【こんにちわ】ソルスレ２７【サイワイループ】 - 1128221413

412：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 10:44:11 ID:wNZR.N9k: つまらんってのは人それぞれだけど
弱すぎってのはないわな
413：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 10:50:23 ID:LoRsoDdk: ジョニー対策について、ｼﾞｬｯｸって移動距離どの位？裏に回ったり正面だったり反撃しづらい…
414：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 10:52:43 ID:HSLj0Qjo: 厨房ソルが居なくなって嬉しい限りです^^
415：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 10:55:00 ID:.F98GJPs: いや、Dループとかできねーのが厨房ソルなんだから
むしろ今回の調整で増えるんじゃねーの。
416：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:00:26 ID:wNZR.N9k: まあ立ち回りうんこで事故Dループだけで殺してた奴が消えたのは確か。
そしてなぜかカイが増えたという
417：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:03:40 ID:cS7wExwI: >>409
おまえソル使いじゃないだろ？
だいたい気絶もさせやすくなってるとかスゲー意味分からないんだけど
ＶＶのダメージは確かに上がったが１０～１５くらいしか変わってない。
別におれはソルが弱いなんて一切思ってないが、適当な事言うのだけは勘弁してくれ。
418：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:07:08 ID:PLDrnl2M: 言い方おかしかったw
Ｄループ以外糞な厨プレイヤーが減って嬉しいってことね
419：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:25:17 ID:KA.gcySY: >>416
事故Dループだけで負ける奴が問題じゃね？
420：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:27:39 ID:wNZR.N9k: >>419
それ言っちゃったらMDRかわいそうじゃね？
421：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:38:25 ID:cS7wExwI: 多分あれ見てＤループけしたんだろうよｗ

そろそろ攻略しようか
ガトリングＢＲ青とかオモシロス
422：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:42:19 ID:KA.gcySY: >>419
アレはチップが問題
423：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:48:42 ID:rWMHOwqU: なんつーか、青が良かっただとか、今回の調整で良いとか、個人のスタイルで意見分かれるのが普通だし。
無理にどっちが良いとか同意求める必要ないべ。
ソルに思い入れあるなら別として、気に入らなきゃ他キャラ使うなりなんなりすりゃあいい。
　
少なくとも青ﾘﾛのソルはもう過去のキャラだ。
今回は半分は別キャラ。
これからどうするかっての考えた方が得策だと思うぞ。
ま、他の連中がどうしようが知ったこっちゃねーが
424：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:52:27 ID:KA.gcySY: ぶっぱ嫌い起き攻め好きな俺
425：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:55:23 ID:TL/QME5Y: ぶっきらの後、ちょいダッシュ＞下Hｓ＞JK＞幸のが全キャラ安定するんだが・・
JDの補正もあるし、ループ狙うんならこっちのが良いんじゃね？
426：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:56:12 ID:wNZR.N9k: >>422
まあ俺にレスしてんだろうがその通り。
どんなうまい奴だって事故はする。
しかもちょっとGBあげときゃ一事故で即死する。
それを言うためにレスしたｗ
初心者・中級者だったらさらに事故る。
Dループなんて流れの中で2セットいれればほぼ死ぬから
事故だけで轢き殺せたのも確かだろｗｗ
事故らない完璧な立ち回りができるなんて人間じゃ不可能だからな。
427：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:58:11 ID:wNZR.N9k: >>425
JSのが安定しないか？
でも結局JD使わないと安くなる。普通にｴﾘｱﾙやったほうがいいくらい。
428：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 11:59:53 ID:cS7wExwI: >>425
補正って？
ＪＤは初めにＪＤ入れない限り補正は掛からんよ。
ＪＫ＞幸はとか安するからやめた方がいい。
429：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:29:19 ID:G7vhhtWM: 補正っつーかGB減少のことを言いたいのでは?
430：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:32:01 ID:.F98GJPs: GBシステム的に最初に威力高い技入れたほうがいいにきまっちょる。
JKなんて安いよ。
431：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:35:58 ID:KA.gcySY: >>426
事故勝ちはどんなキャラどんな奴でも居るさ

＞事故Dループだけで殺してた奴
事故ばっかりで死ぬのが・・・って意味

>>425
JSのがGB減った気が
432：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:36:14 ID:M5tU2B1s: オレは青ではソルはサブだったが（実際Dループ厨と呼んでも差し支えない）
スラッシュでメインに変えた
Dループないといやでも立ち回りを強化せざるを得ないから勉強になるし
実際面白くなったキャラだと思う
何より厨房消滅してソル使い減ったのがよい
433：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:41:38 ID:e3In8VBM: >>432
今回は前回より立ち回り要らない
マジぶっぱ

せめて牽制技マトモにしろよ……

てか何回もDループくらってる場合は事故じゃなくただの実力不足だろ
434：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:41:45 ID:mwhSL/G6: 俺もそう感じる　今のソルは凄い面白い
435：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:42:13 ID:veHOgoEI: 結局SWのGB減少値が一番でかいからSW以外のところで最大ダメージ取るようにしたほうがいい
SWはループする為だけの技って事で
436：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:42:30 ID:e3In8VBM: 俺はすごく楽しくない
437：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:46:51 ID:veHOgoEI: 楽しいだの楽しくないだのは攻略スレには全く不要だって事いい加減気付けよ
愚痴スレでも行ってろ
438：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:47:35 ID:KA.gcySY: SWせずに起き攻めに持って行きたいな
439：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:54:49 ID:wNZR.N9k: >>438
ガンブリ締めにK＞BRとかどうだろ
440：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 12:58:16 ID:.8vkh7.Q: >>396
青リロソルならたとえ中央ほど離れていても
ぶっきらや立ちDからならJD三連・ガンブリ、
BRからなら二段目RC>JD>空中ダッシュ>JSKD
で端まで運べたんだが
つまり前作でも中央からなら端までほとんどの始動がループに運べた

むしろ幸ループのほうが位置取らないけど三ループさせるのが大変で安定しない
441：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 13:15:23 ID:KA.gcySY: >>439
もうちょっとコンボ増やして下さい＞＜
442：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 13:26:31 ID:ykQ4v1lQ: 幸ループは安定させるのに時間がかかりそうだけど
2ループ＋〆で起き攻めすれば安定できると思う。
今回、Dループ削除で攻めターンの回数が2倍くらい必要になってるが
よく考えれば2回読み勝ちが3～4回読み勝ちになっただけなんだよね。
通常技の細かい発見があればもう少し楽にはなりそうだが、
見当たらないのが辛い要因なんじゃないだろうか。
こればっかりはムック待ちな気もするが・・・

当たり前すぎなんだろうけど、前作でエディ等にできたJS→JCDor着地屈Dの2択は相変わらずできた。
空中SVV→着地で拾えないからダメージは安いけど、2択としては有効。
SVVでたたき落しまで入れればもう1回チャンス増えるからまだまだ使えると思う。
443：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 13:39:34 ID:cS7wExwI: サイドワインダー悪魔でコンボの繋ぎとゲージ回収用
サイドワインダーを多く挟むとやっぱりダメージが安くなる。
出来る限り、ダンスを狙いたい。
444：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 14:15:13 ID:b425HHvo: 今回はBRRCからのコンボは必要ないのかな？
青リロでは運び要素満載だったのに。
BRRCからの慣性コンボを今日調べてみるわ。
445：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 14:18:08 ID:veHOgoEI: 地上の話だよな？
今回JDの受身不能時間が短くなったから前回みたいな運びは不可能
自動でJ属性仕込みが入るからダッシュ慣性つけてJS＞JS＞SVVとかかなぁ
物凄い安いけど
446：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 14:18:49 ID:cS7wExwI: BRRCからのコンボはアルカに載ってたぞ
447：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 14:42:06 ID:6V4hYeRo: もまえら、vsテスタ戦どうしてますか？
こっちの6Pと足払いはテスタの立HSと2Sに負けるんだけど。今回のテスタ対空面も強いからほんと困っちゃうよ。
ちなみにテスタの6HSにはソルの足払いが勝ち、テスタ立HSにはソル2Sが相打ちでした。
448：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 15:00:54 ID:veHOgoEI: 前作にも増して距離取られると辛いよねぇ。
とにかく一旦間合いに入ったら一気に殺すしかないと思う。
と、言っても前作のDﾙｰﾌﾟみたいな凶悪コンボはないからダウン優先かな

距離取られたら通常技の空振りを誘って突っ込むくらいしか打開策見つからない
449：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 15:07:19 ID:FpxrV7hI: 幸をＣＨガードさせて有利とかないんすかー？
450：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 15:12:11 ID:WLBcD7iM: ソルつまらんと思ってる人はさくっと乗り換えてみてまたソルに戻ってくればいいんだよ。
ところで聖ソル戦でガトからBRやったら確実にガンブレイズCHされて→3割コンボなんだけど
やっぱガト～BRは超危険？
451：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 15:17:44 ID:cS7wExwI: >>450
ガトＢＲは狙わない方がいい。全キャラ共通で見てから対応できる場合が多い。
特に昇竜もちとかに漏れはやらん。
452：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 15:41:30 ID:E66sE26Q: ガトからなら結構余裕だが、単発の遠Sとかから出されると対処しにくいよ。
以上聖ソル側からの意見でした。
453：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 15:55:42 ID:TBLIoeRo: もうこの話題出てたら悪いんだが、起き攻めのJS→JCDの中段のあとディレイからサイクリ入らないかな？もし入るならかなり使えると思うんだが
454：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 16:10:06 ID:pHzgr1nc: >>408
聖ソルの方が屈Ｓブンブン振り回してる気がするのだが。
どちらの屈Ｓが強いのかな？
後、遠Ｓはリスク(小Ｊされる)の割にリターン少ないからあまりやんない。
455：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 16:32:09 ID:QfLvCOWk: >>437楽しくなかったら誰もまともに攻略しないよ。楽しいか楽しくないかは重要だろ。
>>440まぁ確かに前作から見たら明らかに劣る点もあるけど…
でも、青ﾘﾛ稼働当初にそれらの繋ぎ、ｺﾝﾎﾞを実践してた奴なんていなかったよ。
前の最大火力と今作の慣れてないｻｲﾄﾞﾙｰﾌﾟを比較するのはどうかと。
まあｻｲﾄﾞﾙｰﾌﾟ極めてもDﾙｰﾌﾟほどの火力は出ないけど、それでもDﾙｰﾌﾟの七割超はﾀﾞﾒｰｼﾞとれるよ。
いかにJD→ｻｲﾄﾞのﾙｰﾌﾟを安定させれるかが重要だけどね。

普段書き込みしない人間がいきなり偉そうなこと言ってｽﾏｿ。

最後に、ｿﾙは今回でﾎﾝﾄ面白くなったと思う。
今は弱い弱い言われてるけど、みんな頑張ってｿﾙの評価を上げていきましょう
456：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 17:33:44 ID:KA.gcySY: >>455
どこら辺がおもしろい？
457：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 17:54:19 ID:dGJEyoL6: カイの６Ｐに勝てる通常技ってあります？
こっちジャンプ中で
458：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 17:59:47 ID:yhcWhdEc: サイワイループ決めてる動画がひとっつもないんですよ。
みんなぶっきら→JD→SWでCHさせた後エリアルVVいってんの。
へったクソなおれは青リロ時代も対人戦でまともなDループなんて数えるほどしか入れた事ないし
ほんとにループすんの？
459：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 18:17:30 ID:dCOAmlFk: ループっつても二回SW決まるだけだが、俺は地力確認した
SVVで〆て、ダウン追い討ちで青ビートだった
端付近だとバウンドのせいでむちゃくちゃになるから、ループにはいかないな
460：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 18:36:29 ID:FlHZu9tk: >>458
ある。
ぶっきらからならかなり安定させてる人もいる。
　
ただ実際の所、下手にﾙｰﾌﾟさせるとﾀﾞｳﾝ奪えない上、ﾀﾞﾒｰｼﾞも伸びない、全キャラ、全位置で安定させんのムズイ、ぶっきら始動安いとか、まだ実戦的な感じではない。
慣れるまでの個人差はあるが、少なくともお手軽感はない。
　
ある程度安定するまでは対戦では使えない。
　
安定すれば、ある程度体力奪ってﾀﾞｳﾝも奪え、ｹﾞｰｼﾞもそこそこ回収できるｺﾝﾎﾞとしては機能する。
あと、ｻｲｸﾘが連続して決まると気持ちいい。
　
ｶﾞﾝﾌﾞﾘﾌﾞﾘのが強ぇけどな…
　
ｻｲｸﾘ軽量級安定しねー
461：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 19:07:13 ID:E5jjuTp6: >>454
聖ソルの方が恐らく強いと思う。
発生早い。有利フレ多い。リーチも若干長い気がする。
462：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 20:04:48 ID:r1djpgdc: >>456ｻｲﾄﾞの性能の影響でｺﾝﾎﾞに幅が出たじゃん。
GBの量や崩した技でその後の連続技に今まで以上に大きく変化が出る。
画面位置をほぼ問わず決めれるがDﾙｰﾌﾟよりもｼﾋﾞｱになったｻｲﾄﾞﾙｰﾌﾟ。中継技を混ぜるか混ぜないかだけでも素早い判断が必要になってくる。
より繊細な立ち回りが要求される中、いまだに衰えないぶっぱなしによるﾌﾟﾚｯｼｬｰとかさ。

