｗｗ

あとSOMとか言ってる奴がいるが、SOMは使う人間と使わない人間の収入の差が激しすぎる
例え10Mで買ったとしても元を取り返せるスペックがSOMにはある
一方、聖シリーズは稼ぎに直結しにくいので、同じ土俵で考えるのは無理がある
653： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 04:19:18 ID:73.tvbJY: 未だにSOM以上の神アイテムが現れない件。
654： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 04:30:49 ID:d8ZqoGBc: 慈愛SETも十分良い装備だと思うけどな。
ROMPつけられないのが痛いがｗ
655： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 06:13:11 ID:yLiR8dHg: >654
へ？2個付けられるよ。
だから高騰してるんじゃないの？
656： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 06:54:31 ID:upr/eT0A: >>655
ROMP2個つけられないって話だと思うぞ？
657： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 07:18:10 ID:3u8kmfOc: 正直聖防具は戦争用装備･･･
81シアー対策とか言うけど81行く人はMR100超えが常識だから･･。

まぁ27↑に上る、Lv50ぐらいの人はちょこちょこ使うかもな。
でも在庫10個とか持ってる人結構いるから、売るのは相当難しいかと。

露店で売ってるのを一日中見かけるが、どれも売れてないしなー
658： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 07:42:22 ID:P9kKTwy6: >656
指輪ﾊﾞｸﾞで勇気リング+他の指輪2個付けられる
もう言ってもｲｲﾀﾞﾛ
659： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 07:48:06 ID:Ew.YrKvU: あーあ。いっちゃった。火曜日のメンテで修正だ；；
660： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 10:30:20 ID:Tetqld/w: >>652
痛々しいな
俺は一言も今後絶対値上がるなんて書いてないのだが
そんな面白反応されても困るぞ？
上がらない派が必死になる必要なんてまともに考えたら腐るほどあり
こじつけが今まで大量にあったことを思い返してみよう
もちろんこれは上がる派の人間にも言えること
>>1-から100回読めあほ
661： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 12:47:16 ID:d8ZqoGBc: >>658
それはかなり前に修正されなかった？
662： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 13:09:51 ID:TtgqFsLU: >>661
実は違う方法のが修正されずにまだ残ってる
663： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 16:07:11 ID:8jYJq6vI: なんだこの価格操作スレ('A`)
664： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 19:29:52 ID:/DB1UTEc: >>660
いるよね
旗色悪くなると急に抽象的な事しか言わなくなる奴ｗ
具体的な事言うとボロだしてどうしようもなくなるもんね？
チンケなプライド守るのに必死だねぇ

まあ、なんか具体的な事言えるならID変わる前に言ってくれや
特に上がらない派がBBSで必死になる理由なんて興味あるな
665： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 19:59:08 ID:3u8kmfOc: やっべぇ、勇気リングの他にユビワ100個つけれたわ^^;

俺今MR280%属性MR全部100%だから^^;
レッサのブレスも10しかくらわないよ^^;
666： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 20:11:40 ID:Tetqld/w: >>664
もう一度言う。100回読み直してこい。それでわからないなら死んでこい

ついでに言うと
お前のちんけな推理で俺を上がる派の人間だと思わないでくれ
事実しか書いて無いのに絡まれてたまったもんじゃないぞ気色悪い奴だな
667： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 20:49:21 ID:eXK7kqAs: 聖武具の今後の事は分からないが、実際、今は下降線だ。
668： 上級者 ：2005/09/23(金) 20:51:21 ID:mUxWGGrY: >>667
早漏は黙れ
669： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 21:48:11 ID:eXK7kqAs: 聖武具の今後の事は分からないが、実際、今は上昇線だ。
670： 名無しさんが接続しました ：2005/09/23(金) 22:31:00 ID:yLiR8dHg: >665を読むと「なんだネタか」と思う人がほとんどだろう
だが、なんでこんなネタを書くのか
何かを隠そうと思ってこれを書いたのか

(￣ー￣)
671： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 02:04:59 ID:RK9JlldU: >>666
お前どう見ても痛いぞ
中身のあるレスできないならチンケな負けず嫌い精神発揮してないで迷惑にならないように吊ってこい

お前が２人いたらお互いを馬鹿にしあうばかりで永遠に話すすまねぇだろうな
これで自分がどう痛いかもわからないようなら病院行った方がいい
672： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 07:55:37 ID:c.9FUkeY: 慈愛setやや値上がり
方法広まったのか?
673： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 08:36:48 ID:BM2emZvY: >>664
>特に上がらない派がBBSで必死になる理由なんて興味あるな
上がらない方が安く買えるだろ！あなた頭悪そうですね
674： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 10:46:29 ID:xU9NTbt2: しょうがない奴だなぁ。中身が無いレスというのはお前のレスのことにも言えるんだが
気がつけないんだな。。で、１００回読んだか？

買い占めるため。
OEを作るため。またはOEを買うため
買えないから下げようとするものも当然いる
「上がらない」という持論を一種妄信的に押し通すため
「上がる派」のあまりなこじつけに必死に反論した奴もいる
他。そんな感じの書き込みが何回もあっただろ？こんな発言想像の範囲内でもある。少しは頭使え
100回読んで気づけてないならもうリネやめて勉強しなおせ
旗色が悪くなるの使い所もおかしいし、IDが変わる前という発言も意味不明
マジでやばいと思うぞ

で、やけにお前は俺に噛み付いてくるけど何を言ってほしいんだい？何が聞きたいんだい？
675： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 10:49:58 ID:xU9NTbt2: >674は>671宛ね
俺が「即上がる派」という誤解は解けたのかな？まぁいいか
676： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 11:40:17 ID:GPco8HjU: 即あがると思う奴が多ければ多いほど、あがるのは先になる罠
677： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 13:49:47 ID:RK9JlldU: >>674
もう一度だけ言うが、上がらない派が必死になる必要はない

今はイベント中よりも値段が下がっている状態で
買い占めたかろうがOEしたかろうが、今からやればいいだけの話
池沼のお前でもわかるように優しく言うと

●買い占めてない奴は今からでも買い占める事ができる
→むしろイベント中に買い占めるより得という結果に＝必死になる理由がない
●買い占めちゃった奴は値段が下がってる今更引き返せない
→上がってもらわないと損したという結果に＝必死

手遅れになってしまったからこそ取り戻そうと必死になるんだろ？
手遅れじゃないなら、今からでもさっさとやればいいだけの話で
必死になる必要なし
「上がらない＝下がる」じゃないって事の意味をよく考えろ
上がらないって主張してる奴を勝手に下がるって主張してる事に
脳内変換しないでくれ
てか、してもいいけど、その妄想を他人に押し付けるな

全ての文章とかアホな事言わんから俺の文章を100回見直せ
それでわからないなら病院逝ってこい、まじで
もう俺の手には負えん
678： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 14:16:09 ID:YVtG9qp6: >>667
転売失敗厨はもう手遅れなんだよ･･･

勇気セットはエピ4に向けてスタンナイト様が買ってるから微々たる値上がり
聖防具は･･･もう言うまでもないかｗ
679： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 14:35:22 ID:xU9NTbt2: >>677
ああ、なるほど
俺はいままでの一連の書き込みについて語ってる
お前は現状について語ってる
この違いだな。なんでお互い気付かなかったかな。。。
正直すまんかった。現状はそれで正解だ
680： 名無しさんが接続しました ：2005/09/24(土) 17:13:33 ID:LeqnAei2: 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　
　　　⊂⌒(　^Д^　)9m　　はいはいﾌﾟｷﾞｬｰｯﾌﾟｷﾞｬｰｯ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ 　
　　　　　　　 ⌒ ⌒
681： 名無しさんが接続しました ：2005/09/25(日) 00:22:31 ID:Rlgkiwjc: まぁ俺は自作にかかった値段よりも下がらなければいいや
まったり待つよ
682： 名無しさんが接続しました ：2005/09/25(日) 00:59:25 ID:9T2pBQB.: 投機目的って・・・。そんなもんリアルでやれよ。
ゲームは楽しむもんだろ。
自分の欲しい装備だから必死に結晶体集めてゲット→嬉しい（´∀｀）
それでいいじゃん。
数十個も作ったりとか必死にやってなにが楽しいんだか。
金払ってまでよくやるよ。
683： 名無しさんが接続しました ：2005/09/25(日) 01:41:26 ID:DGDv9Nlc: >682
ちょっと待て。
そいつにとっては投機も数十個作るのもまた楽しいのだろう
ゲームは楽しむもんなんだろ？
684： 名無しさんが接続しました ：2005/09/25(日) 02:06:21 ID:6THnDTKg: 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　
　　　⊂⌒(　^Д^　)9m　　はいはいﾀﾉｼｲﾀﾉｼｲ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒
685： 名無しさんが接続しました ：2005/09/25(日) 03:25:20 ID:wqR49FoM: 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　
　　　⊂⌒(　‘Д‘　)9m　　あぼばびえ
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒
686： 名無しさんが接続しました ：2005/09/25(日) 14:50:40 ID:VktLg2JI: 　　　〃∩ ∧＿∧ 　　
　　　⊂⌒(　^Д^　)9m　転売した儲けでRMTウマーを失敗した転売厨の多いこと
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒
687： 名無しさんが接続しました ：2005/09/26(月) 06:13:33 ID:DStxUyC6: ナイトの良さ=自然回復を捨てれること
688： 名無しさんが接続しました ：2005/09/26(月) 11:49:12 ID:CIcN5fDU: リゲル

遂に+7聖小手、+7聖盾、+7聖靴が23M前後の値段になった
ちなみに+0が650K前後、+5が2M前後、+6が7M前後、B-ZELが800K

+5とB-ZELを10SET揃えれば28M
計算上、それで+7と+6が一つずつできるので30M
2Mの儲け
まだまだOE厨には美味しい物件か？
まあ、なんていうか+7を30M+とかで買った奴は乙
689： 名無しさんが接続しました ：2005/09/26(月) 13:13:33 ID:1Wag3HaA: 今回のイベントは素人でも買いだめしてるやつがいて
その馬鹿な素人が血迷って値上がるのを待たずに売り急いでるのが問題だな
今売りに出してる奴は何のために複数個聖防具を買っていたのか疑問に思う
690： 名無しさんが接続しました ：2005/09/26(月) 13:38:51 ID:CIcN5fDU: >>689
掲示板とかで値上がり間違いなしって煽られて倉庫に溜めてみたけど
値下がりしてるし、この分じゃ値上がりするのなんて何時になるかわからんし
待ってられないから、今ならまだそこまで相場落ちてないし売っちゃえ

・・・って感じじゃないの？

今回の問題？は過去のアイテムは値上がったとかいう
冷静に考えれば根拠も糞もない事を多くの人間が盲信してしまった事にあると思う
過去にSOMや慈愛アミュが値上がりしてようが、結局「需要＞供給」に
ならなければ相場はあがらん
そして、SOMや慈愛アミュに比べて聖防具は需要は低く、供給が多すぎた
当たり前の事が当たり前に起こって、下がるべくして値下がってる気がする
691： 名無しさんが接続しました ：2005/09/26(月) 19:13:32 ID:BcdHxua2: 検証！　聖装備はゴミか？

過去のアイテムは値上がり
→B-武器（昨年の夏の場合）はイベント後値下がりし、値上がりし始めたのは3ヵ月後
→慈愛セットはイベント後微妙に値下がり、値上がりし始めたのは2ヵ月後

聖装備は過去に例の無いほど作られた
→結晶体400個を集めるのに早くて4時間
→仮に鯖の結晶体の40%が盾に使われていたとすると早くて10時間で1個盾がつくれた計算
→これはB-武器・慈愛セットと比べて多いのか少ないのか？

聖装備は使えない装備か？
→蛇盾・COMR・HOMR・MCM・ROMPなどMR装備は需要ある
→B-武器・慈愛セットなどは需要ある
→B-ECM・バンプローブ・デスローブなどは需要ない

イベント終わって1ヶ月
聖装備の値段が上がらないとかいってるやつは今のうちに売っちゃえばいい
あと2ヶ月は様子を見ないとなんともいえん
B-武器も10-11月くらいまでは全く値上がりしなかったしね

俺は慈愛アミュのほうが少ないの見抜いてたから
慈愛アミュ100個ほど倉庫にいれといた
ほんとは1000個作ろうとしたけど、さすがにやめた
5月のイベント後なら、あほ扱いされたろうな
692： 名無しさんが接続しました ：2005/09/26(月) 20:34:41 ID:pSQvWoWA: >>691
B武器の値段があがらんかったのは、次もまたイベントででるだろうと予測されたからだろうし
慈愛セットの値下がりは厳密に言えばなかった
あれは勇気セットのバグが修正されて値崩れしただけ
慈愛アミュの値段はイベント中から値上がり傾向だった

