【たかがｻｲｸﾘ】ソルスレ【30どｻｲｸﾘ】 - 1133217294

127：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 23:04:26 ID:vTf5gm0.: 端のサイクリから端落とし知らない人とかいたしさ
最近始めた人はとりあえず前スレや前々スレを熟読した方がいいよ？
得るものがごろごろ転がってるから
128：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 00:26:05 ID:vYF.ly.g: つーか前スレ>>125の端コンボ、ヒットバックでSWクリーンヒットさせるのむずいな。
129：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 01:20:28 ID:DmnyyKoE: >>127
正直な所、
幸を利用した端落としの意味が見出せない。
長いコンボ後も安定してダウンを奪うためなのかな？
130：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 01:29:37 ID:mwL6W3ZY: 出来れば多少なりとも火力アップな訳だし、出来る範囲で修得して損はないんじゃね
131：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:10:57 ID:RmDusUxY: しかもかっこいいしｗ

見出だせない理由をみんなが納得できるように
説明してもらいたいな
だからソルスレ意味わかんねって言われてしまうんだよ(悲)
132：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:18:56 ID:lDeECZnw: 　今回のソルは０１２のように、
ガードが固い立ち回りを展開できると強いね。
スピーディーな攻めより重い一撃、っていうイメージ。
青リロソルのイメージを捨て去って、
ガッチリ守ってキッチリ減らす、
そういうイメージで戦うと強さを発揮できると思う。
　ま、重い一撃っても、火力減ったのは否めないけどな。
133：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:23:03 ID:lDeECZnw: 　で、ソルは立ち回りがきつめでチャンスメイクしづらいキャラなので、
ワンチャンスから出来るだけ大きなダメージを奪っておきたい。
かつ、チャンスからチャンスにループさせたい。
（起き攻めに持って行きたい）

二つのベクトルを両方満たすようなコンボは
文句なしに価値があると思うよ。
134：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:44:13 ID:Lc0pJQ5I: 立ち回りヘボいのに守りにはいってもな
135：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:44:26 ID:nlpREZxY: >>111
うん、それは分かってるよｗ
伝わってなかったか。せっかく長文書いてもらったのにすまん。
136：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 03:17:59 ID:.hpQtZnY: >>132がいさっぽいのは気のせいだよね？
137：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 03:26:58 ID:HxR6y5vE: >>132じゃなくて>>131…orz
138：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 04:02:09 ID:qsJ/2u3k: 違うだろ
　
今回ドラインの性能変化によって
新たに繋がるようになったコンボパーツとかないのかな？
繋がらなくなったものばかり？
139：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 04:13:58 ID:sfnXusB2: >>134
ガンフレガンフレガンフレヴォルカがアクセルに繋がった。
しかもものっそい減った。
140：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 04:53:26 ID:vYF.ly.g: ドライン中狙うべきコンボも研究したほうがいいかもね。
141：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 05:01:37 ID:8f./aGZ2: ドラインすると大抵すっ転ばされて終わるんだよなぁ・・・
142：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 07:28:42 ID:DmnyyKoE: >>141
端起き攻めで使えば良くない？

ﾄﾞﾗｲﾝ中のコンボでダウン奪えるのってある？
正直ﾄﾞﾗｲﾝVVは減るんだが起き攻めがループしないのが痛い。
殺し切りにしか使えない。
143：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 08:34:40 ID:xgbeHAwY: ドライン時くらいBRループさせてよ
144：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 09:51:53 ID:1.zw985.: いさコンボ
拘束時間長っ！
145：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 09:53:02 ID:sfnXusB2: >>142
基本的に殺しきりで使うのが正解だと思うけど、
強化BRループを二、三回で止めれば再度ドライン起き攻めできるよ。
その後はダストがオススメ。
146：131：2005/12/02(金) 10:33:27 ID:y3lx0VCc: 俺がいさなはずないでしょうｗ
意味わからんて言ったのがいさと日記ｺﾒﾝﾄ書いた人の一人であり、
悲しいのはソルスレ住民の俺ってわけ。
いさは書き込まないでしょ虎馬あるみたいだし
まあ俺も意味わからんときあるからしょうがないないつーか、
それは不特定多数が存在する名無し掲示板である以上
いろんな考え方や情報が飛び交うわけで
(それが間違ってたとしても)、
この性質が長所でもあり短所でもあるんだけどね
147：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 12:31:47 ID:nlpREZxY: みんなドライン中の固めやそっからの崩しってどんな連携くんでる？
148：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 13:50:28 ID:Lc0pJQ5I: ﾌﾞｷｰﾗとｼｮｰﾘｭｰの2宅
149：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 14:26:45 ID:4l0Xd2zQ: 相手バーストとかゲージがあるなら2Ｓもしくは立ちＨＳ先端当てＧＦとかで様子見
ＧＦ*ｎからぶっきらにいくかＫもしくはＳあたりからダストと下段、ぶっきらで択る
端で足払いひっかかったらＫからＢＲループかなー

俺はそうしてるけどね。参考までに
150：149：2005/12/02(金) 14:28:55 ID:4l0Xd2zQ: 連投すまそ
＞端で足払いひっかかったらＫからＢＲループかなー
まちがえたｗｗ
これ足払い＞ＢＲ＞立ちＫ～に脳内変換よろしく
151：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 15:27:21 ID:G/.vQzN2: ドライン中のダストはマジで優秀になったよね
真面目に崩しとして使っていける
落としダストからBRループで締めれば
ドライン後の隙もカバー出来ていい感じ
152：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 17:46:17 ID:PvCxQNsI: ttp://page.freett.com/millia_eddie/sc3/sc3.htm
153：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 23:35:10 ID:vYF.ly.g: S>HS>ダッシュS・・・ってのはできなくなったみたいだな・・
154：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 23:55:09 ID:GLX8HuuI: この前どこぞの動画でテスタ相手に
ぶっきり→ＪＳ→ＨＳ→幸→ＢＢやってるのみたんだが
ちっとも成功しない
ＪＳの低当てがポイントなのかな？
155：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 23:58:31 ID:.hpQtZnY: ぶっきり…ﾃﾗﾜﾛｽw
アルカコンボの事だよね？あれダメ低いけど使う人いるの？
156：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:06:32 ID:qzjp9fus: >>154
アルカにちゃんとコツがでてる。
所詮幸コンボんなんてどれも似たようなダメージ
それとアルカのコンボはかなり実戦向きで使い勝手はいい
画面端に運べるし、ソルの得意な画面端に追い込む事が出来る
ダメージ面期待するなら、ガンブリじゃ。
157：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:26:16 ID:hMYXAlYw: ぶっきらからｱﾙｶコンボはかなり優秀だと思う。
ﾀﾞﾒもそこそこ取れて、ﾀﾞｳﾝ奪えて、運べて、ｹﾞｰｼﾞも回収できる。
まぁでも幸ﾙｰﾌﾟの方がﾀﾞﾒ的には優秀かな？
(2HS>JD>幸)*2
が入るならｷｬﾗなら幸ﾙｰﾌﾟでも結構ﾀﾞﾒ取れるし。

ﾀﾞｽﾄやるなら今回は落ちﾀﾞｽﾄが必須みたいだね…。
ﾏｽﾀｰせにゃ…。
158：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:39:40 ID:T/cvJUqY: >>154
火力はそんな低くないし（高くはないけど）
中央付近からのﾉｰｹﾞｰｼﾞ運びｺﾝﾎﾞとしては使える。
ｹﾞｰｼﾞ無い時は普通に使ってる。
他にﾒﾘｯﾄあった様な気がするけど忘れた。
でもｶﾞﾝﾌﾞﾘ行けるときはｶﾞﾝﾌﾞﾘ（欲を言えばｶﾞﾝﾌﾞﾘﾌﾞﾘ）のが良い。
　
端に拘らない人は別に普通のｴﾘｱﾙや幸ｺﾝﾎﾞでいいかもしれんけど。
159：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 01:16:50 ID:tMjzjoF.: ぶっきらアルコンはバーストに強いのもメリット、BBまではバーストポイントが存在しない。
つか難易度の低さから安定しやすいので愛用しまくりな俺ガイル。ダメも中々だし。
160：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 01:20:47 ID:WET6XQr6: ダメージどれくらい変わるの？
２０以上違うなら２HS＞JD＞SWにするんだけど。
161：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 01:32:58 ID:M4zsngNA: >>158
あれっしょ？幸まではサイク対策になってて、たいていの位置ではＢＢもサイクできないし、
その後をＪＰＨＳサイクリってやったらそこも一切バーストできない。
体力残りすくない相手をバーストある状態で倒しきる＆確実にダメージを取るって時には最良のコンボのはず。ってか必須。
おれも良くミスるけどｗ幸の着地硬直が長くて、ＢＢのタイミングがむずい＆あんま猶予なさげだからそこでよくミスる。
このコンボってなるべくＳＨＳからの幸を低めで当てた方がいいんだよね？低ければ低いほどいいのかな？
162：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 01:56:58 ID:eKE8FNbw: ぶっきらからはアルカコンボしかしてない俺orz
ダメ取るときは2HS＞JD＞幸とかでループさせた方がいいのはわかってるが
ついついチキンになってしまう
163：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:00:55 ID:ghbno7lk: アルカ見てないからそのコツっての知らないんだけど
俺が意識してるのは、
ぶっきらの後少し歩いて、上りJSの当たり判定ギリギリで拾うってこと
できたときはJS＞JHS＞幸まで何も考えず繋ぐだけでｸﾘｰﾝﾋｯﾄしてる
キャラごとにどれだけ歩いて飛べばいいか模索中
164：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:03:51 ID:M4zsngNA: >>162
俺も早くマスターしないと…軽量級には慣れないとちょっとむずくない？
ってかＢＢのあとってどんな追撃にしてる？
165：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:07:27 ID:.lWFHnIE: 軽量級には長く歩いてで安定
Ｄループの長めダッシュみたいな感覚だね
追撃は俺はダッシュＪＳ＞ＪＤ＞ＳＶＶにしてる
166：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:11:21 ID:hMYXAlYw: 俺は
ﾀﾞｯｼｭJKJD>JD>SVV追加にしてる。
軽量級はJC後は無しにした方が良いかも。
画面端まで到着してたら
2HS>JD>JD>SVV
もいけるかな？
167：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:13:00 ID:mY.Up.7w: 俺結構前に調べたけどアルカコンボと2HS＞JD始動のダメがかなり違うんだけど…。
俺はむしろBBの所が安定しないからアルカコンボ使ってない。
168：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:17:40 ID:Ku8tQbAU: 俺アルカ読んでないからわからないんだけど、今のところ俺はぶっきら＞ディレイダッシュJ＞JS＞JHS＞SW＞BBで安定するんだけど・・・
アルカのはダッシュJしないの？
169：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:29:27 ID:M4zsngNA: >>167
どんくらい違うの？そのアルカじゃないほうのコンボをどんなの使った場合？
>>168
うんダッシュしなかったはず。ってかダッシュ慣性つけてもＢＢ普通にいけるん？
なんかかなり端のほうで掴まないと無理そうな気がするんだけど…
170：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:37:30 ID:2iIHhKek: >>159、>>161
それだ！
ﾊﾞｰｽﾄ対策になってるって話を前ｽﾚで言ってたな。
幸は低めで当てれば、BBに行くまでが早くなるから、結果的に決めやすくなるハズ。
初めの頃は幸の着地硬直もそうだけど、ｻｲｸﾘによるﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟの影響でBBのﾀｲﾐﾝｸﾞ取り辛かった。
慣れれば楽だけど。　
　
>>168
ｱﾙｶの方は『少し歩いて』と書かれている。
ﾀﾞｯｼｭからでも入る事は入るけど、ﾀﾞｯｼｭ慣性が付いてると壁に近づき過ぎて、BBが決まらない状況になる事もあると思う。
　
ｱﾙｶｺﾝﾎﾞは、火力を除けば優秀なｺﾝﾎﾞと言えるかもね。
171：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:43:45 ID:1ztttIGw: アルカコンボの後は
ダッシュ立ちHS＞慣性残しJS＞JD＞SVVってやってるな
端なら２HS＞JD＞SVVに変えてる
端近くでJDだと離れてSVVが２段当たりそうになかったり高さ的に追加で受け身取られそうなら立ちHS＞慣性残しJS＞JHS＞SVV
この場合だと立ちHSでもダメ全然変わらないよなぁ
今度から拾いは２HSオンリーにするか
172：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 03:15:23 ID:JiJypWTU: それより相手端でぶっきら決めた時に画面中央の方に投げるからあまりおいしくないよね？
で、最速ダッシュ2HSでめくれるじゃん？そこから美味しいコンボってある？
JSD＞SVVはできたんだけど…今俺が考えてるのはHI-Dコンボか2HSで低め拾いだからJS＞JHS＞幸を考えてる。
ぶっきらから前回はできたけど今回も慣性つければファフめくりできるかな？
173：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 03:21:16 ID:wacDaUjQ: ああ！俺今発想してしまった。
相手端ぶっきら＞JS＞JHS＞幸＞BB＞低空ダッシュ＞JD＞幸＞BR(二段目のみ)
これでノーゲージ端から端まで行けるんじゃないかな？
わざわざやりにくいめくり2HSよりマシっぽい。
174：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 03:30:21 ID:.lWFHnIE: 普通にアルカコンボにダッシュ慣性付締めまでやりゃあ端から端いくべそ
175：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 03:46:37 ID:gkTBVIEc: 誰かＴＲＦの０１２とぶっぱカイ戦の解説してくらさい。
トップクラスの攻防が知りたいっす。
携帯厨なもんで(あー見たい)
176：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 03:47:22 ID:.lWFHnIE: 記憶曖昧で不安だったから動画で確認。
アルカデコンボそのまんまで端密着から逆端ダウン余裕。
177：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 04:23:06 ID:pM.L80V2: なるほど！サンクス！
178：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 09:03:00 ID:Dk41Pjgo: アルカのこんぼってどういうの？
俺アルカ読んでないの
179：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 10:02:10 ID:yG1zetl.: ぶっきらJSHS幸ﾌﾞﾘ
180：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 11:49:52 ID:GgfbInVg: アルカコンボは使えると思うが簡単なので厨臭いと思う俺ガイル
だから
アルカコンボ>ダッシュ2HS>JS（JD）>サイクリ>JS>SVV〆
で無駄にコンボ時間長くする。中央なら2HSJDの幸ルプ。これで厨じゃねぇぜ！

コンボ厨ウゼーだとさorz
181：012 vs ぶっぱ：2005/12/03(土) 12:28:39 ID:.12Dpoc6: １R目
・開幕　ソル前JP　カイスタン
・ソル空中バックダッシュ
　「読みとは違ったので焦ったのか定番の行動なのか　セバー対策だったのかも」
・両者ダッシュ　ソル足払いCHガンフレ＞K2ヒット＞JPHS＞SVV　端に追い詰める　カイ残り体力6.5割
　「ソルのコンボはバースト対策重視」
・ソル垂直JS（直ガー）重ね　
・ダッシュ足払いCH＞SVV　カイ残り体力3.5割
・前J入れっぱ後低空ダッシュJSHS＞K6P＞ガンブリファフ＞2HS＞BRがヒット　カイ残り体力0.5割
　「ＳＶＶなら間合いが離れて低空ダッシュ2択をやりやすい間合いになるらしい」
・ソル少し後ろに入れて間合いを計り垂直JS（FD）
・ソルダッシュ6Pスカリカイはガードモーション
・ソルダッシュJP　カイ2S　両者スカリ
・ソル降り際にJHS（直ガー＞通常ガード）　　
　「カイは非常に落としにくい状況」
・K＞6Pガン青ダッシュ2P（通常ガード後FDの輪だけ見える）ぶっきらフィニッシュ
182：012 vs ぶっぱ：2005/12/03(土) 12:29:36 ID:.12Dpoc6: ２R目
・開幕　両者バクステ
・ソル後ろに歩く　カイガンダッシュ2S（立ちモーションのためギリギリ当たらず）
・カイ即スタン（ガード）
・ソルガード後即前J　カイバクステ
・ソル空中バックダッシュ　カイダッシュ遠距離で2HS
・ソルダッシュFDガンフレ　カイスタン　相殺
・両者ダッシュ2キャラ分離れたぐらいの位置でソル足払いがカイ遠SにCH＞ガンフレ
・ソルダッシュ　カイバーストヒット端に追い詰める
・カイ6HS（直ガー）＞Sスタン（通常ガード）重ね　2キャラ分ぐらい離れる
・カイちょっとダッシュ２HS（1段目のみガード）　2キャラ分ぐらい離れる
・ソルダッシュHSVV（ガード＞すかり）カイガード後ちょっとダッシュ近S　ソル遅らせ追加逃げ　　中央に
　「０１２には珍しいダッシュＶＶ　2段目が当たらなかったせいか反撃ミス誘発」
・カイSスタン（ガード）ダッシュ　ソルバクステ　　端に追い詰める
・カイそのままダッシュ２K（直ガー）＞近S＞チャージ（3段目直ガー）＞ダッシュ近S（ヒット）＞ダスト
・カイＪＰ　ソルバースト通常空中ヒット（後ろ受身）　両者残り体力9割
・ソルダッシュＦＤ　カイＪＤ
・両者ダッシュ　ソル立ちガード　カイ２Ｋ（ヒット）＞近Ｓ＞Ｓスタン（ヒット）　端に追い詰める
・カイダッシュ２ＨＳ　ソル足払い（出始めにＣＨ）＞ガンブリ＞ダッシュ２ＨＳ＞ＪＳＤ＞ＪＳＫＳＶＶ　端追い詰める　残り3割
・ソル垂直ＪＰ重ね（ヒット）＞ぶっきら＞ダッシュ２ＨＳ＞ＪＳＤ＞ＪＨＳ（1）＜ＳＶＶ（１）　端付近に　カイ残り体力0.5割
　「不思議コンボ　相手にバーストはない」
・ソル垂直ＪＨＳ（直ガー＞ＦＤ）　カイＤＡＡ（ヒット）　中央に
・カイ６ＨＳ重ね（直ガー）＞チャージ青ダッシュＪＫ　ソル様子見後チャージ確認Ｊするがヒット
・カイそのまま裏周り後近Ｓ（ガード）＞６Ｋ
・カイバクステ
・Ｓスタン　ソル足払い（たまたま避ける）
・カイ遠Ｓ（ガード）
・ソル空中バックダッシュＪＳ　遅れてカイがダッシュ
・カイ先端２Ｓ　ソルバクステＨＳ　カイバクステ
・カイＳスタン　ソル２Ｓ　5キャラ分はなれている
・ソルガード間に合う　カイダッシュ先端２Ｓ　ソルバクステ　端付近に
・カイバクステ　ソルしゃがみガードで様子見　カイダッシュ　ソル歩いて前進＞後退
・カイ先端当たらない距離で足払いスカリ　ソルしゃがみ
・カイＳスタン（ヒット）　ソル６Ｐ　カイＳスタンソル足払い（たまたま避ける）
・カイちょっとダッシュＦＤ　両者様子見　　端でお見合い
・カイ足払い（ガード）＞チャージ青＞ダッシュＪＫ（空中ガード）　ソルチャージ確認Ｊ
・カイ降り際低空ダッシュ　ソルはチャージで引きずり降ろされる
・カイ遅めＪＨＳ（スカリ）　ソルＦＤ張りながら立ち＞しゃがみ＞立ち　
　「ＪＨＳはモーションだけ出すフェイントで回避は困難　ソルはファジーガード？」
・カイ前投げ　バックＪ2段バックＪ＞空中Ｓスタン重ね（直ガー）　　ソル残り体力2.5割
・カイダッシュダスト　ソル見てからガード
・カイバクステ　ソルガン青ガンダッシュ
・カイ低空バックダッシュ降り際ＪＨＳ(しゃがみＣＨ)＞足払い＞チャージ（直ガー＞通常ガード）
・カイダッシュ　ソルＤＡＡ（通常ヒット）＞ダッシュ（カイのダウンバーストヒット）　カイ端に追い詰める
・チャージ青ダッシュ遠Ｓ（起き上がりＪ逃げにヒット）＞チャージ3ヒット＞６Ｋ空中ヒット　ソル残り0ドット　カイ残り0.5割
・カイ前Ｊ　ソル前受身で位置入れ換え　カイ確認2段Ｊ空中投げ漏れＪＨＳ（スカリ）　ソル着地
・ソル遅めに対空Ｋ（届かず）　カイ着地しゃがみガード様子見後２Ｋ（ガード）＞２Ｓ＞Ｓスタン（フィニッシュ）
　「対空Ｋが出るまでにタイムラグがあった　最後はゲージも体力もほぼなかったので削りで死んだのかも」
183：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 12:30:00 ID:.12Dpoc6: もう疲れたしやめるｗ
１Ｒ目がソル側が圧倒的内容だったのですぐ書き終わると勘違いしたorz
２Ｒ目は長すぎた・・・・
３Ｒ目は012の勝ちで最後はダスト
簡単な解説を入れるとソルは牽制の相性が悪い２Ｓを避けて
迎撃の足払いＣＨガンフレや隙にダッシュ足払いＣＨガンフレを狙うといった感じか
後はガン青からのダッシュＪＰ＞降りＪＨＳで固めが抜け辛いのでそのまま固め殺すといったところ
殺されるときはＳスタンで主導権をとられてゲージを溜められ牽制起き攻めのチャージでやられている
かなり勉強になるからネットカフェでもなんでも使って配信されてるうちに見たほうがいいよ
184：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 12:38:39 ID:P9iiEjwA: ぶっぱってソル苦手っぽいよね
対してまちゃぼーはソル対策に徹底してる感じだった
185：携帯野郎：2005/12/03(土) 14:12:54 ID:ed3S7/Wo: >>181-183氏
簡単な解説だけでもよっかったのに
細かく解説してくれてホントありがたい。
勉強になりやした。
186：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 16:34:22 ID:/SisDYts: なんで先月号のｱﾙｶｺﾝﾎﾞの話してんの？　今月号は？
187：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 16:43:09 ID:Ku8tQbAU: ってかその012ｖｓぶっぱの動画ってどうやって落とすの？
メルマガにて公開って書いてあるから登録してみたけど、なんかわけのわからない内容のメルマガが届くだけ・・・
DL用のURLとかあるようなら教えてくれない？？
188：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 16:55:44 ID:2DC8Rt22: >>186
今月号にはソルのソの字も載ってない
189：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 17:16:39 ID:Ku8tQbAU: >>186
今回はカイ特集らしいって友達が言ってた
190：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 17:26:07 ID:Iz8tboGI: 新キャラですら１ページなのに
馬鹿でかくカイだけで２ページも消費してやがりましたよｗ
191：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 17:35:29 ID:DpYk/vBA: リバサボルカ読んで6HS＞紅だしたのに紅がまけるてどうゆう使用ですか？
192：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 17:46:45 ID:wgEZeIMo: 今回アンジに、遠SとかでGP取らせる→足払いで紅スカすってできなくなった？
193：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 19:31:16 ID:.Va3B99A: >>191
そんなの昔からじゃん
読んだらガードして反撃しましょう
194：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 19:38:39 ID:32oXTykk: >>191
どゆ意味？
>>192

できなｋったの？なら足払いの低姿勢になるフレームが遅くなったせいかな？
195：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 21:00:58 ID:32oXTykk: あぁアンジの話かｗごめｗ
196：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:29:38 ID:1LTWLhvc: 今回のＧＰは２Ｆだけ闇慈側先に動ける仕様になったから
結構なディレイとかかけるとアウトになったんじゃない？
197：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:28:03 ID:/Sb9DVhg: ０１２対シャロン戦見て
やはりＪＨＳ普通に用紙で落とされるよね？
一時期、梅はソルのＪＨＳを用紙で落とせなくなったから不利
とか言ってたのは何だったんだ？
198：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:33:10 ID:rP3Jw61.: そうなん？俺はバイケン戦はJPしかやってねぇ。
199：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:37:23 ID:Xrm5amn2: つーかJHSの判定弱くなったのに何で妖刺を潰せると思うんだよ
こんなの試す必要もなく分かるだろ
だからいさに意味わからんとか言われるんだよなw
200：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:46:45 ID:AWRRLQJ2: タイミング次第じゃないの？潰した事るけど
201：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:53:51 ID:rP3Jw61.: まー、実際今動画見てみたけど仕込みならまず負けるんじゃまいか。
今まで通りJPでヨウシ誘って直ガ投げされるのが俺。
202：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 01:01:23 ID:AWRRLQJ2: なるほど　つか012なの？コレ
203：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 01:10:46 ID:IjPFs5ik: >>202
あの人、板橋レッドとかいうＲＮ使ってなかったっけ？

動画見ると、ファフニールを結構振ってたな。
もしかして梅の低空ダッシュや地上牽制を潰せるのか？
204：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 01:24:26 ID:rl/AHRi6: >>203
その動画どこにあります？
205：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 02:07:31 ID:UNJa1Pa.: 多分０１２氏。
梅の地上牽制はちょっと分からないけど、ファフで低空ダッシュ攻撃を潰すってのは昔からあったでしょ。
置いておく感じで使う方法。大体のキャラになら使えると思うよ。
特に梅は低空ダッシュやダウン復帰空中ダッシュ攻撃が多いキャラだから多めに振ってたんじゃない？

動画は赭龍すれまとめサイトのもの。

それとヨウシを潰せるなんて言われてたっけ？
ヨウシで落とし辛くなったとは以前聞いたけど。
まぁ動画見る限りJHSが２段当たる高さで１段目を取られたら落とせるみたいだね。
206：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 02:38:21 ID:y2Tdv97s: >>205
そうだね。しかし最後の方しっかり2段目だけ当てるように飛び込んでる012
に今度はﾖｳｼをしないｼｬﾛﾝ・・すごいよな。
207：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 03:10:03 ID:LwR2908U: ０１２てｱﾙｶﾗｲﾀｰのOYZなんかな？
208：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 03:25:25 ID:UNJa1Pa.: 赭龍氏は多分ソルの高さ見て最速ヨウシ出してると思われる。
最近は知らないけど赭龍氏もソル使ってることあったし、JHSが２段当たるか当たらないかくらいは分かるんじゃないかな？
最後のダスト暴発は何だったのか凄く気になる。バーストも無いし。
間違って押しちゃったんかね？
０１２氏がアルカライターやってるのは知らないなぁ。
そうなの？
209：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 03:39:30 ID:MRvCjxm2: >>207
012氏に失礼
210：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 05:18:24 ID:QTGulvJk: Q：VVの着地硬直少なすぎ！
A：着地硬直は何ら変わっていません。反撃がやり辛い原因は～～

これ、ムックの誤植の正誤表
後日アルカディアがHPかどっかに載せてくれるそうだ
ここの奴らの言い訳楽しみだな
211：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 05:20:49 ID:vEDshRPU: そういう荒れる事書かなくていいから
以下ヌルーで
212：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 05:31:27 ID:FIY9jiFI: シャロン氏は全然やってなかったけど
ああいうダッシュＪＨＳは俺の友人の梅だと七、八割方空投げされる。
低めＪＨＳは用紙されずらいけど空投げのかっこうの的
さらにこちらも考えて牽制をＪでかわしてからＪＨＳやろうとしたら
置き遠Ｓ空振り>Ｊ空投げがたいてい間に合うでやんの…
もしかしたらこういう二択が発生してるのかも
・高めＪＨＳは用紙でとられるが梅の空投げの発生前に
空中ヒットもしくはガードさせやすい
・低めＪＨＳは用紙でとられにくいが空投げされやすい
しかしＦＤ仕込み空投げやられたら分の悪い逆二択なんですけど
しかも高めＪＨＳでさえ空投げされることあるからうぜー
だけど全１梅があの場面で空投げ一回もやらんかったしなー
(終始用紙やるかやらないかだったような)？
これなら低めＪＨＳ一択で勝てるかもしれんが…
誰か梅戦くわしい方解説頼んます
213：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 05:56:17 ID:oQ5.9SQ2: お前そりゃ飛ばして落とすを綺麗にやられてるだけだろ…
214：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 11:50:04 ID:Nsk/tNEA: もっと地上戦意識させてから飛んだほうがいいね。
相手はあまり地上戦やりたくないと思うから、
空中畳撒きながら待つor攻めの機会を窺ってると思うので
俺はFDブレーキで空振り誘いながら、相手の攻めを待つ感じかなぁ。
空対空は梅JSに勝てる技がないので、対空VV意識させてからが勝負…かなぁ。

とにかく時間いっぱい使う事を覚えたほうがいいかも。
焦らされて、攻めて、受け流されるパターンは避けたい。相手コンボ痛いし。
起き攻め自体はそう強力じゃないけどね。FD強くなったっぽいし。

攻めに回れば足払いのおかげで相手は迂闊にGC出せないし、
ゲージ２５％無ければガンガンいけるはず。
215：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 11:55:55 ID:IkqU7frQ: ぶっちゃけ梅相手にわざわざ飛ぶ必要はほとんどない
216：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 12:02:40 ID:LhubEwWs: 青リロ時代から牽制、固めにファフ
ブンブン振ってる俺が来ましたよ(´・ω・｀)

既出だとは思うけどﾁｬﾘｵｯﾄにいさ動画うｐされてるよ
217：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 12:11:06 ID:GJWO882.: カバリにGVワロスw
218：212：2005/12/04(日) 12:27:47 ID:Xrm5amn2: >>213
何を言いたいかうまく伝わらなかったみたいですまん
その通りなんだけどｗ
飛ばせて落とされるっつうか梅戦はＪＨＳが有効って聞いてたから
自ら飛んで落とされてたって感じかな。
だから俺はダッシュＪＨＳは空投げされやすいからそこまで使えないん
じゃないかなってことを言いたかった。
これは俺の経験からくるものなんだけど
しかしあのシャロン戦を見るかぎり低めＪＨＳが
やはり有効に働いている。
シャロン氏も空投げ一回もやらなかったし、
レッド氏が空投げされにくくするような工夫してたのかな？
何か俺も知らない読み合いでも発生してるのかみんなに聞いてみただけっつよ

