【何発俺に当たるかな？】闇慈スレ【19発でした】 - 1131400254

131：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 09:23:19 ID:lakNlQtQ: 何で名前を付けたがるのか理解出来ない
132：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 09:38:22 ID:lakNlQtQ: これだけじゃ何なんで
医者、イノ、ヴェノムスレでアンジ対策中
参考になるか分からんが一応
133：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 09:58:16 ID:6SbJd9Lc: >>129
M字開脚
えっとマンジ開脚？
134：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 10:21:11 ID:NJYNUf5Q: >>131
なんでこの流れでそんな空気読めない発見出来るか理解出来ない
135：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 10:28:08 ID:lakNlQtQ: >>134
空気読んで連携に変なｵﾅﾆｰ名前付けるの黙認しろって事か
ﾜﾛｽｗｗｗ
136：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 10:36:40 ID:pQujJRtQ: 最近どこも連携名やスレタイで大荒れだが季節か何かと法則性でもあるのだろうか
137：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 12:52:11 ID:rZhzTSwg: まぁ普通に「おもしろいですね(＾_ゝ^)」でよかったんでね？

結論としてｶｲ戦はイけるのかな？
厨には負けんが地元に厨しかいないんでよくわからないんだよね、ｶｲ戦。
138：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 12:52:25 ID:8/aG.QtM: 正直、闇慈の連続技や連係って名前つける程のもんじゃないよな。
卍拾いもアホ卍も稼働初期からやってる人はやっていたし。

でもオブジョイトイは支持しますwww
139：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 18:29:33 ID:pQujJRtQ: 今動画見てて同キャラの開幕は疾とかも面白そうだなぁとちょっと思った
140：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:02:15 ID:I9IOYIv6: ああ、開幕疾いいね、見た目も華やかじゃん
それ採用したいなー
141：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:16:15 ID:euxOePlw: >>135>>138
超同意。

誰でも見つけられる、簡単すぎるｺﾝﾎﾞは名前付けなくていいよ。

ｿﾙの下HS＞JS＞JS＞ﾎﾞﾙｶ＞叩き落とし
が「いさ式」とかだったら嫌っしょｗ

そもそも、他キャラ使いがアンジスレに来たときに卍、ｱﾎ卍とかありすぎで意味不明らしいし
142：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:29:02 ID:KC20fBgo: 例えが悪すぎだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ｿﾙの下HS＞JS＞JS＞ﾎﾞﾙｶ＞叩き落とし
が「いさ式」とかだったら嫌っしょｗ

クソﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
143：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:30:15 ID:zPMrugXc: >>131 >>135 >>141
ネタにマジレスですか？
144：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:32:34 ID:OH3u18aA: (・∞・)流れを戻すぜ
145：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 20:39:02 ID:16vQl4Ko: いきなりだが２Ｄ＞ＣＨ確認ＨＳ風神が出来る人いる？

これ画面端付近で安定して出来るようになったら戦力になると思うんだけど
146：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 21:26:50 ID:8/aG.QtM: >>145
かなーり意識しないと無理。

でもジョイトイに逝けるから完備したいものだ。
147：145：2005/11/13(日) 21:55:30 ID:JSPkeilU: 青リロでＣＨランダムにしてみたけどヒット確認は並みのヒット確認スキルでは無理臭かったわ

で、これやってて気づいたんだけどキャラによって２Ｄノーマルヒット＞ＨＳ風神が空振りするキャラがいたから空振りするキャラには入れ込みで安定するんじゃないかと思ってきた

ヒット時は臨で追撃して空振り時は臨重ねって感じにね

だから検証してみた

空振り
アクセル、闇慈、イノ、カイ、紗夢、ブリジット、ロボカイ

追い討ち
ヴェノム、ザッパ、スレイヤー、ソル、チップ、ディズィー、テスタメント、梅喧、ファウスト、ポチョムキン、ミリア、メイ

ジョニーはCHしても追い討ちになるから除外。
聖ソルは多分ソルと同じかな？アバはわからん。

既出だったらごめん
148：名無しさん＠２周年半：2005/11/13(日) 23:30:26 ID:OH3u18aA: スラッシュでも同じかなそれ、同じですよね(´∀｀　)

アバと聖ソルは調べてきますね
149：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 00:44:45 ID:jVOvin7A: >>145
ＧＪ
でも入れ込みで入力するのはいいけど、立ちＨＳの後に割り込み覚醒や下段が怖くない？
コンボ重いキャラには入れ込みやばそうだと思うんだが。

それから実戦でヒット確認を試してみた。
カイ相手に開幕でなら何とかいけた。でも動き回ってゴチャゴチャしてる時にヒット確認は結構難しそう…
でも、頑張るしかないか！！

あとゲージが50％ある時に空対空でこっちのＪＳがＣＨしたのを見てからＪＣ＞ＪＳ＞（ＨＳかＤ）＞弐式ＲＣコンボ
ってヒット確認で結構ダメージ持っていけそうだとおもうんだけど、どうかな？
150：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:08:06 ID:csilysJs: 立HSのCH確認は超楽。
波動入れ込みで、通常ヒットなら(キャラ限)疾、CHならHS風神。ガードは６Kとか

で確認したいんだけど、キャンセル疾禁物のキャラって誰だれかな。
とりあえずソル、聖ソル、カイ、イノ、テスタ、スレ、デズ、エデ、アクくらい？
ミリアって前転で疾抜けられるっけ。他にもあればよろ
151：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:33:12 ID:KZppgpzY: HS普通にヒットの時は2Dでダウンとる俺は異端なのか
以前なら彩で安定してたが
152：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 01:51:45 ID:VW59RDaQ: そりゃー立ちＨＳは俺も出来るよ。

まあ、それは置いといて
ミリアは前転で抜けれる。距離によってはジョニー、梅とかも…ってかほとんど駄目だな。
153：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 03:02:59 ID:l/4eQYVo: なんとなくCH限定コンボまとめてみた
難易度は別としてとにかく繋がるのをまとめた
ＪＣからのコンボは省いた。だってめんどk(ry

目は目押しで繋がるコンボでＣはガトや必殺でキャンセルしたら繋がるコンボね
※がついてるのは空中CH限定
６Ｋ、６Ｐは浮いたりよろけたりするので除外

通常技
Ｐ
目：２Ｐ、Ｋ
Ｃ：Ｓ風神(※)、彩

２Ｋ
目：２Ｋ、６Ｋ、Ｓ
Ｃ：Ｓ風神

Ｓ
目：Ｓ、６Ｋ
Ｃ：６Ｐ、Ｄ、ＨＳ風神、Ｋ戒(※)
例外：ノーキャンセル天神脚

６Ｓ
目：無し
Ｃ：Ｓ風神、ＨＳ風神(※＋６Ｓを低い位置でヒットさせないと無理)、Ｋ戒(※＋６Ｓを高い位置でヒットさせないと無理)

２Ｓ
目：無し
Ｃ：Ｓ風神、天神脚(※)

ＨＳ
目：Ｐ、２Ｐ、Ｋ
Ｃ：６Ｐ、Ｄ、Ｐ戒、Ｋ戒(※)、ＨＳ風神、天神脚(ザッパ、梅喧、メイは不可。ファウストは屈ＣＨ限定。ポチョ、ミリア以外は屈ＣＨも可能。それ以外は立ちＣＨ限定。)
例外：空中ＣＨ時はダウン確定だから好き放題

２ＨＳ
目：Ｐ、２Ｐ、Ｋ
Ｃ：Ｄ、ＨＳ風神、Ｋ戒(※)、天神脚
例外：空中ＣＨ時はダウン確定だから好き放題

６ＨＳ
目：無し
Ｃ：Ｓ風神

２Ｄ
目：無し
Ｃ：ＨＳ風神(ジョニーは不可)、天神脚

必殺技
ＨＳ風神
ＣＨ限定：彩
ＣＨ先端当て限定：壁バウンド直前一足飛び＞Ｓ＞Ｓ＞エリアル

どう見ても９割がネタコンボです、本当にありがとうございました
154：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 06:24:33 ID:Em1wzMAc: >>153
いつか役に立つ時が来る。GJ。

で、問題の足払いCH。
HS風神はﾊﾟﾝﾋﾟｰには無理ということを痛いほど理解した。

153氏の書き込み見て試したら、天神脚はそんなに無理でもないかも。
一部激しく難しいキャラがいたんだけど、メイとかアクセル辺りには実戦でもいけるんじゃないかな？

問題はその時天神が溜まっているか、ということだけどね（ﾉ∀｀）
155：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 12:01:15 ID:HnYaZKTc: ｶｲ攻略ってもういいのか？
だとすると次はｸｒ…
ｻﾞｯﾊﾟだよな？
156：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 12:18:06 ID:eDKhDLQ2: 拾ってきた
ザッパか
アクセル＞アバ＞アンジ＞イノ＞ヴェノム＞エディ＞聖騎士ソル＞カイ＞ザッパ＞ジャム
＞ジョニー＞スレイヤー＞ソル＞チップ＞テスタ＞ディズィー＞梅喧＞ファウスト＞ブリジット
＞ポチョムキン＞ミリア＞メイ＞ロボカイ
157：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 14:26:21 ID:SU2DGE0k: >>153
これは青リロ？
158：153：2005/11/14(月) 14:43:39 ID:l/4eQYVo: >>157
うん、青リロで調べた。
でもまぁ、大半はスラッシュでも使えるんじゃね？
159：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 14:45:45 ID:uCl87v9E: ｻﾞｯﾊﾟはいまいち生疾の有効性がわからん
ｻﾞﾊﾟﾀﾞｯｼｭに当たり易い距離とかないかな？
160：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 15:12:56 ID:eDKhDLQ2: ザッパって青リロからやる事変わってる？
剣の判定が伸びたぐらいと思っているんだが･･
161：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 15:23:10 ID:eabiFOJ6: ザッパの剣に今回やたら苦戦するのだが
162：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 17:09:32 ID:HYKqJFUA: 突然だけどロボカイの起き攻めに針壱式ってどうかな？
ですぐ起きあがってこなかったら（起きあがり遅らせてきたら）疾起き攻め。
実際にやった事無いから上手くできるかどうが分からないが、
検討する余地あるんじゃない？選択肢の一つとして。

具体的には画面端で足払い⇒キャンセル風神ヒット⇒針壱式、
中央なら足払い⇒ディレイキャンセル風神空うち⇒針壱式とか。

今回のロボの昇竜無敵無いし、針壱式後動けるから少しは使えるかなと。
163：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 17:34:34 ID:2wO7RinA: ダウン奪ったら疾出してダッシュしといて普通に起き上がったら疾攻め、時間差やられたらやられたの確認してからＳ風神＞臨重ねでいいんじゃね？
164：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 19:42:32 ID:5lL4qTCg: >>163
そこまで空発生は早くない。
普通にダッシュで端に運べばおｋじゃね？

まんじさんはカイ攻略に期待してたみたいだけどカイは終わっちゃうの？
と言っても俺もカイ戦の実用的な新ネタは見つからないんだけど。

カイは立ちくらい変更されてるみたいだしソコを何とかすれば…？
165：162：2005/11/14(月) 19:49:14 ID:MxQ0/ESo: ＞164
＞＞普通にダッシュで端に運べばおｋじゃね？
ダッシュって一足の事かい？
166：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 20:09:09 ID:AB9P1Ftg: いや通常ダッシュで押すって事じゃないか
167：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 20:09:30 ID:v0AXg6JU: >>162
いや、普通のダッシュだろ

>>164
確かにそっちの方がいいかも
今回はリバサ昇竜怖くないから時間差されたらガンダッシュで画面端に運んで直に起き攻めがベストかな？
168：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 20:41:23 ID:iaf3NnrU: ロボカイの時間差起きは疾寝過ごされてもS風神＞臨重ね起き攻めができるようになって超楽になったわー
ただ過去ログにあった気がするロボ屈Kはアンジの立Sで潰せるってやつ、相手側遠Sだと一方的ダウンだし
安定ってわけでもないね。どっちも同じ間合いから出してくるし、HS風神と立Sのじゃんけんかなー
どっちにも勝てる技ある？

ザッパは各種めくりにGP、HS風神ぶっぱとガード後反撃、牽制立HS、前K前Pなどがすべて有効だし、
ラ王出ても攻めガード＞飛び道具には彩の間合い、こっち画面端時なら超殺もHS風神で抜けれるし
相手ゲージあれば突っ込んでエドガイ誘ってGPで強気とかｗ
ただ、どのモードでも牽制(ぶっぱ)HS風神はたいてい負けて危険。あとなぜか前HS吹っ飛んでくるヤツは
GPとって出し切りだとヒットする前に投げられた( ´･∞･)まぁ紅安定ですね

んでキャラ攻略とは関係ないが最近リバサ下段GPにはまりまくりｗｗｗ
無敵こそないもののリバサ上下GP、投げ、ガードの選択肢あるって面白いな
GPならめくりも関係ないしね！え？面白いだけで強くは無い？ごもっとも( ´･∞･)
169：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 20:46:50 ID:iXjJp8qU: 立ちＫ→６Ｋ→３Ｐってガトはダメですか？
たまに６Ｋガードした後に暴れくさる人がいるから３Ｐカウンターとれたり…
170：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 20:58:16 ID:yU8f9vAo: 彩青はなんか使い道あるだろうか。
171：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:04:37 ID:SROR8lqU: ぶっぱ彩青→反確と思い相手突っ込んでくる→3PCH→てきとーに拾う

とか妄想乙だなorz
中～近距離あたりならPorK戒あたりで攻めれそうな気もするが
172：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:05:08 ID:HnYaZKTc: 75%使う価値はないかも…殺し切れる時に。

あとたまに針ニ式の後陰で拾おうとしてHS風塵が出ちゃうけどその時確か拾えた時があったんだがｷｬﾗ限？
拾えるんなら臨まで行ってさらにｴﾘｱﾙとか夢が広がるんだが
173：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:05:33 ID:l/4eQYVo: >>170
トドメに出したつもりなのに殺しきれてなかった時にどうぞ
174：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:30:30 ID:iaf3NnrU: >>172
弐式RC＞HS風神は繋がる。端付近ならオブジョイトイが決まるし、エリアル弐式落としももちろん。
CHしなけりゃ全キャラ確定よ。CHしたときHS風神だしちゃうと発展しないからCH確認できればさらに使えるように。
空中技ガードさせた後着地下段と着地寸前弐式の2択からガッツリ減らせていいわぁ(゜∀゜)
175：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:33:41 ID:zC1ehrEc: 初心者的ですみませんが臨てガード後有利ですか？
有利なら起攻めに臨重ねたらリバサ対策になるし、沢がかけやすいのですが
176：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:35:37 ID:iaf3NnrU: あーごめん、低～中空での弐式なら>>174通り。
でも慣性2段HJからの高空での弐式とかか。そっからHS風神はキャラ限かもしれん。
ただ、卍落しからは拾わず端起き攻めに行ったほうが状況がいいと個人的には思う。
端で転ばせ、戒あててもダメ取りつつ卍落しで端継続とか相手の心折れる(・∀・)
177：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:41:00 ID:iaf3NnrU: >>175
臨はガードさえさせれば有利。キャンセル、ガトリングかかると思ってる人がいるほど有利に動ける。
問題が出の遅さだから起き上がりに重ねればGPつき、しかも投げ無敵付と結構優秀だね。

でも過去ログとかまとめサイト読んだらもっと分かると思うよ
178：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:50:35 ID:n4KlW3NY: 起き上がりに臨重ねたらジョニーの覚醒できられた。
179：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 21:50:42 ID:V149n/4I: >>177投げ無敵はついてねーよwwwwwwばかじゃねー
180：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 22:21:42 ID:AxidJE.w: 何度でも言うが一行煽りが出てくるとは闇慈も出世したなぁと思う
181：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 22:28:16 ID:qO7AJLsA: 臨の攻撃判定発生後はGPと投げ無敵消えるみたいだな。
>>178
起き上がりに臨の攻撃判定を重ねたわけだから
その時にはもうGPは…(つд｀)
182：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 22:33:15 ID:Jog/Kjqc: >>174
梅とﾛﾎﾞには確定しませんでした。多分CHしてないと思うし…

あと二式FRCついてたっけ？
183：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 22:36:27 ID:5lL4qTCg: 臨の性能を過信しすぎじゃない？
まだハッキリとは言えないけど、臨発生の４Ｆぐらい前にはＧＰは切れている。
投げ無敵がいつ切れるかはよく分からない。ゴメソ。
だから俺はロボの時間差見てから臨重ねは微妙だと思うんだ。

臨重ね起き攻めはバースト読みＨＳ風神がスカったときのフォローぐらいじゃね？
184：162：2005/11/14(月) 22:48:27 ID:A4DkagDQ: ロボへの針壱式起き攻めは、端でコンボ決めた後なら使い物にならんかの～。
臨より固めやすくない？リバサで投げられる心配も無いし。
誰か検討してくれんかのう。162の起き攻め。
185：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 23:52:51 ID:SU2DGE0k: 検討します
186：名無しさん＠２周年半：2005/11/14(月) 23:55:12 ID:8f7gVQr.: 前向きに検討します
187：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 01:17:44 ID:ewD275mM: >>169
６Ｋ→３Ｐ見てから昇竜される
屈Ｐ暴れで３Ｐが潰される
見てから暴れる人と、潰してこない人には有効かな
188：名無しさん＠2周年半：2005/11/15(火) 02:04:16 ID:C4RPeWU2: カイ使いのページにアンジのカイ攻略を発見したんだが・・・
189：名無しさん＠2周年半：2005/11/15(火) 02:05:52 ID:C4RPeWU2: ttp://www.geocities.jp/ariamusicwithprs/index.html

いちお貼っとく
190：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 02:37:08 ID:vUzO.Xq.: >>カイ攻略
一応読んでみたけど、正直微妙。
まぁ本人も参考にするなとか書いてあるし…

カイ戦だと実際のところ相手の置き2Dとか6P・遠S・2Sで地上戦が割と機能しない気がするんで、
俺は相手が技振るまでは攻めないことにしてるけど。
あと中間距離でのぶっぱディッパーとかが嫌。
今回二段目直ガーしないと反撃入りにくいし。
191：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 02:51:01 ID:cKx0oS12: >>184
普通に疾重ねて、時間差見てからS風神＞壱式はどう？

或いは、背中に重なるﾀｲﾐﾝｸﾞで疾を撃って、時間差されたら
疾が消えてから改めて腹に疾重ねるとか。状況限定だけど。
192：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 04:58:35 ID:0qQ3NtRI: 遠かったらディッパー二段目を直ガーしても反撃入らん時もあるよ…
読めたら何が一番良い選択肢？
俺は完全に読みきるの難しいから、空Ｊして下りにタイミングあえばウマーってやってるけど
ガトからなら合わせやすいから、一段目直ガー＞投げかGPで割り込みぐらい？
他に何かあったらヨロ。　青もあるからウザス…
193： 名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 07:41:03 ID:ZhLx99m2: >>184
こんなのはどうだろう足払いの場合でまず普通に疾重ねてダメだったら
ちょいダッシュＳ風神　一足飛びで逆に投げられないとこに到達　Ｋ戒でめくる
一足飛び後屈Ｓとかで下段せまるのもあり　Ｋ戒FRCで投げもありとか
妄想で悪いんだが(;つД｀)
194：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 11:37:39 ID:GNbZroMM: なぁ・・・二式って本当にＦＲＣ無いの？

昨日卍拾い練習中にニ式ＲＣちょっと遅れてＲＣしたら（二式の玉が消える直前、直後くらいかな？）確かに青いｴﾌｪｸﾄ出たと
思ったんだが・・・相手はﾒｲだったけど見間違いかな？ﾒｲのＦＲＣかな？

誰か教えてＯＴＬ
195：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 11:53:41 ID:JjJBsZzI: /にはRCのエフェクトが青くなるバグがあるので気をつけて下さい
TGはしっかり50%減ってます
196：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 12:53:09 ID:GDmu40qg: そんなバグあんのか
197：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 12:58:08 ID:GNbZroMM: >>195

そうだったのか・・・ゲージ使用量まではびっくりしてて気付かなかった。
ありがとう
198：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 15:53:57 ID:VPyNcFh2: 二式にFRCあったら凶悪すぎるだろ。
199：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 15:56:58 ID:/y8tHccY: 終わり際に自動J仕込みの隙消し着地硬直とかなら許せない？
200：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 16:54:10 ID:6aUBuLI2: カイ戦で使えるか分からんがカイの地上Ｄを前Ｐで避けて攻撃出来たんだが…前から？

ロボに起き攻めで起き上がりずらしされたらＳ風神で起き上がる直前に臨と一足飛びでめくりとかなら使ってる。
201：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:04:05 ID:0qQ3NtRI: 俺もジャムのダストを前Pで避けれた事ある
202：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:10:53 ID:jrGZWFRU: よく対カイの攻略記事で「カイが攻めてくるまで待て」というのを見るんだけど、
カイ側からしたら攻める必要なくない？なんとか先手を取ってから優位な読み合い
仕掛けるしか無いと思うんだけど。
203：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:26:40 ID:hmudKttI: ムック買ってきた
なんか青リロからの変更点まとめた欄があったけど、晒しちゃまずいかな？
204：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 18:41:19 ID:6H7JGEi6: そんなことない
ぜひ晒したまえ
205：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 19:09:11 ID:6aUBuLI2: もうムック売ってるのか・・・16日が正式な発売日なのかな？
アルカディアには18日って書いてあって、エンブレのＨＰには16日って書いてあったような気がする・・・
206：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 20:33:06 ID:3/KnbiOo: 二式の受身不可が軽くセコい気がします
画面端の嘘臭い固めから７割→ダウン端→固め再開か。おめでてーな
207：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 20:34:26 ID:w7gEAU6s: んじゃ晒し
誤字あったらｽﾏﾝ。携帯からなんで勝手に略してあります(例：ｶﾞｰﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄ→GP)

基本性能：ﾀﾞｯｼｭ中ﾃﾝｼｮﾝｹﾞｰｼﾞ増加量25→30、ﾀﾞｯｼｭ速度7.75→8.00、きりもみ吹っ飛び中のやられ判定が変化

GP：成功時闇慈側のみﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟが2F早く動けるように

近立ちS：横方向への攻撃判定が縮小、遠距離でも出るように

遠立ちS：ｺﾏﾝﾄﾞが6+Sに(距離を問わず出せる)

ﾀﾞｽﾄ：上段GPが追加(19～24F目)

屈K：ﾋｯﾄﾊﾞｯｸが減少

屈D：やられ判定が下に縮小

JP：扇子の先端に攻撃判定が追加

JD：発生8F→10F、硬直17F→14F、地上ﾋｯﾄ時のﾀﾞｳﾝ復帰不能時間14F→19F、空中ﾋｯﾄ時のﾀﾞｳﾝ復帰不能時間28F→19F

3P：新規追加

S風神：前方のやられ判定が縮小、当たらなくても派生を出せるように、空中ﾋｯﾄ時の浮きが小さく

HS風神：ﾀﾞｳﾝ復帰不能時間22F→31F、発動時ﾃﾝｼｮﾝｹﾞｰｼﾞ増加量2.5→2.9、ﾋｯﾄ時ﾃﾝｼｮﾝｹﾞｰｼﾞ増加量3.6→4

針・壱式：発生32F→36F、発動時ﾃﾝｼｮﾝｹﾞｰｼﾞ増加量1→1.6、自動的にJ属性が付加されるように、ｶﾞｰﾄﾞﾊﾞﾗﾝｽ上昇値がゼロに、攻撃後着地する前に行動可能に

一足飛び：発動時ﾃﾝｼｮﾝｹﾞｰｼﾞ増加量1.5→1.7、J中の下半身のやられ判定が縮小

凪刄：ﾋｯﾄﾊﾞｯｸが縮小、ﾘｰﾁが長く

臨：新規追加(風神中にHS)

疾：ﾋｯﾄ時も跳ね返るように、発生22F→21F、全体48F→46F

疾(落下部分)：2ﾋｯﾄするように、しゃがみｶﾞｰﾄﾞ可能に、発生26F→20F、攻撃力30→16×2、ケズり量2倍

K戒：ﾋｯﾄ時地面ﾊﾞｳﾝﾄﾞ効果が追加、攻撃判定が横に拡大

針・弐式：1ﾋｯﾄ技に、攻撃力18×6→42、ﾋｯﾄ時地面ﾊﾞｳﾝﾄﾞ効果が追加、ﾀﾞｳﾝ復帰不能時間が長く(120F)、闇慈の落下速度が遅く

陰：上昇速度1800→2100、発生13F→11F、攻撃判定が上に拡大、上部のやられ判定が縮小、成立時相手との間合いがはなれるように

紅：上昇中の攻撃判定が拡大

一誠奥義「彩」：攻撃力12×11 50→9×11 50、硬直40F→63F、FRC受付時間2F→3F、ﾀﾞｳﾝ復帰不能技に、ｶﾞｰﾄﾞ時の扇のﾋｯﾄ数が4増加

花鳥風月：GP成功時その通常技を当てた後にｷｬﾝｾﾙして出せるように、攻撃判定や吹っ飛びが調整され全段ﾋｯﾄしやすいように
208：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 20:52:14 ID:CMOaLuy.: >>207
超ＧＪ
今回の闇慈テンション貯まりやすくなってるな
209：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 20:52:26 ID:Q67rrXdU: >>207
GJ!!なんかアンジかなり強くなってて感動した…
210：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 20:55:02 ID:3V36qHA2: >>207
GJ!!
しかしこれ見ると足払いとかリーチが伸びたってわけじゃないのか･･･？
なんか実際に見てみると予想とはちょっと違う感じだな。
細かい変更点は書いてないだけかな？
211：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 21:38:48 ID:1EGppTww: 俺の師匠が残してくれたもの。
きっと君の役にもたつだろう。
http://happy-train.net/kouryaku.mpg
http://happy-train.net/urawaza.mpg
212：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:43:17 ID:a6mZphKs: 略語を使った箇所はあるけど全文写しました

必要とあればF表キャプってもいいけど、さすがにそれはやめた方がいいか
213：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 22:55:11 ID:3Efx6C/M: 3Pの発生フレームが知りたいです。
予想だと21Fくらいかなぁ。

>>207
情報ありがとうございます。
214：名無しさん＠２周年半：2005/11/15(火) 23:00:18 ID:qpyRApD2: >>212
ムック買う楽しみが減っちゃうじゃないか。
もう十分ＧＪですよ。
>>213
ヒント：６Ｐ＞３Ｐがしゃがみくらいに連続ヒット。
215：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:10:36 ID:ItRKcE8U: ２Kってディッパーにかつのか？そんな判定強かったのか・・
216：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:15:05 ID:wTEpO8kA: 足払いは青リロのままなのか・・・
217：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:15:49 ID:kSM5GzHM: ムックにステージの全景とか載ってた？
218：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 00:47:15 ID:G/Kl8zm2: うお～こりゃますます明日が楽しみだねぇｗｗ
ＧＪ！>>207
219：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 01:15:16 ID:1xGaD8os: コレ結構載ってないの多いのかもね。まだまだ変更点はあるはず。
・足払いのリーチが伸びた
・前Ｋの判定が下にも強く

の二つは絶対ガチ。
他には立ちＨＳのやられ判定が前に出るようになった事
２Ｓの判定が若干短くなった事
とかかな。
ＨＳ風神の３１Ｆダウン復帰不能はマジ考えて調整してるなぁ、とオモタ。
地上HITでダウン復帰不能、端で臨が繋がる。
が、壱式は間に合わず、一足飛び＞立ちＰが１Ｆ間に合わないｗ

あと疑問なのが、今回もＪＤからＪＳが繋がるのに受身不能時間が減少してるという事。
繋がるから前と一緒じゃないのか？
硬直３Ｆ減って、受身不能時間が１０Ｆ減少だからつまりは７Ｆ減少してる。
今ＪＤ＞ＪＳが繋がるから青リロだとＪＤ＞二段ＪＪＨＳぐらいいける事になってしまいそうだが・・・・
あとは疾１＞疾２が状況によっては空中ＨＩＴで連続ヒットする事。
疾１のレベルが１で、疾２の発生が２０Ｆじゃあ説明できない。

慣性２段Ｊコンボから弐式で落として、疾重ねると俺の名確定。
よって有利時間は３８Ｆ以下。ＪＤの着地硬直のせいもあるかもしれんけどね。

何はともあれＧＪ
明日買うのを楽しみにしてる
220：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 05:13:09 ID:s64q69NM: JDがやたら負けるようになったのは発生のせいだったのか…
221：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 07:42:42 ID:SY/vKBMM: ムック買うお金がありません!!!!!!

