【NA-PL】Lv1～20を語るスレPart10【大量発生】 - 1090441605

1：管理人：2004/07/22(木) 05:26 ID:u/NsDhV6: 主に1～砂丘コロロカ時代を語るスレです。ジュノ到達辺りからはLv20～40スレへ。
初心者さんもサポ上げさんも仲良くやりましょう。
次スレは>>950が申請すること。

■前スレ
：【NA-PS2】Lv1～20を語るスレPart9【参入】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1081292011/

■関連スレ
ジュノデビュー以降（LV20～LV40）を語るスレPart13
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/1578/1090384064/
826：798：2004/10/06(水) 22:39 ID:1ijRXMRU: 遅レスごめ、レスどうもです
故郷でメインが３０になってもいいようサポを上げてました
PTから離れてましたが群れの中で生きてみます(´・ω・｀)
狩の時間＜＜＜小銭稼ぎの時間

自分の鯖はジュノのが串高いとです(´A｀)ちなみに以前はリネやってたとです
へたれ戦士です･･･ヘタレ戦死です・・
827：名も無き軍師：2004/10/07(木) 00:26 ID:KY5QbDWA: >>826
リアル懐具合とも相談しないといけないけれども、
３国に｢倉庫キャラ｣を置いてみたらどうだろう。

FFの場合、＋100円でキャラ追加できる。
同じ鯖の三国にLv1のキャラを作って置いておく。

・メインキャラのカバン・金庫がいっぱいになったときに
　宅配でアイテム送って金庫代わりにする。

・競売の出品枠がいっぱいになってしまったときに
　倉庫キャラを使って出品する。
　
なんて感じでかなりのプレイヤーが倉庫キャラを持っていると思う。
倉庫キャラを三国に置いておけば、いつでも三国の競売を利用できる。
その他、複数の合成スキルを印可以上にしたい場合にも利用できる。

まだ始めたばかりのようなのでゆっくり考えれば良いけど、あるとかなり便利。
828：名も無き軍師：2004/10/07(木) 02:00 ID:k788a/vA: あと、ジュノよりも３国のほうが素材安く仕入れたり素材高く売れたりするものもあるね。
この辺は出品手数料の関係とかギルドとかで結構みみっちいけど・・・。
とはいえ初期は助かるものもあるかもしれない。
829：名も無き軍師：2004/10/07(木) 05:53 ID:pi2Z9VHc: シーフのソロ、弓やボウガン使うと何気に強いぞ、
同じ強さまでなら勝率75%くらいだ、
丁度72なら安定してるかもしれない。
830：名も無き軍師：2004/10/07(木) 08:28 ID:K0vyXUhA: >>817
初心者が山串やらオレやら使っても効果は薄いぞ。ｱﾎﾞｰﾝすれば効果は消えるんだし。
食事効果を最大限生かすには知識と経験が必要。

狩場情報に疎いから、ｺﾐｺﾐのｹﾞﾛｽﾊﾞ行って一匹も敵のいない状態でうろついたり
ｱｸﾁﾌﾞにからまれたりﾘﾝｸって逃走したり
ｺﾝｼｭのﾄｶｹﾞとﾀｲﾏﾝはって毒で孤独死したりするのが初心者。

山串食うより、↑こういう事態を避ける技術を身につけるほうが先だよ、と。
831：名も無き軍師：2004/10/07(木) 10:12 ID:1.AHBrYc: >>830
山串食べれば敵にやられるリスクは減るしオレを飲んでいれば毒で死ぬことはない。
つまりこれも立派な危機回避の技術なわけなのだが。
832：名も無き軍師：2004/10/07(木) 11:56 ID:ljporZ7A: ゲルスバ野営陣はコミコミだが、
Warchief Vatgitがいるエリアの小屋から入ったゲルスバ砦は空いてることが多い。
時間帯によってはJPもNAもいない独占状態な事も。
ここでオレ飲みながら楽オーク虐殺で15くらいまで上げられる。
炎クリが大量に得られるところもグッド。

……まあ、鯖によっては混んでるかもしれんが。
833：名も無き軍師：2004/10/07(木) 13:09 ID:oCHH7qBk: >>830
>ｺﾝｼｭのﾄｶｹﾞとﾀｲﾏﾝはって毒で孤独死したりするのが初心者

確かにサポ無し時代によくやってたｗ
これで何回死んだことか・・・orz

当時の金銭感覚では高価なポーションまで使ったのに死んだのをきっかけに楽蜂狙いに替えた
今思えば毒消しやミルクじゃなくてポーション買ってた俺はアホだったなぁと思う
834：名も無き軍師：2004/10/07(木) 15:32 ID:vWQvVnl.: 一週目だとギルが勿体無くて毒消しとか買えなかったなｗ
835：名も無き軍師：2004/10/07(木) 16:56 ID:LrNJxS6s: >833
んでそういう経験を生かして、最初にあげたサポが白…
サポ白は偉大だ！ヽ(`Д´)ﾉ
836：名も無き軍師：2004/10/07(木) 19:47 ID:jx/QP2Lg: >>831
も舞さんは初心者相手に串サバきたい料理人か何かかw

