ﾟ･:*【ソルに幸あれ】*:･ﾟ - 1131226547

1：別館管理人：2005/11/06(日) 06:35:47 ID:937viO/6: Q：FD仕込み投げが難しくて防御がきついです('A`)
A：仕込みがないなら VVを使えばいいじゃない

そんな傍若無人なソルのスレッドも29スレ目です。
過去ログ・用語などは>>2-5あたりに。
156：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:14:14 ID:ExHO9bkY: ちょっと質問
アバにぶっきら後のBBがあたらないんだけどBB入力のタイミングとかあるの？
それとサイクリ後のBBも当たったことないんだけど、これは当たるかどうかを感覚で覚えるしかない？
157：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:39:36 ID:Z976pZcE: >>156
ぶっきらＢＢは最速を心がけてみて。
サイクリＢＢは感覚。俺の場合はとにかく早めに入れてる
158：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:52:46 ID:.aLCmx5I: コンボばかりじゃ仕方ないんで一応キャラ対策の流れをつかむためにとりあえず144の流れに乗りながら有利で且つ人口の多いｱﾝｼﾞ辺りからでどうか？
159：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 00:55:44 ID:JN.xnabI: >>156
アバへのぶっきら＞ＢＢのタイミングは、ぶっきらの硬直が切れたら最速で
出すとしか言いようがないかなぁ。間違いなく出来るので、練習して覚える
しかないと思う。
幸クリ後のＢＢが当たるかどうかは、過去ログ見てると幸クリした時の高さ
に大きく左右されるような気がする。（コンボのＨＩＴ数とか、他の要因も
あるけど）相手が受身不能のまま壁バウンドして戻ってくる時間はある程度
決まっている訳だから、自分がなるべく早く着地できないと（つまり、なる
べく低い位置で幸クリしないと）ＢＢは繋がらない。感覚で覚える事が出来
ればアドリブ効いて良いと思うけど、（王道だけど）レシピ丸ごと覚えてし
まうのが簡単かなと思う。
160：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 02:30:56 ID:GTN1ww.o: 起き上がりにＶＶやバクステが出せない・・・
出しやすかったタイランも前より待ち時間短くなったのか
たまに出ないことがある。
161：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 02:33:34 ID:jv1.YVd.: それは勘違いだとおもう
162：156：2005/11/09(水) 05:56:11 ID:2eOUiRiI: >>157>>159
サンクス。
練習します
163：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 06:57:16 ID:b6y066Nk: ちょっと質問。
幸>BB
が全キャラ大安定って人どのくらい居る？
164：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 08:43:36 ID:M2NV2TKs: アンジ対策
今作になってから天神脚出すやつ多くね？まあ当たらないけどw

牽制は屈Ｓとか前ＨＳ
165：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 09:07:26 ID:cB4UkDkw: ｱﾝｼﾞに対しての開幕行動は立ちHSが相手の立ちHSに勝ててﾘﾀｰﾝがでかい。けど大体様子見が多い。
166：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 09:13:52 ID:FM8giZb.: 立ち回りは相手によるけど足払いが相手のGPの技にCHしてｳﾏｰだが当然相手も警戒してる。
警戒して2S出してくる奴には立ちHS、2Sやってるけど皆どうしてる？
167：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 09:29:13 ID:biak5G9U: アンジには前ＨＳ
168：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 16:40:33 ID:KsR6DQ..: アンジは中距離前ＨＳかＧＦ青使わないで2回とかで事故待ちして
ガードゲージ溜めてから攻め始めるかな。
警戒して2S振る奴、固まる奴には生ぶっきら
それ以外は足払いしてる。
コンボはやり易いからペースつかみやすい相手な気がする。
169：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 16:41:44 ID:RlSSGaVg: 乳首対策の途中申し訳ないが
今日１０回連続でアバにレイプされたオレに助言を…

とにかく諸刃状態がきつかった
抹消に反撃を狩られまくるわ
空中ダッシュからJHSにカウンターをとられるわ
起きるの遅いせいか詐欺がうまくいかんわ

諸刃で全部取り返される感じ
何かしようと思うと抹消にひっかかってた
ダウンは積極的に狙ってたが、バーストやDAでうまい事スカ避けされた

ただこの技何？っていうのが多かったオレの
無知も原因だったんだろうなぁ…
あの変なキックガードするとよろけるのね…
170：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 16:57:40 ID:8T72voZM: >>169
サブでアバを使うといいと思うよ。楽に処理できるようになる
171：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 17:27:04 ID:RlSSGaVg: やっぱそれが第一歩か～。
わかったサンクス。しばらくABA使って勉強してみるわ

あと背徳の炎って閉鎖したんだな。びっくりした
172：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 17:32:10 ID:yHVbi02g: >>169
アバの固めに対してはFD安定。末梢三段目空かせるし固めから逃げれる。2HS使いだしたら2HS>空中ﾀﾞｯｼｭには複合入力SVV。