誰か臨のＧＰ時間を含むＦデータ載せてくれる心優しき人いない？
222：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 07:49:06 ID:eU5UVE6I: >>221
ムック買え
223：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 07:58:09 ID:pBbAXCdY: ギルティは覚えゲーだからな
紙でもっとかないとWEBだけじゃちと不便
224：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 08:28:57 ID:0WpCsxLY: >>219
Lv1の飛び道具だからヒットストップ11と空中受身不能時間10で合わせて21。
疾２が当たった瞬間から20発生なら説明つかない？
225：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 08:32:04 ID:0dhRrqBI: 動画とか他の人のアンジみてると、みんなP合わせうまいな・・・
俺はまだ練習中の身ですがね・・・
質問なんだけど、風臨が当たった後ってみんなPの後にHJしてるの？
俺なんだがそのままHJしてるんだが、実際どうなの？
226：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 09:42:49 ID:oXDyNo5Q: 俺はムックよりガチャピンの方が・・・（違
格ゲーでは自キャラのデータも大事だけれど他キャラのデータも大事だな。自己中じゃいかんということか・・・（ぇ
今日はムック買ってこよ！
227：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 10:06:27 ID:l65B01do: 226さんはなにかいい事でもあったんですか？

私は今日仕事を休みました。ﾋｬｯﾎｰ!!貪るぜ惰眠！

>>227
陰には少し遠いなーって時は直HJからどうにかこうにか弐式に繋ぐ。つまり正解。
JKS弐が安定かと思うがSPSHSD弐までいけるキャラもいる。臨の位置(画面端までの距離)も計算
重いキャラは近Sから拾ってM字落とし。D弐式〆で安定？
228：219：2005/11/16(水) 12:20:03 ID:1xGaD8os: >>224
thx!!
飛び道具だからなんだろうなぁと思ってたんだけど、そういう事だったのか。
どうもありがとうございました。
４６－（２１＋２１）＝４
ということは疾出してから８Ｆ以上後に空中の相手に当てれば立ちＰが間に合うという事ですか。
229：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 12:59:39 ID:kErh2/JU: 立Kの下段やられ判定も少し薄くなったんじゃなかった？
230：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 13:55:52 ID:uU4fwIYs: あれ？あれあれ？
背景原画集のコロニーステージの対応キャラに
似非忍者と姐さんの姿しかないけど虐め？
231：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 14:00:00 ID:H3/qt.Xs: 闇慈自体いない希ガス＞背景原画集
何の嫌がらせですかコレは('A`)
232：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 14:16:50 ID:7IzLnHL6: 次で消えるメタファー
233：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 16:46:16 ID:SY/vKBMM: 闇慈嫌いな右渡の陰謀
234：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 16:47:10 ID:DEfiFPz.: 【存在消滅まで】三津闇慈【あと20日】
235：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 17:49:22 ID:AXpT6sDs: ムックＪＤ空中ヒット時受身不能時間は２８Ｆ→１９Ｆは誤植？
236：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 17:50:57 ID:sJgN.5pI: 愚痴スレから来ました
メイン医者なんで消えてくれて嬉しいです

お疲れ様でした
237：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 19:08:52 ID:DEfiFPz.: 【右の制裁まで】闇慈スレ【あと２０日】
238：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 23:18:31 ID:1xGaD8os: なんか誤植が多すぎて萎えるな、ムック・・・・
239：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 23:32:28 ID:wK/bQTns: おお…臨ツエーなまじで
+5だって
目押し立ちK連ｶﾞじゃん

3Pは±0だしマジやばい
一足は下半身無敵だし
240：名無しさん＠２周年半：2005/11/16(水) 23:48:30 ID:H3/qt.Xs: 紅　攻撃レベル　3.1×6.5、5
コレは俺が無知なだけですか？
241：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 00:08:37 ID:1rlfzIKg: 誤植が多すぎてどの情報を信頼していいものかわからんが･･･。
まぁ薄々感じてはいたけど、実際データを見てみると硬直差有利、五分の技が多いね。
道理で固めが続くわけだよ。
242：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 00:32:24 ID:bExiOF.o: 皆ムック話で盛り上がってる；
地元ザッパ少なくて対策たてれんから、攻略期待してたんだが…
各種憑依に有効な牽制だけでもプリーズ
243：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 00:40:58 ID:74CwI4ts: どこが誤植かわからんが
紅は
1段目Lv3
2～7段目Lv1
8段目Lv5
こうだろ
244：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 00:48:40 ID:6LuLS20Q: 書き方が>>240のままだからいけないんだよな
3、1×6、5、5か
3,1×6,5,5なら何の問題もないんだが
更に小さいからドットに見えるっていう
245：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 00:51:36 ID:mP.ptsRM: 闇慈の誤植は何処だろ・・・・
246：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 00:56:15 ID:VwmnCyRw: 天神脚の吹っ飛ぶ方向ってランダム？
追い討ちが安定しない。
247：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 01:46:47 ID:UqqE5cYk: 軽く見るだけでも相当間違いがあるのに気付くはず
ガトリングルートとか突っ込む気も失せるほど青リロに近い
前Pから矢印全然出てない上に前Pから足払い、ダストが出ないと来たもんだ。
金返して欲しい
248：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 02:21:18 ID:I80gtSjY: >>246
慣れれば目で見てからｶﾞﾝﾀﾞｯｼｭで行ける。
踏まれてる最中の相手の動きをよく見るべし。
ｼﾞｬﾑｻﾞﾊﾟは無理
249：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 03:47:07 ID:i5vXsPvs: まぁ前Pから各種はガトリングじゃないからだろ？
前Pの攻撃レベル５がヒットすると次が連続でヒットするって話
前P当たってる最中に攻撃レベル１の疾が当たっちゃうと次の攻撃はガードされるのがその証拠。
ガトリングだったらどんな状況でも連続ヒットするはずだしな～

同様に前HS＞前Pとか連続ヒットにすらならんのにガトリングとか思ってる人まだいるのかな？
250：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 03:50:52 ID:i5vXsPvs: >>249
書き込んでから思ったけど連続ヒットしないガトリングもあるよね･･･キャンセルとガトリングの違いって何だろ
それこそムックにのってるのがガトリング、他は連続ヒットするけどただのキャンセル、ってことなのか？
もうわかんなくなってきたｗ
251：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 05:44:12 ID:Un5Rmejs: ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞは通常技ヒット時に通常技でｷｬﾝｾﾙする流れの事だろ？連続ヒットかどうかなんて関係無く。
各種HS＞前Pとかの連打ｷｬﾝｾﾙはﾋｯﾄ、空振り関係無く特定のﾀｲﾐﾝｸﾞから硬直を無視して通常技の入力を受け付けるｼｽﾃﾑ。
連続ﾋｯﾄしないｶﾞﾄﾘﾝｸﾞもあれば、連続ﾋｯﾄする目押しの繋ぎもある。

なんで今更こんなん説明してんだ。
252：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 07:47:15 ID:RfcfcamQ: >>249
ごめん、どこを縦読みすればいいのかな？
253：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 09:11:10 ID:BKrmOd0o: スラッシュから始めた人が多いんだろう。
元々青リロから人口多かったのがさらに増えたよね。
254：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 09:53:40 ID:MXMhsWK2: とりわけ厨房が増えた感じがする。弟とかコンボに名前付けたがる辺り

ミリの6HSはスカったの見てからHS風神するといい感じ。

ザッパ対策だけど立ち回りで立ちHSや前Pなんか振るの？
無憑依時、相手が振ってくるのはGPに前P、P戒に立ちKで遠距離になったら遠Sみたいだし、振れないでしょ。
置き近Sで相手前Pに勝てそうな気がするから、
とりあえず牽制は前K、遠S、近Sくらいかと思われ。
255：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 13:01:11 ID:upyOeAL.: 今回疾の全体硬直減ってんだな
発生した瞬間にガードさせても-5ですよ
弱パンで反撃できるかどうかと言うぐらい隙がない
今の状態ならガト＞疾とかやりまくっても全然平気だな
レベル5キャンセルなら疾発生まで3Fしか隙間がない
少し離れた状態で疾ガードさせたら五分かそれ以上有利に転化できるし
疾２の発生速いし画面端でゲージが無いが攻め継続したいときにキャンセル疾が相当機能しそうだ
256：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 13:08:05 ID:IHhQcgxc: 画面端でノックバックによる距離調整が上手く出来るようになれば画面端の固めかなり強くなるな…
257：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 15:04:10 ID:VwmnCyRw: 風神の移動モーションがかっこいいことに気付いた。
普通にプレイしてたら見えないけど。
普段もあの動きができたら最強だったｗ

今回JDが空中で3回出せるけどなんかネタある？
JD→2段JD→JD→K　とかｗ
258：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 15:32:26 ID:3U21QKlQ: その疾の二枚出しができるらしいのだが、そのコツを教えてもらえまいか。
259：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 15:38:28 ID:Ola6JKFs: 疾を撃つ＞相手がガードする＞ガードされた疾が上昇する瞬間、画面上に疾がない状態と認識されて疾がもう1発出せる
ガードされて疾が小さくなった瞬間にもう1発出せるってだけ
頑張れば連続で出しまくれる
青リロでもGGXでも可能なので、トレーニングで確認しる
失敗しな出し方の入力法はテンプレのまとめサイト参照
260：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 15:40:22 ID:ikr5AYGg: 疾１が相手にヒットした瞬間に疾のコマンドが成立してたら出来る
コツはダウン奪った後に
疾(Pホールド)＞相手が起き上がり始めたら236P離し6ってやるとやりやすい
261：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 15:55:35 ID:wrwqM04w: >>257
あの移動ﾓｰｼｮﾝならGVのように色んな技を避けられそうじゃね？
上半身無敵位あってもおかしくない
あったらあったで嫌だが
262：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 16:50:55 ID:BFkZzEAw: 疾を二個出して崩した時のコンボは魅せコンに持ってこいだな。
疾＞ガト＞疾って当たるから見た目凄く見えるｗ
263：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 18:28:12 ID:yT9bGpUc: 疾二個だしって今回かなり使えると思うんだよね。
264：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 20:40:13 ID:BKrmOd0o: 俺は２個だしの成功率低いから無理せず普通に固める。
割り込まれやすいからそう何回も使えるもんじゃないし。

と言い訳してみる。
265：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 21:47:11 ID:mxeNUsBM: 今回は風神の食らい判定が縮小してるらしいので
立ち回りで牽制(ぶっぱ)として前より使えると思うがどうか
相手に寄って牽制振ってきそうなところで先読みS風神で踏み込んだり、微妙に遅らせて牽制と牽制の隙に入り込んだり
青の頃はカイとか普通に近付けない奴に
歩いたり飛んだりしつつ虚を突くS風神ぶっぱとかで博打的な接近をしてたし
あまり悪くはなさそうじゃね

臨も起き上がりに直重ねは発生途中が安パイと言うことも分かったし
持続重ねで超有利になるのはその後だな
266：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 22:10:29 ID:9oVT8POc: 持続の後半重ねたら約＋10～15Fとかカイの６ＨＳ並みだな
267：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 22:25:15 ID:BKrmOd0o: 臨って持続の後半重ねれる？
足＞風神＞超ディレイ臨でぎりぎりいけるか。
普通に疾重ねた方がいいね…
268：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 22:36:31 ID:UqqE5cYk: 持続後半だと投げ無敵も無いしＧＰも無い。
相手がしゃがみなら普通に重ねても７Ｆ有利だし、最大幅の１２Ｆ有利にしても？
って感じがするなぁ
269：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 23:46:20 ID:xPxa9wd.: 12Ｆって事は6Ｋを青キャンした時と同じ有利フレームになるのか？
まあ疾のほうが今回選択肢多くて惑わせれるからいいかもしれんが…
無しとは言い切れないね。

ぶっぱ風神は結構キツイかもしれない。みてから下段で結構狩られちゃうし、ただ前より使えるのは同意。
今日ＣＰＵのヴェノムの闇天使をＨＳ風神で抜けようとしたら、4ヒットしか貰わなかった。使えそうな喰らい逃げだと思うんだけど、使えないか？
270：名無しさん＠２周年半：2005/11/17(木) 23:50:11 ID:L5.oOy6E: 遠距離からなら速度が速くなるからカス当たりになるかもしれないが
近距離だとその場からあまり動かないからフルヒットしそうだが…

ダークエンジェルって起きあがりの重ねやごく近距離以外ではあまり使ってこないと思うし、
抜け対策で打撃を置かれる事も多いから厳しいんじゃないか？
271：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 03:34:53 ID:tm4.Z0bU: ダークエンジェルはなんかのあとにダウンに重ねられて、
HS風神出したらフルヒットしました。
DAAのがいいかと。
272：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 04:01:45 ID:kposckNU: 今回のゲージ溜まりだとDAAでカウンターとれば使った分位回収できんかね？
273：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 06:25:34 ID:0NIl1Bj6: DAA後はテンションが４秒溜らない補正(RCなどと同じ)があるから無理だろ
274：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 09:32:28 ID:Bth1NN6w: ｱﾝｼﾞにかてねーよしねしねしね
275：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 09:56:53 ID:18lhHUgI: 何故だろう。
こういう叩きを見るとムカつくよりもちょっと嬉しい。
ついに闇慈も叩かれるくらい強くなれたかって実感する。
276：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 12:23:57 ID:7R6KTY1Q: ムック見てる限りでも、実際に使っても思うけどアンジかなり強くなったね。
ムックは完全には信用できないけどね。
アンジ使いだけど疾が中段じゃなくなったのはうれしい。
別の面で使いやすくなったし。（連携や遠距離での牽制）
「ハメだよ、ハメ」とかいわれることも無いのもいい。
277：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 19:44:52 ID:BcujwgXs: ／闇慈はたしかに厨性能だけどな。
かと言って厨房が使うと弱いな。

アバのやられ判定が前作のカイよりウザイんだが、どうにかならんかのう。
278：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 19:46:21 ID:iCWAkO0o: 立ち回りで封殺しやすくなったから楽しくなった。
台バンされることがおおい。
279：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 21:01:30 ID:3SEGKDsQ: つーか無敵技ない相手闇慈に画面端追い込まれたら終わってる臭くね？
280：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 21:13:22 ID:Id2zYVxE: 確かに他キャラよりキツいけどＦＤ張っておけばかなり楽になるよ

と、起き上がりはガンガード安定の闇慈使いが言ってみる
281：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 21:56:19 ID:meyqQr0g: ドライン殺界の一段目GPﾄﾚﾀ
6K出し切りでCH

使いどころﾅｽ('A`)
282：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 23:35:57 ID:BcujwgXs: >>279
どうすればそう簡単に終わるか教えてくれ
283：名無しさん＠２周年半：2005/11/18(金) 23:43:05 ID:bTEIw15g: 終わるかどうかは知らんが
低空弐式とか陰青使いやすくなるけどね
284：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 01:43:40 ID:w5jTxA8w: 画面端起き攻め　FDは()省く
疾＞S＞疾2で離れないダッシュS＞S＞6P(＞S＞6P)＞6HS＞S風神凪刃RCor疾orP戒
●分岐1　凪刃RCを食らいやがった。
卍
●分岐2　凪刃RCをガードされた。
S＞6P(＞S＞6P)＞6HS＞S風神凪刃RCor疾orP戒
これをベースに疾やP戒を色んなとこで出してみる。
●分岐3　P戒食らいやがった。
卍
●分岐4　P戒をノーマルガードされた。
K＞Sから再度固め
●分岐5　固めからイイ距離で疾を反撃されずに出せた。
再度固め
●分岐6　固めから疾を出したがちょっと遠いかな。
疾＞2D＞疾2＞K戒＞卍
疾＞6S＞疾2＞低空ダッシュHS＞コンボor固め
たまに低空ダッシュHS＞弐式も
●分岐7　なんか6Pのトコとか色々割り込まれる。
S＞2S＞2D＞S風神
S＞2S＞HS＞S風神凪刃　2Sを屈ヒットorCH限定
ガードされてたらS風神凪刃RCor疾orP戒も出してみる。
●分岐8　割り込まれないけど全然崩せない
頑張って投げて。
割り込まれないならダッシュS＞6P＞Sを繰り返してGBピカピカに。
あとFDで固い人は馬鹿みたいにダッシュS＞ダッシュSとかもやってみる。

固めでGB80%以上になればこれを。
3PCH＞HSCH＞K戒＞卍
弐式CHRC＞HSCH＞K戒＞卍
2SCH＞2DCH＞HS風神RC＞卍
下段始動の火力高いレシピ誰か考えてください。
マンジさんとこのレシピ使うと
2SCH＞2DCH＞HS風神＞臨RC＞卍
とかあるけどちゃんと出来るか知らん。

こんなんでも終わるヤツは終わる。スレ汚しの長文ｽﾏｿ。
285：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 08:49:33 ID:axDkiiiQ: 6HS＞S風神凪刃RCor疾orP戒
この部分が微妙な気がする。
６ＨＳを出した時点で青キャン出来ないかぎり反撃の危機…
でも疾が出せた場合７割コンボにリーチがかかるから俺もキャンセル疾は混ぜてるな。
色々状況によってレシピ変えてるみたいだし、的も絞らせないようにしてるから大丈夫か。
やっぱ固めるなら６Ｋ青ナリ・・・ガトが増えてとてもイヤらしいナリ・・・
286：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 09:24:01 ID:LXnhuUQw: CH２発分あるなら、わざわざ２D風臨狙わなくても
　下SCH＞立ちHSCH＞P戒＞卍
で良いんじゃないかな。
287：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 10:23:16 ID:4wFkbSvk: P戒届かねえだろ
それにK戒、HS風神、臨は闇慈の技の中では単発大ダメージ技でいろいろな補正効果を受けづらいし
これが一つ入る入らないでダメ全然変わるし。
288：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 12:33:22 ID:RBmSX1po: まぁCH二発分GB溜まってるなら適当に浮かせてコンボ入れば死ぬ気も
289：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 12:35:49 ID:h2d1xf3w: ねえ、意外に忘れがちだと思うんだけどさ～
低空ダッシュって７いれてからと８いれてからと９いれてからだと着地地点違うじゃん。
画面端の固めで９いれて低空ダッシュしてＪＨＳ出すと裏回ることが多いじゃん。
だから７また８いれてから低空ダッシュＪＨＳするとそのまま表のまま画面端の固めが
継続できるんじゃないってこと。これって意外に盲点じゃない？
「そんな事よくやってるよ」とかいわれるかもしれんが・・・
290：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 13:41:25 ID:eqfEU5.6: 前J＞低空ダッシュじゃなくて
後ろor垂直ジャンプ＞低空ダッシュって事？
291：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 13:42:17 ID:oY0x2otQ: だが96でだせる前方ジャンプからのダッシュに比べると
どうしても間ができやすく対応されやすいのも難点だな
292：289：2005/11/19(土) 14:05:55 ID:oihvq3xU: 間が出来やすくっていうけど着地までにかかる時間はほとんど一緒もしくは変わらないでしょ？
293：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 14:13:01 ID:oY0x2otQ: 毎回理想的にレバー入力ができれば差はないだろうけど
例えば2F遅くなるだけでも実戦では随分違う
着地させてもらえない可能性がより高くなると思う
294：292：2005/11/19(土) 14:46:45 ID:oihvq3xU: 293氏の言うことも分かるんだが、選択肢の一つとして考えてもいいんじゃないかということが言いたい。疾2が降りてきてる時とかは相手対応しずらいだろうし・・・
295：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 15:39:56 ID:lyZ/WbL6: 数字コテうざい
296：２８６：2005/11/19(土) 16:02:34 ID:AmE28a2.: ＞＞２８７
青リロ調べで密着気味でやれば届いたんだけど……そっか届かないのか。
ノーゲージで３００超え＋端起き攻めだし、風臨より安定しそうだから、疾２をガードさせれたら使えると思ったんだけどな。
297：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 17:47:11 ID:NzquCnlE: ｱﾝｼﾞの新技うぜーなにあのガードさせて有利とか。うざ!!!!
298：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 17:52:04 ID:lb5cAMMA: ネタをプッシュするなら自分で試してからにしなさい
299：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 18:33:40 ID:o3/YP70U: アンジキラーっていったら誰になる？アクセル？ロボ？
チーム的にアンジキラーが欲しいんだが誰がいいだろう。

ちなみに残りは聖ソルとテスタ
300：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 18:45:01 ID:zbg09IAg: 闇慈殺しと言ったら闇慈
301：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 19:02:05 ID:axDkiiiQ: マジレスするとカイ。
チーム戦だし、強キャラが居ると心強いだろう。
302：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 19:03:33 ID:shADcEH6: アンジキラーはカイ、長い下段が豊富
303：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 19:09:22 ID:pYhDO57U: ポチョ
304：286：2005/11/19(土) 19:51:03 ID:AmE28a2.: >>２９８
そうですね、すいません。以後気をつけます。
305：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 20:20:09 ID:jv6IOBz6: リバサにダスト花鳥ｵﾒｶﾞｶｯｺﾖｽ
306：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 20:35:10 ID:RBmSX1po: すっかり忘れて確認してなかったがダストGP受付時間19~24Fか
307：名無しさん＠２周年半：2005/11/19(土) 22:36:24 ID:wPqTLx0Y: そろそろキャラ対策に戻らない？
ザッパ対策のはず。
308：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 00:21:42 ID:MwVS6GvU: >>307
とりあえずザッパ側の主力でも書いとく

・牽制遠S＞ムカデ
GPで取られて出し切られてもムカデで相打ち。むっさ基本
紅とか勝手に上に飛んでってくれる。花鳥は死ぬ

・牽制立K＞６P
GPで取られて出し切られても６Pに攻撃判定当たらないでCHできる
紅とか６Pで空かせるので勝手に飛んでく。花鳥は死ぬ
２Sにも勝てること多い。２Dはお互い空振ること多いけどザッパ10F近く有利

・臨見てから６PCH余裕でした
ただしこれと一足に対応しようとすると、針にエリアル叩き込めない俺
でもまあ臨とか適当に出してきたらノーゲージ四割ってことです

・適当P戒見てから立K余裕でした
なんで未だに使ってくるんでしょうかね？

・適当K戒見てから６Pは余裕じゃない
前作では空かせた。今作は知らん
そもそもK戒とか直ガ投げ安定してるんだけど、相手がヘタレ闇慈ってだけ？

・適当中距離疾見てから(空中)ダッシュ余裕でした
なんでいｍ（ｒｙ

・対空２P
相変わらずの低姿勢。対空６Pとか空振り怖くて使えません
つーことで、読みで着地６HSとかありなんじゃないのか？　やられたことないけど

一応無憑依だけ。他の指針は
犬：ガン待ち。５秒以内に４DかND振るくらい
幽：Kその重視。近S＞２S＞当て投げとかも使う。マジで他キャラ使い慣れてない
剣：２S重視。実はこれ、カイの２Sと遜色ない
羅：２S重視。カイの２Sにソルの２Sの長所を混ぜたのがコレ。下段の癖に当てて有利とか詐欺

いじょ。他になんか辛いのとかあったら教えて。対策手伝うから
309：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 01:09:58 ID:b5hqoKSE: とりあえず自分は立ちS振りまくり
ザッパ側に多分そんな手痛い反撃できるのってあんまないんじゃないかな？
けん制で大幅有利なきがするし。
まぁ楽な相手ではある
310：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 01:24:24 ID:cBqJJUPc: 通常時はどうにもムカデのせいでやりづらい。
ダッシュムカデとかｳｻﾞｽ。疾攻めもムカデが･･･。
対空2Pのおかげで上からは攻めれない。
犬の潰し方は何がいいんだろう。
幽霊憑かれたら逃げるべき？
ラオウも基本は逃げかな。
311：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 01:32:28 ID:9H28J1M2: やっぱり、牽制不利な気が。
攻撃当たりにくいし。憑依時は全部不利。
立ちK＞6P強いし。
確かにSは強いけど剣、幽、羅の時はあまり牽制で使えないような。
今回、犬はあまり怖くないけど。S潰しでいいのでは。
ザッパ勝てね～。
312：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 01:48:41 ID:n8veeFPc: ダッシュムカデに苦戦してるレベルって・・・
313：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 02:26:16 ID:I6br1u56: ＞308　サンクスです
ザッパ側としては闇慈に何されると嫌？

俺がやってるのは、
牽制合戦がやりづらいんで、立ちHS先や5S、近距離では6K、どれもリターン重視のCH狙いで振ってる
あとは6Sで追い返すか、たまに魔が差してブッパHS風神
正直、まわり微妙なザッパしか居ないんで、こんな感じでイイんか解らっすわ
314：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 03:04:26 ID:Y3KYUvI2: 牽制合戦と言うか、牽制に付き合う必要は無いと思ってる。
とりあえず様子見して、闇慈側の行動に対応する感じでやってる。
闇慈側の代表的な行動は、どの憑依でも殆ど見てから対処出来るから。

個人的に嫌なのは端での疾攻めくらい。
315：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 03:18:03 ID:9H28J1M2: とりあえずムカデガードしたらダッシュ投げでいいよね。
316：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 03:54:30 ID:cBqJJUPc: ダッシュムカデするザッパ使いってレベル低いのか？
それとも対処できない俺がレベル低いのか？
どう考えても俺がレベル低いです。
本当に有り難うございました。
317：ななし：2005/11/20(日) 04:50:42 ID:vrp8Xx4g: ごめんね　ながれぶったぎるよ
卍投げって何ですか？　普通の空中投げ？

結構　検索したけどわかんなかったから。
わるい
318：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 05:00:37 ID:4JPhMqVw: 歩き投げ
319：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 05:58:59 ID:9H28J1M2: >>316
疾に反応してダッシュムカデやってくるならエライ。
なにもしてないのに、6Pや投げも使わずにダッシュムカデはバカ。
投げまくってやってください。
320：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 06:49:36 ID:VMo4RjKQ: 陰→ダッシュ立ちP→6KFRC→陰が卍投げ

だったハズ…
321：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 08:04:02 ID:fcMYTgnE: それは蝿じゃん
エリアル中に仕込みやら何やらで空中投げする系だろ
322：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 08:16:16 ID:hPa4PQCA: ザッパは適当にダッシュ＞ガードしたりなんとなくジャンプしたりしてザッパ側が隙を晒すか、ある程度読みで踏み込んだりして接近してます
まああまり無理はしない方針
323：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 08:17:33 ID:WwE.9IUk: 卍投げは｢空中コンボでHJ昇りK>相手の受け身に合わして投げ仕込み｣の受け身狩りの事だろ。
んで受け身とらなかったら降り際にJ攻撃当てて着地から拾って陰まで行くのが基本。
324：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 08:49:07 ID:YAyg.0rE: >>323
それは卍投げ２
卍投げは歩き投げ
325：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 09:26:18 ID:WCvSZM5k: ザッパ戦は開幕の無憑依の内に中間距離をキープしてる。
牽制は控えめでウザイぐらい粘着する。しびれきらしてムカデしたら足払い。
ダッシュ投げは注意。
326：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 11:18:40 ID:dbeABpdI: 激しく既出かもしれんが、ボス織田ソルを紅でピヨらせて追撃しようとしたら、ピヨ状態なのにリバサバクステ入れられた。
ダウン、バクステまでは仕込まれたプログラムなのかもしれんね。

まぁ次のラウンドでドライン->サベージLV3->ドラインコンボで７割もってかれた俺がきましたよ。
327：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 11:28:36 ID:YFEQ5HzE: GP取ってる時にP押すと技出るんだぜって程度の既出度合いだから気にするな
328：ななし：2005/11/20(日) 12:33:09 ID:vrp8Xx4g: 卍に関して　ありがとう　
卍に１と２があるとはしらなんだ。
329：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 17:10:23 ID:nLj4WBY.: 今回疾＞疾＞疾＞疾～…って出来る？
疾2が2段になったから無理かな？
330：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 18:22:45 ID:Xv0HtDp2: できます
331：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 18:25:24 ID:WCvSZM5k: 何というか…最近始めた人はＲＯＭってたほうが良いかと。
過去ログ読むだけでも闇慈の動かし方は大体分かるよ。
332：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 18:51:41 ID:iUHXq8V2: あんじつよくなりすぎ
333：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 19:09:21 ID:MwVS6GvU: ザッパ視点で対闇慈で鬱陶しいことと知識その他

・闇慈６Kは６Pじゃ空かせない。CHで吹っ飛ばされる。立K＞６Pも論外
・闇慈６Kに勝てるのは遠S＞ムカデ(相打ち)かGPが切れたとこへの立K
・先端凪刃への反撃がどうしても安くなるので振ってみたらどうでしょう？
・ダッシュムカデは使いません。つか使う必要がありません
・疾が読めてムカデ差し込めるならダッシュ２Pが刺さるよ
・闇慈の先端近Sは６PでCHで勝てる。四割だけど６Kが怖い
・３P見えるけどこの前空キャン２Sされた気がした。マジでビビったけど気のせいか？
・飛んでくれると楽。ダッシュから接近してもリスク限りなく０だし
・幽霊で焦って「そのまま」を食らってる人はガードだけはしろ。マジで楽になるから
・犬に無理してくれる人も楽。じっくり消去とゲージ溜めに従事されると辛い
・剣にHS風神されると鬱陶しい。逝きますはこっちとするとあまり振りたくないし
・羅は天神事故以外は別にきついことない。立D見てからGP余裕でしたは無理なん？

要は６Kを「見てから」且つ「ハイリターン」な反撃がないので
こっちとしても中距離では無理したくないですよ、マジで。
334：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 19:19:33 ID:WCvSZM5k: ＞３P見えるけどこの前空キャン２Sされた気がした。マジでビビったけど気のせいか？
ワロスwww
ホントに敬意２Ｓってフェイクになるようだw
335：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 19:44:40 ID:JUc85152: >>329
今回も何も前回からできない
あれが出来るのってPS版の金アンジだけなはず

疾は2回までが限界
336：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 19:51:07 ID:ZoYfuPPA: >>335
青リロでは距離を上手く調整すれば疾を何個でも出せた

コンボムービーで10連疾とかあったし
337：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 20:00:29 ID:hYLAmLaU: いや、疾１段目を当てて１F以内にもう一回コマンドいれると
画面上にもう一発出せるじゃまいか
アレの事を言ってるんでしょ？
普通に今回もできるよ
338：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 20:04:36 ID:nLj4WBY.: >>336
の言ってる10連疾みたいなことが出来るのか？って事です
339：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 20:12:24 ID:qxODVZ4o: 10連は出来なくもないけど実用性は皆無だな

２個撃ちで十分だろ
340：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:04:39 ID:0ChtvM1g: >>329は端で相手にガードさせた状態のことだよね？
タイミングさえ合えばずっと出来るよ
3個目出そうとしたときは1個目消えてるから
341：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 21:46:03 ID:.ZO5QcPE: ＞333
ＧＪ！！
このスレを参考にすると中距離はアンジ側、ザッパ側両方様子見になりそうだ。
342：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 22:22:17 ID:9H28J1M2: 中距離で両者様子見→ザッパ仕方ないので離れて憑依→色々不利
なので>>325の戦い方の粘着でイイっぽいね。
でも俺は足払いもやるけどダッシュ投げも結構狙っちゃう。
343：名無しさん＠２周年半：2005/11/20(日) 23:38:26 ID:VnS9WZbM: 画面中央K戒＞屈P＞近S＞陰
K戒＞屈P＞K＞S＞卍
明らかに既出だよな？
344：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 00:00:39 ID:Zfkponqo: 既出じゃん？
Ｐ戒とＫ戒はhit時、軽くバウンド＆強制ダウン
バースト対策って事だよね
345：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 00:03:08 ID:IqRJLSos: 画面端の疾の後2S2DK戒は既出だったけど
画面中央でも入るよ
距離が重要なんだけど、2Sがぎりぎり当たるかもうちょっと近くでもいけるけど
疾が甘くてBSとか暴れられそうな時に2S2DK戒が入るから結構お勧め
近かったら2K2SP戒で安定だろうけど
346：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 05:38:45 ID:nMK/7wtk: ガト＞陰って、キャラによって入りやすさかなり変わる
戒後も入りやすさ色々だな

チップとアンジに陰決めた後、すげー離れる時と普通に落ちる時があるんだが何これ
HJSが当たったり当たらなかったり…
HIT数少ない時でもなる希ガス
347：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 12:04:47 ID:uD5skYyo: >>346
最速ＨＪＳ→Ｐ→Ｓ→弐式が繋がる。
チップ相手にもう一回立ち回り攻防戦やるのは無謀だから、
１チャンスで殺しきった方がいい。
絶対出来るようになるべきだ。
348：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 12:05:20 ID:4aKHPhBE: ディジー、ヴェノム、ジャム、バイケン、アバは陰が入りづらいね。
ディジーはP戒＞ダッシュKS陰すら入らないぐらい薄くなってる。
陰後は確かに距離が違うときある気がする。
HJPなら安定して当たるかな？
349：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 12:46:37 ID:BfNflR5s: 一部キャラは食らい判定が縮小したので陰が届きにくくなった
あと陰で掴んだ高さによって離れ方が変わる
ここらが陰前後の状況を変化させている
350：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 12:51:59 ID:MAX92NUM: 今回の陰は飛んでる奴に地上昇竜的に扱えると思うがどうか
上昇速度、上へのつかみ判定拡大、食らい判定の縮小
何より掴めたときに相手を萎えさせる事が大きい
351：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 12:54:56 ID:DFnmyaOQ: 陰決めた高さによるんじゃない？とか勘で言ってみる。ジャム対策行く？まだザッパ対策やる？
352：351：2005/11/21(月) 13:02:38 ID:DFnmyaOQ: ヤバい！書き込まずに置いといて書き込んだら349さんに先に言われてた・・・しかも勘じゃないっぽい・・・
353：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 13:09:13 ID:ai62HFSA: >>348
陰で吸い込める横幅が前作より細いと自分では思っているので、
吸い辛いのはそのせいかなと自分を納得させています。