初心者相手に感覚狂った廃人のアドバイスは(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
初心者が食い物食って急いでレベル上げするメリットなぞ無い
上がれば装備品も新調しなけりゃならないわけで破産するだけだ
低レベル時ってのは、レベリングと金策を同時に出来る貴重な時間
それを串だの俺だのに金使ったあげく、持ち物枠塞がれるぐらいなら
その分クリ集めて換金する方がよっぽど現実的

「食い物食った方が経験値稼げる」なら分かるが
「食い物食った方が効率いい」は違うと思うぞ
837：名も無き軍師：2004/10/07(木) 20:02 ID:uXpA2Iy.: 一線を越えたFF厨は自分がゲームを始めたばかりの頃なんて
既に覚えてない訳で、奴らに配慮を期待するほうが無駄。
始めた頃の何もかもが新鮮で楽しい貴重な時期を
効率良くやり過ごせなんて言っちゃうから
838：名も無き軍師：2004/10/07(木) 21:04 ID:B7JIeLhw: utinoLSは低レベル放置主義だったから今にして思えばありがたかったな
FF内でしか情報を得てなかったせいもあるけどFFの毎日が新鮮だった。

上で串だオレだとうるさいやつらは、ゲームを早く飽きる努力をさせてなんになるのかと・・・
あ、他人だからどうでも良いのかｗｗｗ
839：名も無き軍師：2004/10/07(木) 22:07 ID:wVqgQLfU: オレはともかく山串くらいのアドバイスならそんなに的外れとも思えないけど。
840：名も無き軍師：2004/10/07(木) 23:08 ID:qjCR32BM: 調理スキルをちょろっと上げる
→アイテム欄のジャマな野兎の肉が焼ける
→攻撃力うｐ一石三鳥ウマー

これなら文句あるまいて
841：名も無き軍師：2004/10/07(木) 23:31 ID:Jifl.4Lo: 他の素材持ち歩くほうが邪魔な希ガス
842：名も無き軍師：2004/10/08(金) 00:33 ID:2Qd2J4Io: まあそういう知識を提供するのは悪い事ではないと思うけどねぇ
やっぱオンラインだと人から知識もらうのも醍醐味な訳で

「山串ないなら効率悪いからレベルあげるなよｗ」とか押し付けがましいのは論外だが
「山串あると戦闘楽になるよ」とアドバイスするくらいいいんじゃないかｗ
PS2組の初期と違ってクリスタルとか素材とか結構いい値段ですぐ換金できるから
強くありたいと思ったら食えばいいし、まったりなら食わなければいい訳でｗ
843：名も無き軍師：2004/10/08(金) 00:48 ID:F6kx/7lE: >>830
>ｺﾝｼｭのﾄｶｹﾞとﾀｲﾏﾝはって毒で孤独死
そういう経験したやつが毒消、ポーション持ち歩くようになるわけだし
そんな危機を回避することも覚えるだろ
でも食事がソロで有効ってのはアドバイスもらわないと気が付かないと思うぞ
844：名も無き軍師：2004/10/08(金) 01:06 ID:XzhBpsQI: いきなり
山串がいいよ、コスト・性能ともに最強だから
じゃなくてさ
食事を摂るといいよ、一定時間能力が上がるから
で良いと思うんだよね。それで調理に興味を持つかもしれないし
ネットで調べてお金を貯めて山串を買うようになるかもしれない
そこは本人次第。山串最強だから…を始めから刷り込む事も無いでしょ
845：名も無き軍師：2004/10/08(金) 09:29 ID:ZwBvT.PI: >>836
お前は文盲かよｗ
>>831は>>830の
＞初心者が山串やらオレやら使っても効果は薄いぞ。ｱﾎﾞｰﾝすれば効果は消えるんだし。
に反論してるだけだろｗ
つうかそれでも山串くらい食ったほうが経験値も稼げるし効率もいいだろ。
火クリ1個で山串なら1本分だしそれで30分持ち、殲滅速度も速くなるのだから
ドロップも増えるだろ？お前は初心者のとき先人から山串貰って食べてみて
その性能にビックリした経験はないの？

そうか、そんなコミュニケーションも取れずに山串食えよとか言われて
お金なくて買えません＾＾；とか言ってたタイプかｗ
846：名も無き軍師：2004/10/08(金) 09:57 ID:Ac.Ge6x.: 食事に効果があるのは誰しも認めるところだろうが、食事を勧める（強要する？）輩も
具体的にどれほどの狩り効率up効果があるのかを数字で示してこないんだよなぁ。

金をケチる初心者と、
「食事ｲｲﾖｲｲﾖｰ。一回使ってみなって、やみつきになるからw」
「各地からぞくぞくと使用者の喜びの声が！」
と、通販番組か宗教の勧誘のような論理展開する先人とやら。
847：名も無き軍師：2004/10/08(金) 12:26 ID:yJkNjB1Y: というか、効率をそんなに気にするのは２週目以降で、
初心者はそんなにソロ効率は気にしないんじゃないか？