過失は下段で貰わないかぎりは安く済む。足払い暴れは過失貰うっぽい。

JHSに勝てる技がJ技に無いので読みVVで制御するしかない。自分はそうやってるけど参考になれば・・
173：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 19:13:47 ID:J4LCbFGM: ソル相手だと、どう戦ったほうがいいんでしょうか・・・。
自分から攻めないで、攻めてきたところを反撃する形のほうが効率がいいんですかねー。
174：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 20:52:35 ID:ZMV2e43A: 自分の場合は、相手にもよるけど
基本的にチクチクけん制＆ジャンプ等して隙を見せたら
そこから接近＆攻めます。相手が積極的にせめてくるなら待てばいいし
動かないようだったらゆっくり隙をまって攻めればいいと思う。
ソルはいい技揃ってると思うからどっちもいけるような・・
175：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 20:54:11 ID:ZMV2e43A: Σ(￣ロ￣ll）ソルとやる場合だったのか・・
間違えたｗ
176：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 20:56:33 ID:4T3ZJJrI: 「対策しよーぜ」とか「そろそろまとめた方がいい」とかいうやつはほぼ他力本願
177：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 21:13:30 ID:9dpZ7HOc: とりあえずｱﾝｼﾞ戦の立ち回り。
6HS牽制重要。
GP系の技には足払い。
固まる奴にはぶっきら。

まぁ立ち回りに関してはあんまり攻略要素無いのかも・・。個人的に注意してるとこは不用意に飛び込むと立ちHSで取られてﾀﾞｳﾝさせられるので基本地上牽制で行くことかな。
178：148：2005/11/09(水) 21:20:54 ID:wLQrukYE: >>152
そうだな。ぶっぱなす、とみなしてはいけないな。立派な牽制なわけだし。
表現の仕方は、確実に非があった。以後気をつける。

しかし、Sスタンから空ダッシュで反撃ってのがあるけど
実際対戦中だとHSスタンも当然混ぜてくるわけで。かなりきつくないか？
読み損ねたら、下手したら2HSから起き攻めチャージ青択乙もありうる。

>>173
スレまとめとかで、各種技への最大反撃だけでも見とくといいかも。
攻めとか待ちは、その人ごとのプレイスタイルがあるだろうからなんともいえない。
179：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 21:21:42 ID:ANH8yDt.: ｱﾝｼﾞ戦崩し
まず起き攻めでののぼりJHS>空中ﾀﾞｯｼｭJS>JHSはHSで取られるので控えめにして着地足払いもしくは2K。

固めてるときの足払い>GFなどの安易な連携はﾀﾞｳﾝの元なので足払いで近S辺りで区切ってﾃﾞｨﾚｲ足払いなどで対処。ってな感じかな・・後補足あったらよろしく。あんまり強いｱﾝｼﾞと戦えてないから自信ない・・
180：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 21:33:31 ID:GZcjc.4w: アンジ戦で封印すべきなのは素ガンフレ
いろいろ確定するから青なしじゃ絶対撃たないほうがいい
それと牽制は相手に先に振らせてから対応した方がいい。
基本的にアンジは隙の多い技が多いので待ちで対応しやすいよ。
181：148：2005/11/09(水) 22:08:18 ID:wLQrukYE: >>178の書き込みなんだが、かなり見当ハズレなこと言っていた。
Sスタンへの反撃についての事であって、立ち回り中なんて前提は何処にもなかったね。
そういうわけで、真ん中の段落は無視して下さい。正直反省している。

ソルスレの皆様、アンジ対策の流れぶった切って申し訳ない。
自分も貢献したいところなのだが、身の回りに強いアンジがいなくてﾜｶﾗﾅｽ(´・ω・`)
HS風神>臨とかばっかなので、風神ガード>足払いCHから終了で
立ち回りとか何も収穫がないのさ(´・ω・)
182：173：2005/11/09(水) 22:29:54 ID:J4LCbFGM: >>174
>>178
なるほど。やっぱり相手の出方を把握ですね。あとは慣れとかでしょうか・・。
頑張ります（`・ω・´）
183：名無しさん＠２周年半：2005/11/09(水) 22:52:47 ID:eK5HDbW.: アンジ戦
立ち回り、相手遠S、立ちHSの間合いでウロウロしてこっちの遠S＞下Sで出入りする
相手の牽制のスカを立ちHSでカウンター、無理ならせめて遠Sを刺す。
じれてダッシュしてくれば足払い、下Sでお帰り願う。
飛び込みはJD＞JSがメインでくるはず、これは６ｐで対処すればいい、他は5K、VV。

控えるのは足＞GF、遠S＞GF、などのﾐｴﾐｴな連携。立ちHSCH＞彩、ダメ馬鹿にならないので
気をつけたいところ。
知ってると思うけどネタ行動で遠S＞GF青＞バクステorその場ブリンガー
を的を絞らせないため使っています、モーション見て立ちHS振ってくる相手に
割と入るときがあります。読まれたら無理ですが、一回見せるだけでも
相手はHS振りにくくなるようです。
184：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 00:27:21 ID:XDSC/HMw: アンジ対策ね
足払い→ＧＦの連携は逆につかうべき
もちろんＧＦは青で
対空で立Ｋ使うのは禁物だろ
空投げ重要
画面端に追い込んだら前ＨＳで殺す
185：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 00:53:56 ID:TN1I6j1U: ＞アンジ戦
足払いを意識させて、足払いに勝ちやすい6Kや近Sを振って来だしたら6Pや立ちHSを振ってCHを狙う。
HS風塵はファフニール置いとけばまずCHするんで、これ見せとけばあんま振れないはず。
後はダッシュGF青＞ガードで小技を潰していくと、アンジはいよいよ技が振れなくて良い感じ。
アンジが空中にいる時はなるべく付き合わず、地上に引き摺り降ろす事を念頭に置いたほうが良い。