まぁ一番はこれだな、
躍動感か。段違いだよ、Dﾙｰﾌﾟとは。
463：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 20:32:15 ID:7kBU1g9o: 結局、総合的にみてソルは上位に食い込みそうじゃね？
ソルはそりゃＤループ失ったけど、他キャラの弱体化も激しい。

裸族とかカイあたりはほぼ純強化だが、前作有利だったのが五分付近になったくらいだし
鰤、フォモ、デズ、アクあたりの苦手だった奴等が軒並み弱体化して多少楽になった。

上位陣相手でもミリア、カイとは五分にやれそうな感じだしな。
だが医者がマジきつそう。

ところで幸ループって本当に必要か？
１回と２回ループってそんなにダメージかわらん気するわ。
だったら１回でＳＶＶ叩き落とし安定のほうがいいんじゃねーか？
まぁ、ＧＢ溜まってると違うか・・・
464：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 20:44:12 ID:uues9zs.: >>456
>>462の言ってるようなサイドの使い方に加えて
SVVの使い方も研究できるし空中BR青、ドラインもまだ研究段階。
もしかしたら、RS青にも使い道ができるかも。
今回のソルがつまらないなら研究する気がないからつまらないんだと思う。

俺は青リロのソルに飽きてたから余計に新生ソルが面白く感じる。
そして、これからどれだけ伸びるのかを考えたらワクワクするよ。
465：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 20:54:08 ID:JFRNMP..: 相手画面端

たちK前P＞ガン青ブリンガ＞JDサイクリ
＞（振り向いて）ガン青ブリンガ＞低空ダッシュSサイクリ
＞ダッシュ２HS＞JSSSVV
追加は黒ビート。

画面端ではこれがオススメ。
普通にやって６割。
テスタにガードゲージちょっと溜めて８割くらい。
チップなら即死狙える。

端に追い詰めてサイクリ＞振り向いてガンブリを
マスターすると、コンボの破壊力が飛躍的に増します。
ガンブリから低空ダッシュの部分は相手によって
通常技をかえる必要があり、CL出すのが難しいので、
ダッシュジャンプSDSDでもいいかも知れない。
466：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 20:58:44 ID:JFRNMP..: 画面端でたちK前P当てたら
ゲージが切れるまでガンブリ繰り返した方が減るのですが、
たとえばバックジャンプに立ちKをひっかけた場合などは
普通にやっていてはガンブリにつなぐことが出来ません。
そこで、サイクリを利用して無理矢理ガンブリに持っていきます。
　
　画面中央でVVRCを当てた後なども通常、
ガンブリに繋ぐことはできませんが、
２HS＞JHSサイクリ＞ガンブリとすることで無理矢理
ガンブリに持っていけます。

　うえにもちょっと書きましたが、
サイクリはガンブリに繋ぐための技と認識するのがいいようです。
467：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 21:01:57 ID:JFRNMP..: 上記のコンボは軽量級にははいりません。
また、毎回微妙にタイミングがずれるので、
毎回安定させるのは至難の業です。

　軽量級に対しては画面端に落として
ドラインがいいようです。
468：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 21:30:48 ID:rPrJckC6: JD＞サイクリ安定しないんだが。JD昇り中だとサイドワインダー若干上に
浮き上がるじゃん。安定してる人はどんくらいのタイミングでディレイか
けて出してるんだ？
469：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 21:38:23 ID:uues9zs.: >>465,466.467
ご苦労様ー。
今回は大ダメージコンボにゲージ50％は注ぎ込まないといかんのね。
軽量級はやっぱり厳しいな。
毎度のことながらソルはコンボでは軽量級にVVでは重量級に相性悪いな。

ファフニールを組み込んで減るコンボはないかと青リロでGB減少値を調べたら
Lv5＜Lv3＜JD＜ファフニールの順にGB減少値が高かった・・・・・
調べ方は適当だからこの通りではないかもしれないけど無理にコンボに組み込む価値は微妙。
470：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 22:10:48 ID:l/6pb6uY: ソル使っててダッシュＶＶ当てまくって勝つたびにぶっぱうぜぇって言われる。
読み合い放棄などと言われることも・・・
俺的にはソルはガード以外が読めたらＶＶと思ってるわけだが。
これも立派な読み合いだよな？じゃないとフォモとかやってられん。
471：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 22:17:19 ID:nSxS20wY: >>465のコンボはさ、さっさとガンブリ2回やったほうが減るんじゃね？
472：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 23:01:31 ID:FlHZu9tk: >>470
気にするこたぁない。
あんまり考え無しにぶっぱなしてると、流石にアレだが、相手のすべての行動に見てからVVを決めるなんてな、相当動体視力鍛えられてるか、脊髄反射出来る様に鍛錬した人じゃねーと無理だから、必然的に半分くらいはリスク背負ってVV放つ事になる。

VVあるからぶっきらとか生きてくるワケだし、相手も迂闊に手を出せない、VVのないｿﾙは怖くないからな。
473：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 23:16:30 ID:muvk.ZeI: >>465
のコンボで決めきれるなら決めたほうがいいけど、決めきれそうにないなら
振り向きガンブリやめて振り向きJK>JD>JD>幸のほうがいいと思うよ。
二回目のガンブリ当てなくても多分５割いくだろうからテンション２５％消費してまで1割減らす意味
はない気がする。
474：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 23:17:30 ID:JhpqWpMc: というかダッシュVV当てられまくって負ける方に問題がある
475：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 23:18:31 ID:KARtm3Yg: >>470
このゲームは読み合いを嫌う人が多いんだよｗ
ｿﾙなんて正に投げとVVの二択で読み合いだからね。
文句言う奴等は判定の強い通常技を安全な位置からﾌﾞﾝﾌﾞﾝ振るのが好きなのｗ

幸ﾙｰﾌﾟなんだけど
やっぱり
JD>幸
が一番調節しやすい。
んでﾙｰﾌﾟさせる場合なんだけど
一回幸CLHさせたら地上では一生懸命前に歩く。
これメッチャ重要。
ﾀﾞｯｼｭしたりその場で立ち止まるのは厳禁。
そしたらなるべく腹当てDでﾋｯﾄﾎﾟｲﾝﾄをｺﾝﾄﾛｰﾙ。
ｷｬﾗごとのCLHﾎﾟｲﾝﾄは覚えましょう。
476：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 23:28:33 ID:KARtm3Yg: ｼﾞｮﾆには
ぶっきら>2HS>JD
相変わらず生JDは当たらない。
ポチョはCLHﾎﾟｲﾝﾄが奥に有るので
一回目の幸CLH後も例外的にﾀﾞｯｼｭJDを使う場合もある。

んでコンボの〆はBRも良いかもしれないが
実は二段ｼﾞｬﾝﾌﾟｴﾘｱﾙをしなければ
ｺﾝﾎﾞは長めでも叩き落しをしても受身は取られないみたい。
だから画面端で〆るなら
JD>SVVの方がﾀﾞﾒがうｐするかも。
中央でも〆の前に
ｶﾞﾝﾌﾞﾘ>空中ﾀﾞｯｼｭ>J何か>SVV>叩き落し
がいいかも。
477：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 23:29:19 ID:cJnOMzrw: >>470じゃないけど、俺もリバサでVVを結構使って勝ってる
クチで、うぜぇと言われたことは無いけど、最近ちょっと
悩んでたんだけど、>>472や>>475を見て勇気が出てきた。

画面端の幸CHからの振り向きガンフレを練習してるんだけど、
ムズ杉。幸をCHすると、画面が上方向にいっちゃうから、
視点がついそっちにいっちゃって、ソルが振り向いたのか
確認しにくい。皆は振り向きガンフレってどうやって入力してるの？
やっぱり慣れしかないのかな。
478：名無しさん＠２周年半：2005/10/07(金) 23:51:58 ID:M8n2G/KM: >>471
それでもいいんだろうけど、ｶﾞﾝﾌﾞﾘ×２の後のレシピと、GBの状況次第だな、ちゃんと比較してみねぇとなんとも言えんけど…
あと、465のｺﾝﾎﾞは高火力な割りに見た目が良いってのもポイントだ。
機能美追求する人にゃあ関係ねーか…
　
どーでもいいが、今回のｿﾙはｹﾞｰｼﾞ依存率が増したな。
青ﾘﾛ時なんか、GF青と、VVﾛﾏｷｬﾝぐらいにしか使ってなかったのに。
ま、ｹﾞｰｼﾞと相談しながら対戦するのは嫌いじゃないからいいんだが。
　
ｹﾞｰｼﾞ消耗のひとつとして、ｶﾞﾄから低空BR青を崩しに使ってるけど、その後がｲﾏｲﾁだな…
ｹﾞｰｼﾞある時はｶﾞﾝﾌﾞﾘ行けるが、ｲﾏｲﾁｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽが良くない…
　
まだ試してねーけど、
ｷｬﾗ限で低空BR青＞JSｶﾞｰﾄﾞから、ｶﾞｰﾄﾞﾊﾞｸﾞ２択が仕掛けられそうな感じだった。
二段構えの２択みたいな感じで、トドメにはいいかもな。
479：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:00:13 ID:x.LqANk2: 相手生ソル　こっち画面端付近で
画面端に向かってぶっきら→２HS→JD→幸CH→着地して振り向きJD→幸CH
ができた。
振り向きガン青ができるんだから当たり前っちゃ当たり前なんだが
俺SUGEEEEEEEE気分になれる。敵が右左に吹っ飛びまくって面白い。
なんだか慣れたら幸ループ→叩き落しが安定するんじゃないかと思えてきた。
480：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:01:58 ID:4K4bfMQY: 一段JVVならダウン奪い易いが、VV～叩きつけの間が受身取られやすいぞ
VV2HITだと受身取られ難いように感じた
481：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:08:04 ID:sYhaNt1c: ぶっきら後のｼﾞｮﾆｰにﾀﾞｯｼｭJDがあたらないって人がいるみたいだけど、ちゃんと当たるよ？
ﾀﾞｯｼｭしすぎかJDが遅いんじゃないかな？
ちなみに俺はいつもJDから入ってる。
482：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:14:54 ID:.5iwvw6Y: 幸ループ減らね～
これ本当ゲージない時しか使う必要がないな
483：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:17:57 ID:bK6ID1CQ: >>481
マジか…
ごめんなさい…

前の方でも出てたｷｬﾗ限の
立HS(CH)>空中ﾀﾞｯｼｭJSJD>幸CLH
が良い感じ。
補正が掛からない上に
低く飛ばせてその後のJD幸も行きやすいし、
ｶﾞﾝﾌﾞﾘに最高の高さになる。
立HS(CH)>空中ﾀﾞｯｼｭJSJD>幸CLH
の安定するｷｬﾗを知りたいな。
とりあえずﾃﾞｼﾞに入った。
484：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:44:53 ID:bpYJSN1A: >>465のコンボは
ガードゲージ溜まってた場合にガードゲージを余らせずに
最大ダメージを奪えるという点と、
VVRC後などガンブリに持ち込みづらいところから
無理矢理ガンブリに持ち込めるという点に意味があると思います。

　指摘のとおり、
ゲージ２５％使って１割しか増えないような場合は
使う意味が薄いでしょうし、
素直にガンブリ連打したほうが減ります。
485：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:45:56 ID:bo.vB79I: アバは立ちＨＳカウンター（立ち喰らい）から低空ダッシュＳＤが入らないよ。
コマ投げ後の隙がずっと被ＣＨなので試してみた。
聖ソルは一応入るんだけど、なぜか半分くらい失敗する。距離重要？

あとＶＶの話だけどさ、受身を取られる可能性があるポイントは
・ＶＶ二段目⇒たたき落としがヒットするまで
・叩き落しが入ってから地面に当たるまで
だよね。
後者対策は低めでＶＶすればいいってのは既出だけど、
前者対策はＶＶ２段目の持続後半を当てればいいと思うんだけどどうよ？
486：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:47:07 ID:.5iwvw6Y: ループというよりコンボの繋ぎだよね
ガンブリを絡めるための繋ぎ
487：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:51:00 ID:f7k6t8b2: だからゲージあってダメほしいときにSW狙うのもったいないと思う俺
ぶっちゃけ前のBRﾙｰﾌﾟと位置づけ的に同じに思えちゃう
488：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:51:02 ID:bpYJSN1A: んで、もういっちょネタ。