＞陰後の距離が違う
書き込もうとしたら既に349,351氏が書いてくれていました。感謝しつつ一応蛇足で。
体感で2段階くらい高さがありまして、
最低空で吸っていると画面内に地上が見えるくらいですが、
もう１段階くらい高くて地上が見えない場合がありますよね。
その場合は陰後の着地に時間がかかるので、
追撃が間に合わないキャラも居るという話ではないかなと。

ヴェノムへの陰＞HJS、バイケンへの陰＞ダッシュ5S等、
最低空で吸わないとHJSが刺さらない、ダッシュ5Sが届かない状況もあるハズ。
僕が下手なだけでしょうか。
ではキャラ対策中のスレ汚し失礼しました。
354：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 14:57:17 ID:VUHwJiSY: どーでも良いが
起き攻め疾＞めくりK戒(ヒット)＞疾2ヒット＞P戒＞近S＞遠S～で拾えた
戒2発で結構なダメージ
355：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 16:14:47 ID:DFnmyaOQ: ザッパ対策もうちょっとしたいな。苦手なもんで…犬の消し方ってどうやる？のか今いち分からんし、剣も苦手だ。

陰は上昇速度が上がって発生も早くなったからソルとかも立P＞陰で吸えるようになったから、臨機応変に陰をいれるか直接コンボ入れるかすれば良いかと思う。
でも自分は減りが明らかに高くなってるから陰推奨派
356：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 16:16:28 ID:nMK/7wtk: 陰、低い位置で当てた方が拾いやすいのか
高い方が相手浮いて拾いやすいかなーと勘違いしてたよ

そういえばバウンド中に疾当たると地上くらいになる時あるな
安定するれば威力UPしそうだが、タイミングが難しそうだ
357：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 18:07:25 ID:wBlG2bwk: そろそろ次行く？

といいつつスマンがｼﾞｮﾆ立Ｋの対処を教えて貰えまいか…
358：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 20:26:37 ID:qUNUapio: ザッパの犬は２Ｐ連打
ジョニにはダッシュ足払いぶっぱなす
359：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 20:59:36 ID:4vueyvE.: >>358
あー、それ読めたら五割ゲトだからな。
ぶっちゃけ６Dを先端２Kで消される方が鬱陶しいよとザッパ使いから一言。

こっちとしても近づけないんだってばさ。
待たれれば待たれるほどこっちとしてはジリ貧だし辛い。
そんな犬さえ消せればいいやじゃ、とてつもなく助かるんで注意。
360：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 21:38:24 ID:qUNUapio: >>359
ところで剣の２Ｓってどう潰せばいいの？
カイの２Ｓ並にウザイよね？
361：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 22:28:09 ID:AzDOGSQw: >>356
多分それ一定数BEAT超えたら地上くらいなのに受身取られると思う

…多分ね。
362：名無しさん＠２周年半：2005/11/21(月) 22:48:27 ID:4aKHPhBE: 流れ豚切りで悪いがヴェノム戦で開幕2Sでヴェノムの2Sつぶせた。
よーいどんで勝っただけかもしれんが。
それと開幕HSはヴェノムのバクステ＞前HSでダウン取られる。

テスタのダスト強いよー（つд｀）
363：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 00:13:06 ID:OUZw7YJk: S風神で牽制ってどう？
やられ判定が明らかに薄くなってるから先端当てみたいな感じでつかったら悪くないと思うんだが・・
364：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 00:25:10 ID:p8t4AVBU: リスクの割にリターンが安くね？
HS普通に振ってる方が良い気がする
365：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 01:18:12 ID:/i1RBq3Y: キサマのような奴がいるからッ！
戦争が終わらないんだ！！

て～てれってれ～って～(ry
366：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 01:18:55 ID:/i1RBq3Y: あ、誤爆しました
367：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 02:20:37 ID:BsSOoI.k: （;´∀｀）
368：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 07:04:34 ID:xaR6f20w: >>365
なーにやってんだヴァーカ！
369：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 08:27:55 ID:juDqFkm2: いやS風神も悪くないよ
ｽﾗ風神とかかなり伸びるし
相手には!?みたいな事を思わせられるし
やってやれないこともないねえ
370：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 08:47:54 ID:VYpDe0m2: >>369
（*￣ｍ￣）プッ
371：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 09:57:56 ID:PGtzumqk: 既出だとは思うが
画面端天神脚の追撃で2K当てたら何故かしゃがみ喰らいになった(；ﾟдﾟ)

どうも使いようがないけどな。
372：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 10:18:51 ID:qtxJ/JUM: >>369
悪くない。でも、オレは使ってない
やられ判定が薄くなったとは言っても、そんなに信用できるものでもない
てか、実感できるほど薄くなってるか？
Ｓ風神出すんだったらだったらＧＰ付いてるＨＳとか無敵あるＨＳ風神のほうがいいと思う
373：372：2005/11/22(火) 10:20:39 ID:qtxJ/JUM: スマン。真ん中の二行は>>363宛だわ
374：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 11:35:49 ID:vuRP9yiw: >>371
あれは天神脚がヒット前の相手の状態でかわる

立ち喰らいのとき追撃すると立ち喰らいに
しゃがみ喰らいだとしゃがみ喰らいに
空中ヒットだと空中ヒットになるわけよ
375：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 11:36:31 ID:i9KKy37Y: 多分既出、天神脚後は強制屈食らい
画面端追撃で天神脚＞２Ｓ＞Ｓ風神が繋がる
376：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 12:17:06 ID:XFjXzdIc: 345の中央での疾後の 2S2DK戒のコンボやってみた。Sの先端あては思ったよりシビアじゃない感じ。先端近く当てようと思うぐらいでいい感じだったはず。ノーゲージでおいしい。ただロボ等の浮きの低いキャラは決まりにくかった。タイミング等が悪かったのかもしれない。
しかしこういうコンボが分かってくると下段からの火力不足もかなり解消されていきそうだな～。
377：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 12:28:28 ID:pDnQvOzk: 長男さんが闇慈使いを引退されました・・・
378：376：2005/11/22(火) 13:52:20 ID:XFjXzdIc: ちなみにSの先端というのは2Sの先端のことです。ロボとかは2DキャンセルなりディレイキャンセルなりしてHS風塵入らんかな～。そっから風臨陰いけたらおいしい。今度機会あったら試してみる。
379：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 14:12:00 ID:YOEfN1XY: >>377
ナガオ氏ってロボじゃね？
380：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 14:23:37 ID:DCtZEgP6: やべｗｗｗ久々にふいたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナガオってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
381：376：2005/11/22(火) 14:57:08 ID:XFjXzdIc: 376のＫ戒の後は5S→6S→空コン安定っぽい。というか浮きが低すぎてそれ以外思いつかない。
382：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:08:49 ID:lYto5WUU: つーか画面真ん中だろうが2S>2D>K戒なんてとっくに既出なわけで
せめて書く前にまとめか過去ログ読むべきでは？
あと
長男＝ちょうなん
ね
人の名前だから覚えとけとは言わないけどいくらなんでもロボのナガオと勘違いするのは酷い
普通に考えればわかるはず
383：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 15:28:47 ID:YOEfN1XY: 失礼
ギルティ動画なら50GBほど集めているが、その名前は初めて聞いた
384：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:02:36 ID:v0pDnoW.: >>383は解説君
385：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:21:22 ID:YTH45C/U: >>383
いったい君はどこの動画を集めてるんだい？
386：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:28:13 ID:YOEfN1XY: >>385
動画関係で100以上お気に入りリンクあるけど、逆に長男氏はどこでうpられているのか聞きたい
387：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:44:56 ID:VzpHUjpI: まぁそこまで動画はないな。
ちなみに長男をナガオって呼ぶ人もいるよ。
キャラはテスタに変えたらしい。
アンジつまんねってｗ
388：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 16:46:21 ID:YOEfN1XY: 俺以外全員知ってるほどか･･･
ちょい探してみる
間違い指摘ｻﾝｸｼ
389：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 17:38:17 ID:teHLr7XQ: >>382
確かにかなり既出だけど、どのキャラに入りやすいとかはあんまり書いてなかったから別にまた出してきてもいいのでは？
>>388
長男さんは2004闘劇でFABさんと同じチームで出ているね。多分。動画は俺も無い。
390：385：2005/11/22(火) 17:49:16 ID:zEj7vxfs: ヤバい!!俺マジレスされた!!
391：名無しさん＠２周年半：2005/11/22(火) 18:23:15 ID:c1R9kaH.: 流れ無視でジャム攻略期待
開幕2Sが色んな技に勝てて、なかなか良い気がする。　6HSにも勝てた
相変わらず立ち回り中での足払いがウザイが、その他の技はかなり相性良い気がする

＞中央K戒
まぁ既出だが、キャラ別で入れやすさが気になったんで
俺、逆にロボに入れやすいよ。　あとポチョ、ジョニ、アンジにも。
他のキャラ、K戒が先にめくりになって、疾2で逆にノックバックしてスカる事多い
距離とタイミング次第なんかな
392：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 04:29:24 ID:/7942W8o: 長男動画は１回目の地域対抗戦で出てなかったっけ？
393：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 06:05:15 ID:.EezavWE: 端のダストからのコンボで芯二式でコンボを締めたら、ダウンバーから確反貰ったんですけど、これって各種卍コンボからでも確定ですか？だとしたら、相当まずい気がするんですけど…。
394：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 06:42:02 ID:kUmrRBTk: >>393
すまんがダウンバー辺りからボヤけて見えない。
395：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 06:44:43 ID:7/v5FT1w: >>393
どこから立て読みすれば良いのだ？
396：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 08:55:34 ID:2NOGaMHU: >>393
たしかにまずい気はする･･･が、まぁそこでバーストならダメは稼げてるし
弐式で降りてくるときはCHしないんで経費として割り切るしか

むしろ弐式に行くまでの戒＞5S6Sとかでバースト使われたほうが俺は嫌だな
バースト対策すると安くなるし
397：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 08:56:08 ID:z6cjkr1Q: ダスト＞ｺﾝﾎﾞｲ＞針弐のバウンド着地にバーストされて針弐後ゆっくり降りてきた闇慈にCHヒットするということだろうか
画面端で画面端に向かって叩き落とすなら
普通は闇慈より前へ飛ぶからバーストされても当たらん
398：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 09:05:20 ID:vOmiMrrE: バーストされても当たらない
↓
バースト後に闇慈着地
↓
相手反撃
って事でしょ。降りてる時にCHしないなら･･･まぁしゃーないかくらい。
これでCHとかなら面倒な事になるけどね。
399：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 10:16:45 ID:cP/yeqt.: ダスト後って何すればいいんだ・・・
400：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 11:16:36 ID:o3R/SEsg: つまりこちらの体力が残ってない時は
相手にバーストがあったら弐式締めは控えた方がいいわけか
401：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 12:41:18 ID:6uAdC3lM: まあ相手がバースト残してたらJHSで締めて投げ狙ったりすればいいし、
陰青＞バースト直ガ＞コンボイ　もあるのだからそこまで嘆く事はないね。
久々にワロタ。やっぱ締めは陰だよな。新規は陰の素晴らしさを知らないから困る。
402：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 14:42:30 ID:2KNzg.ZY: ダスト＞弐式
403：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 14:53:50 ID:e2EQl3Dw: GVみたいなもんだろう。
とりあえずバーストあるポチョとかにダストから弐式締めは厳禁、と。
結局の所落として陰に繋ぐコンボが安定してくれば意識する必要もなくなる。
404：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 15:33:46 ID:XAnMmxHE: 卍コンボからはダウンバーストを闇慈にあてるコトはできるけど、すかして反撃はされないと思うんだけど。
405：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 15:49:25 ID:VoGlwr0I: >>404
エリアル＞西木＞相手地面スレスレでバースト＞闇慈ゆっくり降りてくる＞バースト硬直解ける＞闇慈まだ落下中＞闇慈カワイソス
406：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 15:53:29 ID:XAnMmxHE: あ、地面つく前にバーストなのか。
ってマジで！こりゃやべえ！
407：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 15:59:55 ID:8z6yQ6MA: エリアル＞漢玉＞バウンドした瞬間にバースト＞PKSHS＞ライジンフォォォォォォ!!!!!!!!
408：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:06:26 ID:hPQIOPc6: ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=42551985

開いたページの感想を三行で述べよ
409：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 18:21:18 ID:r5EZnN7Y: 面
倒
臭
410：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 19:17:04 ID:5edybUko: 流れぶった切りスマン
今日ムキンと対戦してきたんだが、
ヘヴムキンバスターと天神脚を同時に出すと天神脚が勝つのな。
闇慈の脚すげぇ(；´д｀)ﾊｧﾊｧ
411：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 20:10:29 ID:P0dG49xE: 漢玉反確はマジやべぇな。
ゲージ50％無かったらサイクすかしからワンコンボ。50％あればサイク見てからロマキャンでもう一回拾えるって感じか？
50％無くて相手サイクあれば端で漢玉は封印するしか無いのか(´･∞･`)
412：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 20:34:34 ID:zXdMEf..: どんな状況だよ・・・
413：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 21:19:58 ID:gjekITmw: >>410
ロボのHS鉄球？に乗る形で天神脚したら相殺すらせず負けた
なんだとぉぉぉ！
414：名無しさん＠２周年半：2005/11/23(水) 22:57:24 ID:AdsU/dbw: >>413
よくある。ロボのHSの鉄球には喰らい判定無くて、闇慈には足の先端位から喰らい判定がある。
415：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 00:35:09 ID:0rA8ZMGU: 端慣性からRCもったいなくてトドメぐらいしか使ってなかったけど、これからはバースト対策も兼ねて卍拾いか
俺は相手キャラ忘れたけど慣性Pの所でバーストされると、闇慈が裏に突き抜けてCH＞反確って事あったよ
こっちは毎回そうなるってワケでも無さそうなんで、そんなに危惧する事もないかな…

天神脚、ソルの足払いと相打ちになった事もある。強いのか弱いのか解らんな、この技
416：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 00:56:04 ID:51h2RUk2: 慣性卍からの弐式でもやっぱバーストで反撃確定なのかねぇ
地元のアンジ使いは慣性しないから試せない･･･どんだけレベル低いのかとｗ
青リロんときはいっぱいいたのになぁｗ　おかげで対策され辛くて勝てるから良いけど

>>強いのか弱いのか解らんな、この技
激しく同意ｗちなみにメイにはめっぽう弱い( ´･∞･)
前Pに負けるのは分かるんだが屈HS、立HSにも一方的にCHもらってイルカ青コンボくらったorz
相手が地面近くにいるほど負ける確立上がる気がするな。空中で負けたことはほぼ無い
417：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 03:52:43 ID:aG8rXM.s: エリアル錦から風じん臨の臨が間に合わないんですがコツ教えてください・・
418：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 09:02:19 ID:51h2RUk2: >>417
風臨陰はHS風神のほうじゃないと臨繋がらないと思う
HS風神からなら当たらない状況はあっても間に合わないことは無いんじゃないか
419：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 15:25:25 ID:4kvVrmzM: 俺は天神脚でバイケンのダストに一方的に負けたぜ！
420：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 15:37:16 ID:eskJoqbY: タイランガードから天神出して二段目CH余裕でした
421：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 15:40:16 ID:.T8yoslg: 天神脚、判定青リロの頃のまんまじゃね？
何で今更そんな報告を・・
422：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 15:48:25 ID:7Dr85ljI: >>421
スラッシュから闇慈使いだした人が沢山いるとみた
423：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 16:05:34 ID:XMTvQaYo: 天神はなんも変ってないんじゃないかね
まあ彩がヘタレたから玉にだしたくなるが
424：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 16:56:18 ID:BaoOAVx2: /から始めたの(闇慈を、ではなくギルティ自体初めて)でよく分からないんですが、慣性卍って何ですか？教えてください。
すみません、初心者全開な質問で…
425：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 16:59:36 ID:eskJoqbY: まぁ報告っていうかネタっていうかそんな流れだったのでつい

>>424
初心者の館１４
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1131627829/l50
426：410：2005/11/24(木) 17:36:53 ID:.NgKFBPk: >>421
青リロから始めて、ずっと闇慈。
ヘヴムキンに勝ったのが嬉しくてついネタ報告しただけですたい。
427：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 18:22:12 ID:7Dr85ljI: しかし既出もいいとこだった…

ってオチ
428：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 19:03:10 ID:Nr0uvZdM: 　　　 _, ,_　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　風臨！風臨！
　　　⊂彡
429：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 19:32:43 ID:UoJRyG6g: 　　　 _, ,_　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　風臨！風臨！
　　　⊂彡
430：名無しさん＠２周年半：2005/11/24(木) 19:46:16 ID:03ZVnrrg: ザッパ対策のネタあんまり出ないみたいなんで、ジャム対策行きません？
って言っても私はジャム対策ネタは無いんですが・・・（´×｀）
431：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 00:16:42 ID:xYYdRo0Q: 紗夢戦は接近してからの近Sが強いよ。
コレを軸に暴れ潰しや、下段を組んでいけばいい。

起き攻めは、下段重ねが安定。
疾を使うことは、自分はない。

低空ダッシュに立Pや、リターン重視の遠S。
今回は相手の火力がさがったので、大分マシになったほうじゃない？
432：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 01:10:59 ID:Hz39v/AQ: ジャム戦はやはり疾攻めしないほうがいいのか？

適当ぶっぱ（特殊）逆麟、ぶっぱ龍刃、ぶっぱ気孔掌、etc
これだけで負けれる俺は負け組。
433：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 01:13:38 ID:FlwYA5Ew: 個人的に彩の弱体化が痛い。
前回は2S→彩で追撃含めて4割以上減ってたから、立ち回りで相手も面倒がってたけど
今回はお互い火力下がったけど、こっちは2S先端で当てても大きなダメージない。
ジャム側は読み勝てば強化やら確認が上手いと3～4割減らしてくる。
あと、ジャムの牽制判定が強くなった気がする。
ジャム　遠S、2S、足払い、6HS
闇慈　2S、2K、5S、立P、5K(?)
どの牽制でどれに勝てるかは、まだ報告するほど検証してない。
でもやっぱり面倒な感じ。
434：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 01:31:37 ID:uMKlvebA: 舞にバーストの反撃検証ムービー
435：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 02:23:04 ID:f/KwzCnM: 通常の卍からは反確じゃないみたいだな。ふう、おどかさないでよね。
436：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 07:42:46 ID:B1.3usuU: ジャム使いに直接聞いたけど今回は闇慈：ジャムは4：6みたいですね
確かに前回よりまだましになってるからそんなものなのか。

立ち回りは↑にも出てる通り5Sが近距離だと強い。
でも読まれて百歩からCH貰って大ダメージがあるから振り過ぎは良くないみたい。遠Sは空振ったの見てから足払い間に合うみたいだからあまり使わないようにしてる
ジャム側は今回は立Kの硬直増えたから気軽に触れないらしい、から立Kや2Kを置いておく感じで。たまに2Sも置くと効果的か。

起き攻めに疾は重ねてる。ホチられても今回は5Sあるから何とかなりそう？

対空は5Sや2S他に6Pでいけそう

まだあまり対戦していないけど、今の所こんな感じです。
437：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 08:33:12 ID:6JnLbAos: ジャムのバーキャンなくなったの？
もしそうなら俺も疾重ねるんだが
438：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 11:09:17 ID:nJq5zTpY: ちょいと話しきるけど、天神脚について
天神脚は発生早くて、上昇時に無敵あるけど
降り際に無敵がないので判定がめちゃくちゃ弱い
紗夢の近Sやジョニーの立ちＫに相殺したり、メイの３Kに一方的に負けたりする。

話しきって悪かった、失礼。
439：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 11:45:59 ID:vZbFkCy2: 長男ファンの俺としてはこのスレの住人が長男しらんなんて
考えられん…　popyんとこにまだ動画あるかもしれんからあったら見てみ
440：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 11:49:01 ID:jzV1NrE6: 俺はGNTアンジファン
441：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 12:15:55 ID:vZbFkCy2: 今確認してみたけど新潟popyのサイト、リニューアルしたらしくて
昔の動画なんもなかった…　もしかしたらラジオウェーブ氏のサイトに
動画残ってるかも
442：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 12:21:25 ID:mmpNzy66: 卍ファンだが動画少ないのがﾂﾏﾗﾝね
ドミー氏の動きがカッコよかったからドミー儲になりそうだ
443：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 12:30:16 ID:FlwYA5Ew: 自分もﾄﾞﾐｰさんの動きは好きだな。
ところでジャム対策を進めないか？
444：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 12:35:40 ID:Mf3FzPFE: >>437
バーキャンされるよ。サイク無い時は疾重ねで。
起き攻めは2S、弐式、歩き投げ、5S固め、覚醒読みP戒してる。
牽制はみんなのに付け足すなら6Kもかなり強い。
今回は五分ぐらいかなと思っているが低空Dから5割ちょい減らされてびびった。
445：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 14:48:16 ID:jfrcNX/Y: >>440
　　　　　　　　∧＿∧　　　┌────────────
　　　　　　 ◯（ ´∀｀）◯ ＜ぼくは、ネカマンジちゃん！
　　　　　　　＼　　　／　　└────────────
　　　　　　　_／＿＿＼_
　　　　　　（＿／　　＼＿）
　　　　　　　　　　ｌｌｌ
446：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 15:11:30 ID:SvUgHZtA: >>440
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;,-'''"　　　　ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'''　　　　　　　　　　　ヽ;;;;ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;'"　　　　　　　　　　　　＿ヽ、
　　　　　　　　　　　　　r‐､'" ）　　　　i';;;;;;;;;;;　　　　　　　　　　　 ,,;;;;;;-=ヽ､
　　　　　　　　　　　　/　 /　/　　　　 |;;;;;;;;;;|　　,,,,,;;;;;;;;;-､　　　 ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼　　　ぼくは　J.Tちゃん！
　　　　　　　　　　r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ　　　　|;;;;;;;;/　／-─'''''''"ヽ　　　"‐＝二￣ヽ、
　　　　　　　　／　ﾉ　/　/､ﾉ　　　　 |;;;;;;|　　'",,,-＝=‐　ヽ　　" ､　　　　　ヽ
　　　　　　　／ヽ､/ヽ/ヽ/　/　　　　,┴､;|　　=＝ニ-‐'"　,　　　　ヽ､　　　　ﾞi
　　　　　　／ヽ､/　 /　/､_/　　　　 |ｌ |ヽｌ　　　　　　　　/ｌ　　　　　 .）＼　　　 i
　　　　　 /　　　/--/､/_　/　　　　　＼|ｌﾉｌ　　　　　　　/└-‐ヽ-‐'　　　ヽ　　 i
　　　　 /　─'''"　　　　''､/　　　　　　　ｌ､ﾞ|　　　　　　/　　　,,---'ニ＝メ　i　　.|
　　　 /　　　　　　　　　 /　　　　　　　　ヽ-i　　　　　 i'　　／-ｌ「ヽ┼＋//　;;　 /
　　 ./　─-､＿＿,,--　/　　　　　　　　　　ヽ、　　　　ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ　　　 /､
　　/　　　　　　　／￣ヽ　　　　　　　　　　,,,,＼　　　　ヽ　　ﾞ‐─''''''"~　　　 /　ヽﾞヽ､
　/　　　　　　　 /　　　ﾞ＼＿＿＿＿,,-''''"　　＼　　　　　　　　　　　　　　 / ）
./　　　　　　　 /　　　　　ｌ'"　　　　　　ヽ、　　　　＼ヽ､　　　　　　　　　　／ /
　　　　　　　　ｌ　　　　　　ｌ　　　＿＿,,,,ノ　　　　　　＼　ﾞ''ヽ　､,,,＿＿,,;-'"　/
　　　　　　　ｌ　　　　　　,,,-─''"　　　　　　　　　　　　　ヽ､,,,　　　　　　　,,‐"
　　　　　　　人　,,,,,,─''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
　　　　 -‐''''"／
447：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 15:12:08 ID:1brjvzxE: ち、ちょっと待ってよ。みんな！（´〇｀）
舞動画から卍落としからバーストで確反受けそうにないのは分かったけど、
なんか忘れてない？
＞＞393氏のコメント
端のダストからのコンボで芯二式でコンボを締めたら、ダウンバーから確反貰ったんですけど・・・
このスレから始まった事なのになんで端のダスト～弐式コンボからの検証動画がないの？
しかも卍さん含めて「卍落としからバーストで確反もらわないんだ～、めでたし、めでたし、チャンチャン」
見たいな流れになってるんだけど・・・検証しないの？
でも昔おじいちゃんとおばあちゃんに「感謝の心を忘れずに」って言われたので、
とりあえず検証してくれたyaki氏に感謝。
448：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 15:25:44 ID:Mf3FzPFE: >>447
確かに気にはなったけど
ダスト後は受身不能から卍、もしくはコンボ後二段ジャンプ卍投げとかでいいんぢゃね。
yaki氏に感謝！
449：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 16:11:13 ID:Hz39v/AQ: yaki氏乙です。
ダストは食らってくれる人なかなかいません('A`)

ジャムに深く疾重ねても遠S食らったりバクステされたりした記憶が･･･。
K戒とかHS風神も選択肢に必要かも。
450：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 16:11:36 ID:dYiEGjao: ダスト自体そう当たるわけでもないし、妥協はいくらでも出来るしな
通常の卍から反確じゃなきゃそれほど意識する必要もない
451：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 16:23:05 ID:wC5r7av2: カウンターからいっとけ
452：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 16:49:59 ID:Mf3FzPFE: >>449
ジャムにK戒はダメだよ。
ほちられるよ。バクステに対応するならまだHS風神のほうがいいと思うよ。
俺はバクステには、ヒット間に合わなくてもダッシュSでつめるほうを推す。
453：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 17:51:17 ID:NScLAqP6: ジャムの中距離での足払いはどうしてる？
過去に2Sって、確かに2Sそこそこ有効だが、勝ったり負けたりであんまし安定しない
微妙にダッシュ慣性つけたりして、色々タイミング変えられるとなおウザイ
近ければ6Kや5Sでウマーなんだが
454：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 19:11:31 ID:B1.3usuU: yaki氏検証ＧＪ！！

通常の卍落としで確反じゃないのならいいや。ダストは地上Ｄ＞Ｄ＞Ｄ＞陰で良くない？少し固めてただけで結構減るよ。しかも疾完璧に重なるし。
ジャムの足払いには2Kを置いておくのでは無理かな？
455：鈴木亜美：2005/11/25(金) 19:17:05 ID:jUmstoD2: ■紅蜘蛛（粉劑）　
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456：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 20:41:42 ID:/usEXqpI: GNTってミリアじゃないんか？
457：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 21:04:49 ID:JamkVLW.: イノミリア闇慈あたりは使ってたはず
458：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 22:01:34 ID:6ZB.aX36: 端でのバーストのタイミングが微妙すぎ
叩きつけられた瞬間にバーストだろ。
全部叩きつけられて跳ねてからバーストしてる
ポチョバスくらい確定しそう
459：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 22:33:42 ID:bJv4uzZE: 無印時代にハセとか蝿とかと並んで全１候補に挙がってたのがＧＮＴアンジ
理詰めの丁寧な立ち回りと的確な攻めが印象に残ってる

因みにアンジやめて青リロでイノ、イノやめてスラッシュで現在ミリアのはず
460：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 23:19:42 ID:B1.3usuU: 跳ねる前にバースト出来るか明日検証して来るわ。

ダストの弐式コンボは使わないから試さないけど。
また報告するわ。
461：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 23:34:36 ID:3p1jT0RE: >>460
乙。

>>458
もうここに来なくていいよ。
462：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 23:54:04 ID:5SmU.IYo: 無意味にあげるお前のがいらん
463：名無しさん＠２周年半：2005/11/25(金) 23:59:07 ID:.b7mUoYQ: まぁまぁ、本当の事でも面倒だしスルーしとこう
464：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 01:33:13 ID:l619WA3E: 舞にバーストの反撃再検証ムービー
昨晩も同じような文章書いたなぁ。中の人お疲れ様です。
465：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 01:35:52 ID:NbF3PO9s: まぁまぁ、俺は流架アンジファンw

あ、面倒だしスルーしといてww
466：460：2005/11/26(土) 02:04:49 ID:KycHKITU: ｺﾃでごめん。
昨日から携帯からしか情報集めれてないから動画見れてないんですが、流れ的に調べなくても既出みたいですね。
ほんと空気読めてなくて本当ｺﾞﾒﾝ
467：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 09:37:12 ID:KycHKITU: ＞＞466
え？あなたyaki氏じゃないの？
468：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 10:07:34 ID:m57GR4wE: 地元でｼﾞｬﾑ使いが多いから曖昧だけど
ｼﾞｬﾑ戦では牽制は少なめがいいみたい。近づいてからの小技とﾀﾞﾒを取る時の大技はなかなか苦戦させられる。
よって牽制は置いた牽制にｼﾞｬﾑが飛び込んだ場合によくHitする。
牽制は少なめ6SとS、立Pかな。P戒は見せすぎると糸冬なので少なめに。

一番戦いやすい距離は中距離だと思う。
立HSもなかなかに機能すると思うし牽制少なめなら○○ｼｯｼｮｰとか来てもガード間に合う。中距離維持なら呼吸もしにくいし

疾攻めは様子見多めで。

今回ｻｲｼﾝｼｮｰ2段目にFRCついたけどこれって喰らうとﾔﾊﾞｲ？
469：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 10:59:34 ID:KycHKITU: ｺﾃで書いた者だけど、紛らわしくてごめんorz

ＰＣを最近触れなかったから動画見れなかったんだよ。
んで今日見たら普通に大丈夫そうで安心した。もう検証する必要ないよね？Ｄからのコンボも大丈夫そうだし…

ｻｲｼﾝｼｮｰは補正が150～200になるから貰うとﾔﾊﾞｲと思う。
470：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 11:14:49 ID:6xv3rP56: まぁ落ち着け、砕神の補正は一段目150%、二段目強制75%だから問題ない
たしか元々追撃できる技だし青リロの彩青みたいなもんだ
471：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 11:50:05 ID:x6cLdUBM: ？
一段目青じゃないのか？＞ｻｲｼﾝ
472：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 11:57:57 ID:caB2EN7c: 一段目だね、青キャンは
CPUに青キャン＞ダストってやられて結構減った希ガス
473：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 12:00:34 ID:6xv3rP56: おや、本当だ。二段目って言われて疑わず確認してなかったよ
474：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 12:42:12 ID:jNN5sdAA: まあゲージ75%も使用することを考えると補正150%でも別にいいんじゃね
食らうのは近距離だけだし
475：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 14:51:45 ID:/p2o/Xac: 今回ジャムに疾重ねたっていいだろ