まぁ、気にする初心者もいるかもしれんが・・・。
848：名も無き軍師：2004/10/08(金) 12:31 ID:jS9dzfsE: リアフレがこの前FFはじめた。
最初だから戦士にさせてたたわせたんだが、慣れない操作のせいもあって
死んでばかりいてさ、かわいそうなので山串を上げた。
それから食事効果が切れるたびに「やまくしーー」と要求するようになったが
甘やかせてばかりもだめだと思って「だめだ」って言ったわけよ・・・

次の日からこなくなりましたorz
849：名も無き軍師：2004/10/08(金) 12:49 ID:qpu4GaD6: >>848
それは山串を｢あげた｣のが悪いのであって・・・。
850：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:40 ID:ErDOcVF6: ２０位までのソロだと海串の方が良いと思うんだけどなぁ
被ダメ結構変わるぞ?
特に上がってない武器使う場合なんか良いんだよな
スカ多い割にダメは結構貰うんだよな、、、、orz
コスト的には山串の方が絶対良いけどなw

丁度&楽連戦なら山串で、おなつよ&丁度なら海串って感じが良かったな。
851：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:50 ID:qaAP96lE: 初心者のタメにマジレスすると

食事食っておなつよ倒せてExp100ウマーしても
金がたまらず貧乏になるだけ

Exp20～30の相手で数を稼いだほうが
クリもドロップアイテムも数倍溜まるし
危険も少ないしでウマー
852：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:57 ID:9C/gaFxs: 最強なのは、山串喰って、XP12～20程度の、炎風闇クリ落とす敵を乱獲
853：名も無き軍師：2004/10/08(金) 15:59 ID:Hmc3G9Fg: >>851
それは、別ジョブを上げたあとのサポ上げ中の香具師向けの
アドバイスで、本当の初心者のためのアドバイスでない。

20～30の相手ばかり相手してたら、スキル全然上がらず
そのうち嫌でも20～30の相手しかできない。20～30の相手でさえ
死闘するハメになるぞ。
854：名も無き軍師：2004/10/08(金) 16:34 ID:xRAH..7A: あんま山串山串言ってると脳筋認定されちゃうぞ～

低レベルソロは
・食事は取れるなら取った方が効率いい。
・食べるものは状況や懐具合によりまちまち。
・サポ無し前衛なんかはセルビナミルクあたりが費用対効果高くて良し。
・おすすめなのは肉料理全般、ジュース、HPMPup系。

廃2ndなら族串でもアムリタでもワイルドオニオンでもカレーでも
なんでも好きなように食え。誰も文句は言わん。
855：名も無き軍師：2004/10/08(金) 16:42 ID:kXTMgc12: >>851
それってスキル上がらなかったりでジョブによっては危険かも。
856：名も無き軍師：2004/10/08(金) 17:31 ID:qaAP96lE: Exp100出してると
スキル上がる前にレベル上がっちゃうから
どっちもどっちと思う

特に両手武器と遠隔がきつい
857：名も無き軍師：2004/10/08(金) 18:38 ID:yJkNjB1Y: マジレスすると、
早くＬｖ上げたいなら、食事食って同つよ倒すのが良い。
金稼ぎたいなら、食事なしで楽乱獲が良い。
その中間で良いなら、食事なしで丁度狙いかな？

個人的には、ホントの初心者で色々支援してくれる知り合いがいないのなら、
食事なしで丁度を狙うのが良いと思う。
スキルもそこそこ上がるし、危険度も（比較的）低い。
落としたアイテムやクリスタルを競売で売れば、次の装備が必要になる頃には買い換えるだけの金も貯まってるだろう。
で、色々リンクされたり、毒食らって死んだり、隣で戦ってる奴の巻き添え食らったり、
いろんな経験をいまのうちにつんでおく事をお勧めする。

２週目の奴とか、支援してくれる高Ｌｖの知り合いがいる奴は「好きに汁」でＦＡだ。
858：名も無き軍師：2004/10/08(金) 18:41 ID:Hmc3G9Fg: >>856
スキルが追いつかなくなりだしたら、デスペナでLvアップの
ペースも自動調整されるから問題ないよ。
859：名も無き軍師：2004/10/08(金) 21:39 ID:NsvR.lWg: >>856
Exp100以上ばっか狙ってると普通に事故死してスキル上がる前にLV上がらないと思うｗ
ソロの時の話だよな
つかこのLVならスキル白くでも普通に当たるから問題ないと思うが
このLV帯までならスキル0の武器でも同ツヨあいてなら当たるぞ
で0.5Upとかするからあっという間にスキル追いつくし
860：名も無き軍師：2004/10/08(金) 23:03 ID:yJkNjB1Y: いや、Ｌｖ１０くらいになるとスキル０はさすがに同つよにはなかなか当たらん。
たまに当たるが、そんなんじゃ同つよには勝てん。