やはり今回のドラインは強かった。

ダウン＞ドライン発動の後、
２Sを重ねると、いわゆる詐欺かさねになります。
ここから足払い＞強化BRがほとんど割り込めない連携になるので、
これを繰り返したあと、適当なところでダスト。
ゲージ自動増加なんで、BRを適当にRCしてダストするとなおよし。
足払い＞BR×ｎはコンボとして繋がるので、
途中で食らってくれたら強化VVでごっそり。

　これを基本の動きとして、
立ちHS＞強化ガンフレ青などもおりこんで行きます。
489：487：2005/10/08(土) 00:52:11 ID:f7k6t8b2: ぶっきらからの話ねｗ
補正＋GB減少は痛いしね
490：485：2005/10/08(土) 00:52:16 ID:bo.vB79I: 具体的にはＪＤを気持ちディレイしたり、無駄に空中でヒット数稼いだり。
491：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:53:08 ID:bK6ID1CQ: >>485
やっぱ当て方に工夫が必要ですな。

アバ嫌い。
当たり方が変だし、ぶっきらの飛び方も変だし。
起き上がりも遅いよね。
チップよりも遅いのかな？
492：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:54:36 ID:bpYJSN1A: 　立ち（前）HS＞ガンフレは
しゃがみくらいで連続技になり、
ガードしても飛べない上、
バーストも無意味という強烈な連携です。

　ちなみにガンフレヒット時は
画面中央ならダッシュで追いかけて強化VV、
画面端ならガンフレ＞ガンフレ＞BR＞立ちK２HS強化VV
が連続技になります。
493：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 00:57:04 ID:bo.vB79I: ＞bpYJSN1A
色々ＧＪ！！
494：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:01:26 ID:bpYJSN1A: 　ダウンさせてから発動するのが基本ですが、

　離れた間合いで脈絡なしに発動する、
いわゆる無責任発動ドラインも意外に強力です。

　前述の立ち（前）HS＞ガンフレを使えば簡単に接近できますし、
生で強化BRに行くのも有効、低空ダッシュSS・・・もなかなかです。

　遠距離で発動した場合、
相手としてはリーチの長いけん制技で
こちらのダッシュをとめたくなるので、
これをすかしてから突進するのが基本です。
持続時間が長いのでゆっくりいきましょう。
　また、こういう相手には単純なガンフレ連打が有効だったりします。
495：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:04:37 ID:.5iwvw6Y: ドラインＧＦ青のタイミングよく分からんのだが
コツある？
496：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:09:36 ID:ZSwgM3r6: >>bpYJSN1A
マジ参考になりました。通常技弱くなりすぎでどうしようかと思ってたし。
>>495
エフェクト的にはガンフレの炎が完全に出来上がったところ。
まぁリズムで覚えるしかないね。
497：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:10:07 ID:bpYJSN1A: 　ちなみに強化BRは出始めに無敵時間があり、
ブリの遠Sに一方的に勝てるステッキーな技です。
（BR一段目と遠Sが相殺し、二段目以降がヒットしてコンボにいける）

ポチョに対して
ダッシュHSVVとガンフレでゲージを溜め、
５０％になったらおもむろに発動、突進！
とかやってたんですが、めちゃくちゃ困ってた様子。

てかね、この技、
バランス崩壊させかねないくらい強力な気がするよ・・・。
相手からすると、ガードゲージたまってりゃ
なんか一発くらうだけで六～八割もってかれる。
クソ早いダストと足払いで連続的に二択がくるし。
498：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:10:39 ID:nGBoX1EI: ／動画見てて気付いたんだけど
今回最速空中復帰したとき表示とナレーションが入る？
聞きなれないナレーションがあったから気になってたんだけど。
499：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:11:44 ID:bpYJSN1A: まぁドライン厨が発生しないことを祈るだけです。

ところで、アバってぶっきらから裏周り２HSが入るね。
今回はあんまり意味なさそうだけど。
500：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:15:22 ID:.5iwvw6Y: >>496
さんくす
これでドラインの練習ができる

アバは直ＪＤ＞幸ＣＨが簡単だった気がした。
501：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:15:49 ID:Bn5XTFIo: 今回ドラインガンフが空中ガード可能なのが痛いな。
青がついた代償だろうけど。

ぶっきらからのコンボだけど
中央でもGFダッシュGFがほぼ全てのキャラ入らなかったっけな。
前回はここからダッシュHJDDを決めてたんだけど今回はJDDはできないよな。

>>497
前は3F無敵7F発生だったけど無敵のびた？
バランス崩壊はないでしょ。幻影陣ぐらい強くないと。
バーストとDAAを取っておけばソルダウンで切り抜けれるはず。
502：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:18:33 ID:bK6ID1CQ: おぉぉ幻影陣！
ヤッヤッヤットゥー！
幻影ユン死ね^^

ﾄﾞﾗｲﾝがこうなったら最高なんだがｗ
503：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:24:40 ID:bpYJSN1A: >>497
僕の体感では、発生に関するフレームはかわってないような気がします。

　ソルをダウンさせちゃうとゲージがゼロになるだけで
ピヨリもデンジャーも出ないから、
どっちかっつーと得な感じがしましたねｗ
　立ちHS＞ガンフレはDAAもバーストも届かない距離から
固め続けられるウン●技です。
バーストに関してはゲージ自動増加を利用して
見てからRCも可能ですし。
504：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:28:08 ID:bpYJSN1A: アンカーミス。
>>501です。

うーん、バランス崩壊は確かに言いすぎかな？
良かったら是非一度ドラインを研究してみてください。
凄い勢いでクソ技の匂いが漂ってきますからｗ
505：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:28:26 ID:ZSwgM3r6: ヒント：ダストＲＣ足払い。逆も可
506：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:35:07 ID:Bn5XTFIo: ドラインはユンのように常時幻影陣やるんじゃなくて
体力が減った場合にローリスク（どうせ数発で死亡）ハイリターンか
テスタ軽量級など近づけないやつ、気絶しても守りきれるキャラに使う技だと思う。
ゲージが溜まったからって即使うにはリスクが高すぎる。

>>503
やっぱりゲージは見てからRCに使うべきだよな。
バランス崩壊は言いすぎだと思うけど今回のソルはSランクに行く可能性は間違いなく秘めてる。
苦手キャラをドラインで潰せれば最高。

どうせだからドラインぶっきらコンボを完成させよう。
残り持続時間に応じてアドリブが必要だよね。
507：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:38:01 ID:.5iwvw6Y: ドラインぶっきらって物凄く安い気がしたんだが
今回はダストめちゃくちゃ早いから、中下段で十分崩せないかな？
508：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:40:21 ID:bpYJSN1A: >>506
お願いします。
現状、ドラインぶっきらが一番安い選択肢なのが
問題なんですよねー。
毎回ぶっきら＞前HS一段目＞強化VVしか決めてないや。
509：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 01:49:15 ID:Bn5XTFIo: ドラインソルってJ攻撃が安すぎて減らないよね。
拾えるパーツはBR、GF、空中SVV、HSVVRC（GB減少１）

>>508
青リロの話ですまないけど
ぶっきら＞GF＞ダッシュGF＞ダッシュHJDD＞BR＞K＞VV
が入ったはず。ダメはぶっきらDループとほぼ変わらなかったｗ
ただ、コンボ時間が長いから青リロの持続時間ギリギリなんだよね。
ポチョとかはGFが3回入ったかな。HJDDをダッシュBRに変えることができたかも。

いさがドラインのレシピを作ってたはずだけど聞きたいね。
510：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 02:06:34 ID:bK6ID1CQ: ﾀﾞｽﾄ当てたらHSVV？
それともBR？
511：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 02:11:58 ID:9F4Lieqs: ドラインが普通に戦術に入るようになるといいねぇ。
何か今ドライン使うと「余裕だからってそういう事すんなよー」とか言われるし(´･ω･`)
512：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 02:25:07 ID:L5IhnPt.: 幸ループ安定させるようにするコツや考え方、練習方って何かない？
俺は、一ループ目はほとんどCHできるんだけど、ニループ目からなかなか安定してCHだせない。
皆どれくらいの割合で幸クリーン３ループくらいできるの？
513：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 04:26:04 ID:9b36gi9g: より正確なCLポイントを
自分で探すしかあるまいよ。
514：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 04:59:38 ID:m6RbCjjc: 俺はもうループさせることは考えてないな。
ガンブリに繋ぐか、無理ならダウンが安定する繋ぎにするか。
明らかにループさせない方が減るしな。
515：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 05:12:12 ID:H/LXNNIo: VVって空中版も威力上がってるんだよね?画面端でJS>JSD>VV1ヒットとJS>JS>VV2ヒットはどっちが威力高いの?
516：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 05:48:31 ID:Z/yrjF6Y: 幸にこだわらなかった場合、相手画面端ぶっきらから一番減るコンボはなんだろう？
ゲージはフルとして。

ガンブリ×nって繋がる？
失敗しまくってるんだけど、俺が下手なだけ？
517：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 05:57:21 ID:RSBrwn1E: うん
518：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 06:08:15 ID:bK6ID1CQ: まぁｺﾝﾎﾞはｹﾞｰｼﾞと相談だね。
毎回ｶﾞﾝﾌﾞﾘ*n使える訳でもないし。
ﾄﾞﾗｲﾝも使えるっぽいし。
519：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 06:50:06 ID:mnv2KOUQ: 幸クリからドラインって繋がらねーかな
もしイケるなら結構夢ひろがりんぐなんだがｗ

今日行って試してきますノシ
520：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 06:53:22 ID:mnv2KOUQ: 幸クリ＞ドライン＞(2HS＞強化リボルバ)*ｎ＞強化ヴォルカ
って糞減る気がしるんでつがｗ

マジで試してきますノシノシ
521：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 07:02:23 ID:bA/zSL3w: 糞が・・・
JD幸ループ安定しねえよ。
ダッシュジャンプしないほうが、安定したりするキャラまでいるしよ・・・

なんか、ジョニーの投げからの燕カスレシピ練習してるみたいだ。

ドラインが軽量級に使えるのは同意。
特にミリアとかディズィーあたりにはかなり、有効っぽかった。
画面端中央問わないし、コンボもかなり楽でアドリブがきく。

>>470とかそのへん。
ぶっぱVVとか小技ぶっきらとかはさ、昔よく卑怯とか言われたけど。
相手が対応してくるまではガンガンやるべきだ。
ガードされたり投げ返されたりしはじめたら
うざってえ。と思いつつ、様子見とか小技刻みとか使っていけばいいと思うよ。
522：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 08:04:34 ID:9F4Lieqs: まぁ相手画面端背負ってんのにぶっぱなしまくるのはただの厨だとは思うがね
523：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 08:06:26 ID:/H79nBZc: 既出かもしれないけどソルVSソル戦でのこと。

相手のタイランの一発目を直ガーして
割り込みでタイラン返ししたら、こっちの一発目のヒット後に
相手の二発目がモーション無しで炎だけ発生。

もちろん両者カウンター。
2度機会があったけど結果は同じ。
リロードの時は魅せも含めてやっていたから残念。
HSVVだと前作同様ウマーなんだろうか。。。

>>521
重いキャラはぶっきら後にダッシュ屈HS＞JC＞JS＞幸CLが入った。
バウンド後も屈HSが入る高さまで復帰不能だと思うから
同じようにJC＞JS＞幸CL

全てはアドリブなんだけどね。
最速ダッシュJDじゃないと倖がCLしないのはカイで確認。
その他は数フレーム遅れまでなら倖CL。闇慈も微妙。
524：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 08:27:23 ID:/H79nBZc: 屈HS後はJDで既出みたいですね。ｽﾏｿ。
ジョニーにJD入るのは知らなかったｗ
525：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 09:53:05 ID:zBS9X/GE: 聖ソルスレまだ建たないの…
526：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 11:43:48 ID:XGwyUeng: 画面端で屈ｋ前Pで崩した時皆さんどうしてますか？
ガンブリするのも補正70％はもったいない気がするし。
立ｋ屈HSからエリアルSVVまでが打倒でしょうか。
この崩し方だとサイクリに持っていくのがしんどい気がするんです。
屈ｋで崩さないで足払いHIT確認→タイラン→エリアルとかのが減りそうだし
意見求みます
527：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 11:57:28 ID:Fhv5pb3k: >>526
下K>前P>ガンブリ>JD>サイクリ>振り向き>JK>JD>JD>幸が結構いい減りするよ。
今回ガンブリ入るところは積極的に入れてったほうがいいと思うよ。
528：L&P：2005/10/08(土) 12:00:03 ID:xXvYjwQg: なんかどこのサイト行ってもSWコンボに入れようとしているがわざわざ昔から有る
コンボ無理に変えて入れる必要がないと思う。正直エリアルの最後SWに変えてる所
多いけどVVいれて起き攻めしたほうがよっぽどいい気がする。
529：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 12:14:00 ID:Fhv5pb3k: >>528
叩き落しても受身取られるよ。
530：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 13:58:52 ID:f7k6t8b2: 最後ＶＶのが減るしな。
でも画面中央で距離が微妙なときはＳＷのが空ぶっても隙少ないからな
まあ適材適所でそ
531：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 14:15:31 ID:F8lS1YQE: 幸は2ループして最後VVでダウン奪う、で安定じゃないの？
俺はそうしてる。
532：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:10:53 ID:tY3fNGns: ぶっきらから