闇慈側
疾の総硬直減少/ダッシュ高速化/足払い長く
ジャム側
逆鱗の意味不明な無敵消失

疾を背中に重ねてダッシュ足＞ホチろうとしてレバー横に入れた所に足ヒット
ホチ＞バーストまで絶対2～3Fはかかるからな
とりあえず下段安定

疾は背中に重ならなくてもいいし立ち状態に当たらず屈ガードなら当たるぐらいの重ねでいけばｳｻﾞさ上昇
476：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 15:08:24 ID:kFHDTWyk: おまいの疾＞足払いは2～3Fかからないのかと小一時間
陰から以外じゃまず無理な上、陰から最速疾は消える罠
477：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 15:14:32 ID:/W2ndYpM: バーストある時は下段重ねが安定なんだからそれで良いよ。
疾重ねたい人は重ねれば良い。
478：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 15:33:01 ID:yPvl/eVQ: 確かに2Sとか重ねたら覚醒以外の技全部勝てるね。
でもバーストある時に疾重ねはやっぱり危険がアップするだけのような気が。
バーキャン失敗しても金バー食らっちゃうし。
やっぱ俺は疾なし四択だな。
479：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 16:50:23 ID:GmpU2bxs: 疾なしで四択はムリポ

ジャムは足払い風神ループ出来なくなったから嫌いだ！
480：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 20:33:06 ID:m.tmDrqc: 端のダスト～弐式コンボのバースト反撃疑惑を検証してくれたyaki氏に感謝。
でも確かに使わなくてもよいかも・・・
反撃受けそうにないね・・・
481：名無しさん＠２周年半：2005/11/26(土) 21:45:16 ID:so.GBOmU: そうか…闇慈と話すｽﾚ見て誰か思い出しそうになったのは、卍氏とyaki氏だったんだな
流れ切ってｽﾏｿ
yaki氏乙です
482：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 07:35:18 ID:VhVl8SNg: 弐式ＲＣからＨＳ風じん臨がはいらない・・ＣＨした時だけ？
483：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 07:50:18 ID:m1IWkk0k: >>482
理論でなら可能なはずじゃね？
484：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 08:38:09 ID:A50g2AFc: ゲージあって、GPのある技ふった時(例えば立ちHS）
彩と花鳥風月を入れてるんだが、これは実践で使えるのだろうか。。
決めうちだからガードされたら、乙なんだが。
どうなんでしょ
485：sage：2005/11/27(日) 09:00:43 ID:zh.ZbjZI: 質問なんですけど
壁際での弐式（ＲＣ無し）ＣＨからの拾いができません。
最低空弐式ができていないのかな？
キャラ限らしいけどメイとかにもできない…。
なんかコツとかあります？
486：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 09:01:28 ID:zh.ZbjZI: 上げてしまった…。
ごめんなさい。
487：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 09:14:48 ID:Qani3yTA: >>482.484.485
どうぞ(´･∞･)つhttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1129443435/
488：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 11:31:16 ID:QXDbgmU6: 初心者は半年ROM
流石に立HS確認の話はねーよ

キャラ攻略ジャムだっけ
昨日色々試したけど5Sはかなり使えるな。
多分だけど
5Sはジャムの遠Sに勝てて足払いに負ける
2Sはジャムの足払いに勝てて遠Sに負ける
489：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 15:25:28 ID:TQVmuA7Q: そろそろ次のキャラ行かない？
次はジョニー、だったかな？
490：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 16:43:46 ID:lYtyCZFA: え？もう？
もう少し待ってみないか？

あとでｼﾞｬﾑ対策用資料まとめてみるから。

それかネタが少ないならｼﾞｮﾆｰと同時進行はどうだろう？
ｼﾞｮﾆｰは苦手だからじっくりやりたいけどね
491：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 17:23:27 ID:DpLoXMtI: ジョニー対策と同時進行といこう。
良いジャム対策ネタがもしあれば出せばいいんじゃない？

ジョニーのジャックハウンドは基底補正６０％があり、ガードバランス減少量が多く、
動作中被カウンター判定でハイリスク、ローリターンなのでぶっ放す事は
上手いジョニーならあまりしてこないと思う。
もししてくるのなら誘っておいてスキに５Ｓ→５Ｄ等
をいれてもう２度とぶっ放す気がおきない様にする。

あと今回はＨＳ風神がリスクが少なくなり、リターンが大きくなったので
ある程度ぶっ放していってもいいと思う。でもぶっ放しすぎると
少し遅れたジョニーの６ＨＳからのコンボがめちゃ痛い。
牽制は青リロから相変わらずの立ちＨＳ、そして５Ｓだろう。
カウンター取れたらＨＳ風神につないでダウン取る。
そしてたまにダッシュ足払い。疾固め時は２ＨＳに気をつける。

また遠距離からＨＪＫで空対空は危険。
ジョニーバックダッシュ→リーチが長いＪＳが刺さる→エンセンガで痛い。
またジョニーの高空からの攻撃は基本的に付き合わない。
ディバ青から痛い目にあうのがオチ。
若干遠めの中距離でジャンプするときは６Ｋ対策で昇りＦＤも念頭においておく。

とりあえずこんなもんか・・・
492：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 18:56:21 ID:071OeSB2: ジョニーの2S対策教えたもう
493：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 19:01:02 ID:/5cjK7Pc: 間合い調整
494：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 19:36:04 ID:mlAkH/Uc: ジョニー使いだが
今回は2ｓの暗い判定がデカくなったので闇慈の
6ｋや6ｓに遠距離からカウンター取られるようになった。
あんまり遠距離で6ｓはともかく6ｋ振る闇慈はいないが、
リターンもそこそこで悪くないと思う。
FD停止等と5ｓ、2ｓ上手く使われると今回のジョニーは
2ｓだけじゃ闇慈はとめられないよ。
6ｈｓや足払い誘ってｊ様子見もよさ下。
振ってたらｊ攻撃から起き攻めへ。

後2ｓはすかった後の硬直もデカくなったので、
ｈｓ風神に今回は妙に引っかかるから、相変わらず
ｈｓ風神は有効。端でならリターンもかなりデカくなったしね。
495：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 20:54:48 ID:oBAiVu4U: >>494
いい情報サンクス
今まで2S出たの見てからダッシュ5Sで間合い詰めてた
496：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 20:55:19 ID:WDLnURNQ: 以前も6Sで勝てて確認彩があったけど今回の彩は…
で、ジョニーの2Sが当たればレベル2だと4～5割減る。
6Kは知らなかった。ありがとん。
自分は2S誘ってギリギリでスカったの見てから疾とかやってる。
ジョニースレに足払いが有効ってあったけど地元じゃあまり振ってくれない。
闇慈側の何に勝てるんだろ？
497：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 21:37:22 ID:9nnC3fsU: 勝てるっていうか、
２ｓじゃ止められなくなったから代打の下段代わりだね。
リターンもレベル１でも
構鶴が繋がってそっから４割弱いける。
レベル２なら更に確認しやすくやり易い。

しかしこれはとにかく遠距離の２ｓに負ける。
又遠距離でのｈｓにも負け易い。
よって今回の闇慈は
如何に遠距離で判定押し付けてジョニ側を黙らせるか、ってのが
地上戦のポイントでしょう。
正しやり過ぎてコインには要注意。
498：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 21:41:30 ID:QUXBnnYU: 後だしジャンケンしながらアンジにしっかり牽制意識させていると、そちらが
間合いを詰めて読み合いふっかけて来るときがある。そんな時にこっちが出す
先出し足は負けにくいし、ダメ的にもおいしい選択肢。下Sに劣ってるのなんて
全体Fの長さくらいで性能はほぼ上だし。あと2段技だから偶然ぶっぱ風神潰すこともある。
ちなみに一番使ってるのはMS関連。アンジは全体Fでかいからミスト当てやすいし何より
ひき逃げジャックに反撃できないキャラじゃない？と思ってる。
499：名無しさん＠２周年半：2005/11/27(日) 22:43:04 ID:ukxV/X92: ジョニー６ＨＳは見てからＨＳ風神？
キモーイ！
起き攻めで許されるのは　疾＞足＞風神　だよねー！
キャハハ！
500：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:10:20 ID:1NhutWn6: 今日ジョニと戦ってきたけど10連敗もしてしまった…。
誰か助けてください。
弐式で落とした後　疾＞先端5S　ってやったら2HS割り込まれた。
先に出してたのに…、CHもらってしまった。　疾＞6K　の方がいい？
固めからP戒出したら前ダッシュで抜けられた。前から？
浅め疾や臨後はバクステ一択で抜けられて2Sや2D、バクステに彩当てれたけどあんまりおいしくない…。
何したらいいのかな？
あと　2HSCH＞ジャック　とか屈ヒットで(コンボ＞ジャック)×4　を食らうのは俺がレバガチャ遅いから？
501：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 00:32:13 ID:xaWLD9ms: ｱﾝｼﾞしね
502：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:18:52 ID:rzFst0Ig: >>500
>弐式で落とした後　疾＞先端5S　ってやったら2HS割り込まれた
これは間合いが悪い。とりあえず疾撃っとけってのは駄目。
距離が近ければ疾を撃たずに　直にn択を仕掛ける方が良いときもある。
仕方なく疾を撃った後は暴れそうなときは　疾1>ガード(様子見)とし
暴れたら　疾2>色々とかで相手に暴れのリスクを意識させる。

他にも　2K(ダウン追い討ち)>疾とかでタイミングをずらすとか。
↑の選択肢を使う場合は2K(ダウン追い討ち)>置き5Sor空投げを見せる必要あり。

>固めからP戒出したら前ダッシュで抜けられた
これは知らない。
でもジョニーにP戒は2HSで見てから割と簡単に潰されるので控えめに。

>浅め疾や臨後はバクステ一択で抜けられて2Sや2D、バクステに彩当てれたけどあんまりおいしくない…。
何したらいいのかな？
バクステ安定と思ってる相手にはHS風塵で分からましょう。
バレてきたら読み合いになりますが。

>2HSCH＞ジャック　とか屈ヒットで(コンボ＞ジャック)×4　を食らうのは俺がレバガチャ遅いから？
僕はステジャックかも?詳しくは知らないので詳しい人にパス。

まあ自分はこんな感じ。間違い、補足等あればツッコミどぞ。
503：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:28:23 ID:0q6TguFc: >>500
ジョニーの2HSは強判定なので気をつけるべし
てか、アンジの5S先端当てって屈まれても当たるのか・・・？
ジョニーにP戒やK戒は6Pとかで潰されるかと
ジャック貰ったら、KIAIで抜けるがよろし
504：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 02:49:25 ID:wY/2E47c: 2HSCH後にRC無しで技を食らうのは流石にレバガチャが遅い。

ジョニーのバクステは全体10Fの無敵が6。普通程度の性能。
理想はダッシュ5S等通常技を引っ掛ける事。臨後なんかは狙えると思う。
浅めの疾のあとなんかは間に合わないので即S風神やらで対処していく。
無理だと思ったら引いて仕切りなおすのも勇気。
浅くしか当たらないのなら疾を出さないというのも考える。
505：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 03:34:07 ID:dVeInxOM: BS狩りに5Sは暴れ怖いからジョニーとかにはしないほうがいいと思うんだが・・
俺がチキンなだけかな。
506：500：2005/11/28(月) 03:38:55 ID:1NhutWn6: >>502 >>503 >>504
疾＞5Sは確かに間合が不完全だったと思う。
P戒抜けはジョニにとっては普通なのかな？
ディジもダッシュが足元無敵だけど、それはまた違うよね。
バクステにHS風神がヒットしたらRC卍でオッケだよね。
>無理だと思ったら引いて仕切りなおすのも勇気。
確かに無理にガン攻めしすぎた。もっと丁寧に戦わないと。

みんなありがとう～！アドバイスのおかげでジョニは勝てそうです。
507：500：2005/11/28(月) 03:51:35 ID:1NhutWn6: >>505
確かに何回かは狩れたけど地上ヒットになったりでキッチリダメージ取れなかった。
リスクの割にリターンが微妙っぽい。
でも臨後は読み合いでBS狩りが決まればちゃんと空中ヒット卍でダメ取れそう。
508：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 07:01:16 ID:x8F5KWHI: 今回　闇慈:ディジィ子　どんな比率なんだ・・・
昨日、対戦したんだが画面端にいったらほぼ死がまってるんだが
魚だし屈Ｋちょこちょこだしたり　詐欺魚だして投げとか直ガﾐｽったら屈Ｋとかされてても
いきなり投げられたり・・・
もう画面端いったら死ねってことですかねｗｗｗ

7連敗したあとなんとか勝ったんだけどそれは画面端いったときはＤＡしてバクステ投げとか屈Ｐとか連打でなんとか崩して
ないときはほぼバクステ投げでがんばってみた。
509：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 08:50:10 ID:6kBc5rUQ: そうかい
それは相手が上手だったんだろうね
前よりは攻めが全然温いがな
510：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 11:00:36 ID:DpuHARDA: >>508
デズ攻略まで待とうぜ。
比率なんて知らんが前回よりは楽なんじゃね？端に追い込まれてつらいのは向こうも一緒。
立ち回り不利だけど防御力を考慮すれば火力はこっちが上だから飛び道具が無い時に強気に間合いを詰めていけばいけるかと。

偉そうな事言っといて悪いが、最近キャラ性能に頼りすぎて立ち回りがおろそかになってる俺ガイル…orz
キャラ対策を考慮した上で「こかして固めて二択からごっそり」が定着し過ぎて立ち回りは「いかにこかすか？」を優先してしまう。
同レベルじゃ勝てるけど上手い人には事故以外だめだめだ…
511：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:15:09 ID:yv6IbGcs: 流れ切って悪い。
良いアンジの動画ある場所知らないか？
512：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:25:05 ID:1NhutWn6: ビッグワンに新しい動画上がってたよ。闇慈のもあったよ
黄ふぁ(FA) 　vs　復活の城代(AN)
ttp://bigone.sub.jp/
513：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 16:31:00 ID:vvnOzEyM: 何この大会パンフ、エロｓ（ｒｙ
514：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 17:53:32 ID:EsWgL/.w: >>ビッグワン動画
ミスりまくりでダメダメなアンジだな。
大会補正かアウェイ補正か。
医者に疾を重ねないで直接沖攻めしてたけど医者戦ってそのほうがいいのか？
ふと思ったんだけど医者のレレレに相殺できる技ってある？

パンフはエr（ry
515：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:28:24 ID:buNYodvQ: >>514は新参だな。
516：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 18:40:15 ID:vvnOzEyM: 青リロで軽く調べてやったところ6K、6P、ダスト、JSとかが相殺できるな
まぁどうでもいいけどな、相殺させる必要皆無だし
517：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 19:06:32 ID:ap4kFpKY: >>114
動画批評ならよそでやれ
518：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 19:10:55 ID:dz74lL76: >>515
流石に知らないのも仕方ないと思うが
519：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 21:49:29 ID:9t1XDaNE: コンボミス以外は別に問題ないかと。天神は吹いたwwwwwww
520：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:42:00 ID:mTxgoI..: 俺はヒット確認が気になった。あと別に普通に疾重ねてるじゃないか。
重ねてない所はちゃんと重ならないからだろ。
521：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:49:43 ID:4E.GoQC.: ６Ｋ青がリバサＳボルカに負ける件について
522：名無しさん＠２周年半：2005/11/28(月) 22:52:54 ID:FdQO3hSA: ＶＶに6Ｋとかやらなくね？
523：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:00:46 ID:/GoVJobo: 今日ソルのJHSを紅取ったらVV相殺もっかいVVで紅が負けた。
524：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:03:15 ID:gjECU0e.: GPを対投げ無敵、足下のくらい判定を小さくし疾を本体が食らって
も消滅せず更に2HITとも中段にしたらアンジは最強キャラになる！
525：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 00:24:28 ID:g91ZArRk: むしろ全てにおいてひどすぎる
何回勝ってる場面を逃してるのかわかんねーもんｗ
526：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:48:15 ID:iJCYRsfQ: 一部で厨キャラって言われてるけど…厨か？
厨キャラって言ったらカイみたいにお手軽強キャラの事だと俺は思ってるんだが
確かにアンジはお手軽で少しウザく思えるかもしれんが…強キャラじゃないだろ
青リロの時もランク最弱なのに一部で厨って言われてたし…
皆さんどう思います？
527：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:52:49 ID:Q06I78t2: 青リロの時は一応ガード不能で初心者、厨狩り向きキャラだったせい
／ではお手軽で強めだからなぁ、あとGPが適当に振ってるように見えるんだろう

まぁ起き攻めのバリエーションで魅せてやろうぜ！
528：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:57:10 ID:0jhK7qNw: >>521
あれはマジでおかしいね

紅も負けるし、付き合うなって事でいいんじゃないかな？
529：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 01:58:24 ID:QSNy9sug: 厨厨うるせーやつは弱いやつばっかじゃん。
ちゃんとやりこんでる強い人ならアンジが厨キャラとは思わないんじゃないの。
雑魚がほえてるだけ。
530：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:07:43 ID:uCQbLvIc: >>529
口調は気になったが、俺もそう思う！
やりこんだ人間は、闇慈が厨キャラだなんて、絶対言わないよね？
ＧＰとか、知らない初心者から見て、お手軽に見えてるだけだと思う
531：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:11:32 ID:zw0h2gK.: お手軽キャラが最下位争うわけがないしね・・
532：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:41:07 ID:NtvF4QG6: さて、俺には現在このスレにはリア厨しか集まってないように見えるわけなんだが
533：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:44:22 ID:KDYOPyVI: HS風神ぶっぱしまくりとか6HSで突っ込みまくりとか厨っぽく見えてしょうがない。
っていうかそれは初心者か。
534：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 02:50:38 ID:/GoVJobo: ポチョの6P強いな。立HSが先端で相殺したり負けたりするぞ。
535：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 06:25:58 ID:b/59/3CI: 風神派生を見てから対応出来るか出来ないかで、闇慈に対するイメージはだいぶ変わると思う
まぁ厨厨言ってるヤツは、派生見てから反応出来ない可愛そうな連中がほとんだと思うんで気にするな
反応イイヤツなんかHS風神の出掛かりモーション見てから、派生前に潰してくるしな

とかいう俺も、文句言われた時に「風神なんか見てから余裕っすよ（´∀｀）」と言い返すために、自分自身かなり見切る練習したがｗ
536：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 07:13:05 ID:3qYEHZBg: VVに相殺＞負けなんて前からだろ
そういう場面はFDして相殺キャンセルしなされ
相手がFDしなきゃいただきですよ
537：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 08:00:42 ID:6MX1XyD2: 勝てない人は風神を封印しる。
画面端のジョイトイだけはおｋ。
闇慈を本気で使う気が無いならカイかソル使ってね。

>>536
相殺しないから困ってるんです。
Ｓボルカの話だよ。
538：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 08:05:41 ID:VckpeLZw: ＶＶにＧＰで対抗しようとしてる時点で（ｒｙ
539：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 09:06:00 ID:e2qCXT0Y: なんかよく分からん事になってるがとりあえずジョニー対策に戻らないか？
540：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 09:43:43 ID:e2qCXT0Y: ジャム対策と同時進行中だったはず。
541：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 10:48:58 ID:hQ.PFssk: ジャムなんですけど
相手の空中コンボ食らっているときに受身取ったら
ジャムの新技（移動技？）で投げられました。
レシピはあいまいだけど
～ＳＳ＞ＨＪＣ＞ＳＰＳ＞ＳＨＳ＞キャンセル新技＞＞受身投げ
だったかと。
こっちは後ろ受身でした。
前受身、ニュートラル受身で投げられるかは不明。

まぁ受身とらなきゃいい話なんですけどね。
542：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:41:11 ID:tlMM7CEs: VV>GP＞紅＞バーキャン仕込み
で安定じゃね
543：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 13:58:27 ID:HI3B64o6: バーキャン仕込みってなんですか？
544：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:14:17 ID:M8fBVVso: SVVにGP合わせたら相殺すらせずに一方的に負けるから無理
545：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 14:34:19 ID:KDYOPyVI: SVVは1～9フレ無敵、10～13フレ対打撃無敵、10フレから空中判定。
だから実質1～13フレ無敵。
で、紅は1～6フレ対打撃無敵。
だからSVV出してから8フレ以降に紅出さないと相殺もせずに負けるってこと？

とにかくソルきつい。
546：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:47:16 ID:b/59/3CI: ゾニーのジャックへの反撃って何が一番イイんだろ
近距離　2S＞立ちHS＞S風神＞凪刃
端附近　足払い＞HS風神＞ジョイトイ
ぐらいしか思いつかん、ひき逃げで遠く行かれた時、立ちHSやHS風神間に合う？

スレのダッシュ裏回りとかもそうだけど、とっさに反撃入れようと下P出したら3Pに化けて死ねる罠
547：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:52:27 ID:HI3B64o6: ＧＰ＞紅がＶＶに負けるなら無印みたいにやればいいんじゃないですか？
548：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 15:56:14 ID:zw0h2gK.: 5HSHS風塵でいいんじゃ？
549：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 17:54:23 ID:gbzvCWCU: こっちでは初出かな？医者限定ｺﾝﾎﾞ。万次氏のﾌﾞﾛｸﾞに載ってた。

陰＞6S＞HJ＞S＞P＞S＞HS＞弐式RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ(裏周り)＞降り際S＞着地P＞陰

ｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞ溜まってなくても5割、しかも端から端まで運んで攻めを継続できる。
医者戦で、端起き攻めから一気に倒せる可能性が出てきましたｗ
550：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 18:39:18 ID:vW23hUJo: K＞S＞（6S）＞針弐式RC＞風臨陰とか使えないかな？
551：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 18:52:30 ID:zw0h2gK.: ゲージの無駄にしか思えないんだが・・
552：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:01:01 ID:keVC8ObM: >>550
どうだろ？仮に出来たとしてもそこまでダメ変わるようには見えないんだが
553：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:03:11 ID:lrmTJY5k: 最後を陰じゃなくてエリアルからの弐式締めに変えると
長距離を運んで端に持っていくには良さそうにも思えるがどうだろうか
554：550：2005/11/29(火) 21:29:48 ID:vW23hUJo: あんまり良くなのかな？
2K＞6S＞針弐式なら下段からの威力上がって良いかも知れない。
もっと良く検証してから書き込むべきだったスレ汚しスマン。
555：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:31:21 ID:CfGB.Xrc: >>553さすがに弐式の前に受身を取られそうな気がするんだが…。
でも陰の後のコンボで弐式が黒ビートになっても受身取られたこと無いなあ。
地元のレベルが低いのか？それともほとんど猶予がないせいか？
556：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:35:50 ID:1flCNYSk: >>553
陰絡めたコンボよりコンボ時間短いから繋がるんじゃね？
557：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:50:14 ID:6MX1XyD2: 繋がるだろうな。
でも足払いRCでいいんじゃね？
と思う俺は頭硬いんだろうな。ダメージは多少上がるような気がする。
558：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 21:52:08 ID:du2s10aM: 俺は陰が好きだから陰をいっぱいいれたい
559：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 22:00:48 ID:M8fBVVso: >>558
おまいの考え方好きだｗ
560：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 22:42:36 ID:6MX1XyD2: 陰ループしにくい／は糞ゲーだな
561：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 23:00:07 ID:2nqdgG9.: >>555
自分も対人戦でAHOった事ないので受身取れるかどうか聞きたい
562：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 23:05:47 ID:1flCNYSk: >>560
はいはいクマクマ
563：名無しさん＠２周年半：2005/11/29(火) 23:19:52 ID:gbzvCWCU: >>561
陰＞AHO＞HJ＞KS弐式
とやると、弐式で黒になる。陰の時間が長いからかな？

弐式RC＞風臨＞HJ＞KS弐式
これなら未確認だけど行けると思う。

あと、KS弐式をSD弐式に変えてﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟできるらしい。
564：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 13:33:06 ID:PCC.qp3A: ２式RC＞よりやはり足RC＞のがよくないかね
崩しならともかくガト＞２式は距離限すぎて使いにくいかと

俺は低空ダッシュ好きだからで端までガトで押して拾いたいのう
565：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 21:02:10 ID:bGImXpB6: ジョニー対策まだやってる？アンジ：ジョニの命運を分けるのは相手側の生ディバ青にかかってると思う。
GPにしても立Pにしても全部ディバインで狩られる。はずしてくるタイミングを読みきってGP紅できれば一気に流れゲット
逆にそれ以外の牽制振り合いは今回やりやすいかも？ジョニ側は屈S弱体化で下段選択肢薄くなってHS風神がかなり効果的

ジョニーの空中ダッシュ攻めには前Pが刺さりやすい。ダウンコイン追い討ちのあと空中ダッシュ、移動ディバインともにリバサ前KGPで。
ジョニーは重くて吹っ飛び中あたり安い気がする。前P、近S、遠S、GP後立HSとか空中でHITしたらS風神が安定して当たる＞一足起き攻めへ。
いろいろガードされた後のキャンセル疾はジョニ前ステップで屈K、足払いを抜けてくるけど、それには屈S＞立HSが有効。
ステップにも刺さるぽい。俺の名も今回低姿勢で避けた後一方的に屈Sだけ当てれる。ただ低姿勢部分以外では普通に俺の名に負けるんで注意。

そしてジョニー戦辛いこと。JKでぴょんぴょん飛ばれながらディバイン振られるとどうしようもない…GPとろうとするとディバイン刺さるし
空投げ行く前にJKで落とされるし生2段Jとか混ぜられると…天神脚の間合いにいないことも多い。めくり多用される、ってゆーかためてると崩されるしｗ

あとはやっぱり構え待ちにまじツンデレ。お互いあと一撃状態で構え待ちされると９：１で負ける('A｀)
過去ログに出てた構え待ち対抗手段をジョニの相方に見せたところ
ダッシュ足払い＞間合い前にひき逃げ、足払いスカったの見てからでも轢ける、HS風神の間合いよりジャックのが広い、
ジャックの間合い外からS風神＞臨などの派生しようとしても前ステップミストが間に合うなど。
俺的にやってて唯一勝ててるのがダッシュHS風神。ただし特殊な入力になるためジャックに轢かれる事も多い。

あとジョニ側はミスト上段＞コインのお手玉でバースト当たらない間合いからラスト2,3割は減らせるんでキツイ。
アンジはJ属性つけるためにどーしてもバーストガードできない状況が多い…

と、長文失礼しました。お役に立てれば～。突っ込みもいろいろ欲しいところです、よろしく
566：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 21:08:03 ID:tV6jeoGQ: >546のレスのゾニーが少し受ける点について
567：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 21:22:54 ID:YX8Zw1XI: zyoで出してるのか、珍しいな
568：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 22:43:26 ID:Lpj.RT1U: 確かに今回は2Sでジョニー側の2Sに勝てたり6KでCH取れたりするから前よりはましだと思う。

しかし闇慈戦でジョニーはあまり飛ばないと思うんだが…
地上で牽制の方が明らかにジョニー側は楽だと思う。
空中ﾃﾞｨﾊﾞとかこっちが画面端で固まってないとまず振ってこない。
こちら側は何とか転ばせて起き攻め頑張るのと、どれだけジョニーのの牽制を避けるかだと思う。
紅が決めれるなら流れ掴めるから、ﾃﾞｨﾊﾞ読めたら紅。これは大事だと思う。ただ青キャンFDに注意しながら。

駄文、長文ｽﾏｿ。
569：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 23:16:03 ID:VThb3.oM: アバって低空針からノーゲージで拾いなおせる？
570：名無しさん＠２周年半：2005/11/30(水) 23:26:01 ID:CopV5Fe.: 地上ディバって、GPとっても紅も花鳥も出し切りもスカるんだっけ？
前回のエディのJKみたいに、見てから上りJP対空とかどうだろう
当たってたら針まで、青でガードされてたらPSPS…で引きずり下ろしとか

正直俺は、牽制少な目で地上に張り付いてるゾニーのが嫌だが
HS風神見てから狩りやすいキャラだからな
571：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 01:05:10 ID:Kh6GsJcg: 関係無い事なんだけど、
ゾニーって呼び方だとタイマー付いてそうだよね・・・。
572：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 01:31:06 ID:fkF0xTLc: 俺のゾニ対策。
ゾニにゲージあると燕と下段の2択が怖いので画面端追い込まれたらHJFDで逆に逃げる。
空中投げや上段ミストに注意。
たまにHS風神や6HSジャンプキャンセル逃げ。
コインは6HSや6KのGPがいいかな？
ステップ投げは気合で投げ返したい。
ゾニは食らい判定デカいから連続技は入りやすいね。
多少距離離れててもコンボいける。

ゾニ戦開幕はS安定だけど他に選択肢ある？
K、6P、6HSとかに負けるぽ。コインもガードできるけど主導権握られる。
バーストも金バーかダウンバーしかやらないけどいいポイントある？
573：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 01:48:00 ID:4zkxQvdU: 俺のゾニ対策。

ＨＳ風神振ってりゃ勝てる

どうみても投げられます。本当にありがとうございました
574：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 07:44:01 ID:5ixx1NYE: ダウンバースト一択で。
闇慈って　足払い＞ジャック　は入りやすい部類なのか？

闇慈相手に　陰＞低空ダッシュ拾い＞立Ｋ～　入るし、やられ判定さらにでかくなったんか？
575：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 08:39:23 ID:TmhIRjuw: そいえば家庭用かまってていまさら気付いたんだけど
足払い>風神>一足のあとにめくりぎみに天神脚重ねるとめくるみたいだけど既出？
576：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 12:03:59 ID:fkF0xTLc: >>575
天神じゃなくてK戒もいいかも。
最速でいい感じに詐欺っぽく深く重ねられるキャラがいる。
アンジとか。
リバサとかで返されにくいかな。
J属性仕込み青で幻惑するのも面白いかも。
577：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 12:37:36 ID:X1ZSE1lY: ｼﾞｮﾆｰのｺｲﾝはGP見てからﾐｽﾄ喰らうからやめたほうがいいんじゃないのか？

ｺｲﾝ自体隙あんまりないしﾐｽﾄ防御されても不利にはならないし

今回軒並み立ち回り弱体化してるからやりやすくはなったよな

それよか直接中距離を相手はお望みだがｱﾝｼﾞとしてはやっぱ近距離が理想なのかな…

あと今回Sが強くなってるがｼﾞｮﾆｰの何に勝てる？
ｼﾞｮﾆｰは近距離大体下段降ってくるからその辺を考慮すると
578：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 15:46:42 ID:wxnElSBQ: もう今後ゾニーでいいよ
579：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 18:56:20 ID:I8m4dt/6: ゾニー……
580：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 20:03:21 ID:5ixx1NYE: コイン投げてＧＰ見てからミストって人間業じゃないような。
あれは決め打ちでやってると思う。
それより通常技にＧＰ合わせる方が危ない。こっちは見てから対処できるから。
だから牽制の差し合いはあまりせずに無理矢理近づいて６Ｋで事故らせてる。
581：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 21:05:19 ID:AXgtsF5E: >>577
Sって近Sの事でいいのかな？
俺ｼﾞｮﾆｰ使いだけど、2Sと足両方負けた。
開幕の位置の話だけど。
2Kはわからん。
582：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 22:55:28 ID:P2sLbQsU: ゾニの立ＫにＧＰとかなら紅でたいがいは取れると思う。
ゾニーの通常技にＧＰ駄目な理由ってなに？紅が当たる距離だと使っていってもいいと思うんだけど。