>>214
やっぱりＦＤストップ重要だよね。ＪＨＳそこまで有効と思ってないから
それで対抗してる。足払いをうまくＣＨさせて逆転させてるｗ

>>215
そうだよねー。しかしあの動画…
まあだいぶ前のかもしれんしね
219：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 14:02:59 ID:oQ5.9SQ2: >>218
んーと読み合いって言うか多分飛ばされてるんだよね。
自分の意志で飛んでるんつもりでも相手の罠に飛び込んでる。
だから相手が準備万端で空投げに来ちゃうんだと思う。

つーかこれはどのｷｬﾗにも言える事だけど
相手に地上戦を意識させないと飛び込みは成功しないよね。
けどまぁソルで地上戦の通常技で押していくのは相当難しい。
そこにソルの真髄が在るのかもしれないけど…。
220：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 15:37:51 ID:rEzoOV6Q: 足払い、遠S、ブリンガー、ダッシュSVVと結構強い技そろってるじゃん。
221：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 15:55:07 ID:Gba5gdI6: それでも他キャラと比べて弱い方。
まぁゲージがあればガン青が強いけどね。
222：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 15:59:52 ID:IkqU7frQ: 遠Sが強いとか言ってる奴初めて見た
223：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 16:03:49 ID:rEzoOV6Q: 出が早くてリーチ長いから足止め性能はよくない？
224：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 16:10:20 ID:IkqU7frQ: 攻撃判定出る前から喰らい判定前にでまくりだし（遠距離の立ちPとか持続の長い攻撃にありえない距離でひっかかたりする）、持続が短くて硬直も長め
言うほど性能よくないよ。
225：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 16:17:56 ID:rEzoOV6Q: へえ。結構使える印象だったけどそうでもないのか・・
226：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 16:43:25 ID:LwR2908U: 地上つよけりゃｓｸﾗｽだっつーの
227：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 16:58:11 ID:.R5nNY/U: 遠Ｓそこそこ強いと思うよ。発生７Ｆだし。ただ所詮「そこそこ」レベル。
置き技にかなり弱いので発生を活かせるぐらい距離を詰めた後じゃないとその真価は発揮されない。
足払いもブリンガーもＳＶＶも強いけど一長一短。
これらが強いからって地上戦が強いとは言えないよ。
相手が技を選ぶんじゃなくてソルのほうが技を選ばせられるって感じか。
地上戦を通常技で押していけるキャラって紗夢ぐらいかなー？２Ｓ安定。
228：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 17:39:06 ID:S/r38UhM: チップ
229：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 19:29:23 ID:.3.Inruk: しっかりくぐられるし、見た目以上に判定前にでるからなぁ
ただ持続が1だけど距離にしては発生が早いから相手の着地とかに引っ掛けてｷｬﾝｾﾙｶﾞﾝﾌﾚ青ならかなり有効。
ｷﾞﾘｷﾞﾘの削りあいでよく負ける方、ｹﾞｼﾞ残して死ぬ方に最適ですｗ
230：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:05:23 ID:79iyHDxE: ・・・まあなんだかんだいっても遠Sなかったら結構困りそうな気がするｗ
231：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 01:40:16 ID:InPrT4hY: チップの先端足払いでソル、ぶっぱBR以外全部負けるよな
232：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 02:04:06 ID:03NLnbrA: >>231
置き前Pとか。

まぁ通常技だけでは難しい地上戦を
VVとｶﾞﾝ青、その他のぶっぱで補うのがｿﾙの地上戦だよね。
後は読みでHS、前P、大足で牽制狩りかな。
上記の三つが効かないキャラは相当メンドイ。
リーチの長くない相手には屈Sで安定だけどリターン無いのよね…。
でもまぁ地上戦を制する事が出来るようになれば相当強くなる事間違い無し。
233：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 02:12:53 ID:sBXkL0I6: 屈S牽制はリスク少なめなんだから
リターン求めるのは贅沢っしょ
まぁ屈Sカウンターから遠Sが繋がるからそれで我慢
234：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 02:26:31 ID:WG6Rhd2E: おきでも先端だったら潰されたと思うが。
235：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 02:36:52 ID:F2cB0V3A: 遠Ｓ弱いって…使い方次第だから
使えないって人はもしかして牽制勝負で
真っ向から使おうとしてる？
そんなの一部のキャラにしか有効じゃないしリターンがないよ
遠Ｓ使用法の真髄は………

眠いから寝るわｗ
236：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 02:37:22 ID:ktnzdFFg: 誰もが立ち回り、起き攻め、端の攻め、削りでダメージ取れるカイみたいな
糞キャラなわけないしな
237：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 02:54:20 ID:v8hYQSu6: 使い方次第っつうか使い所を選ぶっつうか。
｢使う｣技であるのは間違いない、ってこれはいつの話題だよ。
それとこんな所でまでわざわざカイ叩かんでいいから。
238：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 03:31:34 ID:bZRRrZCs: でも正直遠S単発で使う場面ってあんまないよな

遠Sで差し込む位ならそのまま奪取Dしたほうが全然いいし
239：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 04:09:19 ID:p1JGMhs.: >>234
確かに先端足払いはキツいね
2S置いておくくらいか
>>237
そだね
使う技には違いない
　
最近ヴォルカに対しての反撃もより確実により痛くなってきてると思うんだけど
そのへんのリスクリターンについて知りたいんだ
簡単で痛い反撃を入れてくるキャラに対してはヴォルカ撃てないし
反撃が難しいまたは反撃が安いキャラに対しては
ある程度撃っていけるから
例えばカイにSVVガードされたら
近Sで安定反撃されてしまうわけじゃん
追加蹴り無しならしゃがみくらい
有りなら空中カウンター
だから逆にHSVVを撃った方がまだマシな気もするんだ
012対ぶっぱの動画とかにもそんな場面あったし
240：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 06:42:59 ID:q8OcWDTA: 叩き落しやってもしゃがみ喰らい
241：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 07:31:24 ID:Kk2A9/iw: てか叩き落しは被ＣＨになるのがいただけない。
242：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 07:40:14 ID:0Z8zVE8U: >>240
同じタイミングで近S振られたらって意味だろ
243：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 12:51:43 ID:WwFdrdOc: ｱｸｾﾙに画面端で
ぶっきら（中央に投げる）＞ｶﾞﾝﾌﾞﾘ＞低空ﾀﾞｯｼｭD＞幸ｸﾘｰﾝ＞BB＞2HS＞JS＞SVV＞追加
って入ったけど既出？
あと2K＞6P＞ｶﾞﾝﾌﾞﾘ＞ﾌｧﾌ＞2HSor立HS＞JD＞幸ｸﾘｰﾝの後ｷｬﾗによっては（ﾒｲとか）
低空ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭSとかのかわりにﾊﾞｯｸﾊｲｼﾞｬﾝﾌﾟSorD＞SVV＞追加ってやったほうが
叩きつけが安定しやすかったよ。まあ6Pのあたった位置によるけど。
244：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 13:12:34 ID:0Z8zVE8U: 見たことあるから既出だと思う
245：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 17:07:10 ID:2KbmrD12: 遠Ｓがアバの2Ｓにしっかり負けて普通に萎えた
246：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 19:43:28 ID:O2nzgP.s: >>245
判定自体はそう強いものじゃないんで、いちいち気にしていると切りがないと思う。
かち合って勝ったこととか殆どないし。大体発生差勝ち。
247：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:06:07 ID:avyWo/o2: 遠Sは2S後の連携とガン青の布石ぐらいにしかつかわねーなあ
248：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:06:46 ID:yUkzO9fM: 突然で悪いがみんなイノのしゃがみＳ振られたらどうしてる？
スラッシュになってなんかリーチ長くなった気がするんだが。
なんかしゃがみＳブンブン振られてすごく近付きにくい…。
249：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:07:09 ID:dskxmRtk: そろそろカイ対策しね？
数多すぎてﾔﾊﾞｽ
250：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:43:00 ID:O2nzgP.s: 数が多いって、厨カイなら問題なく狩れるでしょ。

でも、対策再開しなきゃだね(´Д`；)

いつになるかわからんが、時間のあるときにテスタ対策のまとめやっておくか…
251：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:43:40 ID:x.TXn7hw: 本当にカイ多いよね・・あんまり知識ないから見流す程度にみてくれ

・遠Ｓ→Ｓスタン→遠Ｓ→・・　画面端でよくやられる、スタン直ガから逃げてる
・ガードゲージため？狙いっぽい　近Ｓ→前Ｋ→近Ｓ・・　も近Ｓ直ガ　んでヴォルカ
　　（前作では結構使ってきたけど、今作ではあまりされない・・）
・起き攻めしかけるときは　下Ｄや詐欺飛びで仕掛けるとヴェイパー喰らわない。
　　詐欺飛びならライド・ザ・ライトニングも封じれる。

マジ基本だけ（汗
252：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:46:12 ID:InPrT4hY: ランクスレやばくね？
見てきたらランクスレで自称医者使いが、
支離滅裂なこと言って暴れて、かなりソル使いのイメージを下げてるな

たぶんこういうやつが、まともなソル使いのイメージまでもさげてるんだろうな
ソル使いの俺はカイソルの次に強くてもいいんじゃないかと思ってるのにテラウザス
253：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:49:23 ID:szT0/hLg: 頼むからランクスレの流れこっちにもってこないでくれ
ここは平和に攻略したいから。
254：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:52:44 ID:InPrT4hY: そうか、今度から気を付けるよ
255：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:10:49 ID:xP4mvZnw: ｶｲ攻略の流れ切って悪いんですけど、ｽﾗｯｼｭになってｿﾙの通常技の硬直差って変わってないですか～？
大切な事だから聞きたくて。
256：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:14:32 ID:8FRYMu3Q: ｶｲのｽﾀﾝﾊﾒってｽﾀﾝをGVでくぐれない？
257：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:33:45 ID:wyuqm.Pc: >>255
変わってないから安心してくれ
>>256
余裕でくぐれる
258：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:36:15 ID:X6H1kyLI: だが2Sで潰される
259：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:38:59 ID:0yiy2awg: >>256
おれいっつもそれで反撃してるけど。
スタン直ガで遠SをGVでもいけるし。
でも相手にバーストあるときはやめてる。
260：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:41:45 ID:szT0/hLg: 確か青リロと比べて立ちHSとBRは硬直差変わってたような気がする。
261：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:44:21 ID:4HcswYDs: ほんまソレ。
正直252も似たようなもん。
自分のくだらない主張のためにスレの流れを悪くするなって。
こういうのが「まともなソル使い」のイメージ下げてんだろな。
頼むしもうランクの話になって揉める流れはやめような。
262：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:59:32 ID:6PEQpABA: カイは相変わらず苦手なんで攻略に期待

とにかく置きの立ちＫがつらい
ＶＶ届かない位置で隙狙ってＧＶと遠Ｓやらで反撃しようとしたら
全部潰されてしまった
安易な反撃しようとした俺が悪いんだが…
263：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:11:06 ID:PNvFLNrw: 地元のｶｲはｶﾞﾝﾌﾚ青>ぶっきらに耐性がついてるな。

つかさずVT撃ってくる。
どう見ても厨ｶｲの暴れです。ありがとうございました。

まあそれはさておきｶｲが砲台化したらかなり近づきずらいんだが。あと固め中不意に出される当て投げとｸﾞﾘｰﾄﾞめくりとかよく引っ掛かっちゃう。
ﾃﾞｨｯﾊﾟｰ潰せる置き牽制教えてくださいな
264：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:30:33 ID:M7uiz9iQ: ﾃﾞｨｯﾊﾟｰは発生５Ｆだから置き牽制はあまり機能しない
２Ｓでつぶせるけど、突っ込んでくるカイが馬鹿だと認識してる
265：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:35:32 ID:IJLiI.Qc: >>258
ｽﾀﾝをGVでくぐれるかって質問じゃねーかのよ、よく見てくれ

HSとBRの硬直変わったのか、知らずにｽﾏﾝかった
266：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:37:42 ID:aFtEL.qU: >>261
おまえもスレの流れ悪くしてることに気付け、ﾊﾞｶ
267：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:54:26 ID:M7uiz9iQ: ＨＳは変わってないね
ただＢＲはさらに不利Ｆが増えたよう
268：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:44:08 ID:7uZmmVOc: BRもムックじゃ特に技性能変わってないみたいだけど・・・
また誤植が発覚したのか？
269：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 02:10:57 ID:.GlQ7v3I: ｓスタンはＧＶもいいけど
屈Ｄでくぐるのも重要だよね、おっかけてきた時なんて特に
遠Ｓ→ｓスタン→足払いくぐりで実際硬直差がどうなのかはわからないけど
展開的にはガード時より楽な希ガス
270：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 02:53:25 ID:9/IcqLBg: >>269
スカすだけでその後何も出来なくない？？
まぁ2Dがあたる距離ならいいけど・・・
271：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 02:59:41 ID:.GlQ7v3I: >>270
スカすだけですｗ
まあガードするのとスカすのと択一にならないだけマシじゃないですかね
見てからｇｖはきついけど、2Dなら見てから余裕ですし

まあ俺は、基本的には飛び回って拒否してるんですけどねｗ
272：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 03:10:35 ID:KemK6aZc: ﾎﾝﾄこのｽﾚ馬鹿多いな

実はこういう解ってないﾔﾂらが流れを悪くしてるっていい加減気付けよ
全然発展していってない話題ばっか
ﾃﾞｨｯﾊﾟｰだろうがｽﾀﾝだろうが、なんでもかんでも潰していかないと駄目なんだよな
んで潰す行動のﾘｽｸﾘﾀｰﾝが見合わない相手だとｷﾂいんだよな

見てからVVでも打ってろよ
273：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 03:20:41 ID:/E7va.kA: はいはい
頭いい人は自分だけで見てからＶＶ打っててね
274：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 03:35:37 ID:T3l8BvXM: 以後何も無かったように再開。
っても再開するネタが無いなぁ。
やり込んでる人キャラ対策ｷﾎﾞﾝﾇ。
275：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 03:37:47 ID:9TT.o7XE: >>266
だから意味の無い書き込みしないでいいから。
前ランクの話で荒れて、やめろって言ったのにまた出してくる奴がいたから、これ以上ランクどうこう言い出す奴が出てこない様に強く注意しただけ。
「流れを悪くしてる」って、その後は普通に攻略してるんだから意味のない書き込みで蒸し返すな。
流れを悪くしたくないなら、何故蒸し返すの？しかもバカって言葉をわざわざ使って。
もう流れは戻ってるんだから、これ以上言う必要ないし、いちいち中傷するような分かりやすい言葉を使う意味も無いだろ？
結局、流れが悪くなってもいいから自分の言いたい事を書きたい自己満足な書き込みに見えてしまう。とりあえずこれ以上意味の無い書き込みしないでほしいんだが。
少しでもこのスレにとって＋になる、意味のあるのならいいけどさ。もし異論があって且つ理屈で返せるならレスしてくれていいよ。
単にウザイとかだけだったり、無駄に口調が悪かったり、理屈が通ってなかったりってレスの場合は、返す意味も無いし、それにまた荒れないようにスルーします。
でもここでこれ以上議論するのも攻略の邪魔だし、もし長引くっぽいなら適当に場所変えると思うけど。
もし異論無いor理屈で返せない場合はレスしなければそういう意味だととるしスルーして。＜266氏

攻略中長文大変スマソ。
以下、引き続き攻略どうぞ～↓

>>267
BRって硬直増えたの？あんまそう感じた事が無かったから意外。
>>269
遠S先端の時のみしか無理っぽいけど、確かにガードするより展開よさげだね。
遠Sは直ガしないと無理かな？
276：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 03:47:44 ID:9TT.o7XE: ﾈﾀなさそうだし、適当に投下。

端の固めを２Dで止めた場合は相手のグリード見てからVVがおすすめ。
２Dは動作終了までキャンセルできたはずだし、VVだけ入れ込んでおいて見えたらHS押すって方法で。
カイも基本GF見てからだろうけど、距離が近い場合はぶっぱなさないと間に合わない場合もあるし、結構グリードやってくるよ。
なるべく最速でGFFも見てからグリードする人にはかなりおすすめ。出してきたらしっかり直がで。
ハヤイタイミングのぶっぱグリードでも恐らくガードできるはず。できなかったらすまそ。ガード無理ならGFFは危なすぎるね、CHだしｗ
277：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 04:46:26 ID:WUOhJzM.: >>275
俺キレさせたらたいしたもんですよ　～まで読んだ
278：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 06:17:26 ID:J/nA4/aE: >>275
お前も>>266と同じことしてるのに気付け
え？俺？俺は特別だ

カイの2HSが辛いと思うのは俺だけ？
279：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 07:33:58 ID:IHQ5WYV2: >>278
そりゃ誰もが思う。
280：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 07:55:55 ID:K5axa1MA: >>275
お前も同じだよ…まじで。ぺらぺら長すぎ
偉いとでも思ってんのか？

スタンﾊﾒのさい、2HSがひっかかりそうな距離ならうっかりとばない。遠SをFDではなすかGV
ひっかからなそうなら垂直Ｊ。もし2HSがを振ってきたらぬけるチャンス。これで大分楽だわぁ
281：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 09:56:44 ID:85QNtlcY: >>280
お前も（ｒｙ
え、俺だけは特別えらいって？
そりゃｽﾏｿｗｗｗ
まぁ俺は別に特別じゃないけどね。
282：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 10:42:25 ID:zDTr098k: 晒しage
283：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 10:44:45 ID:nhXLh0q.: カイ戦は
様子見Jして、相手がなにもしなかったらBDとかで仕切り直し
遠Sやら2Sやら振ってたらJSかJHSを最低ガードさせて頑張って殺す。
これが重要なんじゃないかなと思う。
相手がこれに気付くようになると置き2HSやら前JKやら使ってくるから、
そうなると地上戦も少しやりやすくなるはず。
284：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 11:10:36 ID:MqOUasHI: >>282
わざわざお疲れｗ( ＾,_ゝ＾)
285：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 11:22:08 ID:l8pTRBgE: カイ使えば解ると思うけど
別にカイ側からわざわざ振ってく必要ないぞ
後だしでも全然まにあう　よって無理ｹﾞｰ
286：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 11:23:24 ID:T3l8BvXM: 何このループｗ
ループするのは幸だけで十分ですよｗ

カイ戦は中身自体は特に変わってないと思うけどなぁ。
火力が足りなくなった事と相手の投げ青、その他性能うｐが滅茶苦茶響くけど。
立ち回りとか狙いは変わらないけど辛くなった。
まぁあれだ。
相変わらず無駄に崩れないの重要かな。
ダストとグリードは当たらないの前提で。
RC仕込じゃないグリードには的確に反撃をする。

そういやとっさにFD仕込投げできる人いる？
これができるだけでカイ戦がかなり変ってくると思う。
287：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 11:25:42 ID:T3l8BvXM: >>285
2HSはおかしいよね相打ちでもコンボ持ってけるのは基地外。
288：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 15:10:18 ID:KlPWBlWc: >>287
前からですけど

ちなみに2HSの2段目の攻撃レベル下がってる
ガード時JCされても足払いJCとかわらない

既出だろうがカイの前HS重ねにSVVはあまりよろしくない
詐欺られやすい
ほぼ密着の前HS詐欺重ねの場合　HSVVに対しては1Fしか猶予ない
つーか、2段目重ねのみしか対応してないので前HS見える人は強気HSVVを撃ってこうぜ
先端ならVVすかるので撃たない
スラッシュで前HSが強化されてなければ

投げ後のチャージ重ねは青しなければVV確定。これは見てから余裕(青は見えないのでゲージチェック
289：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 15:51:31 ID:G9m.xd16: >>285
それだと地上牽制全く振らないことにならないか？
見てからｿﾙの行動潰せる地上牽制なんて存在したっけ？
290：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 15:58:00 ID:gWSzog8U: スラッシュになってFDが結構距離離すようになったけど皆何かFD対策してる？
291：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 15:59:05 ID:p3ZaN6p2: >>286
グリードの先端持続当てだと確定反撃無いよ
292：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 16:01:24 ID:753Q9OWo: 相変わらず起き攻め時のダッシュ2P一発止めはぶっきら間合い内相手の投げ間合い外だからそんなに困ったことないかも
てかガンFDする相手ならぶっきら決まるんじゃない？
293：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 16:12:49 ID:gWSzog8U: よく動画で起き上がりにダッシュ２P見るけどあれって投げられない？
どうなの強い人
294：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 16:16:53 ID:UgtMkZCQ: 投げられるけど重なってたらﾘﾊﾞｻじゃないと無理だし、横から走ってくるから
ひょっとしたら間合い外から2Kが来る場合もあるからﾊｯｷﾘ狙える場合が少ないからね
と、強くない俺が答えてみましたｗ
295：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 17:25:22 ID:i9tMlZ0w: レベル低すぎだなこのスレ
296：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 18:08:03 ID:v7AoYVio: レベルの高い話題を振ってやれよ。
297：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 18:53:24 ID:xfQRILOc: 各キャラの攻略や
牽制の相性とか。
298：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:37:29 ID:aYBf6KaU: ﾚﾍﾞﾙの高い攻略、話題なんか振ってもここの住人じゃまともにわからんだろw勘違いなﾂｯｺﾐばかりしてくるんじゃないか？理解されるまでだらだら長文説明するのか？
299：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:46:18 ID:UmqzwoKc: マツシンサンバの対処法は小刻みＦＤ（直前）ガードか？
あんなんやってくるのそうそういないだろうけど
300：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:59:46 ID:7xatnx.c: >>293
今回投げ仕込みが出来る人間が殆どいなくなったから、
ダッシュ2Pの裏の選択肢でガンダッシュVVRCが投げ返しに強いのよ。
んでそれ分かってる奴はｿﾙの起き攻めガンダッシュに対して投げ返しするかガードするかの二択迫られるってわけ
301：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 20:34:43 ID:.GlQ7v3I: >>298
お願いします
302：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:20:50 ID:UmqzwoKc: レベル高い人だけで避難所でやってみようかｗ
ここは人口使用１，２位を争うキャラだけに
いろんな人が来るのは当たり前だからね
ageる率もハンパないからいつも上の方にあるし
変な人来やすいｗ
まあ昔より全然マシ。前はカキコする気にもならんかった
303：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:21:23 ID:fUZvY/1Q: ソルの通常技が強いっつー奴と開幕はバクステ安定とか言う奴はソルを全くわかってない証明をしてるよ
近づいて殺しきるキャラなのに開幕から逃げ腰じゃあ勝てないと思う。特にカイ、ベノ、デズ、テスタ、ブリ、アクなんかは開幕から仕掛けていくべきだと思ってる。
カイ戦開幕ジャンプ様子見＞空中バックダッシュもフォルトはれないのにするのはどうかと思う。で、下がらせれてる時点で負けてる。すでにカイの間合いになってるよ。
あんまりにもわかってない奴が多いんで書いた。文句は受け付けますん。
304：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:29:56 ID:UEL2s7hA: はあ？何言ってんだ
ワケの分からん固定観念もつのはよくないぞ
305：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:41:27 ID:T3l8BvXM: >>303
その心意気はわかる。
離れると厳しいキャラは開幕からまとわり付きたい。
けど実際厳しいよ。
相手はそれを捌いてくる訳だし。
大体通常技で押すのが難しいんだからなおさらじゃない？
そりゃ終止ｶﾞﾝ攻めするのが理想だけどさ。
開幕で下がる選択肢が有り得ないのは理解できないけど。
306：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 22:11:26 ID:l8pTRBgE: 開幕は既に相手の距離だしなｗ大概の相手なｗ
307：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 22:58:02 ID:WyDsfX.U: マツシンサンバﾜﾛｽwwwwwwwww
308：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 23:39:11 ID:/Pt8Bokk: ソルでスタンハメ抜けるのはグランドヴァイパーがいいの？
309：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 23:54:16 ID:asFlwouA: VV
310：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:01:46 ID:TFWCXq0I: 俺もべのむとかには離されたら死が見えるから、開幕からなんとかしようとしてるけど、別にバクステの選択肢を消してるわけじゃないしな。
バクステで相手の牽制スカしてダッシュ前Pから２S～とかよくやるけど。
311：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:15:08 ID:iSJHjK9w: 技ふるの読んでバクステですかすくらいならなんでVVにしないのかと思う訳だ
312：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:26:17 ID:Pg/vFl6I: 単純にリスクが違うから。
SVVで開幕潰しは確かに強いと思うがね。
313：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:41:52 ID:IrKkP7i2: リスクは当然理解できるよ、でも読みきってるならVVでいいんじゃないかと。それを出来るのがソルの醍醐味なんだし。皆VVを割り込みとかコンボとかの確定状況しか使ってない訳じゃないでしょ？他キャラなら安定バクステなとこもVVも使って行こうとゆー話でした。
毎回しろってんじゃないよ。バクステのが事態を好転させれる時があるのも解ってる。
押し付けかもしれないが開幕に限ればバクステして距離を離すよりはまだその場ガードのがいいと思ったんだよ。むしろ強気VVｗ
逆にバクステして距離をとらなきゃいけない開幕が何なのか教えてくれい
314：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:46:05 ID:L35bATHY: ﾘｽｸとﾘﾀｰﾝ噛み合ってないしね
読んでるからって何でも潰せばいいってわけじゃないよな。一点読み行動だけで勝てるほど甘くない

ｳﾞｪﾉﾑ開幕は基本は2P安定
315：310：2005/12/07(水) 00:56:53 ID:TFWCXq0I: >>313
いや、ヴェノム戦で開幕VV撃っても相殺で終わることが多いから・・・
遠Sとかでも相打ちで糸冬とかだから、とりあえずバクステして相手も下がって生成しようとしたところにダッシュ6Pとか2Dとかって感じ。

>>314
今度から2Pつかうよ(笑
316：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:58:44 ID:RziN720k: こっちが読んでてもSVV分のリターン
相手がVV読んでたら着地狙いからフルコン
ﾘｽｸﾘﾀｰﾝってのを考えようや
317：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:31:16 ID:c.FaTMm.: 2S潰せて他は大抵ｶﾞｰﾄﾞできるから2Pてﾎﾝﾄにありなんだけどね＞ﾌｫﾓ開幕
318：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:49:37 ID:t7hhSqSU: 確かにね。
開幕で最速で動けるスキルは必須だけどねｗ
319：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 02:33:39 ID:JJHD6V8M: >>311
確信があれば誰だってVV撃つと思う。
結局相手の開幕が読めてない（確信が無い）から、色んな行動に対応できるﾊﾞｸｽﾃを使うんだろうさ。
　
とは言え、開幕SVVは博打でも使ってかなきゃだとは思う。
結局このゲーム、攻撃ﾀｰﾝの取り合いなんだから。
320：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 02:45:33 ID:P1f4eOvY: ジャムの足払い潰すとき立ちＨＳとファフどっちが潰しやすい？
321：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 03:29:58 ID:DN38o9Is: 潰しやすさならHS。ただ、比較的地上戦は制圧しやすいｷｬﾗに大振りな技を合わせる頻度は控えめがいいね。
ﾀﾞｯｼｭから当てに来てるならまた変わってくるが、空振り見てから遠Sで大体OKじゃね？

ｽﾗになってからあまり紗夢と対戦してないな…
322：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 03:43:23 ID:rL71SzAY: ファフは足元のやられ判定増えるからやりにくい
気持ち遠目からやればいけんでもないがその間合いで足払ってくるジャムは少ない
323：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 04:04:07 ID:kP.jyPE.: ﾌｧﾌはもう、完全膝下無敵にしてもよかったよね。
発生遅いんだしさ
324：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 04:20:31 ID:ZtRzQTuU: それはいくら何でもクソ技な気ガス
325：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 05:10:09 ID:5OwnpKXg: テスタの2HSﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗ
326：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 06:30:30 ID:RusBeR5w: まぁ膝下無敵はやり過ぎだけど
より明確な使い道が欲しいかな、とは思う
ファフって現時点だと補正ありコンボに組み込むか
立ち回りで特定の相手にたまに使うかな、程度で
使用頻度はそれほど高くないからね
327：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 07:33:48 ID:ON.p5QWU: そうだなぁ
テキトー置いて、あたったらラッキーってくらいだもんなぁ
あとは……端の固めで2Sから暴れ潰しに使うくらい
328：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 08:00:16 ID:PxXmNjtI: まぁでも適当に置けるだけ良い技じゃないか？
ソルの中じゃ2Sと共に振り回しても問題無い数少ない技だし。
前Pとファフってどっちが強いのかな？
329：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 08:01:58 ID:Pg/vFl6I: ファフはコンボに組み込むには条件が厳しいが立ち回りではそれなりに使えるよ。
事故って表現は好きじゃないんだけどたまにCHしてVVより事故って言葉が似合う。
VVは狙いを定めてって感じだがファフはなんとなく置いておいたら当たったって感じ。
膝下無敵がついたら狂喜乱舞するね。
それはなくとも発生が１４Fぐらいになってくれれば置いとく以外でも使っていけるから次で早くなんねーかな。

>>320
立ち回りでは２Sとたまにファフニール。
２Sさえ出しておけばほぼ潰せる。
何度も振れば相手は足払いを置く気が無くなりダッシュが使えるようになる。
HSはほぼ相打ちか負けか空振りで分が悪いから使わない。屈CHしてもBB繋がらないのでリターンもない。
暴れの足払いならガトリングHSで潰してもいいけど足元が薄いのを利用する避けかたには使えない。
330：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 08:11:19 ID:.EEqF8g2: こないだジャム戦でファフ打ってたらたまたま低空ダッシュにカウンタでウマかったな
331：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:09:21 ID:E8o9ZhhA: 髭のアンプレ直ガしたら、イッツレイトに繋げようが止めようが最速HSVVが確定する。
一段目が当たる距離ですが、、、対処法はアンプレRCかな。
あと直ガ狙うとパイルとかディレイに当たったりした。。。w
332：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 15:10:58 ID:ON.p5QWU: うおぉ
いま端で
K>S>2S>ﾌｧﾌ>ﾌｧﾌ>2S>ﾌｧﾌ(CH)

