【NA-PL】Lv1～20を語るスレPart10【大量発生】 - 1090441605

1：管理人：2004/07/22(木) 05:26 ID:u/NsDhV6: 主に1～砂丘コロロカ時代を語るスレです。ジュノ到達辺りからはLv20～40スレへ。
初心者さんもサポ上げさんも仲良くやりましょう。
次スレは>>950が申請すること。

■前スレ
：【NA-PS2】Lv1～20を語るスレPart9【参入】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081292011/

■関連スレ
ジュノデビュー以降（LV20～LV40）を語るスレPart13
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090384064/
862：名も無き軍師：2004/10/09(土) 07:44 ID:g/WWWnKk: 金が無くては戦は出来ぬ。
串無理やり食わせて「36点以下12点以上の敵で育て」と
サンドだったらランペに、ウインだったらホルトトに放り込む。

職によってはサポを1から鍛えるなんて何度もやる訳で
むしろ「早く育つのは損なんだよ」とでも言って慣れさせるのも肝要。
手っ取り早くオレで促成栽培もいいけど、それはFFに慣れた人がやること。
「振り出しに戻る」ことにマンドクサイイメージ植えつけずに
サポ上げ＝ちょっとした金稼ぎと言う刷り込みから始めましょう^^
863：名も無き軍師：2004/10/09(土) 10:18 ID:nKiw7uGE: >>861
無理、そんな金無い。
武器防具魔法にお金がかかるし、所持金6000とかざらですよ。

こう書くと、「競売に張り付いて転売でもしてみろよｗ」
　　　　　　　「俺は競売に張り付いて転売してるだけでＸ万稼げるぜｗｗ」
ってのが出ると思う
全くの初心者ならそこまで効率にこだわるほど、余裕があるとは思えない
864：名も無き軍師：2004/10/09(土) 10:50 ID:v8P0i/PY: >>863
そうなんだよな、初心者から倉庫置く人も滅多にいないだろうし
ある程度知識無いと転売出来ないからな。
クエで小銭稼ぎながら、ある程度の装備を揃えつつジュノ(チョコボ免許)目指す感じが一番良いと思うよな
クエやることで名声も上がるし、一石二鳥って感じか?w
効率よりも経験(知識)を重視しとかないと後々辛いだろうしなぁ
小銭稼ぐのも結局情報多く持ってる香具師が有利だしなw

メインジョブ６５以上あるのに、召喚戦・護衛クエ受けられない香具師とか結構いるしな(´・ω・`)
865：名も無き軍師：2004/10/09(土) 11:13 ID:/woEG3rA: つか、ホントの初心者と２週目以降の奴を、同列に扱うなよ・・・。
最初のサポ無しジュノデビュー前なんて、いろんな経験をしながら
ＦＦ１１の基礎知識を身につけていく時期だろ？
その時期を温室栽培したら、お前らの大好きなＤＱＮプレイヤーが大量生産されるだけだと思うが？
866：名も無き軍師：2004/10/09(土) 14:48 ID:cWK4Ftz.: このスレの方々は平等主義者ばかりなので差別しません。
廃人の暇つぶし4thｷｬﾗだろうがサポ無し初心者ｷｬﾗだろうが合成成金のｻﾎﾟ上げだろうが
等しく同等に語られます。
867：名も無き軍師：2004/10/09(土) 17:33 ID:1ZtZJroU: LSとかに初心者が入ってきて「アドバイスは温室栽培のもとだから禁止！」
ってのもちょっととは思うなｗ
干渉しすぎず、なんとなく方向性は伝えられる（アドバイスされた方に十分考える余地がある）
うまいアドバイスをがんばって汁！

国歩きまわれば競売より安く魔法や装備売ってる店がある場合もあるぜよとか
そのクエスト何度でもやれるべとか
初期の金策では何度か下手なアドバイスをした覚えがあるが
炎クリだけで一財産作った初心者見て驚かされる事も結構あった(´∀`)
868：名も無き軍師：2004/10/09(土) 21:04 ID:O0oSTewY: 知識さえあれば、Lv20以下でも三国周辺の素材・クリ集めだけで
サクっと10万ギルくらい作れちゃうからな。
その知識の有無が初心者とベテランの決定的な違いなんだけど。
869：名も無き軍師：2004/10/10(日) 21:42 ID:X8LFQAVE: 久々に復帰して最初からやってるんだけど、前より金集めるのは楽だわ
前はひたすらオニオンマラソンだったけど、今は掘ったり刈ったりできるし
倉庫に掘らして、メインのレベル上げてる
サンドの方もレベルあげて掘らせようかと考え中
栽培はめんどくせ
なんとか1－20帯の外人に連携を教えたいもんだ
あいつ等TP溜まったら即うっちゃうしなー
870：名も無き軍師：2004/10/11(月) 00:49 ID:P6Qh5esw: >>869
連携教えても無駄、連携知らないわけじゃなくって自分の使える最強WS以外使わんから
連携どうするか聞いたら使える武器じゃなくって使いたいWS名答えるしな
このLVだけじゃないよ、LV60代とかでも連携なしのPTとか多い
871：名も無き軍師：2004/10/11(月) 02:24 ID:6PvKmV5w: >>870
まじ? 適当WS撃ちまくりの外人パーティなんて60代じゃみたこともねー。
872：名も無き軍師：2004/10/11(月) 11:27 ID:rYZdqA3U: 外人は上と下の差がとんでもなかったりするからな。
873：名も無き軍師：2004/10/11(月) 13:18 ID:aaPP8ygk: >>869
序盤の金策に関しては確かに依然とは比較にならないほどラクだな。
ウチの鯖は特に素材系の値上がりが激しい。
とあるアイテムの１ダース価格が、外流入前の４、５倍まで跳ね上がってる。

