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レス数が900を超えています。1000を超えると投稿できなくなるよ。
◆ちんまりサポ侍推進委員会〜 右往左往模索中 〜
1
:
管理人
:2003/12/19(金) 07:37 ID:6ER4U/Ts
マッタリとサポ侍の楽しさを実感中。
昨日今日は詩人さんと黒さんが協力的でありがたかった。
侍の月光に合わせてスカルブレイカー撃って。
分解を生み出し自分と黒でサンダ−Ⅱ.Ⅲ。
レタ>シル>シャークの一段目にファスト合わせて4段。
・溶解,硬化,炸裂,切断,衝撃,振動,貫通,収縮,
のうち、赤が素でつかえる属性は
・溶解,硬化,炸裂,切断,衝撃,振動
と、実はかなり多い。2連湾曲系、完全2Lv連携以外ならどうとでもなる。
シルブレ弱体で単発合わせは難しくなったけど
200WS、225WSの強化でいろいろ組み込める。
決して貫通>ダンスの湾曲一択が強いというわけじゃなくなった。
lv2がなくても。新しいWSがなくても。
赤はまだまだ戦える。
295
:
名も無き暗樽
:2004/01/28(水) 11:56 ID:qBNQ9NVw
タ段連携の受付時間が短くなったのは、キャシーとか狩ってる時代に
開幕10連携とかやってたのが遠因と桃割れ。
ちがったらスマソ
296
:
名も無き軍師
:2004/01/28(水) 18:14 ID:5mUdwGD6
そんな感じかもなー。
昔はLv2でも段数増えれば増えるほど50%UPだったし。
フレの赤侍と一緒にLSでPTやってみて遊んでみたんだけどなかなか面白いね。
前衛の偏見の目さえなければ全然OKっぽ。ぶっちゃけ強い?んじゃないかと。
宣伝age
297
:
ある赤侍
:2004/01/29(木) 01:06 ID:IExpCI1U
エヴィサレーション覚えたage
でも今のとこクフタルで分解〆光やる事が多いんであんま使わないかもな
片手剣で0番シャインか、1番にバーニンを撃つのが多い。
まぁそんなことよりこないだ白侍と組んだのよ白侍と。
その時のPTにはメイン侍と黒もいて連携しまくりMBしまくりでめちゃくちゃ面白かったw
298
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/01/29(木) 09:38 ID:i6HCXdG.
白サムいいなー(*゚∀゚)=3フンガー
うちの鯖にはこんなにラブラブ光線を出しているというのに
白侍はいにゃい。まぁサチコメに書かれてないからだけどなw
(今所属してるLSには高レベル白となぜかナイトもいないし
サチコメに「サポ侍できます」とか書かれてる魔道士いたら
速攻捕獲してPT作って遊ぶんだが。
>>光
分解〆が多いから頭に核熱つけるしかないからねぇ。
でもま、その構成だと
0番1番2番(衝撃トスも一応できるやね〜)担当できるから
十分役に立つよね。むしろ理想系(゚∀゚)イイネェ
分解〆役で有名:暗モ(シ)
だから
戦モシとか核熱WS持ってる人がPTにいたらエヴィもつかえるんだけどねぇ
エヴィ>ダンス>ミストラル>双竜
とかね。
そうそう、全然話は変わるけどシーフさんといえばですな、
なんか連携から浮いて単発君になってる事が多いです。いや俺が組んだ時だけどね。
シーフの能力を生かすには単発戦法のほうがいいのかな?
個人的には〆要員って感じだったんだけど、
一分ごとの不意打ちでガスガス削った方が強いんかね?
もしそうなら、今度は
”シーフ+魔道士サポ侍”のコンビプレイってヤツも考えてみるべきなのかしらん(゚ε゚)?
299
:
名も無き軍師
:2004/01/29(木) 09:53 ID:CqGvq8Ds
連携いらない子だからはずされてるだけ。
300
:
名も無き軍師
:2004/01/29(木) 11:29 ID:6wS9vDlU
連携〆はサポシアタッカーのことが多くなったからねぇ。
赤エヴィ→シフダンスで遊撃湾曲を組むのは悪くなさそうだが、敵のTP凄いことになりそうだな…
301
:
名も無き軍師
:2004/01/29(木) 11:38 ID:sz2lOzrk
敵のTPは常にすごいことになってるし
残り10%を連携+MBで吹っ飛ばすなら、それほど気にしなくてもいいんじゃね?
302
:
名も無き軍師
:2004/01/29(木) 12:13 ID:/Hyx2jU.
単にふいとだま、両方を当てれる環境作りが大変だからでしょ
両方当てれなきゃシーフのWSなんてゴミ屑だし
そして、シーフがある程度のダメをだせる編成なら
メイン連携に組み込まれている罠
303
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/01/29(木) 15:05 ID:i6HCXdG.
赤/侍+シのコンビとかで
エヴィ>ダンス(光連携へつづけれる)とかして
(レタ>ダンスでもサイク>バイパでもなんでもいいんだけどな
不意ダマを赤が心眼+ストン
(タゲ来たら続けてブリンク詠唱>ストン切りつつ再ストン)で
受けつつ回したらシーフの不意とダマのタゲ問題も
赤の火力不足も解決できそうだな。
赤は盾役の反対に位置して、
タゲが盾以外に向いてたら盾に不意玉、
タゲが盾に向いたままなら赤に不意玉。
心眼は不意打ちと同じくリキャスト一分だし同じタイミングで発動できる。MP消費なしで。
もしも防御魔法がない時にタゲがきても、
心眼で一発確実回避できるならストンもブリンクも詠唱楽々だ。
まぁたぶんタゲこないけど。
ありゃ、もしかしてナイスコンビ?
