【何発俺に当たるかな？】闇慈スレ【19発でした】 - 1131400254

457：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 21:04:49 ID:JamkVLW.: イノミリア闇慈あたりは使ってたはず
458：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 22:01:34 ID:6ZB.aX36: 端でのバーストのタイミングが微妙すぎ
叩きつけられた瞬間にバーストだろ。
全部叩きつけられて跳ねてからバーストしてる
ポチョバスくらい確定しそう
459：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 22:33:42 ID:bJv4uzZE: 無印時代にハセとか蝿とかと並んで全１候補に挙がってたのがＧＮＴアンジ
理詰めの丁寧な立ち回りと的確な攻めが印象に残ってる

因みにアンジやめて青リロでイノ、イノやめてスラッシュで現在ミリアのはず
460：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 23:19:42 ID:B1.3usuU: 跳ねる前にバースト出来るか明日検証して来るわ。

ダストの弐式コンボは使わないから試さないけど。
また報告するわ。
461：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 23:34:36 ID:3p1jT0RE: >>460
乙。

>>458
もうここに来なくていいよ。
462：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 23:54:04 ID:5SmU.IYo: 無意味にあげるお前のがいらん
463：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 23:59:07 ID:.b7mUoYQ: まぁまぁ、本当の事でも面倒だしスルーしとこう
464：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 01:33:13 ID:l619WA3E: 舞にバーストの反撃再検証ムービー
昨晩も同じような文章書いたなぁ。中の人お疲れ様です。
465：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 01:35:52 ID:NbF3PO9s: まぁまぁ、俺は流架アンジファンw

あ、面倒だしスルーしといてww
466：460：2005/11/26(土) 02:04:49 ID:KycHKITU: ｺﾃでごめん。
昨日から携帯からしか情報集めれてないから動画見れてないんですが、流れ的に調べなくても既出みたいですね。
ほんと空気読めてなくて本当ｺﾞﾒﾝ
467：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 09:37:12 ID:KycHKITU: ＞＞466
え？あなたyaki氏じゃないの？
468：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 10:07:34 ID:m57GR4wE: 地元でｼﾞｬﾑ使いが多いから曖昧だけど
ｼﾞｬﾑ戦では牽制は少なめがいいみたい。近づいてからの小技とﾀﾞﾒを取る時の大技はなかなか苦戦させられる。
よって牽制は置いた牽制にｼﾞｬﾑが飛び込んだ場合によくHitする。
牽制は少なめ6SとS、立Pかな。P戒は見せすぎると糸冬なので少なめに。

一番戦いやすい距離は中距離だと思う。
立HSもなかなかに機能すると思うし牽制少なめなら○○ｼｯｼｮｰとか来てもガード間に合う。中距離維持なら呼吸もしにくいし

疾攻めは様子見多めで。

今回ｻｲｼﾝｼｮｰ2段目にFRCついたけどこれって喰らうとﾔﾊﾞｲ？
469：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 10:59:34 ID:KycHKITU: ｺﾃで書いた者だけど、紛らわしくてごめんorz

ＰＣを最近触れなかったから動画見れなかったんだよ。
んで今日見たら普通に大丈夫そうで安心した。もう検証する必要ないよね？Ｄからのコンボも大丈夫そうだし…

ｻｲｼﾝｼｮｰは補正が150～200になるから貰うとﾔﾊﾞｲと思う。
470：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 11:14:49 ID:6xv3rP56: まぁ落ち着け、砕神の補正は一段目150%、二段目強制75%だから問題ない
たしか元々追撃できる技だし青リロの彩青みたいなもんだ
471：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 11:50:05 ID:x6cLdUBM: ？
一段目青じゃないのか？＞ｻｲｼﾝ
472：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 11:57:57 ID:caB2EN7c: 一段目だね、青キャンは
CPUに青キャン＞ダストってやられて結構減った希ガス
473：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 12:00:34 ID:6xv3rP56: おや、本当だ。二段目って言われて疑わず確認してなかったよ
474：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 12:42:12 ID:jNN5sdAA: まあゲージ75%も使用することを考えると補正150%でも別にいいんじゃね
食らうのは近距離だけだし
475：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 14:51:45 ID:/p2o/Xac: 今回ジャムに疾重ねたっていいだろ

闇慈側
疾の総硬直減少/ダッシュ高速化/足払い長く
ジャム側
逆鱗の意味不明な無敵消失

疾を背中に重ねてダッシュ足＞ホチろうとしてレバー横に入れた所に足ヒット
ホチ＞バーストまで絶対2～3Fはかかるからな
とりあえず下段安定

疾は背中に重ならなくてもいいし立ち状態に当たらず屈ガードなら当たるぐらいの重ねでいけばｳｻﾞさ上昇
476：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 15:08:24 ID:kFHDTWyk: おまいの疾＞足払いは2～3Fかからないのかと小一時間
陰から以外じゃまず無理な上、陰から最速疾は消える罠
477：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 15:14:32 ID:/W2ndYpM: バーストある時は下段重ねが安定なんだからそれで良いよ。
疾重ねたい人は重ねれば良い。
478：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 15:33:01 ID:yPvl/eVQ: 確かに2Sとか重ねたら覚醒以外の技全部勝てるね。
でもバーストある時に疾重ねはやっぱり危険がアップするだけのような気が。
バーキャン失敗しても金バー食らっちゃうし。
やっぱ俺は疾なし四択だな。
479：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 16:50:23 ID:GmpU2bxs: 疾なしで四択はムリポ

ジャムは足払い風神ループ出来なくなったから嫌いだ！
480：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 20:33:06 ID:m.tmDrqc: 端のダスト～弐式コンボのバースト反撃疑惑を検証してくれたyaki氏に感謝。
でも確かに使わなくてもよいかも・・・
反撃受けそうにないね・・・
481：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 21:45:16 ID:so.GBOmU: そうか…闇慈と話すｽﾚ見て誰か思い出しそうになったのは、卍氏とyaki氏だったんだな
流れ切ってｽﾏｿ
yaki氏乙です
482：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 07:35:18 ID:VhVl8SNg: 弐式ＲＣからＨＳ風じん臨がはいらない・・ＣＨした時だけ？
483：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 07:50:18 ID:m1IWkk0k: >>482
理論でなら可能なはずじゃね？
484：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 08:38:09 ID:A50g2AFc: ゲージあって、GPのある技ふった時(例えば立ちHS）
彩と花鳥風月を入れてるんだが、これは実践で使えるのだろうか。。
決めうちだからガードされたら、乙なんだが。
どうなんでしょ
485：sage：2005/11/27(日) 09:00:43 ID:zh.ZbjZI: 質問なんですけど
壁際での弐式（ＲＣ無し）ＣＨからの拾いができません。
最低空弐式ができていないのかな？
キャラ限らしいけどメイとかにもできない…。
なんかコツとかあります？
486：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 09:01:28 ID:zh.ZbjZI: 上げてしまった…。
ごめんなさい。
487：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 09:14:48 ID:Qani3yTA: >>482.484.485
どうぞ(´･∞･)つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1129443435/
488：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 11:31:16 ID:QXDbgmU6: 初心者は半年ROM
流石に立HS確認の話はねーよ

キャラ攻略ジャムだっけ
昨日色々試したけど5Sはかなり使えるな。
多分だけど
5Sはジャムの遠Sに勝てて足払いに負ける
2Sはジャムの足払いに勝てて遠Sに負ける
489：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 15:25:28 ID:TQVmuA7Q: そろそろ次のキャラ行かない？
次はジョニー、だったかな？
490：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 16:43:46 ID:lYtyCZFA: え？もう？
もう少し待ってみないか？

あとでｼﾞｬﾑ対策用資料まとめてみるから。

それかネタが少ないならｼﾞｮﾆｰと同時進行はどうだろう？
ｼﾞｮﾆｰは苦手だからじっくりやりたいけどね
491：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 17:23:27 ID:DpLoXMtI: ジョニー対策と同時進行といこう。
良いジャム対策ネタがもしあれば出せばいいんじゃない？

ジョニーのジャックハウンドは基底補正６０％があり、ガードバランス減少量が多く、
動作中被カウンター判定でハイリスク、ローリターンなのでぶっ放す事は
上手いジョニーならあまりしてこないと思う。
もししてくるのなら誘っておいてスキに５Ｓ→５Ｄ等
をいれてもう２度とぶっ放す気がおきない様にする。

あと今回はＨＳ風神がリスクが少なくなり、リターンが大きくなったので
ある程度ぶっ放していってもいいと思う。でもぶっ放しすぎると
少し遅れたジョニーの６ＨＳからのコンボがめちゃ痛い。
牽制は青リロから相変わらずの立ちＨＳ、そして５Ｓだろう。
カウンター取れたらＨＳ風神につないでダウン取る。
そしてたまにダッシュ足払い。疾固め時は２ＨＳに気をつける。

また遠距離からＨＪＫで空対空は危険。
ジョニーバックダッシュ→リーチが長いＪＳが刺さる→エンセンガで痛い。
またジョニーの高空からの攻撃は基本的に付き合わない。
ディバ青から痛い目にあうのがオチ。
若干遠めの中距離でジャンプするときは６Ｋ対策で昇りＦＤも念頭においておく。

とりあえずこんなもんか・・・
492：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 18:56:21 ID:071OeSB2: ジョニーの2S対策教えたもう
493：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 19:01:02 ID:/5cjK7Pc: 間合い調整
494：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 19:36:04 ID:mlAkH/Uc: ジョニー使いだが
今回は2ｓの暗い判定がデカくなったので闇慈の
6ｋや6ｓに遠距離からカウンター取られるようになった。
あんまり遠距離で6ｓはともかく6ｋ振る闇慈はいないが、
リターンもそこそこで悪くないと思う。
FD停止等と5ｓ、2ｓ上手く使われると今回のジョニーは
2ｓだけじゃ闇慈はとめられないよ。
6ｈｓや足払い誘ってｊ様子見もよさ下。
振ってたらｊ攻撃から起き攻めへ。

後2ｓはすかった後の硬直もデカくなったので、
ｈｓ風神に今回は妙に引っかかるから、相変わらず
ｈｓ風神は有効。端でならリターンもかなりデカくなったしね。
495：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 20:54:48 ID:oBAiVu4U: >>494
いい情報サンクス
今まで2S出たの見てからダッシュ5Sで間合い詰めてた
496：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 20:55:19 ID:WDLnURNQ: 以前も6Sで勝てて確認彩があったけど今回の彩は…
で、ジョニーの2Sが当たればレベル2だと4～5割減る。
6Kは知らなかった。ありがとん。
自分は2S誘ってギリギリでスカったの見てから疾とかやってる。
ジョニースレに足払いが有効ってあったけど地元じゃあまり振ってくれない。
闇慈側の何に勝てるんだろ？
497：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 21:37:22 ID:9nnC3fsU: 勝てるっていうか、
２ｓじゃ止められなくなったから代打の下段代わりだね。
リターンもレベル１でも
構鶴が繋がってそっから４割弱いける。
レベル２なら更に確認しやすくやり易い。

しかしこれはとにかく遠距離の２ｓに負ける。
又遠距離でのｈｓにも負け易い。
よって今回の闇慈は
如何に遠距離で判定押し付けてジョニ側を黙らせるか、ってのが
地上戦のポイントでしょう。
正しやり過ぎてコインには要注意。
498：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 21:41:30 ID:QUXBnnYU: 後だしジャンケンしながらアンジにしっかり牽制意識させていると、そちらが
間合いを詰めて読み合いふっかけて来るときがある。そんな時にこっちが出す
先出し足は負けにくいし、ダメ的にもおいしい選択肢。下Sに劣ってるのなんて
全体Fの長さくらいで性能はほぼ上だし。あと2段技だから偶然ぶっぱ風神潰すこともある。
ちなみに一番使ってるのはMS関連。アンジは全体Fでかいからミスト当てやすいし何より
ひき逃げジャックに反撃できないキャラじゃない？と思ってる。
499：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 22:43:04 ID:ukxV/X92: ジョニー６ＨＳは見てからＨＳ風神？
キモーイ！
起き攻めで許されるのは　疾＞足＞風神　だよねー！
キャハハ！
500：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:10:20 ID:1NhutWn6: 今日ジョニと戦ってきたけど10連敗もしてしまった…。
誰か助けてください。
弐式で落とした後　疾＞先端5S　ってやったら2HS割り込まれた。
先に出してたのに…、CHもらってしまった。　疾＞6K　の方がいい？
固めからP戒出したら前ダッシュで抜けられた。前から？
浅め疾や臨後はバクステ一択で抜けられて2Sや2D、バクステに彩当てれたけどあんまりおいしくない…。
何したらいいのかな？
あと　2HSCH＞ジャック　とか屈ヒットで(コンボ＞ジャック)×4　を食らうのは俺がレバガチャ遅いから？
501：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:32:13 ID:xaWLD9ms: ｱﾝｼﾞしね
502：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:18:52 ID:rzFst0Ig: >>500
>弐式で落とした後　疾＞先端5S　ってやったら2HS割り込まれた
これは間合いが悪い。とりあえず疾撃っとけってのは駄目。
距離が近ければ疾を撃たずに　直にn択を仕掛ける方が良いときもある。
仕方なく疾を撃った後は暴れそうなときは　疾1>ガード(様子見)とし
暴れたら　疾2>色々とかで相手に暴れのリスクを意識させる。

他にも　2K(ダウン追い討ち)>疾とかでタイミングをずらすとか。
↑の選択肢を使う場合は2K(ダウン追い討ち)>置き5Sor空投げを見せる必要あり。

>固めからP戒出したら前ダッシュで抜けられた
これは知らない。
でもジョニーにP戒は2HSで見てから割と簡単に潰されるので控えめに。

>浅め疾や臨後はバクステ一択で抜けられて2Sや2D、バクステに彩当てれたけどあんまりおいしくない…。
何したらいいのかな？
バクステ安定と思ってる相手にはHS風塵で分からましょう。
バレてきたら読み合いになりますが。

>2HSCH＞ジャック　とか屈ヒットで(コンボ＞ジャック)×4　を食らうのは俺がレバガチャ遅いから？
僕はステジャックかも?詳しくは知らないので詳しい人にパス。

まあ自分はこんな感じ。間違い、補足等あればツッコミどぞ。
503：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:28:23 ID:0q6TguFc: >>500
ジョニーの2HSは強判定なので気をつけるべし
てか、アンジの5S先端当てって屈まれても当たるのか・・・？
ジョニーにP戒やK戒は6Pとかで潰されるかと
ジャック貰ったら、KIAIで抜けるがよろし
504：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:49:25 ID:wY/2E47c: 2HSCH後にRC無しで技を食らうのは流石にレバガチャが遅い。

ジョニーのバクステは全体10Fの無敵が6。普通程度の性能。
理想はダッシュ5S等通常技を引っ掛ける事。臨後なんかは狙えると思う。
浅めの疾のあとなんかは間に合わないので即S風神やらで対処していく。
無理だと思ったら引いて仕切りなおすのも勇気。
浅くしか当たらないのなら疾を出さないというのも考える。
505：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 03:34:07 ID:dVeInxOM: BS狩りに5Sは暴れ怖いからジョニーとかにはしないほうがいいと思うんだが・・
俺がチキンなだけかな。
506：500：2005/11/28(月) 03:38:55 ID:1NhutWn6: >>502 >>503 >>504
疾＞5Sは確かに間合が不完全だったと思う。
P戒抜けはジョニにとっては普通なのかな？
ディジもダッシュが足元無敵だけど、それはまた違うよね。
バクステにHS風神がヒットしたらRC卍でオッケだよね。
>無理だと思ったら引いて仕切りなおすのも勇気。
確かに無理にガン攻めしすぎた。もっと丁寧に戦わないと。

みんなありがとう～！アドバイスのおかげでジョニは勝てそうです。
507：500：2005/11/28(月) 03:51:35 ID:1NhutWn6: >>505
確かに何回かは狩れたけど地上ヒットになったりでキッチリダメージ取れなかった。
リスクの割にリターンが微妙っぽい。
でも臨後は読み合いでBS狩りが決まればちゃんと空中ヒット卍でダメ取れそう。
508：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 07:01:16 ID:x8F5KWHI: 今回　闇慈:ディジィ子　どんな比率なんだ・・・
昨日、対戦したんだが画面端にいったらほぼ死がまってるんだが
魚だし屈Ｋちょこちょこだしたり　詐欺魚だして投げとか直ガﾐｽったら屈Ｋとかされてても
いきなり投げられたり・・・
もう画面端いったら死ねってことですかねｗｗｗ

7連敗したあとなんとか勝ったんだけどそれは画面端いったときはＤＡしてバクステ投げとか屈Ｐとか連打でなんとか崩して
ないときはほぼバクステ投げでがんばってみた。
509：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 08:50:10 ID:6kBc5rUQ: そうかい
それは相手が上手だったんだろうね
前よりは攻めが全然温いがな
510：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 11:00:36 ID:DpuHARDA: >>508
デズ攻略まで待とうぜ。
比率なんて知らんが前回よりは楽なんじゃね？端に追い込まれてつらいのは向こうも一緒。
立ち回り不利だけど防御力を考慮すれば火力はこっちが上だから飛び道具が無い時に強気に間合いを詰めていけばいけるかと。

偉そうな事言っといて悪いが、最近キャラ性能に頼りすぎて立ち回りがおろそかになってる俺ガイル…orz
キャラ対策を考慮した上で「こかして固めて二択からごっそり」が定着し過ぎて立ち回りは「いかにこかすか？」を優先してしまう。
同レベルじゃ勝てるけど上手い人には事故以外だめだめだ…
511：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:15:09 ID:yv6IbGcs: 流れ切って悪い。
良いアンジの動画ある場所知らないか？
512：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:25:05 ID:1NhutWn6: ビッグワンに新しい動画上がってたよ。闇慈のもあったよ
黄ふぁ(FA) 　vs　復活の城代(AN)
ttp://bigone.sub.jp/
513：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:31:00 ID:vvnOzEyM: 何この大会パンフ、エロｓ（ｒｙ
514：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 17:53:32 ID:EsWgL/.w: >>ビッグワン動画
ミスりまくりでダメダメなアンジだな。
大会補正かアウェイ補正か。
医者に疾を重ねないで直接沖攻めしてたけど医者戦ってそのほうがいいのか？
ふと思ったんだけど医者のレレレに相殺できる技ってある？

パンフはエr（ry
515：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:28:24 ID:buNYodvQ: >>514は新参だな。
516：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:40:15 ID:vvnOzEyM: 青リロで軽く調べてやったところ6K、6P、ダスト、JSとかが相殺できるな
まぁどうでもいいけどな、相殺させる必要皆無だし
517：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 19:06:32 ID:ap4kFpKY: >>114
動画批評ならよそでやれ
518：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 19:10:55 ID:dz74lL76: >>515
流石に知らないのも仕方ないと思うが
519：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 21:49:29 ID:9t1XDaNE: コンボミス以外は別に問題ないかと。天神は吹いたwwwwwww
520：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:42:00 ID:mTxgoI..: 俺はヒット確認が気になった。あと別に普通に疾重ねてるじゃないか。
重ねてない所はちゃんと重ならないからだろ。
521：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:49:43 ID:4E.GoQC.: ６Ｋ青がリバサＳボルカに負ける件について
522：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:52:54 ID:FdQO3hSA: ＶＶに6Ｋとかやらなくね？
523：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:00:46 ID:/GoVJobo: 今日ソルのJHSを紅取ったらVV相殺もっかいVVで紅が負けた。
524：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:03:15 ID:gjECU0e.: GPを対投げ無敵、足下のくらい判定を小さくし疾を本体が食らって
も消滅せず更に2HITとも中段にしたらアンジは最強キャラになる！
525：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:24:28 ID:g91ZArRk: むしろ全てにおいてひどすぎる
何回勝ってる場面を逃してるのかわかんねーもんｗ
526：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:48:15 ID:iJCYRsfQ: 一部で厨キャラって言われてるけど…厨か？
厨キャラって言ったらカイみたいにお手軽強キャラの事だと俺は思ってるんだが
確かにアンジはお手軽で少しウザく思えるかもしれんが…強キャラじゃないだろ
青リロの時もランク最弱なのに一部で厨って言われてたし…
皆さんどう思います？
527：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:52:49 ID:Q06I78t2: 青リロの時は一応ガード不能で初心者、厨狩り向きキャラだったせい
／ではお手軽で強めだからなぁ、あとGPが適当に振ってるように見えるんだろう