それからｶﾞﾝﾌﾞﾘ>2HS>JD>SW(中央)>ｶﾞﾝﾌﾞﾘ>JS>JD>JS>JD>SVVでヌッころせた

ﾌｧﾌのGBの上昇量あがった？ミリアだったからか。
333：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 15:48:33 ID:5OwnpKXg: K>S>2S>ﾌｧﾌ>ﾌｧﾌ>2Sまであガードさせﾌｧﾌ(CH)>ｶﾞﾝﾌﾞﾘ>2HS>JD>SW(中央)>ｶﾞﾝﾌﾞﾘ>JS>JD>JS>JD>SVV
をヒットさせたって意味？
334：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 15:56:24 ID:t7hhSqSU: アンプレ直ったら立ちK
335：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 16:27:42 ID:ZtRzQTuU: 青リロでもGB8割くらいからファフだけでﾐﾘが死ぬ動画あったよな
336：３２０：2005/12/07(水) 16:28:39 ID:P1f4eOvY: ２Ｓが一番つぶしやすいのはわかっていたけど
地元のジャムがこっちダッシュで向かっていって行くとき足払い多用してきたから
リターンあるＨＳでＣＨ狙いでやっても足払いに潰されることが多かったから
そういやファフはどうだったっけて思ったから聞いたんだ
レスしてくれた人たちサンクス
337：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 18:03:46 ID:aJX2pDKg: ああ、やっぱﾀﾞｯｼｭから当てに来てるって時のことか。
それでHSが負けるなら単に反応が遅いかﾀﾞｯｼｭ確認時の間合いが近いかだね
開幕の間合いより遠い位置からじゃないと、ちと厳しいよ。
あくまでも潰していきたいなら置き2Sや発生早い遠S潰しも使っていきな。
338：337：2005/12/07(水) 18:10:01 ID:mck0jJ1U: すまん勘違いしたorz
自分がﾀﾞｯｼｭ時ね。
となると>>336の言うように2Sがいいけど、ちゃんと合わせればHSでも潰せるよ。ﾀﾞｯｼｭで距離詰めすぎなんだと思う
339：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 19:22:37 ID:i3glEmBI: >>338
そういう意味です
それと今日対ソルやったんだけど2S先端>ﾌｧﾌ強いね。やられてはじめてわかった
もち使いすぎ厳禁だけどね
暴れはダメ、ジャンプしてもSVVやKがキツい…やっぱ普通にガードかぁ～それかGBたまってこわいからFD。
おまけ
それで途中からSVVで返してたんだけど2S先端>ちょいﾀﾞｯｼｭFDやられた
340：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 21:58:07 ID:2oiYhPf.: 対カイ戦は対空どうしてる？
カイの逃げジャンプＳを落とせる技ある？
341：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 22:01:09 ID:fxTrQcWw: 逃げJSとか逃げJHSは立ちKじゃ勝てないからVV
342：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 22:13:27 ID:p7nNp8Y2: ﾌｧﾌ青＞ぶっきら　が見えん・・・
343：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 23:38:08 ID:.wroiaOI: ファフ青ぶっきらとかファフは当たんない訳だから見え見え。
ただのゲージの無駄。
344：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 23:41:53 ID:lXdT6c4s: マッパフェイント>投げ見えないんですけど・・・
345：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 23:46:42 ID:fxTrQcWw: マッパってなにで潰すのが理想？
なんか2Pで勝てるっぽいんだが
346：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 23:55:00 ID:L35bATHY: ﾏｯﾊﾟはPor2Pで勝てるよ。若干立Pの方が潰しやすいかな？中距離では立P×1～2、2Sが有効
347：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 00:04:23 ID:RStrlIPM: ガトきゃんせるからのまっぱＦってどう対処してる？
暴れだとまっぱだったときにＣＨしそう。なんかある程度両対応の安定かつやりやすい対処法ないかな？
348：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 00:10:56 ID:uujrMOPY: >>346
やっぱ勝てるのね
2S振る意味ほとんどなくなくなったね
349：346：2005/12/08(木) 00:49:06 ID:ukIjFeQU: >>347
ﾌｪｲﾝﾄ時の対応なんてｷｬﾝｾﾙ前の技Lvによるし、どっちのﾌｪｲﾝﾄかにもよるよ。
辛いならおそらくPの方だろうが。
所詮読み合いになってくるわけだからなんとも言えんが、ﾘﾀｰﾝ求めないならﾊﾞｸｽﾃ安定。
ﾌｪｲﾝﾄ→攻めしかやらないならVVでいいんじゃない？
Dｽﾃや無敵吸血やその他を混ぜてくるまでは、どちらかで対応してみて

>>348
うん、勝てます。ただ、2Sの利用価値はあるよ。
置きならやっぱり強い。2HSには負けるが。もちろんDｽﾃ派生にもｶﾞｰﾄﾞ間に合うし。
まぁﾏｯﾊﾟ潰しに重点を置くなら君の言うとおり

携帯厨には長文つらいw
350：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 10:10:53 ID:GqLH7GZg: まつしんサンバ見て軽く絶望を覚えた
351：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 12:54:00 ID:rHlX5Rd.: ごめん、マツシンサンバって何？
352：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 13:28:01 ID:QErOzU2o: 常時MS
353：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 13:36:36 ID:TNoK/rwc: オーレッ
と言ってミスト上段出してくる
354：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 13:45:20 ID:LZN.AQkc: 何がオーレッやねん。笑える。
355：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 15:43:51 ID:8F2ZkI7o: そういやソルのまとめってどうするんだろう
356：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 15:48:35 ID:dOAv9Cxs: 大変なのは分かるが最近まとめが機能して無いよな。
頑張ってオレさん

なんだったら暫定まとめとか作るとか手はあるけど俺には情報の善し悪し判断する機能が柔いから誰か「情報通」な人でも居れば頼むわ

真面目に他力本願でｽﾏｿ
357：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 18:44:33 ID:c2jVSMys: そういえばまとめとまったままだね
そろそろ更新しないとまずいんでねーの？
358：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 20:18:33 ID:xNN0RBac: >>347
フェイントには見てから投げでいいんじゃね？
359：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 20:46:23 ID:7R8qn5mU: フェイント見てから投げれるとか梅原でも無理だと思うんだが
360：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 20:55:03 ID:xNN0RBac: すまん、書き方が悪かった
相手によって癖があるからどの辺でキャンセルしてくるか、フェイントしてくるか
に注意してれば７割ぐらい見える
と言いたかった
361：310：2005/12/08(木) 21:42:00 ID:wIomZiQw: とりあえずキャンセル見えたらGV。
フェイントだろうがマッパだろうがパイルだろうが問答無用で潰せる。
362：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 21:43:35 ID:c2jVSMys: だったらVVでいいやん
363：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:00:29 ID:TGDeCcm6: ＶＶではＤステにすかるのでは？
てか正直、マッパフェイント苦手
364：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 23:21:40 ID:xroG77ds: 通常技キャンセルﾏｯﾊﾟﾌｪｲﾝﾄにGVしたら余裕で投げられるよ
365：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:33:52 ID:.IwGVyXU: マッパ来る状況かマッパのモーション見えたらVVでいーじゃん。
フェイントだったら燃やして通常だったら連ガになるでしょ。
366：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 07:23:52 ID:jRWF2HXc: 通常技からのPﾏｯﾊﾟﾌｪｲﾝﾄはあっちがF有利だから様子見でヤバいよ
367：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 07:29:44 ID:OOW6Zv5c: ごめん嘘ついた。
近Sや遠Sからﾏｯﾊﾟﾌｪｲﾝﾄなら確定やね。
ただ全体動作20Fのﾏｯﾊﾟﾌｪｲﾝﾄに｢見てから｣ってのは実践的では無いと思う。
少し反応遅れたらヤバい事になるわけで
368：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:07:11 ID:Fok/MmRA: マッパ、フェイントに関わらず見てから投げで良いんじゃない？
それか小技で潰す。誰かガトリングからのマッパに小技を潰された人いるの？
369：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:54:31 ID:pa/kwE.M: ｶﾞﾄからのPﾏｯﾊﾟﾌｪｲﾝﾄはこっちの投げ間合い外で止まることが多々あるから危険。
あと近Sとか遠SからのKﾏｯﾊﾟは連続ヒットだけど連続ガードじゃないから小技暴れ一択は危険。
要は一択行動で抜けられる訳では無いって事。読み合い。
370：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 12:47:32 ID:bx2pf/VM: 今回の髭は
崩しのリターン＜暴れ潰しのリターンだから暴れるのはあまりよろしくない。投げは諦めて連携をガンFDして距離離れたらFDしながらハイジャンプで逃げたほうがリクスが低くて髭側のリターンも薄く有効。
371：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 17:07:25 ID:ModarORs: もう電波VVしかないよ髭は
低空ﾀﾞｯｼｭ短化がめちゃうぜえ
372：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 17:08:12 ID:eQf2Kofo: 足払いって２Ｆから低姿勢なんでしょうか？
スラッシュで変わったという噂が出てますがどうなんでしょう？
373：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 17:37:03 ID:KZCnAJWI: 髭はGFとSVV、HSVVでいい。
374：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 18:31:34 ID:MJqHhG8U: アンジスレにてソル対策中なんで暇があったら来て。
よろしく)/
375：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 18:36:15 ID:Ypy3j7yA: 髭の低空ダッシュはどう返したらいい？
前ｐは相殺か潰されることが多くて。
やっぱヴォルカしかないかな
376：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 18:36:53 ID:Ypy3j7yA: 上のは低空ダッシュｈｓね。ｓも地味に嫌だけど
377：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 20:38:06 ID:fYVWx/Tg: J見てから置きJPもありだけど…。
378：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 20:41:14 ID:p2vTwo7M: JPが確実
379：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 02:23:41 ID:Sppq8Y42: うーん、皆北斗に一時移行中なのかな・・・

ドライン中昇りＪＳとか中段にならんかのぅ？え？ダストで足りてる？失礼しましたー
380：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 13:12:09 ID:0KA9U2lE: ﾄﾞﾗｲﾝ中JS2段JS 降りJS着地JSで相手ビビる
みんな北斗かぁ
ソル使いはケンシロウかねぇ
381：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 13:14:49 ID:5UZCXTzo: ケンシロウ弱すぎてはなしにならねえ
まだシンの方が強い
382：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 14:37:36 ID:f7hjRLXw: ケンの昇竜マジ強いよ
それにシンは普通に強いよ
383：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 15:09:16 ID:KG5CtBsg: 超ドラゴンボールＺやってる俺は異端かｗ
もちろん悟空で昇竜ぶっぱ
ドライン気分でスーパーサイヤ人化
楽しす
384：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 16:02:56 ID:ajlftUDk: ドラゴンボールとかガン逃げ、エネルギー波ゲーだろ？
CPU戦だけでいいのにこういう寒い対戦ばっかりだからやめた
385：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 16:22:49 ID:hyUX/1Qk: 北斗に見向きもせずさらにﾄﾞﾗｺﾞﾝﾎﾞｰﾙもやった事ない俺は激しく異端カ
ミリアきつい。基本的にJHS置いたりして事故待ちしてるンだけど、敵のJDと足払いキツイ
あれに対しての対策を激しくご教授お願いします
386：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 16:52:13 ID:V5GcJUZE: 北斗は一撃がなあ。
緻密に戦略ねって立ち回ってもあれで逆転とか萎える。
らしいっちゃらしいけど

>>384
近づく方法はいくらでもあるよ
セルあたりは初心者はきついかな。つーか見てて可哀相

>>385
いや逆に正統派かとｗ
㍉の足はＦＤストップがいいよ。
これ意識させて先だし足払いＣＨから逆転させると
ＪＤはＶＶをうまく使うしかなさそう
387：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 17:35:49 ID:N8RN4n3M: リーチの長い空中技ってむかつくよね。
ｶｲのJHS先端とか。
やっぱVVしかないか…。
388：310：2005/12/10(土) 22:55:55 ID:RYMYy4mA: カイは基本的にむかつく
389：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:32:34 ID:xNRJOYt6: でもカイ使いは
ソルきついこわい^^;　とかよく言う
390：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:35:06 ID:ajlftUDk: わざわざ荒れるような事書くなと言うのに
391：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:58:28 ID:Std9pKHk: 医者、鰤がきつすぎ
392：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:02:54 ID:9BcKPF2s: なんかｽﾚの流れがヨロシクありませんネエ
と言う事で提案、もしよろしければミリア対策をやって頂きたいのですが
前作に比べてミリア側の投げのリターンが減った位しか分からないノデ。できれば立ち回りの基本からおさらいして頂ければとても嬉しいデス
393：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:08:15 ID:u829/y..: ソルでブリがきついとかいったらブリ使に対して失礼だぞ・・
394：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:11:43 ID:2qxnfidY: 相手地上ぎりぎりでＮ受身とったらＫ重ねてるけど相手の攻撃につぶされてしまう
こういう時って持続長い技を重ねるでいいんだよね？
395：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:36:26 ID:3mgqSZ/2: >>393
牽制の基本がほとんど変わってないんだからきついと感じる人間がいてもおかしくない。
ブリ使いに失礼ってことは立ち回りが有利か5分はあるんだろうな？その立ち回りを聞かせてくれよ。
396：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 01:29:11 ID:SR0WI/vc: >>395
なんとなくキャラランクを知ってるだけで
具体的な牽制の相性とか前作でのキツさとかを知らないで
発言してるだけだと思うよ
「SLASHではソルの方がブリよりランク上だから
ソル使いがブリきついなんて発言するのはダメだな」
とか、その程度の発言に過ぎないかと
397：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 01:36:29 ID:llMc3IMA: ソルが最強になれないのはブリ、ジャム、聖ソルに
いい勝負させられてしまう所だな
ブリは前より楽になっただけで立ち回り完璧なヤツと戦うと
まだまだきつい。こちらの空中ＳＶＶのリターンも減ったしね
398：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 01:43:42 ID:.V9g1eao: 肉とカイが明らかにキツくなった。

鰤はソル戦知ってる人だとかなりキツイね
青リロよりマシだけどね
399：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 02:15:50 ID:CjbIXO3w: あ～マア鰤きついのは分かる
けどキツイキツイってただ言っているのではなくて具体的に何がキツイのか、またそれに対する対策とか書いていかないと愚痴スレと同じになってしまうと思う
ちなみに俺は鰤の固めがキツイ、特に端で固められた時、あれはFDで抜け出すしか無いノカ？ジャンプ防止の2Sも混ぜられるとさらにキツイ
400：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 02:43:44 ID:HYpI7xiQ: 聖ソルと互角の勝負してると性能で勝ってると思えてﾅｴｽ
漏れは鰤戦はVVに頼りすぎだな
401：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 03:14:41 ID:dQCL3Uzg: 愚痴ではないでしょう
ソルならブリ楽勝とか勘違いしてる人いたからその間違いを指摘しただけ
上の連中は何が嫌でそれに対しての処理法もわかってる
つーかそれは常識として言わないだけ(たぶん)
いちいち新参者のために対策書いてたらキリがないし
過去ログ嫁としか…
そして問題はこちらの対処法がリスクリターンあってないということ
だから立ち回りきついというのは事実結論。
後、固めは前作より楽だとよ。ヨーヨー弱体化がでかい
402：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 03:21:55 ID:CP71IBko: まあ聖ソル戦は
生ソル対ジャム戦のジャムになればいい
わっかるっかなー
403：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 05:37:28 ID:hqjHDwdk: 不利だとかつらいとか書くから荒れるんでしょ
やりにくいから攻略しよう、みたいな書き方すれば荒れないっつーのに
404：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 07:35:55 ID:LxE.Hy92: よぉーし！空気読まずに書き込んじゃうぜーっ
ジョニにダッシュ前Ｐからレバガチャなしグランドが繋がったぜーっ
実用性？知らん！そんなもんは自分で考えろ！！
405：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 07:58:50 ID:q9OdSLbI: 軽量キャラにぶっきらからSWクリーンヒットってどうつなげばいいの？
406：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 11:03:50 ID:y9Y1Ic86: 長く歩いてＪＳ＞ＪＨＳ＞ＳＷ
簡単
407：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 11:34:45 ID:UP7ahwgk: ぶっきら＞その場昇り前JS＞SW　で全ｷｬﾗｸﾘでるよ
ﾀﾞﾒｰｼﾞは聞くな
408：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 14:25:36 ID:9/HyNAGc: それするならダッシュ2HS＞JD＞SWで安定して全キャラクリーンできるからそっちのほうがいいんでない？
409：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 15:35:52 ID:dQCL3Uzg: つうか過去ログ読みやがって下さい。大概のっとるよ。
410：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 15:44:23 ID:aHedohLk: 最近「過去ログ読め」で済む発言ばっかで進展ないね
411：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 16:09:54 ID:6cZBmVl.: だって誰もまとめんしな
誰かまとめサイト作るべきなんだよ
いや、いいだしっぺが（ｒｙ
412：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 16:15:29 ID:CyzNgh56: まとめサイトはともかくﾃﾝﾌﾟﾚ作るだけで違うかと…
413：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 16:48:40 ID:UWv/aHEk: まとめｻｲﾄいいけど、作る人大変だからな…
新参者用に、ﾃﾝﾌﾟﾚにぶっきら始動ｺﾝﾎﾞとか、質問の多いｺﾝﾎﾞの一覧載せた方がいいかもしれん。
　
もち、家庭用出たらまた変わるだろうけど、ある程度実用されてるｺﾝﾎﾞは判明してるﾜｹだし。
　
とりあえず基本ぶっきら始動ｺﾝﾎﾞの
・2HS＞JD＞ｻｲｸﾘ～
・少し歩いてJS＞JHS＞ｻｲｸﾘ＞ﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ～
端で狙う
・ｶﾞﾄから前P＞ｶﾞﾝﾌﾞﾘ＞ﾌｧﾌ＞拾い＞JD＞ｻｲｸﾘ～
くらいは載せといていいかと思う。
他にｶﾞﾝﾌﾞﾘ関係のｺﾝﾎﾞや、JHS＞JD（ﾊｲﾃﾞｨｰ）関係のｺﾝﾎﾞとか。
あと、何だかんだで基本ｴﾘｱﾙも載せといた方がいいかと思う…
　
ﾃﾝﾌﾟﾚすら目を通さん奴は知らん
414：Ｋ：2005/12/11(日) 17:27:44 ID:yCqRcf0.: なんか適当に飛びまくってたらこんなん発見したhttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=sakuma_sol_0309
でも対策とか適当で正直どうかとオモタ
まあ、出来たばかりっぽいしまだまだ更新するのかね？
415：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 18:40:12 ID:U8tFmy.Y: 暫定まとめつくるとして
○番要らないとか
○番は重要とか分からないとダメだよな

みんなで何番と何番が大事だ
とか書き出せばホームページ持ってる奴がスペース貸してくれるだろ。
やる事コピペなら誰でも出来るし。

やっぱ新発見とかしたら
最後にまとめｕｐよろとか書けばスムーズなんじゃね？
416：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 18:45:51 ID:/26bmpcE: >>415
暫定っていう所がﾐｿだな

オレさん帰って来た時に管理権返せるし
一般人が管理してますっていう感じが出てイイε= (´∞｀ )

後はうまくみんなが協力するか、スペースがあるか、かな?
最近のソルスレの雰囲気いいから協力して貰えそうやし。
417：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 19:36:38 ID:rqDL7Gfc: あるいはwikiにするのもアリかね。誰が更新すんの？って、なるけど。
まぁ、そこはあいまいにみんな、か。
418：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 20:58:40 ID:/26bmpcE: >>417
wikiもありか・・・。

誰か更新するか、それが問題だよな
誰か希望があれば一番楽なんだけどね。

>>415
とりあえず>>60辺りが大事かな?
419：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 23:31:18 ID:KnfP0Du.: ブリの攻撃をなるべく直ガして前方Jしてみろと。
そんだけだ。
420：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 02:44:19 ID:1ltMF9c2: 前に作って放置してるサイト
http://kikurage.client.jp/
を完全に潰してまとめサイトに構築してもいいけど？
421：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 06:53:59 ID:gENHV68Q: お前の書き方は見難いからやらなくていい

打ち落としってどういうことよ
422：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 07:17:45 ID:fmi5qZxs: 同意。
天敵ランキングねぇ…
423：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 07:51:27 ID:bGXyP9ok: せっかくやってくれるって言ってるのにその言い方はねーよ('A`)
かなり感じ悪い
424：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 08:04:04 ID:2GLZNsvI: >>423
ほんとにね。
こんなんがいると更にまとめやりたがる人が出てきにくくなるな。
425：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 10:39:07 ID:UYdXQh6M: これから潰そうってﾄｺの批評なんかしてどうすんだっつーの…
426：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 10:53:52 ID:XsSera1I: >>420
一部の馬鹿の書き込みなんて気にするな
427：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 11:28:50 ID:A76c02xQ: まとめつくるんなら限りなく無臭にしてくれ
管理者の主観とか入ってる奴は１００％意味がない
428：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 12:20:29 ID:FHkuSxn6: そんなん当たり前だろ、>>420だって完全に潰して、って言ってるんだし
429：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 12:50:44 ID:CwnIA9Xc: >>427
同感
まとめだからただコピペだけでいいと思うけど
少し位は本人が調べても問題無いと思う。
430：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 12:57:51 ID:IbDhoUP2: なんか他キャラ使いが荒らしてる余寒
431：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 13:22:02 ID:2dfyNGjY: まぁとりあえずテンプレ作りは始めていいんだよね？
432：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 13:52:03 ID:ztZTZpKg: よし、作るか
433：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:33:16 ID:UNyDla2k: みんな頑張れ！
434：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 15:56:53 ID:XgZZjdGw: まとめるとして
ぶっきらからの幸いを絡まない、絡んだコンボ(軽、中、重)

幸いのクリーンヒット位置
クリーンヒットした位置限定のコンボ

起き攻め関連に前作からの変更点。

後ドラコン関連位か？
435：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 16:27:56 ID:EsfW6ea2: キャラ対策もがんばらなあかんなー
436：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 17:00:27 ID:2dfyNGjY: ぶっきら～
・適当ｴﾘｱﾙ
ﾀﾞｯｼｭJSJD>JSJD>SVV追加
ﾀﾞｯｼｭ屈HS>JS>JSJHS>SVV追加
対応ｷｬﾗ：全部。
備考：上は軽量級なら受身可能。

・基本(通称ｱﾙｶｺﾝﾎﾞ)
ちょい歩き>JSJHS>幸>BB>ﾀﾞｯｼｭJKJD>JSJD>SVV追加
対応ｷｬﾗ：梅喧意外だっけ？
備考：軽量級のﾀﾞｳﾝ確定ﾚｼﾋﾟplz。画面端不可。

・幸ループ
(屈HS>JD>幸)*2>JD>SVV追加
対応ｷｬﾗ：
備考：幸ループに屈HSが組み込めるｷｬﾗなら狙う価値有り？画面端不可。

・ｶﾞﾝﾌﾞﾘ
(GF(FRC)>BB)*1～4>ｴﾘｱﾙorBR
対応ｷｬﾗ：全部？
備考：正直使うかこれ？

レシピ、対応ｷｬﾗ欄、備考欄の削除＆修正plz...
437：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 17:09:22 ID:2dfyNGjY: あぁ、端ｺﾝどうしよ？
何か>ｶﾞﾝﾌﾞﾘ>ﾌｧﾌ>ちょいﾀﾞｯｼｭ屈HS>JD>幸>空中ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭJD>SVV追加
が今のところ最高ﾀﾞﾒ？
438：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 17:37:18 ID:jBpLUD2Q: >>437
そうだな
多分それが一番
成功した事無いけど。
439：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 17:57:17 ID:2GLZNsvI: ぶっきら安定ダウンコンボなら上記の２HS＞S>S>HS>VVより
ダッシュHS>2HS>S>S>のがダメ高いよ。全キャラいけると思う。あ、梅大丈夫かな。。。
中量以上なら最後のS後、HSとかやってもいけるし、ジョニとかだとDでもいけるはず。
そこらへんは、誰かゲセンいける人が間違いないか調べてほしいけど。

とりあえず、SW使わない場合の各キャラ最大ダウンコンボも載せて欲しいな。
バースト対策を混ぜた場合のなるべく高ダメダウンコンボもあるとなおよさげ。
あと殺しきるときようのダウン奪わなくていいからダメのみを求めたコンボとか（ゲージ別）。

ぶっきらからだけでもこんだけあるのはヤバイなー。SWがらみも含めると覚えるのも大変そう。
上記の最後のやつとかは家庭用でてからしかむりそうだけど。
440：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 17:59:34 ID:2GLZNsvI: 連投ごめん。
437コンボって軽量級にも入るのかな？
あんまり試してないけどまだ軽量級に出来た事ないんだが…
SWが高すぎてクリーンしない。
441：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:19:10 ID:o8t.LgSo: >>440
今から行くから試して見るわ
時間あれば。
442：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:28:01 ID:r4ONS6V.: ぶっきら＞少し歩いて＞ＪＳ＞ＪＨＳ＞幸ＣＨ＞ＢＢ…で
ＢＢが発生する前に（キャラによって、闇慈とか）ギリギリで最速受身取られるんだがこれってやり方悪いのかな？
もしかして繋がってないんじゃないかって気がしてきた。
こういう人いない？
443：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:37:06 ID:.1Z2x9/w: 場所によってはミスする場合もあるが
大概成功する
444：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:55:28 ID:2GLZNsvI: >>441
ありがとう！！報告待ってるよー。
>>442
俺もたまにあるけど、それはSW当てる高さが高かった時がおおいかな。
あとバカ長いヒットストップ＆着地硬直のせいでBBが遅れたり。
サイクリのあと上おしっぱにしてJまでの長さで硬直を体感したら最速BBもちょっとはやりやすくなるんじゃないかな。
>>443
ミスる場所やミスリやすい場所ってどのあたり？もし高確立でミスるor確定で無理な場所があるならそこは無難エリアル等にした方がいいね。
もち端にむかって投げた場合は無理だと思うけど、その場合ってどんなコンボしてる？
俺は普段よりやや高火力の普通エリアル＞端起き攻めやってるんだけどどうかな？
445：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:05:41 ID:Ysn7OXU.: 端付近でぶっきら決めた場合はｶﾞﾝﾌﾚ＞2HS＞ｴﾘｱﾙとかﾌｧﾌ行ってる
446：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:13:43 ID:2GLZNsvI: あ、生GFとかあったね。さんくす。それってエリアルよりダメ高い？
あんまり密着した状態からエリアルにいけないから、
SやDの数が少なかったりVV1段当てだったりして結局ダメ低くなりそうなんだが、そんなことない？
ファフならダメが目に見えてに高い分総合的に火力あがるのかな？
447：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:18:36 ID:nrh/x3lU: >>440
俺の記憶がただしければＤ＞ＳＷじゃなくＤ＞ＪＣＤ＞ＳＷってすれば入った気がする
>>440俺は端に投げたときはファフから画面端幸コン
448：441：2005/12/12(月) 21:09:52 ID:as02WmXk: やっぱり難しいね
成功一回したけど正直シビアすぎる。
449：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 21:27:17 ID:nrh/x3lU: 明日ゲセンいくから安定するレシピ探ってみるよ
D>JCD>SWの確認と安定させるコツ、もしくは違うレシピでもできるかもしれんから
まあホームはCPUさせてくれんし軽量使いが少ないから無理かもしれんが・・・('A`)
450：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 21:39:38 ID:CwnIA9Xc: まとめの場所は誰か提供しないのかい？

ホームページ(ギルティ関係無いですが)持ってるんで管理がコピペだけなら場所かしましょうか？
もちろん完全隔離ですが。

管理希望される方が居いらすなら希望者がやるのが一番ですし、どなたも居ないならやりますよと言う事で。
451：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:07:02 ID:SF2MIK0Y: >>450
多分結構な数いると思うぞ
管理したい奴。

ただ自分から言い出せないだけか、大役に耐えられないか、だな
まぁ頑張って。
俺は頑張って攻略すっから
452：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:10:46 ID:2GLZNsvI: >>441
やっぱそうかー。わざわざありがとね＾＾

なんかまとめの話が出ると、攻略する気がうｐするなｗ
まぁ就職やらでゲーム自体はあんまり出来ないわけだが。
453：420：2005/12/12(月) 22:33:26 ID:1ltMF9c2: 遅レスすまん。

テンプレが進行しているという事は
作りたい奴は勝手に作ってもらって構わないと解釈していいのかな？

「まとめサイト作ったら今より俺強くなれるんじゃないかな？」
という理由で作ろうかなと思ってるヘタクソですがorz
454：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:42:18 ID:.1Z2x9/w: >>453
むしろ作ってくれ
作ろうとしてる人に作るなとは言わない
455：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:52:53 ID:A1ljeUDY: ｱﾙｶｺﾝﾎﾞの派生バージョンとして
ぶっきら＞JS＞JHS＞SW＞BB＞低空ダッシュD＞SW＞バックダッシュJD＞SVV＞叩き落とし
ってのも加えたらどうかな？
一応全キャラ安定。
いらなかったからすまん。
456：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:54:16 ID:zA7pqNmk: >>453

>>421～422
>>427
辺りの意見汲み取れよ
457：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:57:14 ID:.1Z2x9/w: いい加減にしとけ。荒らし。
458：420：2005/12/12(月) 23:08:01 ID:1ltMF9c2: >>456
御意

見やすく、無味無臭、コピペのみ
その他　注意事項ってある？
459：420：2005/12/12(月) 23:13:14 ID:1ltMF9c2: 眠いのでその後のレスは明日確認します。
ノシ
460：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:13:27 ID:as02WmXk: >>457
むしろ君が荒らしに見えるんだがね
461：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:20:23 ID:2GLZNsvI: まぁどっちもどっちじゃ。。。