ちなみに今、倉庫の猫戦サポ無しがＬｖ１１なんだが、山串食ってミルク飲めばラテの同つよ兎にはまず負けない。
同つよ格闘オークには串ミルクでも負ける。
サポ無し白Ｌｖ１０で食事して同つよ狩れって言われたら無理ぽ。
861：名も無き軍師：2004/10/09(土) 07:19 ID:tCQe6ZQE: ていうか、オレ飲めよオレ。
ペルシコスは必要ない。パママ・オレで十分。
飲まない初心者が多すぎる。
効率全然違うぞ。
862：名も無き軍師：2004/10/09(土) 07:44 ID:g/WWWnKk: 金が無くては戦は出来ぬ。
串無理やり食わせて「36点以下12点以上の敵で育て」と
サンドだったらランペに、ウインだったらホルトトに放り込む。

職によってはサポを1から鍛えるなんて何度もやる訳で
むしろ「早く育つのは損なんだよ」とでも言って慣れさせるのも肝要。
手っ取り早くオレで促成栽培もいいけど、それはFFに慣れた人がやること。
「振り出しに戻る」ことにマンドクサイイメージ植えつけずに
サポ上げ＝ちょっとした金稼ぎと言う刷り込みから始めましょう^^
863：名も無き軍師：2004/10/09(土) 10:18 ID:nKiw7uGE: >>861
無理、そんな金無い。
武器防具魔法にお金がかかるし、所持金6000とかざらですよ。

こう書くと、「競売に張り付いて転売でもしてみろよｗ」
　　　　　　　「俺は競売に張り付いて転売してるだけでＸ万稼げるぜｗｗ」
ってのが出ると思う
全くの初心者ならそこまで効率にこだわるほど、余裕があるとは思えない
864：名も無き軍師：2004/10/09(土) 10:50 ID:v8P0i/PY: >>863
そうなんだよな、初心者から倉庫置く人も滅多にいないだろうし
ある程度知識無いと転売出来ないからな。
クエで小銭稼ぎながら、ある程度の装備を揃えつつジュノ(チョコボ免許)目指す感じが一番良いと思うよな
クエやることで名声も上がるし、一石二鳥って感じか?w
効率よりも経験(知識)を重視しとかないと後々辛いだろうしなぁ
小銭稼ぐのも結局情報多く持ってる香具師が有利だしなw

メインジョブ６５以上あるのに、召喚戦・護衛クエ受けられない香具師とか結構いるしな(´・ω・`)
865：名も無き軍師：2004/10/09(土) 11:13 ID:/woEG3rA: つか、ホントの初心者と２週目以降の奴を、同列に扱うなよ・・・。
最初のサポ無しジュノデビュー前なんて、いろんな経験をしながら
ＦＦ１１の基礎知識を身につけていく時期だろ？
その時期を温室栽培したら、お前らの大好きなＤＱＮプレイヤーが大量生産されるだけだと思うが？
866：名も無き軍師：2004/10/09(土) 14:48 ID:cWK4Ftz.: このスレの方々は平等主義者ばかりなので差別しません。
廃人の暇つぶし4thｷｬﾗだろうがサポ無し初心者ｷｬﾗだろうが合成成金のｻﾎﾟ上げだろうが
等しく同等に語られます。
867：名も無き軍師：2004/10/09(土) 17:33 ID:1ZtZJroU: LSとかに初心者が入ってきて「アドバイスは温室栽培のもとだから禁止！」
ってのもちょっととは思うなｗ
干渉しすぎず、なんとなく方向性は伝えられる（アドバイスされた方に十分考える余地がある）
うまいアドバイスをがんばって汁！

国歩きまわれば競売より安く魔法や装備売ってる店がある場合もあるぜよとか
そのクエスト何度でもやれるべとか
初期の金策では何度か下手なアドバイスをした覚えがあるが
炎クリだけで一財産作った初心者見て驚かされる事も結構あった(´∀`)
868：名も無き軍師：2004/10/09(土) 21:04 ID:O0oSTewY: 知識さえあれば、Lv20以下でも三国周辺の素材・クリ集めだけで
サクっと10万ギルくらい作れちゃうからな。
その知識の有無が初心者とベテランの決定的な違いなんだけど。
869：名も無き軍師：2004/10/10(日) 21:42 ID:X8LFQAVE: 久々に復帰して最初からやってるんだけど、前より金集めるのは楽だわ
前はひたすらオニオンマラソンだったけど、今は掘ったり刈ったりできるし
倉庫に掘らして、メインのレベル上げてる
サンドの方もレベルあげて掘らせようかと考え中
栽培はめんどくせ
なんとか1－20帯の外人に連携を教えたいもんだ
あいつ等TP溜まったら即うっちゃうしなー
870：名も無き軍師：2004/10/11(月) 00:49 ID:P6Qh5esw: >>869
連携教えても無駄、連携知らないわけじゃなくって自分の使える最強WS以外使わんから
連携どうするか聞いたら使える武器じゃなくって使いたいWS名答えるしな
このLVだけじゃないよ、LV60代とかでも連携なしのPTとか多い
871：名も無き軍師：2004/10/11(月) 02:24 ID:6PvKmV5w: >>870
まじ? 適当WS撃ちまくりの外人パーティなんて60代じゃみたこともねー。
872：名も無き軍師：2004/10/11(月) 11:27 ID:rYZdqA3U: 外人は上と下の差がとんでもなかったりするからな。
873：名も無き軍師：2004/10/11(月) 13:18 ID:aaPP8ygk: >>869
序盤の金策に関しては確かに依然とは比較にならないほどラクだな。
ウチの鯖は特に素材系の値上がりが激しい。
とあるアイテムの１ダース価格が、外流入前の４、５倍まで跳ね上がってる。