あと、全然関係ない話ですまんが、今回6Pの受身不能時間＆キャンセル受付時間が長くなってる気がする。
画面端ノーゲージで、2K＞6P＞（ディレイ）GF＞ダッシュJP＞JS＞JD＞JCJD＞SVV＞叩き落しが青ビートで繋がるのを確認。
186：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 01:43:35 ID:0JJk6y6o: ごめ、誰か暗示に６HSふるメリットと状況をわかりやすく教えてくれ
今まで使ってなかったから取り入れてみようかとおもふ
187：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 01:46:57 ID:TN1I6j1U: >>186
・立ちHSより長い
・2Sに勝てる
・HS風塵に持続が引っかかったり
・ガードポイント見てからGV余裕でした
など。
使うとしたら基本的に刺し合いかな？
188：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 02:16:09 ID:rpitWSR2: では俺は防御系をば。

アンジのJSには立Kで勝てないので前Pを使う。
前P対空が活躍する数少ないキャラ。
JDでタイミングをずらしてくることが多いので慣れる。

ガトリングからやリバサVV警戒のP戒には意識してれば
立Kが刺せる。そっから空コンで２～３割り＋起き攻め。

立HSや足払いからのHS風塵にはVVで割り込める。
おいしいのでなるべく割り込む。
サイクあり＋フィニッシュ時にタイランとかたまらん。

疾起き攻め
しっかり重なる＋中央ならリバサRSかリバサSVV。逆2択。
浅いなら直ガバクステ。
端はがんばる。ソルは恵まれている。

風塵ガード後は下段の直ガを入れつつ遅めにSVVで
臨以外には勝てる。臨にも場合によっては勝てる。
臨はアンジ側もリスキーなので読み合い。
189：名無しさん＠2周年半：2005/11/10(木) 04:27:58 ID:WjfMpOco: みんな！　αステに　おいにー動画くるぞ！！！
190：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 05:50:14 ID:dsFHmX7A: とりあえず概出ネタ。
GF時のデコピン対策は昔P.CがしてたGF青＞ダッシュ立ちHS～が使える。
(GF青＞立ちHS＞低空ダッシュ＞JS＞JHS＞着地＞立ちK拾い行けそうじゃない？)
足払いには先読みでのBB(リスクリターン大で微妙)か先出し立ちHS。同時は負ける。ポチョの足払いは先端付近が無敵で勝てる牽制はない。先端同士で相殺。
その距離での低空ダッシュはJSが当たりJHSがスカる。
発生勝ちを期待した立ちSも期待できるかもしれないけど、投げ判定が前に出るせいか吸われた。立ちS＞2S(スカ)＞立ちSで吸われた。
牽制に合わせてのダッシュGF青もありかも。
ポチョの立ちHSには慣性足払いで勝てるし何でもあり。
ポチョのソル対策が足払いだから普通はしなさげ。おまけにポチョの足払い硬直少ない。
メガフィストはJDCHでウマー。開幕してくる奴にはおいしい。
端に追い詰めたらGF青＞慣性下りJS～着地下段orJS＞JDの2択が活きてくる。
スライドヘッドにライオットはしない方がよさげ。先出しじゃないとハンマーフォールがマニアって糸冬。
ハンマーフォールにはVV？

以上。長文スマソ。
191：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 07:17:56 ID:bv4HQ1jY: >>188
闇痔の臨は見てから大足でいくない？
192：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 10:50:15 ID:A5xllY.A: 得意なつもりなのでｱﾝｼﾞ対策
足払い、２Sは非常にｱﾝｼﾞのけん制に相性がいいし、今回２S＞ｻｲもなぜかされない
でも立Kをある程度まくのを忘れるとぶっぱ戒で半分くらい減るので気をつける。
他にも２S＞足払い、遠S＞足払いなどできるだけけん制を振るときに足払いまで
入れ込んどくと近場でｶﾞｰﾄﾞﾎﾟｲﾝﾄとられたときに自動気味に足払いが出てCHするし
損もほぼ無いよ。
立Kで落ちないJSには置き気味の6P対空で対処。
ﾀﾞﾒｰｼﾞ源はほぼ立ち回り。立HSさしこみとか足払いCH、２S＞足払い＞BRとか
起き攻めとっても無理にぶっきらとかにいく必要ないと思う（全くしないことはない）
JS詐欺（他のﾘﾊﾞｻと違い紅は遅いので一瞬注意）からの固めとかでまた仕切り直し。
わざわざ暴れさしてこけてめんどくさくするのもだるいしね
あ、あと絶対に飛び込んじゃいけないと思う
193：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 11:39:01 ID:qXq/0ecU: アンジと地上戦するときは適度にダッシュ遠S＞足払いがいいと思う。
GP取られても足払いでスカして前HSカウンターからｳﾏｰだし、ガードされても足払いのキャンセル受け付けが長いからGF青や暴れ潰しVV、近くならダッシュぶっきらと選択肢が色々広がって良いと思うんだがどうよ？
194：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 11:48:15 ID:PigDPd7s: アンジはもうよくね？
特に困る要素ない。
195：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 13:57:54 ID:qLRCjMZ.: >>188
たぶんわかってると思うけど一応。
P戒にはゲージ２５％あるときは立Ｋ→ガンブリが入る。

P戒はこっちの足払い暴れを潰すのにもたまに使うだろうから、
わざと誘い出してやるのも一興。
196：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 14:59:50 ID:LQrP1QzU: アンジはなー。負ける要素あんま無いわ。＃R時代圧倒的に負け越してあんじにも今楽勝だし。
てか、俺が＃R終わる３ヶ月くらい前にGGマジに始めたせいもあるかもしれんが。