JD＞幸＞JD＞幸＞JD＞ＶＶ叩き落とし
ＪＳ＞ＪＤ＞ＪＳ＞ＪＤ＞ＶＶ叩き落し

下とダメージがほとんど変わらないのは仕様ですか？
サイワイって何の意味があるんだか問い詰めたい
533：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:19:29 ID:pfAVSxoc: 糞が・・・
JD幸ループ安定しねえよ。
ダッシュジャンプしないほうが、安定したりするキャラまでいるしよ・・・

なんか、ジョニーの投げからの燕カスレシピ練習してるみたいだ。

ドラインが軽量級に使えるのは同意。
特にミリアとかディズィーあたりにはかなり、有効っぽかった。
画面端中央問わないし、コンボもかなり楽でアドリブがきく。

>>470とかそのへん。
ぶっぱVVとか小技ぶっきらとかはさ、昔よく卑怯とか言われたけど。
相手が対応してくるまではガンガンやるべきだ。
ガードされたり投げ返されたりしはじめたら
うざってえ。と思いつつ、様子見とか小技刻みとか使っていけばいいと思うよ。
534：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:20:27 ID:pfAVSxoc: あ・・・なんか書き込んだ画面でリロードしてしまった・・・
すまない・・・二重投稿防止機能ついてねえのかよ！
535：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:21:56 ID:f7k6t8b2: >>532
見た目・ゲージ回収。
俺は対人戦じゃあんま使わないからなあ。
安定した起き攻めのが有効だし。
536：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:22:10 ID:ygqliRdY: ゲージが増える。ドラインとかのためにもゲージは必要だろ？
537：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:23:00 ID:9F4Lieqs: >>532
下のレシピ叩き落しのあとダウン追い討ちしてみた？
高さから見て受身取られそうな気もするんだが
538：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:27:56 ID:f7k6t8b2: でもゲージなんて攻めてりゃ勝手に増えるからな。
>>537
そのレシピ受身取られたことないお。
539：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:31:32 ID:9F4Lieqs: そうかスマソ。確かにヒット数少ないしな。
でも今回叩き付け受身取れる場面でも、まだ慣れてなくて受身取らない人がほとんどだよね。
だから受身可能なのか不可能なのかわかりにくい。
対戦でダウン追い討ちして確認するわけにもいかんし

…でもCPU戦できないから対戦で検証するしかないよ(´･ω･`)
540：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:36:06 ID:tY3fNGns: JD＞幸＞JD＞幸＞JD＞ＶＶ叩き落とし
ＪＳ＞ＪＤ＞ＪＳ＞ＪＤ＞ＶＶ叩き落し

どっちもだけど軽量級だと受身取られる事がある
なるべく低い位置じゃないと結構危ない
そこら辺はアドリブで。
541：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:38:51 ID:f7k6t8b2: >>540
そうなのか。確かに軽量じゃ高いかも。
542：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 15:40:29 ID:ygqliRdY: 軽量用のコンボ開発が課題かもしれんな。
543：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 16:16:02 ID:qUphW9cE: >>532
上のコンボの最初は屈ＨＳいれたらダメ少し増えるよ。
安定するなら上の方が減るしいいじゃん
544：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 17:15:44 ID:XfAsxUMM: アバに中央でぶっきら→ガン（青）ブリブリを確認したよ。
アバはガンブリブリが非常にやりやすく感じた。
ただ、その後離れすぎてしまってダッシュ２ＨＳ→ＪＤ→幸クリ
が出来なかった。低空ダッシュＳ（Ｄ）→幸ならいいのかもしれないね。

家に着いてから思いついたんだけど、アバってぶっきら後の吹っ飛
び方が非常に特殊だから、ぶっきら→ＢＢとか出来たりしないかな？
誰か試した人いないかい？
545：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 17:45:39 ID:XtJ0UwnM: ガンﾌﾞﾘﾌﾞﾘって安定するの誰と誰だっけ？
今携帯だから見つけてもまとめ出来んから誰か纏めてくれると助かるだけどな。

そうそう、この前ソルがエディに
しゃがみ食らい中にガトＨＳ>Jc>低空BR青>sd>sd>vvで結構ダメ取れたみたいだけど、あれって本当に出来んの？
ビートは確認してなかったし…今からやってみるけど、誰か試したら教えて。
546：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 19:03:07 ID:FlW0Bh1U: ドライン超強いんだな。誰かドライン中のダストコンボを教えてくれ
547：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 19:13:13 ID:vrO18RE.: >>545
多分出来そう
あいつ跳ね上がるから
548：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 19:13:44 ID:vrO18RE.: 544の間違い
549：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 20:22:25 ID:F9k8DSKk: BR青は既出？
550：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 21:26:13 ID:g7twJF6w: 既出すぎて胃が痛い
551：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 21:48:22 ID:6rkkDzCM: 地上rb青ならすげぇ発見。
552：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 21:59:51 ID:tRZHdZms: 低空を地上と勘違いしてるに20000ペリカ
553：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 22:06:15 ID:Hj9AkupU: いや、地上BRで。ドライン中じゃなく。
見間違いかな・・・ソル同士対戦中に相手にやられた、覚えてないが多分タイミングは早め。ホントに自分でもビビった。
見間違いだったらマジでごめん
554：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 22:16:35 ID:QOYEnGJs: >>553
最低空BR青だと予測。
　
通常なら紙忍者の万歳青みたいな感じで、ﾀﾞｯｼｭ慣性入力だとｼﾞｮﾆのﾃﾞｨﾊﾞ青っぽい感じの奴だ。
青のﾀｲﾐﾝｸﾞも早いし、多分間違い無い。
555：名無しさん＠２周年半：2005/10/08(土) 22:24:41 ID:Bn5XTFIo: >>554
俺もそう思う。J1フレから入力できる必殺技らしいからほとんど区別つかない。
見分け方としては空中が多段で地上と違って「バンディッリボルバー」と掛け声が早い。
ところでダッシュ慣性付きだとそんなに早いの？奇襲に使えそうだ。
556：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 00:29:26 ID:CTNkVBwM: BBにジャンプ属性付加って書いてあったが嘘じゃないか？
557：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 00:56:14 ID:fd8mCH0E: カイにどうしても勝てません。
カイ戦での攻め方をぜひ教えてください。
お願いします
558：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 00:59:27 ID:TKOdXj.I: 2K＞6P＞HS＞低空ダッシュJPサイクリ＞ブリンガーをポチョ中央で確認
軽量級では高すぎてサイクリしないみたい。カイはHS＞JPで拾えないしS＞2HSでもサイクリせず。
聖ソルの端バクステにK＞2HS＞JDサイクリ＞低空ダッシュJDサイクリ入った。
タイミングが遅かったか受身不能が短いのかブリンガーは入らず。
ドラインぶっきら＞ガンフ＞ガンフ＞ダッシュBR＞2HS＞VVも確認したが
叩き落しが通常叩き落しと変わらないらしく受身とれたんだけど('A`)

HSはリーチが伸びて判定弱くなった気がする。足元無敵あんのかな？
559：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 01:52:45 ID:G683DGw.: そんなにやりこんではないが、
青リロでつちかった対カイ戦の基本を。

まず、とにもかくにも中段を見切ること！！
これができないとお話になりません。
　固めからのダストやグリードは
どんなタイミングから来てもガード出来るようになることです。
　そもそもソルカイは、青リロのころから
立ち回りはカイ優位と言われています。
立ち回り優位というのは、カイの方が技を当てやすいということ。
出来る限りけん制技を食らわないようにし、
じっくりとチャンスを待ちましょう。
560：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 01:59:25 ID:G683DGw.: けん制合戦では、
カイの
２S、足払いには立ちHSが、
遠Sには前Pが、有効です。
遠目の間合いでこれらをぶん回し、
隙をついてダッシュ足払いを狙いにいきます。
生スタンエッジには出来る限りGVをあわせます。

　カイのけん制技は大振りなものが多いので、
相手が技をふるタイミングにあわせて飛び込みも有効です。

　飛び込む際はFDを張りながら、相手の動きをみて、
技を出しましょう。
ジャンプ防止に出してきた２HSなどを食らわないように。

　FDを張りながらのジャンプは、グリードセバー対策も兼ねます。
タイミングさえ合えばソルの通常技ほぼすべてをつぶすグリードも、
ガードすれば遠Sなどで反確。
グリードを空中でガードした場合は立ちKたちHSガン青ブリンガ～
と繋がります。
561：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 02:10:38 ID:G683DGw.: 起き攻め時はVT対策となる詐欺とびと足払いかさねを
多めに混ぜて行きましょう。

　コンボは人によると思いますが、
ゲージをフル投入して大火力を狙うか、
安めでダウンを奪って起き攻めにいくか。

個人的にはダウンを逃しても大火力を狙った方が
勝率が良い気がします。
562：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 02:19:51 ID:r.ARC7gM: >>559
とりあえず乙
だが今回のカイは青リロとは比べられんぜ。
特にSスタンエッジが狂ってる。
相当早い段階で反応できないとGV確定させれないと思うぞ…
563：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 02:21:04 ID:G/py8tAQ: カイは無理に攻め込もうとするとドツボにハマる。
ガマンして防御技術から磨いてけ。
564：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 02:25:45 ID:r57oU3HI: ドライン糞強いな
ゲージ使いまくれるのがおいしすぎる
565：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 02:28:21 ID:qFoxIjwE: やっぱジャンプFD＞相手が技振ってたらHS、
振ってなかったら逃げる
の動きが重要になるのかな。
カイの昇りJKに弱いけど。
566：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 03:11:51 ID:tzRGKPU2: 足払いかさねってはじめて聞いたんだけど、ジョニーのしゃがみｋみたいに
終わり際に当てるとヴェイパーくらわなかったりするの？
俺もカイ苦手よヾ(´▽｀;)ゝ

カイの遠Ｓが届くくらいの距離すんごいやりずらい・・・
うまいカイには勝てないけど自分がカイと戦うとき考えてること書かせてもらいま。

まずバーストの使うところだけど、相手のグリードセイバーに合わせて金バースト。
それから相手のしゃがみＨＳに合わせて青バースト。

ゲージはだいたい守りや反撃に使います。相手の固めから抜けるためのＦＤ、ＤＡ。
それからヴォルカロマキャン。

それから少し離れたところからたまにＢＢ出すとバクステにひっかかったり
大振りの技にカウンターで当たっておいしい。

当たり前のこと少しつけくわえただけだけど相手がうまくなければ↑のと合わせて
覚えとけばだいたい勝てるｗ

後カイのことじゃないないけど、今日はじめて幸いループが２ループ以上できるようになったから
コツをちょっと報告。↑で2回以降が安定しないってレスがあったから・・・

ぶっきらから一回目のサイワイをＣＬ当てた後に壁に当たって跳ね返ってきた相手に
ＪＤ→幸いＣＬ当てるわけだけど、ジャンプしてから相手の高さに合わせてＤを押すんじゃなくて
相手があるていど低くなるところに落ちてくるのを待ってからジャンプと同時にＤを押して
幸いをするとうまくいった。ようはＤループの上りＤみたいなかんじで。

長文ｽﾏｿ
567：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 03:21:15 ID:72pWEkpQ: 終わり際と言うか足払い出てれば密着でもヴェイパーはすかる。これは今回も変わってない
んで今回２HSはJC可能だから安易な青バーストは危険かもしれない
568：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 03:27:34 ID:qFoxIjwE: VTは上方向にしか攻撃判定がないから、低姿勢技を刈ることができないのよ。
569：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 03:54:19 ID:a8NhEA/.: さすがにカイとの対戦は多いから対策はいろいろ出てくるね。

俺は開幕の行動を少し。

開幕はソル有利ぽくて開幕はだいたい遠ＳでＯＫ
カイが開幕に振る大体の技に勝てる。
遠Ｓでチクチクいじめてると開幕バクステやバクチでグリードセバーがくるので
バクステには開幕ダッシュで間合いを詰めて攻める。
グリードセバーはソルの必殺技がほとんど負けるが無敵を利用したヴォルカが有効。
うまく無敵時間を使えば相殺にならずヴォルカ二段目がカウンターヒットするので
開幕ならダッシュＨＳＶＶで一気に端まで持ってける。ガードして遠Ｓ～ＨＳとかでもリスク少なくてＯＫ