304
:
名も無き軍師
:2004/01/29(木) 18:27 ID:UYHuvqNc
>>303
それは赤スレの話題だろ・・・
305
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/01/30(金) 13:15 ID:pdMi7wso
>>304
そうはいっても書いてる人がメイン赤魔なので赤の話になっちゃっただけな罠。
書いてる内容自体は赤/侍だろうが白/侍だろうが詩/侍だろうが通じそうだけどね。
白スレ見てる限りでは白/侍ってけっこうな数いそうなんだけど…。むぅ組んでみてぇ。
306
:
名も無き軍師
:2004/01/30(金) 17:38 ID:hwK.//z2
>303
先日64〜ナ暗シ黒召赤で不意だま壁やってきたよー inボヤ芋
戦闘前に心眼+ファランクス+ストンスキン。
敵がこっちむいたらブリンク→ストンスキン→以降同じ。
開幕ふいだま&ふいだまダンスを毎回喰らってたのだけど
暗のナイススタンなどもあって
4時間の狩りでダメージを食らったのはわずか3回。
痛い痛くないじゃなくて3回しか「喰らわなかった」。ファラもいらんと思った。
暗も安心して、WSに暗黒を乗せてたし、悪くないかも。
正直はじめる前までは、自分でも不安だったのだけど、
バーニー着てた暗黒にふいだま入れるより全然よさげ。
WSのほうは単発シルブレと、ラッシュ・ダンス・サイクロン・ボパBあたりを
その場のTP見てアドリブ連携。
黒の人がMB大変〜とか言いながら楽しそうにやってたよ。
307
:
名も無き軍師
:2004/01/31(土) 02:50 ID:ifFT0OlA
>>306
のふいだまの一時盾報告なんぞ、サポ侍と全く関係ないだろ
これだから赤スレの亜流扱いされるんだよ
308
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/01/31(土) 13:54 ID:OwPLqT42
゙、::::::::-‐''""" ̄"'i
:V;;||:::: '~ニ=ッ, r='|
i!f !::::: ゙、i
i!ゝ!:::: ‐/リ
i::/:、 :::、 /''ii'V
 ̄ハ:::::\ "''il|バ''
ショカツリョウ
諸葛亮 曰く、この戦法のキモは
不意打ちと同じリキャストの「心眼」にある。
というわけです。
たとえば、
魔道士が不意打ちの壁になる事により前衛の行動の足かせをなくし、
シーフの能力の有効活用を目指す。これが魔道士が不意玉の一時盾をする意味だよね。
ただ、そのためには防御力に劣る魔道士はさまざまな防御手段を事前にしておかないと危ないわけ。
ブリンク、ストンスキンなどなど、そのために必要な、魔法の詠唱時間、魔法の消費MP、ヒール時間の減少。
それら、個々は微々たるものではあるが行動に重荷になるわけ。とくにブリンクストンスキンは
消費MPは少ないが詠唱時間はかなりなものだからね。
効果時間は長いが連戦時につねに張っていられるわけではない。ストンなどは範囲攻撃ではがされるしね。
ここまではいいね。考えればすぐ分かると思う。
ここで壁役として魔道士サポ侍の「心眼」の登場というわけだ。
この「心眼」の能力の性質は
・一分間に一回の瞬時発動が”不意玉の発動”にあわせて可能
・消費コストが低コスト(時間的には瞬時発動、MP消費なし)のでノーリスクに発動可能。
・物理攻撃を完全に回避可能
はい、ここまでかけば分かると思うけど不意打ちの発動は一分であり、
心眼の発動は一分。そしてブリンクストンスキンの詠唱は長いが、
敵の攻撃を一回だけよけれるという状態ならタゲをもってしまっても詠唱可能。
もし、タゲがこなくても心眼発動によるコストは最小限であり、
また次回時の不意玉にはリキャストが間に合っている。
そこから導き出される最良の戦法はなんだろうね?よく考えてみてください
>>307
あえてもう一度いいましょう
「黙想」だけがサポ侍ではないのですよ。
この戦法のキモは
不意打ちと同じリキャストの「心眼」にある。
309
:
名も無き軍師
:2004/02/02(月) 19:56 ID:YHH/2gbI
>>307
の反論マダーAA(ry
310
:
名も無き軍師
:2004/02/02(月) 20:20 ID:DMTt2hf.
シ/侍と赤/侍が3人ずつのPTとかどうなのかな。
20秒ごとに、不意だまを赤に入れるローテーションでガンガンまわしていく。
完璧なコンビネーションでやればノーダメージ戦法にならないかな?
忍者でいいんだけどさ・・
311
:
名も無き軍師
:2004/02/02(月) 20:25 ID:2AKuVL/M
>>310
通常攻撃がショボすぎてだめぽ
312
:
名も無き軍師
:2004/02/02(月) 22:36 ID:DMTt2hf.
んじゃ暗/シ3人と赤/侍3人でどうだ
313
:
名も無き軍師
:2004/02/02(月) 23:16 ID:ijJnzD5.
>>312
ノーダメにするだけなら赤/忍なら1人、他サポなら2人で十分。
相手がとて以下ならサポ関係なく1人で0ダメもできるしな。
314
:
名も無き軍師
:2004/02/03(火) 11:25 ID:U.jdmJxs
このスレおもろいなあ
参考になります
侍とってないけど。
315
:
名も無き軍師
:2004/02/03(火) 18:23 ID:Sych9cnw
>>311
不意だま×3→開幕→不意だま×3でほとんどの敵沈まないかね・・・?
誰一人として外さずにテンポ良く不意だま入れられるかは疑問だけどw
316
:
名も無き軍師
:2004/02/04(水) 00:05 ID:BIeP6hQg
>>315
どうなんだろな
でもそれだったらシ/忍6人で組んでやりゃいんじゃね?
317
:
名も無き軍師
:2004/02/05(木) 20:27 ID:Fuf5LxgI
☆ チン マチクタビレタ〜
マチクタビレタ〜
☆ チン 〃 ∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ ___\(\・∀・) < 赤寺まだ〜?
\_/⊂ ⊂_ ) \________
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |
| .愛媛みかん. |/
318
:
名も無き軍師
:2004/02/05(木) 21:17 ID:bMwk6jNs
赤寺はただいま【パンツ】【男】に夢中になっております。
FFに戻ってくるまでしばらくお待ちください。
319
:
徒弟赤サポ侍
:2004/02/06(金) 00:32 ID:lLadBtvc
赤寺などの影響をモロに受けて、60なりたてから即赤サポ侍で、66までレベリングして来た人間の感想。途中少し感情的になってるところもあるがご容赦頂きたい。
まずは実例。
65-63ナ竜侍白黒赤でテリガンコカ。基本は侍(雪風)→竜サポ侍(ボパスラ)の高速分解連携。自分のTPあり次第、雪風→シャドー→大車輪で光。
64〜ナ暗シ黒召赤でボヤ芋。不意だま壁やりつつ シルブレ・レイジングラッシュ・ダンス・サイク・ボパBあたりで臨機応変に連携。異常に忙しかったが黒もMB大変そうだった。
65-64ナモモ黒詩赤でグスタフ骨。カニでTP貯めてサイク→土杖フルスイング→不意空鳴挑発→不意だま双竜脚。開幕連携からホント一撃で死なす。経験値280とかなんだこりゃ。
66-64忍暗戦赤白詩でテリガンコカ。迅→ペンタ→クロスの頭にガストなりサイクなり。闇スレのおかげもあるが、闇連携のダメージが900前後から1200超に。