と言うわけでこんなギルティ歴の浅い俺にも分かるジョニー対策をくれまいか。
どうも地上でガン待ちで良い気もするが、いまいちやつのリーチがわからんせいでどう立ち回れば良いかわからん。
取り合えず足払い多めにと、ゲージ溜ったらGF青ガンダッシュで相手の動き見て行動決めてるが攻めにくい。
JHSで突っ込んでも余裕で６Pで落とされるし。どの技の後にJHSでさせるかもイマイチなんだ。
マジに頼む。
197：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 16:02:33 ID:yltehBpg: アンジは6.5有利ぐらいはつきそう
置き攻め対処が恵まれすぎてるだけでアンジ側きついらしいからなぁ
198：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 16:58:29 ID:ryQYRXZw: じゃあ今まで上がったｱﾝｼﾞ戦をまとめて今日の夜位に書き込みます。他に何かある方は早めに書き込んでください。

次は196が希望したｼﾞｮﾆｰでいかがでしょうか？
199：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 17:49:59 ID:61PUxTjI: アンジに有利は付いても6.5はない
200：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 18:52:07 ID:bDyHs3KM: >>196
つ【スレまとめ】
テンプレにあるから、行ってみると良い。

青と/の大きな違いって
ソルは燕カス喰らい難くなった（やってくる人はやってくるけど）
ジャックの有無
くらいなもので、青時代の対策とか結構通用するです。
lv2~3のミストに多少変更が入ったけど、どっちにしろlv2↑ミスト喰らえば大ダメ確定だし。

…肝心のジャックについては何も言えない。スマン。
ミスト構えてうろちょろされるだけで、何かもうマジぬるぽだし('A`）
201：名無しさん：2005/11/10(木) 19:08:27 ID:WIEd4/Xc: キャラ対策してるところ悪いんだが・・・
単発ＢＢからの良いコンボを教えてください。カウンターと通常ＨＩＴどちらも頼みます。
画面端で通常ＨＩＴもカウンターも２ＨＳで拾った後なにをしたらいいかわからぬ・・・とっさにＪＫやってスカッたりするし・・・
調べてＢＢ＞ダッシュ＞立Ｋ＞屈ＨＳ（ＪＣ）＞ＪＫ＞ＪＤ（ＪＣ）＞ＪＫ＞ＪＤてのも見つけたんだが・・・どうなんだろ
中央でＨＩＴしたときは相手と仕切り直しになっちゃうし。。。
スレ汚しならすいません。
202：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 19:44:30 ID:61PUxTjI: ＣＨしたもう一度ＢＢが入る
203：名無しさん：2005/11/10(木) 19:47:55 ID:WIEd4/Xc: ＢＢ（ＣＨ）＞ＢＢ　が入るんですか。（￣□￣；）
どもです。こっからどう繋げようかゲセじゃできないんで青リロで思案してみます。
いいコンボがあったらお願いします。ｍ（＿　＿）ｍ
204：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 19:53:54 ID:bDyHs3KM: >>201
普通に基本エリアルでいいんじゃないかな？（2HS>JS>JS>SVV〆等）
>>200でも言っているけど、スレまとめへﾄﾞｿﾞｰ。
Dルプは無いけど、ソルの立ち回りは/に流用出来ます。
205：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 20:02:41 ID:f7cLeWjE: ジャム対策をして欲しい！…と言ってみる。
BBやGFにﾎﾌﾁされるとつらい。
しかも6HSの判定ツヨス。
立ちKで固められるとVVの暴れがことごとくスカります…
206：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 21:25:14 ID:kUhLKvjA: ジャムにBBやGF(青なし)は無謀とも言える選択だ
ホチフは下段とれないから下段の選択肢を大事に使おう。
立ちK固めは画面端なら直ガRSとか抜ける方法はいろいろある。
207：名無しさん＠２周年半：2005/11/10(木) 23:55:18 ID:sY7EyT9A: 親切な人が多いねホント。
208：ｱﾝｼﾞ対策：2005/11/10(木) 23:56:39 ID:B8fm94NU: ・6HS重要。2S、足払いが相性よさげ。
・牽制は相手に振らせてから対応。
・相手の遠Sや立ちHSの範囲をうろうろして遠S>2Sで出入り。相手の牽制すかりに対してHSか遠S。相手のﾀﾞｯｼｭには2Sか2D。
・飛び込みには立ちKで無く6Pか空投げ。
・足払いに対しての6Kや近SにはHSでCH狙い。
・HS風神にはﾌｧﾌ。
・ﾀﾞｯｼｭGF青>ｶﾞｰﾄﾞで小技崩し。
・牽制に足払いまで入れ込みも有り。
209：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 00:03:58 ID:kEhru2Fk: 被置き攻め時
疾置き攻めに対しては中央＋しっかり重なる場合はﾘﾊﾞｻRSかSVV。
遅目には直ｶﾞﾊﾞｸｽﾃ。
風神ｶﾞｰﾄﾞ後は下段直ｶﾞ後SVV、臨みて足払い。