ま、原因は需要の上昇とﾁｭﾝﾁｮﾝＲＭＴ業者によるインフレだろうがね。
874：名も無き軍師：2004/10/11(月) 15:17 ID:KCWlNSO2: あと、クリがすごいね。
uchino鯖は、
炎　３５００～４０００
風　２５００～３０００
闇　４０００～５０００
雷　２０００～２５００

って感じです。逆に今から合成上げる人は、かなりつらいですね＾＾；
875：名も無き軍師：2004/10/11(月) 15:59 ID:ZdBDOJK6: 管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43

43　管理人　　 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]

重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。

引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/

外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板
876：名も無き軍師：2004/10/12(火) 02:14 ID:qhqORMuU: やっべーーーーーーーーーーーーー
俺ののシーフとか遠隔ばっかで狩人みてーーーーーーーーーーーーーー
短剣弱すぎだろコレ
877：名も無き軍師：2004/10/12(火) 02:20 ID:qhqORMuU: 書き込んでよかったのかなこれは。
とりあえず管理人がんばれっていっとかーーーーーーーーぁあああああああ」
878：名も無き軍師：2004/10/12(火) 02:23 ID:9niuzZZg: 次スレ立てるときはあっちって事でいいんじゃないかな
俺のシフも遠隔おぼえときたいが、やっぱ射撃の方がいいんかいな。
状態異常ボルトしか装備できないけど…
879：名も無き軍師：2004/10/12(火) 03:08 ID:9dpTN9UE: >>878
射撃は上げててもそんはしない性能だと思うよわたっしゃ
弓は正直微妙
880：名も無き軍師：2004/10/12(火) 03:37 ID:TbOeFfXc: スレのレベル帯を外れてしまう部分もあるが、
ボルト当てられるようにしておくと、

ソロ
スリプル: 空蝉の張り替えが楽・1戦闘で2回以上不意打ち
ブラッディ: HP回復

パーティ
アシッド: 敵防御ダウンでPTの与ダメアップ

などがメリット。

正直高レベルでスキル差が出るほど当たらなくなるので、低レベルで満喫するのが吉。
ベノムはD値だけはシーフ装備可能な中で最強だが、正直いまいち。
881：名も無き軍師：2004/10/12(火) 10:55 ID:xPtskNZA: 初心者のうちの食事は
前衛干し肉　後衛ゆで卵　でいいんじゃないかな？
どっちもダース５００くらいだし、ゆで卵なら調理スキル低い内でも出来る。
少なくとも漏れはそれでずいぶん助かったことがあるけど。
882：名も無き軍師：2004/10/12(火) 13:13 ID:cJ2bKon.: ミルク勧めてる香具師いるが、あれって費用対効果最悪じゃないか？
何も飲まないorパママ・オレのが遥かにマシな希ガス。
883：名も無き軍師：2004/10/12(火) 13:27 ID:VSa7md1U: ミルクはレベル７くらいまでなら費用対効果抜群だぞ。
セカンド育てたとき、サポなし戦士で実感した。

レベル１から３までは何もいらね。死んでもいいわけでおなつよ連戦。
モグに帰りたくなったころにつよ叩いてスキルも上げながらD4帰還。
レベル４からミルク常飲状態。全く座らずにあっという間にレベル８。
レベル８になるともうミルクじゃ追いつかないけどな。
884：名も無き軍師：2004/10/13(水) 03:13 ID:htSPSMDo: 低Lvでミルクの何がいいって、Ｄでもてる事とスリップダメージを相殺出来ることだな。
ソロでキノコ狩りする時とか重宝した。
食品の効果がヘボい頃なんか、よくスリップで死んだからなぁ・・・。
その頃はタダでさえ貧乏で、毒消しなんて幾つも持ってない＆鞄の容量が少なかった訳で。
885：名も無き軍師：2004/10/13(水) 06:30 ID:r7Oy/qDo: >>882
LV一桁だとHPが100ちょいぐらいしかないわけで
HP1/３秒、40回復のミルク、
HPが1000超えるLV70代にあてはめるとHP10/３秒、400回復なのと同義ｗ
何も飲まないほうがいいなんてこたぁない
886：名も無き軍師：2004/10/13(水) 09:25 ID:hgmVwp9s: レベル1桁なら前衛はミルクと串でほぼノンストップで駆け抜けれる
887：名も無き軍師：2004/10/13(水) 13:03 ID:MfNXzbPQ: Ｌｖが低いうちは、ミルクくらいで丁度良い。オレだと回復過剰気味になっちまう。
888：名も無き軍師：2004/10/14(木) 03:59 ID:YeTxUWWs: 一桁も後半になるとミルクはサッパリだったが・・・
２分かけて４０回復してもなぁ