こちらの開幕ダッシュに足ばらいを置く危険なカイには立ちＨＳ～ブリンガーでごっそりいっちゃいましょう。

基本的に相手が空中に浮いたらフォルトがしにくいので(開幕だから)ガンガン攻める。
低空ＢＤには少し走ってジャンプダッシュしてジャンプ攻撃で追いつける、ＪＨＳとかならまず負けない。
ノーマルジャンプには相手の下に張り付いて対空狙い。と、こんなところ。
570：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 03:55:28 ID:tzRGKPU2: ぐは、ほとんどのバーストを下ＨＳに合わせていたｗ
足払いかさねと合わせて覚えとくよ、サンクス
571：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 04:16:50 ID:.Gj8HRyo: 俺ってばSWなんてVV入らない距離orアルカディアコンボでしか使わなくなってるorz
つか、2ループとかすると余裕で着地前受身とられないか？SVV使ってるのがマズイのかね？

ぶっきらから
ダッシュ2HS>HJSD>VV叩き落し
ダッシュは前回よりも長く

ダッシュJD>2JSD>VV叩き落し
これダッシュJD入れるられるなら超安定
JSD＞2JSD＞VV叩きつけは受身とられる

あまりにも基礎でｽﾏﾝ
572：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 04:37:00 ID:r.ARC7gM: >>571
ぶっきら後も素直にSW狙っとけｗ
Dループみたいにどこからというわけじゃないが、ぶっきら後とか状況判断しやすいところでは使っていくべきだと思うぞ
573：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 04:37:27 ID:.Gj8HRyo: カイ対策の流れをぶった切ってしまった

今日　対戦中におきたこと
2K>2Sの間にライドで割り込まれた
なぜかガードできた
2S重ね安定か？
VT対策なら普通の2Pや2Kならリバサでも返されなさそう

スタンエッジは足払い避けてからうろついてゲージ溜めとかよくやる
DAAも足払いで避けれる
開幕は普通に読み合いですよ
俺がカイだったら開幕は立KやJKで様子見

知ってるだろうけどカイに地上カウンターHSVVは叩き落しはいんねーから
投げ後のﾁｬｰｼﾞ重ねは青しなきゃリバサVV確定。SVVいれときませう
574：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 05:17:30 ID:tpqoOlgk: ドライン中のファフはジャッジガントレ化、ガンフェは当て身化、タイラン二段目が端まで進む飛び道具化

・・・だったらいいなぁ
よーし、銅鑼印研究汁ぞ！
575：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 05:43:27 ID:XQktewK2: ドラインって持続８カウント以上の場合ってある？
たまに８カウントを越してもぴよらないときがあったような。

それからサイドワインダーのテンションゲージ増加量カスだな。
ほとんど目に見えない程度しか増加しない。
モリっと溜まったらよかったのに

>>556
俺も付加はないと思った。
576：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 05:44:29 ID:sAafjh76: この前JHSを高めに重ねてそこから低空ダッシュS＞Dってやってた人がいた
相手はもろしゃがんでてS＞Dヒット。結構見えんかも・・と思ったんだがどうなんだろ？
577：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 05:50:56 ID:ZoEoAqKE: >>576
三年ほど前からあるネタですよ。
使いすぎればばれて当然だが、十分使える技です。
578：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 06:17:19 ID:aYKCfuXU: ソルの評価が軒並み上昇している件について
579：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 07:15:59 ID:IKU85H4Q: ていうかこいつ強い。
投げ仕込みがやりづらくなったために
攻めが強力になったし守りも強くなった。
立ち回りはきつめだが、他キャラも牽制が弱くなった関係で
相対的にやりやすくなっている。
ドラインはまだ研究が進んでないし、のびしろも残されてる。
ドラインで天敵や上位陣を克服出来れば頂点を狙えるキャラだと思う。
580：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 08:49:16 ID:G683DGw.: ドラインといえば・・・

ドライン中の２Kって補正かからないのか？
家庭用青リロで調べたところ、
立ちK前P強化BR＞立ちK強化RB＞立ちK２HS強化VV
と決めると１９３～９ダメージなんだが、
始動を２Kにしてもまったく同じ数字になる。
これはいったい・・・
581：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 08:51:09 ID:HOP9vgJk: ドライン2Kは補正かからないよ
582：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 09:01:57 ID:G683DGw.: 早いレスをどうも。
お返しというわけじゃないですが、
新たなドライン連携。

強化BR二段目RC＞着地２K前P～
とやると、相手がFD張ってても目の前に着地できるので、
強化BR三段目出し切りの中段、
着地２Kダスト、
着地ぶっきら
を併用することで強烈な崩しになります。

なんか当たれば５割。
ヤバイ、クソ技の香（ｒｙ
583：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 09:03:41 ID:G683DGw.: ごめ、ちょっとわかりづらいか。
強化BR二段目RCすると、FD張られてても目の前に着地できるので、
２K前P、三段目出し切りなどで崩しを狙えます、
ということです。

既出だったらすまそ。
584：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 09:05:19 ID:iscbKBKk: ドライン(・∀・)ｲｲ!!
585：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 09:13:08 ID:cXVNGET6: 強化BRの三段目って中断なの？
586：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 09:15:35 ID:G683DGw.: スラッシュで変更されてなければ中段のはず。
もし上段だったらBRRCからJSで代用してください。
587：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 09:20:11 ID:ttXhEu7w: 動画見てたらJHSってヴェノムの６Pと相殺なんだね。ﾂﾖｽ
588：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 09:32:23 ID:cXVNGET6: >>586
初めて知った…
ありがとう…
589：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 11:02:29 ID:A6An4i1U: >>569
ソルの開幕遠Ｓはカイの立ちＰに負けるよ
ソルのやる気ない立ちＰにも負けるし
590：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 11:49:12 ID:Ki.s.MTo: ドライン立ちＫＦＤはまだあるのかな？試すの忘れちゃった。
あったら強いが…
591：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 12:00:29 ID:g5jmiRFM: 本当だ・・・
サイドワインダーのテンションゲージ増加量全然上がらんな
バーストゲージ溜まるだけだし本当狙う価値ないな
592：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 12:12:31 ID:VT834OyM: こっちのカイ戦は開幕２HS振ってくるやつが多かったな。
同時に出されるとほとんど狩られた。遠Sなら発生勝ちするだろうけど。
593：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 12:15:48 ID:g5jmiRFM: 遠Sはリスクが高い上にリターンがない
特に開幕で振るメリットないと思う
594：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 12:41:01 ID:t6dvYEZQ: 昨日聖ソルの起き上がりに足払い重ねたらリバサシュトルムかわせた。
とっさだったので間合いとかの状況や相手のレベルとかちと覚えてない。曖昧なんで検証できる人キボン
595：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 13:13:28 ID:hOFdLyJs: ドライン中ＢＲの最後ＲＣして低空ダッシュからも崩せるね
596：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 13:51:08 ID:BWoUakYQ: ＢＲって自動J仕込みあるんだっけ
597：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:10:46 ID:CTNkVBwM: BRは有るけど、BBは無いよね？
と再度訴えてみる。
598：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:16:25 ID:72pWEkpQ: どういう意味だ？ドライン中にBBがあるかって事？それとも自動J仕込みがあるかって事？

とりあえず前者はNO、後者はYESだ
599：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:17:35 ID:dNSfgvpo: 画面中央
VVRC＞K2HS＞JHSサイクリ
＞BB＞ダッシュJSDSDSVV

アルカディアコンボの応用だが、地味に使える。
BBの後の追い打ちを変えればダウンとれるんじゃないかな。
600：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:26:28 ID:XQktewK2: >>582
フレーム表にも載ってないすげーGJな情報ありがとう。
強化BRを繰り返せばゲージがある限りノーリスクで何度も択れるわけだ。
今回ゲージ上昇のお陰で崩し手段豊富だ。
ゲージをバースト対策に持つか崩しで使うか・・・・迷うなーｗ

>>598
アルカディアが間違ってる可能性が・・・・・

ドラインBRも自動仕込み有るんだっけ？
あるなら背の高いキャラにBR3段目RCJSSSJCSSで連続高速ができそう。
601：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:35:55 ID:G683DGw.: >>BR3段目RCJSSSJCSS

ますますうん●技化が進行するッ！！
602：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:39:39 ID:XQktewK2: 連続高速中段ができそう。だな・・・

ドラインの有用性が発覚してきたから余計にドラインコンボを完成させたいな。
603：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:45:41 ID:G683DGw.: 早めに崩して、ダウンうばって、
もう一回択るってのもひとつの手だろうね。
ちと、リスクが高いか？
604：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:56:19 ID:G683DGw.: と、ここらで一服。

　ソル新規加入者はいちど以下のサイトを見ておくといい。
ウメハラ氏の基本に忠実なくせに凄まじい動きは
必ず参考になるはず。

ttp://fileman.n1e.jp/TOP.PHP?mnu=SHOW&ft=1&fid=1127975252&cate=&fuid=1127975252&act=ST
605：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 15:56:50 ID:G683DGw.: 間違えたｗ

ttp://members2.jcom.home.ne.jp/monmon999/
606：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 16:35:28 ID:EwAVWYFM: 強化ＢＲの1段目がダウンしなかったらＲＣしてテイクウダッシュ扇風機ができたのになぁ
607：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 16:36:08 ID:OYwTdtr.: とりあえず結局はトドメ用だよな。
根性値も考慮に入れて、次で殺せると判断したときに。
まぁその辺は臨機応変に行くとして、なんにしても最大ダメージコンボですよ。
608：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 16:57:54 ID:VZxxMm52: 他人頼りで悪いがそろそろコンボ動画みたいな
609：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 17:25:51 ID:GWBQWBQM: 家庭版から作れる奴は限られるだろうな
610：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 17:26:32 ID:GWBQWBQM: 家庭版ないから、な
611：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 17:46:53 ID:tVrzhr/I: 多分ソルは家庭用が出たら一気に上がるキャラだと思う
家庭用がでたら、幸クリ安定ﾚｼﾋﾟが確立されて３～４ループ当たり前になるだろうし。
幸ループもゲージ集めに使えるループになると思う
612：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 17:58:03 ID:AILhW056: 幸ループは全然ゲージ上昇しないよ。試せば分かると思うけど。
３～４ループしても２ループＶＶ起き攻めとほとんどダメージ変わらないし、ＧＢでも上がってない限り狙う意味がない。
起き攻めいけなくなるし。

伸びると言う面ではドラインくらいかな。
613：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 17:59:00 ID:XQktewK2: 青リロの家庭用で調べたけどドラインBRの中段って4段目じゃん。
RC足払いで中下の切り替えが大変な連携はできるけど恐らくファジーで安定。
実際、見えるか見えないかは誰かに協力してもらわないと無理だからわからん。
で、3段目が屈みガードに当たらないやつもいるしばれると2段目直ガーPや前Pで割り込まれそう。
614：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:00:05 ID:jC0VFaDs: 家庭用マダー？（・∀・）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ
615：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:00:12 ID:UjLatPL2: つうか無理にゲージ回収する必要を感じないのは俺だけか？
なんか今回ゲージたまりやすい稀ガス…気のせいかな？
616：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:06:31 ID:AILhW056: ドラインは素直に

ＧＦ青＞ダストor足払いの二択で十分だと思う。ＲＣできるゲージあるならほぼガードは不可能。
617：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:09:41 ID:ZBuV0rg.: 多分幸ループは青ﾘﾛのBRループの位置だろうな

幸ループはほぼ趣味コンボ。てかさ、空中vvの叩き落とし、受け身不能時間伸びたっぽい。
エアリエルからだと当たらないけど。
618：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:12:57 ID:AILhW056: 青ﾘﾛのBRループはテンションゲージめっちゃ回収できるから
今作であるなら間違いなく使われてたでしょうな。
619：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:24:35 ID:I6xPf7dc: なんかいいニュースﾈｪかな……
ついてないな
ソルよ
(背の高い奴限定)空中からの崩しの要のＤ
ダメージ源のＤ
二つなくなってそれの補填がﾎﾞﾙｶ強化か…

なんか新しいループ見つからないかな。

グラサンの新要素ええなぁ～(汗)
620：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:32:03 ID:72pWEkpQ: ＞空中vvの叩き落とし、受け身不能時間伸びたっぽい

？？？
621：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 18:34:14 ID:ygUxnuhU: 多分…空中Hvvじゃね？
622：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 19:58:55 ID:12xaKXoA: 質問なんだけどいさ日記ってどこにある？
探しても見つからない・・・orz
623：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 20:36:41 ID:02a0uFQs: >>622
前スレに出てたはずだよ
624：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 22:30:46 ID:7jp0/rx6: http://blog.livedoor.jp/isa012/　いさの所はここな
625：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 23:41:35 ID:OYwTdtr.: 載せるなよバカ・・・
626：名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 23:49:27 ID:nEBUbN0s: 甘やかしちゃイカンよ…
いや、意地悪でも何でもなく…
627： 名無しさん＠２周年半：2005/10/09(日) 23:55:47 ID:yBJUYtvI: 577です
みなさん、アドヴァイスありがとうございました。
参考にさせていただきます
628：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 00:44:39 ID:uOSwud4g: 重量、中量にさ端で立ちK＞6P～立ちS＞2HS＞JD＞幸(CLH)＞ダッシュJD＞幸(CLH)＞NJD＞幸(CLH)…これで大体4割り飛ぶじゃん？
この後みんなどうしてる？閉めが安定？もう1～2ルプ行ける？
浮きが微妙に高いんだよね。
629：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 00:58:45 ID:PWjhtC9M: その後はどうやっても受身取られるぞよ