立ち回り補則
・安易な飛び込みはしないで地上戦。
6HSをふる利点はHSより長い、2Sに勝つ、GPみてGVが確定など。以上皆さんの意見をまとめました。
210：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 00:35:32 ID:fEjMCCPo: ジョニー対策
基本は待ちで
開幕は前Ｐでコイン以外全て潰せる
画面端に追い詰められないよう気をつける
ファフニールは結構ジョニーの技潰せるので牽制でどうぞ
ジョジョブレを使わせて反撃を狙え
足払いも重要
画面端に追い詰められても安易なＧＶやＲＳは禁物
ガードしきりましょう
対空立ちＫは死ぬからダメよ
ジョニーの前ＨＳは死ねるので適当に突っ込むのはやめろよ
211：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 00:53:09 ID:y9S3p6x2: 開幕は前Ｐでコイン以外全て潰せる>>
ジョジョブレにもかい？
212：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 01:12:33 ID:Sl5yysdI: ジョジョブレは引き分けだったかな
違ったらスマン
足払いとは引き分けだな
213：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 01:12:49 ID:jgaKFBSg: ＞210
ウソはいかんな、前ＨＳをつぶせるとは思えんし
何より足払いも相打ちだったような
214：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 01:14:53 ID:vpPwVluM: スマン
嘘つきまくってるわ
ごめん
開幕は前Ｐだとだいたい潰せるってしといてください
本当にすいませんでした
215：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 01:57:27 ID:qci6bKD2: ジョジョブレ×６Ｐは相殺でした。
俺はたまに２Ｓ置いてます、立Ｓと立ＨＳと2Ｓに負けますが・・・。
やってこないと見越してやってるかな、コインガード間に合いますし。
２Ｓ×足払いは2Ｓ勝ち。２Ｓ×立ちｋはお互いスカリ。
６Ｐスカった時コイン食らうのが痛いって時にどぞ。まぁ全然６Ｐのがいいんですけどね・・・ｗ

今日ス○ムさんのチップとやったんですが全く歯が立ちませんでした。
ガードゲージ貯めて足払いカウンタからＤループができない！ｗ
チップ戦は不利な気がするんですが対策ありませんか？
拒否が強くて択る所まで持っていけないんです、とらえられないっていうのかな。
置き攻めでガンフレ重ねる時しかダメージ狙えません、ベータＲＣで安定くさいし・・・。
立ち回り等お願いします。
216：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 02:26:55 ID:lOxi8cEg: ジョジョブレなんて付き合わないのが吉じゃね？
217：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 02:27:41 ID:lOxi8cEg: ジョジョブレなんて付き合わないのが吉じゃね？
218：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 02:48:04 ID:1f9OoT1Q: 需要ないかもしれないけど、ジョニー戦の開幕で6Pが負ける技と6Pが負ける技に勝てる技を調べてみました。(青リロ調べ)

6Pが負ける技
6HS、コイン、MF中下、燕、2D(少しディレイをかけると相打ち)

6HSに勝てる技
遠S、HS、6HS、BR、GV

コインに勝てる技
6HS、GV

MF中に勝てる技
遠S、HS、GV

MF下に勝てる技
遠S、HS、BR、BB

燕に勝てる技
HS、GV

足払いに勝てる技
遠S、2S、HS、BR、BB

とりあえずこんな感じです、間違ってるところあったらごめんなさい。あと長文すいません
219：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 03:25:34 ID:fFYcepJM: ジョニー戦開幕は、思い切ってダッシュ足払いもいいかも。
220：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 03:33:31 ID:b6me/NBw: 開幕コインに負けない選択肢としては
ちょいダッシュ足払い
立HSノーキャンセル
もある
前者は遠Sや前HSにも勝てる
後者は前HSや足払いに勝てる
が、問題は相手の足払いがかなり高速化してること
正確な発生が気になる
ムック待ちか
221：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 04:13:33 ID:FTIu3cU2: とりあえずジョニー側は開幕何もしてこないと思うんだが…
222：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 06:02:16 ID:oi6RtrhE: 開幕ちょいダッシュ6Pでもコインはよけれる。
こっちの足払いは2Sに負ける。向こうの2Sには6P、2Sで勝てる。こっちの6Pは立ちHSに負ける。向こうの立ちHS、遠Sには足払いで勝てる。こっちの遠Sは立ちKに負ける。向こうの立ちKは6Pで勝てる、足払いはお互いスカ。
いわゆるジャンケン。
でも上の牽制は向こうの6HSに全て負けるが発生勝ちのめりこむ立ちSか立ちHS、見てからVVで勝てる。
ソルの立ちHSは先端当てと先出しすればどの技にもほとんど勝てるから載せない。
ジャックをガードしたら立ちHS(CH)＞低空ダッシュ～。近ければ2HS(CH)＞BB。
初歩的概出乙。
それより知りたいのがジョニーの2HS＞D。2HSを直ガーして立ちHSしてもD喰らう時ある。ファフかGFが間に合えば…。
223：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 07:20:24 ID:KtFUOZCU: Dの後立ちHS差し込めない？
青リロの時は、安定こそしなかったがDの硬直にHS立ちCHとかあった気がする。

偶に早すぎでDをCHで貰ってたけど。
224：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 08:33:47 ID:VLklOak2: >>222
・ｼﾞｮｼﾞｮ直ガ>VVRCor各種出の早い攻撃割り込み
・D近め直ガ>VVRCor各種出の早い攻撃割り込み
・D遠め直ガ>HS差し込みorぬるぽ
・D空かし>HS差し込み
・各種通常ガード>ぬるぽ

二個目と三個目は怪しいです。
過去ログに超詳しい検証が載ってるはずだから探してみるのもありかと。
225：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 09:52:53 ID:7Vm8NiJ2: キャラ対策やってるところ失礼します。
端付近限定＆ＴＧ25％＆屈Ｋ始動で大体のキャラに４割奪えるコンボを全キャラ別のレシピで調べたので、宜しかったら参考にしてください。
補正無し始動なら５割は超えると思います。