途中で絶対ヒーリングに入ってるし、そのまま１０秒余計に座ってれば済む話。
レベル５くらいまでは良いかもな。
889：名も無き軍師：2004/10/14(木) 04:09 ID:Xdr5IhnE: >>888
乱獲だらけの三国周辺じゃ走って敵さがしてるあいだに回復できるってのがミソ
１０秒余計に座ってると見えてる敵みんないなくなるｗ
890：名も無き軍師：2004/10/14(木) 10:19 ID:aiJLZoa6: ミルクは2分かけて40回復。お値段60くらい。
パママオレは10分かけて400回復。お値段400くらい。
漏れが自作できるからかもしれんが、パママのがいいんじゃね？
本当に初心者なら、ミルクのお値段60もきついはずだから、なにもなしでいい希ガス。
891：名も無き軍師：2004/10/14(木) 12:18 ID:OhVTi9Vc: スリップ１の毒やディア効果に対して
増減が打ち消しできる点も意外と便利だぞ。
毒消しを用意したり、サポ白必須ってのもなくなるしね。
ミルクのおかげで戦闘後、勝ってるのに毒で時間差で死
なんて事故が防げるのが意外とうれしい。

オレはコスト面より、スタック不可でアイテム欄かさばるのが
一番のデメリットだから、材料持ち歩いて自作できる人なら
オレの材料持ってる方が便利だろうね。
892：名も無き軍師：2004/10/14(木) 18:15 ID:GXjeia02: まぁ、そもそも初心者はミルクやオレの効果を知らない罠。
そして、自分でこの板を見にきてる奴はすでに初心者じゃない罠。
893：名も無き軍師：2004/10/14(木) 22:58 ID:JclEbKhY: 初心者じゃなくても、大々的に新レシピとして追加されたオレシリーズは知ってるが
セルビナミルクの効果は知らない人結構多いような気がする
何度かセカンドとかサポで低レベル上げるフレに紹介したが効果知らない人ばっかだったな
べドーで羊毛とか素敵した時には中レベルでもなかなか便利だったYo（・∀・）
まあハズレドロップと言うべきだが
894：名も無き軍師：2004/10/15(金) 00:56 ID:biNvPwhw: 初心者としてこのスレ覗いてますが何か？
いや、失礼。
タルタルの黒で近日中にデビューするつもりの者であります。
現在進行形でＰＣ環境を整えながら、ネットで予習しているところです。

序盤の「レベル上げのお供」的なアイテムを教えていただけると助かります。
スレの流れはそっち方面っぽいので。
895：名も無き軍師：2004/10/15(金) 01:33 ID:m0jt00zU: >>894
ハッキリ言って買えるほどギルないと思う
896：名も無き軍師：2004/10/15(金) 02:05 ID:mt1j3jFc: おいらも初めてん時は装備だ魔法だでとにかくお金がなくて
食事の事なんて考えられなかったなぁ。
レベル上げの時に食事する余裕でてきたのは１８ぐらいになってからかな

サポなし樽モをソロで１８までこつこつ上げたﾂﾜﾓﾉもいるらしいからがんがれ
897：名も無き軍師：2004/10/15(金) 10:05 ID:xPRcmH0A: 樽とは言えモソクなら楽勝だろ
898：名も無き軍師：2004/10/15(金) 10:12 ID:CTPoitPM: >>894
バインド
899：名も無き軍師：2004/10/15(金) 10:54 ID:4pbR8r8g: >>894
最近サルタのヤグが色んな魔法落とすから
タル黒ならウインがお勧めなんだが
ウインダスの馬鹿みたいな広さがネックなのと
低レベルの人が少ないんでPT組めないことかな。

お金稼ぎには釣り道具を手に入れるといいよ。
三国とも外に出ないで釣りできるしね。
クエストこなせばお金が手に入るので
色々冒険するもよしかな。

素敵なヴァナライフにしてください/cheer
900：名も無き軍師：2004/10/15(金) 14:33 ID:4r1YKgoA: >>899
はじめたばかりの金策で釣りはお奨めできない。
釣り竿、釣り餌の消費でﾋｰﾋｰ言うよ。初期の初期じゃ200Ｇでも高額なんだから。
だいたい、街中の釣りは最近はどこも死亡つーくらいろくなもん釣れないし
枯れてることが多い。