66〜ナ侍モ黒黒赤でボヤ芋。スウィ→月光とバニン→光輝→双竜脚の、闇と光の2ライン連携。ほぼ毎戦闘・開幕連携。戦闘時間すげえ短。
んで感想。
60〜66まで、ほぼ赤サポ侍でレベリング。経験値を10万ぐらい稼いできたが、結果赤のサポ侍は「低く見積もっても白黒並に有用」と確信を持てるに至った。しばらく前までは、65〜からレベル2属性のWS同士で連携して、赤サポ侍の意味無くなるかなっと思っていたけど、多段連携した時の光闇ダメージの跳ね上がりかたを見て戦慄。これからが本番らしい。
>つづく
320
:
徒弟赤サポ侍
:2004/02/06(金) 00:35 ID:lLadBtvc
>つづき 改行してなさすぎスマン。
とくに3後衛の安心感と、多段連携の火力を併せ持つPTを、作り易い点が宜しいと思われた。
リンクにも大体強い。チェーンが大事な経験値源のひとつである60〜の狩りに置いて、
どうやってダメージ源を確保するかは、リーダーをやる人間なら誰もが悩むところだと思うが、
赤サポ侍なら、基本後衛の身でありながら、4人目の前衛として連携ダメージを引き上げることが出来る。
リフレと回復で後衛の補佐を。連携0番で前衛のダメージアップを。
例えばナ○○赤黒白(or詩)など。ナが3連携に加わるにはスピード不足になりがちだし、
残る二人の前衛で連携だけだと手数不足になりかねない。
ここで赤サポ侍なら、ナが間に合わない場合代わりに1番を撃ったり、
ナと連携MBしたりできる。もちろん4連携+赤黒MBで強めの敵もやれる。不足の事態にもかなり強い。
赤サポ侍始めの時は、恐縮しながら単発ナ・戦などに連携提案していたが、今はもう大丈夫。自信を持ってPTに入ってる。
前組んだ人からも誘われるし「赤サポ侍はじめて見たけどイイネ」と言ってくれる人も居て励みになる。
たしかにかなり忙しい。全員のHPとMPを見て、立ち位置をそこそこ意識して、アビの再使用時間を見て、
魔法のリキャストタイムを見て、ログを見て連携してMBする。当然リフレも弱体もする。
不意だまの壁にでもなろうものなら、60まで赤黒で純後衛してた時と、同じゲームとは思えないほどの操作量
(Diablo2のネクロマンサーやリアルタイムストラテジーゲーム並。わかりにくいか)。
だが面白い。そして強い…は語弊があるな。赤自体は相変わらず非力。
でもPTの回転を上げる要素を作り出すことはできる。
少し前まで「赤サポ侍が広く認知されたらイイナー」とか思っていたが、
今はどっちでも良いや、みたいな気持ちが大きくなった。有益なので俺は赤サポ侍で行く。
かつ面白いのであればやらない手は無い。
リフレばかりで退屈ならアンタもやってみてはどうだい? ぐらいだな。
どうだい?
321
:
名も無き軍師
:2004/02/06(金) 06:52 ID:IDmPQq1.
漏れはシーフなんだが連携時に赤をだますことを提案してるぞ
ファラブリストだけでも相当耐えれる上に黙想があるとなおいいな
赤/侍がんがれ!!
それだけだ
322
:
名も無き軍師
:2004/02/06(金) 14:28 ID:t1cCityE
ココ見てたらサポ侍やりたくなってきたなぁ。
今赤74歳、最後のレベリングはサポ侍で行きたいな。でも侍まだ15だ罠w
323
:
名も無き軍師
:2004/02/06(金) 14:55 ID:hRWMVTQs
赤/侍 白/侍 黒/侍 のトリオで気ままにぶらぶら旅して見たい
連携はレトリ>エヴィ>ヘキサの3連光でw
魔法詠唱長い人ほど連携順番が早いのでMBも楽?
テレポ・D2完備で移動も楽チン
実現できるのはいつの日か・・・orz
324
:
名も無き軍師
:2004/02/06(金) 15:10 ID:9Ikj6pAo
ロメでウェポン狩PTでのお話
構成はナ戦暗白黒詩で、連携は最初デシメ>スピンの光連携
詩(サポ白だったが)のエヴィ>ボパ
途中で戦がエヴィ>ボパ>デシメ>スピンつながるからやってみようかって提案
まぁやってみるとスピン900+光1800とか馬鹿みたいにダメ出るから盛り上がるし楽しい
ロメのDSゴーレムは魔法耐性高くてスレ入りにくく連携ダメも殆どレジだったが、
詩人が湾曲に炎スレMBで入れてるおかげで核熱>光がほぼフルで入ってた
Lv2>Lv2>Lv3の連携だと、初段のLv2連携に以後の連携属性のスレをMBできる
これで強烈な4連Lv3を安定して叩き込めると思われるがどうだろう
325
:
名も無き軍師
:2004/02/06(金) 18:39 ID:5V7LkfQk
>>324
最高の黒イジメって訳だ。
ちんたら4連なんてやってんじゃねぇよ。
326
:
名も無き軍師
:2004/02/06(金) 18:48 ID:t5.k4ie.
MBは〆だけとお考えですか?
327
:
名も無き軍師
:2004/02/06(金) 20:15 ID:lLadBtvc
>>325
通常は前述の2連携*2でやっていって、こちらのTPのたまり具合と、
敵の残りHPを見合わせて打ち分ければいいだけの話だと思われる。
開幕なら、敵の体力をごっそり削って悪いことはひとつもない。
むしろTPの使い道が多い、4連携の好例かと。
>>324
正直、連携中のスレMBまで意識したことはなかった。勉強になるな。
(当方が詩人の特性について疎いというのもあるが)
言われるとおり、Lv2>Lv2>Lv3の連携だとたしかに良さそうな気配。
逆に、考えてみると、Lv1だとちと複雑になるな。
分解直前の硬化(風スレ)か
切断・重力直前の炸裂(土スレ)、
貫通←→収縮ぐらいか?
…覚えておこう。
例えば…
66〜戦侍竜詩赤白で対コカ、赤or詩シャドー→雪風(ここで風スレ)→ボパスラ→ミストラル
とかが思いついた(突っ込みどころ多そうだが)。
328
:
名も無き軍師
:2004/02/06(金) 23:35 ID:q1.4aF1M
4連だと威力的に黒のMBいらなくね?
329
:
名も無き軍師
:2004/02/07(土) 01:33 ID:/h2Cf7ng
アタッカー4人の4連携なら、黒のMBいらないかもな
330
:
名も無き軍師
:2004/02/07(土) 15:21 ID:IAbxw2kY
連携途中のMB当たり前だと思ってたよ…
331
:
名も無き軍師
:2004/02/07(土) 16:14 ID:/p1diLJM
>>330
敵の残りHPと、連携途中のMBのダメージを考えて状況次第でやってる。
3連携の2連目(例えば核熱3連の融解)にMBするとタゲとって3連目が繋がらなくなるような状況では敢えて締めだけMBにしたり、
逆に2連目のMBで削りきれる時には3連目を撃たせないで2連目のMBで止め刺したりする。
赤や低レベル帯の黒なら一つの連携エフェクトに二つMB入れられるから、それも含めて
臨機応変にな。
上にあるように、精霊以外でも弱体やケアルでもMB入るんだから、いろいろ試すのも面白い。
ただ、弱体の謎MBは余裕あるときだけにしておこう。
332
:
名も無き軍師
:2004/02/07(土) 19:28 ID:WPHKROEw
MBのダメージだけじゃない利用方法も
考えていくと面白いかもね
連携回数多いわけだし
妨害用連携てのもいいかも
333
:
名も無き軍師
:2004/02/07(土) 21:34 ID:ntRA2GGM
とりあえずつっこんどくか。
新連携:融解キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
334
:
名も無き軍師
:2004/02/09(月) 10:01 ID:l/Jl/rsw
>>333
連携属性の方が溶解で、水クリ合成が融解で・・・あれれ、どっちだっけ?