なるべくガンブリ入れたほうがいいダメージでるよん
630：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 00:59:33 ID:R/C.9wBA: 最後の幸の部分をSVV→叩き落しにしてる
631：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 01:17:11 ID:kZWWiJhs: >>629、>>630
ありがとう！
バクステ狩りとかから４割り近くは美味しいね。
632：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 01:50:01 ID:TO3dOSBk: 次スレの話なんだが
【ワイワイ】ソルスレ28【サイワイマン】

このスレなら良いサイワイマンが育つぜ･･･
633：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 03:10:49 ID:3LmXBgXk: >>632
お前それが言いたいだけだろｗ
次スレタイとか早すぎだっつーにｗ
634：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 03:28:45 ID:KdVnErk.: 無性にロボに腹が立った
635：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 04:17:31 ID:dHQx1NTo: >>613
そうか、強化BRって四段技だったのね。
正直すまんかった。
636：名無しさん＠2周年半：2005/10/10(月) 05:24:31 ID:jXvgVwDw: アルカにのっていたジャンプD遅めキャンセル可ってどういう意味か解らないのですが
必殺技での遅めキャンセル可能と理解してよろしいでしょうか？
別に青でもキャンセル受付時間相当長い気がするのですが・・・・・
637：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 05:31:30 ID:kpa.L.Yg: 初心者丸出しですまんが、ジャンプって入力した瞬間に投げ無敵になるの？
実際に跳ぶまでの数フレームは関係なし？

ポチョとかのコマ投げを読んで、空中リボルバー青から
幸とかで反撃というのをなんとなく考えてみたんだが。
もしダウンがとれれば面白いかな、と…
実用性はほとんどなさそうだがｗ
638：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 05:34:49 ID:joQiWosY: ぶっきらからガンブリブリ入るキャラを青リロで調べたところ、
ソル、ロボ、メイ、ジョニ、デズ　以外の全キャラに入った。
スラッシュではぶっきらの軌道変化のせいで対応キャラ変わってると思うけど、
参考程度にドゾ～
639：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 05:47:11 ID:KdVnErk.: ソルにも入るよ
640：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 07:17:50 ID:chss1fuM: 昨日、バイケン戦で逃げ畳ばっかされて厳しかったんだけど
ファフがたまたま中央でカウンターになってそこからたまたまブリブリガンブリ→
2ＨＳ→ＪＳ→幸ＣＨ(壁)になったんだけどそこからダッシュでも追いつけなかった・・・
壁幸ＣＬからっておっかけダッシュ難しいの？
641：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 07:19:41 ID:chss1fuM: それとバイケン戦以外でも思ったんだけどファフとか適当に出しても
すぐカウンターとかになるんだけど今回は出が速いというかスキがない？
642：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 07:36:26 ID:0vqc1YLs: 軽量級に対しては、壁際サイクリからはろくな追撃がはいりません。
643：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 07:38:20 ID:Uh0dk4XE: >>637
上に入れた瞬間から対投げ無敵です。
FDしてる間は上にいれても投げ無敵にならないので注意。
644：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 08:37:23 ID:Uh0dk4XE: 強化BR二段目（三段目？）RCのあと、低空ダッシュしなくても
JS扇風機が三発までだせる模様。
適当に切って着地2Kと組み合わせれば強烈な択一攻撃になるね。

青リロ調べ。
645：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 08:43:47 ID:WZU6h2Uc: 青リロドライン→なにやってんだこいつー
スラドライン→
646：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 08:43:52 ID:F4PVlbTk: 着地2Kの後、直でBRに繋げれば、もっかい択れるな。
2K食らってりゃ無補正でコンボになるし。
647：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 09:12:10 ID:0vqc1YLs: ちなみに逃げ畳には、
高めならGVでカウンターを狙える。
低めならダッシュジャンプPで飛び込む。
もちろん青に注意～
648：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 09:41:20 ID:1uZDks3k: 便乗して梅のうまい棒は何で返していけばいいのか皆に聞きたいです。
ＪＰでは勝てない事が多く、立ちＫや前Ｐでは低空ダッシュに会わせにくい。
・・・やぱＶＶですか？
649：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 11:39:18 ID:cAbBUrss: >>648
空中投げとか？
650：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 11:39:39 ID:XGOEzLcU: 最近、ソル動画が上がってるとこどっかにある？
651：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 11:44:48 ID:cAbBUrss: >>648
飛んでから降り際低空ﾀﾞｯｼｭJSだよね？
先端の距離なら
置きSVV、置き前P、ｶﾞﾝ青
なら反撃は受けないと思う。
前Pで勝てるよね？？
652：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 12:05:28 ID:2c5uOXtk: 前Pじゃすかるぞ。
くぐった方がいいよ。
653：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 12:54:53 ID:dlCZa/fk: SVV安定
654：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 13:02:01 ID:4Cp3UC7M: 青リロの時はうまい棒はくぐるか先置きJD(バイケンの上をとるように)使ってたけど

スラッシュでもうまい棒の性能って変わってないのかな
655：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 13:10:00 ID:2c5uOXtk: 変わってないね
むしろ判定強くなったような気さえする
656：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 13:14:07 ID:rBh7ys1U: >>650
ビッグワンに012の動画があるが・・・・
負け方がちょっとひどい。2回も同じ過ちを繰り返してる
青リロを離れてたのとソルの変化についていけてないみたい
中野でいさが大会にでたようだからそのうちTRFに動画がくると期待
657：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 13:51:51 ID:z8YlgbTw: 変化についてけないって
稼働して間もない頃の動画だからまあしょうがないでしょ。
658：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 13:55:28 ID:cAbBUrss: 幸3ループ後に生低空or地上SVVの叩き落しだけ当てられないかな？
659：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:02:02 ID:Lel7Cwtw: 叩き落ししてる遥か高空で受身とられてる
660：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:05:26 ID:cAbBUrss: >>659
ﾁﾝﾁﾝｼｭｯｼｭｯ！！
ですよねー
661：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:26:06 ID:DCnPToOk: うまい棒が前より弱くなってないなら
VV相殺＞立ちKでいいんじゃね？
662：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:30:53 ID:cAbBUrss: そういや前から聞こうと思ってたんだけど
皆が狙ったりする相殺ﾎﾟｲﾝﾄってある？
狙ってその後も仕込んでおけばCH取れるよね？

相殺ﾊﾞｰｷｬﾝが得意技です
って人居ませんかね？ｗ
663：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:33:22 ID:e18uEoO.: アイデアとしては面白いが、三ループ後はさすがにきついかな…。

てゆうか三ループさせるべき場面って存在するか？
二ループから締めてダウンねらうか、
とっととガンブリに移行させるか、
妥協して一ループ後にダウンねらうか、
いずれかじゃないか？
664：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:49:45 ID:VTZuIBB.: >>663
相手のガードゲージ多い場合。
665：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:50:12 ID:cAbBUrss: >>663
>三ループさせるべき場面
見当たらないんですよね…
幸はやっぱり
何か>幸CLH>ｶﾞﾝﾌﾞﾘ
ってのが一番適当な使い方かと…

ﾉｰｹﾞｰｼﾞの最大ﾀﾞﾒｺﾝﾎﾞってまとまってたっけ？
いずれ位置別、始動別にまとめなきゃですね…
666：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 14:55:10 ID:WAWLlM4E: GB相当溜まってたとしても、二ループ＞締めと三ループ＞締めで
たいしてダメージ変わらない気がするのよ。
それにCL×３はかなり難しいしな…。
安定しない三ループより二ループで妥協して追撃した方が、
結果的に良い方向に転がる気がする。
667：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:01:59 ID:cAbBUrss: 幸×３は結構安定しない？
ｷｬﾗによるけど…

画面端で
浮かし>JD>幸>振り向きｶﾞﾝﾌﾞﾘﾌﾞﾘ>低空ﾀﾞｯｼｭJD>幸>〆
って行けるって事になったんだっけ？
668：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:03:33 ID:cZKIlsc.: 幸は一ループでいい希ガス
ループ数増やすとダメ下がるし、起き攻めにも移行しづらい
GG溜まっているなら、尚更ガンブリへ移行すべき
わざわざダメ取れないコンボを入れる必要はない

まぁ、幸CHはダメやその後の状況すらどうでもよくなるほど
何ともいえない気持ちよさがあるけどな(´ー｀)y-~~~
669：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:04:54 ID:2c5uOXtk: 画面は端ならガンブリ→ＪＫＪＤＪＳＪＤで６割くらい減るんだけど
サイワイコンボいらなくね？
670：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:05:06 ID:8GwFv2NY: そのレシピだとブリ＞ブリの間に受け身とられんじゃないかな？
671：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:11:04 ID:G3EV62as: >>669
たぶん端でガンブリしてゲージが尽きたら、
JDサイクリ＞振り向いてダッシュ2HSJDSDSVV
とかの方が減るんじゃない？

ってもほんの少しだけどな…(-o-;)

てか、サイクリは『しょうがなく使う』ってイメージがある。
672：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:11:47 ID:cAbBUrss: >>670
さいですか。
ぬるぽだなぁ。
やっぱり5割以上＋ダウンは奪いたい…
馬鹿げてるかな？ｗ

>>669
VVRCﾋｯﾄ時やﾊﾞｸｽﾃ狩りからのｺﾝﾎﾞが欲しくて…
673：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:18:31 ID:G3EV62as: 端なら、VVRC＞K2HSJHSサイクリ、又はバックダッシュにKひっかけて2HS＞JHSサイクリから
無理矢理ガンブリにもってけるよ。
距離調整が難しいけど。
画面中央なら、同じ始動技からサイクリのあと、直接ブリンガが入る。
674：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:28:09 ID:cAbBUrss: >>673
>画面中央なら、同じ始動技からサイクリのあと、直接ブリンガが入る
これ知らなかった。
サンクス。
675：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:28:41 ID:GeafaD7s: >>６５６
わりといい試合だと思ったけど？
二回過ちってどこら辺？
遅レスでわりぃけど教えてください
676：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:39:12 ID:XGOEzLcU: まぁあれだ。サイワイはノーゲージ時なら使うって結論になりつつあるけど
それならそれで良調整なんじゃない？
ノーゲージで６割とか７割とか行っちゃうからＤループが叩かれてたわけで。

・・・欲を言えばゲージ回収率を上げてほしかったが
677：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:39:59 ID:dnAdECHU: チャージ青にGVしちゃった事じゃないの
678：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:43:29 ID:Il82qDzE: サイワイのゲージ上昇率がすずめの涙だからねぇ
やっぱりゲージ無いときの代用コンボかサイワイは・・・
679：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 15:44:27 ID:TpxmOWZc: ガードゲージがたまってるなら
いくらＶＶが威力高くても２ループ締めより４ループ締めの方が減る気がする。
難度は高いが…
3ループ以上ねらうなら相手のガードゲージが溜まってて、
こちら25％ない(ガンブリいけない)時、じゃないかな。
例はガン青で何回も打撃だけで択って最後に崩した後。
680：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 16:06:44 ID:G3EV62as: Dループは起き攻めに再度移行出来るのがクソだっただけなんだがなぁ。
こいつ、ゲージ使わないと立ち回りがクソなキャラだしな。
681：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 16:17:04 ID:9rIhMHVQ: いやいや、ダメージも糞だったから。
682：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 16:37:36 ID:Il82qDzE: サイワイは繋ぎ専用でＦＡ
683：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 16:38:16 ID:rBh7ys1U: >>675
バースト対策だけを意識しすぎてコンボが安く次に繋がってないとです
コンボも安定してないのにバースト対策は早いと思うとです
幸ループするよりさっさと叩き落したほうがいい場面も多かったとです
2分25秒のバースト前HSは重ねが甘かったので見てからVVが確定してるとです
チャージ青にGVを2回やって最後はそれがトドメになっちゃったとです
いい部分は
カイ戦の立ち回りはなってる
立ちKJPS先行入力JCHS幸でJHSが１F早く発生してJS以外バースト不能らしいコンボ

