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V龍同盟(仮)

1 akito :2003/12/31(水) 01:02
勝利への飽くなき追及者を求む!

というわけで「ヴィクトリードラゴン」(通称V龍、VDなど)に魅入られてしまったヘタレがここに一人。(ぁ

多少負けたってV龍降臨でマッチ勝利!負けたくないなら勝てばいい!つーか、勝ちたい!

そんな人を募集します。とりあえずメンバーは俺だけですが。

参加したい人はレスでどうぞ〜

2 ビショップ :2003/12/31(水) 10:36
レス1号〜♪
良いですね〜、「負けたくないなら勝てば良い」!大賛成です。
V龍は最近研究し始めて、かなり面白いな、と思っているので、ぜひ参加させていただきたいな、と思います。
現在は、ヤタロックを使わないV龍を開発中です〜。

3 鳳丸 :2003/12/31(水) 17:38
賛歌参加。僕もVドラに魅せられてます。
Vドラ1キルを今、研究しています。

4 シズク :2003/12/31(水) 18:17
僕も参加させていただきます。一応ハンデス魔法無しのVドラをメインとしたものを作っています。ダイダロスVドラなどを今は研究中です。

5 akito :2003/12/31(水) 21:32
ビショップさん、鳳丸さん、シズクさん、これからよろしくお願いします。

ヤタロックを使わないV龍デッキですがスタンベースでできるのは枷ロックが今のところ自分的に主流です。

枷ロックの弱点である回復系にも対応できるのが宇宙の収縮+流星V龍ですね。

1キルはMOTYさんが鑑賞室に投稿された大革命ヤタ式や俺流では残骸爆破式などがありますね。

そのうちデッキを載せますね。いや、すぐにでもと言いたいですがレシピを出すのに時間がかかるので(ぁ

6 サンダー :2004/01/01(木) 02:06
Vドラはやってますな〜
んでもって、参加させていただきます。

1月4日に大会あるのでそこでVドラヤタ開闢シフトを試す予定(前回はVドラであって開闢シフトは付いてません。
akitoさんの特選にのってる奴とは勿論違うので安心を(何

一応新コンセプトがみつかり次第載せたいと思います。

7 鳳丸 :2004/01/01(木) 16:42
Vドラデッキなら、非常食は1キル以外は必須だと思ってます。
ライフが3001以上ないと、サイエンでVドラを呼べませんから。
それから、非常食を入れるなら、悪魔の蜃気楼を入れたらいいと思います。
後は、抹殺の使徒ですね。ヤタロックを掛けるには、手札を0枚にしないといけませんからね。
リバモンは手札増強が多いです。2枚積みでも問題ありませんね。
この3種類4枚は必須といってもいいと思います。

8 ビショップ :2004/01/01(木) 18:22
では、僕も研究の途中経過を載せさせていただきますね。
僕が研究しているのはバーンとV龍を組み合わせたデッキですね。
バーンカードで相手のライフを削り、最後はV龍+シールで決める、というのがコンセプトです。
一応、理想的には1KILLになります。
デッキが完成したら投稿させていただきます。

9 ロッキー13 :2004/01/01(木) 20:08
興味があるので参加したいです。
今は研究中です。デッキが調整できたら投稿してみます。

10 シズク :2004/01/01(木) 22:26
鳳丸さんへ>非常食は確かに投入しておきたいカードの一枚ではあります。
しかし、蜃気楼についてはサイク3+非常食2ぐらいだとするとVドラが落ちてしまうかもしれません。
使徒については、鑑賞室にもある僕のカグヅチ型のようにメターボ系のデッキの場合は、抜いておいた方がいいですが
それ以外では、必須ですね。自分としては、ファイポは必須カードの1枚かなと思っています。

ビショップさんへ>Vドラとバーンはかなり難しい組み合わせだとは思いますが、僕も研究中です。
一応ラヴァ+護封壁にシール+Vドラを作っているところです。
ロックデッキは、2戦目以降お触れで封殺されがちですが、Vドラとの組み合わせで
マッチを制することができるのでだいぶ有利になると思います。

11 MOTY :2004/01/02(金) 02:09
参加希望します。
『大革命1キルVヤタ』研究支部活動をしたいと思います。私は理論中心になると思うので、デッキテスター募集中です。

12 鳳丸 :2004/01/02(金) 14:40
シズクさんへ> 意見ありがとうございます。確かに、蜃気楼では落ちるかもしれませんね。
しかし、蜃気楼を入れずに、非常食を入れると、非常食を使う機会が減るので、この辺の調整必要かと思います。
バーンVドラの方は、護風壁のライフコストとVドラを出すための、ライフ3000がいるので、ライフを大切にしないといけませんね。