ま、原因は需要の上昇とﾁｭﾝﾁｮﾝＲＭＴ業者によるインフレだろうがね。
874：名も無き軍師：2004/10/11(月) 15:17 ID:KCWlNSO2: あと、クリがすごいね。
uchino鯖は、
炎　３５００～４０００
風　２５００～３０００
闇　４０００～５０００
雷　２０００～２５００

って感じです。逆に今から合成上げる人は、かなりつらいですね＾＾；
875：名も無き軍師：2004/10/11(月) 15:59 ID:ZdBDOJK6: 管理人・自治よりのお知らせ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/1578/1040679279/43

43　管理人　　 2004/10/01(金) 02:18 [ jF.C.ShA ]

重要なお知らせです。
今後のスレ立ては引っ越しをかねてhttp://bbs.2ch2.net/ff11job/index2.htmlに行います。
ここが重すぎて早く引っ越したい場合は住人と検討した上で申請してください。

引っ越し先
http://bbs.2ch2.net/ff11job/

外部板の登録方法（かちゅ）
bbs.2ch2.net[TAB]ff11job[TAB]ジョブ戦略板
876：名も無き軍師：2004/10/12(火) 02:14 ID:qhqORMuU: やっべーーーーーーーーーーーーー
俺ののシーフとか遠隔ばっかで狩人みてーーーーーーーーーーーーーー
短剣弱すぎだろコレ
877：名も無き軍師：2004/10/12(火) 02:20 ID:qhqORMuU: 書き込んでよかったのかなこれは。
とりあえず管理人がんばれっていっとかーーーーーーーーぁあああああああ」
878：名も無き軍師：2004/10/12(火) 02:23 ID:9niuzZZg: 次スレ立てるときはあっちって事でいいんじゃないかな
俺のシフも遠隔おぼえときたいが、やっぱ射撃の方がいいんかいな。
状態異常ボルトしか装備できないけど…
879：名も無き軍師：2004/10/12(火) 03:08 ID:9dpTN9UE: >>878
射撃は上げててもそんはしない性能だと思うよわたっしゃ
弓は正直微妙
880：名も無き軍師：2004/10/12(火) 03:37 ID:TbOeFfXc: スレのレベル帯を外れてしまう部分もあるが、
ボルト当てられるようにしておくと、

ソロ
スリプル: 空蝉の張り替えが楽・1戦闘で2回以上不意打ち
ブラッディ: HP回復

パーティ
アシッド: 敵防御ダウンでPTの与ダメアップ

などがメリット。

正直高レベルでスキル差が出るほど当たらなくなるので、低レベルで満喫するのが吉。
ベノムはD値だけはシーフ装備可能な中で最強だが、正直いまいち。
881：名も無き軍師：2004/10/12(火) 10:55 ID:xPtskNZA: 初心者のうちの食事は
前衛干し肉　後衛ゆで卵　でいいんじゃないかな？
どっちもダース５００くらいだし、ゆで卵なら調理スキル低い内でも出来る。
少なくとも漏れはそれでずいぶん助かったことがあるけど。
882：名も無き軍師：2004/10/12(火) 13:13 ID:cJ2bKon.: ミルク勧めてる香具師いるが、あれって費用対効果最悪じゃないか？
何も飲まないorパママ・オレのが遥かにマシな希ガス。
883：名も無き軍師：2004/10/12(火) 13:27 ID:VSa7md1U: ミルクはレベル７くらいまでなら費用対効果抜群だぞ。
セカンド育てたとき、サポなし戦士で実感した。

レベル１から３までは何もいらね。死んでもいいわけでおなつよ連戦。
モグに帰りたくなったころにつよ叩いてスキルも上げながらD4帰還。
レベル４からミルク常飲状態。全く座らずにあっという間にレベル８。
レベル８になるともうミルクじゃ追いつかないけどな。
884：名も無き軍師：2004/10/13(水) 03:13 ID:htSPSMDo: 低Lvでミルクの何がいいって、Ｄでもてる事とスリップダメージを相殺出来ることだな。
ソロでキノコ狩りする時とか重宝した。
食品の効果がヘボい頃なんか、よくスリップで死んだからなぁ・・・。
その頃はタダでさえ貧乏で、毒消しなんて幾つも持ってない＆鞄の容量が少なかった訳で。
885：名も無き軍師：2004/10/13(水) 06:30 ID:r7Oy/qDo: >>882
LV一桁だとHPが100ちょいぐらいしかないわけで
HP1/３秒、40回復のミルク、
HPが1000超えるLV70代にあてはめるとHP10/３秒、400回復なのと同義ｗ
何も飲まないほうがいいなんてこたぁない
886：名も無き軍師：2004/10/13(水) 09:25 ID:hgmVwp9s: レベル1桁なら前衛はミルクと串でほぼノンストップで駆け抜けれる
887：名も無き軍師：2004/10/13(水) 13:03 ID:MfNXzbPQ: Ｌｖが低いうちは、ミルクくらいで丁度良い。オレだと回復過剰気味になっちまう。
888：名も無き軍師：2004/10/14(木) 03:59 ID:YeTxUWWs: 一桁も後半になるとミルクはサッパリだったが・・・
２分かけて４０回復してもなぁ