他のも全部、都合の悪いところは意図的に隠して喋ってるみたいな印象を受ける

そんなに心配しなくても半年か一年経てば勝手に値段あがってると思うよ
今のままの仕様なら・・・ね
KR情報次第で一瞬でゴミになる可能性があるから気をつけなよ
まあ、それがわかってるからこそ、一日でも早く売りたいってBBSで頑張るのかな
693： 上級者 ：2005/09/26(月) 20:38:09 ID:uliUL73s: 素人と早漏は商売に向いてないよね。
694： 名無しさんが接続しました ：2005/09/26(月) 21:37:32 ID:CA/YEFwE: >>693
高房、童貞のくせに、偉そうな事言うんじゃないよ。
おこちゃまは、受験勉強でもしてろ
695：玄人：2005/09/26(月) 22:00:14 ID:BI3f7sGE: と文句をたれる>695だった
696： 素人orz ：2005/09/26(月) 22:01:36 ID:BI3f7sGE: とレス番間違いをする>695だった・・・・orz
697： 名無しさんが接続しました ：2005/09/27(火) 06:02:27 ID:vX.KGcPg: ウケタｗ
698： 名無しさんが接続しました ：2005/09/27(火) 15:23:59 ID:80XnhIIQ: 聖靴ってやっぱイマイチ使いにくいな・・
ほんとに欲しいやつは装備したらMR100いくやつくらいじゃない？
699： 上級者 ：2005/09/27(火) 21:43:23 ID:CO0cJVuY: >>696
素人乙
700： 上級者 ：2005/09/27(火) 23:16:46 ID:CO0cJVuY: >>695
玄人乙
701： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 03:07:06 ID:QChDyeY6: >>698
俺もそう思う・・・
6comr 6homr 聖靴でMR96だし
702： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 06:00:54 ID:dueXlHtU: は？
MR86と96で96を選択するのか？おまいらはｗ
703： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 07:54:34 ID:QChDyeY6: >>702
そりゃMRが必要な狩場なら余裕でMR96を選択する
704： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 08:34:13 ID:U0uzfO9Y: いや、しないだろ・・・(ﾟ∀ﾟ；)
MR96と106ならするけどな
705： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 09:13:59 ID:onxRczUI: >720
>698>701の流れをもう100回見直すべし

698「聖靴って使いにくいよな」
698「聖靴を選択するのは聖靴によってMRが100になるやつだけだよ」
　
701「だよな、俺も6comr、6homr、聖靴でMR96だし（だから聖靴はかねー）」

702「698、701ってばかだよな、MR86とMR96でMR96選択するのかｗｗｗ」
　
698,701「（だから使いにくいって言ってるじゃん・・・）」

・・・これだけくどく書いておけばOKかな？
706： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 12:27:58 ID:edC.Alz2: 聖ダガーの話題が全く出ないって事はゴミ確定って
思ってる人多いって事かね？
まぁほぼＤＥ限定でレベル５２未満対象にはなるが
３１＋で銀武器なのでＳＤＢほどではないけど楽に倒せる。
勿論盾装備出来るのでＡＣ１０前後の差が出るよね。
ＡＣ１０の差でＵＤかければ非ダメ差歴然。
実際使ってみねーと理解出来ないかもしれないけどＤＫまでの
レベル上げには未変身でまさに神の領域だと思うけどな。
まぁＤＥ５２未満限定だから安価で買えるのかもな～
707： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 12:42:06 ID:XGxakwhc: >>706
エピ4でいい短剣が出るのを踏まえている人も多いかもね
玉といい、かなり先の話なのにな
708： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 14:14:42 ID:lmU3IloM: >705
>701-704の流れをもう100回見直すべし

701「だよな、俺も6comr、6homr、聖靴でMR96だし(使って96)

702(701が使うことを前提に)MR86と96で96を選択するのか？おまいらはｗ

701=703MRが必要な狩場なら余裕でMR96を選択する(使って96)

704いや、しないだろ・・・(ﾟ∀ﾟ；)
MR96と106ならするけどな (使わず96、使って106)

・・・これだけくどく書いておけばOKかな？
709： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 16:12:38 ID:h1YWdzew: MR100％が必要な狩場ってどこだろう？
傲慢４１～５０ぐらいしか思い浮かばないんだけど
あと、８１～１００Fとか？
正直単騎でいくような場所じゃないと思うから
PTにプリつれていけばいいんじゃないか？
聖靴はくよりMR+１０、SBならHPも+１０
効率重視するからプリなんて頭数増やしたくないっていう
廃人はMR100ぐらいいくだろうしねぇ
710： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 18:24:09 ID:HjO.J8qo: いやいや、７０Ｆ以降だったら必須だろ
たまにだけど階層ボス殴ってるとキャンセ＆ボスにヘイストするのがいるし
711： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 18:26:42 ID:QChDyeY6: あぁ、俺は夢幻で精霊狩りするからMR86よりMR96をとるよ。
HP50を捨てるのは確かにきついけど少しでもPOT消費をなくすためにね。
712： 名無しさんが接続しました ：2005/09/28(水) 19:17:41 ID:KpyDLDgk: 27F↑じゃね？
713： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 04:56:43 ID:UKFFOAvA: 昔の劣竜のころに言われた。今では極端な話だが
MR99でも所詮は100未満。
１％の確立で死ぬか、
HP２桁ででも生き残るか。
どっちを選ぶ？と言われたら

そんな話を思い出した
714： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 07:52:53 ID:0ZmGXm8k: MR86と96は体感できるのか?
99と100は全く別物だが・・・
715： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 09:45:08 ID:mKdzzv6I: MR86と96の違いが分からないってどんな鈍感だよｗｗｗ
716： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 11:23:25 ID:XFf1H0No: こんなご時世になってもMR96％が96％の確率で半減と思ってる馬鹿が
まだこんなに大勢いるのか？
それとも一人の勘違い君が頑張っちゃってるのか？

MR86％も96％も大して変わらん
どっちも貫通しまくりでFA
具体的に言うとMR99％でも1/3は抜けてくる感じ
だから、どっちにしろMR100％にできない奴には聖防具なんて必要ない
717： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 11:34:07 ID:eE3xqKaI: MR86と96の違いが分かるってどんな敏感だよｗｗｗ
718： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 11:39:16 ID:UKFFOAvA: 100%でも希に貫通してくるけどな
99%でも３分の１は抜けてくるというのは
本当に９９％なんて奇妙な数値で試したことがあるのか？と問い詰めたい気分だが
それは100%貫通＋攻撃回数によるもんだろう
86と96の違いがわからないのはそれは鈍感だからだよ

聖靴を取るかSBを取るか、そりゃ挑む敵による。最終的にはそんな結論に至るだろう
719： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 12:11:34 ID:XFf1H0No: >>718
MR100％で貫通はありえん
それは、たまたま大ダメージでてるだけ
41F↑にいくとわかりやすい
MR100％なら絶対に250ダメージ以上はでない
ちなみに本当の貫通は400ダメージとか余裕でくらう
確かにダメ幅が大きくて100だったり200だったりするから
そう勘違いしてしまうのはわからないでもないけどな
それと99％というのはLV56ナイトで7HOMR+7MCM+7COMR+メデュ盾時代に経験した
ナイトはMR1あげるのも地獄だったんだよ・・・
そして、その時にMR99％でも劣竜1匹とタイマンしただけで
でない方が珍しいくらい貫通が頻繁にでてた
イミュンもない時代だったので、WIZの援護があってもタイマンするのは
怖いくらいだった
ちなみにMR100になった今では、魔法の重複の仕様もあるだろうが
2匹相手にしてもイミュンなしでやれる
720： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 12:47:46 ID:UKFFOAvA: 100%で貫通はありえるが、おそらくこれは平行線な話題になるのでおいといて。
劣竜相手にちょっとMR91で確かめてきたんだがそんな繁盛に貫通しない。
貫通は１０発に２発がいいところだろう
1/3なんてのはいくらなんでも
721： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 13:20:21 ID:XFf1H0No: 平行線になってるのはあんたのせいだろ＾＾；
MR100％で劣竜殴って400↑のダメ喰らった事が
たったの一回でもあったのか？
なかったっていうなら、それで十分貫通がない証拠だろ

その後のMR91％での実験とかいうのも
MR100％でも貫通するとか言ってる奴が
何言っても信用なんてされないんだよ
信用してもらいたいなら劣竜に1分くらいブレス吐かれてる
動画でも撮ってきてくれ

ん？そんなのお前が撮ればいいだろって？
いやいや、俺は貫通しまくるブレスに1分も耐える自信ないっす
特異体質で貫通しないらしいあんたにしか出来ない仕事ですわ＾＾；；；
722： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 13:37:00 ID:UKFFOAvA: やはり煽りをはさまないと語れない人間だったか・・・だから触れたくなかったんだが
そもそも劣竜に４００も食らうのは相当昔の話だろ
まさか”今”でも繁盛に貫通４００食らうなんて世迷い事を抜かすんじゃないだろうな？

別に俺の実験を信じる必要はない。各々で試せば良い話。
捨てキャラにでもMR装備持たせて、己が判断する装備を使えばいいのさ
723： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 13:57:57 ID:DLPOXPtk: どっちも黙れ
724： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 16:11:11 ID:XFf1H0No: >>722
わかったから最高ダメを言え
400が気にいらないなら、別に300でもいいぞ？
喰らったか喰らってないか言ってみろ
そんな、みみっちいレベルの話じゃないだろ
そもそもお前はどれだけのダメ喰らって貫通した気になってるんだ？って話だ
725： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 16:46:04 ID:UKFFOAvA: ３００でいいんじゃない
726： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 17:31:35 ID:B1r9HBpA: 恐らくMR100で貫通はしないな
試しにVTで300回実験したが300回全て半減だった

という事で百歩譲ってUKFFOAvAの「稀に」という言葉を「ごく稀に」訂正して
この話題は終了としよう
727： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 17:39:33 ID:mKdzzv6I: 漏れがとどめを刺してやるよ
ダメージ幅の大きい魔法は100～200とかよくある
んでレジストすると50～100になるわけだが
100出たときに貫通したとか言う馬鹿が希にいる
UKFFOAvAみたいなのがな
728： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 17:49:01 ID:XFf1H0No: はい。
そんなわけで「ID:UKFFOAvA」は劣竜の貫通ダメが300しかなくて
しかもMR100で300喰らう事もあるという異次元でリネしてるらしいので
この話はこれでお仕舞い。

あー、時間の無駄だった。

本当に41F行ってる人は、みんなあんたの事笑ってると思うよ？
729： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 18:02:01 ID:UKFFOAvA: うむ。この話題はどうやっても平行線になるから仕方なし
だから置いておこうと言ったのに・・・

で、だ。あれからMR99%にして劣竜でMR99%でやってんだが
どう頑張っても３分の１も貫通しないんだが
730： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 18:04:29 ID:UKFFOAvA: うほ。書き間違い

あれから99%にしてダメージ実験してんだが
どうあがいても３分の１も貫通しない
一体どこの異次元でお前はリネージュをしてるんだ？
731： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 18:13:46 ID:Jf4T5hR2: 過大広告
732： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 18:14:17 ID:XFf1H0No: お前しつこい

たまの大ダメ喰らって貫通とかほざく奴の言う事なんざ
誰も相手にするわけないだろ

もうどうしようもないくらいの失態さらしてる事を自覚して
静かにフェードアウトして逝け

もう相手しないからな、乙
733： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 18:16:41 ID:UKFFOAvA: >730
まぁそんなとこだろうね
まさに

ダメージ幅の大きい魔法は100～200とかよくある
んでレジストすると50～100になるわけだが
100出たときに貫通したとか言う馬鹿が希にいる

これの状態か
734： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 18:18:04 ID:UKFFOAvA: おっと、ただのレス番間違いだぞ
735： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 19:09:55 ID:B1r9HBpA: >>UKFFOAvA
だからもういいってば

MR99について実験しようと思ったが
知り合いにMR99に出来る奴が居なかったんで出来なかったorz
736： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 19:22:06 ID:UKFFOAvA: いや・・・１００％で貫通の有無は>720で既に打ち切っているんだが。
体験したことの無い奴は絶対信じない。故に話題は平行線以外になりえないし
認めさせようとも思わない。そんな発言してないだろう？

１００％で貫通するか否かと
９９％で３分の１も貫通するかとは関係無いぞ？
必死で己のミスを隠そうとしてるとしか思えないが。。
737： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 21:09:35 ID:0k395p7g: >>727や[ XFf1H0No ]の発言はそっくそのまま
[ XFf1H0No ]にも言えることばかりなのだけど自虐ネタかな
738： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 21:46:17 ID:vcnkVlOo: >>735
別に99%の知人をさがす必要はないだろ
80%でも90%でも、１／３以上貫通するはずなんだから（笑）
739： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 23:04:08 ID:mQiZ.qaE: まとめると
１００％有れば貫通はしない。