ビショップさんへ> バーン1キルは僕も考えていました。お互い頑張りましょう。

MOTYさんへ> デッキテスターはできるだけしてみます。
ただ、リアルでは、Vドラさえ持っていないので、CGIになります。
王国ではムリなので、Vドラが使えるサイトを書き込んでおきます。
http://cvnweb.bai.ne.jp/~katsumi/index.cgi

まいな〜では、トゥーンということで、Vドラトゥーンも考えてみようかな。

13 akito :2004/01/03(土) 00:49
おぉ…2日来ない間にここまでレスが…

さて、サクサク解決しますか。

サンダーさん>
大会頑張ってください。除去を開闢に頼るのはなかなかいいシフトだと思いますのでいい結果を期待してます。

鳳丸さん>
非常食は確かに欲しいですね〜。
特選のVヤタでは俺のプレイングレベルの低さからライフが上手く残らない事が多かったです。
必須とまでは行きませんが自分のプレイングレベルとデッキスペースを見つけて入れるといいかなと思います。
抹殺の使徒は殴りならほぼ必須ですね。ロック系とかならいらない事もありますが。

ビショップさん>
新タイプですよね。バーン系は。
仕込みマシンガンなどのダメージが安定しないものはライフが調整し辛いのである程度安定してダメージを与えられるものの方がいいかなと思います。
まぁ、1400残すのなんてわけないというのはありますがw
デッキ完成を楽しみにしてます。

ロッキー13さん>
これからよろしくお願いします。どんなデッキが来るかなとワクワクしてます(ぉ

シズクさん>
Vヤタのエキスパートを目指しますか?w
鑑賞室を見る限りどれもVヤタ中心なのですが非常に個性があっていいと思います。
俺は何やら大型を使うのを敬遠する癖があるのでカグ型もダイダロス型も驚かされました。
これからも頑張ってくださいね。

MOTYさん>
これからよろしくお願いします。
よぉ〜し、でっかい後ろ盾が出来たぞ〜(何
大革命Vヤタ1キルは色々テストしてますよ。知ってると思いますが。
途中経過ですが載せますね。

モン10
VD ヤタ 逃げまとう民 弾圧される民 団結するレジスタンス マキュラ2 メタポ2 ファイポ

魔法18
ブラホ 壺 施し 成金 苦渋 手札抹殺 リロード3 蘇生 神殿3 太陽の書3 月の書 魔法再生

罠12
大革命2 刻の封印 欲張り 瓶(骸)3 王家の財宝 血の代償2 補充要員 竜の血族

計40

回転重視で大革命パーツは大革命以外1枚。
罠の確実発動に必要なマキュラ&神殿をフル搭載。
血の代償を有効利用するために浅すぎではなく月書を搭載。
フィールドに残るポッド系の処理にブラホを試験搭載。
そんな感じですかね。
元は鑑賞室の時の魔術師さんのレスを参考にした補充要員型です。

さて、どうでしょうねぇ?

14 鳳丸 :2004/01/03(土) 12:13
akitoさんのデッキですが、やっぱ、サイポは欲しいですね。
月の書と入れ替えた方がいいと思います。

15 サンダー :2004/01/03(土) 12:15
>akitoさん
うぃ、頑張ります。(早

>鳳丸さん
注文室でかいたVドラ+幻影ですが、もしかしたら相性もしかしたらいいです(汗
幻影2+Vドラで殴ったら終了ですし

てなわけで作ってみました。(注文室への投稿だと思ってくれて結構です

モンスター(18枚)
魔導サイエンティスト 八汰烏 聖なる魔術師×2枚 黒き森のウィッチ 幻影の騎士−ミラージュ・ナイト−×2枚
見習い魔術師×3枚 異次元の女戦士×2枚 クリッター キラー・トマト×3枚 ヴィクトリー・ドラゴン×2枚

魔法(17枚)
抹殺の使徒×2枚 非常食 天使の施し 大嵐 早すぎた埋葬 死者蘇生 苦渋の選択
強欲な壺 強制転移×2枚 ブラック・ホールハーピィの羽根帚 サンダー・ボルト サイクロン×3枚