途中で絶対ヒーリングに入ってるし、そのまま１０秒余計に座ってれば済む話。
レベル５くらいまでは良いかもな。
889：名も無き軍師：2004/10/14(木) 04:09 ID:Xdr5IhnE: >>888
乱獲だらけの三国周辺じゃ走って敵さがしてるあいだに回復できるってのがミソ
１０秒余計に座ってると見えてる敵みんないなくなるｗ
890：名も無き軍師：2004/10/14(木) 10:19 ID:aiJLZoa6: ミルクは2分かけて40回復。お値段60くらい。
パママオレは10分かけて400回復。お値段400くらい。
漏れが自作できるからかもしれんが、パママのがいいんじゃね？
本当に初心者なら、ミルクのお値段60もきついはずだから、なにもなしでいい希ガス。
891：名も無き軍師：2004/10/14(木) 12:18 ID:OhVTi9Vc: スリップ１の毒やディア効果に対して
増減が打ち消しできる点も意外と便利だぞ。
毒消しを用意したり、サポ白必須ってのもなくなるしね。
ミルクのおかげで戦闘後、勝ってるのに毒で時間差で死
なんて事故が防げるのが意外とうれしい。

オレはコスト面より、スタック不可でアイテム欄かさばるのが
一番のデメリットだから、材料持ち歩いて自作できる人なら
オレの材料持ってる方が便利だろうね。
892：名も無き軍師：2004/10/14(木) 18:15 ID:GXjeia02: まぁ、そもそも初心者はミルクやオレの効果を知らない罠。
そして、自分でこの板を見にきてる奴はすでに初心者じゃない罠。
893：名も無き軍師：2004/10/14(木) 22:58 ID:JclEbKhY: 初心者じゃなくても、大々的に新レシピとして追加されたオレシリーズは知ってるが
セルビナミルクの効果は知らない人結構多いような気がする
何度かセカンドとかサポで低レベル上げるフレに紹介したが効果知らない人ばっかだったな
べドーで羊毛とか素敵した時には中レベルでもなかなか便利だったYo（・∀・）
まあハズレドロップと言うべきだが
894：名も無き軍師：2004/10/15(金) 00:56 ID:biNvPwhw: 初心者としてこのスレ覗いてますが何か？
いや、失礼。
タルタルの黒で近日中にデビューするつもりの者であります。
現在進行形でＰＣ環境を整えながら、ネットで予習しているところです。

序盤の「レベル上げのお供」的なアイテムを教えていただけると助かります。
スレの流れはそっち方面っぽいので。
895：名も無き軍師：2004/10/15(金) 01:33 ID:m0jt00zU: >>894
ハッキリ言って買えるほどギルないと思う
896：名も無き軍師：2004/10/15(金) 02:05 ID:mt1j3jFc: おいらも初めてん時は装備だ魔法だでとにかくお金がなくて
食事の事なんて考えられなかったなぁ。
レベル上げの時に食事する余裕でてきたのは１８ぐらいになってからかな

サポなし樽モをソロで１８までこつこつ上げたﾂﾜﾓﾉもいるらしいからがんがれ
897：名も無き軍師：2004/10/15(金) 10:05 ID:xPRcmH0A: 樽とは言えモソクなら楽勝だろ
898：名も無き軍師：2004/10/15(金) 10:12 ID:CTPoitPM: >>894
バインド
899：名も無き軍師：2004/10/15(金) 10:54 ID:4pbR8r8g: >>894
最近サルタのヤグが色んな魔法落とすから
タル黒ならウインがお勧めなんだが
ウインダスの馬鹿みたいな広さがネックなのと
低レベルの人が少ないんでPT組めないことかな。

お金稼ぎには釣り道具を手に入れるといいよ。
三国とも外に出ないで釣りできるしね。
クエストこなせばお金が手に入るので
色々冒険するもよしかな。

素敵なヴァナライフにしてください/cheer
900：名も無き軍師：2004/10/15(金) 14:33 ID:4r1YKgoA: >>899
はじめたばかりの金策で釣りはお奨めできない。
釣り竿、釣り餌の消費でﾋｰﾋｰ言うよ。初期の初期じゃ200Ｇでも高額なんだから。
だいたい、街中の釣りは最近はどこも死亡つーくらいろくなもん釣れないし
枯れてることが多い。

まず街のＮＰＣ全部に話しかける勢いで初期クエのオファーをこなす。
(街の構造、道などを覚える
クエ報酬のアイテムとかいくつか貰えるから、それを競売なりバザーで売る
（競売の使い方を教えてもらうor覚える
シグネットをかけておな強、丁度、楽などを叩いてＬｖ上げ。
貯まったクリスタルや素材は競売に。
（高い素材、クリスタル落とす敵がどれかなど覚える