MR９９％でも９５％と同じ
でよろしいか？
740： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 23:18:28 ID:vcnkVlOo: 漏れがとどめを刺してやるよ
ダメージ幅の大きい魔法は100～200とかよくある
んでレジストすると50～100になるわけだが
100出たときに貫通したとか言う馬鹿が希にいる
XFf1H0Noみたいなのがな

ということ
741： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 23:19:13 ID:Nfz3/kSE: メデュ盾装備してMR97%で41Fで実験してきますた

感想としては、一匹倒す間に300近いダメが1～2回はでる感じ
ちなみに400近いダメも何回かくらいますた
スローもイミュンもなしで特攻するのは罰ゲームに近いという印象
WIZが気抜いてたら楽に死ねるで賞

次に聖盾装備してMR102%で実験しますた

200を超えるダメすら珍しい感じ
当然ですが300を超えるダメなんて一度もありませんですた
なので、300近いダメは全部貫通だったと思われ

【結論】
ダメのばらつきが激しすぎるため、どれがレジスト成功で
どれが低いダメだったのかがよくわからない
だけど、確実に貫通と思われる300↑のダメだけでも
97％の確率で半減とかいうレベルではなかったのは確か
1/3貫通と言われたらそんなものかもしれないと思えるけど
97％半減とか言われたら全力で否定します（笑
742： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 23:19:39 ID:vcnkVlOo: UKFFOAvAを消してしまったぜ
743： 名無しさんが接続しました ：2005/09/29(木) 23:47:32 ID:6OyOu/hM: mr101%
100回計測最大ダメージ157
貫通無し

mr99%
魔石の都合により50回計測
貫通無し。１５７以上も無し

あれれ？随分情報と違うな
明日仕事終わったら動画取ってきてやるから
今日はもう寝るし明日の２３時までに言い訳考えて待っとけよ（　´,_ゝ`）
さっさと謝ったら良かったのに馬鹿な奴だな[ XFf1H0No ]よ
744： 名無しさんが接続しました ：2005/09/30(金) 00:07:02 ID:SK8kG2j.: [ XFf1H0No ]よ
ああ、今は[ Nfz3/kSE ]かな？
お前が可哀相でならない。人の揚げ足取ってる場合かッ
745： 741 ：2005/09/30(金) 00:17:08 ID:sxarh1SE: 証拠って程じゃないけど某2キャラLV55+の人の日記

ttp://blog.livedoor.jp/kainhearts/

7月30日の日記を参照
他にも似たような事書いてるナイトの日記何個か知ってたんだけど
ほとんどワイプされてる（汁
書いてる事に共通してるのは100%じゃないと貫通しまくるってところ
ま、本当に99%や100%を体験した人で>>743みたいな事言う人はいないと思うよ
>>743は日記で100%じゃないと貫通するって書いてる全ての高LVキャラが
嘘ついてるって言い張るつもりなのかな？

とりあえず>>743の動画ってのに期待age
加工でもしないと撮れないと思うけどねー
746： 名無しさんが接続しました ：2005/09/30(金) 01:31:11 ID:MW9w.MFw: もう透明あぼーん多くてわけわからん('A`)
747： 名無しさんが接続しました ：2005/09/30(金) 01:51:37 ID:uHdLAey.: MR100でも食らうときはゴソっと減るんだけどな。

何らかの関数があって、
MR79～89はダメ削減が○○
MR89～99はダメ削減が○○
MR100↑はダメ削減が○○
って感じで決まってるように思える。
10区切りかどうかわからんけど、まぁ大体こんな感じだろう
748： 名無しさんが接続しました ：2005/09/30(金) 02:47:10 ID:YUtrgHQs: ４４Ｆ篭ってるのはえるふさまだけだからもういいよ
749： 名無しさんが接続しました ：2005/09/30(金) 07:43:33 ID:YDkVjFnA: ＞MR100でも食らうときはゴソっと減るんだけどな。
ダメージの幅が広いって言ってるだろ知将
750： 名無しさんが接続しました ：2005/09/30(金) 09:36:00 ID:u37jc8ik: このスレが>>743まだー？（ﾁﾝﾁﾝ）スレに変わるまで

あと13時間30分です＾＾
751： 名無しさんが接続しました ：2005/09/30(金) 15:34:30 ID:U0zEyCzU: とりあえずMR１００で
レッサーと骨どらを250以上くらったことはない
752： 名無しさんが接続しました ：2005/09/30(金) 16:19:12 ID:u37jc8ik: 困った>>743がトンズラするまで

あと7時間です＾＾
753： 743 ：2005/09/30(金) 23:06:22 ID:wYvB39ck: >752
＞俺XFf1H0Noだけど
まで読んだ

試験版HyperComでサウンド有りで撮れない。なぜだ。
今名前が映って無いか最終チェックしてるからしばし待たれい
754： 743 ：2005/09/30(金) 23:36:46 ID:wYvB39ck: ttp://www.rupan.org/uploader/download/1128090785120520.JFr6XY?dl
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/upload.cgi?mode=dl&file=447
パス：　1/3
ほいよ。どちらも同一ファイル

劣竜に400ダメも食らった時代なんてエピ2初期まで？なんだが
このスレで傲慢41Fに行ったことあるの俺だけか（笑）
今はもう310を越える方が珍しい
このあと捏造だとか実験数不足だと彼は暴れそうだが華麗にスルーしてあげようね
755： 741 ：2005/09/30(金) 23:54:42 ID:sxarh1SE: 見た人いたら感想plz

気になるのは
MRを常時表示しながら撮ってるのかな？ってところと
なんか貫通についての話がメインじゃなくなってるっぽい？ってところと
300近いダメを頻繁に喰らって400近いダメも何度か喰らったって言ってるのに
いつの間にか400近いダメを頻繁に喰らうって言った事にされてない？って事

あと>>743＝ [ UKFFOAvA ]なの？って事と
相手にしたくなかったんだけど、>>741＝ [ Nfz3/kSE ]じゃないよって事
756： 741 ：2005/09/30(金) 23:58:22 ID:sxarh1SE: あとつけたし
本当の大勢の人間がMR100じゃないと貫通しまくりと証言してるわけですが
>>743の脳内ではそれが全部[ Nfz3/kSE ]だって事になるのかな？って事

謎が解けている事を望む
このご時世だからネカフェでもいかないと怖くてリンク踏めないチキンからですた
757： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 00:11:55 ID:DkLy9zgs: >>755-756
馬鹿すぎwwwww
758： 741 ：2005/10/01(土) 00:31:07 ID:YbGOGtXo: >>757
わり

×　　　>>741＝[ Nfz3/kSE ]
○　　　>>741＝[ XFf1H0No ]じゃないだった

確かに馬鹿すぎた
できれば、言いたい事は察してくれると助かる

んで、誰かリンク踏んで解説してくれる勇者引き続き募集中
759： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 00:38:57 ID:RFcA4W86: やばい。爆笑が止まらない

自演晒しage
760： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 01:43:06 ID:2aqSD7wM: 重要な単語が抜けたね

劣竜に貫通で400ダメも食らった時代なんてエピ2初期まで？なんだが
今はもう貫通310を越える方が珍しい

あれからMR100での試行回数はすでに500回を越えたわけだが
最高159ダメを３回マークした。これ以上食らわない
最低はおそらく67ダメだろう

同様にMR99での実験は
160を越えるダメージは何度やっても甘めに見積もって100回に2.3回程度
1/3？wwwwwwww

まぁ、今の最高ダメと最小ダメがわかったので意味はあったよ
良く頑張った[ XFf1H0No ]。もう来ないでいいぞ
異議有りなら動画を出してね＾＾
761： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 01:50:53 ID:2aqSD7wM: ああ、ちなみに
mr99の方は25回中2回160+ダメが出た時があった
頑張ったら動画撮れるだろう。頑張れ
762： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 02:08:45 ID:5Lku2ZTc: もうこの話題終わらせようぜ
長文とあぼーん多すぎだｗ
763： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 02:20:02 ID:2aqSD7wM: あぼーんになるのはお前設定のせいだろｗ

聖防具に関連することだから十分有用だと思うが
結論。劣竜相手だと
・MR100で貫通はない
・MR99で1/3貫通なんてのもありえない
・脳内妄想＆自演乙 m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　ってこった
764： スレ全読しました ：2005/10/01(土) 07:12:50 ID:pab9j93w: >>754
http://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/upload.cgi?mode=dl&file=447
パス：1/3

↑テストthx。ウィルス入ってないしちゃんとした動画だね。マジで参考になったよ
ブラクラでもない。

結局MR99で1/3貫通するなんてデマがさも真説のように広まったってことだな
やっぱ実証してくれる奴の意見は信用するよ。

①MR100でも貫通する派(4竜とは別で)
②MR100なら貫通しないがMR99だと1/3ぐらい貫通する派
③MR100なら貫通しないがMR99だと5%か10%(MR95か90相当)ぐらい貫通する派
④MR100なら貫通しないしMR99でも1%ぐらいで貫通する派

最終的に③が正しいってことだろ
765： 741 ：2005/10/01(土) 12:06:20 ID:YbGOGtXo: 繰り返す

> MRを常時表示しながら撮ってるのかな？ってところと
見たなら絶対に答えられるよね？
> なんか貫通についての話がメインじゃなくなってるっぽい？ってところと
MRを常時表示してなかったら無意味だよね
> 300近いダメを頻繁に喰らって400近いダメも何度か喰らったって言ってるのに
> いつの間にか400近いダメを頻繁に喰らうって言った事にされてない？って事
最大ダメについては常時属性MRを表示してもらわないと無意味

> あと>>743＝ [ UKFFOAvA ]なの？って事と
これはおまけみたいなものだけど、別人なんだったらMR100で貫通するっていう
[ UKFFOAvA ]を放置する意味がわからない
> 本当に大勢の人間がMR100じゃないと貫通しまくりと証言してるわけですが
> >>743の脳内ではそれが全部[ XFf1H0No ]だって事になるのかな？って事
自演については証明の方法がないので放置してた
が、他に日記とかで同じような事を言ってる人は何人もいて（実例まで一人だしてるし）
その人達は実際に体験した上で言ってる事が確実なわけなのに
あまりしつこいからいい加減にしろと思った
あんたの理屈じゃ、その人達全員[ XFf1H0No ]なのかよ、と思ったから書いた

本当に追い込みたいと思ってるなら答えた方が早いと思いますよ
煽りだけの文章見てもアホだなとしか思いませんし＾＾；
逆に言えば、MR97％でステータスウィンドウと魔法ウィンドウを常時だしておいて
竜5匹位ぶっ殺して一度も貫通や300近いダメがないだけで、私は完全ENDなわけです
簡単な話ですよね？
766： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 13:49:39 ID:qMTLaaVs: 見たなら絶対に答えられるよね？
まで読んだ。

龍じゃないけど、コンバットでサンバしてもらって検証した。
実質MR108、火リングはなし
INT19(18+盾)とINT25(23+盾amu)の人にお願いしてサンバ撃ってもらった。

各々に20発づつやってもらって、
INT19のほうは一度も貫通しなかった。
INT25のほうは20発中2発貫通した。というか貫通しなくてもINT19の倍は痛い･･
魔法は、INTによっても貫通するしないあるのかなと思った。

ちなみにキャンセも試してもらったが、
INT19のほうは一度も成功しなかったがINT25のほうは3発に1回ぐらのペースでかかった。
767： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 14:07:34 ID:4wzSsgmg: お前はカンコックか…もっと詳細を書けｗ

上のだけ見るとお前がどの程度のダメージ範囲を認識しているのとかというのがさっぱり分からんｗ
768： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 14:08:45 ID:ca/KuYQk: INTが高くなれば触れ幅もでかくなる件
769： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 15:28:29 ID:2aqSD7wM: >>767
４行ぐらいにまとめてこい
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

劣竜相手にMR81と91とで実験を続けた結果
やはりというか、当然ながら81の方が貫通の回数は多い
８６と９６の違いは無い？
１００以下はどれも同じ？m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
770： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 15:35:36 ID:2aqSD7wM: 765の間違い
すまん767。現在何回貫通したか検証中。動画はしばし待たれぃ
771： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 16:00:51 ID:mbZ0ZwJ.: 可能性として考えられるのは
MR100と表示はされてるが、実際は99.80とかそんな数値なのかもしれん
リネは重量とかもそうだが、繰り上げして表示されてるケースが多々ある
ROMPなんかも実際は9.98とかしかMRが上がって無いのかもしれんな
772： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 16:49:30 ID:2aqSD7wM: はいできましたよ
ttp://evolution-next.sakura.ne.jp/snup/src/upfile0459.lzh
91と81%の貫通実験動画。概ねパーセンテージ通り
>>716 >>717m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ　