罠(5枚)
和睦の使者×2枚 破壊輪 王宮の勅命 リビングデッドの呼び声

戦術は幻影と同じ、以上(マテ
ヤタはもし決まればマッチ勝利なので殴り系全てに入れる予定

この他に何か書こうと思っていたけど忘れたので終了(何

16 鳳丸 :2004/01/03(土) 12:29
お!!
作ってくれてありがとうございます。
感想は自分で回してからにします。
ただ光と闇が共に多いので開闢もアリかもしれませんね。

17 鳳丸 :2004/01/03(土) 13:41
回してましたが、ライフが持たないです。
強制転移用の紅葉鳥、ミラージュ用の黒炎2、Vドラ用のドラゴン3
合計ライフが6000も必要ですから。
ドレインシールドか、竜の血族が面白そうです。
開闢を入れないのなら、異次元の女戦士が入らなさそうです。
和睦の使者も何とか抜いても良さそうです。

18 MOTY :2004/01/03(土) 15:35
大革命Vドラ1キル実験中ですが全然だめぽなのでちと萎え気味w。
なんか斬新なアイデアないですかね〜。普通の1キルと違って5割いけばいいかなとは思うんですが。
とりあえず中間報告。

19 MOTY@副管理人 :2004/01/03(土) 18:09
大革命Vドラ1キル試作弐号機

モン 10
VD/ヤタ/逃げまとう民/弾圧される民/団結するレジスタンス/マキュラ2/サンドラ3

魔法 20枚 
黙する死者2/蘇生/埋葬/宝札3/成金/壺/施し/神殿2/おろかな埋葬3/苦渋/手抹/リロード3

罠10枚
竜の血族/欲張り/リビング/代償/瓶3/大革命2/封印

昔の宝札エクゾを参考に宝札型で組んで見ました。これでもう一歩な気もしますし、全然だめぽな気もします。
どうですかね?

20 MOTY@副管理人 :2004/01/03(土) 18:28

調整候補:抜き→代償・神殿2
     入れ→黙する3枚目・ヤタ骸2枚

この辺の調整もアリかな〜?

21 サンダー :2004/01/03(土) 19:03
>MOTYさん
大革命の戦士たちを落としてから補充要員やって代償からの展開もいいんじゃないかな、と
1キル苦手な人なのであまり口出しはしませんが

>鳳丸さん
無理に狙おうとすると大技になっちゃうので幻影追加してVドラは狙える時でいいんじゃないかな、と思い始めました(ぇ
Vドラ→幻影がいいかな?(Vドラで止めの確率激減ですがね。

22 鳳丸 :2004/01/03(土) 19:33
MOTYさんへ> 宝札1キルはやったことが無いのでよく分かりません。すみません。

サンダーさんへ> それも僕は思ってました。ただ、Vドラで決めにくいですがね。

23 シズク :2004/01/03(土) 19:40
MOTYさんへ>実際に回して見ましたが、なかなかパーツが揃わなかったり宝札を
使うチャンスが無かったです。サンドラがひょっとしたら抜いても大丈夫かもしれません。
なんとも難しいですね。あと分からないことがあるのですが、罠の封印とは何でしょうか?
(分からなかったので混沌黒魔を入れて試しました)

24 シズク :2004/01/03(土) 20:05
速攻性のあるウィニーとVドラの組み合わせってどうでしょうか?
竜の血族などを使って、場のモンスターをドラゴンに変えてしまえばいいかなと思うのですが、
今ウィニーの必須カードって何でしょうか?

25 鳳丸 :2004/01/03(土) 20:07
シズクさんへ> 刻の封印だと思います。僕もサンドラはいらないなぁと思いました。

26 ロッキー13 :2004/01/03(土) 21:45
自分だけ1テンポ遅いのは気のせいですかねw


MOTYさんへ>1キルは得意じゃないんであんまり言えないんですが、代償→黙する死者でもいいかなと思います。

27 MOTY@副管理人 :2004/01/03(土) 21:59
皆さんレスありがとうございます。
このコンセプトは「ネタ」の域を超えないのかも知れないと思うようにもなりました。
いちおう宝札型の新バージョンを載せてみます。
このバージョンでは余計なもの(Vドラとヤタ)が上手くデッキに眠ってくれればなんとかなるっぽいです。
(成功したときのログが2つあります。)