・下記のコンボは基本的には画面端屈Ｋで崩したときに使えます。
勿論立ちＫ→前Ｐや、ＨＩＴ数は1つ増えるけど立ちＫ→近Ｓ→前Ｐからでも行けます。

・下記のコンボでバックダッシュと書いてあるのは、後ろＪ→44入力の空中バックダッシュ（ステップ）の事です。

・レシピ１が一番ダメは高いはず。レシピ１，２，３のウチどれも確認が取れていないキャラは別で書きます。

・レシピ１
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→立ちＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＤ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
確認したキャラ
ソル…普通。難しいと思ってたけどわりといける。
エディ…ちょっと重いので、幸ＣＬを当てる位置が少し高めの方がいいかも。
チップ…楽。体力ＭＡＸのチップに叩き込むと５割強奪えます。
医者…結構ＳＶＶの１段目が当たりにくいかも。低い位置で幸ＣＬしたらバックダッシュＪＤをホンの少しだけ遅らせるといいかも。
アクセル…楽
ジョニー…とにかく重く、喰らい判定も普通なので若干難しい。ダッシュファフ後の立ちＨＳは最速を心がけるといい（なるべく高い位置で拾うように
（フォモ…レシピ２安定。確認取れたのは１度だけ。）
テスタ…楽
ディズ…楽
鰤…ＢＢを当てた位置にもよるが、ＢＢの後少し遅めダッシュファフにしないとファフが空振ります。注意。
髭…普通
ザッパ…楽
イノ…普通
アバ…こいつは浮きがとにかくおかしい。で、落ちるのも結構早いがダッシュファフさえ当てれば後は簡単だと思う。

・レシピ２
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→ダッシュ屈ＨＳ→ダッシュ慣性持続ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＤ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
確認したキャラ
ポチョ…重いので、ダッシュファフをちょっと高めに当てた方が後の展開がいい。喰らい判定はでかいけど、低いとダッシュ慣性持続ＪＤの後、幸ＣＬポイントに到達する前に受け身が取られる。
フォモ…楽。でもＳＶＶは２ＨＩＴしたりしなかったり。
梅…ダッシュファフが早いとすかりやすい。ファフさえ上手く当てられれば後は普通にいけるはず。

・レシピ３
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→屈ＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＤ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
紗夢…幸ＣＬいければいける。
ミリア…空中での喰らい判定がでかめなので、女性キャラにしてはやり易い。
226：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 09:53:24 ID:7Vm8NiJ2: ・カイ
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→屈ＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→振り向きダッシュＪＳ→ＪＤ→ＳＶＶ～追加
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→屈ＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＳ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
も確認だけど、結構難しくバックダッシュＪＳが当たっても今回ダメージの高いＳＶＶの初段が当たらず
２段目のみＨＩＴ→追加となりやすくダメージ的にも若干下がってしまうので、上のコンボの方がいい。

・メイ
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→立ちＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→振り向きダッシュＪＳ→ＳＶＶ～追加
こいつに関しては俺の調べ不足かも知れません。
何かバックダッシュＪＳ→ＳＶＶ（２ＨＩＴ）～追加（端落とし）も確認したような；
梅と同じように少し遅めダッシュファフにしないとファフが空振ります。注意。

・闇慈
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→立ちＨＳ→ＪＤ→幸ＣＬ→バックダッシュＪＳ→ＳＶＶ～追加（端落とし）
こいつは結構喰らい判定が縦に狭いので（横には広い）、バックダッシュＪＤは一度も確認取れず。バックダッシュＪＳ拾いも結構難しいかも。
バックダッシュＪＳ後のＳＶＶはちゃんと２ＨＩＴさせられる。

・ロボ
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→ホントに少しダッシュ屈ＨＳ→ダッシュ慣性持続ＪＤ→幸ＣＬ→振り向きダッシュＪＳ→ＪＤ→ＳＶＶ～追加
とにかく難しい。難易度は一番高いかも。
ＢＢ後のダッシュファフはなるべく高い位置で当てる。
先行入力でＢＢ後に丁度412366＋ＨＳの最初の6あたりが来てるといい感じ。
その後のダッシュ屈ＨＳは普通に入力するよりも早めに。
振り向きダッシュＪＳは結構ロボにギリギリで当たる感じになるので、ここも遅れると（振り向いてすぐダッシュＪにする）拾えなくなる。

・聖騎士団ソル
屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュファフ→ダッシュ屈ＨＳ→ダッシュ慣性持続ＪＤ→幸ＣＬ→振り向きダッシュＪＳ→ＪＤ→ＳＶＶ～追加
こいつもメイと同じく、調べ不足気味。
バックダッシュＪＤは一度も成功してない。

こんな感じですが、参考になれば嬉しいです。
失礼しました～。
227：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 10:04:33 ID:VLklOak2: 俺/はやり込んでないからｺﾝﾎﾞの実用度はわからないけど、
ﾊﾞｯｸﾀﾞｯｼｭJD>VV(端ダウン)って流れは新鮮かも。
228：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 10:16:25 ID:7Vm8NiJ2: あ、書き忘れです。
全て屈Ｋダウン追い討ちで青ＢＥＡＴでした。
229：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 10:42:37 ID:KM0azjBM: ｼﾞｮｼﾞｮガードして少し遠めなら2S置いとけ
密着ならVV
密着じゃない限りVVは相殺しやすいからRCは見てからのがいいと思う
相殺したらFDで