>>771
例えば
ハピのカーパラがかかる確立30%、MR25なら5%の確立で、MR35ならかからない。
INT25の貫通する確立110%、MR100%だと10%の確立で貫通する。
って感じの確立計算な気もする。こればっかりは俺も検証のしようがない
NCのことだからどうなってるのやら
773： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 16:52:31 ID:T96HrT4.: あほども晒し上げ
774： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 17:00:27 ID:2aqSD7wM: はい

劣竜の方まとめますね
・MR100%で貫通は無い
・99%なら99%の確立、91%なら91%の確立、81%なら81%の確立で貫通（暫定）
・異次元でリネージュをするのはｲｸﾅｲ

これが2chのスレなら今頃アホ晒し上げ祭りで盛り上がったんだが
少しおしいな
775： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 17:01:49 ID:2aqSD7wM: 間違えた(ﾉ∀`)
劣竜の方まとめますね
・MR100%で貫通は無い
・99%なら99%の確立、91%なら91%の確立、81%なら81%の確立で半減（暫定）
・異次元でリネージュをするのはｲｸﾅｲ
776： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 17:08:28 ID:VfjuDhdE: 話のコシ折って悪い。
確率を確立と呼ぶのが流行ってるのかい？

最近よく見かけるので…。
どうでもいいんだけどサ。
777： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 17:09:39 ID:2aqSD7wM: いやん(*ﾉ∀ﾉ)
778： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 17:52:18 ID:nklquE7k: かくりつで変換すると先に確立がでるからでしょ
779： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 17:54:53 ID:2aqSD7wM: 他にも腐るほどあるけど誤字脱字は見逃してちょ
780： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 18:13:47 ID:dXUuzOVY: 麻痺石化で固まらないためにMR60↑推奨。
DVCでサキュのシュワシュワを結構な確立で半減したい人はMR80↑推奨。
傲慢４１F～５０F行く場合はMR100推奨。

これでいいか？
781： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 18:23:29 ID:mbZ0ZwJ.: 言ってるそばから確立かよｗｗｗ
782： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 18:25:30 ID:dXUuzOVY: ちなみに２５F～３０F考察だと、例えば火魔法ダメージが一律１００だとしよう。
①MR100エルフ　毎回ダメージ５０

②COMR・HOMR・ROMPｘ２装備のMR８０↑↓前衛（貫通１/3と仮定）
半減した場合５０ｘ２
貫通１００ｘ１

③COMR・HOMR・火リングｘ２のMR６０↑↓・火耐性６０％の前衛（MR貫通１/2と仮定）
半減した場合３５ｘ１
貫通７０ｘ１

３パターンの同倍で６回攻撃された場合の平均がそれぞれ
①５０

②６６．６６６・・・

③５２．５

ただし②・③はMR半減率が一定ではないため、局地的に貫通が連続したり、半減が連続したりで不安定ではある。
783： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 19:55:07 ID:aJMphujc: あーれー？あれほど我が物顔で偉ぶっていた

1/3貫通派はどこいったのかな？www(ﾜｸﾜｸﾃｶﾃｶ
784： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 20:06:15 ID:aJMphujc: ついに多くのプレイヤーが騙され続けた真実が暴かれたって感じだな

マジでおまいらありがとう！

こんな感動久しぶりだ

その昔

★某知り合い『CON剣装備するとLVupするときHPあがる量あがるかもね』

この程度ならまだ許せる

★某知り合い『魔法マント(現マジクロ)はzel貼るとMRあがるけど、対魔ヘル(現マジヘル)
はzel貼ってもMRあがらないそうだよ』

まあ、その後上がるということが公になったが、あくまで知り合いも実際に
貼った事はなく伝聞形だったし俺と同じぐらいのへぼへぼ装備だったから許せた

だが・・・その後

★某知り合い『comrやhomrはzel貼るとMRあがるけど対魔CM(現マジックチェーンメイル)
はzel貼ってもMRあがらないっての皆知ってるのに価格操作のつもりで
あがるっていうデマ流してる奴うぜーよな(藁どうせ上がると思って貼ったけど
上がらなくてがっかりした奴が必死なんだろな』

俺はその当時すこし資産に余裕ができたので、試しに貼ってみた
上がるじゃねーかボケェェ！
俺「ねえ★某知り合いさん、zelはったら対魔チェーンMRあがったよ？」
★某知り合い『はいはい。よかったね。』その直後遮断された

俺何も悪い事言ってなかった気がするが・・・・
785： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 20:25:14 ID:i1M3vqEY: >>784
言っていることは正しいのだが、言う相手を間違えたね。
そういう場合は、★某知り合い氏に直接言うのは面白くない。

周りの人間に★某知り合いさんは～～と言っていたけど
実際ZEL貼ってみたらMR上がったよ。と言うのが面白い。
786： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 23:30:29 ID:MYicz94k: 結局、聖シリーズは値上がり決定でよいのかな。
787： 名無しさんが接続しました ：2005/10/01(土) 23:35:40 ID:MYicz94k: やっぱあげとこう。
実験した人おつかれさまあげー。
788： 名無しさんが接続しました ：2005/10/02(日) 01:09:20 ID:dVvlUMro: >786

値上がりしてほしい人が大多数だが同じ考えで倉庫で腐らせている人が多く
貧乏人ほど売りたがる法則で当面値下がりが正解だろう
だいたい盾の性能は良いが廃人ナイトはとっくに全員７持ってるし
それ以外は５で十分でもう数は減らない、値上がり期待するなら
盾より籠手とか靴のが望みがある。

来年同様のイベントが無くって値上がり、あれば暴落
イベント前の来年の春先ぐらいまで倉庫で腐らせておけば少しは相場が戻る
かもしれないな
789： 名無しさんが接続しました ：2005/10/02(日) 09:09:47 ID:lQJSNN.g: 「聖防具値上がりかな」の一言で全てが無駄になったな
790： 名無しさんが接続しました ：2005/10/02(日) 11:47:01 ID:Q9uKNrS6: とりあえず頭の悪い貧乏人が売り続けてる限りは相場は上がらず
維持されるか値下がってくな。
そして同じイベントをやったり似たような性能の防具が出ない限り
供給は０で、OEなどでちょっとずつだが数は減ってくからそこから
またあがってくんじゃないか？
791： 名無しさんが接続しました ：2005/10/02(日) 20:18:36 ID:Y3UPiO9o: 無意味な議論だ
792： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 10:19:14 ID:sGwIkaAc: で、86と96の差は結局体感できないんだな
値上げ工作ｵﾂｶﾚ
793： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 15:25:47 ID:ph57ANjo: 結局動画は見てもいいのか？
それとも見たらやばいのか？
てか、見ていいとして、見る価値あるのか？
794： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 17:32:35 ID:5a.dI2xM: MR100丁度でレサ狩りいったけど、たまに280とか食らうんだが。
795： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 17:46:49 ID:zykZAV12: MR86と96で差があったとして値上げ工作にも値下げ工作にもなんねーよ
傲慢21,41,71,81,91層やDVC5,6はできる限りMRを上げていくもんだ
ナイトならACちょっとぐらい捨ててもMRを優先すべきだと思うし
DEもhp50を捨てても聖靴装備でmr上げていく必要があると思うなら装備していけばいい
41,81,91層でmr捨てるやつは論外だしそれ以外でも
pot代や回復役のことを考えてどっちがいいか自分で判断すればいいだけのこと
796： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 17:49:19 ID:ph57ANjo: >>794
age

てか、280は釣りだとしても200くらい喰らう事は結構ある
最大でも150しか喰らわんとか普通に考えられないんだが
動画ってどんな動画なんだろう？
797： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 17:49:20 ID:1tawq2jA: >>794
釣りご苦労様です＾＾
798： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 19:06:01 ID:ScltdLTo: >>795
＞ナイトならACちょっとぐらい捨ててもMRを優先すべきだと思うし

正論だ。
しかしAC捨てるのが嫌でMR狩り場行かない俺様ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

だめぽ・・・・orz
799： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 19:46:08 ID:wYS4I3So: >>798
安心しる。56+のナイトでMR60↓で普通にやってる人もいる。
日記サイトで聖装備は自分に取ってはごみ装備だとか言ってたぐらいMR無視ｗｗｗ
800： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 22:05:00 ID:rsR6Drd2: >>796
貫通したら200ぐらい食らうよ
何を当たり前のことを。馬鹿ですか。
801： 名無しさんが接続しました ：2005/10/03(月) 22:53:37 ID:ScltdLTo: >>800　荒れる様な発言は控えるニダ

さもないと
　　　　　　　//⌒ヘ⌒ヾ＼
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　　　　　　　(　（　　　ノ　ﾉ∠
　　　　／（(　　　　　　　ﾐ　　　ヽ＼
　　　《　（　(　ﾐ　　　丿　）　　）)　》
　　　ゝ　　ゞ　　丿／ﾉ　　丿　丿
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　ヽ　　　　　　　　├──ゝ　／　　/　　　　　　│　 │　　　　|| /◎
　　＼　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　/
　　　　＼　　　　火　病　　　　／　　
　　　　　|　　　　　　　　　　/　　　
　　　　　|　　─￣￣￣フ　　|　　　
　　　　　（　　　　　　　/　　丿　　
　　　　　　ゝ＿＿＿ノ　/　　　
　　　　　　　　　│　　　/　　
　　　　　　　　　│ 　　/　　
　　　　　　　　　│　/　
　　　　　　　　　　レ'
802： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 00:02:50 ID:/B8AJofM: 実際DVCや２１F層程度ではMR１００装備はゴミなわけだがな。

普通にCOMR・HOMR程度でAC７０キープしたいところ。
803： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 00:19:28 ID:HqA/J8g6: 無理だとふんで路線変更で来たか

まずクラス、レベル、単騎、PT等を明らかにせずに
あれはダメこれはゴミなんてものは議論も糞もないただの馬鹿の戯れ言なわけだが
21F層ならMR装備に火リングが基本だと思うが
DVC程度なら適当でいいや。
804： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 00:38:41 ID:B89qHCYc: >>802
単騎や前衛からみるとそうなのかな。

ペアの後衛をしてる身としては、MR100の安定性は大きいよ。
多少総ダメージ量が増えても瞬間最大ダメージを減らしてもらえる方が楽になる。

例えばDVC深層だとSQ&サキュ*2に貫通されると300+のダメージが出るんで
HP600+のナイトでも次の攻撃で死ぬ可能性が出てくる。
計算上はまずそんなことがないような連続貫通もなぜかリネではよくあるし…。

DVC5,6F、27F～30F辺りからMR100が欲しいところ。
確かになくてもどうにかなるレベルではあるけどゴミは言いすぎ。
805： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 00:39:20 ID:NBxrST5w: >>793
見る必要は無い。
MR81%なら大体81%の確率で半減出来る
MR91%なら大体91%の確率で半減できるという
普通に考えたら極々当たり前な内容の動画だよ
見たいなら再うｐするお

>>792
＞で、86と96の差は結局体感できないんだな
無理矢理すぎ。必死だな。しかも体感とは人それぞれなもんだろう
＞値上げ工作ｵﾂｶﾚ
な、なんだ？脊髄反射レスというやつかこれは？

>>796
MR100での500回+のダメ実験で最大が159な。貫通したらそりゃ200越えるお
MR100で200ダメも食らうようならその動画plz
その時のACも教えてくれ。検証したい

今考えられるのは
ダメージや貫通率はＡＣによっても変わる。81%③の動画がどうもぁゃιぃ
か、ダメは鯖によって変わる。この二通りだね

>>802
まことに残念ながらその説明のままだとゴミはお前と言われてしまうぞ
当たり前だがDVCも21F層も階層によって装備の善し悪しは変わるだろ
806： 802 ：2005/10/04(火) 07:08:48 ID:/B8AJofM: 25~30F層なら　MR60（７COMR・７HOMR）＋火リングｘ２で
平均値的にはMR100と被ダメージは変わらない。>>782参照
MR100の方が被ダメ幅が安定してることは確かだが、
劣閣下・イフ・ナイトメアなど打撃の方がむしろ痛い。
ただこれはペアでの話なので、クラハンなんかじゃむしろイミュもあるし
人数増えて殲滅も早いだろうし、だいぶ話が変わってくるだろう。

DVCならCOMR・HOMR・ROMPでMR80もあれば、エルフとでもペアできる。
もちろん魔法特化型（Wis・INT型）でALA等必須だけどね。
同じくサキュ・ムリアンなんかは打撃が痛いし、AC70あればブルート程度なら
ノーダメでも行けるし、効率は良い。

AC6とか8とか下げてまで行くような狩場ではない。
807： 802 ：2005/10/04(火) 07:21:26 ID:/B8AJofM: DVCに限って言えば、画面端でサキュがビュンってなるの見えたにも関わらず止まらず突っ込んでいく奴とか、
BOX中にサキュが遠くへワープし、執拗にそれを追いかけ、さらに敵沸かすような奴は
装備うんぬんよりも、スキルが問題。
808： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 07:53:58 ID:9BjMBrbg: DVC深層なんて完全AC装備でも問題ないぞ
あそこで本当に痛いのは殴りだし
魔法はある程度なら物陰で寄せる事で対応できるじゃん
てか、DVC深層程度でMR100ないととか言う奴ってMR100あろうがAC-80あろうが
DVCの何倍も痛いTOI高層とかでどうやって狩りしてるのかと聞きたい