死に方がひどかったので負け方がちょっとひどいって言ってしまった
偉そうだったごめん
684：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 16:42:12 ID:mmKEHW1k: ヒント：１０月１日の大会
685：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 16:57:48 ID:rBh7ys1U: >>684
そんなこと言われても率直な感想だよ
青リロの立ち回りに安いコンボでダウン取れずサイクを誘発できずに
肝心の大ダメージポイントでバーストされてる印象がつきまとう
素直にJSJSVVをやってれば勝ってたと思う
686：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 17:04:34 ID:Il82qDzE: ケチ付けすぎだろ
解説君
687：675：2005/10/10(月) 17:10:59 ID:gCLUCbhg: >>683
なるほど、そう思えばわりとミスがあったよね
確かにサイク防止が多すぎだと思った
ありがと、参考になったわ
688：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 17:14:11 ID:rBh7ys1U: >>675に聞かれたから解説しただけなんだけど・・・ＯT乙
そして、>>685が657で言ってることを2度も繰り返すからカッとなった反省はしてない
689：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 17:18:20 ID:rBh7ys1U: お、アンカー間違った>>684だった
>>687
書いたかいがあった。どういたしまして
690：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 17:34:14 ID:wmIjC62U: ガンブリ＝ガン青＞ＢＢ　って解釈でよろしいでしょうか？
ガンブリブリはガン青＞ＢＢ＞ガン青＞ＢＢ？
691：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 17:43:49 ID:Il82qDzE: ぜんぜんちげええええええええええええええ

ガンブリブリはガン青＞ＢＢ＞ＢＢ
692：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 18:01:02 ID:e.oLjLy.: 今回チップに対して不利な気がするが他の皆はどうだろう？
逆にポチョやスレイヤなんかに対してはどうにでもなるんだが。
693：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 18:01:37 ID:e.oLjLy.: 悪いageちまったorz
694：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 18:32:37 ID:mmKEHW1k: チップは強くなったが、不利ってとこまでは行かない。

てか今回は不利らしい不利キャラはいない。
前作のヴェノムや鰤戦なんかは本気でヤバかったが、今回はどっちも五分程度。
あえてきついキャラを挙げるとすればジョニーやディズかな。
695：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 18:34:31 ID:Il82qDzE: 鰤とかいまだにきついんだけど。
チップとカイはキツイね。なんかやたらに判定負けする事が多くなった。
696：690：2005/10/10(月) 18:36:33 ID:wmIjC62U: >>691
な・・・繋がるのか！？知らなかった。
697：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 18:50:03 ID:cZKIlsc.: ちなみに>>690のは「ウメハラダンス」ね

一応、ブリンガー＞ブリンガー＞×ｎ(画面端まで)ってのも入る
青リロ限定だけど(´･ω･`)
698：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 19:06:47 ID:rBh7ys1U: >>697
初めて聞いたからスラッシュでできない理由も加えて詳細を
699：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 19:13:33 ID:bMoNEhCM: 今回ＪＨＳ強くなってない？
受身不能時間も延びたし
ライオットはかなり弱くなってるが・・・
700：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 19:15:50 ID:Il82qDzE: JHSはむしろ弱くなってる気がす
ただＣＨすると受身不能になるが
701：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 19:53:21 ID:Fi2eb4B2: チップとかミリアにジャンプＨＳ振り回してる動画みました。
有効そうなのはわかりますが具体的に何に有効なのか明確にはわかりません。
誰か実戦してる人でわかってる人いたら御教授願いたいです
702：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 21:09:19 ID:PaaP33jI: >>701

アイツら相手にはジャンプでフェイントをかける必要があると思う。
その時に昇りで出しておくと、もし相手が飛びこんできても
発生の早さと持続の長さで勝ちやすく、2HITなのでVVにも繋ぎやすい。

あきらかに読まれてミリアにJD狙われてたりするならダメだけど、
適当にバックジャンプ→昇りJHSとかはやって損はほぼない。

チップの空対空にはJPが発生で勝てるケースが多いので
ダッシュ前ジャンプP>S→HIT時はコンボ、HITしない場合はPのあとすぐジャンプでフォロー。

ほとんど蒔いておくって感じで、とれたらラッキー程度。

JPもJHSも隙がないからな。

あと一種常識的だが、チップやカイの前Pに対して空中ダッシュHSで引くのは知ってるかな？

アイツラの前Pの当たらないギリギリ上の位置を空中ダッシュして
相手の前Pすかし、こっちのJHSの下の判定だけを無理やり当てる。

慣れない相手にはバレバレの低空ダッシュと思わせる効果があり、前Pを誘ってぼこれる。

コレに大してカイはJKで勝てるし、チップは早出し2HSでカウンターとれる。

読みあいだが、知らなかったなら覚えておいて損はないはず。

知ってたらスマンぜよ。
703：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 21:33:54 ID:Il82qDzE: カイは２HS安定行動ぽい
704：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 21:53:13 ID:8GwFv2NY: チップに対してはJHSが落とされやすくなったのがイタイな。

まぁ足払いかち合うと勝てるようになってるが…

チップに対してはゲージ全部FDに回すくらいの勢いでいいんじゃないかなぁ。
705：名無しさん＠２周年半：2005/10/10(月) 22:50:38 ID:1PsDbsT6: なるほど、こういうのを解説君って呼ぶんだね。
勉強になった。こうはならないよう気をつけよう。
706：701：2005/10/11(火) 00:03:50 ID:9lZ4zE9.: >>702氏
ありがとうございました。
自分も家庭用(無印)でいろいろ検証したんですが
垂直(バック)ＪＨＳは先だししとけば
相手のＪＰ(空対空)やら空中ダッシュ、一部の対空通常技を
ことごとく潰しました。
ミリアには空中ダッシュサイレントに対しても
サイレント避けながら空中ダッシュしてくるミリアに
当たったりして軌道上有効です。
ミリアにＪＤねらわれても発生前にやられなければ
ほとんど相打か相殺しました。
今回ＪＨＳがＣＨでダウンなのでかなり使えるかも
しれませんね。
しかしそれと同時に判定も弱くなったという噂もあるので
今まで通りとはいかないのかも。
そこん所どうなんでしょうかねー。実戦で調べてみたいです。

空中ダッシュＪＨＳは他にもイノやフォモ、ジャムの前Ｐにも有効ですよね。
知ってましたｗいろいろありがとうごさいます。
長文失礼しました。
707：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 00:05:01 ID:c8UbPykE: >>632がいいと思う
708：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 01:09:55 ID:Z5VToQ2I: ｻｲﾜｲの気絶値ってどんなﾓﾝなんだろう？
高いんだったら、多少なりともループする価値出てくるんだけどな
709：692：2005/10/11(火) 01:59:48 ID:Elkr3Jbs: >>694氏
レスサンクス。
まだリロスラも余り触れてないんでもっとプレイしないとまずいな…。
めくられると起き上がりどうすればいいか困る…どうすれば？
初心者レベルの疑問スマソ。
何とか紙使いを見返してやりたいもので。
710：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 02:00:28 ID:GDLkoCgk: SWループで気絶させたことがない
711：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 02:08:02 ID:B/Q/wUaU: >>709
複合入力VVってﾃｸがあるけどそれよりも素直にガードできるようになるのが先。
自ら暴れて崩れてくれるのが相手にとっては一番楽だからね。
712：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 02:09:04 ID:tQEmNLMQ: そういえば昨日、鰤に画面端で起き上がりにBB重ねたら
反対方向(画面中央)にすっ飛んでいったんだが

これってめくりになってるのかね？

>>709
とりあえずレバーを自キャラから見て前方向に入れとくといいと思うよ
713：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 06:03:35 ID:fyBMyUBM: デズ戦って相変わらず不利つかない？

まだ負ける。
714：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 07:02:50 ID:v.CWmL0I: ソルピヨルの早くない？
715：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 07:52:24 ID:wu4daDgQ: >>713
とりあえず低空ダッシュを食らうな。
デズがバックジャンプしたら前Pの準備だ。
716：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 07:54:23 ID:qAEzQdO2: デズの空中ダッシュにキレワインダーCHとか出来ないかな
ハイリスクハイリターンすぎるか…
717：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 08:21:22 ID:wu4daDgQ: 俺、普通につかってるよ。
逃げワインダーだけど。
SWは横方向にリーチが長いし、
デズは身長が高いからくぐりづらいしで、
けっこう使える。
CHで追撃確定するから、青リロのJD対空の代わりって感じかな。
まぁJD対空も普通に使うけどな。
718：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 09:06:03 ID:Ot4lQzWE: デズに前Pは、ﾊｲﾘｽｸすぎ
普通JPだろ。リターン求めるなら6HS CH BB。
719：692：2005/10/11(火) 10:27:39 ID:OzZDHyX.: >>711氏
>>712氏
ありがとう。
アドバイスを元にもっと練習してみる。
崩すのも得意だけどそれ以上に崩されるのは苦手だし。
>>714
俺も思った…いや喰らい過ぎですかそうですか。
720：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 10:30:59 ID:VwVyoTfQ: ﾄﾞﾗｲﾝ終了後は一定値まで気絶値が溜まってると俺は踏んでいる
とりあえず立HS＞ﾊﾟｲﾙでﾋﾟﾖﾙｗ
721：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 10:38:32 ID:zi3rMCUo: 一定値じゃなくて限界値まで上がるんだよ
強制解除時は無し

随分前に既出な気もするが
722：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 11:27:48 ID:0wsl7dtg: おととい初めてカイとやったんだがマジボロ負けした
とにかく牽制が勝てないんだが…

足払いが負けたときは泣きそうになった
遠Ｓが立ちＫに負けるのって前から？
723：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 11:30:01 ID:RLp66VVA: >>722
前から。

因みに立ちＫはソルの遠Ｓ、足払いをつぶす
724：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 11:33:08 ID:0wsl7dtg: マジですか～
これチッチキチーやでほんま
725：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 12:09:30 ID:y7Nz56Rg: >>718
遠目の間合いでのデズのJHS、JPは立ちKで勝てないから、前Pがいいよ。
デズがBJしたときのみに振ればリスクは少ない。
JPの方が信頼できるのは確かなんだけど、
スカった後の状況がイマイチなんだよね。
726：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 13:14:17 ID:B/Q/wUaU: デジが飛んだらｶﾞﾝﾀﾞｯｼｭしてるんだけどそれじゃマズイ？
低空ﾀﾞｯｼｭしてきたらVVしてるんだけど…。
727：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 13:28:41 ID:FAX8ny8.: 低空ダッシュ見てから100パーVVで落とせるならそれがベストだよ。

そううまく行かないから、リスクの少ない選択肢をとるってだけ。
728：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 14:55:53 ID:uzR03B..: ドライン＞一撃準備
729：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 17:39:07 ID:TYi.ZtF2: 少し前に思いついたけど試せなかった、アバにぶっきら→ＢＢを
試してきました。
結果は成功で、アバに画面端から
ぶっきら→ＢＢ→ダッシュ２ＨＳ→ＪＤ→幸クリ
→ＨＪＳ→ＨＳ（一段目）→ＳＶＶ→叩き落しが出来ました。
ＢＥＡＴを確認し忘れたのは許して下さい。これで４割ちょい。
ノーゲージでこれだけ減らせれば結構いい感じかも。
もう１ループさせても良いのかもしれないっすね。

ぶっきら→ブリブリも試してみたんだけど、上手く行かなかった。
出来そうなんだけどな(^_^;A
730：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 18:14:59 ID:B/Q/wUaU: >>729
乙。
幸CLH後を
ﾌﾞﾘ>2HS>JD>SVV>叩き落し
にしても行けるかしら？？
731：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 18:25:08 ID:6q.90Tdk: ブリッ子ブリブリスラソル
732：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 18:46:01 ID:YryIXtnM: >>729
すげぇGJ。アバにはDループ並の威力だな。
端が自分なのか相手なのかわからないんだけど中央でも決まる？
アバ限定だろうが他に決まるキャラがいると面白いな。

スラではどれだけゲージを使わずブリンガーをコンボに組み込むかが鍵っぽ
733：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 18:49:47 ID:TYi.ZtF2: >>730
今度試してみます～
734：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 18:51:22 ID:Sl9FKjYc: いさ日記のデズ限コンボが超ムズイよ(つД`)
幸CL>BBが出来ない…
735：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 18:56:16 ID:TYi.ZtF2: >>732
アバが画面端の時にぶっきら（広い方に投げる）です。
わかりづらくてスミマセン（´Д｀；）
中央では試してないので今度やってみます。
736：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 19:05:43 ID:YryIXtnM: いさ日記見たけどあきが既に発見してたな。
でも、>>729はGJだ。

日記によるとVVからの追撃は実質、鰤とロボだけみたいだ。
ソルは同キャラだしできなくても問題ないので無視。
ロボにVVRC＞SHS2HS＞低空ダッシュJPSW＞BB・・・・無理かな。
737：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 20:21:13 ID:fnfoFcW6: ＞サイクリ三ループさせるべき場面

ガンブリ×nでゲージが尽きたら、可能な限り幸ループさせた方がいいとおもふ。
どうせダウンはまず奪えないから、
できる限り追撃してダメージ稼いでおけばいいんでね。
たいていループに入る前に五割くらい奪ってるから、
気楽にお手玉気分でループさせときゃいい。