と考えた結果、衝撃または切断に水クリ合成を重ねるとMBでHQ率が上がる新連携が誕生したわけで。
つか、公式見たら水クリ合成も溶解になってるな・・・。
合成サボッて基本的なことを覚えてない漏れがMQN。
335
:
名も無き軍師
:2004/02/09(月) 12:50 ID:oLmWe7eU
>>331
あんたほんとに黒か?
4連PTなんてケアルタンクしかやることないっての・・
途中の連携でMBなんて〆がオーバーキルになるだけじゃん
弱めの精霊撃てってか?
黒なめてるとしかおもえん発言だな
赤白詩で仲良くやっててくれ・・・
336
:
名も無き軍師
:2004/02/09(月) 13:05 ID:uJShSCyY
黒様は自分が主役じゃないと納得できないからなー
337
:
名も無き軍師
:2004/02/09(月) 13:40 ID:l/Jl/rsw
>>335
レベル帯が違うと連携+MBの威力がまるで違うので、レベル帯を指定しなかったのは
こちらの落ち度だと認める。
ここがサポ侍スレで、サポ侍が真に活きるのはレベル60以上であり、
尚且つ324がレベル70以上の話であることから、高レベル帯の話だと思われたのも仕方ないところ。
ほんとは赤50。
黒は27止まりだから、このレベルだと開幕連携+締めMBでもそれだけじゃ敵は沈まないことが多い。
尤も、連携途中のMBで最強精霊いれたらタゲ取っちゃうこと多いから、
敢えて弱めの入れる場合もある。
そのあたりは臨機応変に。
締めのWSでオーバーキルになると踏んだら、途中MBで止め刺して締め役のTPを残させることもある。
その方が次の戦闘を有利に進められるから。
あと、331の書き込みでは4連は想定してない。
トリビューン等の公式でいう3連携(連携エフェクト3回)と読み取られたなら
不幸な誤解だったと言っておこう。
大分スレ違いだから最後に一つ。
黒を舐めてるのではなく、締めMB以外の黒の可能性を模索している。
338
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/09(月) 15:33 ID:VXaipsKM
>>335
4連携+MBでオーバーキルになっちゃう敵なら
2*2で、高速回転連携+MBでガシガシ押していくか、
3*1で、一人はTP放出を操作してチェーン中間で4〆にして、その4〆ターン中は座ってMPを回復するとか
(釣りもあわせると最低一分弱ぐらいはヒールできるんじゃね?)
ま、いろいろ戦い方はあるわな。
強い敵つっちまったとか、マンティ辺りの嫌なWS使ってくる敵しか残ってねぇとか、
リンクされたとかなら、連携変更して4連携+MBで叩いて瞬殺連携狙っていけばいいわけだし。
別に他の能力(回復弱体とかね)が下がるわけでもないんだから、火力の余幅はいくらあっても困らんわけで。
TP溜まったらかならず放出しなきゃならない!なんて規則はないんよ('〜')
そこらやわらかーく、柔軟に頭使っていこうや。
一撃必殺のPT合体技を奥の手で持ってるPT構成とでもおもっときゃいいのさ。
339
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/09(月) 15:40 ID:VXaipsKM
>>319-320
>>徒弟赤サポ侍さん
熱い!熱いッスよ!ちと感動してしまいました。
今後も臨機応変に一緒に遊んでいきましょう(゚∀゚)ノ
>基本後衛の身でありながら、4人目の前衛として連携ダメージを引き上げることが出来る
>同じゲームとは思えないほどの操作量
>[低く見積もっても白黒並に有用]
ここら辺が、実に同じ感想を持ってたりします。
特に「操作量の増加」が「単純作業の増加」ではなく「楽しい作業の操作量の増加」
になっている感じがね。いや個人的にですけどねwサポ侍にしてからL上げが楽しすぎですよ私。
連携回復弱体精霊盾(サブ)、戦闘中心に回ってるFFにおいて、
戦闘行動と呼ばれるほぼすべてを選択肢として持てるサポはサポ侍だけなのさ(*゚∀゚)=3 シカモヤクニタツトキタモンダ
一度はやってみないと損しまっせ皆さん。白も赤も詩も黒も召もサポ侍でどーだw!←無責任
>>322
とりあえず30までGO!侍って結構ソロが弱いんでソロ上げは推奨しまへん。
>>324
ちょっと目から鱗。
最近スレがレジられるので、連携前にスレうつ詩人さんがすくないんだけど
MBして入れたら入りそうだな。ちと考えてみますかねぇ。
340
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/09(月) 15:49 ID:VXaipsKM
■ スレノディの効果(詩人スレからデータ拝借。ありがっとぅ!
<<スレの属性>>
炎のスレノディ→水属性:振動
氷のスレノディ→炎属性:溶解
風のスレノディ→氷属性:硬化
土のスレノディ→風属性:炸裂
雷のスレノディ→土属性:切断
水のスレノディ→雷属性:衝撃
闇のスレノディ→光属性:貫通
光のスレノディ→闇属性:収縮
連携属性にMBして入るスレ(4連携でMB引っ掛けるのは上のスレ)
■分解
水のスレノディ→雷属性
土のスレノディ→風属性
・ここから繋がる連携
光、湾曲>重力(闇)
■核熱
闇のスレノディ→光属性
氷のスレノディ→炎属性
・ここから繋がる連携
光・重力>湾曲(闇)
■湾曲
炎のスレノディ→水属性
風のスレノディ→氷属性
・ここから繋がる連携
闇・核熱>分解(光)
■重力
雷のスレノディ→土属性
光のスレノディ→闇属性
・ここから繋がる連携
闇・分解>核熱(光)
2連じゃ意味がない為、3連以上限定のスレMB戦法ってやつだね。
とりあえず、4連携でLV3に行く場合は
普通に2段目の属性にMBしてやれば最終のLV3のレジを下げれるわけだ。こりゃ強い。
MBするには書いてるスノの上側の奴で。そうすれば3段目もレジを下げれる。まぁ敵によって変更と。
こうしてみると、3連携LV3だと2段目にMB引っ掛けても反対属性になっちゃうわけだ。上手く出来てんな。
LV1が混じると結構複雑になりそうだな。例を書くだけでレス10個ぐらい消費する悪寒。ま、ちょっとだけ。
・切断>炸裂>収縮(重力)>湾曲(闇)
ファスト>ダンス>ペンタ>クロス
とかなら炸裂時に土スレMBか。
・収縮>貫通>切断(湾曲)>重力(闇)
だと、貫通に闇スノつっこみかな?