>>805
真偽を聞いてるのに、馬鹿の一つ覚えみたいに
結果だけ言い続けられても困ると思うぞ
どうやって撮って、こういう結果がでたからMR何％で何％半減で間違いない
文章っていうのはこうやって書く物
809： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 08:44:02 ID:NBxrST5w: >>808
それは失礼した。796へのレスのことか？
だがあの質問が出るということは上の方読んでるということだろう
＞（劣竜相手に）MR100での500回+のダメ実験で最大が159（ダメージ出た）な
これで問題ないがな。

MR100属性防御0で劣竜相手に500回以上のダメージ実験を重ねた結果
最大159ダメージを何度も体験した。ゆえに最大ダメージ159で間違いない

あれ？一緒やがな('A`)
810： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 09:33:16 ID:BnD6IKN2: >>809
ステータスウィンドウと魔法ウィンドウは常時表示されてたのか？
本当に500回+の動画を撮ったのか？
10回程度の動画であとの490回+は言ってるだけじゃないのか？
どうやって貫通のダメ150と半減のダメ150を見極めたのか？
クラスは何なのか？

どうやって撮ったかっていうのは普通こういう事じゃないの？
あまりにも同じループ繰り返してるから、真性釣り師に見えてきた
811： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 09:41:49 ID:NL/dWtcU: 500回って何時間かけたんだｗ
812： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 11:01:28 ID:NBxrST5w: >>810
撮った動画に関する質問かい
あんま意味無いと思うが
動画は属性防御もMRも表示してるよ
MR100（正確には101）の方は動画撮ってなす。誰でも調べられることだしね
99%ならあるけど。
クラス・・・必要かｗ？wizだよ。

81%91%の方はあわせて150回近く撮ってるお
159ダメ以上を貫通として数えてる

>>811
３、４時間かな？
813： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 11:18:04 ID:BnD6IKN2: じゃ、属性防御もMRも表示してるらしい99％の500回試行の動画を再うｐキボンヌ

フォーマットとサイズも教えてくれると嬉しい
814： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 11:23:05 ID:NBxrST5w: 796へは
MR101で最大159しか食らわなかった
まじでこれで十分だろ？

>>813
ものっそい必死だな
やはり無理矢理にでも叩きたかっただけかwwww

MR99になれる装備はもう売ったのでMR101でいいなら本当に撮ってきてやるぞ＾＾
今日非番で雨で平日で暇だしな
815： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 12:17:09 ID:BnD6IKN2: >>814
えーっと

>見たいなら再うｐするお
>動画は属性防御もMRも表示してるよ
>MR100（正確には101）の方は動画撮ってなす。誰でも調べられることだしね
>99%ならあるけど

って言ってたから

>じゃ、属性防御もMRも表示してるらしい99％の500回試行の動画を再うｐキボンヌ

って言ったら

>ものっそい必死だな
>MR99になれる装備はもう売ったのでMR101でいいなら本当に撮ってきてやるぞ＾＾

？？？？？？？？？
99％ならあるって言ったんと違うんかい
やっぱり真性釣り師だったのかな

平日で暇なんだったら病院行った方がいいと思う
マジデ
816： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 12:24:36 ID:NBxrST5w: 500回実験を勝手に500回撮影に脳内変換してたから
てっきり釣りだと思ったんだが
違うのか。天然か。
MR101でいいなら撮ってくるお＾＾
817： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 12:29:31 ID:5pqldYfs: 動画は見てないが。
MR99が99%の確率で半減は証明できてないんじゃまいか？

>>760の結果から劣竜ブレスのダメ幅は318～134なんだろうね。
で、MR99で160ダメ超えた回数が100回やって2,3回だとしたら、
その時点でもう99%の確率で半減じゃないとおもわれ。
たぶんもうちょっと低いんじゃないかな。
150ダメがでた時、300ダメの半減成功か、半減失敗で150ダメだったかわからないし。

動画あるなら
　MR100の100回ブレス受けたときのトータル被ダメージ
　MR99の100回ブレス受けたときのトータル被ダメージ
の二つの数字から逆算したら、大体の半減確率はだせそうだけど。
818： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 17:24:25 ID:QlT1lfTU: リゲルですけど、MR98までなら何とかなるんで一緒に確認に行く人
いますか？
819： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 17:30:20 ID:pEH98dSw: 下痢風情は帰れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
820： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 19:55:40 ID:yf75ZZC6: オレｌｖ５５ナイトなんだけど、ＡＳと９ＴＳＵならどっちがいい？
ＡＳのが軽いし、スモールならＡＳのが期待値いいし（ＢＩＧはダマ使ってます）
命中はおんなじくらい？
値段はＡＳ２４ｍ？　９ＴＳＵ２８ｍ？
どう考えてもＡＳのがいいような・・・意見待ってます。（リゲサバ）
あとツルギは２ダイスとか聞くけど、本当ですか？
821： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 20:09:04 ID:tUnLCYPc: >>820
スレ違いと思われ
822： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 20:45:13 ID:KdB1uLKw: ９ツルのが安定感あり。ASはばらつきすぎて使えない。
823： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 21:03:10 ID:zcwMtIG.: スレ違いでした。。すまん
824： 名無しさんが接続しました ：2005/10/04(火) 22:23:49 ID:JmZwuHqg: 持ち替えめんどいから9tsuのがいい
825： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 04:48:01 ID:vodKc776: PVPやるならASで。やらないなら9ツルギで。
826： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 07:58:44 ID:8jyr4tf6: [NBxrST5w]を見る限り、明らかに有効な動画なんて撮れてないな
もう放置でいいと思う
それとMR100％でも貫通するって言ってた奴はどこいったんだ？
827： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 10:32:34 ID:NlpN1cWg: >>826
あんま煽るな。
また意味ない動画撮ってきてループさせるのがオチだろ。
こういう奴は勝った気にさせて自分から退場する気にさせるべし。
北風と太陽みたいなもん。
828： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 12:12:01 ID:pX5nQdwY: >>826-827
なんでそんなに必死になるのか知らないが
少なくとも口だけのお前らよりは有益だよ
829： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 21:25:39 ID:3tbYYa/2: てか意味ない動画っていってる奴いるが意味あるだろ
操作必死だなw

俺の予想的にはMRは5%刻みか10%刻みだが
明らかにMR99で1/3貫通説は間違いだろ

それだけでも分かる動画なのに何が不満なんだ。
意味ないって言って1/3貫通説が間違いだってことが
示されているのまでうやむやにする気かボケなす

俺DLしといたからてめーらがいくら騒いだって後々
upしてURL貼ってやるよ。
本当に意味ないのかどうか大勢に見せてやろう

こんなチンケスレのチンケどもだけに見せるから
こんなことになるんだよ。
こういうバカはそれこそ1時間でもぶっとおしで
動画でもとらなきゃ納得しねーだろうし、仮にとったとしても
捏造だなんだ言い出すに決まってら。相手にするだけ無駄
830： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 21:36:36 ID:3tbYYa/2: 意味ないっていうなら、
それこそてめーらがMR99装備で
1/3貫通してる証拠動画でもupしてみろよボケが。
別に1/3じゃなくてもいいぞ？1/5でもな。

ただし短い動画はダメな。画質もできるだけきれいな奴求む。
5分ぐらいずーっとくらいっぱなしのな。

捏造だ意味ねーだいうんだから
俺が捏造だと思わないぐらいちゃんとした奴あげてみろよ？
人のこと言うんだからてめーらはできるんだろうなボケ

いうだけ言ってうやむやにしたらあとはすたこらさっさか？
あーマジでむかついた。

そのうち俺が
>>754であげられたファイルどっかのupろだめっさやたらさがして
あげてここだけじゃなしに各種リネ掲示板にURL載せとくか

1ヶ所だけじゃおまいらのような半基地どもに潰されるから
最低50ヶ所ぐらいあげるかなフフフーン
831： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 21:57:59 ID:85wmM1II: 99%だと1/2で貫通
動画もあるし証拠もある
832： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 22:01:18 ID:pX5nQdwY: お前も長いよばか

どこがどうダメで、何が不満なのかはっきりと明記するべし
文章っていうのはそうやって書く物
そして異論があるなら動画撮ってくるべし。動画に勝る物無し

これだけでいい
833： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 22:03:42 ID:pX5nQdwY: 一応再うｐもさせてもらおう
http://www.mystery-blue.com/src/file0436.zip

<<831
うｐきぼん
20M以下なら
http://www.mystery-blue.com/
ここが良い感じ
834： 名無しさんが接続しました ：2005/10/05(水) 22:07:24 ID:pX5nQdwY: 夜間は糞重いか　orz

http://www1.chironoworks.com/love_storm/link/
ここから好きなところを選んでね
通称：ラノベ・ルパンが流れるの早いけど軽くてよい
835： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 00:43:25 ID:1Pt1GQuQ: MR108、火属性40%のELFですが、
試しに測定したところバラつきが多く、
20回測定して最低が68　最高が204　平均が138.5でした
836： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 01:57:02 ID:VCRqdOnY: >>835
ハイハイ、ネタ乙＾＾
837： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 07:26:56 ID:Esonc22A: 一日過ぎれば「はい、別人」じゃな・・・
もうコテハンでも振らないと収集つかないとおもわれ
コテハン以外はALL自作自演
決着つけたいならこれでやってみれば？

>>833
せめてエンコードとファイルサイズくらい書こうぜ
あとせっかく撮ったなら、見なくてもわかるような説明もつけた方がいい
動画は説明を信じられない奴だけが見るようにすればいいだけ
今までの流れを見るにあんたも相当要領悪いぞ
838： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 09:26:23 ID:5WaNSBgA: >>837
正直に説明したら意味無い動画だっていうのがばれちゃうから仕方ない。
839： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 11:58:51 ID:5WaNSBgA: >>838だが、ネタにでもなるならと思い、11.3Mもあるのに糞重い中頑張ってダウンロードしてみた。
zipファイルだったのでlhasaで解凍してみた。
ファイルが壊れているとなった。
念のためlhacaをダウンロードして試してみた。
やはりファイルが壊れていた。
ダウンロードしなおしするしかないと思い、もう一度ダウンロードしなおしてみた。
しかし、またファイルが壊れているとなった・・・
祈りをこめてWinRARをインストールして悪あがきしてみた。
やはり悪あがきに終わった。
念には念を入れて、PCを変えてダウンロードしなおした。
・・・無駄だった。

その時になって気付いた。
そう言えば、これだけスレ流れてるのに誰一人動画の解説をする奴がいないのはどういう事だ？
ひょっとして俺は盛大に釣られているのだろうか？

てか、本人光臨以外で見れた人いる？
今、ダウンロード支援ツール（DCさくら）を使って最後のダウンロードを試している。
これでファイル壊れてるってなったら謝罪と賠償を請求ｓ（ｒｙ
840： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 14:57:02 ID:N8YrvxjU: 　　　　 ((⌒⌒)) 　　　
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　 ∧_,,∧ 　　　　
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´>　　　　
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从　お前ら！！ウリの話を聞けニダ！！！
　　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

　　　〃∩ ∧＿∧
　　　⊂⌒（　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
841： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 15:44:46 ID:5WaNSBgA: 遅くなったが

結論

見れましぇん
842： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 17:19:32 ID:bqmeDf96: 流れがよくわからんが、
属性MR0+MR99表示させてレッサードラゴンのブレスのダメージ測定してる動画は
DLさせてもらって見てみた。

一応200以上のダメを貫通したと仮定すると、34回ほどブレスを食らった内、
貫通らしきものはなかった。（連続でダメ食らって一気に減ってたのは数回あったが）
この動画でMR99で1/3も貫通することはないと言うことは大体わかった。
ただし、半減する確率はMRの数字通り99％とは言い切れない。
これを調べるにはほんとに500回以上の測定をしなければいけないだろうと思う。
843： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 18:01:45 ID:JMzwNQZ6: >>833の奴なら俺も見た
81%①26回中4回貫通
81%②29回中4回貫通
81%③19回中6回貫通
91%①貫通25回中4回
91%②貫通28回中1回
91%③貫通28回中1回
MR99
ていう名前のの７つの動画がzipでまとめてUPされてた
内容はCONINT余りSTRのWIS12な52WIZが
レッサードラゴンのブレスを食らい続ける動画で
MR値とステータス画面とHPバーが画面内に表示されていて
HPが激減したものを貫通とすると
ファイル名の通りの結果になっている
MR99%のやつはちょっと慌ててるっぽくて
回数とか微妙だけど貫通は無いみたい
ていうか貫通があったら多分死んでる
844： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 22:00:56 ID:04RizNIM: カウントすると
MR81での実験回数74回中14回貫通。貫通率18.9%、
MR91での実験回数81回中 6回貫通。貫通率7.4%
ほぼ数値通りだね