まぁ起き攻めのバリエーションで魅せてやろうぜ！
528：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:57:10 ID:0jhK7qNw: >>521
あれはマジでおかしいね

紅も負けるし、付き合うなって事でいいんじゃないかな？
529：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:58:24 ID:QSNy9sug: 厨厨うるせーやつは弱いやつばっかじゃん。
ちゃんとやりこんでる強い人ならアンジが厨キャラとは思わないんじゃないの。
雑魚がほえてるだけ。
530：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:07:43 ID:uCQbLvIc: >>529
口調は気になったが、俺もそう思う！
やりこんだ人間は、闇慈が厨キャラだなんて、絶対言わないよね？
ＧＰとか、知らない初心者から見て、お手軽に見えてるだけだと思う
531：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:11:32 ID:zw0h2gK.: お手軽キャラが最下位争うわけがないしね・・
532：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:41:07 ID:NtvF4QG6: さて、俺には現在このスレにはリア厨しか集まってないように見えるわけなんだが
533：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:44:22 ID:KDYOPyVI: HS風神ぶっぱしまくりとか6HSで突っ込みまくりとか厨っぽく見えてしょうがない。
っていうかそれは初心者か。
534：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:50:38 ID:/GoVJobo: ポチョの6P強いな。立HSが先端で相殺したり負けたりするぞ。
535：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 06:25:58 ID:b/59/3CI: 風神派生を見てから対応出来るか出来ないかで、闇慈に対するイメージはだいぶ変わると思う
まぁ厨厨言ってるヤツは、派生見てから反応出来ない可愛そうな連中がほとんだと思うんで気にするな
反応イイヤツなんかHS風神の出掛かりモーション見てから、派生前に潰してくるしな

とかいう俺も、文句言われた時に「風神なんか見てから余裕っすよ（´∀｀）」と言い返すために、自分自身かなり見切る練習したがｗ
536：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 07:13:05 ID:3qYEHZBg: VVに相殺＞負けなんて前からだろ
そういう場面はFDして相殺キャンセルしなされ
相手がFDしなきゃいただきですよ
537：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 08:00:42 ID:6MX1XyD2: 勝てない人は風神を封印しる。
画面端のジョイトイだけはおｋ。
闇慈を本気で使う気が無いならカイかソル使ってね。

>>536
相殺しないから困ってるんです。
Ｓボルカの話だよ。
538：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 08:05:41 ID:VckpeLZw: ＶＶにＧＰで対抗しようとしてる時点で（ｒｙ
539：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 09:06:00 ID:e2qCXT0Y: なんかよく分からん事になってるがとりあえずジョニー対策に戻らないか？
540：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 09:43:43 ID:e2qCXT0Y: ジャム対策と同時進行中だったはず。
541：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 10:48:58 ID:hQ.PFssk: ジャムなんですけど
相手の空中コンボ食らっているときに受身取ったら
ジャムの新技（移動技？）で投げられました。
レシピはあいまいだけど
～ＳＳ＞ＨＪＣ＞ＳＰＳ＞ＳＨＳ＞キャンセル新技＞＞受身投げ
だったかと。
こっちは後ろ受身でした。
前受身、ニュートラル受身で投げられるかは不明。

まぁ受身とらなきゃいい話なんですけどね。
542：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:41:11 ID:tlMM7CEs: VV>GP＞紅＞バーキャン仕込み
で安定じゃね
543：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:58:27 ID:HI3B64o6: バーキャン仕込みってなんですか？
544：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:14:17 ID:M8fBVVso: SVVにGP合わせたら相殺すらせずに一方的に負けるから無理
545：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:34:19 ID:KDYOPyVI: SVVは1～9フレ無敵、10～13フレ対打撃無敵、10フレから空中判定。
だから実質1～13フレ無敵。
で、紅は1～6フレ対打撃無敵。
だからSVV出してから8フレ以降に紅出さないと相殺もせずに負けるってこと？

とにかくソルきつい。
546：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:47:16 ID:b/59/3CI: ゾニーのジャックへの反撃って何が一番イイんだろ
近距離　2S＞立ちHS＞S風神＞凪刃
端附近　足払い＞HS風神＞ジョイトイ
ぐらいしか思いつかん、ひき逃げで遠く行かれた時、立ちHSやHS風神間に合う？

スレのダッシュ裏回りとかもそうだけど、とっさに反撃入れようと下P出したら3Pに化けて死ねる罠
547：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:52:27 ID:HI3B64o6: ＧＰ＞紅がＶＶに負けるなら無印みたいにやればいいんじゃないですか？
548：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:56:14 ID:zw0h2gK.: 5HSHS風塵でいいんじゃ？
549：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 17:54:23 ID:gbzvCWCU: こっちでは初出かな？医者限定ｺﾝﾎﾞ。万次氏のﾌﾞﾛｸﾞに載ってた。

陰＞6S＞HJ＞S＞P＞S＞HS＞弐式RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ(裏周り)＞降り際S＞着地P＞陰

ｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞ溜まってなくても5割、しかも端から端まで運んで攻めを継続できる。
医者戦で、端起き攻めから一気に倒せる可能性が出てきましたｗ
550：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 18:39:18 ID:vW23hUJo: K＞S＞（6S）＞針弐式RC＞風臨陰とか使えないかな？
551：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 18:52:30 ID:zw0h2gK.: ゲージの無駄にしか思えないんだが・・
552：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:01:01 ID:keVC8ObM: >>550
どうだろ？仮に出来たとしてもそこまでダメ変わるようには見えないんだが
553：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:03:11 ID:lrmTJY5k: 最後を陰じゃなくてエリアルからの弐式締めに変えると
長距離を運んで端に持っていくには良さそうにも思えるがどうだろうか
554：550：2005/11/29(火) 21:29:48 ID:vW23hUJo: あんまり良くなのかな？
2K＞6S＞針弐式なら下段からの威力上がって良いかも知れない。
もっと良く検証してから書き込むべきだったスレ汚しスマン。
555：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:31:21 ID:CfGB.Xrc: >>553さすがに弐式の前に受身を取られそうな気がするんだが…。
でも陰の後のコンボで弐式が黒ビートになっても受身取られたこと無いなあ。
地元のレベルが低いのか？それともほとんど猶予がないせいか？
556：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:35:50 ID:1flCNYSk: >>553
陰絡めたコンボよりコンボ時間短いから繋がるんじゃね？
557：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:50:14 ID:6MX1XyD2: 繋がるだろうな。
でも足払いRCでいいんじゃね？
と思う俺は頭硬いんだろうな。ダメージは多少上がるような気がする。
558：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:52:08 ID:du2s10aM: 俺は陰が好きだから陰をいっぱいいれたい
559：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 22:00:48 ID:M8fBVVso: >>558
おまいの考え方好きだｗ
560：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 22:42:36 ID:6MX1XyD2: 陰ループしにくい／は糞ゲーだな
561：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 23:00:07 ID:2nqdgG9.: >>555
自分も対人戦でAHOった事ないので受身取れるかどうか聞きたい
562：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 23:05:47 ID:1flCNYSk: >>560
はいはいクマクマ
563：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 23:19:52 ID:gbzvCWCU: >>561
陰＞AHO＞HJ＞KS弐式
とやると、弐式で黒になる。陰の時間が長いからかな？

弐式RC＞風臨＞HJ＞KS弐式
これなら未確認だけど行けると思う。

あと、KS弐式をSD弐式に変えてﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟできるらしい。
564：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 13:33:06 ID:PCC.qp3A: ２式RC＞よりやはり足RC＞のがよくないかね
崩しならともかくガト＞２式は距離限すぎて使いにくいかと

俺は低空ダッシュ好きだからで端までガトで押して拾いたいのう
565：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 21:02:10 ID:bGImXpB6: ジョニー対策まだやってる？アンジ：ジョニの命運を分けるのは相手側の生ディバ青にかかってると思う。
GPにしても立Pにしても全部ディバインで狩られる。はずしてくるタイミングを読みきってGP紅できれば一気に流れゲット
逆にそれ以外の牽制振り合いは今回やりやすいかも？ジョニ側は屈S弱体化で下段選択肢薄くなってHS風神がかなり効果的

ジョニーの空中ダッシュ攻めには前Pが刺さりやすい。ダウンコイン追い討ちのあと空中ダッシュ、移動ディバインともにリバサ前KGPで。
ジョニーは重くて吹っ飛び中あたり安い気がする。前P、近S、遠S、GP後立HSとか空中でHITしたらS風神が安定して当たる＞一足起き攻めへ。
いろいろガードされた後のキャンセル疾はジョニ前ステップで屈K、足払いを抜けてくるけど、それには屈S＞立HSが有効。
ステップにも刺さるぽい。俺の名も今回低姿勢で避けた後一方的に屈Sだけ当てれる。ただ低姿勢部分以外では普通に俺の名に負けるんで注意。

そしてジョニー戦辛いこと。JKでぴょんぴょん飛ばれながらディバイン振られるとどうしようもない…GPとろうとするとディバイン刺さるし
空投げ行く前にJKで落とされるし生2段Jとか混ぜられると…天神脚の間合いにいないことも多い。めくり多用される、ってゆーかためてると崩されるしｗ

あとはやっぱり構え待ちにまじツンデレ。お互いあと一撃状態で構え待ちされると９：１で負ける('A｀)
過去ログに出てた構え待ち対抗手段をジョニの相方に見せたところ
ダッシュ足払い＞間合い前にひき逃げ、足払いスカったの見てからでも轢ける、HS風神の間合いよりジャックのが広い、
ジャックの間合い外からS風神＞臨などの派生しようとしても前ステップミストが間に合うなど。
俺的にやってて唯一勝ててるのがダッシュHS風神。ただし特殊な入力になるためジャックに轢かれる事も多い。

あとジョニ側はミスト上段＞コインのお手玉でバースト当たらない間合いからラスト2,3割は減らせるんでキツイ。
アンジはJ属性つけるためにどーしてもバーストガードできない状況が多い…

と、長文失礼しました。お役に立てれば～。突っ込みもいろいろ欲しいところです、よろしく
566：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 21:08:03 ID:tV6jeoGQ: >546のレスのゾニーが少し受ける点について
567：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 21:22:54 ID:YX8Zw1XI: zyoで出してるのか、珍しいな
568：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 22:43:26 ID:Lpj.RT1U: 確かに今回は2Sでジョニー側の2Sに勝てたり6KでCH取れたりするから前よりはましだと思う。

しかし闇慈戦でジョニーはあまり飛ばないと思うんだが…
地上で牽制の方が明らかにジョニー側は楽だと思う。
空中ﾃﾞｨﾊﾞとかこっちが画面端で固まってないとまず振ってこない。
こちら側は何とか転ばせて起き攻め頑張るのと、どれだけジョニーのの牽制を避けるかだと思う。
紅が決めれるなら流れ掴めるから、ﾃﾞｨﾊﾞ読めたら紅。これは大事だと思う。ただ青キャンFDに注意しながら。

駄文、長文ｽﾏｿ。
569：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 23:16:03 ID:VThb3.oM: アバって低空針からノーゲージで拾いなおせる？
570：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 23:26:01 ID:CopV5Fe.: 地上ディバって、GPとっても紅も花鳥も出し切りもスカるんだっけ？
前回のエディのJKみたいに、見てから上りJP対空とかどうだろう
当たってたら針まで、青でガードされてたらPSPS…で引きずり下ろしとか

正直俺は、牽制少な目で地上に張り付いてるゾニーのが嫌だが
HS風神見てから狩りやすいキャラだからな
571：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 01:05:10 ID:Kh6GsJcg: 関係無い事なんだけど、
ゾニーって呼び方だとタイマー付いてそうだよね・・・。
572：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 01:31:06 ID:fkF0xTLc: 俺のゾニ対策。
ゾニにゲージあると燕と下段の2択が怖いので画面端追い込まれたらHJFDで逆に逃げる。
空中投げや上段ミストに注意。
たまにHS風神や6HSジャンプキャンセル逃げ。
コインは6HSや6KのGPがいいかな？
ステップ投げは気合で投げ返したい。
ゾニは食らい判定デカいから連続技は入りやすいね。
多少距離離れててもコンボいける。

ゾニ戦開幕はS安定だけど他に選択肢ある？
K、6P、6HSとかに負けるぽ。コインもガードできるけど主導権握られる。
バーストも金バーかダウンバーしかやらないけどいいポイントある？
573：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 01:48:00 ID:4zkxQvdU: 俺のゾニ対策。

ＨＳ風神振ってりゃ勝てる

どうみても投げられます。本当にありがとうございました
574：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 07:44:01 ID:5ixx1NYE: ダウンバースト一択で。
闇慈って　足払い＞ジャック　は入りやすい部類なのか？

闇慈相手に　陰＞低空ダッシュ拾い＞立Ｋ～　入るし、やられ判定さらにでかくなったんか？
575：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 08:39:23 ID:TmhIRjuw: そいえば家庭用かまってていまさら気付いたんだけど
足払い>風神>一足のあとにめくりぎみに天神脚重ねるとめくるみたいだけど既出？
576：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 12:03:59 ID:fkF0xTLc: >>575
天神じゃなくてK戒もいいかも。
最速でいい感じに詐欺っぽく深く重ねられるキャラがいる。
アンジとか。
リバサとかで返されにくいかな。
J属性仕込み青で幻惑するのも面白いかも。
577：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 12:37:36 ID:X1ZSE1lY: ｼﾞｮﾆｰのｺｲﾝはGP見てからﾐｽﾄ喰らうからやめたほうがいいんじゃないのか？

ｺｲﾝ自体隙あんまりないしﾐｽﾄ防御されても不利にはならないし

今回軒並み立ち回り弱体化してるからやりやすくはなったよな

それよか直接中距離を相手はお望みだがｱﾝｼﾞとしてはやっぱ近距離が理想なのかな…

あと今回Sが強くなってるがｼﾞｮﾆｰの何に勝てる？
ｼﾞｮﾆｰは近距離大体下段降ってくるからその辺を考慮すると
578：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 15:46:42 ID:wxnElSBQ: もう今後ゾニーでいいよ
579：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 18:56:20 ID:I8m4dt/6: ゾニー……
580：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 20:03:21 ID:5ixx1NYE: コイン投げてＧＰ見てからミストって人間業じゃないような。
あれは決め打ちでやってると思う。
それより通常技にＧＰ合わせる方が危ない。こっちは見てから対処できるから。
だから牽制の差し合いはあまりせずに無理矢理近づいて６Ｋで事故らせてる。
581：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 21:05:19 ID:AXgtsF5E: >>577
Sって近Sの事でいいのかな？
俺ｼﾞｮﾆｰ使いだけど、2Sと足両方負けた。
開幕の位置の話だけど。
2Kはわからん。
582：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 22:55:28 ID:P2sLbQsU: ゾニの立ＫにＧＰとかなら紅でたいがいは取れると思う。
ゾニーの通常技にＧＰ駄目な理由ってなに？紅が当たる距離だと使っていってもいいと思うんだけど。

あとゾニーの6Ｋは5Ｓで勝てた。
583：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 22:56:38 ID:ZZ5PqMmM: ﾐｽﾄは決め打ちか…でもｺｲﾝをGPで取るﾘﾀｰﾝが皆無ではあるまいか。
ｺｲﾝも読めた時しかGP取れないしﾐｽした時のリスクが高すぎると思う。
悪魔でそうでもしてなきゃ近づけないとしたら仕方ないけど理不尽に不利だ。

>>581
Sは5Sのことね。2Sが潰せるのは大きいけどなかなかリスクも伴うね。開幕よりまだ近距離で潰せたら最高だけどね。
ｼﾞｬｯｸはもう防御しかないのかな？牽制ことごとく駆られる
584：へっぽこ：2005/12/01(木) 23:23:50 ID:4zkxQvdU: AHOｺﾝﾎﾞの改良版を発見しました。その名も｢へっぽこんぼ｣(万次さん命名 orz)
弐式RCの後の空中ﾀﾞｯｼｭを最速で行い、裏に回ってから陰を当てます。
陰で再度表に戻るので、結果的に相手を端から端まで運んで、画面端疾連携を維持できます。

>>549では医者限定と書きましたが、ｺﾝﾎﾞﾚｼﾋﾟを工夫することにより多くのｷｬﾗに決まることが判明。
まとめWikiの「キャラ対策-その他」の項目に更新しましたのでよければ参考にして下さい。

闇慈スレまとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/anji_achieve/
585：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 00:09:10 ID:4Vo9oisU: >>584
GJ！
密かに研究してた俺ガイル
陰＞HJSPS＞弐式RC＞最速空中ダッシュ＞めくりJS＞着地P＞陰
で、髪・鰤・聖ソル・カイ・ザッパ・ﾌｫﾓ　に確認っす

自分へたれなんでキャラ別レシピとか探す気力ないけど肉は何やってもめくれそうに無い(´･∞･)
586：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 01:32:26 ID:4Vo9oisU: ( ´△｀)アァ-
書き込みちゃんと読んでなかったorz
Wikiにかなり詳細に書いてあるじゃん
やっぱ俺みたいなへたれはあんまり出しゃばるべきじゃ無かった
からけ読めなくてｽﾏｿ吊ってお詫びを･･･
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
587：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 01:36:21 ID:O3ahy4Rc: それでもその努力にGJ

今時青リロのキャラ対策とか載ってるページはもうないかな(´･ω･)
588：へっぽこ：2005/12/02(金) 02:12:45 ID:FHmlds4g: >>585
カイとヴェノムはそのレシピでめくれるんですか？
自分はどうやってもめくれなかったので少し安いコンボになってます＾＾；

ポチョに対しては、
(起き攻め)疾＞2D＞S風神＞疾2＞臨＞陰＞HJ＞SPKS弐式RC＞空中ﾀﾞｯｼｭめくり＞着地＞2PKS＞陰
これが入りました。1回目の陰の前にﾋｯﾄ数を稼ぐと、陰であまり離れなくなるのでめくれるようです。
空中投げ＞P＞陰からでは距離が離れすぎてどうやってもめくれませんでした。
589：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:23:37 ID:yPc94YR.: これ実用的だし魅せコンになるしナイスだよね。
590：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:34:43 ID:4Vo9oisU: >>588
なんというか自分上のレシピ以外ではやってないんですﾊｲ
カイは対戦中に偶然出来たので。。。でも確かにｺﾚでめくって拾えたとしか･･･
スレに投下しといてなんだけどヴェノムはｺﾚ安定しないですorz
HJSのタイミングﾀﾌﾞﾝ気持ち遅め、弐式RC空中ダッシュ最速でいけたと思います
でも浮きが高くてP＞陰が黒なったりもします(´･ω･)

＞ポチョ
なるほどー自分やってたときはあの巨体に邪魔されて向こうにいけないのかとｗ

なんか自分の投稿読み返して激しく自己嫌悪
（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....
591：へっぽこ：2005/12/02(金) 02:42:33 ID:FHmlds4g: >>590
カイはPPS弐式、ヴェノムはKPS弐式でめくれますよ。
どちらもヒット数が多いとめくれなくなりますけど。
う～ん…なんでヒット数多いとダメになるんでしょう？ｗ

(ｻﾞｵﾘｸ}( ・ω・)σ　（´:;....::;.:. :::;.. .....