あとゾニーの6Ｋは5Ｓで勝てた。
583：名無しさん＠２周年半：2005/12/01(木) 22:56:38 ID:ZZ5PqMmM: ﾐｽﾄは決め打ちか…でもｺｲﾝをGPで取るﾘﾀｰﾝが皆無ではあるまいか。
ｺｲﾝも読めた時しかGP取れないしﾐｽした時のリスクが高すぎると思う。
悪魔でそうでもしてなきゃ近づけないとしたら仕方ないけど理不尽に不利だ。

>>581
Sは5Sのことね。2Sが潰せるのは大きいけどなかなかリスクも伴うね。開幕よりまだ近距離で潰せたら最高だけどね。
ｼﾞｬｯｸはもう防御しかないのかな？牽制ことごとく駆られる
584：へっぽこ：2005/12/01(木) 23:23:50 ID:4zkxQvdU: AHOｺﾝﾎﾞの改良版を発見しました。その名も｢へっぽこんぼ｣(万次さん命名 orz)
弐式RCの後の空中ﾀﾞｯｼｭを最速で行い、裏に回ってから陰を当てます。
陰で再度表に戻るので、結果的に相手を端から端まで運んで、画面端疾連携を維持できます。

>>549では医者限定と書きましたが、ｺﾝﾎﾞﾚｼﾋﾟを工夫することにより多くのｷｬﾗに決まることが判明。
まとめWikiの「キャラ対策-その他」の項目に更新しましたのでよければ参考にして下さい。

闇慈スレまとめwiki
ttp://www6.atwiki.jp/anji_achieve/
585：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 00:09:10 ID:4Vo9oisU: >>584
GJ！
密かに研究してた俺ガイル
陰＞HJSPS＞弐式RC＞最速空中ダッシュ＞めくりJS＞着地P＞陰
で、髪・鰤・聖ソル・カイ・ザッパ・ﾌｫﾓ　に確認っす

自分へたれなんでキャラ別レシピとか探す気力ないけど肉は何やってもめくれそうに無い(´･∞･)
586：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 01:32:26 ID:4Vo9oisU: ( ´△｀)アァ-
書き込みちゃんと読んでなかったorz
Wikiにかなり詳細に書いてあるじゃん
やっぱ俺みたいなへたれはあんまり出しゃばるべきじゃ無かった
からけ読めなくてｽﾏｿ吊ってお詫びを･･･
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ
　∪　　ﾉ
　　∪∪
587：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 01:36:21 ID:O3ahy4Rc: それでもその努力にGJ

今時青リロのキャラ対策とか載ってるページはもうないかな(´･ω･)
588：へっぽこ：2005/12/02(金) 02:12:45 ID:FHmlds4g: >>585
カイとヴェノムはそのレシピでめくれるんですか？
自分はどうやってもめくれなかったので少し安いコンボになってます＾＾；

ポチョに対しては、
(起き攻め)疾＞2D＞S風神＞疾2＞臨＞陰＞HJ＞SPKS弐式RC＞空中ﾀﾞｯｼｭめくり＞着地＞2PKS＞陰
これが入りました。1回目の陰の前にﾋｯﾄ数を稼ぐと、陰であまり離れなくなるのでめくれるようです。
空中投げ＞P＞陰からでは距離が離れすぎてどうやってもめくれませんでした。
589：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:23:37 ID:yPc94YR.: これ実用的だし魅せコンになるしナイスだよね。
590：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 02:34:43 ID:4Vo9oisU: >>588
なんというか自分上のレシピ以外ではやってないんですﾊｲ
カイは対戦中に偶然出来たので。。。でも確かにｺﾚでめくって拾えたとしか･･･
スレに投下しといてなんだけどヴェノムはｺﾚ安定しないですorz
HJSのタイミングﾀﾌﾞﾝ気持ち遅め、弐式RC空中ダッシュ最速でいけたと思います
でも浮きが高くてP＞陰が黒なったりもします(´･ω･)

＞ポチョ
なるほどー自分やってたときはあの巨体に邪魔されて向こうにいけないのかとｗ

なんか自分の投稿読み返して激しく自己嫌悪
（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....
591：へっぽこ：2005/12/02(金) 02:42:33 ID:FHmlds4g: >>590
カイはPPS弐式、ヴェノムはKPS弐式でめくれますよ。
どちらもヒット数が多いとめくれなくなりますけど。
う～ん…なんでヒット数多いとダメになるんでしょう？ｗ

(ｻﾞｵﾘｸ}( ・ω・)σ　（´:;....::;.:. :::;.. .....

（´:;....::;.:. :::;.. .....

（´・ω:;.:...

（´・ω・｀）
592：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 09:16:25 ID:3ccciTRU: へっぽこさん乙～！(＾＾)！

対ジョニー開幕でＳが安定は無い
…最速コインはガード間に合わない希ガス
ジョニーの２Ｓと２ＤにはＣＨでＳ風神＞凪刃が入るが、
コイン、Ｋ、６ＨＳに負ける
コインからはミスト～ジャック～ディバコンされる希ガス
身内はｈｉｔ確認が取れてないだけかな

コインを一点読みしたらダッシュ下段だけど、
２Ｄが来たら開幕５割持って行かれるから、
コインにバーストを使うハメになる

開幕は立直ガで様子見をすると、
２Ｄを見てからＨＳを刺せる
Ｓ、Ｓ風神は試してないけど、これも行けるかも。

まぁ、ジョニーは身内以外に開幕で勝負してもらえてないや
593：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 09:27:42 ID:3ccciTRU: ↑携帯から駄文ですみません

ジョニーの牽制をＧＰで取っても、
キャンセルミスト下段で潰される

レベル２の状態になって２Ｓしか振らないジョニーには、歩きで距離を調節してＳで対処してる
書き込みを見ると６Ｋも行けるんだね
594：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 10:58:47 ID:zsGWHrxI: >>592
開幕ｺｲﾝからﾃﾞｨﾊﾞｺﾝとか、開幕足払いから五割ってどんなﾚｼﾋﾟ？
595：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 11:33:32 ID:3ccciTRU: 開幕２Ｄ＞コイン＞ミスト中段＞ステジャック＞ＫＨＳ＞ディバ青＞Ｓ＞ＪＫＳＤ＞燕穿牙
５割は言い過ぎで４割強かも

開幕コインからも同じ感じで妄想。

開幕コインからは
コイン＞ステジャック＞ＫＨＳ＞ステジャック＞ＫＨＳ＞ステジャック＞Ｋ２Ｄ＞ステジャック＞霧
も入るかもね
596：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 11:41:03 ID:GUpTFjBU: え･･･妄想って･･･
597：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 12:03:01 ID:3ccciTRU: あ、開幕２Ｄ食らったらディバコンもらうよ
開幕コインｈｉｔからのコンボが妄想
598：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 12:04:07 ID:c/Sqe4L.: ヨウク２号の登場か？
599：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 12:08:05 ID:s.SSosgA: >>595
開幕からﾃﾞｨﾊﾞ青って、ｼﾞｮﾆｰってそんなにｹﾞｰｼﾞが溜まり易いｷｬﾗだったのか…
LV2なら、K>HSからｽﾃｼﾞｬｯｸ二回、その後足から構えorｽﾃｼﾞｬｯｸで霧重ねられるのはｱｰﾃｨ日記にあったんだけど
開幕ｺｲﾝ>ｽﾃｼﾞｬｯｸまで決め打ちはなかなかﾘｽｸデカいような
600：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 14:28:54 ID:DOtwXD7Y: お前等の連携に蜂巣で割り込んでたら、蜂巣打撃を
バクキャンされてエラい事になったんだからな！

覚えてろよ！(´･ω･)特にドミー。
601：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 15:01:24 ID:hVR93yoA: >>ｼｭｳﾄﾀﾝ
何に蜂巣取ったのか詳細ｷﾎﾞﾝ

てかバクキャン何てねらってできるの？w
602：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 15:13:17 ID:SOSsZc3A: コインはある程度想定してれば見てからGP取れないか？
ゾニ戦はやっぱり近距離か。
中距離は向こうの間合いで遠距離はお互いあまりすることなし、でFA？

>>へっぽこ氏
へっぽこ氏がいるみたいなので。
某アンジ攻略サイトにキャラ別卍落としレシピが載ってて、
提供へっぽこ氏とあるので質問したいのですが、
あのレシピは始動は足払い＞（S風神＞）RCからですか？
603：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 15:15:13 ID:DOtwXD7Y: >>601
降りてくる疾に蜂巣やったら打撃がスカって風臨陰喰らって半分減った。
バクステ仕込むだけならリスクよりリターンが上回るらしい。
今度は立Ｋ暴れ＞蜂巣ってやってみる事にする。
604：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 22:28:51 ID:Qr8A28Oo: バクキャン教えて～
605：へっぽこ：2005/12/02(金) 23:15:43 ID:FHmlds4g: >>602
弐式RC、P戒、K戒、3PCH、6KCH、JDCH、空中投げなどから5S＞Sで拾った場合です。

2DRC(凪刃RC)、2D＞S風神RCは浮きが低いので、キャラによってはレシピが変わります。
また、2D＞S風神＞凪刃RCからは、凪刃の受身不能時間が短いため最速5Sで拾わなくてはならず、
浮きが高くなるのでSPSをKSに変えて浮きを抑える、など工夫が必要になります。
その他、軽いキャラは低い位置で5Sで拾うとか、高さによって弐式の直前を変える必要のあるキャラなど
色々とコツがありますので、あのサイトに載っているのはあくまで基本形と思ってください。

詳細についてはまとめWikiの｢キャラ別攻略-その他｣に更新してありますので参照して下さい。
606：へっぽこ：2005/12/02(金) 23:26:19 ID:FHmlds4g: それと、へっぽこ卍ｺﾝﾎﾞですが、研究の結果、実戦ではあまり使う機会は無いと思いました。

P戒などで浮かせた場合はｹﾞｰｼﾞを使って反対側まで運ぶよりも、卍拾いでﾉｰｹﾞｰｼﾞで済ませたほうがいいです。
弐式RCなど、ｹﾞｰｼﾞを消費して浮かせた場合はなおさらです。

また、HS風神＞臨の後も、陰につないでへっぽこ卍よりは、

風臨＞HJ＞SD弐式RC＞着地＞SS＞SPS＞PS弐式

こっちのほうが断然重いし安定します。ｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞ初期で約5割減ります。
結局、対空P＞陰の後くらいしか使い道が無いという寂しい結果に(´･∞･)
魅せコンボ大好きな兄弟達は使ってくれるよな！？(･∞･)ｂ

コンボ名についてはつっこまないで下さい orz もっと無難な名前考えるのが面倒で＾＾；
607：セ：2005/12/02(金) 23:30:39 ID:K1yAh2vM: メイとバイケン限定ですが陰＞HS風神が繋がります。
場所によっては陰＞HS風神＞臨＞陰ってのも繋がります。
既出でしたらごめんなさい。
608：名無しさん＠２周年半：2005/12/02(金) 23:45:42 ID:yQCiOm9k: 流れを見ずに報告。
今日はぶっぱソルが居たんでＳボルカにＧＰ合わせてみた。

紅→負け
６ＨＳ出し切り→負け
花鳥→１段目相殺＞２段目裏ＨＩＴ＞３・４段目スカり＞ぼぉるかにっくばいｐ

紅ってば、ホント相殺すらせずに一方的に負けるのね。
花鳥はふつーにＣＨ始動のフルコン食らうし…

まぁ、いちおーということで。
609：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:08:05 ID:hvwwiES6: 今日猪野とやってきたがﾘﾊﾞｻ前Pが活躍した。♪無しで責めてきたときにﾄﾞｿﾞｰ

今ｼﾞｮﾆｰ、ｼﾞｬﾑｽﾚで対策やってますね。ｼﾞｬﾑｽﾚｸｵﾘﾃｨﾔﾊﾞｽw
610：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:21:18 ID:jSzx0niA: へっぽこ氏どうもですm（__）m

やはり低空で拾った場合は多少レシピが変わるのですね。
足払いRCからの卍落としレシピをまとめようかと思ってます。

Sヴぉるかマジﾂﾖｽｯ（´；ω；｀）
611：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:56:08 ID:1TVYg6Fk: 二式RCした後って何が最大なんだろう？
画面端付近だったらHS風臨陰あほ卍かな？
卍拾いで最後RCして陰よりは減るよね。
612：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:57:55 ID:/F2lpzAo: >>608
まだ紅RCあるよ
613：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 00:59:21 ID:v6Cdzo82: 家庭用さえあれば・・・
614：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 01:01:16 ID:IlsnVLuA: 608じゃないが、紅も一方的に負けるんだって。
ソルのJHSにGP取ってVVなら紅で1段目相殺にFD仕込みなんだけど
地上VVは相殺すらしないのよ。
615：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 02:10:30 ID:xcgmsFHs: ジャムスレ熱いな。
今までならジャム有利で終わってたのに、闇慈も強くなったもんだ。
616：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 03:57:01 ID:SXejoUKI: まとめサイトの連続技ページがおかしい希ガス

俺だけ？(´･ω･)
617：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 04:13:44 ID:eSiBVRXc: 反転すれば一応読めるな、半端なところから始まってるが。
まぁそのうち直してくれるだろう。管理人さんいつもご苦労様。
618：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 10:12:21 ID:swJhp/UU: >607
まじですか！
メイはともかく梅は陰後ダメージ安かったのでめちゃ助かります

中央ならHS風神の後RC追撃安定っぽいですね
619：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 10:31:40 ID:8FMfF//6: なんだか最近平均年齢というか平均ネット暦というか
そんな感じのものがアレな気がする･･･明言はしないが
まぁそれも許容されるのが闇慈スレの良い所か
620：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 11:15:54 ID:zKrV3QDQ: ｶｲｽﾚ見て目が吹っ飛んだ ( д ) ﾟﾟ
621：618：2005/12/03(土) 11:34:20 ID:swJhp/UU: よく考えたら空中ヒットだからRCしても拾えないか・・
スレ汚しスマソ
622：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 12:32:28 ID:VJHCx7jo: >>618
梅は陰後のダメージが安かったって書いてるけど、追撃に何やってるの？
そんなに安くはないと思うんだけど
623：618：2005/12/03(土) 13:38:35 ID:swJhp/UU: 陰>HJ>KSHS>弐式　　　普段これ　RCしてもAHOコンボも確定しない
陰>地D>P>HJ>KS>弐式　　AHOコンボ持って行きたい時これ

やってます

理想は　陰>低空D>PSHS>着地>KS>慣性コンボ　狙いたいけど
成功率低いので・・
624：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 15:18:01 ID:nungcNXo: みんなジャムへの起き攻めどうしてる？
相手バースト有りと無しの場合を聞きたいです。

オレは相手バースト有りのときは
疾撃たずに下段、投げ、弐式、２K＞投げとか。
あとは疾撃ってバーキャン暴発誘うとか。

相手バースト無いときは
疾撃たずに～（同上）
疾＞近S
　＞２S
　＞様子見ガード
　＞ダッシュ投げ
　＞ダッシュP戒（危ないか？）など。
625：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 15:57:52 ID:ak0z6jjA: >>624
２Ｋ＞投げは読まれないか？相手のうまさによるけど普通に疾重ねでいいかと…
626：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 16:55:09 ID:Hk5ImGqQ: 他もがんばってるし、
キャラ対策、続けようか
↓どぞ
627：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 18:30:59 ID:39mtAcDQ: 使っててなんだが、このキャラ厨好みになっちまったなぁ…
628：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 18:31:38 ID:2V0Jy0C6: ちょっと聞きたいのだが、戒が敵に当たってから空中コンボにいくよね。
そのとき、ハイジャンプしてS、P,S、～二段目ジャンプしてS,P,Sなどのコンボ決めに行くと思うんだが、
ハイジャンプしたあと二段目ジャンプからのコンボに移行できないのだがみんなどうやってるの？
629：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 18:55:05 ID:LZLGIPQM: >>628まとめWikiのよくある質問を穴があくほど見ろ。以上。

疾>2S>2D>K戒強いな。下段始動で当たればごっそり行く上にガードされても K戒FRC>n択とかいけるし、
ジャンプで逃げ+バックダッシュ+疾直ガー対策になってるから妙に強い。
バーストが無いジャムには専らこればっか使ってる。
630：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 18:57:19 ID:fax.D.VE: >>628
できるわけないはずだが、お前さんはどこでそんな風にやると知ったんだ？
多分勘違いなのだとは思うが、できる方法が提示されているというのなら教えてくれ。
631：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 19:41:09 ID:E9oCm222: >>625
相手のうまさによるって…
常にうまい人の事を考えて対策したほうが良くないか？
あくまでも「キャラ」対策なんだしさ
んで、>>624も言ってるがバーストあるジャムには基本的に疾重ねないほうがいいと思う。
2K投げは疾のない状況での選択肢として基本の一つだと思ってたけど違うの？
2Kすかし投げ
2Kヒットorガード確認色々
と使い分ければ有効だと思う。
2Kを起き上がりにギリギリ当たらないタイミングで出せばうまい人ほどガードしてくれる。
2K見てるからガードしなきゃと。んで2K当たってないと思った時にはこっちの投げが入ってる。
画面見てない人にはもちろん無効。
2Kすかし投げを見せてから、わざとタイミングを失敗したふりして2Kを早めに出して
相手が投げかえそうとした所を2Sからどかーん4割以上。
ジャム以外にも疾の重ならない状況での全キャラの起き攻めに使える。
投げる時にSを仕込むと6Sがジャンプ逃げにひっかかる事があり、
Kを仕込むとジャンプ見てから空中投げ行けるキャラいる。
二つともタイミング違うけどGPあるから暴れにも強いしね。

最近始めた人多いみたいだし時間ある人は詳しく書くようにしない？
632：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 19:59:06 ID:3lsRvPw.: >>628
死ねば出来ると思うよ
633：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 21:57:56 ID:OXXvalsY: >>628
慣性できないなら　戒＞SS＞HJSPS＞2JS＞弐式　にすればいいと思うよ。
634：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 21:58:10 ID:39mtAcDQ: >>628
J仕込みはできるが慣性がつかないって奴だろ
２段ジャンプに慣性を付けるのはガトリングルート上で先行入力じゃないと飛ばないよ
システム上の話だから全キャラ共通
635：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:02:51 ID:WQUlQqHY: スラッシュになって闇慈使い出した人多いよね
それが嫌ってわけじゃないけど
636：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:08:54 ID:8FMfF//6: このスレでは新参古参での確執がエスカレートするのはあまり心配してないけど
前提としての知識の落差による攻略の停滞は防ぎようが無いからなぁ
637：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:36:22 ID:coalxmAk: >>631
常にうまい人のこと考えてたら引き気味になったりで勝てる相手にも勝てなかったりするからどうかと…

中級者ぐらいは疾ちゃんと対処できないから普通に崩せるけど上級者はホチフ＞～で普通に抜けられるから…上級者を崩すやり方は…見つからないｗ

2Kは補正きついからどうしてもダメ安くなる。2K＞投げは2Kのノックバック凄いから距離的に逃げられる
638：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:38:20 ID:xlMJPujE: >>631
Kには投げ仕込めないよ。
時間あるし詳しく説明してあげると1FからGPある技には投げが仕込めないことになってるらしい。
だから6Kには投げが仕込めない。投げ仕込みはアンジの場合は特別なことがない限り6S+HSで間違いない。画面端でバクステ読みなら6P+HSもありなのかな？知らないけど
639：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:40:56 ID:D5bHs28Q: 固めてる時は4S+HSが有効だよ。
640：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:46:27 ID:YeGNc8lw: >>637は文を読もうぜ。
詳しく説明すると2Kのあと相手は結構逃げにくい。というかジャンプで逃げようとする相手なら一度2K>ディレイ6Sで刈ればいい。
暴れてくるなら有利Ｆを利用して6Kで刈れ
バクステしてくるなら2K後長めにダッシュで攻撃しなさい。
2K後は有利な選択肢が多いからガードされるに越したことはないよ
641：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 22:50:12 ID:WFRh5Y/w: 今回4じゃ投げは仕込めないんじゃ…
642：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 23:06:54 ID:Y2AvC9dk: >>638
1FからGPある技はＦＤでキャンセルできないだけだと記憶している。
無印から青リロの変更で4S+HSができるようになったし。
まあ今となってはまた出来なくなってしまったんだけどね。
闇慈は仕込まなくても６ＨＳでバクステとジャンプを押さえ込めるから大丈夫だとは思う。
643：名無しさん＠２周年半：2005/12/03(土) 23:31:52 ID:vCSLalco: 今日もｱﾝｼﾞに負けたよ。臨マジ厄介、きえてほしいな
644：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:10:48 ID:aK1u2lMM: 無印の時から4+HSで投げ仕込めるんだがｗ
当然スラッシュも4+HSで投げ仕込めるｗ
勘違いしてるようだけど今回HSはFDできなくなってるだけ

どうでも良いネタ、2K＞5Sが立ちくらいでも繋がる…既出ですねｗ
645：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:46:07 ID:NqMkdw/c: >>644
お前さん…いや、何でもない…
646：へっぽこ：2005/12/04(日) 00:47:10 ID:eEWsuGpA: 2K＞投げはキャラ対策ではなくネタのひとつかと＾＾；

バースト無いジャムには専ら
(画面中央)疾＞ﾀﾞｯｼｭ2D＞S風神＞ﾃﾞｨﾚｲ一足飛び＞疾2＞(裏回り)＞P＞陰＞疾
(画面端付近)疾＞ﾀﾞｯｼｭ2D＞S風神＞臨入力＞疾2＞臨ﾋｯﾄ＞HJ＞SD弐式＞疾
これを使ってます。2Dは2Sよりも発生も早くﾘｰﾁも長いので刺し込みやすいです。

2Dをｶﾞｰﾄﾞされたら、一足飛びで裏に回って2拓とか、臨で固め継続など。不意打ちで凪刃RCもあり？

>>610
まとめWikiに凪刃始動の卍拾いが全ｷｬﾗ分載ってますよ＾＾
647：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 00:50:56 ID:VW25Zt/6: >>644
すまん、日本語で話してくれないか？
648：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 01:44:53 ID:stzbiMjo: >>644は神
今マンジ神を越えたな…
649：へっぽこ：2005/12/04(日) 02:10:47 ID:eEWsuGpA: 度々流れ切って済みません。>>606で使えないと書いたへっぽこ卍ですが、
研究の結果、実戦投入の可能性が出てきました。少し長いですが書きます。

≪端疾＞(相手ｼﾞｬﾝﾌﾟ)＞(相手疾2空中ｶﾞｰﾄﾞ)＞相手のｼﾞｬﾝﾌﾟを見てP＞目押しP＞ﾋｯﾄ確認陰＞へっぽこ卍≫
Pがﾌｫﾙﾄでｶﾞｰﾄﾞされても、その後の目押しPを地上でｶﾞｰﾄﾞさせられるので、連携を継続させられます。

≪画面端で中央方向に空中投げ＞拾い＞へっぽこ卍≫
ﾚｼﾋﾟ研究中。安くてもいいなら陰に繋いで疾を重ねればOK。

≪対空P＞ﾉｰﾋｯﾄ確認陰(FRC仕込み)＞へっぽこ卍≫
Pがﾌｫﾙﾄされたら、FRCからJHSなど。

≪受身不能ダスト＞陰＞へっぽこ卍≫
SS拾い＞卍が安定しない場合に。

スレの流れを尊重して、以後は名無しで書き込みます。失礼しましたm(_ _)m
650：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 02:25:06 ID:EpWaqkjw: 過去に一度だけロボカイに
端相手ジャンプ＞ダッシュ立PをFD＞陰
てなかんじで陰吸えたんですが、誰か同じ現象おきた人います？
651：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 04:06:06 ID:Bd/56DuA: 何を言ってるのかわからないが
普通にすえると思うんですが
652：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 04:17:22 ID:cnbZnei.: 陰は相手がFDしていようがガード硬直だろうが
間合いに入れば吸ってくれます
653：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 04:20:47 ID:EpWaqkjw: まじすか！？
これはすごい！…と思っているのは俺だけ？
654：へっぽこ：2005/12/04(日) 04:34:28 ID:eEWsuGpA: もうコテで書かないと言ったのに、>>650を見て書きたくなりましたｗ

>>651-652
普通はPをﾌｫﾙﾄされると相手が先に着地して陰が空振りします。
ロボに対しては、相手が着地する前に陰が当たる、ということのようです。

そうなると、>>649の１つ目のネタが、ロボに対してかなり有効になるかもしれないですね。
≪相手がジャンプして疾2を空中ｶﾞｰﾄﾞした瞬間、P＞陰＞へっぽこ卍が確定≫
ということになりますから、もしそうならば非常に強力です。

ゼクス時代のファウストを思い出しますねｗ
655：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 06:42:40 ID:mrQmK2TQ: したらロボカイダイヤが7:3いきそうな勢い。
ごめん言い過ぎ？
今日試せたら試してきます。
656：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 08:53:53 ID:B9EXdX7g: >>644ｵﾒｶﾞﾜﾛｽ
657：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 09:07:08 ID:YQufvOeQ: すみません、どなたか>>623と>>644の説明をお願いします
658：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 11:12:41 ID:qUnjaTwQ: 623の説明
>>607 >>618 >>622 >>623
622の質問に対して623が答えてる

644の説明
FDキャンセル投げ仕込みと通常技投げ仕込み
どっちを基準に話してるかがみんな違うから噛み合ってない
659：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 11:57:33 ID:RxrNsu1w: >>644は4HSでの生投げを仕込に含めてるだけ（仕込の意味を理解してない）
皆それは分かってるから本気で説明求めてはいないよ
660：622：2005/12/04(日) 12:21:51 ID:GLoqZOyY: >>618
梅の陰後の地上D>Pは安定してるならそれでもいいと思うけど低空Dからは陰までの状況で弐式閉めできない可能性もあるから、自分としてはあんまりオススメしないかな

自分の場合、陰までの状況によるけど、陰>ダッシュ慣性HJ>SPS>弐式からAHO。
ゲージないなら、陰>Sor6S(6Sの場合は単発J仕込み)から卍orAHOかな
6Sの単発J仕込みが安定しないなら6S>HJ>KSHSD>弐式でいいと思う

あくまで自分のやり方なんでおかしいとこあったら修正キボン
661：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 13:38:48 ID:3byQhaGY: >>644
プークスクスプークスクス
662：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 13:50:48 ID:qUnjaTwQ: どうでもいいが4HSはりっぱに投げ仕込みだと思うのは俺だけ？
663：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 14:56:41 ID:wnccUXwg: うん、そうだよｗ
664：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 15:04:07 ID:OBwf1X4A: 何かすごい不毛なレスになっちゃうんだけど
4HSや6HSは通常技に投げを仕込んでる形になるから、通常技投げ仕込みで多分OK
このゲームの仕様上通常投げだけを入力なんてのは出来ないから
通常投げ入力を含んだ行動ならどんなものでも投げ仕込みになると思う。

>>659はFD投げ仕込みだけを投げ仕込みと言う認識でレスしているだけ
>>658で既に出てるけど、それぞれの投げ仕込みの認識の違いが問題だと思うけど
攻略にあんまり関係ないので正直どっちでもいいです(ﾟ∀ﾟ)
665：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 16:07:58 ID:RxrNsu1w: 投げ失敗で基本的に隙の大きいHS、6HS暴発しないように
他の隙の少ない行動に「仕込む」わけで

生投げと仕込投げが区別されてる意味がなくなるじゃないか
666：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 17:17:44 ID:lVav4FV2: 暴発させたい奴はさせればいい
もともと仕込みにくいキャラだしな
667：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 17:27:54 ID:mqYvquO2: 投げ仕込みについてまとめておきます。
空中投げも同じ入力で仕込めます。

1、通常技に投げを仕込む場合
6P＋HS、6K＋HS、6S＋HS、6HS、4HS
投げられなかった場合それぞれ6P、6K、6S、HS、HSが出る。

2、投げを仕込んだ通常技をFDでキャンセルする場合
6P＋HS＞即4＋ボタン2つ、6S＋HS＞即4＋ボタン2つ
猶予は極めて短い。実戦で使うには相当の練習が必要だろう。

3、バースト無し状態での投げ仕込みFD
4＋HS押しっぱなし＞即D＋PKSいずれかのボタン
原理については後述。

※性質の説明

通常技をFDでキャンセルする猶予は2F。
XX無印よりGPはFDでキャンセル出来ない仕様。
よって1FからGPのある6K、6HS、2HSはFDでキャンセルすることはできない。

スラッシュからHSをFDでキャンセルする事は出来ない。
しかし3の場合は恐らくバーストの入力が優先されている。
バーストゲージが無いため1瞬立HSでもバーストでもない状態が生まれ、
それをFDでキャンセルしている。あくまで推測だが、投げが仕込めることは確認した。
668：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 17:47:51 ID:oJOVjaAE: アンジ使うと嫌われないか？
669：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 19:11:10 ID:cnbZnei.: >>667
3の時でもHSは出てるはずだよ
普段のバーストもずらし押しになると通常技のでがかりをバーストでキャンセルしている

空中でD>HSのようにずらし押ししてバーストをだすと
JDの着地硬直が残るのはその為だよ

その時だけFDが出せる原理まではわからないが
HSだけFDでキャンセルできないのが特殊な仕様なので
単体HSしか考慮されていなかったのではとも考えられる
670：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 20:23:40 ID:M7gYLn7k: つーか前の闇慈が弱すぎただけでむしろ今の強さが普通なのに他キャラ使いは何をウザイてほざいてるんだろな。
671：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 20:47:44 ID:Gvsg3zJE: まったくだ………。大体臨を見てから潰せないようなレベルの奴なんかが言ってるんだよ、きっと。
672：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 20:56:58 ID:VW25Zt/6: 釣りって言葉をご存知ですか？
673：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 21:43:24 ID:uDqpL5Sw: 卍が１人で小川有坂ネモパチチーム倒したらしい。やっぱこのキャラ強いんじゃないかな
674：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 21:50:26 ID:er.SKc8c: キャラ対策に戻らないか？そして次行くかい？

◇過去ログより
アクセル＞アバ＞アンジ＞イノ＞ヴェノム＞エディ＞聖騎士ソル＞カイ＞ザッパ＞ジャム
＞ジョニー＞スレイヤー＞ソル＞チップ＞テスタ＞ディズィー＞梅喧＞ファウスト＞ブリジット
＞ポチョムキン＞ミリア＞メイ＞ロボカイ