買いたい装備で貯める目標金額に届かないなら、Ｌｖ１の別ジョブで
また楽敵叩いてクリスタル集めて売るのがお奨め。
元手０でできる金策としては一番お奨め。後のサポ上げのための他ジョブＬｖ上げ
スキル上げも兼用できるしね。
901：名も無き軍師：2004/10/15(金) 15:12 ID:RVHgH9hg: 金稼ぎとレベル上げを兼ねるなら、ゴブ狩りがおすすめ。

３国周辺ならジョブにもよるけどレベル５前後から狩れるし、
ドロップも炎、雷クリやゴブ装備など結構な値段で売れる物が多い。

８・９位まで上げれば涸れ谷・ランペ・ホルトトなんかのダンジョンで
装備ドロップ狙いもできるようになるから装備も手に入って一石二鳥。
902：894：2004/10/15(金) 15:27 ID:i48iXnlo: 皆さんご丁寧にありがとーございます。
最初は効率も考えずに釣りやら狩りやら採集やら、一通り手を出すだろうと思います。
アドバイスを生かしてちょっぴりスムーズなスタートを切れると良いなぁ、と。
兎に角、感謝でっす。これからも覗かせてもらいますー
903：名も無き軍師：2004/10/15(金) 18:29 ID:qUX5jlmw: >>902 効率を少しでも考えるなら、最初は釣り掘り採集伐採は手を出さないほうがいいと思う。
道具代が結構高い。
ある程度余裕が出てから、ほかの素材集めのついでや気分転換にやると吉。
まあ、効率じゃなくて、のんびり暮らすように過ごすなら楽しいかもしれないし、所持金０になってしまってもクリスタル敵から取ってきて売ればいいから問題ないんだけど。
904：名も無き軍師：2004/10/16(土) 11:37 ID:DvIvb68w: >>903
釣りは、竿なら釣りゴブが落とすんだけど餌がなぁ、、、
釣りゴブが餌も落とすようになりゃいいんだがなｗ
905：名も無き軍師：2004/10/16(土) 15:46 ID:0Y6clwkA: >>902
とりあえず、あんまりこの板に染まるなよ。ｗ
「××イラネ」とか「○○ないやつはＦＦやめろ」とかね・・・。
906：名も無き軍師：2004/10/16(土) 16:28 ID:6rUTkguc: >>880
抜けているので追加。
　ブラインボルト　15レベル未満のシーフの貴重なダメージソース。追加効果のブラインはおまけ。
907：名も無き軍師：2004/10/16(土) 16:31 ID:atMfdzDk: >>894
最初は何も分からないまま自由にヴァナを冒険するのも面白いよ。
こういうところを見るのが悪いってわけじゃないけど、初期に情報を仕入れすぎずに、
アレは何だコレは何だって思いながら進めるのが面白いと思う。一個人の意見だけどね。
特に、レベルが上がるにつれて情報収集必須な風潮になるし・・ｗ
まぁ楽しんでくださいな/cheer
908：名も無き軍師：2004/10/17(日) 00:37 ID:X34FpiQM: >>904
どうせ折れるんだしリトルワームかゴカイ一択っしょ
909：名も無き軍師：2004/10/18(月) 14:22 ID:Svhm/UZU: それは二択……てのはさておき、とりあえずゴカイ1D買って三国の淡水に
糸垂らしておけば、折れるか餌なくなる前に多分フナの一匹も釣れるので
それを競売で売れば次の竿と餌代くらいは稼げるな。

ま、ホントの意味での初心者に与えるアドバイスは２つだけ。

・面倒でもNPCの話しは一通り聞いておく
・店売り/買い価格と競売相場はなるべくチェック

それでは>902に、楽園への扉が開かれますよう
910：名も無き軍師：2004/10/18(月) 14:28 ID:SH01rlqM: はじめて間も無かった頃は、
競売で1つ300～400ですぐ売れる風クリをダース1600で出品している人が、
とてつもない金持ちだと思ってた。
911：名も無き軍師：2004/10/18(月) 15:38 ID:Svhm/UZU: どちらかというと、ダース1600で買える風クリを@300～400で買う人を
金持ちだと思っていた。
912：名も無き軍師：2004/10/18(月) 19:33 ID:rsloUxQE: 淡水でゴカイじゃフナは釣れないと思うがなんともないぜ
913：名も無き軍師：2004/10/18(月) 22:33 ID:h9WMEqZM: >>912
一瞬流石だスレ住人の誤爆か？と思ったがなんともないぜ