（´:;....::;.:. :::;.. .....

（´・ω:;.:...

（´・ω・｀）
592：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 09:16:25 ID:3ccciTRU: へっぽこさん乙～！(＾＾)！

対ジョニー開幕でＳが安定は無い
…最速コインはガード間に合わない希ガス
ジョニーの２Ｓと２ＤにはＣＨでＳ風神＞凪刃が入るが、
コイン、Ｋ、６ＨＳに負ける
コインからはミスト～ジャック～ディバコンされる希ガス
身内はｈｉｔ確認が取れてないだけかな

コインを一点読みしたらダッシュ下段だけど、
２Ｄが来たら開幕５割持って行かれるから、
コインにバーストを使うハメになる

開幕は立直ガで様子見をすると、
２Ｄを見てからＨＳを刺せる
Ｓ、Ｓ風神は試してないけど、これも行けるかも。

まぁ、ジョニーは身内以外に開幕で勝負してもらえてないや
593：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 09:27:42 ID:3ccciTRU: ↑携帯から駄文ですみません

ジョニーの牽制をＧＰで取っても、
キャンセルミスト下段で潰される

レベル２の状態になって２Ｓしか振らないジョニーには、歩きで距離を調節してＳで対処してる
書き込みを見ると６Ｋも行けるんだね
594：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 10:58:47 ID:zsGWHrxI: >>592
開幕ｺｲﾝからﾃﾞｨﾊﾞｺﾝとか、開幕足払いから五割ってどんなﾚｼﾋﾟ？
595：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 11:33:32 ID:3ccciTRU: 開幕２Ｄ＞コイン＞ミスト中段＞ステジャック＞ＫＨＳ＞ディバ青＞Ｓ＞ＪＫＳＤ＞燕穿牙
５割は言い過ぎで４割強かも

開幕コインからも同じ感じで妄想。

開幕コインからは
コイン＞ステジャック＞ＫＨＳ＞ステジャック＞ＫＨＳ＞ステジャック＞Ｋ２Ｄ＞ステジャック＞霧
も入るかもね
596：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 11:41:03 ID:GUpTFjBU: え･･･妄想って･･･
597：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 12:03:01 ID:3ccciTRU: あ、開幕２Ｄ食らったらディバコンもらうよ
開幕コインｈｉｔからのコンボが妄想
598：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 12:04:07 ID:c/Sqe4L.: ヨウク２号の登場か？
599：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 12:08:05 ID:s.SSosgA: >>595
開幕からﾃﾞｨﾊﾞ青って、ｼﾞｮﾆｰってそんなにｹﾞｰｼﾞが溜まり易いｷｬﾗだったのか…
LV2なら、K>HSからｽﾃｼﾞｬｯｸ二回、その後足から構えorｽﾃｼﾞｬｯｸで霧重ねられるのはｱｰﾃｨ日記にあったんだけど
開幕ｺｲﾝ>ｽﾃｼﾞｬｯｸまで決め打ちはなかなかﾘｽｸデカいような
600：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 14:28:54 ID:DOtwXD7Y: お前等の連携に蜂巣で割り込んでたら、蜂巣打撃を
バクキャンされてエラい事になったんだからな！

覚えてろよ！(´･ω･)特にドミー。
601：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 15:01:24 ID:hVR93yoA: >>ｼｭｳﾄﾀﾝ
何に蜂巣取ったのか詳細ｷﾎﾞﾝ

てかバクキャン何てねらってできるの？w
602：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 15:13:17 ID:SOSsZc3A: コインはある程度想定してれば見てからGP取れないか？
ゾニ戦はやっぱり近距離か。
中距離は向こうの間合いで遠距離はお互いあまりすることなし、でFA？

>>へっぽこ氏
へっぽこ氏がいるみたいなので。
某アンジ攻略サイトにキャラ別卍落としレシピが載ってて、
提供へっぽこ氏とあるので質問したいのですが、
あのレシピは始動は足払い＞（S風神＞）RCからですか？
603：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 15:15:13 ID:DOtwXD7Y: >>601
降りてくる疾に蜂巣やったら打撃がスカって風臨陰喰らって半分減った。
バクステ仕込むだけならリスクよりリターンが上回るらしい。
今度は立Ｋ暴れ＞蜂巣ってやってみる事にする。
604：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 22:28:51 ID:Qr8A28Oo: バクキャン教えて～
605：へっぽこ：2005/12/02(金) 23:15:43 ID:FHmlds4g: >>602
弐式RC、P戒、K戒、3PCH、6KCH、JDCH、空中投げなどから5S＞Sで拾った場合です。

2DRC(凪刃RC)、2D＞S風神RCは浮きが低いので、キャラによってはレシピが変わります。
また、2D＞S風神＞凪刃RCからは、凪刃の受身不能時間が短いため最速5Sで拾わなくてはならず、
浮きが高くなるのでSPSをKSに変えて浮きを抑える、など工夫が必要になります。
その他、軽いキャラは低い位置で5Sで拾うとか、高さによって弐式の直前を変える必要のあるキャラなど
色々とコツがありますので、あのサイトに載っているのはあくまで基本形と思ってください。

詳細についてはまとめWikiの｢キャラ別攻略-その他｣に更新してありますので参照して下さい。
606：へっぽこ：2005/12/02(金) 23:26:19 ID:FHmlds4g: それと、へっぽこ卍ｺﾝﾎﾞですが、研究の結果、実戦ではあまり使う機会は無いと思いました。

P戒などで浮かせた場合はｹﾞｰｼﾞを使って反対側まで運ぶよりも、卍拾いでﾉｰｹﾞｰｼﾞで済ませたほうがいいです。
弐式RCなど、ｹﾞｰｼﾞを消費して浮かせた場合はなおさらです。

また、HS風神＞臨の後も、陰につないでへっぽこ卍よりは、

風臨＞HJ＞SD弐式RC＞着地＞SS＞SPS＞PS弐式

こっちのほうが断然重いし安定します。ｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞ初期で約5割減ります。
結局、対空P＞陰の後くらいしか使い道が無いという寂しい結果に(´･∞･)
魅せコンボ大好きな兄弟達は使ってくれるよな！？(･∞･)ｂ

コンボ名についてはつっこまないで下さい orz もっと無難な名前考えるのが面倒で＾＾；
607：セ：2005/12/02(金) 23:30:39 ID:K1yAh2vM: メイとバイケン限定ですが陰＞HS風神が繋がります。
場所によっては陰＞HS風神＞臨＞陰ってのも繋がります。
既出でしたらごめんなさい。
608：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 23:45:42 ID:yQCiOm9k: 流れを見ずに報告。
今日はぶっぱソルが居たんでＳボルカにＧＰ合わせてみた。

紅→負け
６ＨＳ出し切り→負け
花鳥→１段目相殺＞２段目裏ＨＩＴ＞３・４段目スカり＞ぼぉるかにっくばいｐ

紅ってば、ホント相殺すらせずに一方的に負けるのね。
花鳥はふつーにＣＨ始動のフルコン食らうし…

まぁ、いちおーということで。
609：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:08:05 ID:hvwwiES6: 今日猪野とやってきたがﾘﾊﾞｻ前Pが活躍した。♪無しで責めてきたときにﾄﾞｿﾞｰ

今ｼﾞｮﾆｰ、ｼﾞｬﾑｽﾚで対策やってますね。ｼﾞｬﾑｽﾚｸｵﾘﾃｨﾔﾊﾞｽw
610：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:21:18 ID:jSzx0niA: へっぽこ氏どうもですm（__）m

やはり低空で拾った場合は多少レシピが変わるのですね。
足払いRCからの卍落としレシピをまとめようかと思ってます。

Sヴぉるかマジﾂﾖｽｯ（´；ω；｀）
611：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:56:08 ID:1TVYg6Fk: 二式RCした後って何が最大なんだろう？
画面端付近だったらHS風臨陰あほ卍かな？
卍拾いで最後RCして陰よりは減るよね。
612：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:57:55 ID:/F2lpzAo: >>608
まだ紅RCあるよ
613：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:59:21 ID:v6Cdzo82: 家庭用さえあれば・・・
614：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 01:01:16 ID:IlsnVLuA: 608じゃないが、紅も一方的に負けるんだって。
ソルのJHSにGP取ってVVなら紅で1段目相殺にFD仕込みなんだけど
地上VVは相殺すらしないのよ。
615：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:10:30 ID:xcgmsFHs: ジャムスレ熱いな。
今までならジャム有利で終わってたのに、闇慈も強くなったもんだ。
616：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 03:57:01 ID:SXejoUKI: まとめサイトの連続技ページがおかしい希ガス

俺だけ？(´･ω･)
617：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 04:13:44 ID:eSiBVRXc: 反転すれば一応読めるな、半端なところから始まってるが。
まぁそのうち直してくれるだろう。管理人さんいつもご苦労様。
618：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 10:12:21 ID:swJhp/UU: >607
まじですか！
メイはともかく梅は陰後ダメージ安かったのでめちゃ助かります

中央ならHS風神の後RC追撃安定っぽいですね
619：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 10:31:40 ID:8FMfF//6: なんだか最近平均年齢というか平均ネット暦というか
そんな感じのものがアレな気がする･･･明言はしないが
まぁそれも許容されるのが闇慈スレの良い所か
620：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 11:15:54 ID:zKrV3QDQ: ｶｲｽﾚ見て目が吹っ飛んだ ( д ) ﾟﾟ
621：618：2005/12/03(土) 11:34:20 ID:swJhp/UU: よく考えたら空中ヒットだからRCしても拾えないか・・
スレ汚しスマソ
622：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 12:32:28 ID:VJHCx7jo: >>618
梅は陰後のダメージが安かったって書いてるけど、追撃に何やってるの？
そんなに安くはないと思うんだけど
623：618：2005/12/03(土) 13:38:35 ID:swJhp/UU: 陰>HJ>KSHS>弐式　　　普段これ　RCしてもAHOコンボも確定しない
陰>地D>P>HJ>KS>弐式　　AHOコンボ持って行きたい時これ

やってます

理想は　陰>低空D>PSHS>着地>KS>慣性コンボ　狙いたいけど
成功率低いので・・
624：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 15:18:01 ID:nungcNXo: みんなジャムへの起き攻めどうしてる？
相手バースト有りと無しの場合を聞きたいです。

オレは相手バースト有りのときは
疾撃たずに下段、投げ、弐式、２K＞投げとか。
あとは疾撃ってバーキャン暴発誘うとか。

相手バースト無いときは
疾撃たずに～（同上）
疾＞近S
　＞２S
　＞様子見ガード
　＞ダッシュ投げ
　＞ダッシュP戒（危ないか？）など。
625：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 15:57:52 ID:ak0z6jjA: >>624
２Ｋ＞投げは読まれないか？相手のうまさによるけど普通に疾重ねでいいかと…
626：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 16:55:09 ID:Hk5ImGqQ: 他もがんばってるし、
キャラ対策、続けようか
↓どぞ
627：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 18:30:59 ID:39mtAcDQ: 使っててなんだが、このキャラ厨好みになっちまったなぁ…
628：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 18:31:38 ID:2V0Jy0C6: ちょっと聞きたいのだが、戒が敵に当たってから空中コンボにいくよね。
そのとき、ハイジャンプしてS、P,S、～二段目ジャンプしてS,P,Sなどのコンボ決めに行くと思うんだが、
ハイジャンプしたあと二段目ジャンプからのコンボに移行できないのだがみんなどうやってるの？
629：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 18:55:05 ID:LZLGIPQM: >>628まとめWikiのよくある質問を穴があくほど見ろ。以上。

疾>2S>2D>K戒強いな。下段始動で当たればごっそり行く上にガードされても K戒FRC>n択とかいけるし、
ジャンプで逃げ+バックダッシュ+疾直ガー対策になってるから妙に強い。
バーストが無いジャムには専らこればっか使ってる。
630：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 18:57:19 ID:fax.D.VE: >>628
できるわけないはずだが、お前さんはどこでそんな風にやると知ったんだ？
多分勘違いなのだとは思うが、できる方法が提示されているというのなら教えてくれ。
631：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 19:41:09 ID:E9oCm222: >>625
相手のうまさによるって…
常にうまい人の事を考えて対策したほうが良くないか？
あくまでも「キャラ」対策なんだしさ
んで、>>624も言ってるがバーストあるジャムには基本的に疾重ねないほうがいいと思う。
2K投げは疾のない状況での選択肢として基本の一つだと思ってたけど違うの？
2Kすかし投げ
2Kヒットorガード確認色々
と使い分ければ有効だと思う。
2Kを起き上がりにギリギリ当たらないタイミングで出せばうまい人ほどガードしてくれる。
2K見てるからガードしなきゃと。んで2K当たってないと思った時にはこっちの投げが入ってる。
画面見てない人にはもちろん無効。
2Kすかし投げを見せてから、わざとタイミングを失敗したふりして2Kを早めに出して
相手が投げかえそうとした所を2Sからどかーん4割以上。
ジャム以外にも疾の重ならない状況での全キャラの起き攻めに使える。
投げる時にSを仕込むと6Sがジャンプ逃げにひっかかる事があり、
Kを仕込むとジャンプ見てから空中投げ行けるキャラいる。
二つともタイミング違うけどGPあるから暴れにも強いしね。

最近始めた人多いみたいだし時間ある人は詳しく書くようにしない？
632：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 19:59:06 ID:3lsRvPw.: >>628
死ねば出来ると思うよ
633：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 21:57:56 ID:OXXvalsY: >>628
慣性できないなら　戒＞SS＞HJSPS＞2JS＞弐式　にすればいいと思うよ。
634：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 21:58:10 ID:39mtAcDQ: >>628
J仕込みはできるが慣性がつかないって奴だろ
２段ジャンプに慣性を付けるのはガトリングルート上で先行入力じゃないと飛ばないよ
システム上の話だから全キャラ共通
635：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:02:51 ID:WQUlQqHY: スラッシュになって闇慈使い出した人多いよね
それが嫌ってわけじゃないけど
636：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:08:54 ID:8FMfF//6: このスレでは新参古参での確執がエスカレートするのはあまり心配してないけど
前提としての知識の落差による攻略の停滞は防ぎようが無いからなぁ
637：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:36:22 ID:coalxmAk: >>631
常にうまい人のこと考えてたら引き気味になったりで勝てる相手にも勝てなかったりするからどうかと…

中級者ぐらいは疾ちゃんと対処できないから普通に崩せるけど上級者はホチフ＞～で普通に抜けられるから…上級者を崩すやり方は…見つからないｗ

2Kは補正きついからどうしてもダメ安くなる。2K＞投げは2Kのノックバック凄いから距離的に逃げられる
638：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:38:20 ID:xlMJPujE: >>631
Kには投げ仕込めないよ。
時間あるし詳しく説明してあげると1FからGPある技には投げが仕込めないことになってるらしい。
だから6Kには投げが仕込めない。投げ仕込みはアンジの場合は特別なことがない限り6S+HSで間違いない。画面端でバクステ読みなら6P+HSもありなのかな？知らないけど
639：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:40:56 ID:D5bHs28Q: 固めてる時は4S+HSが有効だよ。
640：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:46:27 ID:YeGNc8lw: >>637は文を読もうぜ。
詳しく説明すると2Kのあと相手は結構逃げにくい。というかジャンプで逃げようとする相手なら一度2K>ディレイ6Sで刈ればいい。
暴れてくるなら有利Ｆを利用して6Kで刈れ
バクステしてくるなら2K後長めにダッシュで攻撃しなさい。
2K後は有利な選択肢が多いからガードされるに越したことはないよ
641：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:50:12 ID:WFRh5Y/w: 今回4じゃ投げは仕込めないんじゃ…
642：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 23:06:54 ID:Y2AvC9dk: >>638
1FからGPある技はＦＤでキャンセルできないだけだと記憶している。
無印から青リロの変更で4S+HSができるようになったし。
まあ今となってはまた出来なくなってしまったんだけどね。
闇慈は仕込まなくても６ＨＳでバクステとジャンプを押さえ込めるから大丈夫だとは思う。
643：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 23:31:52 ID:vCSLalco: 今日もｱﾝｼﾞに負けたよ。臨マジ厄介、きえてほしいな
644：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:10:48 ID:aK1u2lMM: 無印の時から4+HSで投げ仕込めるんだがｗ
当然スラッシュも4+HSで投げ仕込めるｗ
勘違いしてるようだけど今回HSはFDできなくなってるだけ

どうでも良いネタ、2K＞5Sが立ちくらいでも繋がる…既出ですねｗ
645：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:46:07 ID:NqMkdw/c: >>644
お前さん…いや、何でもない…
646：へっぽこ：2005/12/04(日) 00:47:10 ID:eEWsuGpA: 2K＞投げはキャラ対策ではなくネタのひとつかと＾＾；

バースト無いジャムには専ら
(画面中央)疾＞ﾀﾞｯｼｭ2D＞S風神＞ﾃﾞｨﾚｲ一足飛び＞疾2＞(裏回り)＞P＞陰＞疾
(画面端付近)疾＞ﾀﾞｯｼｭ2D＞S風神＞臨入力＞疾2＞臨ﾋｯﾄ＞HJ＞SD弐式＞疾
これを使ってます。2Dは2Sよりも発生も早くﾘｰﾁも長いので刺し込みやすいです。

2Dをｶﾞｰﾄﾞされたら、一足飛びで裏に回って2拓とか、臨で固め継続など。不意打ちで凪刃RCもあり？

>>610
まとめWikiに凪刃始動の卍拾いが全ｷｬﾗ分載ってますよ＾＾
647：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:50:56 ID:VW25Zt/6: >>644
すまん、日本語で話してくれないか？
648：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 01:44:53 ID:stzbiMjo: >>644は神
今マンジ神を越えたな…
649：へっぽこ：2005/12/04(日) 02:10:47 ID:eEWsuGpA: 度々流れ切って済みません。>>606で使えないと書いたへっぽこ卍ですが、
研究の結果、実戦投入の可能性が出てきました。少し長いですが書きます。

≪端疾＞(相手ｼﾞｬﾝﾌﾟ)＞(相手疾2空中ｶﾞｰﾄﾞ)＞相手のｼﾞｬﾝﾌﾟを見てP＞目押しP＞ﾋｯﾄ確認陰＞へっぽこ卍≫
Pがﾌｫﾙﾄでｶﾞｰﾄﾞされても、その後の目押しPを地上でｶﾞｰﾄﾞさせられるので、連携を継続させられます。

≪画面端で中央方向に空中投げ＞拾い＞へっぽこ卍≫
ﾚｼﾋﾟ研究中。安くてもいいなら陰に繋いで疾を重ねればOK。

≪対空P＞ﾉｰﾋｯﾄ確認陰(FRC仕込み)＞へっぽこ卍≫
Pがﾌｫﾙﾄされたら、FRCからJHSなど。

≪受身不能ダスト＞陰＞へっぽこ卍≫
SS拾い＞卍が安定しない場合に。

スレの流れを尊重して、以後は名無しで書き込みます。失礼しましたm(_ _)m
650：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 02:25:06 ID:EpWaqkjw: 過去に一度だけロボカイに
端相手ジャンプ＞ダッシュ立PをFD＞陰
てなかんじで陰吸えたんですが、誰か同じ現象おきた人います？
651：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 04:06:06 ID:Bd/56DuA: 何を言ってるのかわからないが
普通にすえると思うんですが
652：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 04:17:22 ID:cnbZnei.: 陰は相手がFDしていようがガード硬直だろうが
間合いに入れば吸ってくれます
653：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 04:20:47 ID:EpWaqkjw: まじすか！？
これはすごい！…と思っているのは俺だけ？
654：へっぽこ：2005/12/04(日) 04:34:28 ID:eEWsuGpA: もうコテで書かないと言ったのに、>>650を見て書きたくなりましたｗ