まず街のＮＰＣ全部に話しかける勢いで初期クエのオファーをこなす。
(街の構造、道などを覚える
クエ報酬のアイテムとかいくつか貰えるから、それを競売なりバザーで売る
（競売の使い方を教えてもらうor覚える
シグネットをかけておな強、丁度、楽などを叩いてＬｖ上げ。
貯まったクリスタルや素材は競売に。
（高い素材、クリスタル落とす敵がどれかなど覚える

買いたい装備で貯める目標金額に届かないなら、Ｌｖ１の別ジョブで
また楽敵叩いてクリスタル集めて売るのがお奨め。
元手０でできる金策としては一番お奨め。後のサポ上げのための他ジョブＬｖ上げ
スキル上げも兼用できるしね。
901：名も無き軍師：2004/10/15(金) 15:12 ID:RVHgH9hg: 金稼ぎとレベル上げを兼ねるなら、ゴブ狩りがおすすめ。

３国周辺ならジョブにもよるけどレベル５前後から狩れるし、
ドロップも炎、雷クリやゴブ装備など結構な値段で売れる物が多い。

８・９位まで上げれば涸れ谷・ランペ・ホルトトなんかのダンジョンで
装備ドロップ狙いもできるようになるから装備も手に入って一石二鳥。
902：894：2004/10/15(金) 15:27 ID:i48iXnlo: 皆さんご丁寧にありがとーございます。
最初は効率も考えずに釣りやら狩りやら採集やら、一通り手を出すだろうと思います。
アドバイスを生かしてちょっぴりスムーズなスタートを切れると良いなぁ、と。
兎に角、感謝でっす。これからも覗かせてもらいますー
903：名も無き軍師：2004/10/15(金) 18:29 ID:qUX5jlmw: >>902 効率を少しでも考えるなら、最初は釣り掘り採集伐採は手を出さないほうがいいと思う。
道具代が結構高い。
ある程度余裕が出てから、ほかの素材集めのついでや気分転換にやると吉。
まあ、効率じゃなくて、のんびり暮らすように過ごすなら楽しいかもしれないし、所持金０になってしまってもクリスタル敵から取ってきて売ればいいから問題ないんだけど。
904：名も無き軍師：2004/10/16(土) 11:37 ID:DvIvb68w: >>903
釣りは、竿なら釣りゴブが落とすんだけど餌がなぁ、、、
釣りゴブが餌も落とすようになりゃいいんだがなｗ
905：名も無き軍師：2004/10/16(土) 15:46 ID:0Y6clwkA: >>902
とりあえず、あんまりこの板に染まるなよ。ｗ
「××イラネ」とか「○○ないやつはＦＦやめろ」とかね・・・。
906：名も無き軍師：2004/10/16(土) 16:28 ID:6rUTkguc: >>880
抜けているので追加。
　ブラインボルト　15レベル未満のシーフの貴重なダメージソース。追加効果のブラインはおまけ。
907：名も無き軍師：2004/10/16(土) 16:31 ID:atMfdzDk: >>894
最初は何も分からないまま自由にヴァナを冒険するのも面白いよ。
こういうところを見るのが悪いってわけじゃないけど、初期に情報を仕入れすぎずに、
アレは何だコレは何だって思いながら進めるのが面白いと思う。一個人の意見だけどね。
特に、レベルが上がるにつれて情報収集必須な風潮になるし・・ｗ
まぁ楽しんでくださいな/cheer
908：名も無き軍師：2004/10/17(日) 00:37 ID:X34FpiQM: >>904
どうせ折れるんだしリトルワームかゴカイ一択っしょ
909：名も無き軍師：2004/10/18(月) 14:22 ID:Svhm/UZU: それは二択……てのはさておき、とりあえずゴカイ1D買って三国の淡水に
糸垂らしておけば、折れるか餌なくなる前に多分フナの一匹も釣れるので
それを競売で売れば次の竿と餌代くらいは稼げるな。

ま、ホントの意味での初心者に与えるアドバイスは２つだけ。

・面倒でもNPCの話しは一通り聞いておく
・店売り/買い価格と競売相場はなるべくチェック

それでは>902に、楽園への扉が開かれますよう
910：名も無き軍師：2004/10/18(月) 14:28 ID:SH01rlqM: はじめて間も無かった頃は、
競売で1つ300～400ですぐ売れる風クリをダース1600で出品している人が、
とてつもない金持ちだと思ってた。
911：名も無き軍師：2004/10/18(月) 15:38 ID:Svhm/UZU: どちらかというと、ダース1600で買える風クリを@300～400で買う人を
金持ちだと思っていた。
912：名も無き軍師：2004/10/18(月) 19:33 ID:rsloUxQE: 淡水でゴカイじゃフナは釣れないと思うがなんともないぜ
913：名も無き軍師：2004/10/18(月) 22:33 ID:h9WMEqZM: >>912
一瞬流石だスレ住人の誤爆か？と思ったがなんともないぜ