・切断>溶解>衝撃(核熱)>分解(光)
骨戦闘に多いタイプで高いLまで使うんだが…
これには入らんな。無理。普通に炎スノいれてくれいw
むーあとはまた時間が合ったらでヽ(;´Д`)ノちとパターン数が多すぎw
3連携LV3では2段目にスノいれても意味がないものが多いとなると
4連携を今の所主流の3*3の構成で作っていけるまさしく魔道士サポ侍用の戦法といえるような気がせんでもない。
〆がLv2ならまた変わってくるかな?あとレジ下げだと忍術もあるのか。
341
:
名も無き軍師
:2004/02/10(火) 09:51 ID:H1J.yFbE
サポ白黒戦暗と育ててありますが
ほとんどサポ黒で行く事が多い赤樽62ですが
これからサポ侍も育ててもいですか?
ここ見てたらやってみたくなりました(>_<)
342
:
名も無き軍師
:2004/02/10(火) 11:14 ID:3hoFySbU
>>341
お、同じLVだ。
私も最近、やっと侍クエやったのでサポ侍やってみようと思ってる。
お互い頑張ろう。
343
:
ある赤侍
:2004/02/10(火) 15:17 ID:UlvmeJjk
>>341-342
頑張れー。俺はレベル66からサポ侍始めたし問題ない
連携入れないと(´・ω・`)だが、入ったときは忙しくも楽しいぞ。
で、最近はフレの竜騎士と一緒に行く事が多いんだが竜騎士とは相性いいな。
竜騎士は大車輪やインパルスよりスキュア、ペンタが強いから出来ればそっちを撃ちたがるんだが。
溶解→スキュア→分解〆
炸裂→ペンタ→湾曲〆
の2種が多く、この2種だと赤が0番や1番で入りやすい。
もし1番がTPなくても大車輪、インパに変えれば2連Lv3は出来るしな
こっちはTP必須になるんでナイトと交代とか推奨だが
スキュア→赤orナ切断WS→重力〆
インパ→エヴィorサベッジ→核熱〆
と、どの繋がりのLv3も出来るのがいいところ。
赤侍の話題が多いので白侍の話もしとこう。
>>297
のときに組んだ白侍にPTに誘われたんだが
なんと赤白召黒黒吟という後衛のみPT(ちなみにサポ侍は赤と白だけ。残念)
メイン盾は召喚したリヴァイアやイフリート。
開幕に70履行でタゲ固定し、あとは出しっぱで殴らせる。
バラリフレにバーミリオも着てたんでMP切れる事はなかった。
連携はエヴィ→ヘキサで光を出しMBファイガ3x2、俺もファイア3でMB。
これで敵HPが一気に減り倒せる。
後衛のみPTって始めてだったがいけるもんだなー。
>>339
>
>>322
> とりあえず30までGO!侍って結構ソロが弱いんでソロ上げは推奨しまへん。
俺は弓使ってミミズゾーン通って30までソロであげたw
344
:
徒弟赤サポ侍
:2004/02/11(水) 17:12 ID:p77iIO/M
↓また大仰で感情的でスマン
>>341-342
やってしまへやってしまへ
マップの隅々まで踏破されてしまったヴァナディールで
赤サポ侍は数少ない「あなたが先駆者になれる」大地だ。
すごい大袈裟な言い方だが、
「赤サポ侍、思ったよりイイですね」と言われる喜びを
味わえるのは今しかないかもしれないぞ。
「〜して当たり前」が蔓延するヴァナディールで、
変わったことをやるには抵抗があるだろう。
失敗することもあるかもしれない。
でも挫けないで。
「絶対サポ侍で良かった サポ侍もアリと思わせたる」
ぐらいの気概でPTに入ってやろう。
赤サポ侍は頑張れば頑張るほど見返りのある素敵なジョブだ。
(逆に少し疲れてる時など、ベストに動けてないことを実感するが)
興味が沸いたなら、是非やってみて欲しい。
/cheer
345
:
徒弟赤サポ侍
:2004/02/11(水) 17:14 ID:p77iIO/M
やってしまへやってしまへ
酒を呑みたいために尤らしい波瀾を起すやつも
じぶんだけで面白いことをしつくして
人生が砂っ原だなんていふにせ教師も
いつでもきょろきょろひとと自分とくらべるやつらも
そいつらみんなをびしゃびしゃに叩きつけて
その中から卑怯な鬼どもを追ひ払へ
それらをみんな魚や豚につかせてしまへ
はがねを鍛へるやうに新らしい時代は新らしい人間を鍛へる
紺いろした山地の稜をも砕け
銀河をつかって発電所もつくれ
---------------------------------------------------------
宮澤賢治〔サキノハカといふ黒い花といっしょに〕より一部抜粋
…という某SF漫画からの引用
346
:
徒弟赤サポ侍
:2004/02/11(水) 17:36 ID:p77iIO/M
実例(好例)追加
モ赤白黒と集めたところでナにtellしたら、
「いま吟さんと組んじゃったんですよ、4後衛になっちゃいますね…」、と。
ああ! もうそんな(赤サポ侍的に)おいしい編成、逃せるワケないじゃないか!
…んで68〜ナモ赤詩白黒でグスタフ。
連携はレタス→セラフ→双竜脚。詩のTPあったら頭にシャインB。
詩赤だけあってMP潤沢。MBホーリー+ホーリー+バーストとかしてるし。
>>343
うむ。侍は結構弓得意だしね。
低レベルの頃は弓があると色々楽なので、
あらかじめ弓術スキルを、ある程度上げておくことをオススメする。
釣りだけでなくメインのダメージソースたりえる威力だと思った。
347
:
名も無き軍師
:2004/02/11(水) 18:50 ID:eWfa.7vE
低レベルの両手刀は強いんだけど、他ジョブでスキル上げられないので青字で戦うのがほぼ無理なんだよね。
弓の方がメインダメージソースになれそう。
348
:
名も無き軍師
:2004/02/11(水) 19:16 ID:EBnS8g62
>>346
むむ、レタス>セラフ? Σ(゜Д゜) セラフ⇒フラットか
349
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/11(水) 19:57 ID:YzG.sNoo
侍弓は強いね。てか弓だけでたたかってた覚えもあったり。
>>348
核熱狙いだから、衝撃持ちのセラフストライクだと思うが。
350
:
名も無き軍師
:2004/02/11(水) 20:01 ID:MfvdiBy2
>>348
セラフストライクじゃない?