>>651-652
普通はPをﾌｫﾙﾄされると相手が先に着地して陰が空振りします。
ロボに対しては、相手が着地する前に陰が当たる、ということのようです。

そうなると、>>649の１つ目のネタが、ロボに対してかなり有効になるかもしれないですね。
≪相手がジャンプして疾2を空中ｶﾞｰﾄﾞした瞬間、P＞陰＞へっぽこ卍が確定≫
ということになりますから、もしそうならば非常に強力です。

ゼクス時代のファウストを思い出しますねｗ
655：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 06:42:40 ID:mrQmK2TQ: したらロボカイダイヤが7:3いきそうな勢い。
ごめん言い過ぎ？
今日試せたら試してきます。
656：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 08:53:53 ID:B9EXdX7g: >>644ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ
657：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 09:07:08 ID:YQufvOeQ: すみません、どなたか>>623と>>644の説明をお願いします
658：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 11:12:41 ID:qUnjaTwQ: 623の説明
>>607 >>618 >>622 >>623
622の質問に対して623が答えてる

644の説明
FDキャンセル投げ仕込みと通常技投げ仕込み
どっちを基準に話してるかがみんな違うから噛み合ってない
659：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 11:57:33 ID:RxrNsu1w: >>644は4HSでの生投げを仕込に含めてるだけ（仕込の意味を理解してない）
皆それは分かってるから本気で説明求めてはいないよ
660：622：2005/12/04(日) 12:21:51 ID:GLoqZOyY: >>618
梅の陰後の地上D>Pは安定してるならそれでもいいと思うけど低空Dからは陰までの状況で弐式閉めできない可能性もあるから、自分としてはあんまりオススメしないかな

自分の場合、陰までの状況によるけど、陰>ダッシュ慣性HJ>SPS>弐式からAHO。
ゲージないなら、陰>Sor6S(6Sの場合は単発J仕込み)から卍orAHOかな
6Sの単発J仕込みが安定しないなら6S>HJ>KSHSD>弐式でいいと思う

あくまで自分のやり方なんでおかしいとこあったら修正キボン
661：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 13:38:48 ID:3byQhaGY: >>644
プークスクスプークスクス
662：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 13:50:48 ID:qUnjaTwQ: どうでもいいが4HSはりっぱに投げ仕込みだと思うのは俺だけ？
663：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 14:56:41 ID:wnccUXwg: うん、そうだよｗ
664：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 15:04:07 ID:OBwf1X4A: 何かすごい不毛なレスになっちゃうんだけど
4HSや6HSは通常技に投げを仕込んでる形になるから、通常技投げ仕込みで多分OK
このゲームの仕様上通常投げだけを入力なんてのは出来ないから
通常投げ入力を含んだ行動ならどんなものでも投げ仕込みになると思う。

>>659はFD投げ仕込みだけを投げ仕込みと言う認識でレスしているだけ
>>658で既に出てるけど、それぞれの投げ仕込みの認識の違いが問題だと思うけど
攻略にあんまり関係ないので正直どっちでもいいです(ﾟ∀ﾟ)
665：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 16:07:58 ID:RxrNsu1w: 投げ失敗で基本的に隙の大きいHS、6HS暴発しないように
他の隙の少ない行動に「仕込む」わけで

生投げと仕込投げが区別されてる意味がなくなるじゃないか
666：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 17:17:44 ID:lVav4FV2: 暴発させたい奴はさせればいい
もともと仕込みにくいキャラだしな
667：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 17:27:54 ID:mqYvquO2: 投げ仕込みについてまとめておきます。
空中投げも同じ入力で仕込めます。

1、通常技に投げを仕込む場合
6P＋HS、6K＋HS、6S＋HS、6HS、4HS
投げられなかった場合それぞれ6P、6K、6S、HS、HSが出る。

2、投げを仕込んだ通常技をFDでキャンセルする場合
6P＋HS＞即4＋ボタン2つ、6S＋HS＞即4＋ボタン2つ
猶予は極めて短い。実戦で使うには相当の練習が必要だろう。

3、バースト無し状態での投げ仕込みFD
4＋HS押しっぱなし＞即D＋PKSいずれかのボタン
原理については後述。

※性質の説明

通常技をFDでキャンセルする猶予は2F。
XX無印よりGPはFDでキャンセル出来ない仕様。
よって1FからGPのある6K、6HS、2HSはFDでキャンセルすることはできない。

スラッシュからHSをFDでキャンセルする事は出来ない。
しかし3の場合は恐らくバーストの入力が優先されている。
バーストゲージが無いため1瞬立HSでもバーストでもない状態が生まれ、
それをFDでキャンセルしている。あくまで推測だが、投げが仕込めることは確認した。
668：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 17:47:51 ID:oJOVjaAE: アンジ使うと嫌われないか？
669：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 19:11:10 ID:cnbZnei.: >>667
3の時でもHSは出てるはずだよ
普段のバーストもずらし押しになると通常技のでがかりをバーストでキャンセルしている

空中でD>HSのようにずらし押ししてバーストをだすと
JDの着地硬直が残るのはその為だよ

その時だけFDが出せる原理まではわからないが
HSだけFDでキャンセルできないのが特殊な仕様なので
単体HSしか考慮されていなかったのではとも考えられる
670：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 20:23:40 ID:M7gYLn7k: つーか前の闇慈が弱すぎただけでむしろ今の強さが普通なのに他キャラ使いは何をウザイてほざいてるんだろな。
671：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 20:47:44 ID:Gvsg3zJE: まったくだ………。大体臨を見てから潰せないようなレベルの奴なんかが言ってるんだよ、きっと。
672：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 20:56:58 ID:VW25Zt/6: 釣りって言葉をご存知ですか？
673：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 21:43:24 ID:uDqpL5Sw: 卍が１人で小川有坂ネモパチチーム倒したらしい。やっぱこのキャラ強いんじゃないかな
674：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 21:50:26 ID:er.SKc8c: キャラ対策に戻らないか？そして次行くかい？

◇過去ログより
アクセル＞アバ＞アンジ＞イノ＞ヴェノム＞エディ＞聖騎士ソル＞カイ＞ザッパ＞ジャム
＞ジョニー＞スレイヤー＞ソル＞チップ＞テスタ＞ディズィー＞梅喧＞ファウスト＞ブリジット
＞ポチョムキン＞ミリア＞メイ＞ロボカイ

次はスレイヤー。
675：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 21:52:20 ID:ACzLC7a6: アンジってスレに2HS振られまくると正直どうしようもないきがするんだが
勝てる技ってこっちも2HS?
付き合わないのが正解なのかな・・
676：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 22:04:16 ID:QdUKumlQ: 立ちPでつぶせるぽいYO
677：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 22:40:12 ID:mVJUSKY2: Ｐが届く場所で２ＨＳは出して来ないだろ

しかしスレイヤーの２ＨＳ本当に厄介だなＣＨ時は引き寄せるようになったし…
678：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 22:44:31 ID:jJ38oIGE: >>675
つ「HS風神」　
所詮２HSの持続2Fだし、こっちもぶっぱってリスク負わせてもいいんじゃないか？

つか相変わらずDステが鬱陶しいわけだが。
各種フェイントのせいで接近止めるのタルいし疲れる。
679：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:03:44 ID:NqMkdw/c: 髭にぶっぱ風神コワス…でもアリかな。
２ＨＳは風神ぶっぱあわせるか、空振りさせた後に疾を撃って優位に立つか。
俺は闇慈の２ＨＳが意外にいけるんじゃないかと。ＧＰ取っても素早く殴るからＣＨ＞ＨＳ風神＞臨。

生Ｄステは６Ｋ合わせればいいんでないか？
ＧＰ確認からＤステ＞クロワイズの話ならＨＳ系封印しろとしか言いようが無い。
２ＨＳの所為で始めからＨＳなんて振るヒマ無いけど。
680：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:04:16 ID:fBRaRZLM: 疾を射て
681：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:09:17 ID:z2tNToEM: 画面端で立Kと前Kで固めるのが楽しい

ゴメンそれだけ
682：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:43:33 ID:YQufvOeQ: >>673
それはキャラ強いとか言う前に卍氏を褒め称えましょう
683：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 00:52:43 ID:ceR0IyBo: キャラ対策行こうぜ
684：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 00:58:19 ID:.3ygmuVY: 開幕は正直逃げ安定だよね
勝てる選択肢も多いけどリスクの方が大きいのばかりだし

Dステは見てから6Kすることが多い
たまにHS、CHからHS風塵狙い
多用しすぎると2HSから痛いことに。
起き攻めは疾2S重ねが結構安定な気がする
対空はGP紅で安定だけど空からうくることはまずないよね。
牽制は6Sがいい感じ
だけどこれも振りすぎ注意
あとは足払いも多用してる、色々と潰せる。
たまに空振りS風塵臨なんかもやるといいかも。

スレ側にも弱体化が著しく前よりは明らかにやりやすくなったと思う。
685：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 06:31:42 ID:F99gSWpM: パイル射程が短くなったのがすばらしい
686：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 08:47:40 ID:AEz2cZq6: ものすごい細かい質問で申し訳ないけど
たとえば地上立ちくらいでつながる５S>Pがある・・
これって空中くらいでもつながるものかな？
今回は黒ﾋﾞｰﾄになるのかなあ？まあ今から調査も行くけど
687：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 09:04:43 ID:xo.1CqFg: 無理
空中喰らいのダウン復帰不能時間は地上喰らいののけぞり時間より短いから
688：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 10:39:53 ID:lrkV9X22: >>684
髭にゲージあるときは対空GP紅はやらないほうがいいんじゃない
青リロの話だけどJHSとって紅出したら
キャンセル直下型で噴射部分CHしてどえらいことになったよ
689：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 10:59:35 ID:vSBg2A2c: >>677
確かに髭の2HSは近距離で出す技じゃないけど中距離から5Pで潰しに行くのはアリじゃない？
発生速度に分があるのはもちろん、髭の横喰らい判定広いし、闇慈5Pにダッシュ慣性付けとけばリーチ差はそれほど無いように思える。
むしろHS風神は髭の6HS,5HSの持続にひっかかりそうだし危険なんじゃ…分析したわけじゃないけど闇慈5Pなら開幕距離からダッシュ慣性付けてその二つに勝てるっぽいし。

>>688
2週間前くらい前にくらったよ…orz
向こうも決め撃ちしてるだろうから読み合いっすね。
690：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 15:32:38 ID:iYD/egtY: 直下コマンドだけ回してGPに反応してボタン押してるかもわからんよ
691：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 15:40:51 ID:vr7DbU..: 髭スレから遊びに来ました
俺があんじにやられて一番嫌なのは好きのない疾攻め
一段目を直ガしてもその後のあんじの対策がばっちりなら前ステ、KDステ青キャンも通じない
立ち回りはGP合わせたの見てからキャンセルDステから逃げ、クロスとかあるから臨機応変にやられると髭側は攻めにくく感じる
ゲージがあるときは露骨に紅誘うからゲージがあるときは使わない方がいい、BFCHで6割減る上に下手したらぴよる
髭側の起き攻めは6Kか2Kを良く使うかな
この2つは読むしかないと思う
携帯からなんで次に
692：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 15:45:23 ID:Mr6qUHGc: 続きです
髭側はGP怖がって下段を多目に振る人が多いと思うからあんじは6Kなんか使うのもいいかも
ぶっぱ風神はたまにやられると非常にうざい
あんまりまとまって無い上にあまり強くないスレなんで役に立つかわかりませんが、こんな感じで
上手いあんじにはほんと手が出ません_|￣|○∥
693：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:08:20 ID:Vxn4Xx7Q: 髭対策ではないんだけどさ、相手の下段に低空針弐式とかどうかな？
CHしてくれれば風神とかからダメージ取って・・・。
針弐式は最低でも相殺くらいは取れるっぽいから常にFD仕込む？と良いかも。
ハイリスクハイリターンな選択肢にならないかな？
694：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:13:33 ID:iNkaOrbs: よし今日から相手の牽制はすべて低空弐式でぶっとばす！
695：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:35:05 ID:Vxn4Xx7Q: 一応青リロ調べではカイジョニ2S先端、ディズィ2K先端の辛いところは全部ほぼ同時ならCH取れる。
鰤2D先端、アクセル2P先端は相殺だった。先端以外中距離？からCH取れるみたい。
低空だから当然だけど下段には負けはないｗあと鰤6P先端とかなら相殺だった。
HS風神と針弐式の2択とかになるかなｗ？
696：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:40:10 ID:9kYqid4k: ２S先端距離で弐式出して、スカったらどうするのよ？
697：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:56:26 ID:dE0le1Fo: しかし今回の髭はﾏｯﾊﾟがさらにｷﾂｸなった印章。こちらも真っ裸になって対抗すべきだろうか

冗談はさておき今回の鬼門は2HSとﾏｯﾊﾟ(ﾌｪｲﾝﾄ)がｷﾂｲ。

JHSはなんか発生増えた？触ってみたらそんな感じ。
基本牽制は2S、S、立HS、6Sあたりかな？今回も髭の対空つおいから飛び込みは少なめにしてる。

もう2HS嫌って感じ。試してないけど2HSに足って負ける？
あとﾏｯﾊﾟからの吸血や前DASHとか見切りにくい。

この辺の対策ｷﾎﾞﾝ
698：697：2005/12/05(月) 20:58:25 ID:ZEt6FmRM: ﾏｯﾊﾟからの吸血とか前DASHってのはﾌｪｲﾝﾄね
699：697：2005/12/05(月) 21:01:22 ID:vlp9VPUc: すまんOTL

髭2HSは足元無敵だったな。

吊ってくる
700：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:02:50 ID:l5pOiUJc: 髭使いからアドバイス
マッパのあとはゲージがないとそれくらいしか行動できないから
投げ仕込みするかジャンプするかバクステするかで対応できます
慣れるとそれなりに見切れるようになると思うよ
701：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:22:22 ID:wxx/7AXw: >>697
2HSがきついって書いてるけど、立ちHSや6S、2Sを振ってるからだと思うよ。
2HS先端距離で垂直Jしてみるとか、立ちKで2HSをすかして接近するといいかも。
今回の髭は飛び込みかMFで近づいてくるから飛び込みにはGP、マッパは慣れ。
あとは疾攻めからのKステ、バクステ対策が出来てれば、若干不利だけど何とか勝てる組み合わせかと
702：695：2005/12/05(月) 21:22:48 ID:Vxn4Xx7Q: >>696
スカったらかなりヤバイねｗでもリターンもあるから良いとは思うんだけど。

でも、アクセル戦では使っていけると思うよ。
2Pの中距離間合いならそんなに痛い反撃受けないと思うし。
PにはHS風神があるしアクセル牽制をある程度制限させることができると思う。
703：名無しさん：2005/12/05(月) 21:27:32 ID:/p.6QVIY: 髭半裸サブに使ってるもんだが
髭2HSは判定見た目より相当デカい、つーか今回デカなったかな？
青リロで振ってないかった分からんが、あの蝙蝠状の衝撃波よりさらに1キャラ分ぐらい。
なので慣性つけようがなんだろうが5Pでは勝てない。
まぁ、髭側が先端当てに徹していたらだが、そこらは相手次第とも言えるぉ(´･ω･)
なるべく先端以内より内側で戦い続けるのがいいかと。
704：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:07:00 ID:usDkAuTg: 概出だろうけど
ＪＨＳ→弐→最速空中ダッシュ→ＪＳ→着地立ちＫ→近Ｓ→陰
相手は梅で中央でした
ネタですが梅相手に立ちＫ→近Ｓ→ダストとやるとダストのＧＰでサクラをとれます
近Ｓのところで相手がＧＣしてくれればですが…
こんなことしなくても足払いでサクラをすかせるとかは言わないでください
705：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:11:20 ID:nT/YYKDw: スレの２HSには立ちＰで勝てるよ。どったかっていうと発生勝ちみたいな勝ち方だけどね
立ちＰが負けるのＤステ、マッパ、立ちＫかな。
だから俺は結構立ちＰぶんぶんふってる。
スレの立ちＫには６Ｐ。GPはキャンセルＤステに負けるからダメだからね。
あとの処理は青リロ通りでいいと思う。
あとＤステには６Ｋを合わせるのが一番いいんだろうけど安定しないのは俺だけ？何かたまにGPさえとれずに一方的に負ける事が多々あるんだが…
706：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:15:29 ID:h3XC5aU6: 今回マッパの無敵付加減って攻撃発生まで続かなくなった上、
疾がヒット時も跳ねるようになったから、
遠距離での牽制疾、通常技からの連携疾、疾起き攻め等が
結構有効になったような気がするんだがどうか？
特にスレイヤー使いに意見を聞きたい。
707：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:32:23 ID:O8NbXPGo: 　／||ミ
　／::||＿＿
／::::||ＷＣ|
|:::::||￣￣|
|:::::||　ｶﾞﾁｬｯ
|:::::||　　|
|:::::||∧_∧
|:::::||･ω･`)
|:::::||ｏ o旦~
|:::::||―ｕ|
＼::::||
　＼::||
　　＼||彡
皆さん､
お茶が入りましたよ…
708：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:55:16 ID:2DT9zJm6: 　／.||ミ.＿__
／::::::||　裸　|
|::::::::::||￣￣￣|
|::::::::::|| ｶﾞﾁｬｯ.|
|::::::::::||ﾉﾊﾊﾉ　|
|::::::::::||.二||]　 |
|::::::::::||･∞･)　.|
|::::::::::||ｏ o旦~.|
|::::::::::||―ｕ　　|
＼::::::||￣￣￣
　＼:||彡
おまえら
茶(?)淹れてきたぜ
709：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:59:52 ID:dE0le1Fo: 結局2HSは先出しP
MFは慣れ
でOK？

いっその事2HS読めたらK戒とか無理かな？読まれたら大変だが。髭の2HSは発生早くなったけど硬直短いんかな？
あと牽制風塵派生について。針1とか機能したりせんかな？

聞いてばっかりでｺﾞﾒﾝなさい
710：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:21:35 ID:vSBg2A2c: >>706
スレ使いじゃないけど疾は出しやすくなったね。
連携疾はDOT・前ステップ・低空ダッシュを考慮するとこっちの6S先端以上じゃないと危険かも。ただ、5S先端からでも案外ばれなかったりもする。
遠距離では逆に低空ダッシュの距離が短くなったから撃ちやすい。ローリターンだけど見せとけば中距離からのマッパを抑制させたり低空ダッシュを誘えると思う。

疾起き攻め時のDステ対策って疾撃った後に深めダッシュ2Sでいいんだっけ？
711：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:36:53 ID:8EcTaeSY: スレの２ＳＨにはこっちも２ＨＳでｗ
712：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:33:17 ID:vOkxQ7Wc: スレの２ＳＨには一誠奥義でｗ
713：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:35:20 ID:KfGf50SQ: スレの2HS見てから天神脚余裕でｓ･･･ごめ無理ｗ
714：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:07:51 ID:PrXBgny.: 疾二個出し使ってますか？？
715：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:09:08 ID:upZjRuMI: たまに使ってます
716：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:36:33 ID:0h9cRxuc: 714じゃないけど、二枚出しのコツを教えて下さい
717：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:41:39 ID:g78oXZbg: 正直なところ、ガトからのMFは動作見えたらとりあえずP押しでいいと思います。
HSや6HSからの場合はPMFでスレ側が2F不利になるんですけど、K、近S、遠S、このあたりから発生するMFは意識してたら割り込めますし。
特に近距離戦とかの場合、相手側は近Sから動作を始動する場合が多いんですが、その後の選択肢として、