>>831の動画まだー？
>>835のネタは置いとくとしてここで煽ってる奴等は41Fに行ってみないの？
845： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 22:06:30 ID:vSW9XI6A: 普通に解凍でけた
否定する奴だけ解凍できない、今までダウンロードしてないって何か不思議だな
846： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 22:16:30 ID:HupfsjOo: 妙なヘッダがついているんで普段つかってる解凍ソフトじゃ解凍できなかったが
工夫して解凍して、でたファイルを拡張子zipつけたら完了できた
847： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 22:41:57 ID:uISkJVa2: 分散きぼん
848： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 22:58:02 ID:QoqgLPA.: なんだ
結局また動画に否定気味の人等は自分の首を絞めただけか
849： 名無しさんが接続しました ：2005/10/06(木) 23:52:50 ID:bqmeDf96: ということは、今までの動画等のデータで判断するならば
現在の仕様ではMR100ならば貫通はせず、MRが100未満
ならば貫通する確率は（100-MR）%って事になるのかな。

こういう討論はいいんだが、だいぶスレタイと話がずれてきてるな・・・
まぁいいけど
850： 名無しさんが接続しました ：2005/10/07(金) 00:12:15 ID:5Qkm8KB2: まぁいいんじゃね
イベントも終わったし、このスレもこれっきりだ
851： 名無しさんが接続しました ：2005/10/07(金) 00:40:39 ID:DeRHq7Pk: 話を最初に戻すとDEの靴だっけ？
劣竜のダメージもMRの取り扱いも大体分かったことだし
結局は聖靴でもSBでも状況に応じて好きな物使えってこったな
852： 名無しさんが接続しました ：2005/10/08(土) 06:49:02 ID:.3tvqsiY: >851
そんな結論は一番初めに出ている。
853： 名無しさんが接続しました ：2005/10/09(日) 11:59:56 ID:DK1OrRD6: まとめると
・劣竜からは半減で159-67ダメージ
・MR100だと100%半減される
・MR99で１／３も貫通しない.99%半減？
・MR81と91はほぼ数値通りで半減される

でいいのかな
854： 名無しさんが接続しました ：2005/10/09(日) 14:49:53 ID:5Q4YztnQ: だからMRは5%刻みだって何度いったら・・・
855： 名無しさんが接続しました ：2005/10/09(日) 15:41:51 ID:DK1OrRD6: いやソース無いし「俺の予想では」とかだし・・・
856： 名無しさんが接続しました ：2005/10/09(日) 18:30:18 ID:JDw3Pg4w: >>854
おまえ馬鹿じゃねーの？ｗｗｗｗｗｗｗ
857： 名無しさんが接続しました ：2005/10/10(月) 04:03:17 ID:fcXfOYXA: だからMRは50%刻みだって何度いったら・・・
858： 名無しさんが接続しました ：2005/10/10(月) 20:55:44 ID:WlVjlTNg: 馬鹿が来なくなるとこんなに廃れたスレになるのか
あれだけ自信満々だったのに可哀相に・・・
859： 名無しさんが接続しました ：2005/10/11(火) 13:17:48 ID:XlHYOL.s: 飽きたﾀﾞｹｼﾞｬﾈ(・ω・` ) ?
860： 名無しさんが接続しました ：2005/10/12(水) 07:03:42 ID:DjZnjcZk: まあ今回のテストでまた相場が上がるわけだ。
861： 名無しさんが接続しました ：2005/10/12(水) 19:42:23 ID:c8zJzIVI: アクじゃ０聖盾すでに700kで普通に売ってますが？ｗ
862： 名無しさんが接続しました ：2005/10/12(水) 22:34:47 ID:B73kUjf6: その700kが上がってんのか下がってんのかもうわかんねーよ

ｗ　じゃねーよ　ｗ　じゃ
863： 名無しさんが接続しました ：2005/10/13(木) 03:13:37 ID:o908jYkM: >>862
以前はもっと高かったけど、
売れ残りが多くて、値段が下り700kも出せば、普通に買える

ってことだろ
文章読解力ないのか？おまいは？
864： 名無しさんが接続しました ：2005/10/13(木) 12:47:41 ID:dHu821XA: この場合読解力関係無いぞ？ｗｗ
相場の情報が無く調べる気もないだけだろ
865： 名無しさんが接続しました ：2005/10/13(木) 13:12:43 ID:dHu821XA: (ﾉ∀`)ｱﾁｬ-
＞売ってます
だったか。
866： 名無しさんが接続しました ：2005/10/14(金) 15:40:38 ID:2SX6WfQc: １つ確実に言えること。

イベント武具はそのうち同じものがうｐされるｗｗｗｗｗ
867：＿：2005/10/14(金) 16:09:13 ID:ws1ZzmyU: 上でRD実験あるが貫通の最大ダメが１５９っていつの時代だ？
最大ダメが１５９ってイフレベルだな
RDは貫通で最大４００上のダメージ結構だすぞ？？
868： 名無しさんが接続しました ：2005/10/14(金) 16:41:06 ID:2Bt/liIY: >867
説明する気力がないからもう一度関連を全部見てきて・・・
ただ、一つだけ言えるのは貴方の理解は間違ってます
869： 名無しさんが接続しました ：2005/10/14(金) 17:34:15 ID:u0IBEeN2: そもそもLesserDragonをRDと言う時点で（ｒｙ
870： 名無しさんが接続しました ：2005/10/14(金) 20:33:37 ID:ScSVMDRY: RD=RedDragon=ｳﾞｧﾗｶｽ
400+のダメージ結構出すよね
871： 名無しさんが接続しました ：2005/10/14(金) 20:47:11 ID:u0IBEeN2: おまいうまいこというな
872： 名無しさんが接続しました ：2005/10/14(金) 22:21:00 ID:gpYwzEAo: ＞貫通の最大ダメが１５９っていつの時代だ？

貫通の最大ダメが１５９なんて時代が過去にあったらしい
やぱり劣竜の話でないのか
873： 名無しさんが接続しました ：2005/10/15(土) 03:19:00 ID:GV/iiIH6: 実際にMR１００にして４１のLDとＨＰとにらめっこして確認してきたが
最大が１５９とかマジであり得ないから。
普通に２００↑食らう事余裕であるだろｗ
いったい何がなんだか・・・
あれか？火属性も１００にして最大が１５９だったのか？
874： 名無しさんが接続しました ：2005/10/15(土) 12:53:16 ID:Gl6JkNVY: 動画動画
875： 名無しさんが接続しました ：2005/10/15(土) 14:01:07 ID:fQ/M5UgA: >>873
眼科。いや脳外科行った方がいいぞ
876：＿：2005/10/16(日) 13:37:14 ID:uGQHxcz2: 俺もよく４１上いくが圧倒的に873が正しい
875はかえれｗ
877： 名無しさんが接続しました ：2005/10/16(日) 15:03:16 ID:RhT.bTRc: 今ひどい自演を‥なんでもない
878： 名無しさんが接続しました ：2005/10/16(日) 19:35:28 ID:KrRjKhDA: しょうがないな
タネを教えてやるよ
リネのステータスバーっていうのは移動しても固定なんだ
だからMR100火属性60％で貫通なしで最大ダメ150の動画をまず撮るわけ
そして加工でMR99％火属性0％を貼り付ければ誰でも簡単に詐欺動画のできあがり
その気になればMR30％で一回も貫通してない動画でも作れるよ？
実際に行けばすぐわかるのに、お前等釣られすぎ
RDのブレスが最大150とか言ってる時点でネタ確定だろうが
879： 名無しさんが接続しました ：2005/10/16(日) 19:39:15 ID:WLNJJhZo: バカじゃねーの。んなこと言ったらきりがないだろ

自分に都合の悪いのは全部捏造ですか

てか詐欺動画ってなに？

詐欺(笑)
880： 名無しさんが接続しました ：2005/10/16(日) 19:46:23 ID:/eQvSwHQ: >878
捏造で良いから動画をうｐしろ。
話はそれからだ。
881： 名無しさんが接続しました ：2005/10/16(日) 19:47:46 ID:FcMhbySk: >>878
そんな必死なことするやつがいたら見てみたいな
882： 名無しさんが接続しました ：2005/10/16(日) 21:42:31 ID:YI5UzwCg: また出たRD（笑）
883： 名無しさんが接続しました ：2005/10/16(日) 21:55:03 ID:.cC1QHEo: 867 名前：＿投稿日： 2005/10/14(金) 16:09:13 [ ws1ZzmyU ]
RD

876 名前：＿投稿日： 2005/10/16(日) 13:37:14 [ uGQHxcz2 ]

878 名前：名無しさんが接続しました投稿日： 2005/10/16(日) 19:35:28 [ KrRjKhDA ]
RD

ちょｗｗｗｗ

今哀れな自演を見た気がする
884： 名無しさんが接続しました ：2005/10/16(日) 23:30:19 ID:ei/j.N4w: お前らの匿名での不毛な言い争いのほうが哀れだよ
885： 名無しさんが接続しました ：2005/10/17(月) 00:07:20 ID:FEUAdjbY: お前疲れてんだよ
もうフェードアウトしてROMっとけ
886： 名無しさんが接続しました ：2005/10/17(月) 00:41:00 ID:Ber5VGPo: ブレスに関して最大約150っていうのは何かしらの軽減した状態での話か？ｗ
それとも素のレッサードラゴンのブレスが最大約150って話か？ｗｗ

前者はともかく後者は低脳確定だろｗフェラキモスｗｗ

首振りは俺もよく見たこと無いから分からんが、最大50程度だろうな。
887： 名無しさんが接続しました ：2005/10/17(月) 00:47:32 ID:zCu3Xokg: あえて全て書いて有ることを軽減無しで最大約150（160の間違いだろうけど）
なんて考え出している低脳確定者フェラキモスはお前と>867ぐらいだろう
良かったな仲間がいて
888： 名無しさんが接続しました ：2005/10/17(月) 02:02:06 ID:Rz2B5imE: あー上でMR実験の動画を撮ったものだが
細かく計るため300回ほどダメ実験を動画に撮ってみたら
188がポンと一回だけ出た。次点で168。163。159・・・
当然200以上のダメが出るものは無く
前にも書いたがそろそろ200+ダメ側も動画出してくれんか？
余裕で出るんだろう？

188を叩き出した劣竜はやたらと高ダメージの割合が多く
もしかしたら劣竜はボスと同じく強化が存在するのか
たまたま誰ぞを食い殺してレベルが上がってる劣竜なのか
鯖によって変わるのか知りたいんだが
とりあえずMR100で200ダメも食らってる動画を見せてくれ
889： 名無しさんが接続しました ：2005/10/17(月) 11:52:26 ID:0Gme95R2: >>888
動画撮ってUPなんて面倒な事するのは暇人のおまい様だけだと気付けよ
おまいが動画撮ったからって他人が撮らなきゃならない理由なんてねぇんだよ
他人がキャラ晒したらおまいもキャラ晒すんか？って話だ
それに、SSだろうが動画だろうがいくらでも捏造できるのは
動画を撮る知識のあるおまいならよくわかってるだろうし、そんなものに参考以上の意味なんてない
てか、「実際行けばわかる」でなんで終わらせられないんだ、おまいは？
自分の意見に自信があるなら、「行けばわかる」で終わりだろ
逆に、行きもしない奴にわからせるのは不可能
そして、「実際行くしかない」とわかりきってるもので何度もループさせてるのを見るのは大概ウザス
ここは匿名掲示板だって事を理解しろ
890： 名無しさんが接続しました ：2005/10/17(月) 13:21:53 ID:Rz2B5imE: 俺はただ本当のところどうなのか知りたいだけなんだが
一体何を長文で必死になってんだ。
また今回の件についてそこそこ多くの人間が興味を持ち
議論している話題においてお前はお前だけがつまらないという理由で
終わらせたく、しかも部外者のつもりなんだろう？
ならこのスレ来なければいいじゃないか。このスレに何しにきてんだ？
俺は新たな発見があれば報告するまでよ
891： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 02:22:47 ID:SoKPZuXM: だからな・・・動画なんてとろうがなにしようが、MR100で最大ダメージ１５９は１００％あり得ないから。
脳内連中誰かなんとかしてくれよ
892： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 07:30:02 ID:p3XDgEMo: >>891
お前本当に眼科行った方がいいぞ・・・
893： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 08:35:55 ID:DKRkaE8U: >891
159ではなかったことを2レス上で認めているわけで。
お前疲れてんだよ。少しネットから離れて養生したほうがいい。
すでにこのスレにおいても何人かが行ってMR100で200ダメも出ないことを確認している現状で
動画も撮らずに孤軍奮闘したところで無駄ですから。
あれだけ回りから煽られてまだわからないのか？お前に味方なんていないぞ？
動画も撮れないほど低脳なら永遠ループになるからもうROMっとけ。
もう放置するからな。乙
894： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 10:46:16 ID:CRw6pIQU: MR100時の最大ダメと貫通時の最小ダメってかぶってるよな？
そんなんで貫通回数とか数えられるの？
895： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 12:04:40 ID:dGmRh0nU: >>893
あほか
孤軍奮闘してるのはお前だろ