何はともあれ
>>225　超GJ！
230：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 12:31:21 ID:8k79OvZM: すんません。少し皆さんがおこなっているロボ対策とか、エリアルの工夫があったら教えてもらえませぬか？専門の方々の意見が聞きたいので。
231：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 14:12:19 ID:uyzzmCZo: >>225,226
GJ
うろ覚えですまんがアンジはダッシュ近SからバックダッシュJDがいけたような気がする。
端で起き攻めできないキャラはダッシュ近S屈HS＞JSDVVで締めたほうがよくないかな？
うろ覚えばかりで自分が如何にコンボを適当にやってるかがよくわかる('A`)
ダッシュファフの入力は全部412366？
質問ばっかりですまん。
232：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 14:31:27 ID:VLklOak2: ちょっと質問です。
・何か>幸>ｶﾞﾝﾌﾞﾘor生ﾌﾞﾘ>ｴﾘｱﾙ
はできると思うんだけど
・何か>幸>ｶﾞﾝﾌﾞﾘor生ﾌﾞﾘ>空中ﾀﾞｯｼｭJD(JSJHS)>幸>生ﾌﾞﾘ>ｴﾘｱﾙorBR
は出来ませんよね？
二回目の生ﾌﾞﾘを省けばいけるかな？
むしろこのコンボが出来てもﾀﾞﾒうｐは図れないのでしょうか？

それともう一つ。
・屈HS>JS>JSJHS>SVV
・立HS>屈HS>JS>JSJHS>SVV
・ﾀﾞｯｼｭJKJD>JSJD>SVV
・ﾀﾞｯｼｭJKJD>JD>SVV
・屈HS>JKJD>JD>SVV
と他のも含めて色々種類がありますよね？
自分はいつも叩き落すために、コンボ時間を意識して
・屈HS>JS>JSJHS>SVV
・ﾀﾞｯｼｭJKJD>JD>SVV
を良く使うのですがこれは正しいのでしょうか？
良ろしければ皆さん良く使うｴﾘｱﾙを教えて欲しいのですが…。
233：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 14:51:00 ID:VLklOak2: 連書きｽﾏｿ
>>231
>うろ覚えばかりで自分が如何にコンボを適当にやってるかがよくわかる('A`)
禿同。
青ﾘﾛの頃から画面端で叩き落せれば良いやって思ってたけど、
/になったらﾀﾞﾒｰｼﾞｿｰｽが減ったから
ﾎﾝﾄに1ﾄﾞｯﾄでも多くﾀﾞﾒｰｼﾞにこだわりたくなった。
もちろん難易度とﾀﾞｳﾝも含めてだけど。
234：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 15:23:48 ID:3d/jL0vo: >>232
過去ログ見てください。BB絡みの話はもう終わりました。
235：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 15:45:34 ID:3d/jL0vo: >>232
端のキャラ限で慣性立ちK＞6P～立ちS＞2HS(軽量省き)＞JD＞幸(CLH)＞ガンブリ＞低空ダッシュ＞JS(軽量はD)＞JHSorJK＞幸(CLH)＞BR二段目のみ。
端でぶっきら＞ガンブリ＞低空ダッシュ＞JS(軽量はD)＞JHSorJK＞幸(CLH)＞BB＞ダッシュ(6HS＞)BRor低空ダッシュ＞JS(軽量はD)＞JHS(JK)＞幸(CL)＞JP＞JK＞幸
のレシピだったはず。かなり前にGJ。
236：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 16:01:04 ID:fkd9uFg6: 屈Ｋ→前Ｐ→ＧＦＦＲＣ→ＢＢ→ダッシュ屈ＨＳ→ＪＳ→ＪＤ→ＪＳ→ＪＤ→ＶＶ→たたきおとし

アルカに乗ってたコンボだけど、これで４割くらい減るべ。
難しいと思うやつはこっちの方がいいと思う。お手軽で確実性がある。
237：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 17:02:04 ID:VLklOak2: ﾚｽありがとん。
238：名無しさん：2005/11/11(金) 17:49:10 ID:N0n4giSI: 騎士ソルの対策ってありますかね・・・
２Ｓがかなり長くて、２Ｓから離れるとロックイットがくるし・・・
だからといって空ＶＳ地は昇竜持ってるし・・・
慣れてないのと自分が弱いのもあると思うんですが、
気をつけたほうが良い点や有効な手段などあったらご教授願います。
239：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 18:16:57 ID:VLklOak2: 立HSを置くと良いんじゃない？
ｶﾞﾝ青で刈るとかね。
上手い人になるとHS見て飛び込んで来たりするけどね…
240：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 18:31:08 ID:KtFUOZCU: >>225
GJ!お疲れ様でした。
今日久しぶりにゲーセン行ったのだけど
端で幸CH>バックダッシュD>SVV〆
を髭に確認して満足して帰っただけの自分とは大違いですねorz

>>232
丁寧に書いて頂いたのですけれど、スレまとｒｙ

>>238
自分が言えるのは
立ち回りでのGFは、青しないと見てからJHSCHから酷いことになります。
あと、昇竜は発生遅いので詐欺りやすい。あとは、足払い先端ですかせたりします。
過去ログに色々書いてあったと思うので、そちらへどうぞ
241：名無しさん：2005/11/11(金) 20:12:28 ID:N0n4giSI: >239 >240
どうもです。過去ログ見てきます。
242：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 23:02:16 ID:vVRC9ZlI: ライオット青から､空中ダッシュJS＞JD＞SW(CH)＞BB＞色々～