４２０氏期待してるよ(｀・ω・´)がんがってー。
462：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:44:59 ID:/jWqqn6Q: また注意と反論のﾙｰﾌﾟが始まるのか？
　
>>453
作ってくれる人は貴重な存在だし、止める理由はないかな。
463：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 11:18:43 ID:z7EQ.LQ.: 6P→GF青→BB→ダッシュ近S→JD→SW→着地画面中央にダッシュ2HS→JD→SW→着地JD→SW→着地JD→JCD→SW
をやってる俺は負け組ですか？
ガードバランスたまってない状態でダメ5割ちょいぐらい
464：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 11:22:57 ID:AZ3aqUGw: >>463
ダメージが明らかにへぼくねえか？
6Pガンブリ始動→JS→JD→JS→JD→VVコンボで５割強は取れる
サイドワインダーの強制補正うんこだな
465：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 12:34:45 ID:yM9WPulY: >>464
お前のそのｺﾝﾎﾞの方がへぼいだろw
しかも五割強ってなんだよ。
>>463の方がはるかに実用性高い。ﾃﾝｼｮﾝﾊﾞﾗﾝｽ次第ではｹﾞｰｼﾞ回収率よさそう。
欠点はﾀﾞｳﾝとれてないことか
466：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 12:51:24 ID:mvs52tLw: >>465
コンボがへぼいんじゃなく、ダメージがへぼい
>>463のコンボを安定できるならいいが。かなり難しそう
実際ダウン取れないしダメあんまり変わらないんだから
基本コンボでいいんじゃ・・・ってことでわ。
かっこいいかもしれんけどね。
467：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 13:16:16 ID:swzxFZiU: >>465
いや、実用性は>>464の方がはるかに高いでしょ
>>463は明らかにキャラ限だし。おまけにダメ低くて途中どっかの繋ぎミスしたら終了。それにダウンも取れずと。
カッコいいのは認めるが。
468：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 13:57:16 ID:hPKEuH3.: ｶﾞﾝﾌﾞﾘ>ﾌｧﾌ>屈HS>JD>幸>ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭJD>SVV追加
のｺﾂは
・屈HSで拾う時に低めで拾う。
・JD腹当てでしっかりﾃﾞｨﾚｲをかける。
って感じかな？

ｱﾙｶｺﾝﾎﾞなんだけど
BB後に低めで拾えば中量級は
JKJD>JSJD>SVV(二段目のみ)追加
で確定ダウン。
ただSVVをしっかり二段当てすると微妙かもしれない。
JSを省くと絶対に安全。
軽量級にも
JKJD>JD>SVV(二段目のみ)追加
で確定ダウンっぽい。
ただ拾いが高かったりSVVを二段当てすると受身可能。
最初の
ぶっきら>歩きJSとBB後の拾い
をなるべく低くしてｺﾝﾎﾞの高度を抑えれば
ｺﾝﾎﾞ対応ｷｬﾗは全部ﾀﾞｳﾝ奪えるっぽい。
469：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 15:18:05 ID:9iZn5ztM: >>467
そりゃあ全ｷｬﾗに対して>>463のﾚｼﾋﾟのままやってりゃ駄目でしょ
相手ｷｬﾗ、高さに応じて要所の繋ぎを変えたりﾃﾞｨﾚｲが必要ならﾃﾞｨﾚｲ入れたりすれば、大体のｷｬﾗに狙っていけるｺﾝﾎﾞかと。
つーかｱﾄﾞﾘﾌﾞの範囲内じゃないかね？
470：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 15:31:34 ID:YYxY9aYg: コンボがへぼいとかレベル低い発言してる奴がいる様だな
471：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 15:46:19 ID:p3d4HRTc: だいたい6Pガンブリの後
強制補正のかかる幸とファフ絡める自体微妙じゃん
465はなにか大いに勘違いしてるな
コンボがかっこよければいいってもんじゃないぞ。

幸とファフが絡むとどんなにダメージ稼ごうとしても追撃のダメージが5割前後までダメージが落ちる。
ぶっきらからなら幸コンボは絶対狙うべきだと思うけどね。
472：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 16:44:32 ID:CBwoCSus: 勘違い君が沸いてるみたいだな。
レベル低い討論するなら他行ってやれ。
そんな何スレも前に出た話でもめてんな。
473：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 16:48:02 ID:mvs52tLw: 叩き落とし→ダウン追い討ち→下KSSが強い気がする
結構これで倒せる場面が少なくない
下KS→J空中投げ（相手前受身）とか
474：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 16:54:44 ID:MwP09TMk: 俺は一回も>>464のｺﾝﾎﾞがｶｯｺ悪いから駄目、なんて理由付けてないけどな
>>463のｺﾝﾎﾞはｹﾞｰｼﾞ回収率よさそうだね、464よりは実用性あるねって言ったんだよ

強制補正がどーのこーのに重点置いて話してないだろ
475：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 17:22:33 ID:DtSNLs7w: 幸はゲージ回収率低い。長いコンボだろうと短いコンボだろうが大差ない
とっとと叩きおとした方がいろんな意味で実用性が高い。
476：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 17:33:50 ID:9iZn5ztM: ちょと待って、聞かせてくれ
>>471
幸とファフ絡めると微妙って端でどんなコンボやってるの？
強制補正かかろうがファフ(ガンフレ)、幸、バックダッシュＪＤの
あのコンボが大安定なのだが…
中央ＶＶロマからも幸絡めたコンボが最大ダメだし
ぶっきらからしか幸絡めないってことはあと他は全部適当コンが安定ってこと？
それとももしかして幸とかファフ絡めないで
それらのダメージを超える新しいコンボパーツでも発見した？
477：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 17:46:43 ID:VXsRefwg: ﾃﾝｼｮﾝﾊﾞﾗﾝｽ次第って書いてあるのが分からない？
幸しか入ってないｺﾝﾎﾞじゃそりゃ回収できんわなw
いちいち細かく反論していくのがもうだるいわ。糸冬。

最後に。ここの住人って、もしかしてまだ幸ﾖﾜｽ、ｲﾗﾈとか思ってんの？
478：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 18:01:30 ID:NHgmmu3I: ダストループ無くなった時点でもう無補正時代は終わったのさ
今からでも遅くない気付くんだ。
479：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 18:06:19 ID:DtSNLs7w: >>477
んなことだれも言ってねえだろ。
電波野朗。
480：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 18:09:32 ID:hPKEuH3.: 待てみんな。
叩くなら僕のお尻を叩いて！！
or2
481：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 18:14:40 ID:OdAmvSRQ: 揚げ足の取り合いはやめようぜ
　
ｺﾝﾎﾞにおいて重要なﾌｧｸﾀｰは人によって違うと思うんだが、
　
・ﾀﾞｳﾝの有無
・ｹﾞｰｼﾞ効率
・威力
・狙える状況
・ﾊﾞｰｽﾄ対策
・相手のﾊﾞｰｽﾄｹﾞｰｼﾞ上昇率（手数の少なさ）
・安定度（難度）
・魅せ
　
まあこんなﾓﾝだと思う。
で、突き詰めていくと、安定度と魅せの要素は消えると言うのが俺の見解だ。
　
結局、どのｺﾝﾎﾞがいいのかなんて、状況に応じて変化する訳だし、ﾌﾟﾚｲｽﾀｲﾙに応じて着眼点が違う訳だから、答えなど出ない。
　
色々なｺﾝﾎﾞをこの場で提示するのは個人の自由として、自分に合ったｺﾝﾎﾞ、状況に合ったｺﾝﾎﾞを使っていくという感じにはできんのかね？
　
長文ｽﾏﾝ
482：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 18:22:49 ID:Xzcjv6Dc: 流れを読まずに
http://www7.atwiki.jp/sol_memo/
wikiスペース確保。
コンボが全然まとまらないので補完できる人がいたらお願いします。
483：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 19:35:15 ID:bpu5ecM.: 実戦で使ってるコンボ投稿する。

-中央-
ぶっきら＞JS＞JHS＞SWCL＞着地＞BB＞屈HS＞JS＞(JC)＞JS＞SVV＞叩き落し
ぶっきら＞ダッシュジャンプ＞JD＞SWCL＞BB＞屈HS＞JS＞(JC)＞JS＞SVV＞叩き落し

-画面端-
ガンブリ＞ファフ＞屈HS＞JD＞SWCL＞空中バックダッシュ＞JD＞SVV＞叩き落し
ぶっきら(画面端へ投げた時)＞ファフ＞屈HS＞JD＞SWCL＞空中バックダッシュ＞JD＞SVV＞叩き落し

とりあえず自分が使ってるのを載せた。
484：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 19:36:45 ID:bpu5ecM.: 訂正
ガンブリは前P始動な。
連スレすまん。
485：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 21:36:07 ID:X7IE7ulE: 中央の二番目のやつってキャラ限だよね？
入るキャラわかります？
486：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 21:47:12 ID:kALnP6ug: デズ医者には入る
他にも居るのかな？
487：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 22:11:06 ID:L9YPBcy6: 軽量級に端でのガンブリファフ2HS後のＤ＞幸が安定しないってちょっと前にでてたから調べてきますた
DではなくHS1段目＞幸で結構簡単にクリーンヒットできた
ブリンガの後にファフはさまずに低めで拾ってＤ＞幸でもいけると思われ
こっちのほうがアドリブしやすいかも
488：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 22:12:22 ID:DtSNLs7w: ソルに入る
489：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 22:30:54 ID:XmewckXw: VVロマからの最大ってなんだろ?

オレは拾いから慣性残してS>幸CL>ガンブリ>〆ってやっているけど
ダウンは大体取れない

後BRで〆るってコンボの研究はどうなった?
490：420：2005/12/13(火) 23:50:18 ID:Oa.djUmI: >>482
乙！！

wikiあるなら作らなくてもいいかなと思ったけど、
一応作り始めます。
491：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 00:42:13 ID:z1NcWA9I: 　
>>482
GJ!
492：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 00:42:51 ID:c9hAr14k: >>487
軽量級にはガンブリ＞ファフのつなぎのところで、ファフ出すときに若干ディレイかける感じで浮きの高さ調節すれば、中量、重量キャラと同じ感覚でJD＞SWのクリーンヒットが安定するよ。
あとはJD＞SWのディレイ時間をちょこっと短くする感じかな。
ってか、目で見ながらやれば大体はアドリブでサイクリいけない？
493：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 05:28:14 ID:N0gPzdpI: 青使ってる時点で4秒間ゲージ上昇率抑えられるｼﾞｬﾈｰｶ。さっさと叩き落して起き攻め汁。
494：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 06:33:48 ID:GAZZTPSQ: ネンチャックウィルソン
495：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 07:22:49 ID:63oaWQuU: ﾈﾝﾁｬﾊﾟ王
496：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 07:53:15 ID:nK0iq/0M: >>493
やらないか？
497：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 07:59:13 ID:pGL6KmjI: 既出な質問であろうので非常に申し訳ないが…
地上ＳＶＶ２段目カウンターはダッシュＫで追撃可能？
高さによりけりなのかな
498：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 09:01:08 ID:c9hAr14k: 高さと距離によりけり
499：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 11:05:20 ID:jezJPlOY: >>493
端でダメ取れるなら青挟んでフルコン＞端落としまでやって
ワンチャンスからダメ取ったほうがいいだろ
その後端起き攻めもできるんだし

きみは　じつに　ばかだな
500：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 11:10:24 ID:iM7pj5ww: バックダッシュJDが全く安定しない
これってもしかしてダッシュJDすると食い込みすぎて間に合わないのか？
501：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 12:57:17 ID:Qf8yQXYw: >>499
煽るな
502：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 13:10:50 ID:wv3YyCPI: なんか、強制補正のせいでダメージが低いとか、
さっさとダウンとれ、とかでてるけど、
ブリンガーを入れた時点で基底ダメージ補正６６％かかるんだから、
その後にファフ入れようが幸入れようがもう補正かかってるんだから
ダメージ落ちないと思うんだが。
だからぶっきらの後なら幸入れてもいいってなってるんじゃないの？
503：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 14:03:45 ID:d0dQ.p0I: さすがソルスレｗｗｗ
やってくれるぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
504：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 14:24:15 ID:cICuvev.: >>502
馬鹿がいる…基本システムも分からんのか。
505：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 14:26:35 ID:OThhSfxo: 煽るなって。

ブリンガーの補正は基底補正、ブリンガー始動のコンボの時にだけかかる。
ファフやサイクリは強制補正。コンボの途中に挟んでもそれ以後強制的に補正がかかる。

基底補正と強制補正の違いはこれ。
506：502：2005/12/14(水) 14:36:10 ID:wv3YyCPI: いや、ソルのブリンガーとファフは
コンボにいつ組み込んでも
基底補正かかるって書いてあるんだが･･･(青時代のアルカ)
>>いつ組み込んでも基底補正かかるって
ってことは強制補正だよな？
勘違いならむしろ嬉しいんだが…
507：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 14:44:14 ID:jezJPlOY: それはお前の勘違い
ＢＢは基底補正、ファフは強制補正
ＯＫ？
508：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 14:44:40 ID:CfEPgCiA: >>502
釣り乙

いや馬鹿か？
509：502：2005/12/14(水) 14:50:10 ID:wv3YyCPI: 騒がせてすまん･･･
基底補正のシステムは知ってるけど、ソルのファフとブリは例外って
どっかで見た気がするんだ。
まあ勘違いってことらしいんで以下スルーでm(_ _)m
510：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 15:03:11 ID:s//daqjY: ブリンガーは基底
ファフ、サイワイ、タイラン2段目は強制
511：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 15:25:21 ID:OThhSfxo: そういや、タイラン二段目の補正ってイスカのムックに書いてないよな？
512：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 15:25:54 ID:OThhSfxo: イスカじゃねぇ。スラッシュだ。何ボケてんだ私は…
513：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 16:55:15 ID:p9tWyLrc: ブリンガーとファフは強制補正っていうのは確かに昔のデスノかなんかにかいてあった。
結局ファフだけだったけど。まあデスノなんか信じるなってことだ。
514：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 17:28:42 ID:FRaZfg7Y: 久々に見たら>>465のせいで荒れてるなｗ
515：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 17:50:46 ID:vNOC2SF.: ageてまで蒸し返してんじゃねーよバカ
516：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 19:09:38 ID:uHYLjfm.: どうせソル使いはＤＱＮなんだから
517：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 20:11:23 ID:h0doYnjM: そりゃお前ヘンケンってもんだぜ
518：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 21:19:01 ID:rmip74FQ: 変研くらい読めるよ！
519：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 21:38:17 ID:GvLVDV5o: 変態研究会
520：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 21:41:07 ID:nK0iq/0M: 変態研究って具体的にどんな事やるんだ？
ちんちん出してみたりするのか？

屈P詐欺重ねってできるよね？
521：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 21:41:17 ID:W0iVTT/c: >>518
>>519
荒らし乙

カイスレに帰れ
522：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 21:55:32 ID:McA1Dr/6: ここコンボ厨多いね。キャラ対策の方が重要ですよ。
523：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 21:59:59 ID:W0iVTT/c: いや、最初はコンボから入らんと不味いだろ
対策も大事だが
基本コンボが出来ないヤツはどんな対策あっても勝てやしない。
火力高めのキャラなんだからそれを生かして戦わんでどうする。

まぁ、Dループ無くなって事故勝ち出来なくなっている人がコンボ開発を待ち続けているっていうのは確かだけど。
524：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 22:12:20 ID:jezJPlOY: どっちも重要だと思う
525：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 22:42:03 ID:PhvMdDp6: じゃあキャラ対しよーぜ
キャラ誰にする？
526：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 22:49:49 ID:.AuWr0So: コンボ開発が全く必要ないとは感じないけど
キャラ対策の方が大事ではあると思うなー、コンボたたき込もうにも
相手の事よく知らないで封殺されたら折角のコンボ開発も無駄になるしね。

つーわけでちょいとチップなんかを対策してみないかい？
俺は無理に近づこうとしないでジャンプ攻撃とかに引っかかってくれたら
ダウンとってそこから殺しきるよう心がけてる。ごめw超曖昧www

今日足払いが6Pに負けて本気で萎えた・・・
527：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 22:59:52 ID:gWjFya3I: ﾁｯﾌﾟﾘﾝはうざい。
こっちからは攻めずらいから的確に迎撃していきたいキャラだなあ
やった事ほとんどないから俺はわかんね('A`)ｽﾏﾇ
528：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 23:00:07 ID:W0iVTT/c: >>525
とりあえず、青からさほど変わってないキャラ+青の立ち回りでもいけるキャラをピックアップして
その中で「○○の性能変わったからココはこうで」みたいに修正。
後はアイウエオ順が人口多いキャラからでよくね?
529：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 23:18:35 ID:zwHM.MWs: チップの６Pにソルの足払い負けんの？
530：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 23:59:10 ID:6ee8/Fd.: チップ対策　書いたら長かった
・対空
ソルK対空がほとんど機能しない。空投げ仕込みのJPが良い。
サシミにカウンターをもらいやすいので空中FD仕込みで頑張れるならそっちで。
VVは有効だが、読まれてFDorサシミ等と相殺するとαコンボ食らうので程々に。

・飛び込み
チップ2HSで落とされるような飛び込みはまずい。
しかし相手の反応が遅れると一方的に潰せるのでたまに狙う。
チップ6Pがすかる低空ダッシュHSが有効。コレに対するチップの対抗策は置き6HS。
それに対してソルは足払いでカウンターが取れる。
低空ダッシュもチップ2HSで潰せるが、そこまでガン待ちなチップなら地上から固めが効くと思う。

・地上戦
基本的に早出しが勝つ。ダストは見れるようにしないとキツイ。
チップK：こちらの地上技をほぼ狩られる。対抗策はダッシュ足払いと前P
チップ6P：Kと同じ。
チップ足払い：リーチが長いが相手の食らい判定も長い。置き前P・置き屈S・早だし深め足払い・HSで勝てる。
チップ6HS：カウンターすると痛い。ダッシュしてない足払いは潰される。ダッシュ足払いでカウンター。置き2Sでも勝てる。
チップ2S：固めに良く使われる。ガードしたら不利と思ってよさげ。置き2Sで潰せる。
チップHS：判定が強め。ガードしたら不利と思ってる。深め足払いと前Pで勝てた気がする。
スシ：２Sかスキヤキに派生させてくる。スキヤキはカウンターすると痛いので読みあい。
スキヤキ：ガード後しっかり遠S刺す

・立ち回り
一番いけない間合いはチップのK・２S・足払いがガードするかすかるかの間合い。
ソルが手を出したら、チップの置き技にほぼカウンターをもらう。FDやジャンプで間合いを変える。
ガンマ先端が当たるくらいの間合いになったらダッシュやジャンプして動きまくる。
狙いは事故でダウンを奪うか、奇襲による接近。
向こうの地上接近は牽制であしらうか、ジャンプで逃げて間合いを離す。
空中からの接近はなるべく対空。無理なら即逃げたり、着地にガンフレ置いてみたり。
ソル足払いをガードさせれる間合いならソルのターン。暴れつぶしやぶっきらなどでご自由に。

生ガンフレ・生VVは読み負けると手痛い反撃を食らうので控えめにしたほうが吉。
チップにゲージがあればVVすかりから5割は減らされる。
立ち回りで牽制がほぼ負けてるので極端なダメージを受けると後がつらい。
チップがガン逃げモードに入ると追いかけるだけでも一苦労だし、余計に無駄なダメージを食らいやすい。
ゲージはガトからのガン青とVVRCにつぎ込んで、
こっちのターンになったら全部使ってでもダメージを取る。

とりあえず俺の対策はこんな感じです。
チップ6Pにソル足払いが負けたこと無いんで、
ソルが深めだったんじゃないかと予想。
531：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 02:19:54 ID:wXGyj9Qw: 530とだいたいおんなじかなぁ
こないだ地元の廃墟ゲセで珍しく強い人がいてチプー使いだった
んでひたすら20戦くらいガチってたどり着いた結論も↑こんな感じ。
対空が極まってくると正直ソルは飛び込めない。
JHSと2HSの相討ちカウンターが痛い。

とにかく地上は正直無理ゲーくさい。
置き2Sぐらいしかふれない。2Dふりたいとこだけどスカルとダウンが確定する。
6Pも同じく。

だから上から行くことになるんだが
向こうの6Pや2HSあたりの読み合いに持ち込まれる
読み勝つか、タイミングずらせればこっち半分ウマー。
２回読み負けると向こう半分ウマー。
画面端でガンブリが入ったら基本的に勝ったと思っていいと思う。
減りがワロスｗｗｗだから。
532：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:07:17 ID:xOBO11wo: >>530
ＧＪ
533：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:14:02 ID:Gn8p.Zl6: ぶっきら＞ダッシュHS＞2HS＞JHS＞幸＞BB＞～

これキャラ限定？
534：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:32:01 ID:.kSSWJho: ランクスレ見たら紙に有利書いてあってあれ？と思った今日この頃

五分かこっちちょい不利だと思ったんだがな～

普段ぶっぱしないけど強いと聞くからSVVぶっぱなしてみた

普通に反撃くらったぞ(´・ω・｀)
535：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:33:56 ID:fMwX0l7U: 俺もとりあえず有利には感じないよな
ほんと捕まえにくいし、有利だとしても少しだけじゃないか
536：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:37:26 ID:z.ynbkXc: 今回の紙は五分だ
537：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:20:11 ID:Vfb5A.Q6: 対ジャムでみんな立ち回りどうやってる？
538：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:32:36 ID:O8.2mYZc: いや有利じゃないか？向こうはつぎはぎだらけの連携で何回もダウン、くずしをしなきゃいけないからこっちは割り込み点がたくさんあるのにたいして
こっちは２、３回のくずしで糸冬だからな…ﾊﾞｰｽﾄも読んだら再びフルコンだし…
539：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:55:21 ID:JpeGr126: それは相手が弱いだけ
向こうの反撃もかなり痛くなってるし、立ち回りが何より辛い。
540：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 08:59:22 ID:69UI54HU: 立ち回りは不利つくと思うぞ紙は
火力差を差し引いてで五分くらいじゃん？
541：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 11:10:43 ID:4oFv0UTE: >>537

地上牽制は先出し下Sが重要だと思う。

起き攻めはJS重ねとかだとﾎﾁられるためあまりやらない方が良いかも。
今回はﾎﾁ>ｶﾞﾄ読みのｷｬﾝｾﾙSVVは有りなのかなぁー？前回はDﾙｰﾌﾟ持っていけたけど今回はﾘﾀｰﾝないし。

あと、ｼﾞｬﾝﾌﾟして何もしないで着地VVRCがﾎﾁ狙った相手には有効なはず。

補足よろ。m(_ _)m
542：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 11:38:39 ID:JiFBtj9k: >>537
対ジャム地上戦は屈Sと前Pばっかだなぁ。
相手の足と屈Sはこっちの屈Sで勝てるし、
その他のは前Pで勝てたと思う。
低空ﾀﾞｯｼｭ防止のためにﾌｧﾌ撒くのもありかもしれん。
543：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 12:32:22 ID:nHHH0zg.: 下S、前P重要だ。けどそこまでｼﾞｬﾑに踏み込ませるのは危険じゃない？低空ﾀﾞｯｼｭや牽制潰しﾌｧﾌ、低空ﾀﾞｯｼｭとﾎﾁ仕込み攻撃潰しの前HSを置いておくとｼﾞｬﾑ側はやりずらくなる。困っちゃったらJP出して逃げるのもあり、引っ掛かったらラッキーくらいで。
544：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 13:19:56 ID:qndAAhwA: ジャム使いだが・・・
ファフが一番嫌いだな俺は、つぶされやすい

あとガドがガードされてるのにＢＲとかＢＢは絶対撃つなよ、ホチされて反撃かくてい・・・ってこんなのソル使いの皆様はあたりまえだな
ぶっぱライオットなんてもってのほか
545：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:48:26 ID:b8H9.Tvg: 流れをぶった切ってすまないが、あるところの対戦動画に
中央ぶっきら＞ガンブリ＞ダッシュＪＳ＞ＪＨＳ＞ＳＷ＞ＪＰ＞ＪＳ（ＪＣ）＞ＪＨＳ＞ＳＷ＞～（拾いでミスってた）
ってあったけど威力、実用性としてどうすか？
546：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:51:57 ID:b8H9.Tvg: 中央ぶっきら＞ガンブリ＞ダッシュＪＳ＞ＪＨＳ＞ＳＷ＞ＪＳ（ＪＣ）＞ＪＨＳ＞ＳＷ＞～
でした
547：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:53:45 ID:hnLUFBfQ: 威力微妙な上に叩き落せないからまるで意味ない。
JD挟むべき。
548：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:59:19 ID:b8H9.Tvg: 即レスサンクス。確かに威力微妙だった・・・。
既存の叩き落せるコンボ使うことにします。
549：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 20:37:25 ID:On8BQHpw: 中央ぶっきらなら普通に
ぶっきら＞2HS＞JD＞SW＞2HS＞JD＞SW＞JD＞SVV
のSWループか
ぶっきら＞JS＞JHS＞SW～
のアルカコンボが大安定ですよ。
ぶっちゃけぶっきらからガンブリ入れても、入れないときと威力に大差ないから、殺し切りたいとき意外は上の二つでよろしいかと・・・
550：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 21:04:43 ID:zaYKMVdI: ぶっきらから2HS拾いってキャラによってJDからｻｲｸﾘにならんのだが
漏れはアルカコンボかな
551：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 21:09:23 ID:hnLUFBfQ: >>550
全員クリーンヒット入るよ
ジャムとかやりづらいけど
552：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 21:54:24 ID:PQPdzRNc: ぶっきら＞2HS＞JD＞SW＞2HS＞JD＞SW＞JD＞SVV
ってアルカコンボとどんくらいダメージ違うか分かる人いるかな？
恐らく結構違うし前者のコンボは基本的にブッキラからのノーゲージ最大ダメだと思うんだけど、
２HS挟んで、しかも空中通常技が全てJDとかならかなりキャラ限じゃね？
前者のはどのキャラに安定してはいるのか知りたい。
553：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:18:15 ID:912uGHkA: >>552
中量級以上なら全員入るぞ。軽量級もイノとディズィーに確認した。
554：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:36:18 ID:On8BQHpw: >>553
それ以外の軽量級にも、
ぶっきら＞2HS＞JD＞SW＞JD＞SW＞JD＞SVVで安定するよ。
2HSを二回挟みたかったら
ぶっきら＞2HS＞JD＞SW＞2HS＞JS＞SW＞JD＞SVVで安定だと思う、たぶん・・・
前いろいろ研究してたときに軽量級は確かこれでいけた記憶があるような気がする。
俺はいっつも上の方のでやってるけど。
SWの後の2HSを高めで拾わないと黒BEATになったような記憶も・・・
555：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:38:29 ID:o3KoXp52: 軽量級にも２ＨＳ＞Ｄの部分のレシピをちょいと変えればＣＨしそう
２ＨＳ＞ＪＨＳかＤＪＳＤ＞ＳＷとか
556：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:49:35 ID:On8BQHpw: そうすると高く浮いちゃうからダウン取れなくなるんじゃないかと・・・
557：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:49:46 ID:nt0DkxG2: ちょっと聞くがおまいら聖ソル戦どうしてる？
俺は今日ボコボコにされたお・・・。
558：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 23:36:41 ID:V7OnF4s.: >>555 >>556
２HS＞JHSorJS＞SWならダウンとれるはず。
２HS＞JD＞JC＞JS＞JD＞SWは受身とられちゃうね。
559：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 23:37:55 ID:vN2t5HpY: 俺は遠Ｓと６Ｐを振り回してる
560：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 23:47:40 ID:o3KoXp52: >>557
開幕のS系は聖ソルのP系に負けるのでひかえめに
青なしガンフレは見てから飛んでくるので危険
ＢＢ、ＢＲ、低空Ｄはブレイズに落とされるので連携には使わない
立ち回りは２Ｓ、足払い振り回してる
561：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 23:56:07 ID:PQPdzRNc: >>553-554
レスありがと！で、またいくつか質問があって二回目の２HSの当て方についてなんだけども。
１・もちろんダッシュしてなるべく相手の真下からえぐる様に当てるんだよね？
２・ある程度画面はし近くでクリンした場合はそるの真上（または飛び越えて反対側に）落ちてくるから、例のコンボは無理だよね？
３・１があってるならダッシュするタイミングは基本的に最速？
個人的にはソル画面はしであれば早めに走って、画面はしに追い込み気味時に当てたら相手をくぐってしまわないように、目測で遅めに走りだすのかなと妄想したけどあってる？

質問ばかりで申し訳ない。
ので、>>557
相手の２Sには付き合わずに間合い外から２S（相性調べてないけど微妙だと思う。けど低リスク）２D（これも多分相性よくないが、ミドルリスクでダウンやコンボのリターン）や
立ちHS（２Sに屈CH＞ﾘｽｸﾘﾀﾝや確認精度によりお好みで色々）、ただHSは遠目の間合いで且つ先だしじゃないと読んでても２Sに負ける。
地上けん制は不利なので、上のをほどほどにして（ダッシュ）前JP＞２Jや空ダで攻めたり、バックダッシュ（JHS）を多用。
こちらの置き２DやHSに対してJからハンカクを狙ってくる相手にJPをヒットやガードさせて攻め～できるので、基本的にそれ狙い。
相手が固まったら地上からも攻める。ゲージあったら長めダッシュ２D＞ガードならガン青から択ってダメをとったり。
その辺は好みややり易さもあるし、ご自由に。
起き攻めはS詐欺で、ゲージない相手のシュトロムガードしたら、６HS＞BBでごっそり。
重ねが甘いと、たまにGBで逃げられるので注意。
Jのタイミング的に低空ダッシュ攻撃しようとしたら相手の投げもれHSで死んで、着地したら投げられるときは、
間合いによって垂直or前２JでHSをかわしてコンボいけるよー。
あとは被起き攻め時にVV打とうとして、GB出されて死んだりしないように。VVRCできる時狙われやすいよ。
相手の対処甘かったら、ライオットも画面はし背負ってるならたまには。なんかきっちりコンボいれるのムズイんだっけ？ってか無理？
相手の攻め時にGBされたらちゃんと投げる。ソル瀕死の時はよくポポタンで殺そうとしてくるから注意。
あと忘れたころの２HSRC。お互い瀕死でゲージあったら、リスク無いその二つに頼って殺しにくる人多い。あ、ダストもｗ
相手の中段ネタ（特に詐欺からの。詐欺からいけるよね？）が怖いのでRCあるならVVRCで回避＞攻め。
知らないけどライオットで喰らい逃げできるならそれでもいいと思う。
２S後暴れて６HSとか絶対喰らわないように。RCからごっそり減ったはず。２S直ガVvも一回くらいはいいけど、安定する気があるならホントたまににするかやらない方がいい。
端で無いなら２S直ｶﾞバクステがとりあえず安定。相手崩しないんだから無理に付き合わずに距離離すのが重要。こっちはゲージさえあれば、色んな状況から攻めにいけるだしあせらないこと。
ガトで間合い離れたときにGF打つと前Jから死んだはずだから、やめといた方がいい。