★モンスター10枚
Vドラ/ヤタ/大革命パーツ3/サンドラ3/マキュラ2

★魔法19枚
黙する死者3/施し/壺/成金/手抹/蘇生/埋葬/宝札3/苦渋/おろかな埋葬3/リロード3

★罠11枚
大革命2/血族/欲張り/リビング/ヤタ骸3/瓶2/刻の封印

28 MOTY@副管理人 :2004/01/03(土) 21:59
DOのテキスト載せときます。

29 MOTY@副管理人 :2004/01/03(土) 21:59
モンスター(10枚)
八汰烏(ヤタガラス)
逃げまどう民
弾圧される民
団結するレジスタンス
処刑人−マキュラ×2枚
サンダー・ドラゴン×3枚
ヴィクトリー・ドラゴン

魔法(19枚)
黙する死者×3枚
天使の施し
早すぎた埋葬
生還の宝札×3枚
成金ゴブリン
手札抹殺
死者蘇生
苦渋の選択
強欲な壺
リロード×3枚
おろかな埋葬×3枚

罠(11枚)
竜の血族
無謀な欲張り
八汰烏(ヤタガラス)の骸×3枚
大革命×2枚
刻の封印
強欲な瓶×2枚
リビングデッドの呼び声

30 akito :2004/01/03(土) 22:56
なんというかね。発祥者が追いつかないんですが(ぁぁぁ

俺の出した初期型ですがブラホと蘇生→サイポと硫酸でとりあえず落ち着きそうな感じですね。
この「メタポシフト」、5割行かないっぽいです。
ドローの調整レベルの話じゃないです。
手札抹殺を計算から外したとして、理論上36枚までしか自分のデッキを削れません。
つまり、引ききれないんですね。
1キルでコレは致命傷かと。

もう限界っぽいでつ_| ̄|○lll

サンダーさんの幻影Vですが、俺の思うところではロック無しでVにもってくなら1キル並みのスピードがないとV抜いたほうが普通に強いです。
かなり厳しい召喚条件があり、まったくサーチできず、単独で殴りきるにはいささか低い攻撃力。
コレだけの悪条件のキーカード。使うなら完璧なサポートが必要です。
はめて、殴るか。殴るために、回すか。
どうしても殴りたいならこんなのもありますが

モン17
VD ゴリラ2 激昂2 バウンダー ブレイカー 同族 異次元女2 ウィッチ クリッター ならず サイポ ファイポ サイエン キラスネ

魔法21
ボルト ブラホ 抹殺2 帚 サイク3 非常食2 蘇生 埋葬 壺 施し 護封剣 寒波3 枷3

罠2
勅命 リビング

計40枚

枷ロック式殴り中心Vデッキ。ハンデス使いたくない方はどうぞ。

で、本題で。
幻影を使うのは非常に推したいんですよ。いやマジで。
個人的に好きだからですが(マテ
抹殺はいらないと思いますね。
攻撃表示を狙い打つなり、転移で裏のまま貰い受けるなり。
ここを死のマジックボックスに切り替えていいと思います。
見習いシフトを使わずにポッド+太陽の書でいいと思います。転移との相性がありますからね。
女戦士はなくていいと思いますね。代わりに何を入れるんだといわれても困りますが(ぁ

さて、試作弐号機に逃げるか(激マテ

すっ飛ばして改造後から。
瓶を抜いてもいい気がしますねぇ…混沌黒あたりが変え候補ですかな?ちと重いですがクレインもありかと。

31 ビショップ :2004/01/04(日) 03:39
しばらく来ない間にかなり議論が進展しているようですね・・・。

>シズクさん
そうですよね。
ロックデッキは強力なのですが、2戦目以降のお触れ投入で致命傷を受けてしまうので、V龍は非常に相性が良いですよね。
僕はラヴァを1枚しか持っていないので、別のタイプのロックを研究してみます。
お互いに頑張りましょうね。

>鳳丸さん
はい。お互いに頑張りましょう。
ただ、v龍をCGIで試すと、多分かなり時間がかかると思うので、一応相手の方の了承を得てからの方が良いと思います。
例えば、マッチ戦で1回目にヤタロックが決まったら、デッキの内容を話して2戦目は即座にサレンダーしてくださるようにお願いするとか・・・。
そのまま続けてくる相手がいるかな・・・?