1、遠S
2、足払い
3、6K
4、通常マッパ( or フェイント)
5、Dステ
6、単発止め投げ
7、6HS
8、[JC]～

おおよそこんなところですか。
ここで提案したいのが近SのあとのPを意識することです。
まず、1の近S＞遠S～は連続ガードですので、直ガしてない限り割り込むことはできません。
つまり仮にアンジ側がP連打しててもでません。
2番の足払いは直ガしても連続ガードになり、P連打なんかしてると余裕で蹴られてダウンとられます。
3、は近Sの後P振っておくと6K振ってきたスレにP刺さります。
ここからの追撃は容易ですね。
4は、マッパなんですが、これもそのまま近Sから続けて出されると連続ガードになります。
近S＞MFの場合はP刺さりますので、続けて足払いなりなんなりでガトリングしましょう。
5は、Dステですが、近S＞Dステとされる場合にP振るとPはすかされますが、Dステの戻り攻撃までにガードが間に合います。
つまり、6KなどのGPで差し込みもできますし、発生攻撃の直ガ狙いからPで割り込みなども可能です。
6は、単発止めなんですが、これも投げようとしてくると先にP刺さります。
7の6HSも同様にP刺さりますね。
8の、ジャンプキャンセルしてきた場合は適当に対空で落としましょう。

ということで、一番重要なのは2番の直ガしても連続ガードになる足払いなんですが、まず単純に考えてこの下段の裏の選択肢は6Kになると思われます。
なんといっても中段ですしね。
それで、何が言いたいのかということなんですが、まず近Sを通常ガードした場合、近Sでもマッパでも連続ガードになるということ。
6K、MF、単発止め投げ、6HSこれらの選択肢にはPで割り込めるということ。
つまり、近S＞足払いがガードできるタイミングの後にPを振れば他の行動に全て勝てるということです。

流れとしては、
1、初段を通常しゃがみガード
2、次の2段目を足払いが直ガできるタイミングでガード
3、Pを振ってみる　(あたったら足払いなどから起き攻めやコンボへ。)

こんな風ですね。
ちなみに近S＞遠Sだった場合でも遠Sを直ガできますしその後の行動がやりやすくなります。
当たり前ですが、初段が6Kやダストの場合もあるのでそれは注意しましょうｗ

いくつかだけ例外があって、近Sの後にディレイ足払い、ディレイJC仕込み覚醒技の2種類だけには負けますのでご注意を。

ちなみに、知って居られる方も多いと思いますが、近Sを直ガすると遠Sに投げやGPで割り込むこともできます。
ディレイJCで逃げられて投げスカリで技暴発とかだと目も当てられませんがｗ
あと、遠Sの後は6HS、マッパ、MF、Dステ、もしくは飛んでくるなり逃げるので、ここもとりあえずP振っておくとよく刺さります。

既出ネタも多いですが一応参考になればということで。
超長文で失礼しました。
718：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 02:54:37 ID:76iH10O2: またまた髭使いだけど
牽制疾はあんまり怖くないかな･･･
前ステで抜けたりKDステ青とかもあるし
起き攻め疾は暗示側の対策がしっかりしてない限り俺は大歓迎
直ガ前ステ投げとか結構決まったりするんで起き攻めに使う場合は2Sとかでそういうの防ぐのが良いと思う
719：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 03:00:04 ID:8y9Y18mQ: 流れと違うけど今日初めてＪＳのＧＰ出た・・・
ヒヨって何も出来なかったんだけど、あれってば紅やら花鳥は出るんかねぇ。
720：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 07:02:04 ID:8gRogLLk: 起き攻めでスレ対策してれば大丈夫とか上の方何回か出てたけど、
前ステ、バクステ、Dステ、覚醒、6P、更にはリバサか直ガからとか普通に根性ガードとか色々あるワケで
結局読みあいになるから安定って事は無いと思う

これとこれには有効だがアレには負けるとか、色々潰せるが崩し能力に欠けるとか
色々突き詰めてみない？
721：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 08:24:31 ID:3GRHZJOI: 足＞風神＞臨でいろいろ対応出来る。
リバサ無敵吸血はあまりやってこないのでよく分からない。
722：へっぽこ：2005/12/06(火) 08:44:45 ID:NSt5CBME: また流れ切って恐縮ですが、新ﾈﾀです。
P戒からの追撃を容易にし、確実に端で疾を重ねられます。

まず、P戒の後相手を端に追い詰めるには、

①めくり確認＋ﾋｯﾄ確認
②画面端が前が近いなら卍拾い、後ろが近いなら陰

こういった、かなり面倒な確認作業が必要になります。
しかも陰で拾う場合、拾いのﾚｼﾋﾟが変わるｷｬﾗさえいます。

そこで今回のﾈﾀ。ﾋｯﾄ確認のみで、追撃は一律ﾀﾞｯｼｭ5S＞Sでよくなります。

①≪P戒ﾋｯﾄ＞ﾀﾞｯｼｭ5S(J仕込み)＞S(画面端が前)＞HJ＞卍拾い＞弐式＞疾≫

②≪P戒ﾋｯﾄ＞ﾀﾞｯｼｭ5S(J仕込み)＞S(画面端が後ろ)＞HJ＞KS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏に着地＞拾い＞陰＞疾≫

③≪P戒ﾋｯﾄ＞ﾀﾞｯｼｭ5S(J仕込み)＞S(画面端が後ろ)＞HJ＞KS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表に着地＞5S(J仕込み)＞S＞HJ＞SP(K)S＞PS弐式＞疾≫

①は今までもやっていたと思います。画面端が前方向に近いので、卍拾いで端まで運んで疾を重ねます。
②と③が今回のﾈﾀです。画面端が遠い場合、今までは中央用の卍拾いで仕切り直しになっていましたが、これを使えば端まで運べます。(要ｹﾞｰｼﾞ50％)

②はP戒始動のへっぽこ卍です。空中ﾀﾞｯｼｭで裏に回って陰を決めるので、結果的に正面に落とすことになります。
③は、空中ﾀﾞｯｼｭで裏に回るのに失敗したときのﾚｼﾋﾟです。拾いなおして卍拾いをすると青ﾋﾞｰﾄで繋がります。

これで、どんな状況からでもP戒からｹﾞｰｼﾞ50％で端疾まで持っていけます。
②の着地後の拾いがｷｬﾗ別っぽいので現在調査中です。調べ終わったらWikiに更新しますのでよろしくです。

長文失礼しました m(_ _)m
723：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 08:57:25 ID:u2PF6hMQ: 検証乙

あえて言うと丁寧さが無駄になってる。読みづらい。
724：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 10:07:53 ID:8nUuOYRk: 大体攻め出揃ったから次は守りを懸賞しないか？
髭の主要コンボとかの見切り方とか防ぎ方。

まあ髭の主要コンボとかよく知らないけど
725：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 12:15:40 ID:BpNZ.K/U: >>724
髭の主要コンボは少ないから覚えやすいよ
青リロと違ってS×4が出来ないから
S×2→マッパ、6K→S×2→マッパ、HS→2HS、2K→マッパが立K→マッパがメインコンボ(俺の場合)
んでそこからMFとかも織り混ぜるけど、当たり前だけどガード時にしか混ぜない
こんな感じだが参考になる？
726：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 13:48:22 ID:vOkxQ7Wc: >>722
wikiもいいけど検証終わったら
ここにも書いてくれると助かる、wiki見てる人少ない
727：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 16:27:04 ID:zLXKQjYA: 髭のK→Pマッパ食らった時やガードした場合ってどれぐらい不利なんだろ
食らった後に6Kふったら2HSをCHで貰った
728：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 18:11:21 ID:VMMLworA: >>727
確か通常ガードで－2フレ
729：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 18:33:51 ID:bHSFKYEg: つーかコテハンうざい
730：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 18:55:04 ID:q8DLR5.M: >>729
わざわざageてまで言うことじゃないな

っと軽く突っ込んでみる
731：へっぽこ：2005/12/06(火) 19:03:34 ID:NSt5CBME: >>723
読みづらいのは勘弁してください orz ﾘｱﾙでもこんな感じなので＾＾；

>>726
ここにも書いてもいいですが、ｷｬﾗ別のﾚｼﾋﾟになるので長くなると思いますよ。
>>729のような人もいますし･･･書いたほうがいいなら書きますが。

基本的に新ﾈﾀ以外の投稿は、ｽﾚの流れに沿って名無しで書こうと思っています。
新ﾈﾀ絡みの話だけコテハンで書きますので、そこはご容赦ください。
732：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:06:20 ID:8BerS4SE: 何で新ネタはコテハンなの？名前売りたいん？
733：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:06:30 ID:8Tv4/sPE: まつしんサンバ対策キボン。
５０％でやられると本当にろくに動くこともできない。
フルボッコされましたorz

ダッシュＦＤでジャックを誘ったりなどぱっと思いつくことをやってるんですが
ジャックを轢き逃げされてこっちの主要技が反撃に届かなかったり
Ｊ様子見にＭＳ前移動＞２上段ブチ当てられたりで散々です。
ガードできたかと思えばＲＣで裏から無補正でディバコンされるし・・・
風塵はＭＳ後ろ移動でスカされてジャック轢き逃げ。
臨派生でＧＰとれましたけど届きませんでした。
コレほんと立ち回り破壊技です(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
734：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:10:11 ID:bHSFKYEg: まつしん(ジョニー) vs いさ(ソル)のジョニーの動きはなんですか？あれが今作のジョニーなん？慣れるなでかなり時間かかりそうなんだが・・・。
735：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:12:12 ID:8BerS4SE: ダッシュFD後方ジャンプ後方バックダッシュで反撃
ジャック打って来るまでやってもダメ？
ジャック少なくなってから読み合いとか
青リロでは闇慈JPとジョニミスト上段が相殺してた
今回も相殺するなら、相殺読みで行動･･･危険か？
実際対戦した事ないから想像でしか言えないけど、動画見る限りじゃ面倒そうだね
736：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:27:19 ID:vOkxQ7Wc: >>731
別に長くなってもいいんじゃない？
煽ってる奴は放置で。名無しでもいいし
737：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:29:19 ID:3cvETuPY: ジャック投げ返してる人いたけど
どう見ても見てからまにあわねぇよな・・・
738：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:38:08 ID:8Tv4/sPE: ミスト上段にＪＰ相殺って確かダメじゃなかったっけ？
今回飛び道具判定になったとかで。あ、ＬＶ２の話で。
リスクリターン釣り合ってねーという話でもありますが。

ジャック投げ返しをやってみようとしたら
ＨＳ暴発＞ジャック＞ＧＰで取る＞ジョニー後ろへ＞ＨＳの後方への攻撃判定ヒット
という現象が一回だけできました。
投げ返しアリ？
739：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:42:49 ID:bHSFKYEg: あーもうだるいだるいだるい。ひげもじょにーもかいもはいすらっしゅふうじんぶっぱぶっぱでええや。いっかいはあたるあたる。
740：へっぽこ：2005/12/06(火) 20:03:32 ID:NSt5CBME: >>732
>>584からずっと話が派生してるからですよ。
弐式RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭでめくる、というネタは一貫してますからね。
途中から急に名無しになったら話の流れが見えないかと思いまして。

>>736の言うように、場の雰囲気次第では名無しで書き込みますが。
では、多少長くなるとは思いますが、調べ次第書き込みます。
741：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 20:53:49 ID:SWIUh/Jc: 逆に髭使いからの質問なんだけど、何やられたら嫌？
742：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 20:59:06 ID:v4eMWJmg: 調べてみたらアンジの立ちＰって発生４Ｆで全体１２Ｆで硬直差＋３Ｆだった。
スレイヤーに有効なのは分かってたけど改めてデータ見ると
かなり有効だと感じた。Ｐダンステから最速パイルの発生は１８Ｆなんで
結構立ちＰ出して結構余裕でガードできるっぽい。
後スレイヤーに地上で出せる技で発生４Ｆ以下の技はないし。

後発生５Ｆで全体１５Ｆの立ちＫもこちらがフレーム的に有利な時に
使ってくのも良さそうだと思った。こっちはしゃがんでても当たるし。
まあ有効かどうか検証したわけではないけど。

後スレイヤーのしゃがみＨＳは発生１３Ｆで持続２Ｆ、硬直２２Ｆ、硬直差－５
全体３６Ｆなんでからぶったの見てからダッシュ慣性立ちＨＳとかで反撃できそう。

とデータ見て改めて対策考えてみた。
参考になるかどうか分からんけど。間違いあったら訂正よろしく。
743：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:02:03 ID:wHqIEHDs: マッパ直ガーすれば立ちP確定
744：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:05:41 ID:bHSFKYEg: 今回の闇慈の弐式てなんか

あぼーん

て感じしない？
745：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:26:14 ID:dVGWkXKk: >>743
まあ今作でマッパ直ガなんて余裕ないけどな。
746：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 23:27:48 ID:67tdv3Hc: へっぽこ氏のコンボをやろうと思ったのだがうまくいかない。
よく見たらダッシュSと書いてあるじゃないか、そりゃ弐式が届かないわな。
動画撮りもしていたのに…orz
747：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:52:56 ID:z65zx./s: すいません！ＨSにジャンプ仕込むタイミングがわからないんですが・・
早いとジャンプキャンセルになる。起き攻めでＫ戒につないでガード崩し
したいんです。
748：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:59:17 ID:YO3k6dAI: >>747
????
749：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:18:19 ID:O4ngahPQ: すまんｗｗｗｗあまりにもアレで爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:48:47 ID:PM9HUljg: >>747
ん～お兄ちゃんにはなんのことかわからないな～
751：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:50:36 ID:SjEwbbNk: >>747
おもしろすぎる
752：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:57:27 ID:l.IY.tfY: まて、>>747の文章を良く見てみるんだ。
縦に読むと「す早し」、早はノイズだから除く、すると「すし」となる。

つまり>>747は紙使いだったんだよ！！！
753：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 02:01:13 ID:DgTSj6Sg: >>747
釣りか何かわからないが、HSはジャンプキャンセル不可だから仕込めない。
754：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 07:22:14 ID:PEzgwG3E: >>741
下P暴れしてる時にダッシュで裏回られると、3Pに化けて困る
755：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 08:32:52 ID:msANRp/M: >>741
正直アンジにはＤステ暴れがきつい
756：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 09:04:26 ID:SNpzIYvo: >>754
真下にレバー入れればよくない？斜め下じゃなくて。
757：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 09:17:29 ID:HdbqulKY: 物凄く初心者っぽい質問で悪いんだが、ジョ兄の俺の名ってＧＰ取れる？
何回やっても＆コレはＧＰ取れてるだろってタイミングでも取れなかったんだ
俺の出すタイミングが悪いのかな…orz
758：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 09:24:09 ID:AwJIqpIY: 取れる
俺の名は暗転後4Fで攻撃発生なので
暗転時にこちらが行動できる状態にあるなら
レバーを6にいれてHSを連打してもいいくらい
後は6HSの1、2段目から花鳥風月といったところか
759：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 09:28:15 ID:CD2xQzH2: >>754
それは知らなかった………
>>755
Dステ後にGP合わせられると逆にこっちが辛い
そこは読み合いか………
760：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 11:03:38 ID:HdbqulKY: >>758
あ…暗転後0Fじゃ無かったのね…orz
暗転中に6KのGPモーションだったのに取れなくて唸ってたんだ。
暗転見てからGP間に合うのね。
こんな馬鹿な質問に答えてくれてマジ感謝。
761：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 11:32:07 ID:oX102gaY: >>759
GPとるの結構めんどい。派生によって発生違うから。
俺が下手なだけかもしれんが。

そういえばどれに派生してもGP取れるようなやりかたってあるの？
762：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 11:40:30 ID:ccfNsBoE: 昨日ジョニーと沢山やったけど
開幕は少しまってHSが相手の硬直に刺さっていい感じだったよ。
後立ち回りでも相手のけん制空振りにHS指していくのが
結構いい感じだった。
763：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 11:59:16 ID:YHBl86So: DステにGPやるとクロスに全部負けないか？花鳥は知らないけど。
ガードすればいいだけだから今回はリスクリターンの合った読み合いになりそうだけど。
764：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:05:50 ID:0mIEsqcU: GP紅クロスに負ける。
上半身無敵だからスカるのだろうか。
花鳥は知らないけど。

っていうか今更な質問で悪いけど花鳥って無敵ある？
ムックに載ってない('A`)
765：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:30:47 ID:AwJIqpIY: >>760
俺の名が暗転後0Fだったらむしろ俺がジョニー使うぜw

もう1つおまけだが
このゲームは暗転中もレバー入力を受け付けているから
俺の名で暗転してる時にレバーを236と入れておいて
暗転終了直後にHSを押すとHS風神の無敵で俺の名を抜けつつ反撃も可能だ
766：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:57:35 ID:SR0nNgwM: ある
しかも今回はGPシステム変更で発生高速化
完全無敵、暗転確定でｶｽ当たりでも逃さないﾏｼﾞつよい
767：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:59:44 ID:Pc/R55PE: 俺が通常技キャンセルDステ出してるからGPで取られるのか………
立ち回りで使うときついってことか
768：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 21:45:51 ID:7fvbyM3k: >>767
というかみえみえなんじゃない？
769：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 00:01:51 ID:IVQTkl3c: 流れ切ってｽﾝﾏｾﾝ。ちょっときになったんだけど、K戒CH確認したらK戒ってどぉ？俺は良くやるんだけど、ダメ50はでかいし。あと、位置によるけどJDCHとか、立ちHS空中CHとかからK戒。
意見ﾖﾛ
770：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 00:21:35 ID:Fh9hRBF2: ６ＫＣＨでもＫ戒は挟むな。てか既出じゃね
771：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 00:41:34 ID:TnUHypMU: JDCH＞K戎、場所限定はかいてあるね、まとめにも
K戒CH確認したらK戒って全キャラ共通？
772：へっぽこ：2005/12/08(木) 00:49:29 ID:cfz705Q6: >>722の新ﾈﾀの研究過程を報告します。

まず、ｷｬﾗ別のｺﾝﾎﾞﾚｼﾋﾟを調べながら思ったこと。
(;･∞･).ｏ○(弐式RC空中ﾀﾞｯｼｭの後、結局めくり確認必要ジャン)

しかもｷｬﾗによってHJ＞SPS弐式が入ったり入らなかったり。
めくりで着地した後、P＞陰でないとﾀﾞﾒなｷｬﾗや、2PKS＞陰でないとﾀﾞﾒなｷｬﾗがいたり。
めくらず着地した後、卍拾いのﾚｼﾋﾟがｷｬﾗごとに違ったり…

結論:ﾚｼﾋﾟ複雑すぎな上、難易度高くて実用性低い。

もし完全にﾚｼﾋﾟを覚えられれば、大幅な火力ｱｯﾌﾟは間違いないです。しかしそれまでに、
ﾚｼﾋﾟを覚えるのに多大な努力が必要です。そこまでして極めるべきﾈﾀかというと･･･微妙です。

一応、全ｷｬﾗ共通で入るっぽい簡易ﾚｼﾋﾟを作ったので参考までに載せておきます。

≪P戒orK戒＞その場5S＞S＞HJ＞K＞ﾃﾞｨﾚｲS＞ﾃﾞｨﾚｲ弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞めくらず着地＞5S(J仕込み)＞S＞HJ＞SP(K)S＞P(K)S弐式≫
戒の後、ﾀﾞｯｼｭせずにその場で拾えば、確実に表に着地するので、めくり確認がいらなくなります。
このﾚｼﾋﾟなら、画面中央･画面端問わずどこでも入るので、単純にﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ狙いのｺﾝﾎﾞとしても使えます。