思いついた事を書いていったから、読みにくいのは勘弁してｗ長文すまそでした。
562：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 00:41:19 ID:6bE3.l0E: 聖2Sにはこっちの2Sをぶつければ結構勝てる、あと位置関係によって足払いも勝った(こっち偶然ｸｻｽ)
あれだ、だれか前に一言言ってたけど、聖ｿﾙ戦は対ｿﾙ戦の中華になったつもりでいんじゃね。
563：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 00:43:38 ID:AUAo45Fs: >>561
１に関してはダッシュってのはちょっと違うかも。
画面端から中央に向かって投げたときは～2HS＞JD＞SWからタイミング調節程度に前に歩いて2HS拾い＞JD＞SW以下略。
画面中央から画面端に投げたときはこれもタイミング調節程度に今度は後ろに歩いて2HS拾い。
だけど基本的にその場2HS拾いでいける。
２に関しては、画面端寄りから画面端に向かって投げたときは、そのままダッシュ2HS＞慣性残しJS＞JD＞JCHS(二段)＞SVV(二段)って感じで通常エリアル最大ダメ狙いで画面はしで起き攻めに持っていったほうがいいんじゃないかと。
もし自分が完全に画面を背負った状態で画面端に向かって投げたときは、2HS＞JD＞SW～着地から、画面中央にダッシュしてもう一回2HSでの拾いが安定します。
まぁ、ぶっちゃけた話、画面端に向けてぶっきらで投げた場合はぶっきら＞ファフ＞立ちHS＞JD＞SW＞着地バックダッシュ＞JD＞SVVってコンボが大安定。
威力も結構高いので、画面端に向けて投げたときはこっちを狙ったほうがいいかと。
564：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 00:46:00 ID:AUAo45Fs: すまん、下から５行目、「画面を背負った」じゃなくて「画面端を背負った」ですorz
565：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 04:11:57 ID:SdRrJHzM: いきなり流れ切ってスマン
今日鰤と久しぶりにやったんだが
固められたら足払い安定じゃね？
ってくらい足払いが機能した
コレってなんかまずい？
566：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 04:26:16 ID:nHLjMVIY: 尻
567：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 06:32:11 ID:D4TmAQKs: ばれると尻CHから食らう
568：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 07:28:07 ID:t3eNlg.s: そういえば今回はブリとはどう？全くいないからなぁ…前回は辛すぎたから…特に2P 遠S 2S 6Sがｱﾚできついかったけど

それと開幕の相性は変わってない？
569：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 07:47:28 ID:go9Ju0hg: ほとんど変わってない
570：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 13:09:02 ID:CLOfN8NI: 固めで殺されずらくなっただけだしどこが5分かさっぱり分からん
571：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 13:23:30 ID:HXNvaFRs: 流れを切って悪いが
空中ガードされてても
サイクリ出る位置でサイドガードさせると
その場で空中ガード硬直のまま浮いてるって現象は既出？
572：571：2005/12/16(金) 13:24:41 ID:HXNvaFRs: 浮いてるといってもほんのちょっとの時間だけどね(・ω・｀；)
573：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 13:29:08 ID:aulwRhjo: 超既出
でもまあ気にせずに報告してくれい
574：571：2005/12/16(金) 14:00:00 ID:HXNvaFRs: 既出であったか、何かあったら報告するよ(´･ω･`)/~~
575：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 14:59:31 ID:mtPls6X.: 鰤は固めがショボくなったのと牽制が全体的に遅く短くなったから楽にはなったかと
まぁそんなこと言っても、うまい鰤には相変わらず近づけんワケだが
屈Ｄ暴れは俺もかなりいいと思う
２Ｐ避け、３Ｐ相殺、上半身当たり判定無しとちょっと鰤使いに悪く思った
完璧に潰されたのは星船青だけ
３Ｐ相殺は相手の出すタイミングが悪かったから相殺できたのかもしれん
３Ｐも発生遅くなったみたいだし昔とはちょっと事情が変わってきてるのかもなぁ
長文スマソ
576：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 15:02:53 ID:synJl4Wg: 鰤とソルは5分だと思う。
鰤弱体化激しいけど、通常技の相性、起き上がりの選択肢の多さ、と
立ち回りでは、鰤に有利つくけどソルの爆発力で相殺されてる感じ。
鰤使いかなり減ったらしいから実感ない住人もいると思うが、
漏れの地元に強い鰤いるから結構鰤には詳しいつもり。
正直俺はたまにしか勝てない程度だけど、
戦ってみた感じソルと鰤自体は5分っぽいよ
577：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 16:02:17 ID:WEzgLfqI: 鰤のケツは置かれてるのに足振ると確実に負ける。相殺したことないなぁ、つか勝った試しがない。けつの足元無敵が長いから先出しでも負けるイメージがある。
ガトからのヨーヨー設置に対して遠Ｓを確実にさせたら少しはマシになるけど実際はなかなか難しいしねー
578：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 16:23:58 ID:eBEQtKEQ: ブリはソルにケツ振りにくいんじゃない？
タイミング次第ではあるけど、2D見てから3P出す訳じゃないし結局は読み合いなんだけど

ブリCH→ガンブリからコンボ入れられて死亡
相殺→ケツからガトは何も仕込めないので瞬時に判断しないと不味い
相打ち→ブリ側ダウンで不利
ソルCH→KSMH締め1コンボからの起き攻め

身内にブリが居るんでよく対戦するんだが、3Pで負けた事は意外と少ない
というか、ユメとかユメの彼女さんと野試合する事が結構あったんだが（あっちはこっちの事知らないが）
3Pはほとんど振ってこないよ
その代わりあの人達は星船青率が神がかり的だから戦いにくいんだけど(´・ω・`)
579：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 16:59:54 ID:2wiY2mT6: >>578
それはただ単に星船青をミスることがあまりないからでしょ
屈Ｐとかの暴れも尻に負けるし、低姿勢かつリターンの高い足払いをソル側が暴れとして使うのはわかってると思われ
ただ、昇竜が怖いってのもあるからそれら暴れのほとんどに勝ち、ガードさせて有利（Ｆ的にもＧＢの点でもね）、ヒット時はエリアルウマーな星青を使うんだと思う
今回は鰤の前設置の硬直が増えたからまぁ足払い暴れはいいと思うけどね
投げは安いし、ダストは見切れるレベル、中段の６Ｋは発生遅くなったしＲＣしないと追撃できないから俺は様子見メインにしてるよ
580：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 17:00:47 ID:2wiY2mT6: ごめ
sage忘れた
581：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 19:00:39 ID:n0AMdSPo: 鰤とか星船青無いとかなり厳しそう
相手に２５％無い状況、もしくは星船青を固めに使ってこない鰤には
固められたら足払い仕込みＧＦ青がかなり有効
それ見た相手がケツ先出しを増やしてきたら、それはそれでやりやすいしな
まぁ今なお鰤使い続けてて星船青が選択肢に無いってのは考えにくいけど
>>579の言うとおり、様子見が一番安定なのかも
ソルにラッシュとか鰤もしづらいだろうし、なにより崩しにくいから
582：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 23:08:14 ID:kI3Hq7Nk: ユメとか言ってソルで勝てる要素ないんですが
583：名無しさん＠２周年半：2005/12/16(金) 23:32:17 ID:DNrtoj7Q: ユメはソルも使えるらしいな。こっちの考えてる事は大概ばれてる事が多い。
関東じゃ最強の鰤使いだろうけど、一応勝負になるよ。
012とかいさクラスなら普通に倒しちゃうのかな
よく分からんけど。
584：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 00:37:57 ID:V8l/M11U: 最近ソルを使い始めたのですがアバの諸刃がきつすぎて勝てません。
地上で勝てる技が見当たらないのですが・・・
ガンフレ青で突っ込んでも空中バクステで仕切りなおしになるし、
遠Ｓとか振ってもリスクりた
皆さんはアバ対策どうしてますか？
585：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 00:38:38 ID:V8l/M11U: 最近ソルを使い始めたのですがアバの諸刃がきつすぎて勝てません。
地上で勝てる技が見当たらないのですが・・・
ガンフレ青で突っ込んでも空中バクステで仕切りなおしになるし、
遠Ｓとか振ってもリスクリターンがつりあわん。
皆さんはアバ対策どうしてますか？
586：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 00:49:16 ID:PxmGe6sg: 地上通常技相性最悪だからファフ先端当てか割り切ったＳＶＶ
たまにダッシュ足払い入れてる
ダッシュ足払い警戒始めたらぶっきら狙ってる
587：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 00:57:05 ID:QKzMG6U6: 足払い振ってりゃ最低でも相打ちにならね？
アバの遠Sは一段目はうんこ判定だけど低姿勢には当たらないっぽくて、
二段目は低姿勢技にも当たるけど判定が弱い

アクスレで抹消直ガで2K(低姿勢技)確定じゃないか？といわれてたんだけど、
同じようにソルなら抹消直ガしたら足払い確定になるんかね
588：５８５：2005/12/17(土) 01:12:33 ID:V8l/M11U: なるほど先端足＆ファフですか。
相手の遠Ｓにも最低相打ちってことはアバのＨＳにも同様ってことですかね？
あとアバの遠Ｓ下ＨＳのガトリング遠Ｓ→下ＨＳの間に直ガなしで昇竜で割り込めましたっけ？
とりあえず早速試してみます！
589：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 01:30:56 ID:QKzMG6U6: 遠S＞2HSには直ガなしでも一応割り込めるけど猶予0F
とりあえず2HSにはFDすることを勧めておく
直ガなしでも割り込める=連続ガードじゃないから
普通にガードすると2HSだけでGBが30も溜まる
590：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 22:21:34 ID:YCIaJKE6: アバの諸刃には中系距離のGFが有効
ザッパの剣に使う感じで
591：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 23:35:08 ID:YCIaJKE6: いや、中距離だと見てから中空JS確定だぜ
青しないと四割ウボァ
592：名無しさん＠２周年半：2005/12/17(土) 23:48:43 ID:Sgow7PVA: 今日メイにやられてきた
向こうの立ちHSに勝てる選択肢ってこっちにあったっけ？
593：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 05:47:22 ID:5yCKiYKQ: VV
594：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 09:35:25 ID:ZV9ZPOms: まず差し合いでの立HSか暴れ潰しの立HSか言ってみ。
595：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 09:44:48 ID:LIZ2L4Uc: 互いに中距離の差し合いの方で。
説明不足ですまんかった
596：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 10:13:27 ID:KczRTIVE: メイには差し合いは付き合わない方が無難ぽいよ
597：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 11:45:43 ID:dHel0oaU: メイには開幕に遠Ｓでも刺したら逃げてればいいよ…近づいてきたら2SorVV。
差し合いになったらFDブレーキかガンフルが有効。近づいてこないならｹﾞｼﾞためてガン青、嫌がってにげたら追ってｶﾞﾄﾞしたら択で。

それよりもイノどうかなりませんか
598：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 12:43:33 ID:9oBltLrM: メイは迎撃するのが一番
刺しあいはＨＳと３Ｋでウンコな目にあう
俺もイノどうにかしてほしい
599：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 12:49:55 ID:Y9jUlZ7U: svvぶっぱなし
牽制合戦拒否の姿勢をみせとけ　幾分やりやすくなる
失笑されるけどな
600：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 14:40:28 ID:gyiQQwXM: ダッシュVVを意識させると良いよ。厨臭く見えるけどやっぱ有効。
イノは空中にいる時間が長いからFDを意識させられるし狂言等にCH。
きっちり慣性乗ってればイノの反撃は落ち際にケミorダッシュJS～始動くらい。
SとHS、追加の有無でかなり反撃しにくい。勿論使いすぎはNG。

一箇所に留まってると飛び道具や狂言で触られて相手有利な状況になるからとにかく動く。
バーストはケミ青後の空ダッシュ攻撃か6P大木の大木に。バースト外すと即死なんで注意。
バースト対策コンボ無いんで慎重な相手には温存もあり。

起き攻め等のN択はファジーと読みを駆使してなんとか。
ライオットの食らい逃げを考えるくらいならVVで良いと思う。特に端は。
601：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 14:50:32 ID:LqutbSOY: 別にイノはバースト外したらめちゃいたいほうじゃないような。もっとやばいキャラ大勢いるし。
あとVVはさぎられるんでRCないなら極力控えるべき。ダメとられて起き攻めループするだけ。特に端は。
逆に端なら特にライオットくらい逃げしやすいから。
相手が飛んでるのを確認できたらダッシュVVはアリだね。相手が画面はし背負ってると、普通にいたい反撃来るのでその場合は控えた方がいいけど。
それでもうまい事意識させるのは大事。
602：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 15:34:03 ID:i3TFTVrI: イノには直ガVV。
ガトリングは直ガすれば割り込み放題ですよｗ
イノはボーナスゲー
603：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 15:37:15 ID:LqutbSOY: そんな隙間あったけｗ
例えばドコとドコの間を直ガVVしやすい？
直ガしても間１，２Fだときついな。
２ならある程度はなんとかいけるかもだが１は俺は安定しないと思う。
604：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:05:14 ID:ul4amdMk: イノは、弱VVも有効です
っつか、ＶＶやりまくるやつはイノ使いから嫌われます
それほど、VVの対処が少ないんです。そして、難しいのです
605：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:36:39 ID:i3TFTVrI: 下ｋから近ｓ以外のガトリングは全て割り込めます。
だからよく割り込むポイントは
下ｋ－下ｓ
　　－前ｐの間かな
だからイノ側は振れる技少なくて辛そうやなｗ
606：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:42:12 ID:LqutbSOY: なるほどー。サンクス！
直がした場合、隙間は何Fか分かる？
ムックも家庭用も無いから分からない…
607：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:48:47 ID:UkDXZKRA: イノ側も下Kで止めればVVをガードはできるのね。
608：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:49:39 ID:gyiQQwXM: 芋バーストは立K2Dケミ青～で中央でも25％で5割＋端ダウン程度は取られる。
ゲージの量と位置次第だけどイノのコンボへのバーストは外すとまず死ぬよ。

リバサVVは無い。基本的に初段をファジーFDで距離空けてからの読み合い。
今回攻め継続兼崩しのパーツとしてJD、縦ケミをよく使うんで端のライオットは危ない。

2Sや遠Sの全体Fが長くこっちのダッシュに置きけん制をし辛い。
ゲージを稼ぐ意味もあってとにかく積極的にダッシュでプレッシャーかける。
609：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 16:57:14 ID:i3TFTVrI: ＞６０６
猶予フレームとかはわからんけど慣れたらそんなにムズクないはず。
イノ側も下ｋで止めればガードできるが、
まあ今まで身内ぐらいにしかやられたことないねー
起き上がりのVVは警戒してもガトリング割り込みはどうしょうもないでしょｗ
610：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 17:36:38 ID:LqutbSOY: 反撃は5割もいかなかったと思うが。
まぁ最大で５割弱って考えてもそれは地上で読んでガト止めたりされた時とかの最悪の状況での最大+ゲージ有りの話。
大抵はコンボの後半やイノが空中にいるときに使うけど、空ガになって距離の関係で弱めのコンボになるか、空投げ仕込んでるかのどちらかだし。
ゲージの量と位置次第+芋った場所によるな、死ぬ場合が状況限定されすぎてるし、「まず死ぬ」なんてことにはならないよ。
現実的な読み合いの範疇の場所で、使えばそんな死ぬ事はないはず。
そこらへんで使ってどの位置でも２５％で5割とられたらやばいけど。イノも身内読みで無い限り、そうそう変なトコで止めてたらダメ取れないしね。

「起き攻め等のN択はファジーと読みを駆使してなんとか。
ライオットの食らい逃げを考えるくらいならVVで良いと思う。特に端は。」
この文章からだと普通起き攻めのことだと判断するし、そう思ったけど違ったのねｗ
つか、そりゃ割り込みでのライオットは危ないよ。画面はしでもそうでなくてもやめた方がいい。
まず、被起き攻め時くらいしかまともに喰らい逃げ出来ないから、上の文章だと明らかに起き攻め時の話だと思ったわけなんだが。
起き上がりRSならVVと両対応は基本的に出来ないので使える。ゲージかバーストがあるときならさらに有効。
>>609
体感でむずくないっていうんなら結構F空いてるのかもね。今度やってみるよ。
それが結構簡単に出来るようならたしかにイノはかなりソルに攻めづらいねｗ
611：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 20:27:00 ID:H3hSpvuE: 全一イノにバーストしたら死んだ件
612：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 20:33:51 ID:oJwLyq6M: メイ、イノ対策まとめupよろ
613：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 20:57:24 ID:zK6Ulzwc: その次ｶｲ対策ｷﾎﾞﾝ
614：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 21:29:23 ID:KczRTIVE: じゃあその後闇慈対策キボン。。。
615：595：2005/12/18(日) 21:34:42 ID:u6VZ7wn2: みんなメイ対策サンクス

メイ
・牽制の振り合いには付き合わない、接近してきたら2Sなどで迎撃。判定の強い立HS,2S,3P、気絶する6Pに注意
・相手の牽制は硬直が長いのでFDブレーキで牽制を空ぶらせたりすると良い
・ゲージが溜まったらガン青でガン攻め

イノ
・VVを意識させる。直ガで常に割り込みを狙う
・2Kから近S以外のガトリングは全て割り込める
・イノ側も下Kで止めればVVをガードはできる
・バーストは慎重に
・相手の遠S、2Sの牽制は全体フレームが長く振りにくい
・画面端のライオット逃げは危険

こんな感じかな。
あと質問なんだけどSVVとHSVVってどう使い分けてる？
性能の違いがよくわからないのでみんなの意見を聞きたい
616：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 22:09:02 ID:LqutbSOY: >>611
使いどころが悪かったのかとｗ

>>615
乙！3Pじゃなくて3Kじゃなかったっけ？
617：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 22:31:40 ID:zsb6iYQo: >>615
まとめ乙

HSVVはダッシュからのぶっぱで、リバサではSVVってぐらいの使い分けしかしてないかな。
確かSVVはHSVVより無敵長かった気がした
618：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 22:41:54 ID:i3TFTVrI: カイ対策：下ＨＳに気をつけながら前Ｐで落とされない高さでの空中ダッシュＰ
　　　　　Ｓスタン見てからＧＶ（相手のバースト注意）
　　　　　あとは普通の立ち回りで勝てるかと
闇慈対策：下Ｓとか立ちＨＳとか適当に振ってＧＰでとられたの確認してＶＶ
　　　　　疾固めは昇竜で逆２択
　　　　　これだけでかてますｗ

　　　　　　　
正直俺はイノ、メイはきついと感じたことないなーｗ
それよりポチョ、アバ、ジョニーがヤバイ
まじ普通のポチョとかにも負けれるし・・・
619：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 23:02:50 ID:z5hAloMI: そんな簡単に勝てるなら対策ｲﾗﾈえな
620：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 23:08:11 ID:6TQZR7G.: みんなで見よう目で犯せっ！！
http://get-love.com/photo2/
http://get-love.com/photo/
621：名無しさん＠２周年半：2005/12/18(日) 23:46:53 ID:.5PjXGns: ポチョは遠Sの先端当てを牽制に使いアーマー技みたら、足払いに繋げる
Jで攻めて来たら5Kで落とす
スライドヘッドを見たら空中ダッシュS
6Kがスライドヘッドとモーション似てるからフェイントには気を付ける
無理に攻めずこれだけ気を付ければ全然いける
起き攻めはFDで大体安定
622：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 00:08:36 ID:VDbVHWRs: 遠ｓ刺さる前にﾎﾟﾁｮ側だすもん一杯あるぞ
Jつってもケツとかあるし
起き攻めFD安定ですかそうですか
623：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 00:13:57 ID:lPnGnGmI: >>651
これは酷い釣りですね
624：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 00:14:11 ID:lPnGnGmI: >>621だった
625：calva：2005/12/19(月) 00:21:56 ID:IiCJRFSg: この記事すごくね？
ただのブログだと思って見てたらビビった、良い意味で。

http://dna21th.sexysexy.info/sgm/
626：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 01:11:35 ID:ywgC5rgc: で、結局ポチョにはどうしたらいいの？
俺は無理やり５ＨＳカウンターとか狙ってるけどそれだけじゃ正直ツライ
近づけん、上からもカンチョーが怖くてよれんし
マジつんでる
627：615：2005/12/19(月) 01:17:25 ID:Cwzk/s.6: >>616
スマン、3Kだったorz

>>617
SVVの方が無敵長いのか、サンクス
628：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 01:18:49 ID:q.Nnb0HY: >>626
低空ダッシュBR青からいろいろ
バックダッシュBR青からいろいろ
ぶっぱなし

変な動きをしろ。
自分のスタイルを崩すんだ。
体力で有利に立ったら待ちだなぁ俺は。
攻めこんで勝てる相手じゃないと思う。
629：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 01:38:13 ID:zukIqgpU: ひき逃げVVも有効よ
630：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 02:06:47 ID:q.Nnb0HY: >>628
追記。
単発足払いのヒット確認を確実にできるようにした方がいいよ。
CH確認が出来ればなお良し、と思う。

それより俺は㍉がツライ。
どう戦えばいいのかも未ださっぱり。

空中ガトリングでP＞Sが追加されてるよね？今回。
631：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 02:53:08 ID:VDbVHWRs: ﾎﾟﾁｮ戦は
地上での刺しあいはほぼ詰み
かといって上一辺倒の攻めは
相手が上への意識を高めてくるので対処されやすい、当たり前だけどな
対空豊富なうえﾊﾟﾜｰも半端ない、当然ﾘｽｸも糞高い

どうしたら上から行きやすいかを考えると
相手の地上牽制が届かないｷﾞﾘｷﾞﾘの距離をｷｰﾌﾟしつつ
こっちの立HSｶｳﾝﾀｰやﾀﾞｯｼｭVVをちらつかせる事かな
相手の意識を地上にもっていけたら　この距離で思い切って低空ﾀﾞｯｼｭしても対処されにくい

かもしれないｗ　かなりきっついよ正直
632：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 04:47:47 ID:HrY9Q0i6: きついと思ってる人は戦い方を変えたほうがいいよ。ただでさえ読まれやすいキャラなんだから
ポチョ戦は近距離以外は基本的に待ったほうがいい
633：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 07:22:30 ID:nGa2ZODQ: てゆうか強キャラいわれてんのにみんながキツいと思うキャラ多くない？
ソル対策が進んだんかなぁ
えと、次カイだっけ？そういえばSVVの方が長いけど発生遅いはず
直ってたらすまん
634：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 08:36:30 ID:gky.2kZ6: キツいつか不利と思うキャラ→ポチョ、医者、紙
635：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 09:01:27 ID:HrY9Q0i6: 通常技がほぼ負ける＆立ち回りのガンフレで
あまりプレッシャーをかけれないキャラはつらい

あと昔から速いキャラを苦手にしてるよな
このゲーム速いキャラはそれだけで評価が上がるから当然だと思うが
636：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 11:41:09 ID:cTSRMj8.: 前回の紙は、速くても評価低かったけどな…
637：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 13:30:37 ID:lHs9c802: ﾎﾟﾁｮは地上で普通に牽制し合ったらｷﾂｲけどSやHS見てからGVを癖づければ普通に弱いぜ。
ﾊﾝﾏも見てからぶっきらもできるようになればなお良し
何するにしても隙がでかすぎるｷｬﾗだから反射速度を鍛えればなんとかなるよ
638：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 14:24:31 ID:/q4xXhhk: まぁ肉側のソルに対する主牽制は足払いなわけだが
意識的には>>631の言っている内容でいい気がする
牽制を読んでBBという選択肢もあるが俺はリスクが怖すぎて打てない
639：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 14:35:25 ID:dJXt8C9Y: 新潟POPYにソル3タテ動画
640：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 15:09:34 ID:4JJKRoWA: >>639
ＧＪ！
最初コイチに見えてびびったｗ
641：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 15:28:30 ID:nGa2ZODQ: >>636
チプーはイクのが速いからｗ

>>637
肉にグランドやるとバーストすかりのあとポチョバス確定じゃない？
まぁバーストないときとかロマキャンでどうにでもなるけど

下ﾈﾀｺﾞﾒｽ
642：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 18:31:13 ID:sya60TVs: 肉じゃなくても全キャラ共通でバーストあるときはGV封印かと
リスクとリターンがあわなすぎ
643：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 18:54:45 ID:xqMjMRss: >>639
GJ!　起き攻め時の細かいけど高度なテクの数々に感動した、派手じゃないけどああいう使える小技をこのスレで情報交換したいと思った
644：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 19:26:08 ID:3UcFGFgE: もしよければ動画見れない携帯厨に解説をば・・・
645：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 20:08:18 ID:96VEE/fQ: ちょっと起き攻め効率悪いみたいだったけど、変わったのを見れて良かったな。
立ちPすかしぶっきらは普通に使えるなぁ。いくつかぱくらせてもらおうｗ
立ち回りは綺麗な感じだった。そこもいい部分だけパクらせてもらいますｗ

＞ﾎﾟﾁｮは地上で普通に牽制し合ったらｷﾂｲけどSやHS見てからGVを癖づければ普通に弱いぜ。
それマジでいける？立ち合いで打ってくるSやHSに単発確認GVするんだよね？
もしミスったら相手にゲージあればがっつり6割以上とられるので、確実にできないなら使わない方がよさそう。
とりあえず今度ゲーセンいったら練習してみるよ。
646：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 20:45:14 ID:tH0vfyCs: >>637
さて、どこから突っ込めばいいのかな？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|
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　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　　　　|　　ぷらぷら
　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　　　（（　 |
　　　　　/　　●　　　● |　　　　　　　　　(=)
　　　　 |　　　　( _●_)　ミ　＿　(⌒)　　 J　　））
　　　　彡､　　　|∪|　　ノ
⊂⌒ヽ　/　　　ヽノ　ヽ /⌒つ
　＼　ヽ　 /　　　　　ヽ　/
　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ
647：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 21:03:09 ID:nQtHPeQ6: >>645
やめとけ
分かってるポチョはソルの技全般に勝てる足払いを振ってくる
648：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 21:20:15 ID:DhW.18hQ: >>645
すかしぶっきらは2Kが使いやすい
てかくらいやすいよ
体感だけどね
649：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 21:33:43 ID:96VEE/fQ: >>647
ですよねｗ
>>648
なる程。やっぱ２Kはモーションが見えやすいからかな？
確かにPだとただのストップ等の立ちモーション全般に見えやすいから意味無いかもね。
650：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 22:39:03 ID:16kwZTHo: ｺｲﾂﾗみたいになったらｵﾜﾘだよ…(゜Д゜)
http://get-love.com/photo/
http://get-love.com/photo2/
651：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 22:58:42 ID:Ygj.juLQ: 動画サイク落ちしてないか？

サイトにはいれない
652：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 23:27:42 ID:MJuCfzNM: 今回髭はソル有利と聞いたんですが全然勝てません(´・ω・`)
みなさんの立ち回り方をよかったら教えてくれませんか？
653：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 23:40:48 ID:CUmSW1DQ: ガンフレ敷きまくって嫌がらせ
ＪＨＳ見てからＳＶＶ余裕でした

つーか基本ＧＦ出しまくって待ってりゃ勝ってる気がする
654：名無しさん＠２周年半：2005/12/19(月) 23:53:51 ID:FSUtCsk.: 接近されたら逃げてガンフレ
事故らたりダウンとったら接近戦でヌッコロス
基本はこれ
刺しあいと連携に無理に対処しなければいい
655：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 00:07:50 ID:yLOe30Z6: まぁポチョ戦は普通に戦うのは難しいわな。
よっぽど上手くないとね…。
色々あるけどｽﾗｲﾄﾞﾍｯﾄﾞでﾀﾞｳﾝは絶対しちゃだめだね。
それさえ気をつけていればお互いに攻撃が届かないから死ぬ心配は無くなるよｗ
ﾎﾟﾁｮ戦は無理した方が死ぬｷｶﾞｽ。
ﾀｲﾑｱｯﾌﾟばっか狙ってるなぁ。
ﾎﾟﾁｮを殺しきれる人はホント凄いよ…。

んでちょっと提案なんだけど、
キャラ対策の発話する人は、まずは具体的に何処が辛いかを上げない？
メイ対策は「HSがツライ」から少し進展したみたいだし。
656：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 00:34:19 ID:aGjjkzkM: >>655
タイムアップのほうが凄いと思うんだがｗｗｗ

何がつらいかをあげるのはいいね
流れにのって医者対策もしない？とりあえず遠Ｓと２ＨＳがつらい
医者はこっちが近づかなくても攻められるからポチョよりもきつく感じる
657：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 03:16:50 ID:AjGlNwR2: 中距離牽制でポチョの足払いに立ちHSカウンター>ブリンガー>当ててもガードされてもある意味乙w
っていう勇者はいないんですか？
いないですか、そうですか…
真面目にポチョ対策すると…
基本は待ちで、向こうから何かアクション(立ちHSとか)した瞬間に低空ダッシュS→HSで飛び込む！
グランドよりはリスクリターンあってると思う。
ハンマーとかはこっちが牽制振らなきゃ当たりようがないし、
試合開始時の間合いよりやや遠い位置でジリジリしてたり、ガン青ダッシュで突っ込めばいいと思う
空中ダッシュ攻撃をバクステされたり、直ガされたら乙だけど…

相手の起き攻めはリバサとバクステとガードで安定だと思う。
詐欺HJS出来てないならSVVうってよし。
詐欺HJS出来てたら、直ガ→バクステと直ガ→割り込みの逆2択。
少なくとも、立ちP(立ちK、近S)→バスターとか当て投げは喰らわない用に…

んで起き攻め時。
基本はガンフレ重ねで
ソルがバスター喰らいそうな状況で跳べばいいと思う。
すかりモーション出たら見返りでかいし。
バクステされたら再度バクステじゃなければ空中ダッシュや二段Jで対応できるし…
J多用し過ぎたり、反応のいいポチョとかは2HSからカウンターとってくるから、
そうなったら地上VVRCが生きてくる。
固まったらぶっきらで。
ただポチョに投げに行くのってかなり勇気いるんだよね…