プレイ初日に炎クリが高く売れる事に気づいた俺
競売に出すと即売れるから、初期六ジョブが１５になるまで
数日間、ひたすらゲルスバ篭ってオーク狩りまくってた。

他に稼ぐ方法知らなかったから馬鹿みたいに狩りまくってた。
オーク狩って炎クリを競売に出す＝FF１１みたいな感じだった。

初期六ジョブがオール１５になった次の日に初めてPT組んで、PTのリーダー
にパール貰った。

そして初期ジョブがオール１５になるまで炎クリ狩る事しかしなかった
自分が少し（少しか？）おかしい事に気づいたorz

嘘みたいだけど、マジでこんなアホも居ます(´・ω・`)
数十万ギル貯まっててお金には当面困らなかったよ。
914：名も無き軍師：2004/10/18(月) 23:29 ID:rOYPpE3U: 最初の一月ぐらい競売と合成だけやってた人もいたし
釣りだけやってた人もいたよ
クエ全然やって亡かった人もいたな
結構、いろんな人がいるもんだよ
915：名も無き軍師：2004/10/19(火) 11:45 ID:N9x/DecA: レベラゲしなきゃ金は溜まるんだということに
３ヶ月くらい気づかずにピーピー泣き言言ってた。
そんな漏れも今は５０万くらい溜まった。
916：名も無き軍師：2004/10/19(火) 21:36 ID:G2MvumFU: 着メロが多いサイト知らない？ http://k.fc2.com/hp.cgi/chakumelo2/　このサイトはかなりマイナーな曲とかアーティストまで何でも曲そろってるけど他に知りたいので誰か教えてください☆
917：名も無き軍師：2004/10/20(水) 10:55 ID:Ds7WilW2: 久々にこのLV帯のジョブで遊んでるんですが、
今はLV15～コロロカ一択という感じなんですね。

個人的に砂丘の方が好きなので、コンシュでPTメン探しつつソロしてるんですが、
同LV帯のPT参加希望者はNAさんばっかりで、
ソロのままクフィムLVまでいきそうな勢いです。
918：名も無き軍師：2004/10/20(水) 14:27 ID:59DnR5Zs: 砂漠～Lvの外人優性PTちゅうもんを初体験してきた
みんな、あんなヤバいのに耐えてきたの？？
カンスト付近の外人としか組んだことなくて
なんでそんない外人を嫌うのか不思議だったんだが
一度あれを経験しちゃうと嫌気さすな・・・
一番理解不能なことは、あいつ等の大半が
Tabキーをまったく使わないってことだ
919：名も無き軍師：2004/10/20(水) 15:06 ID:wrtpJ1mQ: >>918
英語以外の言語があることすら知らない奴ばっかりだからなｗ
つか英語わからない＝言葉わからない＝犬畜生、って考えが多数だわ
EUの連中も英語デフォで来てるから英語で話すのが当たり前と思ってるし
フレンチなやつやスパニッシュなやつは気にせず自国語つかうが
それでもコミニュケとりたいときは英語つかうしなぁ

ちなみにTabを変換だと思ってつかってるやつより、
ただのスペル補完機能として使ってる奴のほうが多い希ガス
920：名も無き軍師：2004/10/20(水) 23:08 ID:80smBDwg: いや、ヨーロッパ人だって英語が話せるヤツなんてそうそうおらんよ。
俺たちみたいに学校で習っている程度。

｢フランス人やドイツ人が英語話せる｣なんて考えるのは
｢日本人が中国語話せる｣と考えるのと同じようなもの。
921：名も無き軍師：2004/10/21(木) 03:45 ID:2OD8suuM: >>920
EUではFFは英語版のみで英語必須で売ってるわけだが
つかなんで比較が日本人が中国語？？
日本人が英語つーならわかるが
普通は東欧除けばEUは日本人が英語使える以上に英語使えるんだが
言語の根が同じなので文法無視で単語置きかえるだけでだいたい通じるし
922：名も無き軍師：2004/10/21(木) 10:05 ID:NQ97sms2: >>921
＞｢フランス人やドイツ人が英語話せる｣なんて考えるのは
＞｢日本人が中国語話せる｣と考えるのと同じようなもの。
の例えをほんとにわかってないのかな。
後半の説明が上の説明にも一部あてはまるので、わざと煽っているとしか思えないのだが、
どちらにしろ、スレ違い。

ところで、巷で噂の「FF11韓国でもサービス開始される」というのはホントかな？
というのも、とってもスレ違い。
923：名も無き軍師：2004/10/21(木) 10:10 ID:yA4/eS8U: >>921
文法同じと言うなら中華も当てはまるわけだが。

日本語と比較するなら韓国語かねぇ
漢字は読めてもハングルはよめないし(´･ω･`)
924：名も無き軍師：2004/10/21(木) 11:27 ID:ZTYugImI: ヨーロッパ人なら誰でも英語話せそうな気がするのは、普段日本人は、
あっちでも研究や商売で外国とやりとりするような層にいるような連
中としか接触がないことによる幻想だと思ってる。

ゲームならそういう教育水準にない一般庶民のほうが優勢なわけで。

まー、言語の系統的に単語レベルで置き換えれば通じるし
単語も似通ってることが多いのは確かだが。
925：名も無き軍師：2004/10/21(木) 12:05 ID:B7LK2j96: 言語の比較はやめよう。ヨーロッパの中でも膠着語やら孤立語やらで違うんだから、
下手につついていったら話が広がりまくる。
大体、板違いだよ。