次はスレイヤー。
675：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 21:52:20 ID:ACzLC7a6: アンジってスレに2HS振られまくると正直どうしようもないきがするんだが
勝てる技ってこっちも2HS?
付き合わないのが正解なのかな・・
676：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 22:04:16 ID:QdUKumlQ: 立ちPでつぶせるぽいYO
677：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 22:40:12 ID:mVJUSKY2: Ｐが届く場所で２ＨＳは出して来ないだろ

しかしスレイヤーの２ＨＳ本当に厄介だなＣＨ時は引き寄せるようになったし…
678：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 22:44:31 ID:jJ38oIGE: >>675
つ「HS風神」　
所詮２HSの持続2Fだし、こっちもぶっぱってリスク負わせてもいいんじゃないか？

つか相変わらずDステが鬱陶しいわけだが。
各種フェイントのせいで接近止めるのタルいし疲れる。
679：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:03:44 ID:NqMkdw/c: 髭にぶっぱ風神コワス…でもアリかな。
２ＨＳは風神ぶっぱあわせるか、空振りさせた後に疾を撃って優位に立つか。
俺は闇慈の２ＨＳが意外にいけるんじゃないかと。ＧＰ取っても素早く殴るからＣＨ＞ＨＳ風神＞臨。

生Ｄステは６Ｋ合わせればいいんでないか？
ＧＰ確認からＤステ＞クロワイズの話ならＨＳ系封印しろとしか言いようが無い。
２ＨＳの所為で始めからＨＳなんて振るヒマ無いけど。
680：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:04:16 ID:fBRaRZLM: 疾を射て
681：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:09:17 ID:z2tNToEM: 画面端で立Kと前Kで固めるのが楽しい

ゴメンそれだけ
682：名無しさん＠２周年半：2005/12/04(日) 23:43:33 ID:YQufvOeQ: >>673
それはキャラ強いとか言う前に卍氏を褒め称えましょう
683：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 00:52:43 ID:ceR0IyBo: キャラ対策行こうぜ
684：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 00:58:19 ID:.3ygmuVY: 開幕は正直逃げ安定だよね
勝てる選択肢も多いけどリスクの方が大きいのばかりだし

Dステは見てから6Kすることが多い
たまにHS、CHからHS風塵狙い
多用しすぎると2HSから痛いことに。
起き攻めは疾2S重ねが結構安定な気がする
対空はGP紅で安定だけど空からうくることはまずないよね。
牽制は6Sがいい感じ
だけどこれも振りすぎ注意
あとは足払いも多用してる、色々と潰せる。
たまに空振りS風塵臨なんかもやるといいかも。

スレ側にも弱体化が著しく前よりは明らかにやりやすくなったと思う。
685：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 06:31:42 ID:F99gSWpM: パイル射程が短くなったのがすばらしい
686：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 08:47:40 ID:AEz2cZq6: ものすごい細かい質問で申し訳ないけど
たとえば地上立ちくらいでつながる５S>Pがある・・
これって空中くらいでもつながるものかな？
今回は黒ﾋﾞｰﾄになるのかなあ？まあ今から調査も行くけど
687：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 09:04:43 ID:xo.1CqFg: 無理
空中喰らいのダウン復帰不能時間は地上喰らいののけぞり時間より短いから
688：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 10:39:53 ID:lrkV9X22: >>684
髭にゲージあるときは対空GP紅はやらないほうがいいんじゃない
青リロの話だけどJHSとって紅出したら
キャンセル直下型で噴射部分CHしてどえらいことになったよ
689：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 10:59:35 ID:vSBg2A2c: >>677
確かに髭の2HSは近距離で出す技じゃないけど中距離から5Pで潰しに行くのはアリじゃない？
発生速度に分があるのはもちろん、髭の横喰らい判定広いし、闇慈5Pにダッシュ慣性付けとけばリーチ差はそれほど無いように思える。
むしろHS風神は髭の6HS,5HSの持続にひっかかりそうだし危険なんじゃ…分析したわけじゃないけど闇慈5Pなら開幕距離からダッシュ慣性付けてその二つに勝てるっぽいし。

>>688
2週間前くらい前にくらったよ…orz
向こうも決め撃ちしてるだろうから読み合いっすね。
690：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 15:32:38 ID:iYD/egtY: 直下コマンドだけ回してGPに反応してボタン押してるかもわからんよ
691：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 15:40:51 ID:vr7DbU..: 髭スレから遊びに来ました
俺があんじにやられて一番嫌なのは好きのない疾攻め
一段目を直ガしてもその後のあんじの対策がばっちりなら前ステ、KDステ青キャンも通じない
立ち回りはGP合わせたの見てからキャンセルDステから逃げ、クロスとかあるから臨機応変にやられると髭側は攻めにくく感じる
ゲージがあるときは露骨に紅誘うからゲージがあるときは使わない方がいい、BFCHで6割減る上に下手したらぴよる
髭側の起き攻めは6Kか2Kを良く使うかな
この2つは読むしかないと思う
携帯からなんで次に
692：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 15:45:23 ID:Mr6qUHGc: 続きです
髭側はGP怖がって下段を多目に振る人が多いと思うからあんじは6Kなんか使うのもいいかも
ぶっぱ風神はたまにやられると非常にうざい
あんまりまとまって無い上にあまり強くないスレなんで役に立つかわかりませんが、こんな感じで
上手いあんじにはほんと手が出ません_|￣|○∥
693：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:08:20 ID:Vxn4Xx7Q: 髭対策ではないんだけどさ、相手の下段に低空針弐式とかどうかな？
CHしてくれれば風神とかからダメージ取って・・・。
針弐式は最低でも相殺くらいは取れるっぽいから常にFD仕込む？と良いかも。
ハイリスクハイリターンな選択肢にならないかな？
694：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:13:33 ID:iNkaOrbs: よし今日から相手の牽制はすべて低空弐式でぶっとばす！
695：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:35:05 ID:Vxn4Xx7Q: 一応青リロ調べではカイジョニ2S先端、ディズィ2K先端の辛いところは全部ほぼ同時ならCH取れる。
鰤2D先端、アクセル2P先端は相殺だった。先端以外中距離？からCH取れるみたい。
低空だから当然だけど下段には負けはないｗあと鰤6P先端とかなら相殺だった。
HS風神と針弐式の2択とかになるかなｗ？
696：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:40:10 ID:9kYqid4k: ２S先端距離で弐式出して、スカったらどうするのよ？
697：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 20:56:26 ID:dE0le1Fo: しかし今回の髭はﾏｯﾊﾟがさらにｷﾂｸなった印章。こちらも真っ裸になって対抗すべきだろうか

冗談はさておき今回の鬼門は2HSとﾏｯﾊﾟ(ﾌｪｲﾝﾄ)がｷﾂｲ。

JHSはなんか発生増えた？触ってみたらそんな感じ。
基本牽制は2S、S、立HS、6Sあたりかな？今回も髭の対空つおいから飛び込みは少なめにしてる。

もう2HS嫌って感じ。試してないけど2HSに足って負ける？
あとﾏｯﾊﾟからの吸血や前DASHとか見切りにくい。

この辺の対策ｷﾎﾞﾝ
698：697：2005/12/05(月) 20:58:25 ID:ZEt6FmRM: ﾏｯﾊﾟからの吸血とか前DASHってのはﾌｪｲﾝﾄね
699：697：2005/12/05(月) 21:01:22 ID:vlp9VPUc: すまんOTL

髭2HSは足元無敵だったな。

吊ってくる
700：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:02:50 ID:l5pOiUJc: 髭使いからアドバイス
マッパのあとはゲージがないとそれくらいしか行動できないから
投げ仕込みするかジャンプするかバクステするかで対応できます
慣れるとそれなりに見切れるようになると思うよ
701：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 21:22:22 ID:wxx/7AXw: >>697
2HSがきついって書いてるけど、立ちHSや6S、2Sを振ってるからだと思うよ。
2HS先端距離で垂直Jしてみるとか、立ちKで2HSをすかして接近するといいかも。
今回の髭は飛び込みかMFで近づいてくるから飛び込みにはGP、マッパは慣れ。
あとは疾攻めからのKステ、バクステ対策が出来てれば、若干不利だけど何とか勝てる組み合わせかと
702：695：2005/12/05(月) 21:22:48 ID:Vxn4Xx7Q: >>696
スカったらかなりヤバイねｗでもリターンもあるから良いとは思うんだけど。

でも、アクセル戦では使っていけると思うよ。
2Pの中距離間合いならそんなに痛い反撃受けないと思うし。
PにはHS風神があるしアクセル牽制をある程度制限させることができると思う。
703：名無しさん：2005/12/05(月) 21:27:32 ID:/p.6QVIY: 髭半裸サブに使ってるもんだが
髭2HSは判定見た目より相当デカい、つーか今回デカなったかな？
青リロで振ってないかった分からんが、あの蝙蝠状の衝撃波よりさらに1キャラ分ぐらい。
なので慣性つけようがなんだろうが5Pでは勝てない。
まぁ、髭側が先端当てに徹していたらだが、そこらは相手次第とも言えるぉ(´･ω･)
なるべく先端以内より内側で戦い続けるのがいいかと。
704：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:07:00 ID:usDkAuTg: 概出だろうけど
ＪＨＳ→弐→最速空中ダッシュ→ＪＳ→着地立ちＫ→近Ｓ→陰
相手は梅で中央でした
ネタですが梅相手に立ちＫ→近Ｓ→ダストとやるとダストのＧＰでサクラをとれます
近Ｓのところで相手がＧＣしてくれればですが…
こんなことしなくても足払いでサクラをすかせるとかは言わないでください
705：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:11:20 ID:nT/YYKDw: スレの２HSには立ちＰで勝てるよ。どったかっていうと発生勝ちみたいな勝ち方だけどね
立ちＰが負けるのＤステ、マッパ、立ちＫかな。
だから俺は結構立ちＰぶんぶんふってる。
スレの立ちＫには６Ｐ。GPはキャンセルＤステに負けるからダメだからね。
あとの処理は青リロ通りでいいと思う。
あとＤステには６Ｋを合わせるのが一番いいんだろうけど安定しないのは俺だけ？何かたまにGPさえとれずに一方的に負ける事が多々あるんだが…
706：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:15:29 ID:h3XC5aU6: 今回マッパの無敵付加減って攻撃発生まで続かなくなった上、
疾がヒット時も跳ねるようになったから、
遠距離での牽制疾、通常技からの連携疾、疾起き攻め等が
結構有効になったような気がするんだがどうか？
特にスレイヤー使いに意見を聞きたい。
707：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:32:23 ID:O8NbXPGo: 　／||ミ
　／::||＿＿
／::::||ＷＣ|
|:::::||￣￣|
|:::::||　ｶﾞﾁｬｯ
|:::::||　　|
|:::::||∧_∧
|:::::||･ω･`)
|:::::||ｏ o旦~
|:::::||―ｕ|
＼::::||
　＼::||
　　＼||彡
皆さん､
お茶が入りましたよ…
708：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:55:16 ID:2DT9zJm6: 　／.||ミ.＿__
／::::::||　裸　|
|::::::::::||￣￣￣|
|::::::::::|| ｶﾞﾁｬｯ.|
|::::::::::||ﾉﾊﾊﾉ　|
|::::::::::||.二||]　 |
|::::::::::||･∞･)　.|
|::::::::::||ｏ o旦~.|
|::::::::::||―ｕ　　|
＼::::::||￣￣￣
　＼:||彡
おまえら
茶(?)淹れてきたぜ
709：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 22:59:52 ID:dE0le1Fo: 結局2HSは先出しP
MFは慣れ
でOK？

いっその事2HS読めたらK戒とか無理かな？読まれたら大変だが。髭の2HSは発生早くなったけど硬直短いんかな？
あと牽制風塵派生について。針1とか機能したりせんかな？

聞いてばっかりでｺﾞﾒﾝなさい
710：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:21:35 ID:vSBg2A2c: >>706
スレ使いじゃないけど疾は出しやすくなったね。
連携疾はDOT・前ステップ・低空ダッシュを考慮するとこっちの6S先端以上じゃないと危険かも。ただ、5S先端からでも案外ばれなかったりもする。
遠距離では逆に低空ダッシュの距離が短くなったから撃ちやすい。ローリターンだけど見せとけば中距離からのマッパを抑制させたり低空ダッシュを誘えると思う。

疾起き攻め時のDステ対策って疾撃った後に深めダッシュ2Sでいいんだっけ？
711：名無しさん＠２周年半：2005/12/05(月) 23:36:53 ID:8EcTaeSY: スレの２ＳＨにはこっちも２ＨＳでｗ
712：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:33:17 ID:vOkxQ7Wc: スレの２ＳＨには一誠奥義でｗ
713：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 00:35:20 ID:KfGf50SQ: スレの2HS見てから天神脚余裕でｓ･･･ごめ無理ｗ
714：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:07:51 ID:PrXBgny.: 疾二個出し使ってますか？？
715：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:09:08 ID:upZjRuMI: たまに使ってます
716：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:36:33 ID:0h9cRxuc: 714じゃないけど、二枚出しのコツを教えて下さい
717：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 01:41:39 ID:g78oXZbg: 正直なところ、ガトからのMFは動作見えたらとりあえずP押しでいいと思います。
HSや6HSからの場合はPMFでスレ側が2F不利になるんですけど、K、近S、遠S、このあたりから発生するMFは意識してたら割り込めますし。
特に近距離戦とかの場合、相手側は近Sから動作を始動する場合が多いんですが、その後の選択肢として、

1、遠S
2、足払い
3、6K
4、通常マッパ( or フェイント)
5、Dステ
6、単発止め投げ
7、6HS
8、[JC]～

おおよそこんなところですか。
ここで提案したいのが近SのあとのPを意識することです。
まず、1の近S＞遠S～は連続ガードですので、直ガしてない限り割り込むことはできません。
つまり仮にアンジ側がP連打しててもでません。
2番の足払いは直ガしても連続ガードになり、P連打なんかしてると余裕で蹴られてダウンとられます。
3、は近Sの後P振っておくと6K振ってきたスレにP刺さります。
ここからの追撃は容易ですね。
4は、マッパなんですが、これもそのまま近Sから続けて出されると連続ガードになります。
近S＞MFの場合はP刺さりますので、続けて足払いなりなんなりでガトリングしましょう。
5は、Dステですが、近S＞Dステとされる場合にP振るとPはすかされますが、Dステの戻り攻撃までにガードが間に合います。
つまり、6KなどのGPで差し込みもできますし、発生攻撃の直ガ狙いからPで割り込みなども可能です。
6は、単発止めなんですが、これも投げようとしてくると先にP刺さります。
7の6HSも同様にP刺さりますね。
8の、ジャンプキャンセルしてきた場合は適当に対空で落としましょう。

ということで、一番重要なのは2番の直ガしても連続ガードになる足払いなんですが、まず単純に考えてこの下段の裏の選択肢は6Kになると思われます。
なんといっても中段ですしね。
それで、何が言いたいのかということなんですが、まず近Sを通常ガードした場合、近Sでもマッパでも連続ガードになるということ。
6K、MF、単発止め投げ、6HSこれらの選択肢にはPで割り込めるということ。
つまり、近S＞足払いがガードできるタイミングの後にPを振れば他の行動に全て勝てるということです。

流れとしては、
1、初段を通常しゃがみガード
2、次の2段目を足払いが直ガできるタイミングでガード
3、Pを振ってみる　(あたったら足払いなどから起き攻めやコンボへ。)

こんな風ですね。
ちなみに近S＞遠Sだった場合でも遠Sを直ガできますしその後の行動がやりやすくなります。
当たり前ですが、初段が6Kやダストの場合もあるのでそれは注意しましょうｗ

いくつかだけ例外があって、近Sの後にディレイ足払い、ディレイJC仕込み覚醒技の2種類だけには負けますのでご注意を。

ちなみに、知って居られる方も多いと思いますが、近Sを直ガすると遠Sに投げやGPで割り込むこともできます。
ディレイJCで逃げられて投げスカリで技暴発とかだと目も当てられませんがｗ
あと、遠Sの後は6HS、マッパ、MF、Dステ、もしくは飛んでくるなり逃げるので、ここもとりあえずP振っておくとよく刺さります。

既出ネタも多いですが一応参考になればということで。
超長文で失礼しました。
718：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 02:54:37 ID:76iH10O2: またまた髭使いだけど
牽制疾はあんまり怖くないかな･･･
前ステで抜けたりKDステ青とかもあるし
起き攻め疾は暗示側の対策がしっかりしてない限り俺は大歓迎
直ガ前ステ投げとか結構決まったりするんで起き攻めに使う場合は2Sとかでそういうの防ぐのが良いと思う
719：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 03:00:04 ID:8y9Y18mQ: 流れと違うけど今日初めてＪＳのＧＰ出た・・・
ヒヨって何も出来なかったんだけど、あれってば紅やら花鳥は出るんかねぇ。
720：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 07:02:04 ID:8gRogLLk: 起き攻めでスレ対策してれば大丈夫とか上の方何回か出てたけど、
前ステ、バクステ、Dステ、覚醒、6P、更にはリバサか直ガからとか普通に根性ガードとか色々あるワケで
結局読みあいになるから安定って事は無いと思う

これとこれには有効だがアレには負けるとか、色々潰せるが崩し能力に欠けるとか
色々突き詰めてみない？
721：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 08:24:31 ID:3GRHZJOI: 足＞風神＞臨でいろいろ対応出来る。
リバサ無敵吸血はあまりやってこないのでよく分からない。
722：へっぽこ：2005/12/06(火) 08:44:45 ID:NSt5CBME: また流れ切って恐縮ですが、新ﾈﾀです。
P戒からの追撃を容易にし、確実に端で疾を重ねられます。

まず、P戒の後相手を端に追い詰めるには、

①めくり確認＋ﾋｯﾄ確認
②画面端が前が近いなら卍拾い、後ろが近いなら陰

こういった、かなり面倒な確認作業が必要になります。
しかも陰で拾う場合、拾いのﾚｼﾋﾟが変わるｷｬﾗさえいます。

そこで今回のﾈﾀ。ﾋｯﾄ確認のみで、追撃は一律ﾀﾞｯｼｭ5S＞Sでよくなります。

①≪P戒ﾋｯﾄ＞ﾀﾞｯｼｭ5S(J仕込み)＞S(画面端が前)＞HJ＞卍拾い＞弐式＞疾≫

②≪P戒ﾋｯﾄ＞ﾀﾞｯｼｭ5S(J仕込み)＞S(画面端が後ろ)＞HJ＞KS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏に着地＞拾い＞陰＞疾≫

③≪P戒ﾋｯﾄ＞ﾀﾞｯｼｭ5S(J仕込み)＞S(画面端が後ろ)＞HJ＞KS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表に着地＞5S(J仕込み)＞S＞HJ＞SP(K)S＞PS弐式＞疾≫

①は今までもやっていたと思います。画面端が前方向に近いので、卍拾いで端まで運んで疾を重ねます。
②と③が今回のﾈﾀです。画面端が遠い場合、今までは中央用の卍拾いで仕切り直しになっていましたが、これを使えば端まで運べます。(要ｹﾞｰｼﾞ50％)

②はP戒始動のへっぽこ卍です。空中ﾀﾞｯｼｭで裏に回って陰を決めるので、結果的に正面に落とすことになります。
③は、空中ﾀﾞｯｼｭで裏に回るのに失敗したときのﾚｼﾋﾟです。拾いなおして卍拾いをすると青ﾋﾞｰﾄで繋がります。

これで、どんな状況からでもP戒からｹﾞｰｼﾞ50％で端疾まで持っていけます。
②の着地後の拾いがｷｬﾗ別っぽいので現在調査中です。調べ終わったらWikiに更新しますのでよろしくです。

長文失礼しました m(_ _)m
723：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 08:57:25 ID:u2PF6hMQ: 検証乙

あえて言うと丁寧さが無駄になってる。読みづらい。
724：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 10:07:53 ID:8nUuOYRk: 大体攻め出揃ったから次は守りを懸賞しないか？
髭の主要コンボとかの見切り方とか防ぎ方。

まあ髭の主要コンボとかよく知らないけど
725：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 12:15:40 ID:BpNZ.K/U: >>724
髭の主要コンボは少ないから覚えやすいよ
青リロと違ってS×4が出来ないから
S×2→マッパ、6K→S×2→マッパ、HS→2HS、2K→マッパが立K→マッパがメインコンボ(俺の場合)
んでそこからMFとかも織り混ぜるけど、当たり前だけどガード時にしか混ぜない
こんな感じだが参考になる？
726：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 13:48:22 ID:vOkxQ7Wc: >>722
wikiもいいけど検証終わったら
ここにも書いてくれると助かる、wiki見てる人少ない
727：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 16:27:04 ID:zLXKQjYA: 髭のK→Pマッパ食らった時やガードした場合ってどれぐらい不利なんだろ
食らった後に6Kふったら2HSをCHで貰った
728：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 18:11:21 ID:VMMLworA: >>727
確か通常ガードで－2フレ
729：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 18:33:51 ID:bHSFKYEg: つーかコテハンうざい
730：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 18:55:04 ID:q8DLR5.M: >>729
わざわざageてまで言うことじゃないな

っと軽く突っ込んでみる
731：へっぽこ：2005/12/06(火) 19:03:34 ID:NSt5CBME: >>723
読みづらいのは勘弁してください orz ﾘｱﾙでもこんな感じなので＾＾；

>>726
ここにも書いてもいいですが、ｷｬﾗ別のﾚｼﾋﾟになるので長くなると思いますよ。
>>729のような人もいますし･･･書いたほうがいいなら書きますが。

基本的に新ﾈﾀ以外の投稿は、ｽﾚの流れに沿って名無しで書こうと思っています。
新ﾈﾀ絡みの話だけコテハンで書きますので、そこはご容赦ください。
732：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:06:20 ID:8BerS4SE: 何で新ネタはコテハンなの？名前売りたいん？
733：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:06:30 ID:8Tv4/sPE: まつしんサンバ対策キボン。
５０％でやられると本当にろくに動くこともできない。
フルボッコされましたorz

ダッシュＦＤでジャックを誘ったりなどぱっと思いつくことをやってるんですが
ジャックを轢き逃げされてこっちの主要技が反撃に届かなかったり
Ｊ様子見にＭＳ前移動＞２上段ブチ当てられたりで散々です。
ガードできたかと思えばＲＣで裏から無補正でディバコンされるし・・・
風塵はＭＳ後ろ移動でスカされてジャック轢き逃げ。
臨派生でＧＰとれましたけど届きませんでした。
コレほんと立ち回り破壊技です(´Д⊂ｸﾞｽﾝ
734：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:10:11 ID:bHSFKYEg: まつしん(ジョニー) vs いさ(ソル)のジョニーの動きはなんですか？あれが今作のジョニーなん？慣れるなでかなり時間かかりそうなんだが・・・。
735：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:12:12 ID:8BerS4SE: ダッシュFD後方ジャンプ後方バックダッシュで反撃
ジャック打って来るまでやってもダメ？
ジャック少なくなってから読み合いとか
青リロでは闇慈JPとジョニミスト上段が相殺してた
今回も相殺するなら、相殺読みで行動･･･危険か？
実際対戦した事ないから想像でしか言えないけど、動画見る限りじゃ面倒そうだね
736：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:27:19 ID:vOkxQ7Wc: >>731
別に長くなってもいいんじゃない？
煽ってる奴は放置で。名無しでもいいし
737：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:29:19 ID:3cvETuPY: ジャック投げ返してる人いたけど
どう見ても見てからまにあわねぇよな・・・
738：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:38:08 ID:8Tv4/sPE: ミスト上段にＪＰ相殺って確かダメじゃなかったっけ？
今回飛び道具判定になったとかで。あ、ＬＶ２の話で。
リスクリターン釣り合ってねーという話でもありますが。

ジャック投げ返しをやってみようとしたら
ＨＳ暴発＞ジャック＞ＧＰで取る＞ジョニー後ろへ＞ＨＳの後方への攻撃判定ヒット
という現象が一回だけできました。
投げ返しアリ？
739：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 19:42:49 ID:bHSFKYEg: あーもうだるいだるいだるい。ひげもじょにーもかいもはいすらっしゅふうじんぶっぱぶっぱでええや。いっかいはあたるあたる。
740：へっぽこ：2005/12/06(火) 20:03:32 ID:NSt5CBME: >>732
>>584からずっと話が派生してるからですよ。
弐式RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭでめくる、というネタは一貫してますからね。
途中から急に名無しになったら話の流れが見えないかと思いまして。

>>736の言うように、場の雰囲気次第では名無しで書き込みますが。
では、多少長くなるとは思いますが、調べ次第書き込みます。
741：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 20:53:49 ID:SWIUh/Jc: 逆に髭使いからの質問なんだけど、何やられたら嫌？
742：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 20:59:06 ID:v4eMWJmg: 調べてみたらアンジの立ちＰって発生４Ｆで全体１２Ｆで硬直差＋３Ｆだった。
スレイヤーに有効なのは分かってたけど改めてデータ見ると
かなり有効だと感じた。Ｐダンステから最速パイルの発生は１８Ｆなんで
結構立ちＰ出して結構余裕でガードできるっぽい。
後スレイヤーに地上で出せる技で発生４Ｆ以下の技はないし。

後発生５Ｆで全体１５Ｆの立ちＫもこちらがフレーム的に有利な時に
使ってくのも良さそうだと思った。こっちはしゃがんでても当たるし。
まあ有効かどうか検証したわけではないけど。

後スレイヤーのしゃがみＨＳは発生１３Ｆで持続２Ｆ、硬直２２Ｆ、硬直差－５
全体３６Ｆなんでからぶったの見てからダッシュ慣性立ちＨＳとかで反撃できそう。

とデータ見て改めて対策考えてみた。
参考になるかどうか分からんけど。間違いあったら訂正よろしく。
743：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:02:03 ID:wHqIEHDs: マッパ直ガーすれば立ちP確定
744：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:05:41 ID:bHSFKYEg: 今回の闇慈の弐式てなんか

あぼーん

て感じしない？
745：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 21:26:14 ID:dVGWkXKk: >>743
まあ今作でマッパ直ガなんて余裕ないけどな。
746：名無しさん＠２周年半：2005/12/06(火) 23:27:48 ID:67tdv3Hc: へっぽこ氏のコンボをやろうと思ったのだがうまくいかない。
よく見たらダッシュSと書いてあるじゃないか、そりゃ弐式が届かないわな。
動画撮りもしていたのに…orz
747：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:52:56 ID:z65zx./s: すいません！ＨSにジャンプ仕込むタイミングがわからないんですが・・
早いとジャンプキャンセルになる。起き攻めでＫ戒につないでガード崩し
したいんです。
748：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 00:59:17 ID:YO3k6dAI: >>747
????
749：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:18:19 ID:O4ngahPQ: すまんｗｗｗｗあまりにもアレで爆笑したｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
750：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:48:47 ID:PM9HUljg: >>747
ん～お兄ちゃんにはなんのことかわからないな～
751：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:50:36 ID:SjEwbbNk: >>747
おもしろすぎる
752：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 01:57:27 ID:l.IY.tfY: まて、>>747の文章を良く見てみるんだ。
縦に読むと「す早し」、早はノイズだから除く、すると「すし」となる。

つまり>>747は紙使いだったんだよ！！！
753：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 02:01:13 ID:DgTSj6Sg: >>747
釣りか何かわからないが、HSはジャンプキャンセル不可だから仕込めない。
754：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 07:22:14 ID:PEzgwG3E: >>741
下P暴れしてる時にダッシュで裏回られると、3Pに化けて困る
755：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 08:32:52 ID:msANRp/M: >>741
正直アンジにはＤステ暴れがきつい
756：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 09:04:26 ID:SNpzIYvo: >>754
真下にレバー入れればよくない？斜め下じゃなくて。
757：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 09:17:29 ID:HdbqulKY: 物凄く初心者っぽい質問で悪いんだが、ジョ兄の俺の名ってＧＰ取れる？
何回やっても＆コレはＧＰ取れてるだろってタイミングでも取れなかったんだ
俺の出すタイミングが悪いのかな…orz
758：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 09:24:09 ID:AwJIqpIY: 取れる
俺の名は暗転後4Fで攻撃発生なので
暗転時にこちらが行動できる状態にあるなら
レバーを6にいれてHSを連打してもいいくらい
後は6HSの1、2段目から花鳥風月といったところか
759：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 09:28:15 ID:CD2xQzH2: >>754
それは知らなかった………
>>755
Dステ後にGP合わせられると逆にこっちが辛い
そこは読み合いか………
760：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 11:03:38 ID:HdbqulKY: >>758
あ…暗転後0Fじゃ無かったのね…orz
暗転中に6KのGPモーションだったのに取れなくて唸ってたんだ。
暗転見てからGP間に合うのね。
こんな馬鹿な質問に答えてくれてマジ感謝。
761：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 11:32:07 ID:oX102gaY: >>759
GPとるの結構めんどい。派生によって発生違うから。
俺が下手なだけかもしれんが。

そういえばどれに派生してもGP取れるようなやりかたってあるの？
762：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 11:40:30 ID:ccfNsBoE: 昨日ジョニーと沢山やったけど
開幕は少しまってHSが相手の硬直に刺さっていい感じだったよ。
後立ち回りでも相手のけん制空振りにHS指していくのが
結構いい感じだった。
763：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 11:59:16 ID:YHBl86So: DステにGPやるとクロスに全部負けないか？花鳥は知らないけど。
ガードすればいいだけだから今回はリスクリターンの合った読み合いになりそうだけど。
764：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:05:50 ID:0mIEsqcU: GP紅クロスに負ける。
上半身無敵だからスカるのだろうか。
花鳥は知らないけど。

っていうか今更な質問で悪いけど花鳥って無敵ある？
ムックに載ってない('A`)
765：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:30:47 ID:AwJIqpIY: >>760
俺の名が暗転後0Fだったらむしろ俺がジョニー使うぜw

もう1つおまけだが
このゲームは暗転中もレバー入力を受け付けているから
俺の名で暗転してる時にレバーを236と入れておいて
暗転終了直後にHSを押すとHS風神の無敵で俺の名を抜けつつ反撃も可能だ
766：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:57:35 ID:SR0nNgwM: ある
しかも今回はGPシステム変更で発生高速化
完全無敵、暗転確定でｶｽ当たりでも逃さないﾏｼﾞつよい
767：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 12:59:44 ID:Pc/R55PE: 俺が通常技キャンセルDステ出してるからGPで取られるのか………
立ち回りで使うときついってことか
768：名無しさん＠２周年半：2005/12/07(水) 21:45:51 ID:7fvbyM3k: >>767
というかみえみえなんじゃない？
769：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 00:01:51 ID:IVQTkl3c: 流れ切ってｽﾝﾏｾﾝ。ちょっときになったんだけど、K戒CH確認したらK戒ってどぉ？俺は良くやるんだけど、ダメ50はでかいし。あと、位置によるけどJDCHとか、立ちHS空中CHとかからK戒。
意見ﾖﾛ
770：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 00:21:35 ID:Fh9hRBF2: ６ＫＣＨでもＫ戒は挟むな。てか既出じゃね
771：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 00:41:34 ID:TnUHypMU: JDCH＞K戎、場所限定はかいてあるね、まとめにも
K戒CH確認したらK戒って全キャラ共通？
772：へっぽこ：2005/12/08(木) 00:49:29 ID:cfz705Q6: >>722の新ﾈﾀの研究過程を報告します。