後、2P→ぶっきらって、普通に考えてコマンド完成はこっちのが早いんだから、
バクステされたりFDされたりぐるポチョじゃなければ有効だと思う。ってこれはネタですけど…
(´･ω･｀)

長文失礼。突っ込みヨロ
658：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 03:55:07 ID:Ci6OjIq.: 相手にはガード後の対投げ無敵時間というものがあるしなー

ただ投げキャラこそ投げへの警戒が薄いのは確か
ポチョ側にとってもソルが投げを警戒してると思うからこそ
投げ間合いにはあまり居ないだろうと思うからだが
659：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 04:36:35 ID:5m5INImA: Ｄループなくなった分ダメージ効率に差が出てきつくなってると思う。
ぶっきら狙う際もぐるぐるとバクステの逆２択でおいしくない・・・
660：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 05:33:05 ID:ULtH268A: まぁ結局は読み合いだから
小足からのコンボをミスらずしっかり稼ぐしか！
661：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 10:38:40 ID:.acXtaAQ: 何故かﾎﾟﾁｮには起き攻めすかしブキラを狙う俺、しかも2Sから
つか直ガ狙いﾎﾟﾁｮって多いし、恐れず投げ狙いも必要かと
662：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 10:55:59 ID:vfYgDoxU: >>661
いやリバサバクステポチョバス程怖いものは無いと思うのだが・・・。

ポチョ戦は基本待ちで後あんまやるポチョ居ないだろうけど中途な位置でガンフレこっちが振ってたら６HSをおかれてたらCH食らうのが痛いなー。
てか正直肉は地上戦GF青無ければ無効有利で、尚且つ飛び込みは６Pが安定されるので普通に考えて待ちでゲージ貯めてからGF青を使いつつ攻める以外の選択肢があるとは思えん・・・。

俺も聞きたいのだが織田ソルみんなどうしてる？微妙に先に置かれるだけなのかしらないけど２S牽制で負けるし他にも地上戦やると結構色んな所で負ける気がする。JHS＊２の攻めで固められたら以外に対処法が分からん・・・。
あれって1段目直ガVV可能なのかな？
取りあえず普段は地上戦に付き合わないように飛び込みで行ってるんだが。
織田ソルの飛び込みは立Kで安定して返せるのは分かってるがゲージ無い時のガトリング後間違ってGF打っちゃうとJHSをガードしなきゃ行けないし、一度飛び込まれたらもう対処法がまったく分からん・・・。
663：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 13:45:45 ID:b9plZ1aY: ガードするならVVを打てばいいじゃない　と言ってみる
織田ソルはリーチ短いからFDで離す
そして立ガード安定。下段はとても安い　J攻撃をFDすれば足払いとどかなかったり
端では投げも多いと思うので投げ返しも狙う
2S牽制に負けるってのは相手の思う壺
あれは相手が動きそうなとこに置く技
別にあの技が強すぎるってワケじゃないから先出しすれば遠Sで潰せる
攻撃判定しか無い部分は先端しか無いので踏み込めば足払いで相打ちだってとれる
やばいのはこっちの牽制技に合わされて飛び込まれたとき
ちなみに相手にゲージが無い場合でのダッシュVVは激しく有効

とりあえずお前は織田ソルを1回触って来い
JHS×2の攻めでの固めって何？

ポチの火力差は奴が硬すぎるってのが一番デカイと思う
実はぶっきらからガンブリ食らわせてもPバスくらいしか稼げないのですよ
根性値ついてると余裕でPバスのがダメージ高いんですよ　ｷﾓｽ
664：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 17:23:31 ID:d2t.a/Uk: 聖ソルの2Sは先端2Sで対応した方がいい
2Sは相打ちになりやすいが隙もないし、仕切り直しになる
遠Sは空振りしたら痛い反撃を貰うので止めとく
リターンもまるでないしね。
665：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 18:36:50 ID:0CjSZ/7s: そろそろ聞いていいころかな…

ウメ神はスラッシュやってないの？
666：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 19:11:54 ID:sAXJDiog: やってない。
667：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 19:41:49 ID:K/lR4jpw: ジョニー対策お願いします。
あの新技のおかげでガンフレの牽制が出来なくなったし、
６Ｐ、２ＨＳ、２Ｓやらで近づくのも結構厳しい。
皆さんはどんな感じに戦ってますか？
668：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 19:49:51 ID:yLOe30Z6: >>667
なんかｼﾞｮﾆｽﾚにあったけど相手はﾌｧﾌを嫌がるらしい。
ｶﾞﾝﾌﾚ安易に撃てなくなったのは厳しいね。
669：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 20:03:48 ID:8Z2HoYV2: ｼﾞｮﾇは適度な立ＨＳと6Ｐ見せとくといいような
容易に飛び込むのは危険
やっぱ何だかんだいってガト＞ＧＦ青から突っ込んで択る戦い方になってるな俺は
670：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 21:47:37 ID:Td1K9kig: ゲージ効率が悪くなるが、FDブレーキを見せた方が良いかな
精神的にジャックが振りにくくなるし、コインを牽制に使うヤツはコイン無駄に出来る

起き攻めはJからの低空ダッシュSと投げ間合い外着地の2Kでの2択
引っかかって、なおかつゲージがあったらガンブリ>ファフ>幸バックダッシュ拾いコンボとかで適当に落とす
相手にゲージがあるときは詐欺飛びか、相手の起き上がりギリにGFFRC置いて俺の名誘う

パッと思いついたのはこんなところか
後の人、補足訂正よろ

あ、あと画面端で固められた時はファジージャンプ逃げしないと辛いと思う
671：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 22:37:59 ID:V.y1xvTE: ごめん、ファジージャンプって何？？
あとファジーガードってのも聞いたことあるけど、これとは違うのかな？
672：名無しさん＠２周年半：2005/12/20(火) 23:35:38 ID:WpRVoZWA: 1→4→7
下段防御、中段防御、投げ回避
だった気がする
673：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 05:55:09 ID:wLTHrwYY: 動画で2DCH＞ガンフレして青キャンミスったときとかそのまま走ってるのをよく見るんだが
なんで立ちHSから低空ダッシュしてダウンとらないんだ？

もしかしてそっちの方が期待値が良いの？
674：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 13:44:13 ID:Cow2pBkY: >>663
通常は無理だがJHSはJ仕込でJキャンセル可能もっかいJHSが来るって事そこからまた２Kとかで固められた時の対処法が分からない。
どこで割り込めるのか分からないし。
675：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 14:06:30 ID:nB3FESCk: ん？聖ソルのJHSってJC可能だったか？
多分無理だったと思うんだが。
676：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 14:19:42 ID:3NHTHVWM: 無理だね
677：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 15:08:44 ID:.qwKkZa.: 聖ソル戦は2S先端の距離からBR
678：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 15:37:09 ID:Mp0iu5wc: ん？足払いCHからガン青ミスった時って立ちHSから追撃出来るのか！？
今まで素当たりは追撃出来ないと思いこんでたよ…
練習してみよ。

ジョニー戦の起き攻めのネタで、
リボルバーやSVVで締めて有利な状況でガンフレ重ねた時。
硬直切れた瞬間ファフニール打ってみてくれ。
バクステ以外の行動はほとんど狩れる。
確かリバサ俺の名はガード間に合って、ガンフレガードからの俺の名は下手すりゃコマンド途中でファフニールに負けた気がする。
この辺はまだちょっと怪しいけど。
2HSで暴れようなものならカウンターでウマー
通常ヒットでもダッシュガンフレ重ねでウマー
ぶっきらとか狩れる2HSばっかのジョニーならやってみてくれ。
ガンフレからバクステされまくるんだったら深めダッシュ立ちKで狩ればいいし
679：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 15:44:25 ID:t9diCX3s: いくらなんでもガンフレガードから相手が俺の名を出そうとしたら
連続ガードorガードリバーサルでの俺の名を喰らう
のどちらかしか思い浮かばない

そもそもリボルバーの後にガンフレ出しても青しないとリバサ俺の名喰らうと思う
680：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 15:52:49 ID:pIR3yr0c: 2ＤＣＨ＞生ＧＦからはダッシュ立Ｋ～狙ってるんじゃまいか
681：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 16:07:57 ID:RkY9DVZc: ソル側2P食らってからｼﾞｮｼﾞｮﾌﾞﾚで暴れる奴は
2P>5HSとつなぐ。
そうすればカウンターでGF青からのコンボで７～６割。

若干ディレイかけたりしてもOK
682：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 16:20:59 ID:t/1H0Q/I: 今日丁度そのジョニーに７連敗してしょぼくれてゲーセン出たら
いきなり地方放送にインタビューされた…

「公務員が先日飲酒運転で逮捕されたそうですがどうお考えですか？」

『いやー俺が思うにもっと直ガ割り込みをすべきだったと思いますね。
　あと安易なダッシュも敗因だったかなぁと。
　え？飲酒運転？ｳﾞｫﾙｶﾆｯｸｳﾞｧｲﾊﾟｰ！』

「あの…」

『じゃあ俺急いでるんで！ﾄﾞﾗｺﾞﾝｲﾝｽﾄｰﾙ！！』

なんてことはなく頭まっしろでべらべら喋った
ソル使いとして恥ずかしい
683：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 16:48:47 ID:vdnPbkWU: 足CH＞ガンフレ＞立ちHS＞追撃なんかかなり昔からあるコンボだぜ
青リロの時は紙にノーゲージで8割弱減ってた

今回はサイクリ当たるキャラもいるんじゃね？
JP＞SWが連続HITだし
684：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 17:56:12 ID:CG12ocNE: うんこ
685：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 18:04:51 ID:Q1tCHoNI: のうみそだけです
686：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 18:14:32 ID:frkUnJcE: ポテ対策で思い出したのだけど
青リロの時、ポテvsの被起き攻めでポテがHJSを重ねてきたら
完全に詐欺れていないのでリバサVVがヒットしたのだけど、これってスラでも出来るですか？
（ちなみに最速2段JSは詐欺られる）。

わかりにくかったらスマソ
687：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 19:34:24 ID:bh7T0VRo: ＞ソル側2P食らってからｼﾞｮｼﾞｮﾌﾞﾚで暴れる奴は2P>5HSとつなぐ。
そうすればカウンターでGF青からのコンボで７～６割。

喰らってからって、ガードの場合は無理なの？
あとさすがに７割も行かないと思うんだが、いくならﾚｼﾋﾟを教えてほしい。
688：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 19:56:41 ID:vdnPbkWU: >>687
食らってからというかガードしてから暴れるって事じゃね？

GF青>2P>5HSってやるんだと思う。

HSカウンターからGF青>BB>2HS>SDSD〆で５割強とか６割行くからP重ねてリターンを上げれば…７割もない事もないでしょ。

HSガードからまたGF青で択ればいいし
689：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 20:01:33 ID:bh7T0VRo: そうだとは思ったけど、書いてある文章に間違いがないと考えて読んだらおかしかったので。

いや、立ちPはGB全然上がらないから絶対７割なんていかないよ。
そりゃからS6PS6P６HSガン青＞崩しってやったら別だけどさ。
690：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 20:24:52 ID:vdnPbkWU: そのコンボ、カイにやってみたけど
GBノーマルで240位入るな
ジョニーはカイより堅いだろうから７割は難しそう。
ガンフレと２Ｐ分上げてやると280とか行くんじゃねぇ？
ガンフレとＰ分のGB上昇数わかんねぇからやってないが。
691：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 20:28:03 ID:fwjUDhIo: どうでもいいよダメージなんて
幸がいらない事はハッキリしたけど
692：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 21:05:13 ID:RSBPa46c: まぁそれはそれとして、意図的に暴れを誘発させるような行動を予め見せておかないと、あんまり機能しなさそうな連携だけどな…
693：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 21:26:09 ID:avrdXI3M: ディレイかければ使えんレベルでも無いでしょ。
まぁこれなら2Pで刻む方が良さげ
694：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 21:26:54 ID:oh30Zs1A: P後は暴れる奴結構いると思うんだが
695：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 21:33:01 ID:vdnPbkWU: 量産ジョニーには利きそうだな
696：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 21:36:01 ID:bh7T0VRo: >>691
ダメージはどうでもよくはないからｗ
あと幸がいらないもありえない。ある方がいいに決まってる。

連打が遅かったり運が悪かったりすると、暴れつぶしにならない事が結構ある。
６PよりスキマのFが少なかったはずだし。６Pなら大抵暴れをつぶす。
まぁHSのがいいときもあるとは思うけど、基本６Pでいいと思うよ、と。
697：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 23:35:01 ID:cG2QOshc: >>691
ほら幸は・・・見た目？見た目だよ見た目
698：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 23:42:45 ID:Q43EWx1Q: 2P＞5HSの隙間は確か2F。
俺は中央でGF青分のゲージがあったら暴れつぶしはいつもこっち使ってるんだが・・・
まぁ画面端なら2P＞6Pだけど。
699：名無しさん＠２周年半：2005/12/21(水) 23:42:50 ID:hWarQrxY: ｼﾞｮﾇ暴れに関してはどっちみちしゃがみヒットだから暴れ潰し狙いなら
5HSｶﾞﾝ青まで決め打ちでいいんジャマイカ、2P当てる位置なら繋がるだろ
つか幸いるのいらないのなんて今だにしつこく言わんでいい、使わないなら使わない使うなら使う、厨か荒らしならｶｴﾚ
700：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 00:05:01 ID:UtOyZIMA: 2P＞5HSはあんま使えない
メルブラ厨のごとく連打暴れしてる奴なら有効かなあ
701：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 00:41:35 ID:EbIKpnVQ: 集めてます。
http://moe-tan.com/eri/
http://moe-tan.com/mie/
これ以上のがあれば貼っていただけませんか？？
702：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 01:05:58 ID:9a5CfLwY: >>699
ヒント：間F
703：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 01:43:10 ID:QC4lXcuE: 立Ｐ→前ＨＳ。
これの間が４フレ、ジョジョブレが５フレだから調度良い暴れ潰しになると思います。
しかも気絶１．５倍。
ただ投げられ判定が前に出るので気をつけて、下Ｐ→立Ｐ→前ＨＳとかやるといいかも。
発生が４フレ以内の技で暴れられると負けますが。
無敵なしの４フレ以内の技ってロボのＬＶ２以上昇竜とソルの立Ｋくらいかな。
暴れ潰しに無敵技出されたら読み負けで割り切って使ってます。
704：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 02:22:18 ID:oAGdas32: 「立Ｐ→前ＨＳは使える」そう思っていた時期が俺にもありました・・・・
ダッシュ慣性を消そうが遥か間合いの外からでも投げられるんだよな。
でも、投げ仕込みで返し辛いスラッシュならありかもしれんね。

４F以内の技はチップのP・２P、ジャムP・2P、ポチョバス、ソルP・K、聖ソルP・K・２P、アンジイノアバP
705：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 07:27:59 ID:gGZdX/6E: ｼﾞｮﾆ2HSならジャンプでおいしい
かなり
706：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 07:32:55 ID:cIBWydAA: しかし聖騎士といいｱﾊﾞといい新キャラがきついんですが‥

ｱﾊﾞのもろはにはドラゴンインストールが有効って聞いたことあるけど本当かな
707：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 09:22:35 ID:IkXb2DSQ: ジョニに対して小技→ジャンプってジョジョ誘うんだけど、
これって小技直ガから２P暴れしてくる相手には通用しないよね。跳んだの見てから空投げされる。
　
ソルってN択仕掛ける直前の小技を、直ガとかFDされると回避されやすくて困るんだが、
やっぱり生二択のほうがいいのかな？
708：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 12:30:11 ID:QC4lXcuE: >>704
そんなに４フレ以内の技ががが(´・ω・`)
しかし４フレの技なら相打ちで前ＨＳカウンターですよ！
よろけでそのあとコンボに行けそうだし、ウマーです。
709：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 13:22:24 ID:.CKUSdOo: Ｐ二回ガードさせてから6ＨＳでよろけさせたところで
ＧＶ位しか入んなくね？
710：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 13:39:09 ID:QC4lXcuE: Ｐとかと相打ちならすぐ動けるようになるのでダッシュ立Ｋとか。
一方的に勝てば一段目キャンセルガンフレが繋がるんかな
ＦＤされてたらわかりませんが、密着からＰ２回なら繋がるかと。
ソル相手にすぐにレバガチャってできないと思いますし。
711：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 14:39:09 ID:j78zrBtk: 前P>立ちHSで暴れ潰したほうがいい気がする。
712：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 14:49:49 ID:j78zrBtk: >>707
2P＞N択っていうか、2P当てに行ってる段階ですでにN択が発生してる様な気がする。
2P自体が固めという選択肢の中の一つなんだし…
ｿﾙは色んなﾄｺで読み合い発生するから、生N択も2P＞N択も使って、色々な行動をばらまいた方が都合良いかと
　
ﾄﾞﾗｲﾝﾀﾞｽﾄは発生速いのは良いんだけど、あのﾓｰｼｮﾝとかけ声なんとかしてくんねーかな…
見切られ易いのは、絶対ｱﾚが原因だと思う。
　
あと、既出だけどｿﾙで空中投げ仕込みするとｵｳｱｰだけ言ったりするから、飛び込みでﾌｪｲﾝﾄっぽく使ってみたり（笑
ｵｳｱｰｻｲｸﾘと同じ要領ですな。
713：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 15:00:29 ID:5cg3dNwI: 着地硬直残るからお勧めしない
714：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 15:06:46 ID:.CKUSdOo: >>710
普通にレバガチャされるよ。確認済み。
715：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 15:13:14 ID:j78zrBtk: >>713
いや、うん…
知ってるけど…
ﾏｼﾞﾚｽが来るとは思わんかった。
716：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 16:57:32 ID:cF38aGUc: >>714
今トレーニングモードで
｢Pを一回ないし二回ガードさせた間合いで6HSとLv1の攻撃が相打ち｣
の状況作ってやってみたけどよろけ回復Lv3でもダッシュK間に合ったよ
717：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 19:29:23 ID:QC4lXcuE: 対人戦なら回復２で入れば十分な気がｗ
３で入るならなおさら良い(*ﾟ▽ﾟ)
718：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 19:39:07 ID:eOMyTnT.: ミリアに何かよい起き攻めありませんか？
バクステ拾える距離で立Ｋ重ねると投げられるし、
投げられない距離で立Ｋ振るとバクステ拾えない事がある。
自分が下手なだけなんでしょか。
719：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 19:41:25 ID:yztKXavQ: そんな積極的に投げてくるミリアが居ないからわからん
食い込みすぎなだけだと思う
720：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 19:57:18 ID:IJ.RoY22: そんなに投げとバクステが多いならGF置いてみれば？
投げ仕込み出来てないと投げも狩れるしBSは引っかかるし
そうすれば相手も容易にその二つの行為はしてこなくなるから打撃からの固めが入りやすくなるかと
721：420：2005/12/22(木) 21:20:37 ID:xi69gYxk: やっと/稼動からココまでの情報収集完了しました・・
がんばってまとめます。
722：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 21:37:50 ID:KDk4qxT.: ＪＨＳだけ見せて着地ガンフレとか結構当たってくれるよ。
723：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 21:38:46 ID:gGZdX/6E: >>721
GJ。
楽しみにしてるぜ
そういや今日ミリアに空投げしたらピヨったからひさびさにＤルプいれたw
2ルプでめちゃ減るなぁwwwww
聞き流してくれや
724：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 22:15:06 ID:VlD8VSZo: すみませんｿﾙの立ち回りとか教えてくれますか？なにぶん初心者なもんで^^;
725：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 22:22:17 ID:7747Qf5c: >>724
ＳＶＶ
726：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 23:01:24 ID:7zT1O02E: 725>それだけじゃ判らないでしょう。。ダッシュからSVVRCとぶっきらの二択
起き攻めはガンフレ一択！！はい。房ソルのできあがり
727：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 23:16:37 ID:z4P5qm9I: 流れにﾜﾛﾀｗｗ
728：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 23:23:36 ID:.CKUSdOo: >>716
相打ち状況ならいいが
通常ヒットないしＣＨならＧＦですらガードされる
>>717
甘い。早い奴は早い。
729：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 23:44:21 ID:m9L7hTiE: 最高で最強のｉｔｅｍ！
http://moe-tan.com/eri/
http://moe-tan.com/mie/
730：名無しさん＠２周年半：2005/12/22(木) 23:44:43 ID:QC4lXcuE: ＣＨとかでもＧＦガードされたら気絶値1.5倍＋攻め継続で割り切ります・・・ｗ
体感ほとんどの人ガンフレ当たりますけどねぇ・・・
731：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 00:00:28 ID:1F4YgNrg: http://www.talesing.com/
http://www.geocities.jp/breanoheya/
http://www.din.or.jp/~albion/tales/
http://www.geocities.jp/tales_of_the_world/abyss/abyss.html
http://www5b.biglobe.ne.jp/~minaka/tales/tahead.html
732：718：2005/12/23(金) 00:14:52 ID:YEh/pGNg: 起き上がりにＧＦかぁー、やってみますありがとう。
733：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 00:15:32 ID:inWruzyc: >>730
俺のまわりはほとんどあたらんぞガンフレ
わかってる奴には普通にガードされる。
734：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 00:21:44 ID:dw8iWQ8k: >>730
ＣＨからなら一段目からＧＶでいいんでないか？
バーストゲージと相談だけど。また起き攻めできるし。
735：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 01:08:53 ID:hmTRvcD6: すまん…
厨臭い質問だが…
6HSCHからBBって確定じゃないの？
736：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 01:20:52 ID:dw8iWQ8k: >>735
普通にレバガチャすればガードできる
737：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 02:24:53 ID:01gN4i7M: エディの空中浮遊って空投げしたらＣＨになるん？
738：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 02:43:39 ID:qbmPOL.A: いさ日記・・・
今日は梅対策ですか、、そうですか
739：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 03:36:09 ID:hmTRvcD6: >>736
ｻﾝｸｽ…
ｼｮｯｸ大きすぎ…
ｷﾞﾙﾃｨやって二年以上になるけど知らんかった…
俺の対戦相手ﾚﾊﾞｶﾞﾁｬしろよ…
740：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 03:47:10 ID:hgwjs2Tg: 釣りかとおもってしまった俺ガイル
741：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 04:59:02 ID:sXsDd1LA: >>736
え、6HS一段目CH＞BBならつながるんじゃないの？？
生当たりだったら一段目＞BBだろうが二段目＞BBだろうがレバガチャで抜けられるけど。
742：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 05:12:51 ID:8mXDKhjw: 6HSCHからBBをガード出来る位のレバガチャは相当早いんじゃない？家庭用のlv3以上。吸血ループも抜けれるくらい。
なので普通に考えたら連続ヒットすると考えたほうがいんじゃない？抜けられたら「やるな・・」とおもえばいいじゃん。
743：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 06:18:44 ID:34SPTwqs: 人間の能力から言ってLv3以上のレバガチャは無理だろう
744：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 06:33:23 ID:gC0fHNYU: 無理って事はないだろうけど、6HS来る前から高速ﾚﾊﾞｶﾞﾁｬしないとまず回避出来ないと思う。
でも、抜ける奴は抜ける。
あんまやりすぎると腱鞘炎になるけどな…
745：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 07:47:13 ID:fziIoc8s: 回復されてもせいぜいガードが精一杯だろうから、
そこから固めでいいんジャマイカ？
回復から反撃するほどの強者もたまにいるけど。

ところでキャラ対策は？
746：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 09:53:11 ID:iuuMrdzI: ６ＨＳＣＨ→ＢＢは決め打ちになってしまうので、６ＨＳをガードされた場合空投げ確定かも。
ディレイをかけると抜けられます、ディレイかけないと９９％当たると思いますけど。
今まで６ＨＳＣＨからＢＢガードできてる人は俺は見たことないですねｗ
その人ならジャムでダークエンジェル全部ホチれるんじゃｗ

キャラ対策もほとんど前スレで出きってしまってるので。
新キャラのアバと聖ソルでどうでしょう。聖ソルのダッシュＪから中段→中段とか
ガード面など。
747：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 11:14:11 ID:WH3LdZAU: >>728
｢CHなら｣の意味がよくわからんので詳しく
>>746
揚げ足で悪いがダークはヒットストップ0だから連続ホチは㍉
748：747：2005/12/23(金) 11:20:02 ID:iEB4w6Ko: 6HSCHキャンセル>GFは繋がらんってことか、すまん。
でもP一･二回ガードさせた間合いでそれやるとLv3でも繋がるよ
749：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 11:56:54 ID:kTj8/Rhw: >>741-746
まわりにレバガチャあきらめてる奴しかいないんだな。
まわりに普通にガードしてくる奴何人かいるだけでもうそういう連携する気なくなるよ。
750：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 12:03:12 ID:dw8iWQ8k: >>747
悪天使連続ホチってる動画にたことあるんだがｗ
まあジャム使いじゃないからようわからんが、ものすごい勢いでやり過ごしてたぞｗｗ
751：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 12:03:35 ID:5Wu1jVeI: こういう掲示板は理想論が多いんで、GF程度なら大体繋がると考えて良いと思う
暴君エディと戦った時の彼の復帰はすさまじかったけどね
彼の反応速度は凄いと感心したと同時に心の中で笑ってしまったよ

もしガードされても>>730みたいに気絶値で有利で良いやと妥協してる俺がいる
752：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 12:11:01 ID:Q0CB6ivY: >>751
理想論とかいう問題じゃなくて俺はまわりの奴ら複数に普通にガードされるから言ってる
あたる奴はいるが、あたらん奴もいる。ってなら博打になる可能性だってあるじゃない
753：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 12:25:47 ID:Xlq3v5F6: >>750
その動画持ってないか？見たいんだが
ホチするための46入力で最低2Fかかるからヒットストップ0の攻撃を連続ホチするのはEX金紗夢で無い限り無理なんだが。
754：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 12:26:48 ID:2fONBMtA: 6HS（CH）＞BBは確定しないからいいけど密着6HS（NH）＞ガンフレが確定か知りたい。
Lv3まではガードできないけどMAXだとガードされるんだよな。
人間の限界は３とMAXの間だと思われるが回復できたまたは回復されたってやついる？
755：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 12:32:58 ID:BRhpSXR6: MAXは不可能と思って良い。髭HS>2Dすら繋がらんから。
ただLv3～MAXの間は頑張ればいける。
これはガイガン>ブリッドや6HS>αが繋がらないレベル。このレベルでレバガチャできる人はたまにいる
ガイガンとかは暗転挟むから割といける気がするけど。
まぁ6HSCH>GFは常人には繋がると考えておいて、抜けらるようならRCぶっき(ry
756：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 12:38:33 ID:6KHknveU: >>754
通常ヒットならガードされまする。これは確認してる。
カウンターまでは確認してないけど、P２発ガード＞6HS一段ヒット＞ガンフレの状況でガードはされた。
757：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 12:49:40 ID:dw8iWQ8k: >>753
遅くなったすまん。
ttp://up.viploader.net/src/viploader18294.mpg
758：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 13:40:11 ID:2fONBMtA: >>755
たぶん抜けれないよな。ｔｈｘ

>>756
その間合いはたぶんガンフレ初段が当たってないはず。
初段は20Fで2段目30F発生だからガードできるんだと思う。
759：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 13:55:21 ID:dw8iWQ8k: >>756.758
2Ｐ＞5Ｐガードからの暴れつぶし6ＨＳＣＨ一段目＞ＧＦもガードされたから
暴れつぶしからのＧＦは確実性ないね。
760：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 14:32:34 ID:hmTRvcD6: そーいやたまに恐ろしい位ﾚﾊﾞｶﾞﾁｬ速い人いるよね…。
吸血を一瞬で抜けるのはｽｺﾞｽ。
ｶﾞｲｶﾞﾝ抜けるのもすごいなぁ…。
毎日ｵﾅﾆｰすれば早くなりますか？
761：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 14:38:02 ID:Y1yCneG2: ところでレバガチャってボタンいらないのか？
762：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 14:45:01 ID:Dir/aY6o: >>737
どうでもいい小ネタだけど（しかも俺ソル使いじゃないけど）
浮遊中は空投げも全部ＣＨになるよ。アンジの陰とかも。
763：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 14:45:45 ID:5Wu1jVeI: ボタンは要らなかったはず
ガイガンは普通にガード出来るがあれって3だったのか？
あれは暗転した瞬間に喰らったか喰らわなかったか判断出来るから
早めからガチャっとけばそこまで早くなくても抜けられるんじゃない？
764：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 15:14:52 ID:dw8iWQ8k: ボタンはいらない。
むしろボタン押してると回復しても次の攻撃ＣＨもらう確率高いから気をつけれ
765：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 18:40:26 ID:nvHf/Ghk: >>762
ソルにとってはどうでもいいネタではないと思うけど・・・
766：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 19:07:56 ID:aONjxZog: 今日ジョジョ厨房に負けたんですが、どう潰すのが一番リターン高いんですか？誰か教えてください。
767：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 19:08:06 ID:a8Zl9MTM: 今日ジョジョ厨房に負けたんですが、どう潰すのが一番リターン高いんですか？誰か教えてください。
768：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 19:16:02 ID:01gN4i7M: >>767
ナパームデス
769：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 19:43:50 ID:E3Z9xI92: ナパームデスど安定
770：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 20:10:08 ID:MaiUt9iU: seba-
771：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 21:12:52 ID:chsVMTXQ: 今日ジョジョ厨房に負けたんですが、どう潰すのが一番リターン高いんですか？誰か教えてください。
772：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:01:47 ID:DdyCqZOM: >>771
ナパームデスかな。
773：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:04:45 ID:ZnK70iU2: わざとノーマルヒットでくらいCHさせると美味しい技で美味しく頂く
ダスト決め打ちならジャンプで空振らせてジャンプ攻撃CHで美味しく頂く
774：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:06:02 ID:6HaSvro2: 画面端HSDループもう既出？？
775：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:07:30 ID:m437.HH2: 今日パイル厨房に負けたんですが、どう潰すのが一番リターン高いんですか？誰か教えてください。
776：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:15:35 ID:GRutS3..: >>739
詳しく
777：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:33:52 ID:OOM2EsXY: >>776