プレイ初日に炎クリが高く売れる事に気づいた俺
競売に出すと即売れるから、初期六ジョブが１５になるまで
数日間、ひたすらゲルスバ篭ってオーク狩りまくってた。

他に稼ぐ方法知らなかったから馬鹿みたいに狩りまくってた。
オーク狩って炎クリを競売に出す＝FF１１みたいな感じだった。

初期六ジョブがオール１５になった次の日に初めてPT組んで、PTのリーダー
にパール貰った。

そして初期ジョブがオール１５になるまで炎クリ狩る事しかしなかった
自分が少し（少しか？）おかしい事に気づいたorz

嘘みたいだけど、マジでこんなアホも居ます(´・ω・`)
数十万ギル貯まっててお金には当面困らなかったよ。
914：名も無き軍師：2004/10/18(月) 23:29 ID:rOYPpE3U: 最初の一月ぐらい競売と合成だけやってた人もいたし
釣りだけやってた人もいたよ
クエ全然やって亡かった人もいたな
結構、いろんな人がいるもんだよ
915：名も無き軍師：2004/10/19(火) 11:45 ID:N9x/DecA: レベラゲしなきゃ金は溜まるんだということに
３ヶ月くらい気づかずにピーピー泣き言言ってた。
そんな漏れも今は５０万くらい溜まった。
916：名も無き軍師：2004/10/19(火) 21:36 ID:G2MvumFU: 着メロが多いサイト知らない？ http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/　このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆
917：名も無き軍師：2004/10/20(水) 10:55 ID:Ds7WilW2: 久々にこのLV帯のジョブで遊んでるんですが、
今はLV15～コロロカ一択という感じなんですね。

個人的に砂丘の方が好きなので、コンシュでPTメン探しつつソロしてるんですが、
同LV帯のPT参加希望者はNAさんばっかりで、
ソロのままクフィムLVまでいきそうな勢いです。
918：名も無き軍師：2004/10/20(水) 14:27 ID:59DnR5Zs: 砂漠～Lvの外人優性PTちゅうもんを初体験してきた
みんな、あんなヤバいのに耐えてきたの？？
カンスト付近の外人としか組んだことなくて
なんでそんない外人を嫌うのか不思議だったんだが
一度あれを経験しちゃうと嫌気さすな・・・
一番理解不能なことは、あいつ等の大半が
Tabキーをまったく使わないってことだ
919：名も無き軍師：2004/10/20(水) 15:06 ID:wrtpJ1mQ: >>918
英語以外の言語があることすら知らない奴ばっかりだからなｗ
つか英語わからない＝言葉わからない＝犬畜生、って考えが多数だわ
EUの連中も英語デフォで来てるから英語で話すのが当たり前と思ってるし
フレンチなやつやスパニッシュなやつは気にせず自国語つかうが
それでもコミニュケとりたいときは英語つかうしなぁ

ちなみにTabを変換だと思ってつかってるやつより、
ただのスペル補完機能として使ってる奴のほうが多い希ガス
920：名も無き軍師：2004/10/20(水) 23:08 ID:80smBDwg: いや、ヨーロッパ人だって英語が話せるヤツなんてそうそうおらんよ。
俺たちみたいに学校で習っている程度。

｢フランス人やドイツ人が英語話せる｣なんて考えるのは
｢日本人が中国語話せる｣と考えるのと同じようなもの。
921：名も無き軍師：2004/10/21(木) 03:45 ID:2OD8suuM: >>920
EUではFFは英語版のみで英語必須で売ってるわけだが
つかなんで比較が日本人が中国語？？
日本人が英語つーならわかるが
普通は東欧除けばEUは日本人が英語使える以上に英語使えるんだが
言語の根が同じなので文法無視で単語置きかえるだけでだいたい通じるし
922：名も無き軍師：2004/10/21(木) 10:05 ID:NQ97sms2: >>921
＞｢フランス人やドイツ人が英語話せる｣なんて考えるのは
＞｢日本人が中国語話せる｣と考えるのと同じようなもの。
の例えをほんとにわかってないのかな。
後半の説明が上の説明にも一部あてはまるので、わざと煽っているとしか思えないのだが、
どちらにしろ、スレ違い。

ところで、巷で噂の「FF11韓国でもサービス開始される」というのはホントかな？
というのも、とってもスレ違い。
923：名も無き軍師：2004/10/21(木) 10:10 ID:yA4/eS8U: >>921
文法同じと言うなら中華も当てはまるわけだが。

日本語と比較するなら韓国語かねぇ
漢字は読めてもハングルはよめないし(´･ω･`)
924：名も無き軍師：2004/10/21(木) 11:27 ID:ZTYugImI: ヨーロッパ人なら誰でも英語話せそうな気がするのは、普段日本人は、
あっちでも研究や商売で外国とやりとりするような層にいるような連
中としか接触がないことによる幻想だと思ってる。