351
:
名も無き軍師
:2004/02/12(木) 12:15 ID:v.k/11S6
ケアルいらねなPTを組むことができたので、サポ侍やってきました詩人67。
構成は忍忍シ白黒詩で、獲物は怨念洞のミリオンアイズ(とて〜とてとて)。
連携は迅>バニング(溶解)>迅(核熱)>シャーク(光)の4連。
弱点のない敵のため、スレを入れてもシャーク800光200ということが多かったですが、
溶解にMBファイア3、光にMBサンダー3が入り、とてとても1分かかりません。
出発前にサポ侍で行く事を説明するとメンバは^^;な雰囲気でしたが、結果的にメンバには
楽しい狩りだったと言ってもらえ、黒さんも喜んでました。楽しく稼げるってのは最高ですね。
次回は同じような構成でとてとて++のカエルを狙ってくる予定です。イッテキマス!
352
:
名も無き軍師
:2004/02/12(木) 19:30 ID:7PaWe.CA
test
353
:
名も無き軍師
:2004/02/12(木) 21:58 ID:xQaRWjvo
>>351
敵の耐性で、なかなか伸びにくい連携ダメージの変わりに、
連携数増加によるMB強化で補えている好例ですな。
スレ読み直して、
Lv10からあげてなかった侍再開しました(`・ω・´)
354
:
名も無き軍師
:2004/02/13(金) 06:14 ID:4kMh75IY
ノリのいいPTならな・・・
355
:
324
:2004/02/13(金) 13:36 ID:QY3zupDk
>>325
確かにこの連携をウェポンにかましたら黒イジメかもしれないですね
ウェポンの場合は光2連MBで沈むのでそんな勿体無い真似はしませんよ
DSゴーレムは光2連だとデシメ300+スピン900+光はほぼレジで削りはいまいちでしたし
4連は詩人のTPが貯まった時限定でDSゴーレムに開幕かましてただけです
まさか連携をいつ貯まるか分からない詩人のTPに合わせてやってたとでも思いますか?
通常は光2連基本だということくらいは書かなくても分かると思いましたが
356
:
名も無き軍師
:2004/02/13(金) 23:16 ID:ugXl5IbU
test
357
:
名も無き軍師
:2004/02/14(土) 11:31 ID:3uIl2I1c
>>355
そこで詩/侍
358
:
351
:2004/02/14(土) 18:49 ID:9wpSv8hM
詩人68になり、怨念洞のカエルやってきました。構成と連携は
>>351
とまったく同じ。
カエルは光と炎が弱点のため、今回はシャーク800光1600がよく出ます。
全てとてとて++相手のせいか、光の連携ダメが半分とか4分の1にも結構なりましたが、
溶解にファイア3、光にエアロガ3が入るとカエルは1分持たずに曙のように崩れ落ちます。
5チェーンで経験値300なんてのも見られました。
たまにフレアやバーストでMB(黒さん曰く4連携だと〆に古代魔法MBを合わせやすいらしい)
決めたりして、PTメンバもノリノリでした。詩/侍はクセになりそうです。
359
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/14(土) 21:50 ID:VcWn5J.U
>>358
いいなー楽しそうだなぁ。
てか、L68時点で5チェーン300なんて普通あんまりみねぇっすよ。すげぇ!
熱いPTっぽいなーうらやましいなー。←忙しくてFFできなくて羨ましいらしいw
これからもぜひがんがってバリバリやっちゃってください!
うちの鯖に詩/侍はいないものか・・・
てか、俺ぐらいなんだよな。魔/侍ってTT
サチコメに書いてくれれば絶対捕獲するのに・・・
予想では、
魔/侍がPTに二人いたらヴァナの常識を打ち破る戦い方が出来るに違いないと思ってますw
>>曙のように
で不覚にも想像してしまってワラタw
360
:
名も無き軍師
:2004/02/14(土) 22:27 ID:gpTGs34g
宣伝age
361
:
名も無き軍師
:2004/02/15(日) 02:29 ID:TwWUPkIU
ちんこサポ侍推進委員会と読んだ私は変なスレの見すぎですか?
「右往左往って、そりゃうろたえるよな連発じゃw」と興味を持って開いたら侍スレだった
出直してきます・・・
362
:
名も無き軍師
:2004/02/15(日) 16:30 ID:/nuHNTZw
>>359
性能が性能だけに仕方ないのかも。
削り役やるなら相手がでーもんとかでもない限りはサポ戦選ぶだろうし。
363
:
名も無き軍師
:2004/02/16(月) 13:28 ID:6DnjyvOo
>>357
4連Lv3が活きる狩場って、
>>358
や
>>324
みたいな
通常でチェーンする敵の他にもワンランク上の素で200入るような敵のいる狩場がよさそう
ロメだと通常ウェポン・上にDSゴーレム、怨念は通常ミリオン・上に蛙
他にメジャーなとこだとクフの通常トラ・コカと上にラドンあたりか
通常のをTP持ち越しでワンランク上の奴に強烈な4連
毎回同じような敵を延々と狩るよりは緩急がついて楽しいかも
>>曙のように
は同じくお茶を吹きますた
364
:
名も無き軍師
:2004/02/16(月) 13:45 ID:8h1TkY/2
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
/⌒ヽ / ''''''ヽ ..::::'''''' ::::ヽ ageで書けば角が立つ
| / | (●), :::、(●) ..::::;;|
| | | 、.. ..,,ノ(、_,:)ヽ、,,,;;;;r'':::::;;| sageでレスれば深みに堕ちる
| | | `-=ニ=- ' .::: :::::::;;|
| | l `ニニ´ ..::'' ...:::::::;;l 良スレ善スレは闇に消え 残るは厨の糞スレのみ
| / \ _::、__,;;',,;;;;;;;;;;;;;;;/
| | ////W\ヽヽヽヽ\ で、このスレどうしようか
| | ////WWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | ////WWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E⊂////WWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
E////WWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
| | //WWWWWWWヽヽヽヽヽヽヽ
365
:
名も無き軍師
:2004/02/16(月) 14:10 ID:Xle1yHJY
>>364
頭ズレてるyp!
このスレ?
なるようになるんじゃない?
今のところ、
1ヶ月で200レスほどだから、
この進行速度で、スレが埋まるのは3ヶ月ほど先になるし・・・w
366
:
名も無き軍師
:2004/02/16(月) 14:16 ID:mNB30vzY
>ちんまりサポ侍推進委員会〜 右往左往模索中 〜
このスレタイさ、vol.2になると長すぎるから俺がいい感じに短くしておいてやった
「ちんポ侍 〜右往左往〜 vol.2」
これでいいだろ?
367
:
名も無き軍師
:2004/02/18(水) 15:26 ID:giwCbSGY
そ れ だ 。
368
:
名も無き軍師
:2004/02/18(水) 17:31 ID:FQUeAutQ
わざわざageて書き込んだにも関わらず
レスがついたのはようやく丸々二日以上たった後か
哀れだな
369
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/18(水) 18:11 ID:wGqjwNnQ
>>368
もともと、ネタがあったら書き込むスレだからね。
今は溜め込み中という事で。
実ログでも書き込みしていったら検討課題になるかな?