自分としては、ｷｬﾗ別の複雑なﾚｼﾋﾟを完全に覚えて、実戦に投入したいと思っています。
ですので、引き続き研究を続け、ﾚｼﾋﾟが完成し次第Wikiに更新したいと思います。
しかしあまりにも複雑なﾚｼﾋﾟになると思いますので、GGXXBBSに書くのは控えようと思います。
もちろん希望があれば書き込みますが。では、スレ汚し失礼しました。名無しに戻ります。
773：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:01:57 ID:yQzP/5CY: >>772
乙ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
774：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:04:57 ID:qjdw.kXo: ちょっと疑問なんだが
陰後SSで拾えるキャラ限定で
戒＞SS陰＞SS＞KS二式RC＞JS＞P＞陰
これとへっぽこ氏のはどっちが減るのかな？
医者とかは陰＞6S＞SPSHS二式RC＞JS＞P＞陰
のが減りそうなんだけど
まあSS拾い出来ないキャラが多いから微妙だけどね
ダメージ取れる時にキャラごとの最大ダメージみたいなのは知っておきたいんで。
何かあれば個人的にはまた書き込んで欲しいです
775：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:24:00 ID:TnUHypMU: >>772
乙
俺もまた何かあったら書き込んで欲しいです
776：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:33:52 ID:Tba1xxNY: 舞更新？
777：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:41:14 ID:xbH8rVMM: 発展しなさそうなネタですが一応…
投げた後、疾を重ねてダッシュＪＰや最速気味ＨＪＰをやったらガードバグ？の影響でしゃがんだスレイヤーにあたりました
なんとか発展させたかったのですが初めてのゲーセンで発見したので＾＾；
あの後に疾２が当たればおもしろそうなんだけど…
778：へっぽこ：2005/12/08(木) 01:55:44 ID:cfz705Q6: >>774-775
早速ですが書き込みますｗ
調べていて、面白そうなｺﾝﾎﾞが2つほど出来そうでした。

①梅喧限定(未確認)
≪陰＞ﾀﾞｯｼｭP＞HJ＞KS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞SS＞卍≫
これで画面の端から端まで運べそうな感じでした。一応、SSまでは青ﾋﾞｰﾄで確認しました。
惜しいのは、SSのあと、HJ＞Sとやると黒ﾋﾞｰﾄになった点。
おそらくHJ＞Kなら青かと思いますので、SS＞HJ＞KPKS＞PS弐式などを考えています。

②ｲﾉ･ﾌﾞﾘ･ﾃﾞｽﾞ･ｱﾊﾞ限定？(妄想)
≪P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞HJ＞KS弐式RC＞空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞待つ(闇慈の頭上を相手が通過)＞SS＞卍≫
上記の４ｷｬﾗは、裏着地のあと5Sで拾おうとすると、ﾊﾞｳﾝﾄﾞが高いために5Sが空振りして、
闇慈の頭上を飛び越えていってしまいます。(一応P＞陰は可能でした)
そこで考えたのがこのｺﾝﾎﾞ。敢えて相手が頭上を通り過ぎるのを待って、拾ってから卍。
裏に着地した後、相手が勝手にめくってくれるので、位置関係は表に戻ります。
もしコレが出来れば、魅せ要素は保証します。アツイです。
明日にでも早速試して報告したいと思います。
779：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:57:44 ID:rtLO1B1w: ゲージの配分どうしてる？
コンボへのRC、低空二式RC、凪刃RC、DAA、他色々あるけど。

俺はコンボRC30％、低空二式RC30％、DAA20％、凪刃RC10％、彩10％
相手画面端やもう少しで殺せるって時には積極的にDAA。
ヒット確認彩も殺せるときに積極的に狙ってる。
780：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 02:02:22 ID:qjdw.kXo: 6K青
二式RC
足払いRCor風塵RCがほとんどかな
アンジのDAAは詐欺ぐらいに強いので多用してます
781：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 02:07:24 ID:LiuMu4wE: 九割ぐらい凪刃RC
782：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 02:46:17 ID:QCzWjJlk: K戒青＞凪刄RC＞天神脚＞6HS青(RC)＞陰青＞6K青＞二式RC…

俺の闇慈はﾀﾞﾒな人ですか…？
783：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 02:56:28 ID:DjIfwomk: 今回はどれにゲージ使っても、どれもそれなりに使えるから個性が出そうだな
俺は凪刃or足払い30、DAA20、天神15、花鳥15、各種青20
まぁいろいろ使ってます
784：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 04:38:36 ID:LlA/PSog: FDしようぜお前ら…と思ったけどＦＤで使ってる割合がどれくらいだかわからん
凪足RC30、DAA25、青＆弐式RC30、覚醒15かな

ＧＰあるんだから根性で耐えて割り込もう、とは思ってるんだけどな…
785：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 05:11:27 ID:qjdw.kXo: FDはゲージ増えなくなるからあまり使わないなぁ
もちろん要所では使うけど、固めにFDを使うぐらいなら完全無敵のDAAって思ってる
786：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 07:31:40 ID:2b8Boi0k: だがFDするよりDAAのが増えなくなる罠
787：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 08:11:59 ID:.rK6Gog.: 一誠奥義「彩」青キャン４割、６Ｋ青３割、Ｋ戒青１割、ＤＡＡ２割

たぶん彩の使用頻度なら全国に行ける。
788：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 12:34:02 ID:WUd/EYRk: 俺青キャンする位なら低空二式RCに回すけどな
789：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 16:51:52 ID:flKjOvoQ: ぶっちゃけスラッシュになってから彩自体使わなくなったかな
とどめ以外であまり使う要素ないかと…
790：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 17:44:22 ID:zzjlI8g.: 起き攻めの
「疾1→ダッシュ5S→JC→JP→疾2→低空バックダッシュ→JHS」
ってどっかで見たんだけどJPを出すのって卍拾いと同じで慣性残すため？
791：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 18:02:02 ID:Q.68ZBso: >>790
逃げ防止じゃないの？
バクステとかジャンプ逃げするなら立になる＞JPガードorヒット
しゃがみなら疾ガードが狙えるってことじゃない？
792：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 18:18:39 ID:AXHGsxBE: 昇りで技を出すと落下が早くなるからじゃないか？
とりあえず慣性残しは利用するシステムが違う
793：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 19:43:38 ID:qjdw.kXo: 落下早くなるってまじ？
初めて知った
794：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 20:34:36 ID:.rK6Gog.: それってチップ限定のネタなんじゃ…
795：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 20:50:45 ID:AXHGsxBE: ドリキャンとは違うぞ
ジャンプの軌道が技出すと若干変化するらしいので
落下早くなるというか手前に落ちて滞空時間減るって形
トレモでHJとHJPでの着地点比較してみ
796：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 21:36:03 ID:/LbBOaYI: ジャンプの移動距離と滞空時間は関係ないかと思うが
797：へっぽこ：2005/12/08(木) 22:22:56 ID:cfz705Q6: 新ﾈﾀ研究過程の報告です。

まず、>>778のﾈﾀですが、どちらも没になりました orz
①は、最後の弐式で黒ﾋﾞｰﾄになりました。着地後、5S＞S風神も試しましたが、S風神で黒。
結局、受身不能にすることは出来ませんでした。最後の弐式をJDに変えて、とどめ専用ならば使えるかもしれません。
②は、ﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱで、めくる前に攻撃が当たったり、めくってもﾀﾞｳﾝ追い討ちになったりで、到底実戦ﾚﾍﾞﾙではありません。

ｷｬﾗ別のへっぽこ卍ですが、裏着地＞陰と表着地＞卍のﾀﾞﾒｰｼﾞが大差ないことと、裏着地の難易度が高いことから、表着地に統一して
よさそうでした。P戒の後、ﾀﾞｯｼｭせずにその場5Sで拾えば、表に着地できます。

・重いｷｬﾗ
≪P戒＞その場5S＞S＞HJ＞SPS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞S(J仕込み)S＞HJ＞SPKS(卍)＞PS弐式≫

・軽いｷｬﾗ
≪P戒＞その場5S＞S＞HJ＞K＞ﾃﾞｨﾚｲS＞ﾃﾞｨﾚｲ弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞S(J仕込み)S＞SPS(卍)＞PS弐式≫

こんな感じのﾚｼﾋﾟになります。一応ｷｬﾗ別のﾚｼﾋﾟが必要ですが、表着地に統一すれば格段に易しくなります。
今度はこの方向で更に研究を進めたいと思います。これくらいなら実戦でも十分使える難易度ですので、
ﾚｼﾋﾟの調査が終わったらまた書き込もうと思います。
798：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:23:17 ID:Pgj9GMWw: >>796
ん？と言うと？
799：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:27:54 ID:cfz705Q6: >>790
ﾀﾞｯｼｭ＞密着5Sのﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟが終わった後に前JCすると、ﾀﾞｯｼｭ慣性が残り、めくれます。
JPを出すのは落下を早くするためだと思います。

個人的には、ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭ無しで、直に降り際HSを当てたほうが見えにくいと思いました。
800：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:29:42 ID:/LbBOaYI: ああ、ちょっと言い方がおかしかったか
互いに独立したパラメータとして設定されているといった方がいいのかな
近くに落ちたからといって早く降りているとは限らないんじゃないかと
801：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:40:53 ID:AXHGsxBE: 誤解を招く書き方だったかな
近くに落ちたから早く降りるんじゃなくて
軌道が小さくなったから近くに早く降りるんだよ
802：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:57:57 ID:.rK6Gog.: ぶっちゃけあんまり変わらないよな。
803：747：2005/12/09(金) 01:31:38 ID:iOJuJ7v6: 釣りじゃないです！前ＨＳの間違いでした・・ジャンプ仕込むと
ジャンプキャンセルになるんですけど！
あとダストでＪＤ＞ＪＤから卍いこうとするとダウン復帰され
るんですが何がいけないんでしょうか？質問ばかりですいません！
804：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:38:16 ID:.m/KK6yk: >>803
6HSはヒットストップが短いので
ジャンプ仕込みをするには素早いレバー操作が必要
805：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:40:25 ID:KZb.rOsQ: 6HSはヒットストップ短いからＪ仕込むのは難しい

ところで6HSにＪ仕込む理由がわからないのは俺だけ？
806：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:44:43 ID:.m/KK6yk: 747に書いてあるぞ
6HSからJ仕込みK戒と書いてあるから
K戒青して空中バックダッシュでもするんでないか？
807：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:46:40 ID:4X5mfBJc: 6HS→2147K
でJ仕込み
808：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 07:13:41 ID:g2AHg6mo: >>794
のはチップが昇りJKで軌道調整するネタだろ
チップのは起き攻めレシピで確立してるから有名だが
一応全キャラ攻撃出したりするとJ時間変わる。あまり使われてないだけだが
809：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 08:12:21 ID:B/yjIl0s: その登りJPは当たらないの？
ｳﾞｪﾉのF式とかﾃﾞｽﾞのｻｲｺ式みたいな崩しではないのか…
810：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 10:05:29 ID:Ml45ep1c: チップはジャンプすると空中で身体をひねる。昇りＪＫを出すと捻るモーションがない分、落下が早くなる。
紙限定仕様じゃね？
811：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 10:20:57 ID:i6JAydww: JSなら当たりそうじゃね？JS＞(JD疾2)＞JSorHSとか妄想…
812：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:07:12 ID:HLSFICB2: ＪＳは当たらないけど、ＪＰなら当たるよ
ただＪＰが当たってもその後が続きにくい
ＪＰヒット＞疾２（ＪＤ）＞ＪＫとかならいけたような気がしないでもない
連続ヒットするかは怪しいが

立Ｓ＞昇り攻撃ってやると金サイク確定
ＪＰならガード出来るけどその後の状況は別に良いわけじゃないし、相手にサイクあるようなら普通に固めた方が良さ気
上であがってるバックダッシュＪＨＳってのは着地下段との二択と表裏二択になってるから俺は結構使ってるかな
あまり見せ過ぎると空中投げされるが

立Ｓｏｒ６ＨＳ＞前ジャンプＪＤ＞降り際空中ダッシュＪＳ＞ＪＨＳｏｒ下段とかはそこそこ有効
空中ダッシュのタイミング間違えると相手の後ろにすっ飛んで行くので注意
画面端ならまだその心配はないけど、ここでもタイミング間違えるとＪＳスカる
まぁ慣れればいい話なんだが
813：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:08:27 ID:G1oCG4/g: 疾＞低ﾀﾞJS＞着地最速登りJP＞下りJSorJHS＞弐式とか出来ないかな
だめか…
814：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:08:27 ID:4L0ZUeYo: トレモで試せばいいじゃない
軌道が小さくなってるか良く見て確認すればあとは簡単な物理だろ
815：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:17:48 ID:Qov73twI: 鰤は６．５有利と思うんだがどうよ？
事故らせたら７割だしガードゲージ溜まってたら８～９．５割。

技相性もかなり良くなったから普通に差し合える。

ＪＰの性能があがったから空中から行っても、
タイミングずらしておけばほとんど落とされないね。
816：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:31:17 ID:4X5mfBJc: >>815
技相性良くなったかなぁ？リターンは増えたけど相性自体はあまり変化感じない･･･

スレ終わって次のソル行っていい？

アクセル＞アバ＞アンジ＞イノ＞ヴェノム＞エディ＞聖騎士ソル＞カイ＞ザッパ＞ジャム
＞ジョニー＞スレイヤー＞ソル＞チップ＞テスタ＞ディズィー＞梅喧＞ファウスト＞ブリジット
＞ポチョムキン＞ミリア＞メイ＞ロボカイ
817：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 13:41:11 ID:fP.p1eIY: ん、ソルで頼む
818：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 15:50:01 ID:YNh3Xs2Q: >>815
お前さんがそう思うならいいんじゃない？　ダイアなんて各々で勝手に思ってる程度が一番いいし。
まあそんだけ差があるって思うなら負けちゃいけないって気概くらいは欲しいけど。
とりあえず事故らせたら勝てるってのは同意。

ソルとか各種キャンセル必殺技への対応をきっちりするだけでも充分な気がする。
あとはじゃんけんとじゃんけんに勝った時の対応をミスしないことだけな気が・・・
819：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 18:29:03 ID:vkHxCOI6: ●報告
ソルのスレッド（ソルに幸あれ）の１６４～１９５にソルのアンジ対策あり。
参考になるかもしれない・・・
820：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 21:49:13 ID:5KDIksbo: ソル側は足払いが強くなってるから振りまくると思うから
２Ｓで潰せばいいと思う
821：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:08:44 ID:0TOtm3So: まて、ソルの足払いはなんもかわってないぞと
822：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:17:14 ID:lXybEN7U: へっぽこ様と言う新しい神が降臨した今ヨウク様を召喚すべきではないだろうか？
823：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:17:32 ID:1Hs7mA8.: それほど振りまくるなら読んでP戒するか
間合いを調整してソル足払い空振り＞空振りに足払い差し込み＞足CH＞HS風神で死なす
足払いを近距離で空振らせることができたら状況確認でCH確定なので強い
すると足とか振り回しにくくなるからS系の判定勝ち、HSGPで封殺しやすくなる
824：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:18:51 ID:hJdg0QCI: リーチはそれほどないしな。
825：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:26:36 ID:8NrI8VN6: >>823
ゼクスソルとやってるのか？ｗ
826：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:31:14 ID:nSAQw4yI: ソルスレを見てソル側の行動を考察してみた。

牽制→足払い、２Ｓ、６ＨＳ、遠Ｓ等
対空→６Ｐ（立ちＫは機能しにくいらしい）
その他→通常技に足払いを仕込む（ＧＰ潰し）

○ソル対策

通常技キャンセル連携必殺技はなるべく控えた方が良さそう。
疾、戒、ＨＳ風神等見てから潰される。
ＨＳ系は牽制としてはほぼ封印した方が良さそう。足払いで刈られる。

起き攻めは返されやすいので、
ダメージ取れるときはダメージ重視で。（陰後等）

立ちまわりは様子見も必要だと思う。
ＶＶがあるので無理はしない。行動はコンパクトに。
827：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:58:09 ID:eNq4OoFU: ソルに限った話じゃないんだけど
詐欺重ねに6K出し切りってどうなんですか？
アンジ側が負ける選択肢って着地投げだけ？
828：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 23:07:48 ID:kVU9g0lI: ソルスレから誘導されてきました。
>>826さんが綺麗にまとめてくれているので、特にこれといったことは無いのですが…。

ソル側立ち回り
基本牽制は遠S、2S、足払い。中距離では遠s>2Sor足払い、で様子見ししたり、GF青撒いたりです。
一点読み以外で生足払いや6HS出すことは少ないかな？リスクも大きいので、自分はあまり振りません。
アンジのS系と6Pが嫌な感じなので、近づく場合はGF青を盾にして進みます。
こちらの飛び込みは大体落とされるので、空中から近づくことはあまりありません。
逆に、相手の飛び込みはKが機能しにくいので6P(JSに勝てる)かVVになります。
JDでタイミングずらされたりすると、慣れていないと6Pが空ぶるのでVVの比率が多くなるかも？

相手に攻められた場合ですが、VVがあるので切り替えしが比較的楽です。
P戒はK(空中CH)>GF青>BBが繋がるのでごっそりいけるし、K戒はVVで落とせます。
風神系は地上ガード出来れば、かなり有利かと。
一足飛び、下段、臨は全て見てから対応可能です。特に臨は足CH>GF～とごっそりいけます。
空中に飛んで扇子を投げてくる派生は、有効な反撃手段が無いので仕切りなおしかな？
青リロでは反撃できた気がするのですが、なんか空中ダッシュとかで逃げられてしまいます…。
逆に空中ガード時は臨出されるだけでガードしか選択肢が無いので、極力地上で戦うようにしています。

ソル側の立ち回りとしては、こんなものでしょうか。
長文、乱文失礼しました。
829：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 23:16:54 ID:2L0VuDG2: >>828
風神＞針は見てからボルカ安定。

Ｓボルカガードした後確定で入る最大ダメのコンボってなんだろう？
830：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 23:28:29 ID:beC0HYRU: S>6P>S>HS>風塵>凪刃
とかでどうだろう。
空中で拾えたなら文句無く卍だが
831：へっぽこ：2005/12/10(土) 00:00:00 ID:uAFa34..: 新ネタの研究ですが、ほぼ終了しました。
ｷｬﾗ別のﾚｼﾋﾟをWikiの｢キャラ対策-その他｣に全ｷｬﾗ分更新しました。

>>797以降、研究していて分かったことを報告します。

・P戒＞SS＞HJ＞KS弐式のﾚｼﾋﾟですが、JSと弐式にﾃﾞｨﾚｲをかける必要があるようです。
　ﾃﾞｨﾚｲをかけることによって距離が詰まるので、弐式が届くようになります。最速だと弐式が届きません。

・裏着地＞陰の有効性を考えました。表着地＞卍は安定しますが、その後疾を重ねたときの有利ﾌﾚｰﾑが少なすぎます。
　裏着地＞陰ならば、陰から疾を重ねられるので、有利ﾌﾚｰﾑが最大になります。ﾘﾊﾞｻ6P対策の下段なども刺し易くなります。

・P戒からだけでなく、対空Pや、対空6PCH＞ﾀﾞｯｼｭSSなどからも入ることが分かりました。
　対空からのｺﾝﾎﾞﾀﾞﾒｰｼﾞを、ｹﾞｰｼﾞ50％の使用で大幅に強化できることになります。