ゲームならそういう教育水準にない一般庶民のほうが優勢なわけで。

まー、言語の系統的に単語レベルで置き換えれば通じるし
単語も似通ってることが多いのは確かだが。
925：名も無き軍師：2004/10/21(木) 12:05 ID:B7LK2j96: 言語の比較はやめよう。ヨーロッパの中でも膠着語やら孤立語やらで違うんだから、
下手につついていったら話が広がりまくる。
大体、板違いだよ。
926：名も無き軍師：2004/10/22(金) 12:39 ID:m2MOET9Q: 英語同士でも出身地次第で通じなかったりする
927：名も無き軍師：2004/10/23(土) 23:31 ID:LEnxsBl6: 訛りが凄いとか聞いたな、地方によって。
日本語も関西弁と関東弁（？）が違うみたいに。

とスレ違い承知で（ｒｙ
928：名も無き軍師：2004/10/24(日) 10:53 ID:vtH7tJB2: 最近リアフレがFFはじめたので、
このLV帯一緒でPT組んでもう抜けたんだけど、なんというかヒドイね。

高ランクの人でも、ちゃんとアドバイスをしてあげる人に1度もあたらなかった。
みんな無口。アドバイスをするのは悪い事だと思ってしまうくらい無口。
誰かがなにか間違ったことして危ない事になっても、
例え、PTメンが誰か死んでも「NP^^」だけ。何もアドバイスしてあげない。
これでは、日本人の初心者さんもうまくなるはずないなと思いました。

私がいろいろ話してたので、遠慮してた人もいかもしれないけど、
PT組むときからして、高ランクの人は低ランクの人を嫌がる傾向があった。
結果、低ランクの人は低ランクの人たちで組むことが多いみたいで、
しなくていい苦労を沢山している気がする。

狩場もひどいもんで、NAPTがMPKまがいのトレインをはじめ、ありえないことをしまくるし、
ソロの高LV者も混じって乱獲してるし、
サポ無し中華PTもいるし、

何が言いたいのか自分でもよくわかってないけど、チラシの裏にでも買いてろという話しですが、、、
1年ぶりくらいのこのLV帯は別世界でした。
929：名も無き軍師：2004/10/24(日) 12:51 ID:NgOrP4Vk: 以前は砂丘って言っても、ほとんどが２周目、３周目の人ばかりで、
ときどき１周目の完全初心者が混じっているくらいだったからね。
教えるほうにも余裕があったんだと思う。

今は、２周目、３周目どころか、日本語通じるPTを作ることさえ難しい状況（時間帯や鯖にもよるか）。
外人を避けて、高ランクな人は砂丘に寄り付かなくなっちゃっている。

で、低ランクの人は低ランク同士や外人と一緒に育つからスキル・知識が不足しがちになる。
これは仕方ない・・・決して低ランクの人が悪いわけではない。
ただ、これによって高ランクはますます砂丘に寄り付かなくなる。
悪循環だよね・・・。

これも■がNA版と鯖分けしなかったのが原因だと思うけど。
930：名も無き軍師：2004/10/24(日) 14:55 ID:NA4IcwyE: 私も新規リアフレに最低限の知識とか連携基礎を教えて、「１週間自力で頑張ってみ？」
と古い攻略本を渡して見守ってたんだわ
結局、「ＰＴもやってみたけどソロが気楽」との事で砂丘ウサギ・トカゲを細々とやってたらしいのだけどさ
戦士Ｌｖ１８でウサギ・トカゲってのも効率悪いかもしれないけど、苦労が後々の役に立てば、と

そうしているうちに、後から来た６人PTに「どけ」とだけ言われて、ウサギの範囲でMPKされたんだそうな
推移を後日に聞いたんで、ログとか控えなてなかったみたいなんだけどさ
ＮＡ中華だけじゃなくＪＰでも阿呆は阿呆だなぁ、とか思うねぇ
つーか、６人も雁首揃えてウサギってどうよ
今日から同Ｌｖのキャラで一緒に頑張ろう。阿呆がヴァナの常識だと思われたくないし
931：名も無き軍師：2004/10/25(月) 01:15 ID:dPFcgip6: >阿呆がヴァナの常識だと思われたくないし
真実から目をそむけても意味がない罠

ヴ　ァ　ナ　に　常　識　な　ど　な　い　ｗ
932：名も無き軍師：2004/10/25(月) 01:21 ID:2oRpqRh2: >>928
どれくらいから高ランクというのかは判らないけど、どのレベルにおいても
ランクが高い人はアドバイスなんてしないね。このスレにあるLv1～20なんて
とっとと卒業したいと思っていると考えてもらったほうがいいよ。
砂丘レベルになったら連携やＭＢ、釣り仕方の練習をしなくちゃいけないから
疎かにはできないのよね。