もしくは
各L帯での構成ごとの魔/侍の割り込みおすすめ連携表でもつくっていくものいいかもしれんな。
そうすりゃ、俺もみんなもPT組んだ後に連携表とにらめっこしなくてもすむかも?
a:60-64、B:65-70、c:71-(WSクエ習得済み前程
戦モナ:1*2連系 ナ盾、モ戦軸
a:
b:
c:(エヴィ)>ポパ>ミストラル>双竜:光
順番がずれてナ赤のみ溜まったら2連でもOK
(エヴィorサベッジ)分解相互補完可>スチサイ>阿修羅:闇
4人溜まったら
スィフト>(エヴィ)>スチサイ>阿修羅:闇
レタス>(衝撃で核熱)>阿修羅>スチサイ:闇
こんな感じでw
ま、まったりと。ゆるやかに( ´∀`)
370
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/19(木) 11:05 ID:7bkYtEL2
この間の出来事
オンゾゾへNMを見に行く途中。ブブの練習蟹と戯れる。
今だ!300%エナジードレイン!
4MPを吸い取った。
orz
WSの特殊効果を強くして欲しいなーと思った次第。威力はいらないから。
ステッチで強力バインドとか(殴ってもなかなか解除されない
ブレイカーで敵のINT超低下とか。
使い勝手も広がるだろうに…死にWSに愛の手をさしのべてくれんかのぅ■さん…
371
:
名も無き軍師
:2004/02/19(木) 14:09 ID:xI57KxlA
カニの最大MPが4だった罠
372
:
名も無き軍師
:2004/02/19(木) 21:14 ID:aCjDyO3s
白/侍 60〜で6人PT。
とてを主にやることで脳菌の助けは要らなくなる。
373
:
名も無き軍師
:2004/02/19(木) 21:34 ID:Hu.D9SlQ
お疲れ
374
:
名も無き軍師
:2004/02/19(木) 22:29 ID:rYSt2r9U
魔/侍が活きて来る為には臨機応変がPTメン全員に要求されると思うんだが、
↓こんなん見かけると本当に機能するんかいな?
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/6493/1076663633/549
といぶかしんでしまう赤50代、サポ侍上げは30代到達
375
:
名も無き軍師
:2004/02/20(金) 05:54 ID:HGW0EOto
そいつらがアホだっただけだろ。
漏れもTP管理のなってない侍と組んだことある。漏れ狩な。
たしか蜂縛>サイドだったのだが、
連携後即黙想、そのままTPを次の連携まで持ち越し。
漏れのサイドが外れると、WS撃たずにTP持ち越し。アフォかと。
黙想が完全に死んでたな。
376
:
名も無き軍師
:2004/02/20(金) 05:56 ID:HGW0EOto
ちがうな・・ピア>燕飛だったかな?
TP管理については上の通り
377
:
名も無き軍師
:2004/02/20(金) 09:51 ID:3WXKLDME
侍と組むときに連携決めて置くほうがおかすぃ。
TP報告をこまめにして適当に撃ってそこにMBなり狙っていくほうが楽。
でも実際全部アドリブでwとかやっても対応できる香具師っていないんだよな。
とくに黒樽、「決めてくれないとMBできないよ」と。
378
:
名も無き軍師
:2004/02/20(金) 10:53 ID:02ZTBLyQ
俺黒やったことないがアドリブ連携で毎回毎回MBは無理だろ…
III系IV系は詠唱長いから連携エフェクト見てからじゃMB間に合わないだろうし。
全部のWSの属性覚えてて瞬時に判断できるやつなんていねーよ。
379
:
名も無き軍師
:2004/02/20(金) 11:35 ID:UmzsSVS2
ナイトだがオートリーダーしてたんで一応全部のMB属性は覚えてる。
それで「弱いWSしかないし、ここはMB重視でLv1連携で」とかよくやった。
Lv3出てくるとこういう状況は少ないけどな。
で、皆が言うアドリブって言うのにも2タイプあって、
・2〜3パターンを決めておいて皆のTP報告で連携を切り替える
ってやつと
・単にWSにWS合わせて「うほっ、繋がったwwww」
っていうやつがある。
前者は1番目のWSが別物だったり1番目の人が変わったりするならそんなに難しいわけじゃない。
TP報告をきちんとしてくれるならっていう前提があるが。
気の利く人は/pで発生連携まで報告してくれるね。侍に多い。
んで後者は無理。誰がどの順番で何を撃つかが分からんのに
発生連携なんか予測がつくわけが無い。
ある程度クセを見切れば、とか愉快なこと言う前に打ち合わせしろって感じ。
ギロ→ペンタでさあ何が出るかなー。MBは何かナー。
こんなん1時間の狩で1回だけぽつんと出されて分かるか。
脳筋には連携エフェクトが出てから詠唱しても間に合うとか勘違いしてる奴がいるからなぁ。
I系なら皆合わせてくれると思うよ?w んなもん役立たずだがな。
380
:
名も無き軍師
:2004/02/20(金) 16:07 ID:YiKrz3Vo
>>379
だな。前者なら楽勝でMB合わせれる。
3人で2連が2〜3パターンならTP報告の時点で撃つ魔法がほぼ確定する訳だし
後者はもはや連携しているとは言わない気がする。
最近だとパターンを決めてもロクに連携できない奴が増えてるから
>>377
氏の言うパターンは連携自体ができるのか不安
連携属性と連携相関完全に頭に入ってる奴少ないだろ…
381
:
名も無き軍師
:2004/02/21(土) 06:58 ID:D8G1v86Y
侍AF3ってどのくらいのLvでどんなPTがいいんでしょうか?
よかったらおしえてください
382
:
名も無き軍師
:2004/02/21(土) 12:08 ID:017Prtnc
この前、18の時にタル侍と組みますた。
後衛が居なかったからということで、リーダーやってたタル侍が
「僕、サポ吟でピーアンしますwどうせタゲとらないだろうし」とか言いはじめて。
最終的にはこんな構成だったかな?
侍/吟、忍/戦、忍/戦、吟/白、シ/戦、狩/白(←こいつにパイ食わせてメイン回復担当)
クフィムだから時給2500行けば良い方だろうとか思ってたんだけど、
70分で7000稼げてました。実質、時給6000。
赤寺氏やその時のタルのように、決まりきった(決められてしまった)考え方を
ちょっと変えるだけでまた新しい可能性が出るんだなと改めて実感しますた。
でもそんな楽しみもせいぜい30までだろうというのも改めて実感しますた。
383
:
名も無き軍師
:2004/02/22(日) 05:57 ID:QJ2ztshk
真実を見抜く力が無いと匿名掲示板は見れないよねwwwwwな
Redshadow様が降臨するのはこのスレですか?