739？
778：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:34:51 ID:2c5nJkRw: >>775
ﾅﾊﾟｰﾑﾃﾞｽかな
次がDﾙｰﾌﾟ
受け身はしらん

てか明らかに誘ってるよな
のっちゃったし
779：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:35:24 ID:.U9xNXGs: ステップ見てからグランドヴァイパー
厨にはこれで十分だろw
780：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 22:50:31 ID:YPDWgAck: 急に変なのが増えたナ
コレガ冬休みの力カ
トコロデ個人的にもうそろそろ汎用性が高いものノ話題に戻りたいわけダガ、ドウデショウカ？
キャラ対策だったカ暴れ潰しだったか分からないガそこらへん
781：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 23:01:26 ID:exwY6Nz6: 端-6P-5HS-昇りJHS-降りJD-着地ダッシュ-昇りJHS-降りJDが出来る
端-6P-5HS-昇りJHS2-降りJD-着地ダッシュ-昇りJS-JD-JC-ディレイ-JHS2-降りJD-SVV-追加

レス無いから勝手に貼り。既出ならゴメン。
782：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 23:04:12 ID:sXsDd1LA: >>781
確かHi-Dとか言う名前で既出だったような。
だけどこんなにつながったかな？
たしか浮かせから昇りJHS下りJDダッシュJKD＞JCD＞SVVが限界だったような。
それ全部青ビート？？
783：名無しさん＠２周年半：2005/12/23(金) 23:17:36 ID:JLm0kQw2: >>782

いや、確認してない。
ただ、JHSJDが2ループはするってコトが言いたかっただけなんだ。ｱｸｾﾙ肉には青確認済み

下のコンボは妄想。2ループ出来るならって考えただけ。紛らわしくてゴメンなさいorz
784：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 00:07:50 ID:AiLNy.k2: 暴君エディはレバガチャの練習さえしたそうですよ。
a-cho格闘維新ＤＶＤで火九さんが言ってました。
785：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 00:11:29 ID:iGTTpTAo: >>783
しかもそれシビアすぎるからあんま実用的じゃないみたいな話だったような。
普通にJS＞JCS＞JD＞SVVでダウンとって起き攻めいくか、6P＞5HS＞JD＞SWからもう一回拾いなおしてコンボ行くかで安定だった気がする。
786：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 01:22:48 ID:yzwNc/Rw: ガンブリって全キャラ四ループできるの？
カイで３ループ目にはブリンガーがダウン追い打ちみたいになっちゃうのは
単にガンフレかブリンガーの入力が遅いだけですか？
787：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 01:39:12 ID:ns26zEpI: ガンフレ遅いんじゃね？
788：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 02:36:41 ID:OfCoBY4k: デズには無理だよ
789：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 05:28:31 ID:5rr0uAEY: いまさらだけど、俺も闇天使ホチフの動画みたよ
やり方は根性レバガチャとかなんとか
790：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 09:28:25 ID:L.A6XKH6: できんの？
ﾎﾁﾌの硬直２か３なかったっけ？
791：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 09:29:52 ID:P5qJM0/2: 暴れ対策まとめ
　　２P>６P（ディレイ？？？）

　　２P>HS（間２F）
　　その後CHならガンフレが入るとかはいらないとか・・・・

　　２P>６HS（間４F）
　　その後CHならBBが入るとかはいらないとか・・・・・
　　↑補足
　　「Pを一回ないし二回ガードさせた間合いで6HSとLv1の攻撃が相打ち｣
　　の状況作ってやってみたけどよろけ回復Lv3でもダッシュK間に合ったよ

こんな感じッスか？？？
792：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 12:14:35 ID:wC/n0zK2: ２P>HS（最速間２Fディレア可能）
793：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 12:28:31 ID:LOZ3Gdsg: なんで暴れ潰しに前Ｐディレイガトやディレイキャンセルガンフレがあがらないんだ？使えないのか？
個人的にゃガシガシＣＨとれてるんだが
794：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 12:38:47 ID:AiLNy.k2: >>791
2Pからの前ＨＳにガトないから立Ｐ→前ＨＳですね
795：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 12:46:04 ID:/gzJR3Hw: 2P＞ 6P　　　　　　　　：端
　＞ HS　　　　　　　　：カウンターガンフレが繋がりやすいキャラやJ移行が遅いキャラ
　＞足払い　　　　　：2Pを避けながら攻撃できるついでに下段　メイン
　＞ガンフレ（青）.　：攻め継続しながら割り込めるFが長い　直ガー最速暴れやJに弱い
　＞ VV　　　　　　　　：投げだろうが暴れだろうがJだろうが燃やす

２Pからの暴れ潰しだけでもこれだけある。
２Pからは出せないし６HSの出番はない。

>>793
6Pディレイは今作で初めてできるので浸透してないんだと思う。
796：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 12:49:09 ID:fpDdqREY: ２Ｋはリターン微妙だが
一番刺さりやすくて、ディレイでファジー対策にもなるぞ
797：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 13:14:54 ID:dKYsJhh6: 6pﾃﾞｨﾚの後なにだすん？
798：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 13:19:24 ID:4Aq7VhWM: ガンブリとか
カウンターしたらK、Sでも拾えるやん
799：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 13:35:38 ID:p8E1/Wys: 前Ｐ～ディレイは
・生ガンフレで相手の小技と相打ちでウマー
・安定なガン青
・立ちHSでCH～ガン青
・屈HSCH～ディレイJCＪ移行フレームキャンセルBB
・足CH～ガン青
・生VV
等。何にせよ前Ｐでガトが止まったように見せるのが味噌です。
800：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 14:55:15 ID:ns26zEpI: >>790
ttp://up.viploader.net/src/viploader18294.mpg.html
まえ張ってあったやつの転載ね
801：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 15:01:25 ID:iGTTpTAo: 6Pディレイ使えそうだね
802：関西幹事 ◆0xbFI8zkDg：2005/12/24(土) 15:27:46 ID:XHxAV2nM: 6P後は決め打ちで２Sだしてもいいよ
ガードされればそのまませめれるし６Pカウンターすれば２Sスカる
その後ダッシュ遠S>2HSからエリアルいける
確認いらないのがいい所
803：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 15:42:36 ID:hScnwDts: 6P当たった後、2Sがスカらないで
当たっちゃうキャラいなかったっけ？
804：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 16:08:48 ID:iGTTpTAo: いるよ。
ってか、結構な数2Sあたる奴いたような。
まぁ2Sあたった場合はそのまま2HSにつなげばいいだけだけど。。。
805：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 19:09:31 ID:a2DkTa7g: 暴れ潰し情報書いた人達GJ!!かなり使えるねこれ
だれかまとめてくれー
806：名無しさん＠２周年半：2005/12/24(土) 19:27:32 ID:/Uuc4qYc: まあ、まとめ見りゃわかるけどね
807：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 01:06:15 ID:SEmUHWjE: ちらしの裏
今日鰤相手にJHS→5K→6P→ガンブリ→ダッシュ2HS→JD→サイクリ
→振り向き空中ダッシュ→JS→SVVで7割減らしたぜ！！

ガードバランスちょっと溜まってたけど
それにしても今回ソルの火力高いなぁ。。

あ、あと肉に画面端に向かってぶっきらで投げて
ダッシュ2HS→JD→サイクリ→振り向き空中ダッシュ→JD→サイクリ
→JS→SVVを確認。ダウンとれたか確認すんの忘れたのが萎える。
超かっこよかった！！ファフはさんでないけど。
808：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 01:06:43 ID:f8NASvYc: すいません初心者なんですが、ﾎﾟﾁｮにぶっきらからﾀﾞｳﾝ&最大ﾀﾞﾒｰｼﾞｺﾝﾎﾞはどうやればいいでつか?
809：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 01:12:01 ID:4x0UXMME: >>807
ＧＢ溜まってりゃ７割なんぞ楽勝
補正がなけりゃ軽量級にいいダメージ取れる
810：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 01:23:51 ID:HuIYUQeE: 808ですがちなみに今やってる精一杯は
ぶっきら→ﾀﾞｯｼｭJS→JHS→ｻｲｸﾘ→BB→低空ﾀﾞｯｼｭJD→ｻｲｸﾘ→JHS→SVV→叩き落としです(´･ω･｀)
811：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 01:59:50 ID:ko5SPHrU: >>800
見れナインだが・・・
812：420：2005/12/25(日) 04:15:53 ID:9DUOZ0TY: {暴れ対策まとめ}
2P＞ 6P　　　　　　　　：端付近での選択肢その後6Pで再度暴れ対策可能。
　＞ HS（最速間２Fディレイ可能）：CHガンフレが繋がりやすいキャラやJ移行が遅いキャラにどうぞ
　＞足払い　　　　　：相手の2P暴れを避けながら攻撃できるついでに下段　｛メイン選択肢｝
　＞ガンフレ（青）　：攻め継続しながら割り込めるFが長いが直ガー最速暴れやJに弱い　｛リターン重視｝
　＞ VV　　　　　　　　：投げだろうが暴れだろうがJだろうが燃やす

前Ｐ～ディレイは
・生ガンフレで相手の小技と相打ちでウマー
・安定なガン青
・立ちHSでCH～ガン青
・屈HSCH～ディレイJCＪ移行フレームキャンセルBB
・足CH～ガン青
・生VV
等。何にせよ前Ｐでガトが止まったように見せるのが味噌です。

6P後は決め打ちで２Sだしも可
ガードされればそのまませめれるし６Pカウンターすれば２Sスカ後ダッシュ遠S>2HSからエリアルへ。
確認いらないのがいい所
2Sがあたった場合はそのまま2HSに繋ぐ。

実は>>791も自分です。
まとめって難しいorz

ジョジョブレ対策からここまで話が進むっていうのもおもしろいと思いましたｗ
813：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 05:05:41 ID:LS2y1eYw: ｼﾞｮｼﾞｮﾌﾞﾚならＰからＨＳよく利きそう
ただ相手がＦＤすると割り込めないから
Ｐを素ガードかＦＤが見えれば使えるレベル。

ぶっちゃけ、今回あんまり割り込めないから対策もいらないかもねｼﾞｮｼﾞｮﾌﾞﾚは。
むしろジャックが…
814：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 05:12:54 ID:hEiOUPbk: >>420
携帯向けまとめサイト作ってくれ
815：420：2005/12/25(日) 05:30:31 ID:9DUOZ0TY: >>814
http://kikurage.client.jp/?m
で多少モバイルで見やすくなると思う。
操作性は悪いが・・・・

携帯用は他の人でプリーズ（泣
816：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 13:54:04 ID:UZQxGTl6: 流れ切って悪いけど、梅戦の攻略を頼む

地上畳でガン待ちする梅にはどうすればいい。
タイミングよく地上畳飛び越えようとしたら、
ダッシュ裏回りで着地に攻撃置いてきたり、先出しＪＰ＞ＪＳＤで飛び込み潰されたりするんだが。

やっぱりソルＶＳ梅は、ソルがガン待ちするほうがいいのかな。
攻めたらこっち不利な気がするし。
お起攻めも一発でちゃっちゃと潰さないと行けないから、梅戦は戦いにくい。
817：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 16:14:52 ID:lbEnjWzA: >>816
いさ日記読め
818：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 16:53:24 ID:aGdlzh6.: キレ畳厨にはHSVV厨で対抗だ！！！！
819：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 19:37:02 ID:JP0ns5DY: 筐体裏周り「ちょっとそれやめて」でOK
820：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 21:28:13 ID:qC7alO/s: 筐体裏周りタイラン1段目でも可
821：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 21:51:27 ID:/5cHK9z2: >>811
今は流れてる。俺は普通に見れたが。
822：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 22:23:13 ID:s1z0M2Ec: >>811
すげぇよ
アレってヤッパリ根性でコマンド入力…?
それともホフチ・直ガー・ホフチ?

関係ないけど暫定まとめの掲示板にソルのFLASH上がってるな
823：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 22:25:51 ID:kGTSiEJQ: だめだ・・・
やっぱみれない・・・
824：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 22:27:15 ID:/5cHK9z2: >>823
だからもうながれちゃってるってばさ
825：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 22:32:25 ID:kGTSiEJQ: そうか・・・
すまん・・・
てかバーキャンじゃね？
826：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 22:35:32 ID:/5cHK9z2: >>825
ちがうっぽ
827：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 22:44:20 ID:kGTSiEJQ: さいですかー
みてぇぇぇっぇ
828：名無しさん＠２周年半：2005/12/25(日) 23:58:25 ID:wMWmvZCw: やはりそろそろ欲しいと思うのは大ダメージコンボなわけだが。
829：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 00:06:32 ID:Z5pQzT.2: だからガンブリが一番減るよ
ゲージは消費するけどね。幸じゃ最大ダメージは狙えない。
830：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 00:17:29 ID:jCtu405k: VVRCからかなり減るしそれで頑張ってる

ゲージないときはｼｮﾎﾞｰﾝの待ちソルｗ
831：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 00:27:50 ID:l5JVu63A: ドライン中のコンボに賭けるのもまた一興かと
GF×２＞BR＞VVとか、いと楽し
832：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 01:25:34 ID:/0NbvFBw: >>822
いいな、あれ。
ﾌﾗｯｼｭなら携帯の待ち受けとかに使えんかな？
かなりいい
833：420：2005/12/26(月) 03:43:08 ID:.LUU48b.: 連続技にSWは極力最後まで加えないほうが良いと誰かが書いてたけど

ぶっきら>2HS>JD>SW等の後のガンブリとかってゲージの無駄？？
834：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 03:43:55 ID:Z5pQzT.2: 無駄すぎ
835：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 04:11:48 ID:1MKpNVw6: JD>SWで大分GB使うから
出来るだけ高威力の攻撃を先に挟みたいし
最初にテンション使っておかないとコンボ終了後テンションが溜まりにくい
最初につかって置けば
最後の方のコンボがテンション上がりやすい。

まぁ４秒もコンボ繋げないけどな
836：420：2005/12/26(月) 04:15:44 ID:.LUU48b.: >>834
サンクス

一応連続技を見やすくまとめたつもりだが余計みにくくなったかも
やっぱわかりずらいかな？？

実用コンボと最大ＤＭコンボだけ別にレシピＡＬＬ記載予定

【連続技まとめ暫定】
　（ＪＣ）ジャンプキャンセル　（ＲＣ）ロマンキャンセル　（ＣＬ）クリティカルヒット　（ＣＨ）カウンターヒット
　　〔〕＝キャラによって〔〕内の攻撃に変える又は省く必要有り

　　基本コンボ
　　・ガトリング>２Ｄ>ＳＶＶ叩き落し　or　ＢＲ　or　タイラン

　　基本エリアル（空中コンボ）
　　・JS>（ＪＣ）S>HS>ＳＶＶ叩き落し
　　・JS>D>（ＪＣ）S>D>ＳＶＶ叩き落し（ダッシュ慣性がある場合のみ）

　　画面端or画面端付近
　　・２Ｋ>６Ｐ　or　立ちＫ>〔近Ｓ〕>６Ｐ>ダッシュ立ちＫ〔近Ｓ〕>２ＨＳ>（ＪＣ）Ｄ>ＳＷ（ＣＬ）>追撃
　　・２Ｋ>６Ｐ　or　立ちＫ>〔近Ｓ〕>６Ｐ>ガンブリxＮ>基本エリアル〆orＢＲ〆
　　・２Ｋ>６Ｐ　or　立ちＫ>〔近Ｓ〕>６Ｐ>ガンブリ>追撃

　　立ちＨＳ（ＣＨ）
　　【立ちＣＨの場合】
　　・立ちＨＳ（ＣＨ）>低空ダッシュＳ>ＨＳ>ガトリング
　　（ファウスト、メイ、バイケン、ザッパには入らない）
　　【しゃがみＣＨの場合】
　　・立ちＨＳ（ＣＨ）>ＢＢ>追撃
　　（エディ、ファウスト、チップ、ザッパ、ブリジット、メイ、バイケン、ミリアには入らない）

　　【全キャラ共通＆立ち、しゃがみ問わず（ＣＨ）】
　　・立ちＨＳ（ＣＨ）>ＧＦ（青）>最速ダッシュ遠Ｓ>ＢＢ>追撃

　　SW(CL)後の追撃一覧
　　・基本エリアル〆
　　・低空バックダッシュＤ>ＶＶ>叩き落し（画面端SW(CL)時のみ）
　　・BB>追撃

　　ガンブリorBB後の追撃一覧
　　・ダッシュ立ちHS(2HS)基本エリアル〆
　　・ガンブリ>追撃
　　・BB　（梅喧・イノ・アバ・アンジ・アクセル・医者・エディ・スレイヤー・ザッパ）>追撃
　　・ダッシュ立ちHS(2HS)or低空ダッシュorダッシュジャンプ>ＪＤ〔ＪＳ・ＪＨＳ〕>ＳＷ（ＣＬ）>追撃
　　・ダッシュファフ>立ちHS(2HS)>ＪＤ>ＳＷ（ＣＬ）>追撃

　　ＶＶ（ＲＣ）後の追撃一覧
　　・Ｋ>２ＨＳ>（ＪＣ）Ｄ>ＳＷ（ＣＬ）>追撃
　　・Ｋ>２ＨＳ>基本エリアル〆
　　・ガンブリ>追撃

　　ぶっきら投げ後の追撃一覧
　　・ダッシュＨＳ>２ＨＳ>（ＪＣ）Ｓ>（ＪＣ）Ｓ>ＳＶＶ>叩き落し〆
　　・ダッシュジャンプＳ>Ｄ>（ＪＣ）Ｓ>Ｄ>ＳＶＶ>叩き落し〆
　　・ダッシュ２ＨＳ>（ＪＣ）Ｄ>ＳＷ（ＣＬ）>２ＨＳ>（ＪＣ）Ｄ>ＳＷ（ＣＬ）>エリアル〆
　　・ダッシュジャンプＤ>ＳＷ（ＣＬ）>ダッシュジャンプＤ>ＳＷ（ＣＬ）>エリアル〆
　　・ガンブリxＮ>エリアル〆orＢＲ〆
　　・ガンブリ>追撃

　　ダスト
　　・ホーミングジャンプ>Ｄ>Ｄ>｛Ｓ>Ｋ｝xｎ>Ｓ>Ｄ>（ＪＣ）〔Ｓ・ＨＳ・Ｄ〕>ＳＷ（ＣＬ）
　　・ホーミングジャンプ>Ｄ>Ｄ>（２段ジャンプ下降）Ｄ>着地ダッシュＪＤ>（ＪＣ）Ｄ>ＳＶＶ>叩き落し〆
837：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 04:52:45 ID:YBnfen9c: ガンブリからどうするかって所が分かりにくいな
838：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 08:27:27 ID:WRCszNiU: 大ダメコンボ作るならなるべく幸は組み込みたくないな
839：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 08:32:33 ID:MjIWhb.M: てか暴れ対策は十分会得したがﾎﾟﾁｮにはﾊﾞｽﾀｰ!で糸冬了
なんだがどうすれば?orz
840：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 09:53:58 ID:qChfflKQ: 立ちHSCHのところの最後。
あれって立ちCHかしゃがみCHかは関係ないのはわかるけど、距離も関係ないの？？
841：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 10:51:09 ID:.30pNOGY: 話切ってスマソ

考え方つーか立ち回りの話なんだが
オレはソルは読み合い（ｎ択）のキャラだと思ってたんだが、最近それじゃ勝てなくなってきた。
何度も読み勝ちしないと勝てないし、読み負けてガードされるならともかく、
痛いコンボ食らってたんじゃ、読み合いに持ってくのも割に合わん。

やっぱ今回のソルは、いかにぶっぱSVVを当てるかってキャラなのかな？
つーか、ぶっぱSVVがあってこその読み合いだとは分かってるんだが、ぶっぱもｎ択も、リスクとリターンが見合ってないような気が・・・
842：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 12:25:38 ID:kM48a7RU: なにいってんの？
843：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 12:45:05 ID:WRCszNiU: VVRC使ってますか？
当て投げはしてますか？
読み負けてガードされるだけならVV連発だけでマジで勝てるクソキャラになりませんか？
844：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 12:46:29 ID:1J7Xp5IE: ＩＤがWRCでﾜﾛｽ
845：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 14:02:21 ID:kXJoDzCs: 防御テクと迎撃がなってないんじゃね？
846：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 14:57:10 ID:pPZzosdE: >>841
まず間違ってるのが、わざわざ相手と五分の読み合いに持っていってること。単純に攻めてるほうが有利なのにそれじゃ攻められてるのと同じ状況になってしまう。固め、暴れ潰し、隙消しとかはちゃんとやってる？それらのことをして初めて読み合いというものが必要になってくると思う。とりあえず有利な状況をつくるようにしてみて。
847：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 15:51:19 ID:ymUfWV1w: >>839
連続ガードの下段刺せ下段
向こうが回してりゃ刺さる
>>841
君さ、「暴れ潰し」してないでしょ
「下段」と「投げ」だけじゃなく
第3の選択肢が必要であることを覚えなさい
848：420：2005/12/26(月) 18:46:49 ID:.LUU48b.: >>837
　ガンブリ関連要修正了解
>>840
距離によってBRとかガンフレ修正了解

コンボまとめが一番苦労してしまうのはなぜ・・・・・orz
他のまとめサイトさんのコンボまとめ見て勉強してきます。
849：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 20:35:06 ID:pz6lRusY: 　　立ちＨＳ（ＣＨ）
　　【立ちＣＨの場合】
　　・立ちＨＳ（ＣＨ）>低空ダッシュＳ>ＨＳ>ガトリング
　　　（ファウスト、メイ、バイケン、ザッパには入らない。ポチョ、テスタにはしゃがみCHでも可）
　　【しゃがみＣＨの場合】
　　・立ちＨＳ（ＣＨ）>ＢＢ>追撃
　　　（エディ、ファウスト、チップ、ザッパ、ブリジット、メイ、ミリアには入らない）
　　【全キャラ共通＆立ち、しゃがみ問わず（ＣＨ）】
　　・立ちＨＳ（ＣＨ）>ＧＶ
　　　（低空ダッシュやＢＢが入らないキャラに使う。2147+Ｓと入力することで遅めでもキャンセルが可能。）
　　・（ダッシュ）立ちＨＳ（ＣＨ）>ＧＦ（青）>最速ダッシュ遠Ｓ>ＢＢ>追撃
　　

細かいとこを修正した
後半をガトリングやエリアルや追撃で済ませてたら初心者用でしかなくなるのでキャラ別にまとめないといかんね
今回は特にダウンを奪えるかどうかが分かりにくいから重要なはず
キャラ別コンボや専用コンボ重要コンボはキャラ対策の最後にまとめてしまうのもいいと思った
850：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 20:43:11 ID:pz6lRusY: 対応キャラはPO、VE、JO、ED、TE、AN、KY、SL、RO、AXといったアルファベット二文字の表記がよさげ

医者まとめ　　http://faust-datalist.hp.infoseek.co.jp/
紗夢まとめ　　http://www.geocities.jp/guilty_gear_jam/index.html

まとめの中でもこの2つのデキがいいね
851：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 20:52:09 ID:oPyBrIuM: ドライン中の立ち回りはどうしたらいいだろう！？
852：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 21:03:25 ID:FFciKPWg: >>841みたいな事を言う奴が結構居るみたいだけど、そう思ってんなら勝手にぶっぱSVV振り回してろ満足してろ。ここは攻略ｽﾚなんだからそんな話題を持ってくるな。今まじめに攻略してる人達に失礼だろ。
ｽﾚ汚しすまん。まとめ作ってる人達、頑張って。
853：1：2005/12/26(月) 22:55:34 ID:JTUHOKC.: 続き持ってる人いませんか？
http://yomimaga.com/doujin/
http://yomimaga.com/01.htm/
854：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 23:07:55 ID:eXPw2ui2: >>851
まず相手のバーストとゲージを確認しよう。
バースト、ゲージあり時は青バーとデッドアングルを警戒して間合い外から立ちHS＞ガンフレなど。
相手のダウン技に気をつける事。(メイの３Ｐなど)
なかったら割と適当。適当ガトからBR、ダッシュダスト、ダッシュ投げ。
通常技での暴れはほぼ喰らわないはずなので、無敵技持ちだけ合間に少し様子見を入れるくらいかな？
855：名無しさん＠２周年半：2005/12/26(月) 23:14:19 ID:oPyBrIuM: なるほど...勉強になるです！なんか最近ドライン使ってるときが
一番楽しいのですよwwwこれから発展があるといいなぁ～
856：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 00:00:13 ID:rfxzdNT2: 立ちHカウンター低空ダッシュSHってそんなに入らないキャラいたっけ？
857：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 00:21:33 ID:W49NAd2s: 今回JSの発生が1F早くなったようだし
また変わっている可能性も…？
858：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 00:26:12 ID:Wiwa.EQc: 012動画が2つ、αランバトに。
こんなにVVを撃つ012動画見るのは初めてかも。
859：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 00:34:21 ID:RR5RImp.: いろんな所でみるけど最近の012はＶＶ多いよ
スタイル若干変えたみたいだ
860：420：2005/12/27(火) 02:09:06 ID:ur6ORPfM: >>849-850
ありがと！

レシピＡＬＬ表記＆説明文が一番いいみたいですね・・・

>>856-857
ぐは！マジですか・・
/での立ちＨＳ(CH)関連調べた方とかいないッスよね？
家庭用待ちかな？
861：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 11:55:03 ID:Us62pymI: アバに、ぶっきら＞ブリンガーが入るのって既出？
862：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 12:16:51 ID:7c2Z7duw: かなり前から既出
863：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 12:41:58 ID:g9NnX6Iw: そうそう、ぶっきらからブリンガー入れたはいいんだけど、
その後の追撃どうすればいい？
俺は適当に
ぶっきら＞ブリンガー＞ダッシュ立ちＫ＞２ＨＳ＞ＪＨＳ＞幸＞追撃だけど。
普通にブリンガーなしの幸２ループダウンのがダメ高い気がする
864：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 12:46:57 ID:UEdS.D1U: ｶﾞﾝ既出の低ﾀﾞD幸でええがな
865：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 15:15:22 ID:WF8.ZiG6: 端ぶっきら＞ＢＢ＞低空ダッシュＤ＞幸＞ＢＢ
アバに青ビート
866：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 16:21:57 ID:n/f72ifw: >>858の動画チップｶﾜｲｿｽ
立ち回りでは結構012押してるのにぶっきら食らいまくり。
2ラウンド目なんてほぼ2コンボとかｗ
867：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 17:06:51 ID:ExxgF1Ew: あのチップはガードがへたすぎる
868：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 17:09:41 ID:fVZzauvg: >>565
ＧＪ！
できれば追撃でダウンが取れるか確認よろ
869：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 17:53:12 ID:8pA//v1I: 012のムビで地上の相手に叩き落しが当たって受身取られてたけどあれって既出だった？
俺は初めて知った。
あとアルカｺﾝﾎﾞで〆を
2HS>BR
にしてたのは起き攻めがやりやすいからかな？
870：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 19:11:20 ID:37M5Q4sU: 一応、前スレで報告したけど無反応だったｗ
隙を誤魔化す技にリターンを与えないのはいい調整だと思う
2HS＞BRは低空ダッシュ起き攻めを重ねるためだと思われ
ゲージが50%あって相手にサイクがあるときはバースト対策しつつ起き攻めに移行できる
871：名無しさん＠２周年半：2005/12/27(火) 22:43:45 ID:pUkC5Mu6: ソルのまとめサイトのキャラ対策ふやしてほしいんやけど…
872：420：2005/12/27(火) 23:14:05 ID:ur6ORPfM: >>871
同じくキャラ対策増やしたいんだけどｗ
初代まとめサイトさんのページをコピペするわけにもいかないので
対策進行待ちです。
873：420：2005/12/28(水) 02:45:01 ID:Z5vArPss: カイ側のソル攻略を盗んで来たんですがどうでしょうか？
そしておやすみ

ソル攻略
牽制2S、2HS、セバーが有効。しかし全部ソルHSに負けやすい、かつ超リターンなので注意。
俺的にこれが出来るやつと出来ないやつはカイ戦でかなり変わってくると思う。
つまりHS出来ないやつ、下手なやつは上記牽制でほとんどの行動を制限できる。
でソルHSを潰すのが6P、遠Sで、これはソル足に負ける。起き攻めコース。
付き合うより空振りみてからディッパのほうが無難。

対空は2HSとJK。6Pいらない。あたりまえだがバクステは論外。
ガードするときは直ガ。FDしといて着地前の攻撃だけ直ガできるとベスト。

SVVはうざいが、ソル側としてもゲージなしならそこまでリターンある行動ではないので割り切る。
いま思ったんだけど、着地ずらしの追加にSVT入れればCHでウマーなんじゃね？妄想？

システム的に投げ有効になったので崩しのぶっきらの比重が高くなりがちなので暴れ多めに。
直ガのタイミングを抑えておく。ジャンプ攻撃各種とか。
地上小技から狙ってくるのはFDするなりジャンプするなりで距離開けるほうが無難だけど、
小技多いやつには近距離での直ガSVTで割り込めるところが多いのでお勧め。ぶっきらも2S、6Pも潰せる。
これができるとダメージ源がダンチ。とはいえぶっぱなし感はいなめないが。
ソルに限らないがSVTがLv3までの技と相打ちしたとき前受身JS(JC)>JS>JHSと繋がるので覚えとくといい。

空HSスタンはガンダッシュ1拓ソルが多いので控える。それより超性能地スタンを撒きまくる。

ソルの変更点としてBRの硬直差が-5Fになったので、そう機会はないだろうけどガト＞BRときたときは
立ガードでも最速攻撃で反確なので覚えておいたほうがいい。

実際ソルは2Dが一番注意するとこで、これの対がHSになる。
足払い対策のKはリスクは高くないとはいえ、2D一点読みの割にリターンも低いので微妙だと思う。
こっちがK使いたくなるほど2D振ってくるならセバーのほうがいい。

BBはカイのダッシュスタンと同じく慣性BBが楽になってるので、
中～遠距離からのぶっぱBBは侮れないと思う。
けどカイにとっては空中ダッシュで攻めてくるのと大差はないので、
やっぱり2HSを的確に振ることが大切。
ただし2HSもソルHSに負けるので、
かち合わないところで見せるように振るか、先だしして最低でも相打ちにする。