俺の思う外れ高ランク

1.リーダーしないで長時間誘われ待ち
2.サチコメには＠いくつしか書かない
3.挨拶しても「うい」と「よろ」しか言わない
933：名も無き軍師：2004/10/25(月) 10:33 ID:dQpRGy5M: >>282
最近の初心者はちゃんとアドバイスしても無言だったり、；；とか＾＾；とか
下手すると逆切れする奴もいるしそんなのばっかに当たっていると何も言う気にもならなくなる。
オレは高ランクではないがもう質問されない限りはアドバイスはしないなｗ
>>932
このレベルは＠いつくは意味ないね。常に変動中でしょう？
誘うほうからしたら日本語が書いてあればおｋｗｗｗ
934：名も無き軍師：2004/10/25(月) 11:54 ID:CA8f5dLM: >>933
逆切れする奴は結構多いな…まぁ、私の言い方がキツイだけとも言うけど。

もっとも、アドバイスさえしなかった高ランクが私にキレるのはおかしいと思うが。
935：名も無き軍師：2004/10/25(月) 23:11 ID:pmn3MbQw: わからない事があっても聞かないしな、最近の初心者って。
自分が初心者である事をはっきり明かして教えてくれって一言いえばシカトする奴のほうが
少ないだろ。
基本的に誰だって教えたがりなんだしさあ。
936：名も無き軍師：2004/10/26(火) 01:21 ID:6lLsdmUk: >>935
>基本的に誰だって教えたがりなんだしさあ。
名言！正しい！。
937：名も無き軍師：2004/10/26(火) 03:56 ID:Kz5.GAvA: 書いた時間とNext経験値と予想時給はサチコに書いておく
あとはサチコとランクでしっかりしてそうな少人数PTとかでやると結構やる事が多い
ソロのレベル上げはやはり寂しいから、こうしてるかなぁ
938：名も無き軍師：2004/10/26(火) 11:29 ID:.rUA/i/.: FFなんとなく店で買ってはじめて３日目（プレイしたのが３日目）
ですが、外人さんが話しかけてきてくれて、

レベル2の白樽の自分に「これはすごく貴重なアイテムだから」といって
「チュニック」というアイテム（レベル足りなくて装備できませんでした）を
くれて、外人さんもここで言うほど捨てたものではないと思いましたよ。

あー、あとレベルを上げるスペシャルシークレットポイントがあるから
ついてきなさいといわれて、ウィンダスの入り口のところに連れて行かれ
ウサギを叩くように言われました。HP減ってきたんでどうしたらいいですか？
って聞いたら「/help」と打ちなさいといわれますた。

NOVAに比べれば圧倒的に安いので、これはこれでいいかとは思いました。
939：名も無き軍師：2004/10/26(火) 12:00 ID:8PqQyXtg: >>938
いろいろと突っ込みどころがあるわけだが、ガンバレ初心者。
チュニックはその辺で普通に売ってる。
helpしたら経験値は入らない。説明書読もうな。

捨てた物じゃないのは同意。
940：名も無き軍師：2004/10/26(火) 15:02 ID:nB0uYAkE: その外人は中々茶目っ気があるな。
941：名も無き軍師：2004/10/26(火) 16:54 ID:l3lf6CMU: > ウサギの範囲でMPKされたんだそうな

ご愁傷様だが、一つ勉強になったんじゃないか。
そいつ、ソロしかやってないならウサギの範囲が他人を巻き込むなんて知らないから
ヒーリングしてる他人の横で同じことをやったかもしれんし、
ウサギやってるPTからは離れろっていう教訓にもなったろうし。
942：名も無き軍師：2004/10/26(火) 18:12 ID:Q1MwRPhg: >>938
つまり逆にいうと
たまたま出会った普通の外人が捨てたものじゃないと思えるほど
それ以外の外人が糞ってことですよ＾＾
943：名も無き軍師：2004/10/26(火) 19:09 ID:w19/D7AI: 938のキャラの性別が気になってしまう・・・
944：名も無き軍師：2004/10/26(火) 23:42 ID:OhSDRJtU: 正直、NAPTには慣れるべきじゃない。ほんとにそう思う。
・低レベルなのにタンクに固定しようとする
・即抜け、即補充。これに慣れると自分も即抜けの癖が着く
・スキルが全く磨かれない（連携、PLPT、挑発回しのタイミングなど）
945：名も無き軍師：2004/10/26(火) 23:52 ID:TEUCcAu2: >>944
固定しようとするのはキツいよね…ナイトで入るとほぼ固定確定だったし。
「漏れ暗黒ｗｗｗ挑発無理ｗｗｗサポシｗｗｗ」とか勘弁…
日本じゃネタの範囲なのに、連中は日常的にやってるし…
946：名も無き軍師：2004/10/27(水) 01:28 ID:D42Yo7v2: 外人は高確率でサポシでＰＴを組みます。外人がお気に入りの竜は間違いなくサポシ。
しかもサポシのLvは５で止まってるし。そういや赤もサポシで殴ってたな。