妄想だけど｡テスタのイグゼに合わせて使うとか､できるかな｡
243：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 23:21:30 ID:1YavRPrA: テスタまじ無理です、対策希望！！
244：名無しさん＠２周年半：2005/11/11(金) 23:23:25 ID:7tEsjhuA: マーキングされると死ねるね。スラッシュのテスタはかなり曲者
６Ｋ、２ＨＳ、遠Ｓとかうんこ
245：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 00:03:16 ID:FpytCGRU: まずｼﾞｮﾆｰ終わらせない？
246：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 00:37:33 ID:UU42MmbI: BR青に革命おこせる猛者はおらんのか･･･！
247：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 01:45:37 ID:n6s7vVbg: ジョニーは前回と変わらなくない？青リロの対策してれば行けるでしょ？
距離離してGF牽制や対空VV、JP、フェイントでゲージ溜めてGF青で突撃。
向こうはバクステで逃げた後起き牽制、コインする人にはダッシュで追い掛けて立ちHSか6P振れば勝てるし。
GFにジャックしてくるならガードして立ちHS。距離によっては2HS。
注意する所は前回と変わらないと思うんだけど…。とりあえず考えれば勝てると思う。
ジョニーは五分と思わない？
それよりやっぱテスタがキツイ。6:4で不利な気が…。
248：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 01:46:46 ID:RdvXmAo.: BR青自体普通に革命だから。
ダメージには直結しないけど距離考えて
空ダッシュ・2段Jの後とかにやるだけで
25％の価値は十分あると思うが。
立ち回り不利な相手なんかには特に。
249：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 02:08:16 ID:MNafDy0M: テスタはこっちの足払い、立ちS、2S、6Pは立ちHS、遠S、6Kに全て負ける。
6HSは手の所に喰らい判定が出ててスカさせた後や先出し立ちHSでCH。スカさせるのが厳しい。
GFがキツイみたいだから正直GFくらいしかないよね…。GFとBBと立ちHSくらい？
事故狙いGFか牽制に合わせてのBBか立ちHSしかない気がする。
立ち回りはこかされない事とダウン奪ったら殺す気でやらないとキツイ。
テスタの流れになったら正直糸冬。今回のテスタ火力高すぎ。
要塞されたらFDで突っ込むのが一番良さそうな気がするんだけど…。
低空ダッシュはJSや6HS、空投げでやられるし、GF青突撃はバクステからの起き牽制で潰される。
もちろんGFに合わせて6HSや遠Sでも潰される。
250：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 05:20:09 ID:dd8yaTyk: 俺BR青使いまくりｗ
って人居ない？
251：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 07:07:05 ID:HCbFCKsk: >>249
まぁ何だ。気持ちは分かるがちょっと悪いトコばっか書きすぎだと思うよ
ソルはまだ戦える方に入るんだから自虐より対策を。

テスタ戦は置き立HS、牽制すかしをうまく使うのがポイントだと思う
252：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 07:40:08 ID:dd8yaTyk: つーかあれだ。
ソルの通常技は判定が強い方とは言えないから
どのキャラに対しても
置き牽制、空かし、牽制狩りのｽｷﾙは必須。
そこら辺を自分の中に構築できてないと上級者相手には厳しいと思う。
まぁ唯一ﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振り回せるのは屈Sくらいか。
253：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 07:43:21 ID:M2Nc1hkE: >>252
あっ！それは勉強になる。ありがとう！
254：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 08:08:21 ID:c4Wml92Y: 俺まだ上手いテスタと対戦してないから妄想段階なんだが、テスタに近付く時に空中バンディット青使えないかな。
空中バンディット青は初段の判定は出るから網も消しやすいし、木も上を通り過ぎれば消えるから、上手くテスタの後ろに着地するような軌道で出せば、一気に近付けると思うんだけど。
６Ｋ対空されそうならバンディット青後に２段ジャンプして真上からＪＨＳで降ったり、６ＨＳで止められそうならジャンプだけして逆に６ＨＳ誘って空振ってからバンディット青で突っ込んだりすれば大分近付きやすいと思う。
テスタの６ＨＳは空振っても青キャンでフォロー出来るけどゲージ使うから無限に出来るわけじゃないし。
まだ妄想段階だし有効かどうかはわからないけど、テスタ戦に困ってるみたいだからネタとして提供してみた。
あまり使えなかったらスマン。
255：名無しさん＠２周年半：2005/11/12(土) 08:30:44 ID:NMoeus1.: 確かにジョニーは、前回と変わらなくてもいけるかもしれないが
相手の通常技にも変化が多いので再構築していく必要はあるはず。

とりあえず変更点
ジャンプ移行Ｆ増加、立Ｋ距離が短く持続減少、遠Ｓ先端にも攻撃判定がある｡硬直増｡
２Ｓ判定弱化？リーチ短く、２Ｄ高速化、２Ｐ･２Ｋからも繋がるようになった。
２ＨＳ発生遅く｡硬直増？技後硬直の被ＣＨ時間が短縮？６Ｐ判定強化｡発生遅く？
６Ｋ硬直増｡攻撃ＬＶ上昇？補正減少or削除？とにかく減るように、６ＨＳ報告無し
ＪＫ判定薄くなった？(他Ｊ攻撃報告なし)、コイン硬直増｡今まで繋がってた連携が
繋がらなくなったり。ＭＳ速くなった｡特にＭＳ構構えキャンセルが。
見難くてごめんなさい。
あと、GGNに汚肉ソルとジョニーの動画があったみたいだからなにか参考になるかも。