・空中で密着JDが入るｷｬﾗ(FA･JO･AX･AN)について、特殊なﾚｼﾋﾟを見つけました。JO･ANは確認済みです。
　≪P戒＞ﾀﾞｯｼｭ5S＞S＞HJ＞K＞ﾃﾞｨﾚｲS＞ﾃﾞｨﾚｲD＞弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞5S(J仕込み)＞S＞HJ＞SPKS＞PS弐式≫
　普通、表着地するためにはその場5Sで拾う必要がありますが、このﾚｼﾋﾟならﾀﾞｯｼｭ5S拾いから表着地できます。
　ﾃﾞｨﾚｲをかけるのは、少しでも距離を詰めてJDを密着で当てるためです。

研究成果は以上です。では、名無しに戻ります。
832：へっぽこ：2005/12/10(土) 00:02:34 ID:uAFa34..: >>831
誤植を見つけたので訂正します。

×空中で密着JDが入るｷｬﾗ
○空中で密着JD＞弐式が入るｷｬﾗ
833：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 00:58:54 ID:RtpgryHE: ボルカガードしたらHS(空中CH)＞K戒＞卍みたいな何か
834：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 01:21:40 ID:KlXJ3RdY: >>830
近S始動は叩き落としで蹴られます。
>>833
追加出さないとカウンターではないので安定しないかと。

下S始動が良いと思うけど、たたき落としでタイミングをずらされるとちょっときつい。
835：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 01:36:03 ID:kpUWEY2s: 地上付近叩き落し不可能なの確認してからS～入るでしょ。
そのぐらいは確認できないと・・
836：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 09:33:01 ID:xMJrNymI: 叩き落とししようがしまいがGPを盾に6HSで突っ込んで卍
837：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 09:42:51 ID:ncv5rM1.: >>826
＞起き攻めは返されやすいので、ダメージ取れるときはダメージ重視で。（陰後等）
やっぱがっつりダメージとっといた方がいいのか。
ソルは早めの中央陰からダッシュK(Sも可？)が比較的楽に入るし次からは卍かましとくか。
838：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 10:11:34 ID:8JfcoN6A: カイスレが荒れているのでまともに攻略できないので
ここで聞かせてくれ。

アンジの新しい二段技、途中で割り込めないのですかね？
画面端だとこればっかりやられて・・
GPも溜まって嫌なんですが。
839：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 10:34:05 ID:zfs7jZ0M: 初心者スレイケ
840：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 11:03:16 ID:W5GiKZdE: おれは陰がだいすきだ
けり落とし食らってもいいから生陰で吸うのがおれのジャスティス
841：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 12:24:24 ID:WleGBMCk: おれは天神脚がだいすきだ
ＪＫ暴発でしんでもいいから天神脚で吸うのがおれのジャスティス
842：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 12:36:32 ID:qD7vBhu.: >>838
技名ぐらい調べてから出直してください
GPは溜まらないんじゃまいか

カイの新しい三段技が嫌です
釣られるのがおれのジャsry
843：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 12:59:09 ID:LdKaeVio: 6P始動はどうよ。
妄想で悪いけど、
追加無しなら6P>5S>2S>HS>凪刃
有りなら6PCH>(K戒?>)SS>空コン
端近いならジョイトイ行けるしどうかな。
そもそも追加に6Pが勝つか知らないんだけどネ。
844：843：2005/12/10(土) 13:02:16 ID:nViphpoY: ソーリー、上のはソルのSVVの話題に対してのレスね。
845：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 15:19:52 ID:h4PPtsC.: ソルの立HSが嫌だ
6K先出しとHS風神以外何かあるかな？
846：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 15:50:41 ID:kpUWEY2s: 立ちHS振ってくるソルなんて基本的にいないと思うんだが・・
847：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 17:44:09 ID:WleGBMCk: ソルの立ＨＳのリターンは馬鹿にならんのだが。ＣＨ限定だけどね。
でも大振りなんでそこまで怖いわけでも無い。
848：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 18:36:22 ID:AudcGVaE: ｿﾙHSは5Sもあり
足払ちょい外の間合いで勝てる
6Kてｶﾞﾄ足に繋げられたら負けるんじゃなかったっけ？

開幕下Sでｿﾙの遠S潰したんだが相手が温かっただけかな？
849：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:18:25 ID:A2mMWpIw: 相手がピヨった時とかにぶち込むコンボでよさげなのってどういうのだろう。
いつもｋ→5S→6S→HS→ｓ風神→一足疾起き攻めで満足してた。
余裕あればP戒からエリアルの方が減るんかな。
ゲージ５０％くらい使ってもいいので、相手キャラの体力と精神にもグっとくる
コンボがあればこっそり教えて下さい。
850：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:23:24 ID:rzzeAnQ.: 絶
851：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:29:03 ID:xSX4QDnw: 始動はＰ戒よりＫ戒のが重い
852：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:43:51 ID:pC2oqp4Q: 端に向けてＫ戒＞エリアルまたはＡＨＯでもやればいいんじゃないか
853：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:08:46 ID:32Flq/vs: Ｋ戒＞近Ｓ＞低空弐式＞ＲＣ＞ダッシュ近Ｓ＞遠Ｓ＞ＨＪ適当
854：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:18:21 ID:hv8wZz52: その二式は一体・・・
ゲージの無駄使い。
855：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:21:22 ID:vooafRVk: >>849
敬意キャンセルD>落ちﾀﾞｽﾄ>陰>HJコンボ
856：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:43:20 ID:fi8JPKhw: >>849
端近くまで押してHS風神＞臨＞HJSD＞弐式RC＞卍or陰
これはどう？
857：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 02:23:36 ID:zNIYJk/w: 立ＨＳ＞天神脚　で無駄にテクる
858：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 02:27:43 ID:2xr8Cc8I: 某スレより。
弐式ＲＣ弐式ＲＣ空中ダッシュＪＳＪＨＳ弐式
859：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 05:24:15 ID:74/66mmI: この流れはピヨリ限定魅せネタコンボ開発ですか？
860：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 09:55:25 ID:O72/jeIc: ５Ｓ→６Ｓ→６Ｋ青→５Ｓ→６Ｐ→Ｓ風神
861：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 10:47:51 ID:PNPAD8JI: 流れぶった切って悪いけど、ミリア相手にどうやって立ち回ればいい？
中間距離からのミリアの２Ｄと６ＨＳに手の出しようがないんだが。
読み勝ってＧＰをとっても前転されると全部スカるし・・・
かといって、空中から攻め込むとかできない相手だし。
誰かご教授ください。
862：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 10:55:27 ID:n35dPd2U: 6K先出しで。でもSタンデムに負ける。
863：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 10:58:44 ID:n35dPd2U: >>846
ソル立HSカウンター確認
しゃがみCH→ガンフレ青→ダッシュ遠S→ガンフレヒット→ブリンガー
立ちCH→低空SHS
やばいよやばいよ
864：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 11:14:37 ID:v9wNc7y6: そんなのやってくるソル見たことない
動画でも一回もない
865：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 11:17:03 ID:KQ9olUno: これは突っ込むところ？
866：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 12:07:57 ID:fi8JPKhw: 6K先だしは確かに使える。6HSに遠距離同士でCHしたりして面白い。
867：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 12:23:24 ID:4B62bvVE: 端で弐式>疾>疾2>6S>卍で無駄に魅せる
868：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 13:47:57 ID:bMwe9s72: ソルのHSは間違いなく脅威
カウンター食らいから痛いコンボあるし
GP見てからグランドヴァイパー入れてくるソルもいる

闇慈近Sは有効だけど足払いカウンターが怖いから
そこまで多用できない。やるとしたら足払い先端当てぐらい
869：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 17:49:01 ID:hjOm0uak: つーかソルとかいかに足払い等の下段を2Sで潰して相手が嫌がって立ちHSやブリンガーぶっぱなしてきたところを潰すかだし。裏でボルカもあるわけだが。んでそのジャンケン勝った時のリターンがソルのほうがデカイからソル有利ってだけの話じゃないの？2Sを6KCHで狩れたら上手いんだけどね。
870：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 18:05:07 ID:E5KuqI4g: >>869であってる。
普通に単発でHSぶんぶんしてくる奴は馬鹿。適当にHS風神で対処しちゃってください。
とりあえず問題はガンフレバリアと2Sと2D。特にソルの足払いにはこっちの2Sが安定して勝てるわけじゃないからかなりキツイ。
んで言うまでもなく昇竜がキツイ。叩きおとしするかしないか確認してから立ちＫなどを刺そうとすると再度昇竜に負ける。
あと相手のSVVはGPとっても紅が一方的に負けることもあり起き攻めがほとんどできない。
ダウンよりもダメージ重視でなんとか事故勝ちするしかないんじゃないかな？
871：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 18:41:44 ID:g5x9JVV6: >>870
じゃあﾀﾞﾒｰｼﾞ重視で、重いｺﾝﾎﾞや反撃は何かってことで、もとの流れに戻るわけだが。

SVVは、
叩き落ししないの見てからK＞2D＞RC＞卍
叩き落し確認してから5SCH＞ﾀﾞｯｼｭSS＞へっぽこんぼ表着地＞卍
これが一番反応しやすくて重いと思う。

あと思うに、ソルに起き攻めをするときは、相手の癖を読んで、
リバサで反撃しようとしてるのか(VV･ｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ﾀｲﾗﾝ)、逃げようとしてるのか(BS･ﾗｲｵｯﾄ)、ｶﾞｰﾄﾞか
相手の心理を読むように心がけると攻めやすくなる気がする。

疾重ねて様子見は、ｶﾞｰﾄﾞ後ﾀﾞｯｼｭぶっきらにさえ気をつければ一応安定。ﾘﾀｰﾝ低いけど。
872：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 19:36:37 ID:xWhyg7qM: なぁ、今ふと思ったんだが、研究の進み具合や今までのパターンから見ると
これからじわじわとアンジのキャラランクというかダイヤが落ちていくような気がするんだが・・・
今まで余裕だった奴らに今日連敗した。（キャラは梅、カイ、ソル）
こいつら、有利キャラしかつかわねーのか、という愚痴は置いといて
ほかの人はどう思う？
アンジは大幅強化だと思うが、沖攻めがハメでなくなったことで必然的に切り返しのポイントが多くなってるし
脱出方法多く持ってるキャラには沖攻め自体かなりきついんだが・・
873：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 20:07:23 ID:zNIYJk/w: 別に有利不利は昔からあんまし気にしてないし、ソルカイなんて腐るほどいる。闇慈もね。
あと起き攻めしにくいキャラはかなり減った。ホント楽になったよ。
現状で起き攻め行ってもオイシクないのはソル、メイ、梅喧辺りか。
起き攻めしにくいキャラにはコンボをダメージ重視にするのが定石だけど、その点は青リロより火力が恵まれてる。
それに闇慈もそれなりに研究進んでるじゃないか。
俺は闇慈のランクが落ちるなんて思ってない。
874：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 20:26:53 ID:6zPzUhCA: へっぽこんぼ使わないと闇慈で勝つのは難しい？
全然覚えられないし、上手く成功しない（；∀；）
875：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 20:29:12 ID:xWhyg7qM: まぁ、俺としても杞憂で終わってくれればいいんだけどな。
なんか最近、ＳＳの間のＪ仕込ができなくなってきてる。
今までこんなことなかったんだけどな・・スランプかねえ
876：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 22:58:51 ID:ZyvAZN/s: ソルの2Dに安定して勝てるのって低空針弐式くらいじゃない？
2Sでも負ける距離？があるからもう低空針弐式の方が良いんじゃないかな。
877：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 23:10:16 ID:KFZ73CiM: 闇慈対策もされてくるけど、そのまた対策もすすんでるわけで、
きっと何とかなるよ！

・・・だよね？
878：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 23:33:18 ID:g5x9JVV6: >>876
ｿﾙﾀﾞｯｼｭ＞低空弐式＞ｳﾞｫﾙｋ
879：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 23:36:15 ID:ZyvAZN/s: ヴォルカとか相殺じゃなかったかな？
ただBBとGFがCHだと思うｗ
880：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 02:08:49 ID:a.M0iiB6: ソル戦マジ無理。
立ち回りも起き攻めも火力も全てにおいて不利な気がする。

足払いとガンフレとSVVをなんとかしてくれ･･･orz
881：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 02:48:27 ID:tvCgaDis: SVVのスキのなさだけは脅威だな。
882：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 03:05:32 ID:MUmCQL4g: 火力は正直アンジのほうが上だと思うが。
まぁ何が辛いってVVの存在が一番厄介だな
883：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 04:48:45 ID:W5knm.H6: ガンフレは青からＪされて下り際２択がキツイ。
起き攻めもＶＶやらライオで抜けられやすいし正直カイよりきつい。
まあ叩き落しを喰らうようなへぼアンジですが・・
884：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 06:42:57 ID:feUsdGgY: ソルは火力、立ち回り、起き攻めにおいて全部闇慈を凌駕してるよ。
安定して勝つのはかなり厳しいと思う。

HS風神やP戒での一点読みでしかダメージが取れない。
遠Sや2Sでちまちまダメージとったり、ガンフレ読み（青無し）で低空ダッシュ
とかリスクある行動を取らざるを得ない。

4:6不利はついてもおかしくないよね？
885：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 08:07:00 ID:zGeLZUlk: >>876
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
弐式は対空潰しはともかく立ち回りで出すとかないからｗ
リスクが高すぎる
それにみあうリターンないし
一戦で二回読み負けたら死ぬよ？
せめて裏選択として一試合一回出すか出さないかくらいじゃない？
886：へっぽこ(1/3)：2005/12/12(月) 08:54:50 ID:q1yd0QPM: また流れ止めて恐縮ですが、ﾚｼﾋﾟをｷｬﾗ別にまとめる作業が終わりましたので、投稿します。

・陰＞へっぽこんぼ

陰＞HJ＞○○○弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞○○○陰
(基本ﾚｼﾋﾟ)

陰＞SPKS弐式＞2PS陰(RO)
陰＞SPKS弐式＞P陰(JO)

陰＞SPS弐式＞2PKS陰(SL･ZA･SO･OR)
陰＞SPS弐式＞2PS陰(DI)
陰＞SPS弐式＞P陰(IN･BR･JA)

陰＞KPS弐式＞P陰(VE)

陰＞PPS弐式＞2PS陰(KY･MA･MI)
陰＞PPS弐式＞P陰(AB)

不可能(ED･CH･AX･AN)

・特殊ﾚｼﾋﾟ

陰＞ﾀﾞｯｼｭP＞HJ＞KS弐式RC＞空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞SS＞KPKS＞PS弐式
(BA)

陰＞SPKS弐式＞2PKS陰
(PO多段ﾋｯﾄ時)

陰＞ﾀﾞｯｼｭ6S＞HJ＞SPSHS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏回り＞降り際S＞P陰
(FA)
887：へっぽこ(2/3)：2005/12/12(月) 08:56:29 ID:q1yd0QPM: ・拾いへっぽこんぼ(裏着地＞陰)

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞○○○弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞○○○陰
(基本ﾚｼﾋﾟ１)

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞SPS弐式＞裏＞SHS陰(ZA･PO･CH･JO･AN･TE)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞SPS弐式＞裏＞2PKS陰(KY･RO)

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞SHS陰(SL･SO･MI･FA･OR)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞SS陰(AX)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞2PS陰(VE)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞S陰(BA･JA)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞P陰(IN･BR･DI･AB)

不明(不可能？)(MA･ED)
888：へっぽこ(3/3)：2005/12/12(月) 09:01:34 ID:q1yd0QPM: ・拾いへぽこんぼ(表着地＞卍)

P戒＞SS＞○○○弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞(K)S(J仕込み)S＞
HJ＞○○S(慣性P仕込み)＞P○○弐式
(基本ﾚｼﾋﾟ２)

P戒＞SS＞SPS弐式＞表＞SS＞SPKS＞PKS弐式(PO)
P戒＞SS＞SPS弐式＞表＞SS＞SPKS＞PS弐式(KY･JO･AN)
P戒＞SS＞SPS弐式＞表＞KSS＞SPS＞PKS弐式(RO)

P戒＞SS＞KS弐式＞表＞SS＞SPKS＞PKS弐式(AX)
P戒＞SS＞KS弐式＞表＞SS＞SPKS＞PS弐式(SL･ZA･SO･ED高･JA･VE･TE･DI･OR)
P戒＞SS＞KS弐式＞表＞SS＞SPS＞PKS弐式(FA･AB)
P戒＞SS＞KS弐式＞表＞SS＞SPS＞PS弐式(IN･BR･MI･BA)
P戒＞SS＞KS弐式＞表＞KSS＞SPS＞PS弐式(CH)

P戒＞SS＞KPK弐式＞表＞SS＞SPKS＞PS弐式(ED低)

P戒＞SS＞PK弐式＞表＞SS＞SPS＞PS弐式(MA)

・特殊ﾚｼﾋﾟ

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞HJ＞KSD弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞S(J仕込み)S＞HJ＞SPKS(JP仕込み)＞JC＞
PS弐式
(JO･AN)

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞HJ＞KD弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞S(J仕込み)S＞HJ＞SPKS(JP仕込み)＞JC＞
PS弐式
(FA)

不明(AX)
889：へっぽこ：2005/12/12(月) 09:09:12 ID:q1yd0QPM: 追記。
ﾒｲに対してのへっぽこんぼ(裏着地＞陰)は、
P戒＞PK弐式＞SHS陰
が入ります。

P戒＞へっぽこんぼのコツは
①P戒の後のSS拾いはなるべく低めで拾う
②KS弐式は、Sと弐式にﾃﾞｨﾚｲをかける
③最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭは出来る限り早く
④特殊ﾚｼﾋﾟのKSD弐式はSとDにﾃﾞｨﾚｲをかける(KD弐式はDにﾃﾞｨﾚｲ)
これさえ間違えなければ、後は簡単だと思います。

ﾚｼﾋﾟが非常に複雑で覚えるのが大変ですので、慣れないうちは表着地＞卍だけでもいいと思います。
では、スレ汚し失礼しました。名無しに戻ります。
890：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 10:56:07 ID:HpTuKjpI: なんかここも雑魚ばっかりになったな。
もうちょっとがんばれよ
891：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 11:12:39 ID:xpY9ztH2: なんか哀れな人がいますね
892：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 12:24:59 ID:a.M0iiB6: へっぽこ氏乙です。

で、ソルどうしよう。
状況によるけど火力はそこまで負けてないと思う。
P戒はうまい人には通じないでしょ。
事故勝ちしかできないのか？
893：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 13:00:51 ID:gCaa8S/E: >>892
相手の行動毎に鯖の有無やゲージの有無を考えて最大反撃を構築するのが一番の対策だと思う
なんつーかやってると反撃安いなあって思う闇慈が多くて気楽

とサブソル使いが言ってみる。
894：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 13:04:09 ID:9QeRrdnY: 俺もソルへの立ち回りはどうしていいか分からない。
ヴォルカを馬鹿みたいに振る奴と振らない奴で対策分けて考えないとなぁ。
タイプが違う相手で立ち回りをキッチリ変えていかないと全然勝てないorz

基本は皆と同じで２Ｓと立Ｐ・２Ｋ・５Ｓ等を使ってる。
火力は確かに五分ぐらいだが、立ち回りでのコンボへのチャンスがソルより圧倒的に少ないのがイタイ。
６Ｋと６Ｓでも試してきます。
895：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:12:14 ID:uiu2RFPI: Ｓヴォルカには立ちＨＳ出し切りでどうだろう？
896：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:15:28 ID:IrCtp6h.: >>894
ソルに対して立ちPって何を意識した牽制？