>akitoさん
実はバーンと組み合わせようと思ったのはバーン1KILLで失敗してライフが削りきれなかったからだったり(ぇ
結構難しいですが、頑張ります。
よろしくお願いします。

>MOTYさん
大革命デッキの方ですが、僕としては特に改善点は見当たらないかと。
1KILLだと、勝率は結構慣れで変わってくるので、回しまくれば何とかなる・・・かも(ぉ
強いて言えば、akitoさんと同じですが、強欲な甕辺りが抜いても良いかと思います。
実際、マキュラ2枚のみだとさすがに厳しいのではないかと・・・。
でも、愚かな埋葬とかもたくさんあるし、大丈夫かな?
すいません。テストしてみないとわからないです。
一通りテストしたらまたレスさせていただきます。

32 サンダー :2004/01/04(日) 08:24
>ビショップさん
VドラをCGIで試すのならVドラを上級に変えて極力使わないほうがいいんじゃないかと。
勝率上がるしね(ぇ

>akitoさん
それ言っちゃ行かんよ(ぁ
Vドラ抜いたほうが強いのはわかっているんです

あと、墓守+Vドラもいいんじゃないか、と思いました。
王家の生け贄使ってヤタロックで、まぁ、時間があったら作成〜

33 MOTY@副管理人 :2004/01/04(日) 15:08
↑宝札新型のDO一人回しのログ
こんな感じで成功します。成功率はあんまし高くないけどよ〜くシャッフルすればOKな気もする。MOTY:デッキをロードしました

MOTY:デッキをシャッフルしました
MOTY:カードをドロー
MOTY:カードをドロー
MOTY:カードをドロー
MOTY:カードをドロー
MOTY:カードをドロー
MOTY:ドローフェイズ
MOTY:カードをドロー
MOTY:手札から苦渋の選択を表表示でセット
MOTY:苦渋の選択を発動
MOTY:自分のデッキを開いて見ています
MOTY:デッキから処刑人−マキュラを表表示でセット
MOTY:デッキから処刑人−マキュラを表表示でセット
MOTY:デッキから逃げまどう民を表表示でセット
MOTY:デッキから団結するレジスタンスを表表示でセット
MOTY:デッキから弾圧される民を表表示でセット
MOTY:自分のデッキを閉じました
MOTY:デッキをシャッフルしました
MOTY:処刑人−マキュラを手札に入れました
MOTY:処刑人−マキュラを墓場に置きました
MOTY:逃げまどう民を墓場に置きました
MOTY:団結するレジスタンスを墓場に置きました
MOTY:弾圧される民を墓場に置きました
MOTY:苦渋の選択を墓場に置きました
MOTY:手札から八汰烏(ヤタガラス)の骸を表表示でセット
MOTY:八汰烏(ヤタガラス)の骸を発動
MOTY:カードをドロー
MOTY:八汰烏(ヤタガラス)の骸を墓場に置きました
MOTY:手札から強欲な壺を表表示でセット
MOTY:強欲な壺を発動
MOTY:カードをドロー
MOTY:カードをドロー
MOTY:強欲な壺を墓場に置きました
MOTY:手札から強欲な瓶を表表示でセット
MOTY:強欲な瓶を発動
MOTY:カードをドロー
MOTY:強欲な瓶を墓場に置きました
MOTY:手札から生還の宝札を表表示でセット
MOTY:生還の宝札を発動
MOTY:手札から死者蘇生を表表示でセット
MOTY:死者蘇生を発動
MOTY:自分の墓場から逃げまどう民を表表示でセット
MOTY:カードをドロー
MOTY:手札から成金ゴブリンを表表示でセット
MOTY:成金ゴブリンを発動
MOTY:カードをドロー
MOTY:成金ゴブリンを墓場に置きました
MOTY:手札から天使の施しを表表示でセット
MOTY:天使の施しを発動
MOTY:カードをドロー
MOTY:カードをドロー
MOTY:カードをドロー
MOTY:天使の施しを墓場に置きました
MOTY:おろかな埋葬を墓場に置きました
MOTY:処刑人−マキュラを墓場に置きました
MOTY:手札から黙する死者を表表示でセット
MOTY:黙する死者を発動
MOTY:自分の墓場から弾圧される民を表表示でセット
MOTY:弾圧される民を表守備表示
MOTY:カードをドロー
MOTY:黙する死者を墓場に置きました
MOTY:手札から黙する死者を表表示でセット
MOTY:黙する死者を発動
MOTY:自分の墓場から団結するレジスタンスを表表示でセット
MOTY:団結するレジスタンスを表守備表示
MOTY:黙する死者を墓場に置きました
MOTY:カードをドロー
MOTY:手札から大革命を表表示でセット
MOTY:大革命を発動
MOTY:大革命を墓場に置きました
MOTY:手札から八汰烏(ヤタガラス)を表表示でセット
MOTY:八汰烏(ヤタガラス)(攻撃力:200)でプレイヤーを攻撃


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