ケアルでタゲが白に向いても、挑発無いから敵を追っかけて来てボコボコ殴るだけ。
外人とＰＴを組む時は金のかかるジョブや白はやりたくないのが本音
947：名も無き軍師：2004/10/27(水) 01:58 ID:4nGNFIvo: >>946
外人PTだと金のかかるジョブは無いから無問題
釣りのときしか遠隔つかわない狩や空蝉まったくつかわない忍とかばかりだしｗ
白の時もタゲとらない程度に回復、タゲきそうなときは見殺しでおｋだな
948：名も無き軍師：2004/10/27(水) 02:37 ID:n6EwcAgk: >>941
補足するのもアレだけど、一応PTはやってたからウサギが範囲出すの知ってたし
ヒーリングしてる他人も食らうのも知ってたわけで
何だかんだで楽しんでるっぽいからいいけど。これからはどうなるか知らない

で。
電波飛ばしてきた池沼が、また「邪魔だって言ったのに、またソロやってんのか云々」
と粘着電波を飛ばしてMPK狙いできたらしいので、ＧＭコールって対処を覚えたｗ
池沼様々だぁね　スレ違いなので自粛しま
949：名も無き軍師：2004/10/27(水) 10:35 ID:ex6Up2hk: >>948
んまぁ、時間を使ってＰＴ組んで狩り場にきた6人ＰＴと、ブラブラ歩いてきたソロと同格と思うのはやめたほうがいい。
身軽なソロは、ちょっと別の狩り場にいったり、釣りをしてみたり、合成をしてみたり、いくらでも他にすることはあるしな。
ＰＴの方がこう主張するのは傲慢だが、ソロの方はこういった認識を持った方がトラブルは少ないんじゃないか。
件のソロ彼みたいなのが獣使い始めたら、さぞ軋轢を振りまくだろうなぁ。
950：名も無き軍師：2004/10/27(水) 12:51 ID:PRnlqrxA: 949は早く外の空気を吸って恋
951：名も無き軍師：2004/10/27(水) 13:04 ID:rF4FAA4A: >>943
♂　サイズ小
952：名も無き軍師：2004/10/27(水) 19:18 ID:/6ESUEuo: まぁ
偉そうに能書き垂れる中ランク
始めたばかりを盾に、知らない事を正当化する低ランク
さっさと抜けたく、アドバイスする事を嫌う高ランク

どれも、ロクな物じゃないと思いますけどね

ちなみに、砂丘LVでウザイのは
・とてとて連戦を試みる、中ランク（つよ混じりだと敵変更主張しまくり）
・教えた事を実行できず、少しキツイ言い方にすると逆ギレする低ランク
・LS会話に夢中だったり、愚痴をLSやフレにこぼしてばかりの高ランク

だと思われます
953：名も無き軍師：2004/10/27(水) 19:23 ID:/6ESUEuo: あ、それと新スレ、新しい方に建てときますね
954：</b><font color=#FF0000>（8qrx8iDI）</font><b>：2004/10/27(水) 19:28 ID:/6ESUEuo: トリップ一緒か解らないけど、一応宣言
955：名も無き軍師：2004/10/28(木) 11:33 ID:CwgrWXGg: 気が付いたら次スレ立ってたので誘導
http://202.222.17.201/bbs/test/read.cgi/ff11job/1098874708/
956：名も無き軍師：2004/10/29(金) 19:48 ID:1Ry9lbkI: 次ｽﾚ乙　埋めついでに独り言
最近の砂丘外人は狩人好きなんかな？
漏れの鯖でｿﾛ狩人してたら「come to dunes?」とか[want to PT?]とか1日4、5回来る
移動するのが面倒だからいつもno thxで済ませるんだが、こないだ
「we r really great PT!」とか連呼してきたのが居て流石にひいた
957：名も無き軍師：2004/10/30(土) 02:25 ID:a0E0yi6Q: 独り言に独り言で返してみる。

NA連中は狩人に限らず、EXジョブ好きな気がする。内藤とか餡黒とか。
そんな私は外人にさえ誘われないEXジョブ・召喚士…
958：名も無き軍師：2004/10/30(土) 03:55 ID:ic0oMR3Y: あああ、それはあるかも。あっちの掲示板見てても、
extra job(おまけジョブ)のことを、
advanced job(上級ジョブ)って言ってる香具師結構いるし。
959：名も無き軍師：2004/10/30(土) 23:03 ID:O4A8TRhI: そういや想像外人プレイ小説スレはどこ？まだあるの？
あれ面白かったんだが
ﾋｬﾎｫｫｫｫ
960：名も無き軍師：2004/11/04(木) 12:22 ID:Z9JLaOS.: >>957
そういやNAで召喚やってる奴らは殆ど見かけないなｗ
961：名も無き軍師：2004/11/05(金) 08:29 ID:CRzxPS86: >>960
野良で誘われないから見かけないだけで固定PTでやってる奴多いよ
何故野良で誘われないかというとケアルしねぇからｗ
召喚獣だしっぱで攻撃がデフォなのでアタッカー枠でしか誘えない