384
:
名も無き軍師
:2004/02/22(日) 06:09 ID:/lwYBl/I
>>382
それはタル侍のおかげじゃなくて、忍×2のおかげだろう。
空蝉2ないレベルで忍/戦か戦/忍を二人集めて、交互に取るようにすると
回復いらずの空蝉盾パーティのできあがり。蝶オススメ。
385
:
名も無き軍師
:2004/02/22(日) 06:39 ID:lwv7KRVo
まあ20前の前衛サポなんて挑発以外はほとんど意味ないし、
その挑発が要らないってなら3秒1HPのサポ吟ピーアンも
悪くはないだろう。
空蝉2でほとんどダメ無効化されるったってミミズ相手なら
範囲攻撃もあれば範囲魔法もある。
そうしたこぼれダメを常にケアルで治してるとリフレバラのない
このLvじゃヒーリングに時間を取られる。
かといって詩人がピーアンすればメヌマドが途切れる。
稼げた主原因が空蝉2枚盾なのは確かだが、侍/吟ピーアンも
全く貢献してなかった訳じゃなかろうし、いいんじゃね?
まさかこのスレで「俺様の/侍のおかげで時給2000うpだぜwww」とか
思ってる奴いないっしょ?
386
:
名も無き軍師
:2004/02/22(日) 12:12 ID:2c6wOrN2
1/3HP回復って1分に20しか回復しないんだが・・・?
詩/白のピーアン2と合わせる分にはいいと思うがな
そこまで考えてたならグッジョブ
387
:
名も無き軍師
:2004/02/23(月) 02:25 ID:RvvMVHuw
>>386
ダメのほとんどは空蝉盾2人で吸収し、たまに来る
範囲攻撃だけ治すなら1分20でもかなり役に立つと思うが。
少なくとも挑発しないサポ戦よりは100倍マシだろう。
18でクフィムだとメヌマドは切らせたくないから
メイン詩人のピー2は考えない方がいいぞ。
388
:
名も無き軍師
:2004/02/23(月) 02:38 ID:G/6n.5xQ
その構成なら詩人が歌ってメイン回復担当と思うんだけどな
まだバラ覚えてないだろうし前後衛の歌い分けの必要が無い
サポ詩なんてするならタルだしサポ白のがよっぽど有効じゃないかと
忍×2ならサポ戦士いらねーしシーフがサポ白か詩するのもアリだな
漏れ的に狩人には山串食って攻撃してもらった方がいいと思うんだがな
狩人やったことある奴なら知ってると思うが遠隔の攻撃力の影響は近接とは比べ物にならん
矢さえいい物使ってたらシーフと同じ、もしくはシーフを凌ぐダメージ源だったろうに
とりあえず構成で固定観念に囚われるのはいかんね
前衛3後衛3とか赤のサポは白黒とかその他諸々
回復過剰の場合や回復不足の時は構成を見てベターなサポを考えるのはいいことだね
ちなみに30LVまでってことは無い
本人が嫌がるだろうがナ暗はサポ白で十分(サブ)ヒーラーにもなれる
戦/白で赤さえいれば擬似ナイトもできる
可能性ってのは決め付けてしまっては見出せないもんだよ
389
:
名も無き軍師
:2004/02/23(月) 03:34 ID:RvvMVHuw
>>388
構成だけ見てないか? 実際の狩りスタイルまで見えてる?
キャンプ地もなく、湧いたミミズを追い掛け回す狩りでは、
移動量が多く座る暇がない近接前衛のサポ白はほとんど意味がない。
詩人は歌ってる事があるから必要な時に必ずしもケアルできない。
狩もメイン回復とは言うものの忍盾2枚だから、必要な時に
即ケアルってだけで、ミミズ探しのマラソンには参加せず、
座ってサーチしてたんだろ。
あと18でクフィムミミズ、ってのは結構強めだから、
マドが効かない狩遠隔は物理命中+があるとは言えあてにならん。
狙い撃ち中はアタッカー。切れてる間は殴りつつメイン回復か座り。
妥当な立ち回りだと思うがね。
390
:
名も無き軍師
:2004/02/23(月) 07:16 ID:HsyP3Yac
ところでストアTPの増加量ってどんな物なの?
Lv10,Lv30,Lv50,Lv70でと強化されていくみたいだが…
391
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/23(月) 13:12 ID:CEuBAa4Q
>>390
それについてはいろんな説がまだ出ててねぇ。昔しらべた時は
【ストアTPの増加率】
Lv10:+10%
Lv30:+15%
Lv50:+20%
Lv70:+25%
↑となってて、俺もそう思ってたんだよね。TP増加率が計算したらあってたから。
ところが、なんか今確認するために侍スレ(過去ログ含む)みたら
Lv10:毎回TP+0.5
Lv30:毎回TP+1
Lv50:毎回TP+1.5
Lv70:毎回TP+2
↑こんな説もでてやんの。
ヴァナレポ(白本?)にも乗ってるらしいんで、どれが本当かちと混沌としてキマスタ。
ちなみに間隔の短い武器ほど下の説のほうが有利。(60以上
また、時間があったらちゃんと計ってみるつもり。多分上の説があってるとおもうんだけどなー。
ところで、ウェポン戦闘やってきたんだが、心眼いい感じ。
旋風くらってもPT内の戦/忍と赤/侍だけ避けまくり。めっさ楽だ。
終盤で連打モードに入られない限りあんまり食らわんのなコレ。
392
:
名も無き軍師
:2004/02/23(月) 18:50 ID:RStYLZRw
>>391
心眼って、使えるの15だっけ?
30って、エビ狩りやってたよね?
28〜29だっけ?エビって。最近やらないから忘れたけど。。
30〜32とかだったら、全員サポ侍の後衛1〜2で
全員殴りまくりptってのも可能なのかな?
サポの戦士がいま28だから、ちょっとやってみたい気もする・・・。
まぁ、連発モードはきついだろうけど。。
393
:
赤寺〆 </b><font color=#FF0000>(CTqzenZ.)</font><b>
:2004/02/23(月) 19:50 ID:CEuBAa4Q
>>392
L30だと黙想が使えないからちと悲しいサポ侍になる罠ヽ(;´Д`)ノストアTPのみ
避けるだけなら、全員サポ忍者で空蝉でウマーということでw
エビは29-33ぐらいまで引っ張れたような気がする。
まぁ昆虫がウマウマな時期なんで混雑回避ぐらいにしかつかわないよねぇ今は('〜')
ちなみに対旋風での心眼の使い方は、前にも書いてたけど
常に張りっぱなしでやってました。基本的にタゲとらねーから楽々だわコレw
旋風避けたら、リキャストちとまってまた張りなおし。連発以外は避けれる。
他の防御魔法の張りなおしは戦闘後にしてました。
394
:
392
:2004/02/23(月) 20:44 ID:n2G51JKc
>>393
なるほど、たしかにサポ忍でウマーだねw
でも、混雑回避できて近場で何かアイテム落とす敵だから、いいかな〜と。
空蝉とは違って安上がりだし。
まぁ、妄想なんで実際にやるとどうなるか分からんけど。
個人的には。。
たこなぐり
↓
エビは旋風の構え
↓
しゅぴーん!×6
↓
エビの旋風発動!ミス×6
↓
/grin <t> ×6
ってやりたかった。
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