まず、ｷｬﾗ別のｺﾝﾎﾞﾚｼﾋﾟを調べながら思ったこと。
(;･∞･).ｏ○(弐式RC空中ﾀﾞｯｼｭの後、結局めくり確認必要ジャン)

しかもｷｬﾗによってHJ＞SPS弐式が入ったり入らなかったり。
めくりで着地した後、P＞陰でないとﾀﾞﾒなｷｬﾗや、2PKS＞陰でないとﾀﾞﾒなｷｬﾗがいたり。
めくらず着地した後、卍拾いのﾚｼﾋﾟがｷｬﾗごとに違ったり…

結論:ﾚｼﾋﾟ複雑すぎな上、難易度高くて実用性低い。

もし完全にﾚｼﾋﾟを覚えられれば、大幅な火力ｱｯﾌﾟは間違いないです。しかしそれまでに、
ﾚｼﾋﾟを覚えるのに多大な努力が必要です。そこまでして極めるべきﾈﾀかというと･･･微妙です。

一応、全ｷｬﾗ共通で入るっぽい簡易ﾚｼﾋﾟを作ったので参考までに載せておきます。

≪P戒orK戒＞その場5S＞S＞HJ＞K＞ﾃﾞｨﾚｲS＞ﾃﾞｨﾚｲ弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞めくらず着地＞5S(J仕込み)＞S＞HJ＞SP(K)S＞P(K)S弐式≫
戒の後、ﾀﾞｯｼｭせずにその場で拾えば、確実に表に着地するので、めくり確認がいらなくなります。
このﾚｼﾋﾟなら、画面中央･画面端問わずどこでも入るので、単純にﾀﾞﾒｰｼﾞｱｯﾌﾟ狙いのｺﾝﾎﾞとしても使えます。

自分としては、ｷｬﾗ別の複雑なﾚｼﾋﾟを完全に覚えて、実戦に投入したいと思っています。
ですので、引き続き研究を続け、ﾚｼﾋﾟが完成し次第Wikiに更新したいと思います。
しかしあまりにも複雑なﾚｼﾋﾟになると思いますので、GGXXBBSに書くのは控えようと思います。
もちろん希望があれば書き込みますが。では、スレ汚し失礼しました。名無しに戻ります。
773：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:01:57 ID:yQzP/5CY: >>772
乙ﾆﾀﾞ<丶｀∀´>
774：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:04:57 ID:qjdw.kXo: ちょっと疑問なんだが
陰後SSで拾えるキャラ限定で
戒＞SS陰＞SS＞KS二式RC＞JS＞P＞陰
これとへっぽこ氏のはどっちが減るのかな？
医者とかは陰＞6S＞SPSHS二式RC＞JS＞P＞陰
のが減りそうなんだけど
まあSS拾い出来ないキャラが多いから微妙だけどね
ダメージ取れる時にキャラごとの最大ダメージみたいなのは知っておきたいんで。
何かあれば個人的にはまた書き込んで欲しいです
775：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:24:00 ID:TnUHypMU: >>772
乙
俺もまた何かあったら書き込んで欲しいです
776：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:33:52 ID:Tba1xxNY: 舞更新？
777：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:41:14 ID:xbH8rVMM: 発展しなさそうなネタですが一応…
投げた後、疾を重ねてダッシュＪＰや最速気味ＨＪＰをやったらガードバグ？の影響でしゃがんだスレイヤーにあたりました
なんとか発展させたかったのですが初めてのゲーセンで発見したので＾＾；
あの後に疾２が当たればおもしろそうなんだけど…
778：へっぽこ：2005/12/08(木) 01:55:44 ID:cfz705Q6: >>774-775
早速ですが書き込みますｗ
調べていて、面白そうなｺﾝﾎﾞが2つほど出来そうでした。

①梅喧限定(未確認)
≪陰＞ﾀﾞｯｼｭP＞HJ＞KS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞SS＞卍≫
これで画面の端から端まで運べそうな感じでした。一応、SSまでは青ﾋﾞｰﾄで確認しました。
惜しいのは、SSのあと、HJ＞Sとやると黒ﾋﾞｰﾄになった点。
おそらくHJ＞Kなら青かと思いますので、SS＞HJ＞KPKS＞PS弐式などを考えています。

②ｲﾉ･ﾌﾞﾘ･ﾃﾞｽﾞ･ｱﾊﾞ限定？(妄想)
≪P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞HJ＞KS弐式RC＞空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞待つ(闇慈の頭上を相手が通過)＞SS＞卍≫
上記の４ｷｬﾗは、裏着地のあと5Sで拾おうとすると、ﾊﾞｳﾝﾄﾞが高いために5Sが空振りして、
闇慈の頭上を飛び越えていってしまいます。(一応P＞陰は可能でした)
そこで考えたのがこのｺﾝﾎﾞ。敢えて相手が頭上を通り過ぎるのを待って、拾ってから卍。
裏に着地した後、相手が勝手にめくってくれるので、位置関係は表に戻ります。
もしコレが出来れば、魅せ要素は保証します。アツイです。
明日にでも早速試して報告したいと思います。
779：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 01:57:44 ID:rtLO1B1w: ゲージの配分どうしてる？
コンボへのRC、低空二式RC、凪刃RC、DAA、他色々あるけど。

俺はコンボRC30％、低空二式RC30％、DAA20％、凪刃RC10％、彩10％
相手画面端やもう少しで殺せるって時には積極的にDAA。
ヒット確認彩も殺せるときに積極的に狙ってる。
780：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 02:02:22 ID:qjdw.kXo: 6K青
二式RC
足払いRCor風塵RCがほとんどかな
アンジのDAAは詐欺ぐらいに強いので多用してます
781：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 02:07:24 ID:LiuMu4wE: 九割ぐらい凪刃RC
782：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 02:46:17 ID:QCzWjJlk: K戒青＞凪刄RC＞天神脚＞6HS青(RC)＞陰青＞6K青＞二式RC…

俺の闇慈はﾀﾞﾒな人ですか…？
783：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 02:56:28 ID:DjIfwomk: 今回はどれにゲージ使っても、どれもそれなりに使えるから個性が出そうだな
俺は凪刃or足払い30、DAA20、天神15、花鳥15、各種青20
まぁいろいろ使ってます
784：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 04:38:36 ID:LlA/PSog: FDしようぜお前ら…と思ったけどＦＤで使ってる割合がどれくらいだかわからん
凪足RC30、DAA25、青＆弐式RC30、覚醒15かな

ＧＰあるんだから根性で耐えて割り込もう、とは思ってるんだけどな…
785：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 05:11:27 ID:qjdw.kXo: FDはゲージ増えなくなるからあまり使わないなぁ
もちろん要所では使うけど、固めにFDを使うぐらいなら完全無敵のDAAって思ってる
786：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 07:31:40 ID:2b8Boi0k: だがFDするよりDAAのが増えなくなる罠
787：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 08:11:59 ID:.rK6Gog.: 一誠奥義「彩」青キャン４割、６Ｋ青３割、Ｋ戒青１割、ＤＡＡ２割

たぶん彩の使用頻度なら全国に行ける。
788：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 12:34:02 ID:WUd/EYRk: 俺青キャンする位なら低空二式RCに回すけどな
789：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 16:51:52 ID:flKjOvoQ: ぶっちゃけスラッシュになってから彩自体使わなくなったかな
とどめ以外であまり使う要素ないかと…
790：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 17:44:22 ID:zzjlI8g.: 起き攻めの
「疾1→ダッシュ5S→JC→JP→疾2→低空バックダッシュ→JHS」
ってどっかで見たんだけどJPを出すのって卍拾いと同じで慣性残すため？
791：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 18:02:02 ID:Q.68ZBso: >>790
逃げ防止じゃないの？
バクステとかジャンプ逃げするなら立になる＞JPガードorヒット
しゃがみなら疾ガードが狙えるってことじゃない？
792：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 18:18:39 ID:AXHGsxBE: 昇りで技を出すと落下が早くなるからじゃないか？
とりあえず慣性残しは利用するシステムが違う
793：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 19:43:38 ID:qjdw.kXo: 落下早くなるってまじ？
初めて知った
794：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 20:34:36 ID:.rK6Gog.: それってチップ限定のネタなんじゃ…
795：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 20:50:45 ID:AXHGsxBE: ドリキャンとは違うぞ
ジャンプの軌道が技出すと若干変化するらしいので
落下早くなるというか手前に落ちて滞空時間減るって形
トレモでHJとHJPでの着地点比較してみ
796：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 21:36:03 ID:/LbBOaYI: ジャンプの移動距離と滞空時間は関係ないかと思うが
797：へっぽこ：2005/12/08(木) 22:22:56 ID:cfz705Q6: 新ﾈﾀ研究過程の報告です。

まず、>>778のﾈﾀですが、どちらも没になりました orz
①は、最後の弐式で黒ﾋﾞｰﾄになりました。着地後、5S＞S風神も試しましたが、S風神で黒。
結局、受身不能にすることは出来ませんでした。最後の弐式をJDに変えて、とどめ専用ならば使えるかもしれません。
②は、ﾀｲﾐﾝｸﾞがｼﾋﾞｱで、めくる前に攻撃が当たったり、めくってもﾀﾞｳﾝ追い討ちになったりで、到底実戦ﾚﾍﾞﾙではありません。

ｷｬﾗ別のへっぽこ卍ですが、裏着地＞陰と表着地＞卍のﾀﾞﾒｰｼﾞが大差ないことと、裏着地の難易度が高いことから、表着地に統一して
よさそうでした。P戒の後、ﾀﾞｯｼｭせずにその場5Sで拾えば、表に着地できます。

・重いｷｬﾗ
≪P戒＞その場5S＞S＞HJ＞SPS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞S(J仕込み)S＞HJ＞SPKS(卍)＞PS弐式≫

・軽いｷｬﾗ
≪P戒＞その場5S＞S＞HJ＞K＞ﾃﾞｨﾚｲS＞ﾃﾞｨﾚｲ弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞S(J仕込み)S＞SPS(卍)＞PS弐式≫

こんな感じのﾚｼﾋﾟになります。一応ｷｬﾗ別のﾚｼﾋﾟが必要ですが、表着地に統一すれば格段に易しくなります。
今度はこの方向で更に研究を進めたいと思います。これくらいなら実戦でも十分使える難易度ですので、
ﾚｼﾋﾟの調査が終わったらまた書き込もうと思います。
798：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:23:17 ID:Pgj9GMWw: >>796
ん？と言うと？
799：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:27:54 ID:cfz705Q6: >>790
ﾀﾞｯｼｭ＞密着5Sのﾋｯﾄｽﾄｯﾌﾟが終わった後に前JCすると、ﾀﾞｯｼｭ慣性が残り、めくれます。
JPを出すのは落下を早くするためだと思います。

個人的には、ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭ無しで、直に降り際HSを当てたほうが見えにくいと思いました。
800：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:29:42 ID:/LbBOaYI: ああ、ちょっと言い方がおかしかったか
互いに独立したパラメータとして設定されているといった方がいいのかな
近くに落ちたからといって早く降りているとは限らないんじゃないかと
801：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:40:53 ID:AXHGsxBE: 誤解を招く書き方だったかな
近くに落ちたから早く降りるんじゃなくて
軌道が小さくなったから近くに早く降りるんだよ
802：名無しさん＠２周年半：2005/12/08(木) 22:57:57 ID:.rK6Gog.: ぶっちゃけあんまり変わらないよな。
803：747：2005/12/09(金) 01:31:38 ID:iOJuJ7v6: 釣りじゃないです！前ＨＳの間違いでした・・ジャンプ仕込むと
ジャンプキャンセルになるんですけど！
あとダストでＪＤ＞ＪＤから卍いこうとするとダウン復帰され
るんですが何がいけないんでしょうか？質問ばかりですいません！
804：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:38:16 ID:.m/KK6yk: >>803
6HSはヒットストップが短いので
ジャンプ仕込みをするには素早いレバー操作が必要
805：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:40:25 ID:KZb.rOsQ: 6HSはヒットストップ短いからＪ仕込むのは難しい

ところで6HSにＪ仕込む理由がわからないのは俺だけ？
806：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:44:43 ID:.m/KK6yk: 747に書いてあるぞ
6HSからJ仕込みK戒と書いてあるから
K戒青して空中バックダッシュでもするんでないか？
807：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 01:46:40 ID:4X5mfBJc: 6HS→2147K
でJ仕込み
808：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 07:13:41 ID:g2AHg6mo: >>794
のはチップが昇りJKで軌道調整するネタだろ
チップのは起き攻めレシピで確立してるから有名だが
一応全キャラ攻撃出したりするとJ時間変わる。あまり使われてないだけだが
809：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 08:12:21 ID:B/yjIl0s: その登りJPは当たらないの？
ｳﾞｪﾉのF式とかﾃﾞｽﾞのｻｲｺ式みたいな崩しではないのか…
810：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 10:05:29 ID:Ml45ep1c: チップはジャンプすると空中で身体をひねる。昇りＪＫを出すと捻るモーションがない分、落下が早くなる。
紙限定仕様じゃね？
811：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 10:20:57 ID:i6JAydww: JSなら当たりそうじゃね？JS＞(JD疾2)＞JSorHSとか妄想…
812：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:07:12 ID:HLSFICB2: ＪＳは当たらないけど、ＪＰなら当たるよ
ただＪＰが当たってもその後が続きにくい
ＪＰヒット＞疾２（ＪＤ）＞ＪＫとかならいけたような気がしないでもない
連続ヒットするかは怪しいが

立Ｓ＞昇り攻撃ってやると金サイク確定
ＪＰならガード出来るけどその後の状況は別に良いわけじゃないし、相手にサイクあるようなら普通に固めた方が良さ気
上であがってるバックダッシュＪＨＳってのは着地下段との二択と表裏二択になってるから俺は結構使ってるかな
あまり見せ過ぎると空中投げされるが

立Ｓｏｒ６ＨＳ＞前ジャンプＪＤ＞降り際空中ダッシュＪＳ＞ＪＨＳｏｒ下段とかはそこそこ有効
空中ダッシュのタイミング間違えると相手の後ろにすっ飛んで行くので注意
画面端ならまだその心配はないけど、ここでもタイミング間違えるとＪＳスカる
まぁ慣れればいい話なんだが
813：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:08:27 ID:G1oCG4/g: 疾＞低ﾀﾞJS＞着地最速登りJP＞下りJSorJHS＞弐式とか出来ないかな
だめか…
814：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:08:27 ID:4L0ZUeYo: トレモで試せばいいじゃない
軌道が小さくなってるか良く見て確認すればあとは簡単な物理だろ
815：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:17:48 ID:Qov73twI: 鰤は６．５有利と思うんだがどうよ？
事故らせたら７割だしガードゲージ溜まってたら８～９．５割。

技相性もかなり良くなったから普通に差し合える。

ＪＰの性能があがったから空中から行っても、
タイミングずらしておけばほとんど落とされないね。
816：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 11:31:17 ID:4X5mfBJc: >>815
技相性良くなったかなぁ？リターンは増えたけど相性自体はあまり変化感じない･･･

スレ終わって次のソル行っていい？

アクセル＞アバ＞アンジ＞イノ＞ヴェノム＞エディ＞聖騎士ソル＞カイ＞ザッパ＞ジャム
＞ジョニー＞スレイヤー＞ソル＞チップ＞テスタ＞ディズィー＞梅喧＞ファウスト＞ブリジット
＞ポチョムキン＞ミリア＞メイ＞ロボカイ
817：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 13:41:11 ID:fP.p1eIY: ん、ソルで頼む
818：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 15:50:01 ID:YNh3Xs2Q: >>815
お前さんがそう思うならいいんじゃない？　ダイアなんて各々で勝手に思ってる程度が一番いいし。
まあそんだけ差があるって思うなら負けちゃいけないって気概くらいは欲しいけど。
とりあえず事故らせたら勝てるってのは同意。

ソルとか各種キャンセル必殺技への対応をきっちりするだけでも充分な気がする。
あとはじゃんけんとじゃんけんに勝った時の対応をミスしないことだけな気が・・・
819：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 18:29:03 ID:vkHxCOI6: ●報告
ソルのスレッド（ソルに幸あれ）の１６４～１９５にソルのアンジ対策あり。
参考になるかもしれない・・・
820：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 21:49:13 ID:5KDIksbo: ソル側は足払いが強くなってるから振りまくると思うから
２Ｓで潰せばいいと思う
821：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:08:44 ID:0TOtm3So: まて、ソルの足払いはなんもかわってないぞと
822：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:17:14 ID:lXybEN7U: へっぽこ様と言う新しい神が降臨した今ヨウク様を召喚すべきではないだろうか？
823：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:17:32 ID:1Hs7mA8.: それほど振りまくるなら読んでP戒するか
間合いを調整してソル足払い空振り＞空振りに足払い差し込み＞足CH＞HS風神で死なす
足払いを近距離で空振らせることができたら状況確認でCH確定なので強い
すると足とか振り回しにくくなるからS系の判定勝ち、HSGPで封殺しやすくなる
824：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:18:51 ID:hJdg0QCI: リーチはそれほどないしな。
825：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:26:36 ID:8NrI8VN6: >>823
ゼクスソルとやってるのか？ｗ
826：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:31:14 ID:nSAQw4yI: ソルスレを見てソル側の行動を考察してみた。

牽制→足払い、２Ｓ、６ＨＳ、遠Ｓ等
対空→６Ｐ（立ちＫは機能しにくいらしい）
その他→通常技に足払いを仕込む（ＧＰ潰し）

○ソル対策

通常技キャンセル連携必殺技はなるべく控えた方が良さそう。
疾、戒、ＨＳ風神等見てから潰される。
ＨＳ系は牽制としてはほぼ封印した方が良さそう。足払いで刈られる。

起き攻めは返されやすいので、
ダメージ取れるときはダメージ重視で。（陰後等）

立ちまわりは様子見も必要だと思う。
ＶＶがあるので無理はしない。行動はコンパクトに。
827：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 22:58:09 ID:eNq4OoFU: ソルに限った話じゃないんだけど
詐欺重ねに6K出し切りってどうなんですか？
アンジ側が負ける選択肢って着地投げだけ？
828：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 23:07:48 ID:kVU9g0lI: ソルスレから誘導されてきました。
>>826さんが綺麗にまとめてくれているので、特にこれといったことは無いのですが…。

ソル側立ち回り
基本牽制は遠S、2S、足払い。中距離では遠s>2Sor足払い、で様子見ししたり、GF青撒いたりです。
一点読み以外で生足払いや6HS出すことは少ないかな？リスクも大きいので、自分はあまり振りません。
アンジのS系と6Pが嫌な感じなので、近づく場合はGF青を盾にして進みます。
こちらの飛び込みは大体落とされるので、空中から近づくことはあまりありません。
逆に、相手の飛び込みはKが機能しにくいので6P(JSに勝てる)かVVになります。
JDでタイミングずらされたりすると、慣れていないと6Pが空ぶるのでVVの比率が多くなるかも？

相手に攻められた場合ですが、VVがあるので切り替えしが比較的楽です。
P戒はK(空中CH)>GF青>BBが繋がるのでごっそりいけるし、K戒はVVで落とせます。
風神系は地上ガード出来れば、かなり有利かと。
一足飛び、下段、臨は全て見てから対応可能です。特に臨は足CH>GF～とごっそりいけます。
空中に飛んで扇子を投げてくる派生は、有効な反撃手段が無いので仕切りなおしかな？
青リロでは反撃できた気がするのですが、なんか空中ダッシュとかで逃げられてしまいます…。
逆に空中ガード時は臨出されるだけでガードしか選択肢が無いので、極力地上で戦うようにしています。

ソル側の立ち回りとしては、こんなものでしょうか。
長文、乱文失礼しました。
829：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 23:16:54 ID:2L0VuDG2: >>828
風神＞針は見てからボルカ安定。

Ｓボルカガードした後確定で入る最大ダメのコンボってなんだろう？
830：名無しさん＠２周年半：2005/12/09(金) 23:28:29 ID:beC0HYRU: S>6P>S>HS>風塵>凪刃
とかでどうだろう。
空中で拾えたなら文句無く卍だが
831：へっぽこ：2005/12/10(土) 00:00:00 ID:uAFa34..: 新ネタの研究ですが、ほぼ終了しました。
ｷｬﾗ別のﾚｼﾋﾟをWikiの｢キャラ対策-その他｣に全ｷｬﾗ分更新しました。

>>797以降、研究していて分かったことを報告します。

・P戒＞SS＞HJ＞KS弐式のﾚｼﾋﾟですが、JSと弐式にﾃﾞｨﾚｲをかける必要があるようです。
　ﾃﾞｨﾚｲをかけることによって距離が詰まるので、弐式が届くようになります。最速だと弐式が届きません。

・裏着地＞陰の有効性を考えました。表着地＞卍は安定しますが、その後疾を重ねたときの有利ﾌﾚｰﾑが少なすぎます。
　裏着地＞陰ならば、陰から疾を重ねられるので、有利ﾌﾚｰﾑが最大になります。ﾘﾊﾞｻ6P対策の下段なども刺し易くなります。

・P戒からだけでなく、対空Pや、対空6PCH＞ﾀﾞｯｼｭSSなどからも入ることが分かりました。
　対空からのｺﾝﾎﾞﾀﾞﾒｰｼﾞを、ｹﾞｰｼﾞ50％の使用で大幅に強化できることになります。

・空中で密着JDが入るｷｬﾗ(FA･JO･AX･AN)について、特殊なﾚｼﾋﾟを見つけました。JO･ANは確認済みです。
　≪P戒＞ﾀﾞｯｼｭ5S＞S＞HJ＞K＞ﾃﾞｨﾚｲS＞ﾃﾞｨﾚｲD＞弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞5S(J仕込み)＞S＞HJ＞SPKS＞PS弐式≫
　普通、表着地するためにはその場5Sで拾う必要がありますが、このﾚｼﾋﾟならﾀﾞｯｼｭ5S拾いから表着地できます。
　ﾃﾞｨﾚｲをかけるのは、少しでも距離を詰めてJDを密着で当てるためです。

研究成果は以上です。では、名無しに戻ります。
832：へっぽこ：2005/12/10(土) 00:02:34 ID:uAFa34..: >>831
誤植を見つけたので訂正します。

×空中で密着JDが入るｷｬﾗ
○空中で密着JD＞弐式が入るｷｬﾗ
833：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 00:58:54 ID:RtpgryHE: ボルカガードしたらHS(空中CH)＞K戒＞卍みたいな何か
834：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 01:21:40 ID:KlXJ3RdY: >>830
近S始動は叩き落としで蹴られます。
>>833
追加出さないとカウンターではないので安定しないかと。

下S始動が良いと思うけど、たたき落としでタイミングをずらされるとちょっときつい。
835：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 01:36:03 ID:kpUWEY2s: 地上付近叩き落し不可能なの確認してからS～入るでしょ。
そのぐらいは確認できないと・・
836：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 09:33:01 ID:xMJrNymI: 叩き落とししようがしまいがGPを盾に6HSで突っ込んで卍
837：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 09:42:51 ID:ncv5rM1.: >>826
＞起き攻めは返されやすいので、ダメージ取れるときはダメージ重視で。（陰後等）
やっぱがっつりダメージとっといた方がいいのか。
ソルは早めの中央陰からダッシュK(Sも可？)が比較的楽に入るし次からは卍かましとくか。
838：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 10:11:34 ID:8JfcoN6A: カイスレが荒れているのでまともに攻略できないので
ここで聞かせてくれ。

アンジの新しい二段技、途中で割り込めないのですかね？
画面端だとこればっかりやられて・・
GPも溜まって嫌なんですが。
839：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 10:34:05 ID:zfs7jZ0M: 初心者スレイケ
840：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 11:03:16 ID:W5GiKZdE: おれは陰がだいすきだ
けり落とし食らってもいいから生陰で吸うのがおれのジャスティス
841：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 12:24:24 ID:WleGBMCk: おれは天神脚がだいすきだ
ＪＫ暴発でしんでもいいから天神脚で吸うのがおれのジャスティス
842：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 12:36:32 ID:qD7vBhu.: >>838
技名ぐらい調べてから出直してください
GPは溜まらないんじゃまいか

カイの新しい三段技が嫌です
釣られるのがおれのジャsry
843：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 12:59:09 ID:LdKaeVio: 6P始動はどうよ。
妄想で悪いけど、
追加無しなら6P>5S>2S>HS>凪刃
有りなら6PCH>(K戒?>)SS>空コン
端近いならジョイトイ行けるしどうかな。
そもそも追加に6Pが勝つか知らないんだけどネ。
844：843：2005/12/10(土) 13:02:16 ID:nViphpoY: ソーリー、上のはソルのSVVの話題に対してのレスね。
845：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 15:19:52 ID:h4PPtsC.: ソルの立HSが嫌だ
6K先出しとHS風神以外何かあるかな？
846：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 15:50:41 ID:kpUWEY2s: 立ちHS振ってくるソルなんて基本的にいないと思うんだが・・
847：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 17:44:09 ID:WleGBMCk: ソルの立ＨＳのリターンは馬鹿にならんのだが。ＣＨ限定だけどね。
でも大振りなんでそこまで怖いわけでも無い。
848：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 18:36:22 ID:AudcGVaE: ｿﾙHSは5Sもあり
足払ちょい外の間合いで勝てる
6Kてｶﾞﾄ足に繋げられたら負けるんじゃなかったっけ？

開幕下Sでｿﾙの遠S潰したんだが相手が温かっただけかな？
849：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:18:25 ID:A2mMWpIw: 相手がピヨった時とかにぶち込むコンボでよさげなのってどういうのだろう。
いつもｋ→5S→6S→HS→ｓ風神→一足疾起き攻めで満足してた。
余裕あればP戒からエリアルの方が減るんかな。
ゲージ５０％くらい使ってもいいので、相手キャラの体力と精神にもグっとくる
コンボがあればこっそり教えて下さい。
850：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:23:24 ID:rzzeAnQ.: 絶
851：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:29:03 ID:xSX4QDnw: 始動はＰ戒よりＫ戒のが重い
852：名無しさん＠２周年半：2005/12/10(土) 23:43:51 ID:pC2oqp4Q: 端に向けてＫ戒＞エリアルまたはＡＨＯでもやればいいんじゃないか
853：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:08:46 ID:32Flq/vs: Ｋ戒＞近Ｓ＞低空弐式＞ＲＣ＞ダッシュ近Ｓ＞遠Ｓ＞ＨＪ適当
854：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:18:21 ID:hv8wZz52: その二式は一体・・・
ゲージの無駄使い。
855：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:21:22 ID:vooafRVk: >>849
敬意キャンセルD>落ちﾀﾞｽﾄ>陰>HJコンボ
856：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 00:43:20 ID:fi8JPKhw: >>849
端近くまで押してHS風神＞臨＞HJSD＞弐式RC＞卍or陰
これはどう？
857：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 02:23:36 ID:zNIYJk/w: 立ＨＳ＞天神脚　で無駄にテクる
858：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 02:27:43 ID:2xr8Cc8I: 某スレより。
弐式ＲＣ弐式ＲＣ空中ダッシュＪＳＪＨＳ弐式
859：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 05:24:15 ID:74/66mmI: この流れはピヨリ限定魅せネタコンボ開発ですか？
860：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 09:55:25 ID:O72/jeIc: ５Ｓ→６Ｓ→６Ｋ青→５Ｓ→６Ｐ→Ｓ風神
861：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 10:47:51 ID:PNPAD8JI: 流れぶった切って悪いけど、ミリア相手にどうやって立ち回ればいい？
中間距離からのミリアの２Ｄと６ＨＳに手の出しようがないんだが。
読み勝ってＧＰをとっても前転されると全部スカるし・・・
かといって、空中から攻め込むとかできない相手だし。
誰かご教授ください。
862：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 10:55:27 ID:n35dPd2U: 6K先出しで。でもSタンデムに負ける。
863：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 10:58:44 ID:n35dPd2U: >>846
ソル立HSカウンター確認
しゃがみCH→ガンフレ青→ダッシュ遠S→ガンフレヒット→ブリンガー
立ちCH→低空SHS
やばいよやばいよ
864：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 11:14:37 ID:v9wNc7y6: そんなのやってくるソル見たことない
動画でも一回もない
865：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 11:17:03 ID:KQ9olUno: これは突っ込むところ？
866：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 12:07:57 ID:fi8JPKhw: 6K先だしは確かに使える。6HSに遠距離同士でCHしたりして面白い。
867：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 12:23:24 ID:4B62bvVE: 端で弐式>疾>疾2>6S>卍で無駄に魅せる
868：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 13:47:57 ID:bMwe9s72: ソルのHSは間違いなく脅威
カウンター食らいから痛いコンボあるし
GP見てからグランドヴァイパー入れてくるソルもいる

闇慈近Sは有効だけど足払いカウンターが怖いから
そこまで多用できない。やるとしたら足払い先端当てぐらい
869：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 17:49:01 ID:hjOm0uak: つーかソルとかいかに足払い等の下段を2Sで潰して相手が嫌がって立ちHSやブリンガーぶっぱなしてきたところを潰すかだし。裏でボルカもあるわけだが。んでそのジャンケン勝った時のリターンがソルのほうがデカイからソル有利ってだけの話じゃないの？2Sを6KCHで狩れたら上手いんだけどね。
870：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 18:05:07 ID:E5KuqI4g: >>869であってる。
普通に単発でHSぶんぶんしてくる奴は馬鹿。適当にHS風神で対処しちゃってください。
とりあえず問題はガンフレバリアと2Sと2D。特にソルの足払いにはこっちの2Sが安定して勝てるわけじゃないからかなりキツイ。
んで言うまでもなく昇竜がキツイ。叩きおとしするかしないか確認してから立ちＫなどを刺そうとすると再度昇竜に負ける。
あと相手のSVVはGPとっても紅が一方的に負けることもあり起き攻めがほとんどできない。
ダウンよりもダメージ重視でなんとか事故勝ちするしかないんじゃないかな？
871：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 18:41:44 ID:g5x9JVV6: >>870
じゃあﾀﾞﾒｰｼﾞ重視で、重いｺﾝﾎﾞや反撃は何かってことで、もとの流れに戻るわけだが。

SVVは、
叩き落ししないの見てからK＞2D＞RC＞卍
叩き落し確認してから5SCH＞ﾀﾞｯｼｭSS＞へっぽこんぼ表着地＞卍
これが一番反応しやすくて重いと思う。