>>895
出し切った場合どうなるわけ？
897：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:27:25 ID:qpMW3wkM: >>895
一方的に負けたんだけど･･･
>>896
立HSに勝てた気がする
低リスクって意味では使えるけど、リターン求めなきゃ無理だから近Sで潰した方がいいね
2Kも同じでリターン求めるために2Sのほうがいい気がする
898：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:28:26 ID:a.M0iiB6: HS出し切りで、
叩き落し出さず＞HS空中ヒット＞陰からコンボ
叩き落し出す＞HSGP取ってCH＞K戒からコンボ

って俺も考えたけど実際には試してない。
叩き落し出さなかった時のHSが空振りしそうな気もする。
できるなら悪くないと思うんだけどどうでしょう？

こっちじゃ格ゲーやる知り合いいないから試せないよー。
899：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:30:07 ID:qZ8AyMyM: >>885
置き牽制二式のすばらしさが分かってないな。
900：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:57:10 ID:qpMW3wkM: >>898
なる。SVVスカった場合ね。
SVVは注意して見てれば、叩き落し出したor出してない見てから反撃できるよ
ただ
叩き落し出す＞HSGP取ってCH＞K戒からコンボ
が出来るなら、こっちのがいいかも
901：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 15:40:30 ID:EEQffcjQ: K戒で飛び越してしまいそうな気がするんだが
902：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 17:59:09 ID:vZM6M9do: 弐式出すぐらいなら牽制に3P出した方がよくない？
903：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 18:04:56 ID:ECCcHHIY: もう９００過ぎたのか。スレタイ案だしていこうか。
【大胆２舞って】闇慈スレ【０静にやられる】
904：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:03:05 ID:FEPSHY0M: 【へっぽこ】闇慈スレ【20歳の冬】
905：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:12:40 ID:40OakzSc: 904に一票
906：へっぽこ：2005/12/12(月) 19:24:10 ID:q1yd0QPM: >>904 万次さんこんばんは。

梅喧に対しての陰＞裏＞陰と、ｴﾃﾞｨに対してのP戒＞裏＞陰のﾚｼﾋﾟを作ったので、書きます。

・梅喧
陰＞ﾀﾞｯｼｭP＞HJ＞KPK弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞S陰

・ｴﾃﾞｨ
P戒＞SS(高)＞HJ＞KS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞KS陰
P戒＞SS(低)＞HJ＞KPK弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞KS陰

・その他

メイは安定しないので、P戒＞表＞卍だけでいいと思います。

医者とｱｸｾﾙには、P戒＞SS＞HJ＞ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ＞密着D＞弐式が安定しないのでやらない方がいいです。
闇慈とジョニーには比較的安定するので、実戦でも使えると思います。

対空からへっぽこんぼに行くと、自分でもめくるかどうか判断しづらい場合があるので、要めくり確認です。
907：904：2005/12/12(月) 19:25:32 ID:FEPSHY0M: ちょｗｗｗｗｗおれ万次ちがうｗｗｗｗ
908：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:49:26 ID:PCYBgMeE: しかし凄いIDだな

【(　・∞)っ<)～～∞】闇慈スレ【起き攻め20ループ目】
909：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:19:27 ID:40OakzSc: 【そろそろ崩れろ】闇慈スレ【低空弐式20発目】
910：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:23:13 ID:qZ8AyMyM: 【(　・∞)っ<)】闇慈スレ【３Ｐ発生20F】
911：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:41:07 ID:uiu2RFPI: いや、ＳＶＶをＨＳのＧＰでとると２段目発生前にＨＳがカウンターするんですけど…青リロではｗ
もしくは２段取りきったあとにＨＳがカウンターして負ける事少ないっす。
スラッシュになってソルとやってないからわかりませんけど…
912：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:43:26 ID:UPj/zfOk: >>910に一票ＡＡがまさにそれっぽいｗｗ
913：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 21:17:53 ID:gW0FLAHU: VVガード＞即JD
蹴られるかもしれないがそこはガードしっぱなしのうんこ２択。あるいは叩き落としに6K。うんこ

少し離れた位置から微妙に遅らせて足払い
重ねてない＋姿勢の関係でVVを空振り、ガードしてたらガードさせられる
GVはまあ相討ち、バクステだったら五分か不利。ライオットは乙
ソル側は距離が近ければ近い程VV率上昇（厨、上級問わず）
あと前ダッシュとか通常技の動きに反応して撃ってきやすいから
そこでうまく釣るしかねーんじゃねー
読んでっつーか読ませて行動を制限させる
914：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 21:42:40 ID:Xl7TOgf2: >>911
よく文章嫁。VVガード後に立ちﾊｲ出して追加蹴りと出し切り両対応かどうかという話だ
6P、6Kあたりも両対応になるかも
915：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:01:28 ID:IwTKx9zk: >>910に一票、AAがそれっぽいｗ　>>904だけは勘弁

それだけじゃ何だしネタ投下
ソルのライオットは突っ込んできたところに屈P＞立SS＞卍･･･突っ込みどころ満載ですいません！
916：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:04:23 ID:nk2BlqMw: ライオットは紅でゲージ回収してる･･･
917：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:03:10 ID:XOfXk2CA: >>914
俺は元々ＳＶＶにＨＳ合わせれば？って意味で言ったんですけど…
918：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:08:55 ID:WJ2VlZJQ: 今日メイとやってて開幕イルカをJSで相殺。JDしたらﾒｲがCHして吹っ飛んだまではよかったんだがｱﾝｼﾞが何故かふわりと落ちて追撃できんかった。

錦の着地というよりは羅生相打ちの落ち方に似てた。
何故？バグだろうか？錦は出してなかったﾊｽﾞだしﾓｰｼｮﾝ出なかったのに
919：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:57:17 ID:L1W0HvfQ: 【義憤をして】御津闇慈スレ【我20よばず】
920：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:59:45 ID:gTvHb0P2: 【20の起き攻め】(・∞・)【闇慈攻略スレ】
921：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:20:18 ID:zLft81OI: 彼女(ソル)と対戦してる時、対空で紅使ったら
「セコイ」
って言われたんだが……

理不尽さを感じたのは気のせい？
922：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:28:43 ID:tvvS.cuk: >>921
お前に彼女がいる時点で理不尽だから。
923：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:37:58 ID:GXw.8Rkg: >>922
お前にも彼女居るじゃん
924：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:45:21 ID:tvvS.cuk: >>923
…来年は本気を出してやるぅ～！
925：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:56:14 ID:ohOXnw2w: 何この流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして>>921は微妙にスレ違い
926：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 01:16:15 ID:mpDaxxgQ: >>917
じゃあ過去ログ嫁
マジで初心者は半年ROMれ
927：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 01:40:45 ID:dyEFbq46: VVは2S先端持続重ねで相殺するのでとてもいいよ！
2Sは太いからライオットにも当たるしバクステされても持続がｽｶるだけなので不利にはならない

ヒットしたらS風神で全対応かな
疾飛んでたら状況で伸びる
ガードされたらもうアドリブで貼りつく方向で
相殺、ガード、ヒットで見切れれば強いとは思うが…瞬時にできるのか
928：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 02:04:04 ID:6BMBx/Ss: >>927
1段目相殺したあとどうすんの？
相殺確認してﾌｫﾙﾄして、叩き落し確認して反撃して…ってテクニカルすぎじゃなかろうか。
普通にガードされた場合も発展しづらいし、ﾗｲｵｯﾄに当たっても単発で受身取られる。

個人的に、ソルに万能起き攻めは無理だと思う。逆二択に読み勝ってﾀﾞﾒｰｼﾞ取るしかないのでは？
他ｷｬﾗより起き攻めしづらいけど、闇慈有利の読み合いなのは間違いないんだから。
929：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 02:04:25 ID:mpDaxxgQ: ソルはVVに相殺読みのFDか立Kを仕込んでるんで、立Kに合わせて何かできるかな？
930：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 02:05:25 ID:gzFoJqjw: JDで相殺した後もフワリってなるよ、俺ん時もイルカに相殺だったけど、それ以外のキャラでもなるんかな？
再行動出来るなら空中ダッシュで解除できそうな予感
931：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 03:01:23 ID:E6VVmF2g: もう900か。ソル対策しきれるかな。

>>910【(　・∞)っ<)】闇慈スレ【３Ｐ発生20F】
もいいが、
>>919【義憤をして】御津闇慈スレ【我20よばず】
も捨てがたいな。
932：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 03:46:26 ID:6BMBx/Ss: >>910に1票
933：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 07:17:10 ID:kYppWUbE: もう決め打ちで2S＞2Dで

ライオットの空中ヒット以外だったら全部当たるかガードさせられるだろう
ソル立ちKだと2Dｽｶるかな～
2S相殺＞6Sとか？
食らいが引いてるからソルが何かしても勝てるかも
めんどくせえ相殺キャンセルK戒とかHS風神ぶっぱでええやないけ的発言
934：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 07:45:29 ID:FVdOMo6I: >>926
過去ログ読むからどこに書いてあるのか教えて下さい
935：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 08:23:28 ID:KgmVeJ52: そうだ、２Ｓ相殺＞６Ｐにしよう！
普通にボルカくらったとです。
毎回相殺なんてねらえないよー…
936：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 08:45:54 ID:xg0mibRg: 俺も>>910に1票ー
>>950ぐらいで依頼にいくか？
また1週間ぐらいかかりそうな予感がするから早いにこしたことはないと思うけど
937：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 09:44:03 ID:bKIQUfao: >>916
ライオットに紅したらリロだとすかることがあるから2P>5S>陰か6Pでカウンターとって拾って陰してる、、、しかし安定しにくいので紅で正解かな
938：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 10:37:05 ID:JC3AR5a6: そういやソルダストを見てからってわけじゃないが６PあわせたらCHで勝てたわけだがどうなん？
939：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 11:28:48 ID:qxEM107A: そりゃ上半身無敵だから勝てるだろ。あと微妙に下がるからかわしやすい
相殺2S＞6Pは考えたがソルが2Dとかでキャンセルした場合カウンター食らうので食らい判定が引いててGPがある6Sは強そう
まあFD安定
940：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 11:39:24 ID:f52uLTms: >>934
初心者スレ行け
941：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 13:05:33 ID:ebYe9qjw: 正直2S先端が当たったところでどうしようもないんだけどね。
942：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 14:01:48 ID:w5eRDfyM: 2S彩があるじゃない
943：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 14:48:45 ID:TE0AkLx.: ライオットは６Ｋでいけそうなんだがいけないのか？
944：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 15:21:35 ID:djYbX.02: 画面端背負ってない限りライオットなんて6PからK戒なりガトなりでいいじゃない
945：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 15:29:04 ID:xg0mibRg: 画面端に追い詰めた時、ライオット青＞足払いを読んで屈HS＞課長風月で狩った時は射精しそうになる
946：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 16:01:02 ID:65iMYISc: そるはがんまちをしだした。

とっこうをかけますか？

→はい　　　　いいえ

あんじでそるにつっこむなんてとんでもない！
947：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 16:04:34 ID:4TAr8I0w: ＞とんでもない！
ワロタｗ
948：へっぽこ：2005/12/13(火) 20:58:34 ID:6BMBx/Ss: 毎回スレの流れとめて申し訳ないので、以後はWiki更新のみにします。
更新するたびに、更新をしたことと、その内容だけ書かせていただきます。

今回の更新の内容は以下のとおりです。
・ｲﾉ･ﾌﾞﾘｼﾞｯﾄのへっぽこんぼの威力が若干UP
・ｴﾃﾞｨ･ｱｸｾﾙのへっぽこんぼを追加(ｴﾃﾞｨは難)
949：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 20:58:45 ID:pWXF1Kq.: >>919に一票age
950：saito：2005/12/13(火) 21:05:46 ID:CxGoWUhs: 需要と供給ってことでみんなも貼ってネ(>_<)
http://love-instinct.com/image2/
http://love-instinct.com/image/
951：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 21:10:30 ID:4TAr8I0w: え、えらいのが950取ってもた・・・(((;;ﾟДﾟ))
952：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 21:47:10 ID:KgmVeJ52: スレタイは俺ので決定だな！
依頼してくる。
953：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 21:55:36 ID:KgmVeJ52: 依頼してきた。
ちょっと強引だけどｷﾆｼﾅｲ（ﾟ３ﾟ）
954：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 23:39:47 ID:4TAr8I0w: 依頼乙

さあて、今回はいつ頃立つのやら
じっくり待ちつつソルの攻略の続きが気になりつつ
955：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 23:40:45 ID:lmLRPyz6: ソルのSVVへの反撃は二段目（衝撃波）直ガから
高めSS拾いの卍で良いでしょ
画面中央ならSS>KS>PSHS弐式
956：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 04:54:58 ID:CHUo6JPg: 試してないけどソルの少し遠めのSVVには遠S安定っぽくない?
ダメージも単発J仕込み使えばほぼ最大だし。
まあ試してないから分からないけど・・
使ったことある人は結果教えて。
そして試せる人は一度使ってみてよ。
こっちも機会があれば調べとくから。
957：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 07:50:12 ID:ZEegmN26: 単発Ｊ仕込み安定とか俺には無理ｗ出来る人にはいいかも。
もうＳボルカには空投げして精神ダメージ重視で。
958：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 10:40:48 ID:pitj8jIM: 今回の闇慈は単発Ｊ仕込みというか
コンボが命だから確実にＪ仕込みはできるようにしとこうぜ
959：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 19:06:26 ID:pXW9N9Dk: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1134554023/l50
960：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 20:18:42 ID:aHyJwWBQ: 俺も単発J仕込み安定しねー( ~Α`)
何か良い方法無い？コツが掴めない…
961：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 20:32:48 ID:lDfxbxWQ: 立Ｐ単発にＪ仕込みとかは安定しないけど、遠Ｓとかなら何とか・・・
発生から硬直切れるまでに↑入れればいいんで、発生＋硬直が長い技ほど単発仕込みやりやすいな

つーかＪ仕込してるとガードできないからバースト確定するのが辛い
右向き時に7方向でＪ仕込めばバーストガードはできるものなのか？
962：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 20:37:15 ID:pXW9N9Dk: 一応訂正を入れとくとヒットストップが大きい＝攻撃Lvが高い技ほど仕込み易い
あと立ちPは発生が早いせいで仕込み難さに拍車を掛けてる
963：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 21:01:18 ID:w8Gx05is: 魅せコンボくれよ
964：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 22:52:29 ID:nLelGSpQ: 埋めろ埋めろ！
965：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 23:25:23 ID:uTO6ruCQ: αランバトの闇慈とメイが可哀相だよ
966：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 02:51:08 ID:bJePAraI: 埋め話題。新スレに持ち込まないこと前提。
近作からどんな修正が入ればアンジもっと強くなるかな～
妄想新技はなしの方向で。

正直弐式のリーチをもう少し長くしてほしいorz
低空Dからいろいろ＞JHS＞着地下段or弐式の2択かけるときJHSまでにFDされてると
弐式スカるから安定行動取れるんだよね・・・地上コンボから低空弐式狙うときも
行けるだろ!って距離でも思ったよりリーチなくて弐式スカる。

あとは疾２が強制しゃがみ食らいとかだったらヤバイかも。
青キャン可とか、今のまま中段とかになるといっきに厨専用キャラになってしまう気がするｗ
967：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:03:14 ID:aEBocbDs: 何この馬鹿
968：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:23:42 ID:A1/yzlPw: 既出だと思うけど低空弐式CHの場合はRC無しでS>遠S～が重量級も入るみたい。
中央だとキャラ限かも知れないけどK>S～から追撃出来るぽ。
あと弐式CH>S>遠S>卍落としRC着地拾いと弐式CH>S>遠S>HJS>JD>弐式RC>着地拾いだとどっちがダメでかいかな？
969：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:40:54 ID:tBFAXm4Q: >>968
ノーゲージなら前者を卍で止める。
ゲージ使ってダメージアップさせるなら後者。

卍RCして拾うとS＞弐式が繋がらなくなるからダメ。とどめ専用。
970：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:46:49 ID:7gf3IV22: 卍は段数多いからGBが減り、RC追撃してもゲージ効率に見合わない
卍は卍のままで画面端に追い詰めるのがいい

ダメージ効率＋運び性能＋(締めが陰なら)完全な端疾攻めになる後者
つまりエリアルゲージ使用は２段Jせずに弐式RC空中ダッシュ＞地上拾いができる方がダメージ、状況がよくなる
だからへっぽこ系ができたわけで

でもそんなありきたりなコンボなんてどうでもいい
(･∞･)おまいが思うようにゲージを使え。それがおまうの闇慈だ
971：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 08:35:24 ID:G70nIrP2: 相手しゃがみくらい

（Ｓ＞６Ｐ＞６Ｋ青）×４　で無駄に頑張る
972：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 08:37:26 ID:ICwBbJ1U: うめ～
【(　・∞)っ<)】闇慈スレ【３Ｐ発生20F】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1134554023/
973：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 10:39:58 ID:nhhJ554g: うほ素晴らしい
974：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 13:28:18 ID:CbZAkHzY: 埋めるかぁ
975：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 15:44:49 ID:GEbPGpiU: 埋めネタに、暴れ相手の固め用、一番簡単な地上ガトリング教えて下さい
976：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 15:45:56 ID:QNuXd/dI: S6P
977：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 16:15:41 ID:nPFs13Qo: 妄想コンボ画面端軽量級GB100％
（低空弐式CH）×４＞（低空弐式RC）×２＞低空弐式
入ったら楽しい
978：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 16:20:44 ID:nPFs13Qo: 妄想連携
2DRC＞立HS＞K戒FRC＞受身を空投げ
入ったら嬉しい
979：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:49:13 ID:R617Rd1s: 3Pって牽制で使える？
CHなら追撃できるしガードさせて五分は強いと思うんだけど。
判定とか良くわからないからどんな時に使って良いかわからない。
980：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 19:52:21 ID:E1BHyjII: 3P使うなら6kかな
981：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:23:14 ID:bhAbc6XY: おれは彩がだいすきだ
でかい扇がぐるぐる回って相手キャラがなす術もなく挟まれるのを見ると失禁しそうになる

今回減らないからって使われなさすぎ
ぽまえらもっと彩青使え。今回の彩はガードさせてGBをためる技です。
昔のように牽制読みぶっぱ彩のように使うのもあり
ガードされたらされたでガード段が増えててガードゲージ上昇
扇に隠れて3Pと足払いの２択をするのです…

疾＞2D＞HS風神疾２臨＞立ちK（2P）＞彩青などとしてGBを蓄積させていたら崩したときにすごいことに
ちなみに攻撃レベルの低い打撃からの彩は連ガーにならないので採用しました
982：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:38:56 ID:QNuXd/dI: いまいち/になってから青が安定しなくなった
なんか場所かわった？
過去ログによると遅くなったからそのせいだとか
983：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:50:34 ID:XXQV1Vi.: 強引だが埋めるぞ。
984：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:51:22 ID:XXQV1Vi.: 埋め
985：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:51:42 ID:XXQV1Vi.: 埋め
986：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:52:17 ID:XXQV1Vi.: 埋め
987：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:52:43 ID:XXQV1Vi.: 埋め
988：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:53:24 ID:XXQV1Vi.: 埋め
989：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:53:45 ID:XXQV1Vi.: 埋め
990：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:54:06 ID:XXQV1Vi.: 埋め
991：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:54:21 ID:XXQV1Vi.: 埋め
992：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:54:39 ID:XXQV1Vi.: 埋め
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996：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:55:54 ID:XXQV1Vi.: 埋め
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998：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:56:37 ID:XXQV1Vi.: 埋め
999：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:57:01 ID:XXQV1Vi.: 埋め
1000：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:59:52 ID:XXQV1Vi.: 多少強引だが埋めさせてもらった。

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