・画面端での起き攻め等に6P使うとライオット潰せる。
　浅めに立つ+遅めに出すとVVも相殺する。こともある。
　ヒット時はそのまま6P>2HSで。ガード時も2HSJC～で悪くない。もちろんヒット確認するのがベスト。
・起き攻めにリバサGVはチャージに青して2S>6HSで潰しつつ超リターン。
・リバサVT封じの2Dはライドで潰せる。
・青なしのGFはセバーで抜けれる距離がある。
・密着でのガト>GFはHSVTで勝てる。
・各種VVと追加のダウン時間はまじですっごい減ってるから諦めずに受身連打。

JHSの持続時間がアホみたく長いので距離的に届かなくなる以外は、
どんなにうまくバクステしようが引っかかる。もちろんそこから立K連続ヒットなのでくらい逃げも出来ない。
低空ダッシュJSは持続は短いけど空ダッシュの性質上引っかかりやすいので、
避けれれば有利とはいえあえて狙うもんじゃないかと。ただしこちらはくらい逃げできることもある。
ていうかソルはバクステ狩り多いから基本的にあんま使わないほうがいい。

>>366
遠Sは多用しないほうがいいね。GFに引っかかるし硬直長すぎ。
HS潰しとジャンプ防止に。
JKはむずい。先出しして空振りすると対空の餌食だけど後出しだとJPに負けるからね。
読みで出して空中から引き摺り落とすときに使うことが多い。
リターンとりたいならバックor垂直JSで色々潰せる。
874：562：2005/12/28(水) 03:29:19 ID:zcoAMOfU: >>420
攻略じゃないんで微妙なんですが、折角書いたんでなんか使えるのがあれば使ってやって下さい。

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/772/1129651967/562-563
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/772/1129651967/570
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/772/1129651967/653

これだけってのも何なんでコンボ置いていきます。
足払い＞ＢＲＲＣ(二段目)＞ＪＳ＞ＪＣＨＳＤ＞着地＞ダッシュＪＫＤ＞ＪＣＤ＞ＳＶＶ＞叩き落し
基本青ビートですが、たまに叩き落しが受身とられるのでＪＫＤＶＶの方が良いかもしれないです。
まーダメもたいしたことないんで魅せにでも使ってください。
あと、アバにはぶっきら＞ＢＢ＞２ＨＳ＞ＪＤ＞ＳＷＣＨ～がはいります。

それでは、失礼します。役に立たない＆既出ばっかで申し訳ない。
875：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 03:38:36 ID:zcoAMOfU: すいません！数字残ったままでした。
解ると思いますがソルスレの562さんではないです。
度々スレ汚し申し訳ないです。
876：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 04:53:39 ID:ID.9Hc8M: ってか今日ディズ相手に
低空ダッシュJS＞JHS＞着地立ちｋ＞6P＞ガンブリファフ＞立ちHS＞JD＞SW＞バックダッシュJD＞SVV
で9割近く減ったんだが。
ガードバランスあがってたんだと思うが、光ってる程じゃなかった。
コンボ終わって相手の体力みてコンボ入れた俺の方がびびったっていうお話。
ただそれだけだけどね・・・
877：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 05:31:36 ID:eEEZ8cJc: GB補正とディズィーの脆さが合わさった結果だから
別におかしくはないんじゃない
GBたまってれば、ごく普通のコンボでも半分越える事なんてザラ
878：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 06:56:56 ID:LN6DkeJQ: >>876
それがマジならば
同じ状況からチップなら即死可能
879：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 11:22:29 ID:MuSJdk6Y: 今回のソルはコンボがかっこよくていいね。
低空バックダッシュD拾いとか脳汁出まくり。
880：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 11:35:45 ID:pBbD0AUM: っていうかソルはジョニーのジャック、上段待ちきつくないか？
881：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 13:17:06 ID:AjZYcV36: いさも苦しめられたアレのことか
俺はまだ経験してないな
882：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 14:18:25 ID:xiKVXMbY: JSって確か基底補正があると思ったが
それでも9割とかいくのか…
883：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 14:43:30 ID:AKzieC4M: 常時ミストで詰まれた漏れが来ましたよ

対策って程でもないけど
実際受けてみての感想

ダッシュＧＶ！！！！

すいません雑魚の頭じゃこれが限界ですよ
884：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 15:33:42 ID:YdW6vQ0o: 上段って気合ダッシュで避けれないか？

ソルのダッシュおかしかったような･･･
885：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 15:34:28 ID:YdW6vQ0o: スマン
ＬＶ２なら走ったの見てから中断ミストで終わるなｗ
886：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 16:30:51 ID:eOMrYMSk: 走ってると２Ｓで潰されるorz

今回のジョニーマジできつい…
今までガンフレ適当にまいて、立ちＨＳなんかふってたんだが
スラッシュジョニーには一体何をすればいいの？
887：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 16:38:48 ID:9DAryNKw: 地上SVVの叩き落しをガードさせたら硬直差どれくらいになるんかね。叩き落しは持続4、攻撃レベル3、VVの着地硬直が8。LV3のガード硬直は13だったかな？
叩き落しだして落ちるまでを5F(もっとあるかな？)と仮定。最初の持続をガードさせて、13-(3+5+8)=-3。まぁ、避けられたらオツなわけですが。
888：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 17:23:27 ID:0Lb3oCXs: 青リロでエディあたりにガードさせりゃいいじゃん。落ちるまで5F以上は絶対あるぞ。
889：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 19:22:46 ID:eSR1Jukw: ジョニーは下Sのリーチ短くなったって聞いたんだがそれでもやっぱ厳しいのか。

まつしんサンバはほんと強そうだな。
ジャックが絡んで今回の方がより立ち回り厳しいと思う。
こっちの対策として可能性があるのは
GV,ダッシュFN、ダッシュ低空SVVとかか
まあなんかしらリスク背負った感じにはなるが…
890：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 20:03:21 ID:4h7CCc.2: お前等頭悪すぎwなんで突貫しか頭に無いんだよwﾀﾞｯｼｭFD停止が基本。とりあえず発射させればいいわけだ。まぁこれだけじゃ相手にリスクを突き付けづらい。
ソル側は中距離でジャックを振られるのが一番きついと思うんだ。なにせその位置でやられると反撃ムズいし最悪反撃が届かない。じゃあどうするか？押しても駄目なら引いてみろってね。中距離までミストに注意しつつ接近してバックﾀﾞｯｼｭで戻る。ジャック打ってた場合ジャック当たらずに見事にﾛﾏｷｬﾝも出来ずに隙を見せてくれる。そっからは好きなコンボを入れてください。ｼﾞｮﾆｰ側がこれを刈れる選択肢は上段しかないが中距離で上段の選択肢は薄いと思う。
891：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 20:08:17 ID:9Jn.eZN.: マツシンサンバしてくるジョニーとか見た子とねえぞ
秋葉、池袋中心にゲーセン行ってるが、実際やられてことない
どんな感じなのかね
892：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 21:19:55 ID:uAnt414w: >>891
なに気つらいよ？
TRFとか渋谷とかに普通にいるよ？っていうか池袋にもいたよ？秋葉はしらね。
893：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 21:28:20 ID:YdW6vQ0o: マツシンサンバって何？

ジャック＞ジャック×N？
894：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 22:43:19 ID:WE1aMgPA: 地上から接近＞ジャック
空中から接近＞ミスト
895：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 23:02:40 ID:MIpAAv2I: 最近はｽﾃｯﾌﾟｼﾞｬｯｸﾙｰﾌﾟがウザい…
ま、当たらなければどうという事はないんだが
　
ｼﾞｬｯｸは上方向の判定薄いから、ジャンプ回避から的確に捌いていけば、ｼﾞｮﾆｰ側は迂闊に放てないﾊｽﾞ
　
ってか、基本的に890に同意かな…
ある程度体力ﾘｰﾄﾞしておく必要がありそうだが
　
あんまいないけど、ｼﾞｮﾆｰ側ｹﾞｰｼﾞある時にｼﾞｬｯｸRC使って、ｿﾙの背面に回ろうとする愚かな輩は、ﾊﾞｸｽﾃでウマい事になる。
896：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 23:11:56 ID:IxjqTO/w: ステップジャック、通称ステジャック。
ミスト構え状態から、前ステップ→ジャックハウンド。
前ステップをキャンセルしてジャックを放つ。
これによりガードさせた場合もジョニー有利になる。

らしいんですが。
897：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 23:13:38 ID:OsrRIEJI: ステジャックは発生3Ｆだから下手したらだからﾔﾊﾞｽ
898：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 23:13:58 ID:OsrRIEJI: ステジャックは発生3Ｆだからﾔﾊﾞｽ
899：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 23:20:05 ID:3EG4/tHQ: まじかよ
900：名無しさん＠２周年半：2005/12/28(水) 23:50:08 ID:wN8mpV1w: 900get
901：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 00:15:27 ID:TnpyVODw: ﾊﾞｸｽﾃは下手するとｽﾃｼﾞｬｯｸが刺さって
大変なことになるので気を付けろ！

とｼﾞｮﾆｰ使いが言ってみる。
902：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 00:36:12 ID:nurRmb5.: >>901
903：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 00:38:38 ID:fWljGNbE: >>901
な、なんだとーッ!?
904：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 01:42:13 ID:oAML8.8k: ジャックはバックダッシュ幸でＣＬ
905：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 12:07:29 ID:JJvjljaE: ジャックの硬直がCH状態なだけでジャック中は完全無敵なんじゃ。
横VVみたいなもんと思ってるｗ
硬直そんな多くないし、ひき逃げしたらリスクないんだけどね・・・ｗ
ジャックとＶＶが相殺したし。
906：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 12:25:26 ID:W3eNFS22: いつもゲーセンいくと幸のRC企むんだが
始めると忘れてしまう俺

幸→幸→幸とか出来るんかな
幸せが三つって…なんか…素敵やん
907：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 14:05:49 ID:z4b8wR5A: 素敵かもしれないけどやる意味は全くないかと
908：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 14:10:16 ID:HFiZ68Hg: おてての高さと距離を合わせて幸、名～無～
909：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 16:31:28 ID:YZjK50I6: ワロスｗ
910：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 16:48:42 ID:TPrUms3M: もういっそ次スレタイは>>908でどうかｗｗ
911：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 18:21:24 ID:kCkkvsJc: 【おてての高さと距離を合わせて31ｸﾘ】ソルスレ【南～無～】
ちと長いか・・・
>>908
「名無」じゃなくて「南無」な
912：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 18:28:30 ID:P6/ZAr3o: 【31ｸﾘ?】ｿﾙｽﾚ【ちゃんと資源ゴミ出してますよ】
913：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 19:20:31 ID:Oi3IBeLI: 今日エディとスレイヤーにぼこられたから少しアドバイスください＞＜
914：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 20:54:29 ID:E4wMqKAU: まてめサイト更新まだ～？⊂ニ二(;^ω^)二⊃
915：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 21:21:46 ID:.YgP/6tI: バグ発見！？知ってるか（ ´,_ゝ｀）
http://houkago-girl.com/uploader2/
http://houkago-girl.com/uploader1/
916：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 22:08:41 ID:o3wDs4ys: 今日ジョニーと戦ったがやっぱマツシンサンバつらい。
本当にソルはジョニーに有利につくのか？
917：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 22:12:40 ID:D24dVTzI: ジョニーは五分
918：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 22:17:38 ID:60059p.w: カイ医者以外有利
919：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 22:26:32 ID:o3wDs4ys: なんかキャラランクスレでジョニーに有利ついてんだけど
920：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 23:11:15 ID:D24dVTzI: ポチョに有利付いててびっくりしたｗ
それ以降見てない
921：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 23:16:07 ID:P6/ZAr3o: 強さの統計なんて水物だからな
922：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 23:21:40 ID:9NFTF.ss: 端6P5HSJHSJD着地ダッシュJSJDJCJHSJDVV

端-6P-5HS-昇りJHS-降りJD-着地ダッシュ-昇りJS-降りJD-JHS-JD-着地-JS-JD-VV-追加
923：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 23:44:06 ID:RUTcC1CM: 強いけどむずくね？
924：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 23:48:34 ID:j5G0OS8s: ぶっちゃけ、人によって得手不得手があるから議論するだけ無駄な希ガス
ついでに変な成分が混じってくるからランクとか言わん方が吉

て、わけで今日ジャックに色々試してきたけど、悉くカウンターもらった俺が来ましたよ。
技振るタイミング悪いんだろうけどね。
最終的にバクステにジャックが引っかかってディバコン乙とかﾜﾛｽｗ

…orz
925：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 23:56:23 ID:o3wDs4ys: 俺のうまい知り合いもマツシンサンバには切れてた。
うまくいけばカイ、医者に次、ジョニーソルに有利つくんじゃね？
926：名無しさん＠２周年半：2005/12/29(木) 23:56:36 ID:fQhfWWXQ: ジャックにはヘタに手を出さないほうがいいな('A`)
俺も今日刻まれた
927：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:08:18 ID:t9Pza936: >>913

おなじくスレが辛い

この前スレと対戦した時
相手の低空ダッシュでかわされない距離でのガンフレ多用で楽勝とかあるけど
なんか出来ないｗ相手に間合いを詰められるorz

相手の低空ダッシュHSで立ちS・立ちHSを潰される。

相手の立ちK・しゃがみKで接近も難しい。

マッパフェイントでの投げと2HSが辛かったり。
たまに6HSがささってパイルロマキャンでヒドイ事に。

しかたがないからJP特攻！
スレの6HS・6P等に勝てた・多用しまくって殺しました。
マッパフェイントもJPで逃げてやった。
928：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:14:44 ID:Yj7WaanY: 確かスレってダッシュHSVVが有効じゃなかったっけ？
929：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:18:43 ID:9WeXtXbo: ガンフレ多用って青なしじゃ隙がでかすぎて話にならんね
今回の髭は肉弾戦ができるから、どうにかなるけど。

バックＪＰ、ＪＨＳは髭の攻撃がほぼ当たらないから安定行動になるね。
930：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:21:50 ID:t9Pza936: VV前のダッシュを立ちKで潰されるか
ガードされてマッパフェントで間合いを詰められたorz
931：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:26:59 ID:Yj7WaanY: まぁそこは読み合ってがんばるしかないね。
相手がもしダンディーステップ青してこないやつだったら
ダンディー見てからGV確定だからそこを突くとかは？
932：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:27:20 ID:CECjx2gI: ジョニー側からすればソルのガンダッシュが怖いらしい、コイン潜るし。
こっちからすれば２ＨＳが怖いけど・・・。
わざと当たってＤに繋げるやつは立ちＨＳカウンターから。
ゲージ５０％↑ある時はやめましょうｗ
繋げないやつは・・・？
２ＨＳ強くなってる気がする、硬直は１Ｆ伸びてるらしいけど、前まで硬直中被カウンター。
今回は１～３３Ｆ被カウンター。
これでスラではわざと食らい→立ちＨＳＣＨができない。（Ｄに繋げない場合）
どうしたらいいんだろ。立ちＨＳさせても、通常食らい(´・ω・`)

ジャック待ちされたら、ステップジャック間合いギリギリＦＤ急停止
これが一番リスク少ないかな？でもだいたいされる時ってこっちが数ドットの時？
間合い内でガードしてしまった場合削りで死んだりするなぁｗ
ガードして20Ｆこっち有利らしいんでＦＤしても18Ｆ有利どっちにしても確反なんで
完全に頭に入れたら余裕で足払いＣＨできそう。
ジャックＲＣ？そんなの知らん！

残り数ドットでゲージ50％↑でジャック待ちされたら負けだと思っている
わざとジャックＲＣさせてそのあと気合ガードだ。

長文スマソ
933：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:31:40 ID:9WeXtXbo: ジャックって密着するっけ？
距離しだいでは反撃しづらかった気がした
934：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:32:34 ID:t9Pza936: >>931
立ち回りでダンディステップを使われた記憶が無いorz
935：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:33:56 ID:Yj7WaanY: ちゃんとした相手だったらちゃんとジャックうっても
反撃受けない間合いでジャックうってくるから結構つらいのよ。
そういうやつにかぎってコインは確定ポイントとか
足払いがHITした時にしかやってこなかったりするからそれもつらい。
936：ｄ：2005/12/30(金) 00:34:40 ID:SzsD9pDE: ﾜﾛﾀ（ ´,_ゝ｀）
http://houkago-girl.com/uploader2/
http://houkago-girl.com/uploader1/
937：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:36:27 ID:BPrzLH.Q: ジャックRC＞立ちKとか逆ガードになるからうざい

VVでかえそうとしてるのに出ない･･･
938：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:36:46 ID:Yj7WaanY: >>934
そっか。なんかたいしたアドバイスできなくてごめんな。
939：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:38:59 ID:t9Pza936: >>938
いえいえ感謝
940：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:39:37 ID:CECjx2gI: スレはダッシュＦＤで立ちＫギリギリ間合いで止まって、ＤステみてからＶＶとかＧＶ
立ちＫ見てから、遠Ｓがさせる、これは超シビアだが、猶予１か２Ｆ、しかもリターン薄ｗ

これやるとスレがダッシュにマッパさしたくなったりするのでＫマッパ間合いに入った瞬間６Ｐとか置いとく。

きついのが２ＨＳ、ガードしても距離的になんにもさせないしＣＨした場合４割↑安定。
そこでダッシュ慣性付き真上ジャンプ、２ＨＳ振ってた場合降り際ＪＳが余裕？で間に合う。
Ｄステ振ってた場合余裕でクロスワイズ打たれますが、見てからＶＶとかＦＤとか前ダッシュとか。
空中投げは割り切ろう？ｗ

あとスレの下Ｐが足払いで一方的に勝てるので下Ｐ暴れする人にはディレイ足払いからゴッソリ。

連投スマソ
941：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 00:46:09 ID:t9Pza936: スレの2Dディレイロマキャンをよく食らってしまうのと
なんかスレ相手にガンフレ置き攻めしか出来ないんですけど？
詐欺JSorJHS・立ちKは無敵で吸われるし
ジャンプPからの２択は相手の無敵JPかな？に潰される

なんかご教授があったらうれしいッス
942：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 01:00:48 ID:Yj7WaanY: >>941
起き攻めは相手がゲージなかったら
JP見せ掛け低空ダッシュJS>JHSしてHITしたら
立ちK>6P＞GF青＞BB>ファフ＞近S>BR（画面端）で叩き落してまた起き攻めとか
画面中央だったら低空奪取JS>JHSしてHITしたら立ちK>足払い＞BRで起き攻め。
とか、低空JS>JHSガードされたら立ちK>足払い＞GF青して２，３択とか。
JPすかしORガードさせてぶっきらとか。
起き攻めJP見せ掛け２K>6P>GF青＞BB>ファフ＞近S＞BRで叩き落して起き攻めとか。
俺は相手をダウンさせたら起き攻め２択ではめ殺してますね。
943：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 01:36:16 ID:ECCkGL4w: 詐欺飛びに無敵吸血って
今回発生まで無敵残せないんじゃなかったっけ？
残せないなら詐欺Ｊ攻撃に打撃仕込んめばあたんじゃない？たぶんｗ
残せるなら投げ仕込みすればいい。
素起き攻めは立ちＫじゃなく、２Ｐ重ねからの方がいいよ。
要は無敵吸血に対応できる起き攻めを仕掛ける。
944：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 01:59:02 ID:9WeXtXbo: 無敵吸血いまだに使う髭いるの？
こっちの低空ダッシュで潰せるから
945：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 05:14:20 ID:t9Pza936: >>942-944
感謝

>>943
＞今回発生まで無敵残せないんじゃなかったっけ？

ということは、
一瞬消えてから吸血だったからバクステ無敵の時に詐欺ってしまって
着地に無敵の切れた吸血が入ったという事ぽいッスね。
946：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 10:58:37 ID:IBJcv74Y: 友達のスレ使いが行ってた

「ソルはSVV見て6HSが確定するから(闘劇魂参照)、ダメージレースで勝てる」
だそうです
俺のリバサSVV癖がいけないんだが・・・
947：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 11:20:22 ID:tZ.pTbf6: >>946
つ【HSVV】　たまに混ぜるとちょっと小賢しい感じ。慣れられると結局乙だが。
てか、スレにSVVは割ときついかも。起き上がりとか特に。
948：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 12:02:14 ID:C.2RcLnA: 俺、髭使いだけど俺も闘劇魂に6HSで叩き落とししたらCHするって書いてあったからやってみたけど
こっちがCHしたんだけど…
949：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 12:15:25 ID:ES2MI3P.: SVVガード後、
最速気味に6HS出せなかったか
ガードしなかったから反応が遅れて6HS出さなかったか

青リロでSVVを立ちガード（SVV2段目をガードするため）後に6HSを出す練習すればいいと思う
950：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 12:22:41 ID:bZP7oJbY: やっぱ俺が遅かっただけか
951：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 12:52:39 ID:olbO8FkE: ダウン追い討ちに前ＨＳが2回当たるキャラって誰かわかりませんか？
２ＨＩＴ→ガンフェイントで約15％もゲージたまるのでウマー
普通に起き攻めしたほうがいいかもだけどｗ
952：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 13:57:52 ID:qPY/ud42: >>951
普通に起き攻めした方が１００倍いい
953：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 15:20:38 ID:oioKmG3k: いやまぁムキンポとか起き攻めしにくキャラならありかもしれん…
954：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 15:23:27 ID:m85IQ4Jk: しかし、今回のソルコンボはホントｶｺｲｲですよね。
幸もこれくらいの性能でいい幹事。
955：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 16:20:13 ID:YjJlXm.E: >>919
テスタ、チップにも有利付いてる

五分だろ
956：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 19:49:41 ID:ZT917u/2: そろそろ、ソルの強さも解れよ。
いさのダイアまではいかなくても、>>874くらいのダイアはつくだろ。
テスタやポチョに不利とか言ってる奴は、ちゃんと対策してから言ってんのか？
まとめの人もアンジに６ＨＳ有効とかアホな対策は載せないほうが良いと思う、ちょっと考えれば立ちＨＳ足払いの方がリスクもリターンも良いのは解るだろ。

もし、それでも五分や不利がつくと思うならちゃんと>>874に反論する形でランクスレに書き込め。
このスレに理由も書かずに数字だけ書いても仕方ねーだろ。
957：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 19:50:42 ID:./7jJQFE: はいはい、874乙
958：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 20:14:30 ID:cZXmlv2.: そろそろ次のｽﾚﾀｲを決めないか？
959：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 20:20:33 ID:cZAOq/AE: ランクの話してるやつは新参ばっかりか？
いい加減にしてくれ

次スレ
>>911-912しか候補が出てない
やっぱ900ぐらいからちゃんと考え出さないと危ないな・・・

候補提案
つ【やっぱDループより】ソルスレ【31ｸﾘだろ】
つ【たかが31ｸﾘ】ソルスレ【されど31ｸﾘ】
960：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 20:24:07 ID:pOvSATuE: 【31ﾜｲは】【いらねぇ！！】
961：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 20:30:48 ID:3ZF2oTuw: 959の後者に1票
962：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 20:53:37 ID:snlnqzCU: 911に１票ｗ
963：名無しさん＠２周年半：2005/12/30(金) 23:06:41 ID:2GSkAJ5g: 959の後者が判りやすくて○
964：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 01:59:35 ID:MKYvMwck: 髭は意外に辛くない？
俺がぶっぱパイルくらいすぎって話もあるんだけど
2HS、立Kを使われるだけできついんだけど
立Kとか前Pで狩れたりするんだけど振る位置が位置だから拾えない
2HSは逆に前Pを潰されたりすると浮いて痛い
それに2HSはリーチも長くてｳｻﾞｲ。低空ダッシュがｳﾏｲのかな？合わせて飛び込んでも
ﾊﾞｸｽﾃで逃げられたりした
しかも2HSを上手く置かれるとダッシュVVすら撃ちづらい
2HSを置いたりしてる奴にはダッシュVVなんかより低空ダッシュがいいんだろうけど
つまりはダッシュVV対策は可能ってコトだと俺は思う
髭側は各種牽制で抑えつつ2Sや無敵付加吸血で着地吸いとか狙えば強いと思う

ﾊﾞｸｽﾃ狩りとか髭には無意味だからその辺も結構困る
空投げとか無理に狙うとJPに迎撃される場合もあっておいしくない

髭強い奴なんか俺の周りにいないけど
普通に↑みたいな技でじっくり立ち回られると6：4もいかねんじゃね？って思った

駄文長文でスマン
965：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 02:22:42 ID:IfdPScJk: そろそろみんな幸クリとかコンボとか色々安定してきたと思う。
んで素朴な疑問が。
対空とかで立ちK→2HSで拾う機会って結構あると思うんだけど、そっから
1.HJS→HS→幸→着地HJS→SVV
2.JS→JS→JD→SVV
とどっちがダメージ高いのかなぁ…
俺は前者で超安定させてるけど、
キャラや場合によっては後者のSVVが2HITして前者よりダメージ高いとかあるんだろうか。
まあ前者は気持ちバースト対策兼ねてるけどさ…
どうなんでしょう？
(´･ω･｀)
966：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 02:47:41 ID:6uwieHQ2: 俺はノーゲージのときはSHS幸BB追撃
ゲージ使うときはガンブリ
正直これだけでいいよ
967：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 03:01:08 ID:IfdPScJk: >>966
レス㌧クス。JSHSBBって安定度高い？
対空拾いの時とかは
高さとか相手との距離とか
毎回異なるわけだから難しいと思うんだが…どう？

HJは慣性残るおかげで相手との距離近くなるから高さのみに気を配ればいいし
その高さ自体もJHS1段目や2段目、デュレイのおかげで
カイやロボカイ以外にはクリーンヒットさせやすいし
968：420：2005/12/31(土) 07:14:57 ID:Z/xBG32I: >>956
アンジ対策修正了解です。

確かにアンジ対策【立ち回り】の項目で一番最初に
「6HS牽制重要」と書いてあるのはご指摘の通りよろしくないと気づきました。

立ち回りの項目下段に「6HS牽制を振るという手段もあります」
みたいなちょっとした文章のほうが最適ですよね？
969：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 12:20:29 ID:7YHLMD/Y: 次誰行く？
俺てきにジャム対策してほしいんだが・・・
970：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 13:14:25 ID:gZRJv.Wk: アンジに6HSは相手の下S、HS風神潰すのとGP確認GVが楽という点
だけ書いておいたほうがいいのでは？
用途を書いてあるほうが困ってる人にはわかりやすいと思うし。

ジャムは反応遅れて下Sの間合いの中に入られるときに下Kを変わりに使ってるけど
んだけどこれ使えますかね？地元では結構使えるんですが。
971：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 16:18:36 ID:2imSiyN6: >>970
置けば勝てるかも試練がかち合ったら負けない？
屈S先端置きの方が良いと思うけど…。
972：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 17:46:57 ID:La/4XK86: だからそれができない間合いに入られた時のこと言ってんだろ？

俺もとりあえず近付かれたからって固まりたくないから、2Kわりと使う
そっから安易にガトしたら上手い人にはホチられるけど、
少なくとも悪くない選択肢と思う
973：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 20:00:53 ID:vADW7Trk: 今日ジョニーと戦って再確認したが
やっぱマツシンサンバやらないジョニーとやるジョニーとじゃ明らかに
勝率が異なってくるんだが。本当にソルとジョニー５分か？
誰か対策頼む。まじで勝ちたい
974：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 21:07:10 ID:vADW7Trk: よいお年を
975：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 21:29:51 ID:2imSiyN6: >>972
いやその距離で屈K振ったら屈SでCH貰わないかと思ってさ…
976：名無しさん＠２周年半：2005/12/31(土) 21:55:34 ID:2RbrTyK2: >>974
ん、来年もお互い頑張りましょう
977：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 00:13:24 ID:M1NVtBsY: あけおめバットガイ
978：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 00:37:49 ID:Am4OtORI: 今年もﾊﾞｯﾄﾞｶﾞｲ
979：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 01:08:53 ID:7hb86el.: 前HSがヒットしたら追撃何してる！？
980：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 01:19:59 ID:Am4OtORI: BB
981：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 01:40:41 ID:7hb86el.: 真面目に答えてよ！プンプン。。
普通によろけ回復されちゃう
982：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 01:50:15 ID:geVjYh0Q: フェイント
983：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 02:00:53 ID:NuxaiZkM: ｸﾞﾗﾝﾄﾞｳﾞｧｲﾊﾟｰ!!
984：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 02:02:07 ID:Am4OtORI: 実はGF

ノッてたらGV
985：名無しさん：2006/01/01(日) 02:02:47 ID:5E7SwIFA: アケオメサイクリ
986：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 02:03:54 ID:6vtRl9.E: 今年もよろしく
987：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 02:24:45 ID:XV8KfeR6: 次スレどうすんの？
988：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 02:54:19 ID:RMR/UDPQ: 【ガンブリ最強！】ソルスレ【31クリ最高！】
989：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 03:08:04 ID:CJcEy/W.: もう988決定でよくない？
990：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 03:49:19 ID:thscSfhc: 【31クリクリクリ】ソルスレ【クリトリス】
991：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 04:20:32 ID:ZzUGkdIU: 何故か知らんけど次スレ移行やる気ないよなｗ
俺も988でいいや
992：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 04:26:11 ID:ZYekqiV2: 【31ワイで】ソルスレ【いっとけ】
993：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 06:14:11 ID:thscSfhc: 【ソルのチンポは】ソルスレ【31センチ!】
994：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 06:21:26 ID:thscSfhc: >>990がいい
995：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 07:03:14 ID:vuV73ovs: >>988をシンプルに
【31ｸﾘ】ｿﾙｽﾚ【31ｺｰ!】
で次ｽﾚ依頼出していい？
996：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 07:32:12 ID:vuV73ovs: ｽﾏｿ。待ちきれず次ｽﾚ依頼出してきた。
997：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 12:06:38 ID:A3loZKxo: 次スレどこ？
998：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 12:43:16 ID:8.k9.4cc: 31センチってでか杉ね？
999：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 12:53:36 ID:y8A.F3tY: 999初ゲット
あけおめ！
1000：名無しさん＠２周年半：2006/01/01(日) 13:11:26 ID:YoPfRzN6: ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!