あと思うに、ソルに起き攻めをするときは、相手の癖を読んで、
リバサで反撃しようとしてるのか(VV･ｸﾞﾗﾝﾄﾞ･ﾀｲﾗﾝ)、逃げようとしてるのか(BS･ﾗｲｵｯﾄ)、ｶﾞｰﾄﾞか
相手の心理を読むように心がけると攻めやすくなる気がする。

疾重ねて様子見は、ｶﾞｰﾄﾞ後ﾀﾞｯｼｭぶっきらにさえ気をつければ一応安定。ﾘﾀｰﾝ低いけど。
872：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 19:36:37 ID:xWhyg7qM: なぁ、今ふと思ったんだが、研究の進み具合や今までのパターンから見ると
これからじわじわとアンジのキャラランクというかダイヤが落ちていくような気がするんだが・・・
今まで余裕だった奴らに今日連敗した。（キャラは梅、カイ、ソル）
こいつら、有利キャラしかつかわねーのか、という愚痴は置いといて
ほかの人はどう思う？
アンジは大幅強化だと思うが、沖攻めがハメでなくなったことで必然的に切り返しのポイントが多くなってるし
脱出方法多く持ってるキャラには沖攻め自体かなりきついんだが・・
873：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 20:07:23 ID:zNIYJk/w: 別に有利不利は昔からあんまし気にしてないし、ソルカイなんて腐るほどいる。闇慈もね。
あと起き攻めしにくいキャラはかなり減った。ホント楽になったよ。
現状で起き攻め行ってもオイシクないのはソル、メイ、梅喧辺りか。
起き攻めしにくいキャラにはコンボをダメージ重視にするのが定石だけど、その点は青リロより火力が恵まれてる。
それに闇慈もそれなりに研究進んでるじゃないか。
俺は闇慈のランクが落ちるなんて思ってない。
874：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 20:26:53 ID:6zPzUhCA: へっぽこんぼ使わないと闇慈で勝つのは難しい？
全然覚えられないし、上手く成功しない（；∀；）
875：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 20:29:12 ID:xWhyg7qM: まぁ、俺としても杞憂で終わってくれればいいんだけどな。
なんか最近、ＳＳの間のＪ仕込ができなくなってきてる。
今までこんなことなかったんだけどな・・スランプかねえ
876：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 22:58:51 ID:ZyvAZN/s: ソルの2Dに安定して勝てるのって低空針弐式くらいじゃない？
2Sでも負ける距離？があるからもう低空針弐式の方が良いんじゃないかな。
877：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 23:10:16 ID:KFZ73CiM: 闇慈対策もされてくるけど、そのまた対策もすすんでるわけで、
きっと何とかなるよ！

・・・だよね？
878：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 23:33:18 ID:g5x9JVV6: >>876
ｿﾙﾀﾞｯｼｭ＞低空弐式＞ｳﾞｫﾙｋ
879：名無しさん＠２周年半：2005/12/11(日) 23:36:15 ID:ZyvAZN/s: ヴォルカとか相殺じゃなかったかな？
ただBBとGFがCHだと思うｗ
880：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 02:08:49 ID:a.M0iiB6: ソル戦マジ無理。
立ち回りも起き攻めも火力も全てにおいて不利な気がする。

足払いとガンフレとSVVをなんとかしてくれ･･･orz
881：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 02:48:27 ID:tvCgaDis: SVVのスキのなさだけは脅威だな。
882：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 03:05:32 ID:MUmCQL4g: 火力は正直アンジのほうが上だと思うが。
まぁ何が辛いってVVの存在が一番厄介だな
883：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 04:48:45 ID:W5knm.H6: ガンフレは青からＪされて下り際２択がキツイ。
起き攻めもＶＶやらライオで抜けられやすいし正直カイよりきつい。
まあ叩き落しを喰らうようなへぼアンジですが・・
884：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 06:42:57 ID:feUsdGgY: ソルは火力、立ち回り、起き攻めにおいて全部闇慈を凌駕してるよ。
安定して勝つのはかなり厳しいと思う。

HS風神やP戒での一点読みでしかダメージが取れない。
遠Sや2Sでちまちまダメージとったり、ガンフレ読み（青無し）で低空ダッシュ
とかリスクある行動を取らざるを得ない。

4:6不利はついてもおかしくないよね？
885：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 08:07:00 ID:zGeLZUlk: >>876
ちょｗｗｗおまｗｗｗｗ
弐式は対空潰しはともかく立ち回りで出すとかないからｗ
リスクが高すぎる
それにみあうリターンないし
一戦で二回読み負けたら死ぬよ？
せめて裏選択として一試合一回出すか出さないかくらいじゃない？
886：へっぽこ(1/3)：2005/12/12(月) 08:54:50 ID:q1yd0QPM: また流れ止めて恐縮ですが、ﾚｼﾋﾟをｷｬﾗ別にまとめる作業が終わりましたので、投稿します。

・陰＞へっぽこんぼ

陰＞HJ＞○○○弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞○○○陰
(基本ﾚｼﾋﾟ)

陰＞SPKS弐式＞2PS陰(RO)
陰＞SPKS弐式＞P陰(JO)

陰＞SPS弐式＞2PKS陰(SL･ZA･SO･OR)
陰＞SPS弐式＞2PS陰(DI)
陰＞SPS弐式＞P陰(IN･BR･JA)

陰＞KPS弐式＞P陰(VE)

陰＞PPS弐式＞2PS陰(KY･MA･MI)
陰＞PPS弐式＞P陰(AB)

不可能(ED･CH･AX･AN)

・特殊ﾚｼﾋﾟ

陰＞ﾀﾞｯｼｭP＞HJ＞KS弐式RC＞空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞SS＞KPKS＞PS弐式
(BA)

陰＞SPKS弐式＞2PKS陰
(PO多段ﾋｯﾄ時)

陰＞ﾀﾞｯｼｭ6S＞HJ＞SPSHS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏回り＞降り際S＞P陰
(FA)
887：へっぽこ(2/3)：2005/12/12(月) 08:56:29 ID:q1yd0QPM: ・拾いへっぽこんぼ(裏着地＞陰)

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞○○○弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞○○○陰
(基本ﾚｼﾋﾟ１)

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞SPS弐式＞裏＞SHS陰(ZA･PO･CH･JO･AN･TE)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞SPS弐式＞裏＞2PKS陰(KY･RO)

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞SHS陰(SL･SO･MI･FA･OR)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞SS陰(AX)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞2PS陰(VE)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞S陰(BA･JA)
P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞KS弐式＞裏＞P陰(IN･BR･DI･AB)

不明(不可能？)(MA･ED)
888：へっぽこ(3/3)：2005/12/12(月) 09:01:34 ID:q1yd0QPM: ・拾いへぽこんぼ(表着地＞卍)

P戒＞SS＞○○○弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞(K)S(J仕込み)S＞
HJ＞○○S(慣性P仕込み)＞P○○弐式
(基本ﾚｼﾋﾟ２)

P戒＞SS＞SPS弐式＞表＞SS＞SPKS＞PKS弐式(PO)
P戒＞SS＞SPS弐式＞表＞SS＞SPKS＞PS弐式(KY･JO･AN)
P戒＞SS＞SPS弐式＞表＞KSS＞SPS＞PKS弐式(RO)

P戒＞SS＞KS弐式＞表＞SS＞SPKS＞PKS弐式(AX)
P戒＞SS＞KS弐式＞表＞SS＞SPKS＞PS弐式(SL･ZA･SO･ED高･JA･VE･TE･DI･OR)
P戒＞SS＞KS弐式＞表＞SS＞SPS＞PKS弐式(FA･AB)
P戒＞SS＞KS弐式＞表＞SS＞SPS＞PS弐式(IN･BR･MI･BA)
P戒＞SS＞KS弐式＞表＞KSS＞SPS＞PS弐式(CH)

P戒＞SS＞KPK弐式＞表＞SS＞SPKS＞PS弐式(ED低)

P戒＞SS＞PK弐式＞表＞SS＞SPS＞PS弐式(MA)

・特殊ﾚｼﾋﾟ

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞HJ＞KSD弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞S(J仕込み)S＞HJ＞SPKS(JP仕込み)＞JC＞
PS弐式
(JO･AN)

P戒＞ﾀﾞｯｼｭSS＞HJ＞KD弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞表着地＞S(J仕込み)S＞HJ＞SPKS(JP仕込み)＞JC＞
PS弐式
(FA)

不明(AX)
889：へっぽこ：2005/12/12(月) 09:09:12 ID:q1yd0QPM: 追記。
ﾒｲに対してのへっぽこんぼ(裏着地＞陰)は、
P戒＞PK弐式＞SHS陰
が入ります。

P戒＞へっぽこんぼのコツは
①P戒の後のSS拾いはなるべく低めで拾う
②KS弐式は、Sと弐式にﾃﾞｨﾚｲをかける
③最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭは出来る限り早く
④特殊ﾚｼﾋﾟのKSD弐式はSとDにﾃﾞｨﾚｲをかける(KD弐式はDにﾃﾞｨﾚｲ)
これさえ間違えなければ、後は簡単だと思います。

ﾚｼﾋﾟが非常に複雑で覚えるのが大変ですので、慣れないうちは表着地＞卍だけでもいいと思います。
では、スレ汚し失礼しました。名無しに戻ります。
890：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 10:56:07 ID:HpTuKjpI: なんかここも雑魚ばっかりになったな。
もうちょっとがんばれよ
891：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 11:12:39 ID:xpY9ztH2: なんか哀れな人がいますね
892：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 12:24:59 ID:a.M0iiB6: へっぽこ氏乙です。

で、ソルどうしよう。
状況によるけど火力はそこまで負けてないと思う。
P戒はうまい人には通じないでしょ。
事故勝ちしかできないのか？
893：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 13:00:51 ID:gCaa8S/E: >>892
相手の行動毎に鯖の有無やゲージの有無を考えて最大反撃を構築するのが一番の対策だと思う
なんつーかやってると反撃安いなあって思う闇慈が多くて気楽

とサブソル使いが言ってみる。
894：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 13:04:09 ID:9QeRrdnY: 俺もソルへの立ち回りはどうしていいか分からない。
ヴォルカを馬鹿みたいに振る奴と振らない奴で対策分けて考えないとなぁ。
タイプが違う相手で立ち回りをキッチリ変えていかないと全然勝てないorz

基本は皆と同じで２Ｓと立Ｐ・２Ｋ・５Ｓ等を使ってる。
火力は確かに五分ぐらいだが、立ち回りでのコンボへのチャンスがソルより圧倒的に少ないのがイタイ。
６Ｋと６Ｓでも試してきます。
895：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:12:14 ID:uiu2RFPI: Ｓヴォルカには立ちＨＳ出し切りでどうだろう？
896：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:15:28 ID:IrCtp6h.: >>894
ソルに対して立ちPって何を意識した牽制？

>>895
出し切った場合どうなるわけ？
897：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:27:25 ID:qpMW3wkM: >>895
一方的に負けたんだけど･･･
>>896
立HSに勝てた気がする
低リスクって意味では使えるけど、リターン求めなきゃ無理だから近Sで潰した方がいいね
2Kも同じでリターン求めるために2Sのほうがいい気がする
898：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:28:26 ID:a.M0iiB6: HS出し切りで、
叩き落し出さず＞HS空中ヒット＞陰からコンボ
叩き落し出す＞HSGP取ってCH＞K戒からコンボ

って俺も考えたけど実際には試してない。
叩き落し出さなかった時のHSが空振りしそうな気もする。
できるなら悪くないと思うんだけどどうでしょう？

こっちじゃ格ゲーやる知り合いいないから試せないよー。
899：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:30:07 ID:qZ8AyMyM: >>885
置き牽制二式のすばらしさが分かってないな。
900：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 14:57:10 ID:qpMW3wkM: >>898
なる。SVVスカった場合ね。
SVVは注意して見てれば、叩き落し出したor出してない見てから反撃できるよ
ただ
叩き落し出す＞HSGP取ってCH＞K戒からコンボ
が出来るなら、こっちのがいいかも
901：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 15:40:30 ID:EEQffcjQ: K戒で飛び越してしまいそうな気がするんだが
902：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 17:59:09 ID:vZM6M9do: 弐式出すぐらいなら牽制に3P出した方がよくない？
903：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 18:04:56 ID:ECCcHHIY: もう９００過ぎたのか。スレタイ案だしていこうか。
【大胆２舞って】闇慈スレ【０静にやられる】
904：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:03:05 ID:FEPSHY0M: 【へっぽこ】闇慈スレ【20歳の冬】
905：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:12:40 ID:40OakzSc: 904に一票
906：へっぽこ：2005/12/12(月) 19:24:10 ID:q1yd0QPM: >>904 万次さんこんばんは。

梅喧に対しての陰＞裏＞陰と、ｴﾃﾞｨに対してのP戒＞裏＞陰のﾚｼﾋﾟを作ったので、書きます。

・梅喧
陰＞ﾀﾞｯｼｭP＞HJ＞KPK弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞S陰

・ｴﾃﾞｨ
P戒＞SS(高)＞HJ＞KS弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞KS陰
P戒＞SS(低)＞HJ＞KPK弐式＞最速RC＞最速空中ﾀﾞｯｼｭ＞裏着地＞KS陰

・その他

メイは安定しないので、P戒＞表＞卍だけでいいと思います。

医者とｱｸｾﾙには、P戒＞SS＞HJ＞ｶﾞﾄﾘﾝｸﾞ＞密着D＞弐式が安定しないのでやらない方がいいです。
闇慈とジョニーには比較的安定するので、実戦でも使えると思います。

対空からへっぽこんぼに行くと、自分でもめくるかどうか判断しづらい場合があるので、要めくり確認です。
907：904：2005/12/12(月) 19:25:32 ID:FEPSHY0M: ちょｗｗｗｗｗおれ万次ちがうｗｗｗｗ
908：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 19:49:26 ID:PCYBgMeE: しかし凄いIDだな

【(　・∞)っ<)～～∞】闇慈スレ【起き攻め20ループ目】
909：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:19:27 ID:40OakzSc: 【そろそろ崩れろ】闇慈スレ【低空弐式20発目】
910：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:23:13 ID:qZ8AyMyM: 【(　・∞)っ<)】闇慈スレ【３Ｐ発生20F】
911：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:41:07 ID:uiu2RFPI: いや、ＳＶＶをＨＳのＧＰでとると２段目発生前にＨＳがカウンターするんですけど…青リロではｗ
もしくは２段取りきったあとにＨＳがカウンターして負ける事少ないっす。
スラッシュになってソルとやってないからわかりませんけど…
912：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 20:43:26 ID:UPj/zfOk: >>910に一票ＡＡがまさにそれっぽいｗｗ
913：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 21:17:53 ID:gW0FLAHU: VVガード＞即JD
蹴られるかもしれないがそこはガードしっぱなしのうんこ２択。あるいは叩き落としに6K。うんこ

少し離れた位置から微妙に遅らせて足払い
重ねてない＋姿勢の関係でVVを空振り、ガードしてたらガードさせられる
GVはまあ相討ち、バクステだったら五分か不利。ライオットは乙
ソル側は距離が近ければ近い程VV率上昇（厨、上級問わず）
あと前ダッシュとか通常技の動きに反応して撃ってきやすいから
そこでうまく釣るしかねーんじゃねー
読んでっつーか読ませて行動を制限させる
914：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 21:42:40 ID:Xl7TOgf2: >>911
よく文章嫁。VVガード後に立ちﾊｲ出して追加蹴りと出し切り両対応かどうかという話だ
6P、6Kあたりも両対応になるかも
915：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:01:28 ID:IwTKx9zk: >>910に一票、AAがそれっぽいｗ　>>904だけは勘弁

それだけじゃ何だしネタ投下
ソルのライオットは突っ込んできたところに屈P＞立SS＞卍･･･突っ込みどころ満載ですいません！
916：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 22:04:23 ID:nk2BlqMw: ライオットは紅でゲージ回収してる･･･
917：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:03:10 ID:XOfXk2CA: >>914
俺は元々ＳＶＶにＨＳ合わせれば？って意味で言ったんですけど…
918：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:08:55 ID:WJ2VlZJQ: 今日メイとやってて開幕イルカをJSで相殺。JDしたらﾒｲがCHして吹っ飛んだまではよかったんだがｱﾝｼﾞが何故かふわりと落ちて追撃できんかった。

錦の着地というよりは羅生相打ちの落ち方に似てた。
何故？バグだろうか？錦は出してなかったﾊｽﾞだしﾓｰｼｮﾝ出なかったのに
919：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:57:17 ID:L1W0HvfQ: 【義憤をして】御津闇慈スレ【我20よばず】
920：名無しさん＠２周年半：2005/12/12(月) 23:59:45 ID:gTvHb0P2: 【20の起き攻め】(・∞・)【闇慈攻略スレ】
921：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:20:18 ID:zLft81OI: 彼女(ソル)と対戦してる時、対空で紅使ったら
「セコイ」
って言われたんだが……

理不尽さを感じたのは気のせい？
922：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:28:43 ID:tvvS.cuk: >>921
お前に彼女がいる時点で理不尽だから。
923：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:37:58 ID:GXw.8Rkg: >>922
お前にも彼女居るじゃん
924：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:45:21 ID:tvvS.cuk: >>923
…来年は本気を出してやるぅ～！
925：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 00:56:14 ID:ohOXnw2w: 何この流れｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そして>>921は微妙にスレ違い
926：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 01:16:15 ID:mpDaxxgQ: >>917
じゃあ過去ログ嫁
マジで初心者は半年ROMれ
927：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 01:40:45 ID:dyEFbq46: VVは2S先端持続重ねで相殺するのでとてもいいよ！
2Sは太いからライオットにも当たるしバクステされても持続がｽｶるだけなので不利にはならない

ヒットしたらS風神で全対応かな
疾飛んでたら状況で伸びる
ガードされたらもうアドリブで貼りつく方向で
相殺、ガード、ヒットで見切れれば強いとは思うが…瞬時にできるのか
928：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 02:04:04 ID:6BMBx/Ss: >>927
1段目相殺したあとどうすんの？
相殺確認してﾌｫﾙﾄして、叩き落し確認して反撃して…ってテクニカルすぎじゃなかろうか。
普通にガードされた場合も発展しづらいし、ﾗｲｵｯﾄに当たっても単発で受身取られる。

個人的に、ソルに万能起き攻めは無理だと思う。逆二択に読み勝ってﾀﾞﾒｰｼﾞ取るしかないのでは？
他ｷｬﾗより起き攻めしづらいけど、闇慈有利の読み合いなのは間違いないんだから。
929：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 02:04:25 ID:mpDaxxgQ: ソルはVVに相殺読みのFDか立Kを仕込んでるんで、立Kに合わせて何かできるかな？
930：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 02:05:25 ID:gzFoJqjw: JDで相殺した後もフワリってなるよ、俺ん時もイルカに相殺だったけど、それ以外のキャラでもなるんかな？
再行動出来るなら空中ダッシュで解除できそうな予感
931：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 03:01:23 ID:E6VVmF2g: もう900か。ソル対策しきれるかな。

>>910【(　・∞)っ<)】闇慈スレ【３Ｐ発生20F】
もいいが、
>>919【義憤をして】御津闇慈スレ【我20よばず】
も捨てがたいな。
932：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 03:46:26 ID:6BMBx/Ss: >>910に1票
933：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 07:17:10 ID:kYppWUbE: もう決め打ちで2S＞2Dで

ライオットの空中ヒット以外だったら全部当たるかガードさせられるだろう
ソル立ちKだと2Dｽｶるかな～
2S相殺＞6Sとか？
食らいが引いてるからソルが何かしても勝てるかも
めんどくせえ相殺キャンセルK戒とかHS風神ぶっぱでええやないけ的発言
934：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 07:45:29 ID:FVdOMo6I: >>926
過去ログ読むからどこに書いてあるのか教えて下さい
935：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 08:23:28 ID:KgmVeJ52: そうだ、２Ｓ相殺＞６Ｐにしよう！
普通にボルカくらったとです。
毎回相殺なんてねらえないよー…
936：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 08:45:54 ID:xg0mibRg: 俺も>>910に1票ー
>>950ぐらいで依頼にいくか？
また1週間ぐらいかかりそうな予感がするから早いにこしたことはないと思うけど
937：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 09:44:03 ID:bKIQUfao: >>916
ライオットに紅したらリロだとすかることがあるから2P>5S>陰か6Pでカウンターとって拾って陰してる、、、しかし安定しにくいので紅で正解かな
938：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 10:37:05 ID:JC3AR5a6: そういやソルダストを見てからってわけじゃないが６PあわせたらCHで勝てたわけだがどうなん？
939：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 11:28:48 ID:qxEM107A: そりゃ上半身無敵だから勝てるだろ。あと微妙に下がるからかわしやすい
相殺2S＞6Pは考えたがソルが2Dとかでキャンセルした場合カウンター食らうので食らい判定が引いててGPがある6Sは強そう
まあFD安定
940：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 11:39:24 ID:f52uLTms: >>934
初心者スレ行け
941：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 13:05:33 ID:ebYe9qjw: 正直2S先端が当たったところでどうしようもないんだけどね。
942：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 14:01:48 ID:w5eRDfyM: 2S彩があるじゃない
943：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 14:48:45 ID:TE0AkLx.: ライオットは６Ｋでいけそうなんだがいけないのか？
944：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 15:21:35 ID:djYbX.02: 画面端背負ってない限りライオットなんて6PからK戒なりガトなりでいいじゃない
945：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 15:29:04 ID:xg0mibRg: 画面端に追い詰めた時、ライオット青＞足払いを読んで屈HS＞課長風月で狩った時は射精しそうになる
946：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 16:01:02 ID:65iMYISc: そるはがんまちをしだした。

とっこうをかけますか？

→はい　　　　いいえ

あんじでそるにつっこむなんてとんでもない！
947：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 16:04:34 ID:4TAr8I0w: ＞とんでもない！
ワロタｗ
948：へっぽこ：2005/12/13(火) 20:58:34 ID:6BMBx/Ss: 毎回スレの流れとめて申し訳ないので、以後はWiki更新のみにします。
更新するたびに、更新をしたことと、その内容だけ書かせていただきます。

今回の更新の内容は以下のとおりです。
・ｲﾉ･ﾌﾞﾘｼﾞｯﾄのへっぽこんぼの威力が若干UP
・ｴﾃﾞｨ･ｱｸｾﾙのへっぽこんぼを追加(ｴﾃﾞｨは難)
949：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 20:58:45 ID:pWXF1Kq.: >>919に一票age
950：saito：2005/12/13(火) 21:05:46 ID:CxGoWUhs: 需要と供給ってことでみんなも貼ってネ(>_<)
http://love-instinct.com/image2/
http://love-instinct.com/image/
951：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 21:10:30 ID:4TAr8I0w: え、えらいのが950取ってもた・・・(((;;ﾟДﾟ))
952：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 21:47:10 ID:KgmVeJ52: スレタイは俺ので決定だな！
依頼してくる。
953：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 21:55:36 ID:KgmVeJ52: 依頼してきた。
ちょっと強引だけどｷﾆｼﾅｲ（ﾟ３ﾟ）
954：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 23:39:47 ID:4TAr8I0w: 依頼乙

さあて、今回はいつ頃立つのやら
じっくり待ちつつソルの攻略の続きが気になりつつ
955：名無しさん＠２周年半：2005/12/13(火) 23:40:45 ID:lmLRPyz6: ソルのSVVへの反撃は二段目（衝撃波）直ガから
高めSS拾いの卍で良いでしょ
画面中央ならSS>KS>PSHS弐式
956：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 04:54:58 ID:CHUo6JPg: 試してないけどソルの少し遠めのSVVには遠S安定っぽくない?
ダメージも単発J仕込み使えばほぼ最大だし。
まあ試してないから分からないけど・・
使ったことある人は結果教えて。
そして試せる人は一度使ってみてよ。
こっちも機会があれば調べとくから。
957：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 07:50:12 ID:ZEegmN26: 単発Ｊ仕込み安定とか俺には無理ｗ出来る人にはいいかも。
もうＳボルカには空投げして精神ダメージ重視で。
958：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 10:40:48 ID:pitj8jIM: 今回の闇慈は単発Ｊ仕込みというか
コンボが命だから確実にＪ仕込みはできるようにしとこうぜ
959：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 19:06:26 ID:pXW9N9Dk: 次スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1134554023/l50
960：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 20:18:42 ID:aHyJwWBQ: 俺も単発J仕込み安定しねー( ~Α`)
何か良い方法無い？コツが掴めない…
961：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 20:32:48 ID:lDfxbxWQ: 立Ｐ単発にＪ仕込みとかは安定しないけど、遠Ｓとかなら何とか・・・
発生から硬直切れるまでに↑入れればいいんで、発生＋硬直が長い技ほど単発仕込みやりやすいな

つーかＪ仕込してるとガードできないからバースト確定するのが辛い
右向き時に7方向でＪ仕込めばバーストガードはできるものなのか？
962：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 20:37:15 ID:pXW9N9Dk: 一応訂正を入れとくとヒットストップが大きい＝攻撃Lvが高い技ほど仕込み易い
あと立ちPは発生が早いせいで仕込み難さに拍車を掛けてる
963：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 21:01:18 ID:w8Gx05is: 魅せコンボくれよ
964：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 22:52:29 ID:nLelGSpQ: 埋めろ埋めろ！
965：名無しさん＠２周年半：2005/12/14(水) 23:25:23 ID:uTO6ruCQ: αランバトの闇慈とメイが可哀相だよ
966：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 02:51:08 ID:bJePAraI: 埋め話題。新スレに持ち込まないこと前提。
近作からどんな修正が入ればアンジもっと強くなるかな～
妄想新技はなしの方向で。

正直弐式のリーチをもう少し長くしてほしいorz
低空Dからいろいろ＞JHS＞着地下段or弐式の2択かけるときJHSまでにFDされてると
弐式スカるから安定行動取れるんだよね・・・地上コンボから低空弐式狙うときも
行けるだろ!って距離でも思ったよりリーチなくて弐式スカる。

あとは疾２が強制しゃがみ食らいとかだったらヤバイかも。
青キャン可とか、今のまま中段とかになるといっきに厨専用キャラになってしまう気がするｗ
967：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:03:14 ID:aEBocbDs: 何この馬鹿
968：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 03:23:42 ID:A1/yzlPw: 既出だと思うけど低空弐式CHの場合はRC無しでS>遠S～が重量級も入るみたい。
中央だとキャラ限かも知れないけどK>S～から追撃出来るぽ。
あと弐式CH>S>遠S>卍落としRC着地拾いと弐式CH>S>遠S>HJS>JD>弐式RC>着地拾いだとどっちがダメでかいかな？
969：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:40:54 ID:tBFAXm4Q: >>968
ノーゲージなら前者を卍で止める。
ゲージ使ってダメージアップさせるなら後者。

卍RCして拾うとS＞弐式が繋がらなくなるからダメ。とどめ専用。
970：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 07:46:49 ID:7gf3IV22: 卍は段数多いからGBが減り、RC追撃してもゲージ効率に見合わない
卍は卍のままで画面端に追い詰めるのがいい

ダメージ効率＋運び性能＋(締めが陰なら)完全な端疾攻めになる後者
つまりエリアルゲージ使用は２段Jせずに弐式RC空中ダッシュ＞地上拾いができる方がダメージ、状況がよくなる
だからへっぽこ系ができたわけで

でもそんなありきたりなコンボなんてどうでもいい
(･∞･)おまいが思うようにゲージを使え。それがおまうの闇慈だ
971：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 08:35:24 ID:G70nIrP2: 相手しゃがみくらい

（Ｓ＞６Ｐ＞６Ｋ青）×４　で無駄に頑張る
972：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 08:37:26 ID:ICwBbJ1U: うめ～
【(　・∞)っ<)】闇慈スレ【３Ｐ発生20F】
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1134554023/
973：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 10:39:58 ID:nhhJ554g: うほ素晴らしい
974：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 13:28:18 ID:CbZAkHzY: 埋めるかぁ
975：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 15:44:49 ID:GEbPGpiU: 埋めネタに、暴れ相手の固め用、一番簡単な地上ガトリング教えて下さい
976：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 15:45:56 ID:QNuXd/dI: S6P
977：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 16:15:41 ID:nPFs13Qo: 妄想コンボ画面端軽量級GB100％
（低空弐式CH）×４＞（低空弐式RC）×２＞低空弐式
入ったら楽しい
978：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 16:20:44 ID:nPFs13Qo: 妄想連携
2DRC＞立HS＞K戒FRC＞受身を空投げ
入ったら嬉しい
979：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 18:49:13 ID:R617Rd1s: 3Pって牽制で使える？
CHなら追撃できるしガードさせて五分は強いと思うんだけど。
判定とか良くわからないからどんな時に使って良いかわからない。
980：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 19:52:21 ID:E1BHyjII: 3P使うなら6kかな
981：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:23:14 ID:bhAbc6XY: おれは彩がだいすきだ
でかい扇がぐるぐる回って相手キャラがなす術もなく挟まれるのを見ると失禁しそうになる

今回減らないからって使われなさすぎ
ぽまえらもっと彩青使え。今回の彩はガードさせてGBをためる技です。
昔のように牽制読みぶっぱ彩のように使うのもあり
ガードされたらされたでガード段が増えててガードゲージ上昇
扇に隠れて3Pと足払いの２択をするのです…

疾＞2D＞HS風神疾２臨＞立ちK（2P）＞彩青などとしてGBを蓄積させていたら崩したときにすごいことに
ちなみに攻撃レベルの低い打撃からの彩は連ガーにならないので採用しました
982：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:38:56 ID:QNuXd/dI: いまいち/になってから青が安定しなくなった
なんか場所かわった？
過去ログによると遅くなったからそのせいだとか
983：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:50:34 ID:XXQV1Vi.: 強引だが埋めるぞ。
984：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:51:22 ID:XXQV1Vi.: 埋め
985：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:51:42 ID:XXQV1Vi.: 埋め
986：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:52:17 ID:XXQV1Vi.: 埋め
987：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:52:43 ID:XXQV1Vi.: 埋め
988：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:53:24 ID:XXQV1Vi.: 埋め
989：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:53:45 ID:XXQV1Vi.: 埋め
990：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:54:06 ID:XXQV1Vi.: 埋め
991：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:54:21 ID:XXQV1Vi.: 埋め
992：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:54:39 ID:XXQV1Vi.: 埋め
993：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:54:55 ID:XXQV1Vi.: 埋め
994：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:55:09 ID:XXQV1Vi.: 埋め
995：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:55:30 ID:XXQV1Vi.: 埋め
996：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:55:54 ID:XXQV1Vi.: 埋め
997：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:56:08 ID:XXQV1Vi.: 埋め
998：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:56:37 ID:XXQV1Vi.: 埋め
999：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:57:01 ID:XXQV1Vi.: 埋め
1000：名無しさん＠２周年半：2005/12/15(木) 22:59:52 ID:XXQV1Vi.: 多少強引だが埋めさせてもらった。

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