つーか、これだけ多くの人間からありえんって言われてるのに
それを全部同一人物だと本気で信じてそうなところがｺﾜｽ

しかし、動画がでなければ放置するという言質が取れたのは正直GJ杉
引退復帰厨みたいに恥知らずな事はするなよ？
896： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 12:42:51 ID:fN58Xl/M: >894
大凡でいいっしょ
細かくする必要はなし
897： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 12:57:10 ID:6fAuy94A: 証拠も出さない口だけの否定派の方が
恥知らずだと思う
898： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 13:14:32 ID:EeXoTnmg: 前回のイベントで骨竜からMR100で200↑食らって
劣竜も一緒だと思ってるんじゃないの？
劣竜より骨竜のほうが痛いよ
899： 名無しさんが接続しました ：2005/10/18(火) 13:31:13 ID:fN58Xl/M: >>886
噛み付きも100越える時あるよ
900： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 01:24:52 ID:kFnbnV5A: 動画をねだって提供したら捏造疑惑
なんかどっかで聞いたような話だなぁ
派閥の名称も一緒だし
901： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 03:11:18 ID:aGO33r9Y: >>808
敵が少ないときならAC装備のがいいと思うんだが、まとまった数が
来たときはmr装備のが良いと感じる。

俺はhp低いからサキュクイーンの魔法怖くて常時mr装備で通ってるけど。

>>900
まったくだな。どっかの0.7のときと流れが一緒だよｗ
902： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 08:03:43 ID:Ao71Mn/o: >>900
むしろ捏造疑惑がでて当たり前。
だって捏造できるもん。
動画だす奴も動画だせっていう奴も同じくらいの馬鹿だよ。
実際行けばわかるっていうのが匿名掲示板の限界だろうに。
ここで正反対の動画がでてきたら、どうせ実際行けばわかるに落ち着くしかないだろ？
そんな面倒な割に何にもならない事をするような奴は普通はいないよ。
903： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 09:44:41 ID:tP2Jnoo2: 動画を撮ってくるのは
動画を出された時の相手側の必死な反応は傍観者の視点からでも大分笑えるからね
それだけでも意味はあるんじゃない？
撮った後、圧縮してうｐするだけなら５分もかからない
捏造動画は簡単とよく聞くけれど、むしろそこまで手間暇かけて動画を出す奴がいると
本気で思える発想が凄いよ。人間追い詰められると何言い出すかわからないもんだね
904： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 09:56:06 ID:tP2Jnoo2: それこそ902のいう
＞そんな面倒な割に何にもならない事をするような奴は普通はいないよ。

>>894
50発以上食らってダメージの総計で数えるか
半減時の最大ダメージ付近を貫通として数えるダメージのラインとすれば大体わかる
詳細に調べても仕方ないしね
905： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 18:19:34 ID:tyJy88Vk: 実際このスレが終わりもせずにぐだぐだ続いてる時点で動画撮っても
何にもならん事の何よりの証明だろ
そして、今このスレにいてる住人は全員が動画だした事ない奴なはず
だって、唯一動画だしたらしい奴は放置してるはずだからね
そんなわけで、動画だせって言う奴は自分は動画ださないくせに他人には
だせって言う恥知らずな奴って事でFA
その時点で他人に口だけとか言う資格ないだろｗ
やる意味のない事を言う資格のない奴から言われて動く奴はいない
もう少し相手の立場に立って考えるという事はできないだろうか？

仮にMR99％で貫通しまくったり、大ダメがでまくってる動画をUPしたとして
どうなると思う？
誰かポジティブな未来が見える奴がいたら、お前の未来予想を聞かせてくれ
もし、UPしても何にもならんと気付いたなら黙った方がいいと思う
生い先短いスレだしな
906： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 18:31:17 ID:tP2Jnoo2: >唯一動画だしたらしい奴は放置してるはずだからね

そりゃないだろう。なんでそう思えるんだ？
907： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 23:00:59 ID:7gKA56Nk: >905
動画出せって言うのは当然だろ？
ｵﾏｲ(ﾗ?)に動画出せって言ってる人達は今出てる唯一の動画の内容を信じてるわけだから。
それに対する証拠も提示せずにありえないって言ってもそりゃ信じられないって話。

被告の犯行を明示する証拠が提出されているにもかかわらず
「やってない」の一点張りでは仮に冤罪だったとしても無実にはならない。
やった証拠があるならやってない証拠を提示する必要があるのと同じ。

仮にMR99%で大ダメージが出まくる動画を誰かが提示したとして
それが本当なら「MRは100%にしましょう」って結論が出て万歳。
捏造されたものでそれが見破られれば「MR99%で大ダメージが出るよ派必死だったな、ﾌﾟｯ」で
やっぱり「MRは100%にしましょう」という結論が出て万歳。
捏造された物が見破れないほどの出来栄えなら
「MR100%と99%にどれほどの差があんだよ！ハッキリしてくれよ！」で
今と変わらず。

>906
>893
908： 名無しさんが接続しました ：2005/10/19(水) 23:37:28 ID:tP2Jnoo2: >>907
本人も動画を出せってそれ以前に言ってるわけだけどね

なんだかんだと否定(派?)誤魔化そうとしているが
否定(派?)は結局動画は出せないことに変わりはないんだね
ﾅｻｹﾅｽ
909： 名無しさんが接続しました ：2005/10/20(木) 22:07:13 ID:uzfYtm.U: 動画なんか出したって

無意味

どうせ自分の目でみたもの以外は
信じない奴が捏造だというだけ。

同じ動画でも公式ホームページにあがっていたら
信用するものでも
うさんくさいどこの馬の骨かもわからんような
アプロダにあげても信頼度はがた落ち

動画だせないというより
捏造といわれてまでなんべんも作るお人よしはいない

高層いける以上、お前等の相手してるより
稼いだほうが100倍マシ。バカの相手はしてらんね。
910： 名無しさんが接続しました ：2005/10/20(木) 22:08:59 ID:uzfYtm.U: まあ1度や2度、捏造にしろなんにしろ
動画つくってもらえただけありがたいと思えゴミめら。

あしたのテストに書くネタには困らなくなったねボクｗ

どうせテスト中寝てるんだから意味ないだろうけどね＾＾
911： 名無しさんが接続しました ：2005/10/20(木) 23:04:20 ID:LxKcXWGc: 数々の妄想を撒き散らしながら数々の人間を煽りさっていき
相手の立場に立って考えることのできなかった
馬鹿でどうしようもない口だけの否定派を
かなりの長文で親身になって擁護しようとしているうえに
ちょっぴり盲目で思考回路が変だけど
妙にスレの内容に詳しそうな（たぶん）自称否定派じゃない彼（笑）
912： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 00:05:15 ID:bX3pliVo: >>895
＞多くの人間からありえんって言われてるのに

へ？スレをみるかぎり３人ぐらいだろ？
肯定派の人数も、ていうかこのスレの住人の人数もしれてるだろうに
多くの人間ってｗｗｗｗｗ
そんなのだから低脳と呼ばれるのに自覚できない奴だなー
913： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 01:02:18 ID:jjL.qkPo: 否定派って面白いよね
単発IDも多く、誤字も同じ。主張も同じ。引用もおかしい。
他者と同じ勘違いをしている。など
これで複数人いるんだもの。奇跡としか言いようがない
あ、単発IDが多いのは肯定も同じか
914： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 02:20:23 ID:mj/Mb7n6: 低脳って低能をわざと変えて打ってるんだよな？
915： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 07:01:08 ID:N3H/3D4I: 低脳=2ch用語
916： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 07:23:46 ID:W9eGmxfg: 動画だしたって無意味

まずこれは認めざるを得ないな。
なぜなら動画でてもこのスレ終わらなかったでしょ？

そして
無意味な事をした人
無意味な事をしろと言う人
無意味な事だからやらないと言う人

さぁ、馬鹿はどーれだ？

さすがしたらば住民。
無意味だからしないって言ったら口だけって言われるんだから
行くも戻るも地獄だぜ。
917： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 07:37:52 ID:W9eGmxfg: あ、あとね。

無意味な動画をUPするのは勝手だが、自分がだしたからお前もだせって言うのは自分勝手。

こんなの当たり前の事でしょ？
俺が本キャラ名晒したら、全員本キャラ名晒すか？

本キャラ名ださなかったら、そりゃ捏造し放題だよなｗ
本キャラ名ださない奴全員口だけｗｗｗｗっうぇｗ

とか言われてその通りだなーとか思うか？
痛い勘違い君だと思わないか？
なら、動画ださなかったら口だけっていうのが他人にどう思われてるのか察してくれ。
918： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 09:05:36 ID:wMqj9UtA: その他人ってのが少数派だと分かってくださいよ。
919： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 10:59:35 ID:ll370Q0A: 動画を撮ってくるたった５分ほどで終わる行動は否定(派?)にとって時間の無駄で無意味
でもここで数日にわたり長文で同じ内容の言い訳するのは否定(派?)にとって有益らしい
話題がループするのを嫌っていた初期と違い、自分でループさせるのなら有効のようだ
自分が少数派であることも理解できず、動画でどれほどの人間の心を動かせたかも理解できない

ここまで来れば動画を出せない真の意味がわからないような人間はいません
彼は大分お疲れのようだね
920： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 11:42:32 ID:o9EhDnTk: もう何を言い争ってるのか分からなくなってきた(´・ω・｀)
921： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 18:10:01 ID:.kv42hvw: >動画を撮ってくるたった5分ほどで終わる行動

傲慢アミュをしこたま揃えているような奴ならまだしも
一般の奴がやるなら相応のコストとリスクと手間がかかる
2PCでx6F放置で篭っているような奴ならいいが
そもそもそんな奴がこんなスレ覗くか？
RMTでもしていればスク代やそこら
ゴミ値だからどうでもいいが、そうじゃない奴が
動画取るだけでもそんな片手間にできるわけがない

しかも実験となったら、期待するモンスターに、期待する形で
遭遇するだけでも下手すれば一苦労だろう
意味の無い動画と罵られていた某動画ですらインファーナルゴースト
を事前に倒していただろう。
場合によっちゃ実験する前にBOXされて帰還ということもある

そこまでしてまで取らなきゃならない動画を、
捏造だなんだといわれてまで、何度も何度もupする、
お人よしを通り越して、真性バカの一言に尽きる愚行に勤しむ奴など
いるわけがない
922： 名無しさんが接続しました ：2005/10/21(金) 20:21:38 ID:ll370Q0A: ようするに
今いる否定は俺だけです
ということか
923： 名無しさんが接続しました ：2005/10/22(土) 00:40:19 ID:beVw9V0E: 否定派が現れる時間帯でもう決まったな
馬鹿な奴。もうちょっと緩急つけたらいいのに
本当に一人だったとは。。
924： 名無しさんが接続しました ：2005/10/22(土) 01:20:09 ID:vAB6CPp2: バカじゃねぇの？
俺は肯定でも否定でもねぇよ？

各スレを見渡して、炎を投げ込んでる
掲示板のエンターティナーさ

そもそもよく考えろよ俺のレスの矛先を
矛盾してると思わないか？

否定派なのに肯定派を擁護したり
肯定派ならやるはずのない煽りを入れたり

ウジがわいている奴が一匹いるだけで
どうしてこんなにスレが伸びるのか
小一時間問い詰めたいw
925： 名無しさんが接続しました ：2005/10/22(土) 01:24:40 ID:2fTEN5Ek: >924
必死だなﾌﾟｯ
926： 名無しさんが接続しました ：2005/10/22(土) 01:43:35 ID:beVw9V0E: >924
これほどまでに語るに落ちている池沼を見るのは久しぶりだな
927： 名無しさんが接続しました ：2005/10/22(土) 02:11:54 ID:BCfTGrCk: 925、926
いちいち反応してやってんじゃねぇよ馬鹿
お前ら同Lvなんだよ
928： 名無しさんが接続しました ：2005/10/22(土) 06:28:24 ID:DuKbEECs: なんでオレがLv48だとわかったんだ(・∀・；)?
929： 名無しさんが接続しました ：2005/10/22(土) 09:38:52 ID:1k.hU5.s: >>924
が現れるようになってから否定派の姿を見なくなった
口調も同じ。文体も同じ。光臨時間も同じ
他のスレに炎を投げ込まれている様子は無い
やたらとスレの内容に詳しい
文章から圧倒的に否定よりなのも読みとれる
エンターティナー（笑）を名乗るわりには・・・というか本当なら普通名乗らねー
などなど

否定だったことと安易に想像してみる
ついでにいうと927も若干怪しい
火消し頑張れ。超頑張れ。
930： 名無しさんが接続しました ：2005/10/22(土) 10:50:44 ID:h7M5PzvU: 動画云々以前に、匿名掲示板の書き込みに対して正当性を求めてる
人が全部馬鹿に見える気がするんだが。
931： 名無しさんが接続しました ：2005/10/24(月) 13:30:52 ID:17RJ77ik: >>930
普通の人はとっくに気付いてる

動画なんて捏造し放題だし、捏造を見破られても匿名投稿だからノーリスク

そんなものに何の正当性があると思っているのやら（笑）

このスレは随分前から意味ない事をして良い気分になってる奴を生暖かい目で
観察するスレになっていたんですよ
932： 名無しさんが接続しました ：2005/10/24(月) 18:06:54 ID:uzZLJSNA: 捏造厨がまた来たよ・・・・・
933： 名無しさんが接続しました ：2005/10/24(月) 21:10:36 ID:5a9doyKk: 動画撮っちゃうくらい必死
↓
当然スレ巡回も必死
↓
悪口には必死に反応

そんなわけで、入れ食いスレはここですか？
934： 名無しさんが接続しました ：2005/10/24(月) 21:55:49 ID:WTP15/Fk: そんなに悔しいなら動画が出た時点で素直に勘違いだったと謝っちゃえば良かったのに
もうトラウマの域に達しようとしてるな。。
935： 名無しさんが接続しました ：2005/10/25(火) 00:07:54 ID:/w54SMaY: >>931=933
その様子じゃ反撃する機会を自ら潰してることにも
己の発言の数々の矛盾にも馬鹿だからまた気付けていないんだろう。
それともそれは自分に言い聞かせているのか？
まるでこのスレ最強のアホ・[ XFf1H0No ]みたいだな

もうどこから突っ込んでいいのかわからないから一つだけアドバイスをしておこう。
どうあっても自分が多数派だと思われたい願望があるようだが
君の味噌じゃ口先三寸だけじゃ絶対無理だ。上でも言われているが語るに落ちている。
何かしら他の方法で実力で味方を付ける努力をした方がいい。
その努力が正当なものか卑屈なものを取るかは己で判断しる。
936： 名無しさんが接続しました ：2005/10/25(火) 01:01:12 ID:1XtYoE8U: まとめると
・MR100だと100%半減される。
・貫通する確率は（100-MR）%　※MR≦100の時

ここまでは自分でも確かめた。
劣竜のブレスが最大で159というのは確かめてない。
気になるやつは各自41Fに登って調べればいいし、
「MR100でもダメ159以上出たぞ、動画撮って証明してやる」って奴は
とりあえず、動画アップすればいいと思う。
信じる信じないは各自の判断で。

まぁ劣竜の最大ダメなんていくつでもいいんだけどね。
（仕様変更でダメージの強弱なんてコロコロ変わるし）

ただ、自分にとってMRに関して色々と勉強になったからこのスレはありがたかった。
今では6～8武器のOE成功率が33%ということがリネ内に広まっていったように
MRの知識も広がっていくとうれしいと思うリネ住人の独り言でした。
937： 名無しさんが接続しました ：2006/03/18(土) 20:43:18 ID:Z7slyuPk: 保守age
938： 名無しさんが接続しました ：2006/03/18(土) 21:52:04 ID:gGVcCc3s: 聖小手まだ倉庫に6個もある
全然値上がりしねー
939： 名無しさんが接続しました ：2006/03/19(日) 02:15:58 ID:8QjYo17Q: このスレ、いろんな意味でおもしろいなｗ
940： 名無しさんが接続しました ：2006/03/19(日) 02:26:16 ID:ffgHfIIw: 終了直後に20個盾売り捌いた俺は勝ち組
941： 名無しさんが接続しました ：2006/03/20(月) 18:34:11 ID:RZPlVXDQ: 勝ち組とかまだ言う奴いるんだな･･･
942： 名無しさんが接続しました ：2006/03/21(火) 02:38:02 ID:LG0t1wu6: ↑負け組み乙ｗ
943： 名無しさんが接続しました ：2006/03/21(火) 10:41:53 ID:rh34IkfI: 負け組で俺の→に出るものはいない
944： 名無しさんが接続しました ：2006/03/21(火) 11:06:18 ID:ZllOCVmM: ↓負組みから一言
945： 名無しさんが接続しました ：2006/03/21(火) 11:18:02 ID:9UgfVBjg: まさか聖ヘルムがごみ扱いなんてな
946： 名無しさんが接続しました ：2006/03/21(火) 13:18:24 ID:T.g/kPOQ: 2006/03/21の段階では、
イベント終了間際に売り捌いた奴が勝っている。

駄菓子菓子、俺の視野は2008年以降だ！
947： 名無しさんが接続しました ：2006/03/22(水) 00:00:07 ID:/0zVExPA: 1年も立ってないわけだが
少なくとも1年以上
もしくは２回以上のエピ追加後が視野だな
OEで燃える個数と新装備で同様の物がでるかどうかが鍵だが
948： 名無しさんが接続しました ：2006/03/26(日) 00:14:57 ID:mUj2WCUw: ぬるぽ

まで読んだ
949： 名無しさんが接続しました ：2006/07/06(木) 00:45:56 ID:o5GW/Llw: 近すぎると殴りとブレスを同時にくらっちゃうぞ
950： 名無しさんが接続しました ：2006/07/24(月) 09:57:42 ID:bXsEaFZs: 結局盾が勝ち組っぽい
951： 名無しさんが接続しました ：2006/07/25(火) 03:08:43 ID:sODmIw/Q: 盾ヘリオチャームで売り増えそう
952： 名無しさんが接続しました ：2006/07/25(火) 15:24:53 ID:MokfSFp.: >>951
どんな計算したら売りが増えると思うんだよｗｗｗ
953： 名無しさんが接続しました ：2006/07/26(水) 21:01:00 ID:8vp4MlWc: 盾は売り増えないだろ。寧ろ買いが増えるんじゃね？
HCのおかげで、MR100達した上での装備の選択肢に
余裕ができる。たとえば今はMCMなきゃダメだったのが
今後はMAなりDSMにできるから、鎧でのACが改善される為、
盾をRK盾等から聖盾に変えられるようになる。
聖盾がダメなのって正直ACが-1だからだしな。
+7ぐらいまでは廃人にとって射程範囲だとしても、
ACが6RK盾と一緒じゃそりゃ人気落ちるわ。9RK盾が無理でも
8RK盾と比べてAC2悪化ですよ。

でも8MCM(MR+12)なんかがAC-13で、APMのAC-16と比べて
AC3悪化するわけだが、MRを高くするには選択肢からはずせなくて、
聖盾じゃMR2足りないわけよ、7MCMだとAC4も悪化で乙だし、

だけどHCあれば鎧はMAでいけるし、聖盾+HCでMR+15だから
MCMなんざいらなくなる。
954： 名無しさんが接続しました ：2006/07/26(水) 21:13:27 ID:3d5yheLo: HCって何かと思ったらヘリオチャームか
955： 名無しさんが接続しました ：2006/07/26(水) 21:14:08 ID:8vp4MlWc: 聖兜はゴミではないだろ
初心者エルフにとってはな。
5HOMRと6HOMRの中間ぐらいのもんだし、HOMRよりちょっとだけ軽い。
むしろエルフはLVあがってくれば
兜なんざなくてもMR100いけるからMR増える兜自体、
エルフは狩りでは最終的に要らないかと。対人なら要るけどな。

俺個人的にはリザードマンヒーローのグローブ(以降LHG)とBOEと機敏アミュの
セットによるDEX+3が得られることがものすごい気になるんだが。

今はINT主流だから、LV51からのボーナスにDEX振りしてる奴は
少ないとおもうわけよ。俺は。INTカンストしてからならわからんが。
DEX13スタートだとBOE+DEXアミュ+PEDEXでもDEX20限界。
弓の命中と打撃が両方あがるのが次の21からだから意外と見逃せない

BOEや機敏アミュ選ぶ時点ですでにMRや回復力は捨てているわけだから
ガンガン弓攻撃したい奴は選択肢としてLHG選ぶんじゃないかね
ACめちゃくちゃ悪くなるからなんともだが、エルフは変わり者多いから
BOEの相場戻るかも分からんね。下手するとDEXアミュが高騰するかもな
956： 名無しさんが接続しました ：2007/06/09(土) 00:35:19 ID:wSrddUV6: そして唐突に埋め
957： 名無しさんが接続しました ：2007/06/09(土) 00:49:12 ID:vqUrve/I: 何だかつられて産め
958： 名無しさんが接続しました ：2007/06/09(土) 01:27:11 ID:yakjumDE: 何上げてんだ？こんなスレ
959： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/09(土) 01:27:38 ID:bzd62zic: うめ
960： 名無しさんが接続しました ：2007/06/09(土) 01:28:35 ID:fwLGKYN.: >>955が熱く語ってたのに一年レス止まってるとかｗｗ
961： 名無しさんが接続しました ：2007/06/09(土) 05:59:33 ID:/EUbBq6k: ume
962： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/09(土) 09:08:34 ID:bzd62zic: 待ちの一手
963： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/09(土) 10:13:23 ID:bzd62zic: ぅめぇ
964： 名無しさんが接続しました ：2007/06/09(土) 13:45:11 ID:ZyOap4mA: 終わったスレ埋め
965： 名無しさんが接続しました ：2007/06/09(土) 13:46:26 ID:DDb31lYQ: ゴブリン
966： 名無しさんが接続しました ：2007/06/09(土) 15:07:37 ID:A6c2vlxA: >>965
スレ違っｗ
967： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/09(土) 23:37:35 ID:bzd62zic: うめてやる
968： アインズ ◆I3tGz4xJ9E ：2007/06/10(日) 00:54:01 ID:zhqR2M9c: うめぇ
969： 名無しさんが接続しました ：2007/06/10(日) 00:55:45 ID:K5m1p1Fg: 協力するぜ

↓次スレ
970： 名無しさんが接続しました ：2007/06/10(日) 01:23:19 ID:ZYgXseZk: 次スレ
971： 名無しさんが接続しました ：2007/06/10(日) 04:37:37 ID:qROGVHzo: うめうめにしてやんよ
972： 名無しさんが接続しました ：2007/06/10(日) 08:29:59 ID:m/KfTcMw: 全ての穴をふさいでやれ
973： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/10(日) 17:42:07 ID:zhqR2M9c: なにで塞ぐの？
974： 名無しさんが接続しました ：2007/06/10(日) 21:52:26 ID:05d4koj.: おれので。
975： 名無しさんが接続しました ：2007/06/10(日) 23:50:10 ID:0WLoaN.2: ＠25
976： 名無しさんが接続しました ：2007/06/11(月) 00:19:34 ID:ucG84xvo: あまりりにも >955 が可哀想なのでage
977： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/11(月) 00:24:12 ID:rWu2h20s: 梅津艦長
978： 名無しさんが接続しました ：2007/06/11(月) 10:38:23 ID:Rzx62hds: ume
979： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/11(月) 10:52:54 ID:rWu2h20s: 凸凹埋め→□
980： 名無しさんが接続しました ：2007/06/11(月) 18:37:16 ID:CPPspo6Q: une
981： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/12(火) 02:16:54 ID:WmrvTrKs: あと19にんの勇者よ来たれ
982： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 02:21:32 ID:eZERNMTg: アデアット！！
983： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 02:27:49 ID:u1pUtZmE: 梅太郎
984： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 02:42:51 ID:j2X2FJ.o: 1日1回埋めるよ！
985： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 08:18:51 ID:5JR2tqeE: 埋めると見せつつ

トツギーノ！
986： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 10:21:35 ID:0fcqjtL.: 埋め手伝ってやる。
987： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/12(火) 10:26:05 ID:WmrvTrKs: 埋め
988： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 11:30:30 ID:NKLoH6wk: ウメ
989： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/12(火) 11:38:35 ID:WmrvTrKs: 梅
990： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 11:43:55 ID:elT2lM2Y: 俺が1000とるからな
お前ら邪魔すんなよ！
991： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 11:49:59 ID:MIHqFrBs: よしまかせた
992：：
993：：
994：：
995： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 12:29:04 ID:UD58UScI: ume
996：：
997： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 13:03:55 ID:jokb2Cqw: ume
998： 名無しさんが接続しました ：2007/06/12(火) 13:06:04 ID:MIHqFrBs: 998
999： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/12(火) 13:06:51 ID:WmrvTrKs: キタアアアア
1000： 名無しさんが接続しました＠携帯 ：2007/06/12(火) 13:09:12 ID:WmrvTrKs: 1000