ところで、ワンコンボでサイクリ四回出せた人いる？
どう頑張っても三回しか…
738：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 20:24:13 ID:/XxpZLWU: 必死こいてサイワイループやってもダメージがほとんど変わらない悪夢だった
髭にJD＞SWCH４ループ成功したのに４割もへらねえｗ
739：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 20:36:06 ID:YRL/7Ua2: まあサイ栗は可能ってだけでループをさせるものではないと思うよ
740：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 21:44:11 ID:YryIXtnM: >>738
ダメージを取るには最低でも２HS＞JD＞サイクリでループしろってことだな。
後はBBをどう混ぜるかHSをどう混ぜるか・・・・・

今日はもうゲーセンにいけないし736のコンボを可能か青リロで試してみた。
VVRC＞歩いて＞SHS2HS＞低空ダッシュPまで入るね。
サイクリしそうな高さだったしうまくいけばBBまで入るかも。
問題はJPの威力とGG減少値であまり減らないってことになりそうなこと。
741：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 22:06:23 ID:/XxpZLWU: 正直言って見た目がかっこいいとかそういう理由で使ってますよ＜幸
JD＞JS＞JD＞ＶＶ叩き落し
（2HS）＞JD＞幸×4

ダメージ的に０,３割くらいしか変わってなかった。
なんかこんだけがんばったのに無駄な努力なのかＯＴＬ
742：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 22:53:28 ID:aBG/a5Yw: アバにぶっきら決めたらコンボ試そうと思うのだが、どうもぶっきらを決める度にスカになってくれるからどうしてもナパームにいってしまう
ま、BB入るのか。>>729GJ
743：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 22:58:36 ID:4eLWKGXE: 画面端低空空中投げ＞立ちKが青ビート確認。
なんか…無意味なような…
744：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 23:05:02 ID:LP2oT5pM: いまさらだが。

幸の技自体は面白いが、幸のGB減少値はマジでクソ調整だな。
何度に見合った達成感を奪い去る。
ループさせて自分に酔いしれても、
体力バー見て一気に萎える。
745：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 23:48:07 ID:m0FgkF2g: ソルだとアバのスカに一撃確定？
とりあえずＶＶでダウンを取ったとして
746：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 23:51:37 ID:/XxpZLWU: たぶん
747：名無しさん＠２周年半：2005/10/11(火) 23:56:29 ID:YZaVPQyo: 幸コンでもうちょい減ればいい感じなんだがなあ
結局基本エリアルで安定って事になるとコンボがつまらん
748：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 00:01:27 ID:qUpIt2zk: 正直ぶっきらからガンブリコンボいれるのもったいないと思ってるの俺だけ？
749：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 00:02:25 ID:LAE.v.5Y: ていうかソルスレなのにまともに攻略してるよな。
昔はヤバかったよマジで。
750：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 00:20:52 ID:EY1iQBMs: >>749
自虐スレでも驚かれてたなw
確かにロケテから稼動までここ最近のこのスレの流れは
今までに無いほど良い感じだよね。
751：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 00:35:20 ID:7jLHfLQ.: そんだけ今回は研究要素あるってことだからいい事ジャマイカ
752：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 00:55:15 ID:542SSjUo: 昔のソルスレ住人はカイスレ行ったんでしょ
753：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 01:05:19 ID:RL21cx12: 画面端でデズにガンブリ2回目のガンフレがダウン追い討ちになるんだが。
デズにはできないのか？他にもできないキャラがいそうだ・・・
754：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 01:21:41 ID:04sM5eIY: 普通に出来るけど？
755：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 02:34:15 ID:kTgJH976: つーか逆にダンス入らないキャラなんていたっけ？
756：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 02:37:55 ID:r2PWxwWo: 割とどうでもｲｲ話なんだが聞いてくれ。
上のほうにBR、BB、RSに自動J仕込み・・ってあるんだが、
BBには自動J仕込み無いよな？
757：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 02:43:59 ID:RW75LZeU: 俺もＢＢには自動Ｊ仕込みは無いのでは？と感じてる。
何度やってもＢＢ青からジャンプも空中ダッシュも出来た事ない。
758：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 03:06:21 ID:r2PWxwWo: (；∀；)そうだよな！真実は自動J仕込み無しだよな。
別に重要ではない話だが、サンクス。
759：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 03:19:32 ID:542SSjUo: って事はアルカデはガセネタ載せたのか。

まぁ毎度の事だが
760：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 04:30:20 ID:Vgw/daOs: ﾏｼﾞかよ
ﾌﾞﾘﾝｶﾞｰ先端あたった場合の追撃はRC空中ダッシュ～とか妄想しつつ
家庭用で必死に仕込んで研究してたのにそれかよ
761：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 07:28:03 ID:D3FGNnc.: 先端ならファフ青>低ダ
でよくね？
補正かかるけどファフ自体のダメ高いからそんなに変わらんし
762：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 08:07:41 ID:GHof0pHo: >>748
ｶﾞｰﾄﾞｹﾞｰｼﾞによるけどそう感じるよね。
いかにﾉｰｹﾞｰｼﾞでﾌﾞﾘを絡められるか
ってのが重要じゃないか？
763：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 08:18:14 ID:cE4Q8nl6: やはりノーゲージで痛いコンボが欲しいな。
立ち回りや起き攻めにゲージを使うキャラだし。
764：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 09:29:52 ID:CZNB78xU: /ｿﾙって青ﾘﾛのｿﾙで何の練習できる？
765：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 09:40:06 ID:3tiUDSyM: 空コンSSHSVVの練習
766：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 10:17:50 ID:f8xCEpA6: >>753
デズ、ジャム、ミリアは追い討ちになる。
767：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 12:18:56 ID:eSjL5lHU: >>766
浮きが高いから最速でやったら一個目の火柱に当たらないで、一個目～二個目の間に落下しちゃうってだけだろ
少しだけ遅らせれば普通に入るぞ
コンボの後半だとそのちょっとの遅らせで受身可能になることもあるが…
768：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 13:08:40 ID:KpiTy92.: 端だと遅らせても追い討ちになる
しかし一歩下がってからやるとつながるね　けど受身されやすいが
769：名無しさん＠2周年半：2005/10/12(水) 13:57:21 ID:p0uHVCJM: スラッシュから始めた初心者で　動画やこちらのBBSを読んでべ勉強させていただいています。
ほとんどのプレイヤーがジャンプPを昇りに出しているのをみかけるのですが、
あれはジャンプPの喰らい判定の小ささを利用した空対空で非常に有効と教えてもらったのですが
ジャンプPに空中投げも仕込んだ方がいいですか？
過去ログまとめページを調べたのですが、投げ仕込みに関しては特に見当たらなかったので、
こちらの師匠達に聞かせていただきたいです。お願いします。
770：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 14:22:49 ID:v5EbBoE2: そりゃやった方がいいわな。
771：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 14:24:48 ID:CZNB78xU: >>769
いさの日記で聞いてみれば？
あの方は初心者にやさしいからな
ちなみに俺は仕込んでない
772：名無しさん＠2周年半：2005/10/12(水) 15:21:12 ID:p0uHVCJM: ＞＞７７０
＞＞７７１
師匠ありがとうございます。いささんの日記も参考にして日々精進できるように頑張ります。
これからもご指導ご鞭撻のほどどうかよろしくお願いします。
ここの人間全て師匠と勝手に思ってます。
773：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 15:34:27 ID:n2EHH8kU: >>769
いさに聞くほどのことでもないと思う。
このスレはきちんと攻略してるから荒れてないけど
他のスレでは初歩的な質問をすると荒れるから次は初心者スレで頼むね。
あと、その師匠とか言うのも初心者スレだけでお願い。

で、俺の結論としては仕込まないほうが正解。
理由は空中投げがあまりにもリターンがなさすぎる。
サイクバースト対策でも投げを仕込むよりJPでガードしたほうがリターンがある。
仕込むなら空中投げを狙うときに仕込むときだけ。
特に今回はJPからでもリターンがあるから余計に仕込まないほうがいい。
弱体化はしたがJPの性能はまだ高い。
774：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 17:00:36 ID:GHof0pHo: やっぱﾊﾞｰｽﾄはガードするべきだよね…
でも俺、ﾊﾞｰｽﾄ投げが生き甲斐なんだよね…
つーか空投げが生き甲斐。
地上のﾌﾟﾚｯｼｬｰに耐えられなくなって飛んだ相手を投げると何か出そうになるｗ
リターンが欲しいな…
775：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 17:31:51 ID:542SSjUo: 俺も仕込んでないな。
JP連打はどちらかというと空中から引きずり落とす感じで使うしね
空中投げ狙う場面とはまた別物だと思う
776：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 17:56:23 ID:HeftT40Q: いさ日記に書いてあったディズへのコンボ
（相手を画面端から中央へ）ぶっきら→低空ダッシュＤ→幸クリ→ＢＢ
→ダッシュ２ＨＳ→ＪＳ→Ｄ→ＳＶＶ
を他キャラに応用できないかどうか試してみた。

低空ダッシュＤが他キャラには当てづらいので
低空ダッシュＳ→ＨＳ（一段目）→幸にして試した所
ザッパ、フォモ、アンジには幸がＣＬＨ、その後レシピ通り
出来た。でもこの（アレンジの）レシピだと低空ダッシュＤより
ぶっきらから拾いやすいけど幸の高度調整が難しく、おいらがヘ
タレなのもあって安定性に欠けた。
結局、低空ダッシュＤを当てたほうが良いのかな。

ノーゲージで結構良い減り方なので研究の価値はあるかも。
777：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 20:49:55 ID:d7gFe/Os: m(_ _)mスマン今日始めてＢＲ青をマスターしたのだがこれ何に使う？
取り敢えず使ってみたが使い所見つからんのだが。
778：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 20:52:56 ID:ImCkcJ8w: そろそろコンボムビ欲しい・・・
779：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 20:57:26 ID:ImCkcJ8w: >>777
画面端で転ばせてから低空ダッシュＢＲ青やるとソルが裏周りするので
そこからＪ攻撃やるとかＪＰ当ててぶっきらで画面端に持ち込むとか・・・
とりあえずバクステしてくる相手には結構有効なのでテスタ、フォモ戦とかに。
780：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:10:20 ID:d7gFe/Os: >>779
サンクス。やっぱ起き攻めかー。と言うか地上にＢＲに青つけてくれよ・・・。
そしたら中段か下段の２択うまーなのに。

後気付いた事。今回ソルって
あんじに無茶苦茶有利じゃね？
風神の後足払い安定するし。立ち回りも足払い振ってればガードポイントすかせる。
チツ固めもライオット青とかで抜けれるし、正直ソルが不利な点が思いつかん。
781：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:32:42 ID:n2EHH8kU: >>780
地上BR青はいくらなんでも強すぎだな。
だいたい、空中BR青はあまりにも使えない空中BRの救済なんだしさ。
トリッキーが好きな人間には涙がでるほど嬉しい調整だろうな。
バンディバンディバンディバンディで接近するソル180歳ｶｯｺﾖｽ
782：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:40:59 ID:Vgw/daOs: >>780
そのアンジがへたれすぎるんでは？確かにソル有利だと思うけど
足払い振ってくるのわかれば前Kカウンターでｳﾏｰ
ちゃんと不利なりに一応あわせる技はあるよ
疾固めをライオットで抜けられるってヌルすぎかと…
783：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:51:28 ID:qbt15Hfg: つか前回と大して対闇慈の立ち回りかわらないだろ
784：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 21:57:27 ID:GfydkVPU: アンジは前Ｋが唯一うざい技。
わかってても狩れないんだけど、どうすればいい？
785：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:12:57 ID:ImCkcJ8w: >>781
なんか昔、ビートマニアで台詞キーを連打しまくったのを思い出した・・・
786：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 22:39:22 ID:Vgw/daOs: >>784
俺も狩れないからダッシュFDとかで前K誘って遠S>HSを差し込んでる

今回はアンジの足払いの長さを感じるよ
立HSもｽｶるし結構ｳｼﾞｪｰ
787：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:00:34 ID:9kb9kFkM: チツ固め＝疾固め

やばくね？ｗｗｗ
788：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:06:05 ID:l9YUghnc: >>784
対処法が分からない場合はとりあえずぶっぱだ！

・・・が、ほどほどにな。
789：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:09:32 ID:WckHtEyo: 亀レスだけど、BBに自動 J仕込みがないってネタだよね？どうやっても仕込まれてるけど
790：名無しさん＠2周年半：2005/10/12(水) 23:17:53 ID:EJhbeQoo: BB何て技勝手に作んないでください＾＾
791：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:38:29 ID:Ccug.x6k: ん？何かおかしいっけ？
792：名無しさん＠２周年半：2005/10/12(水) 23:43:21 ID:Lmui/VvE: まちがっちゃねえよ
BB
793：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 00:04:42 ID:CCUT2nVo: そろそろネタ切れっぽいからキャラ対策でもする？
794：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 00:35:32 ID:3UOIJaMY: 対策なら医者やデズあたりきついんだけどどうかな。
795：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:00:46 ID:NZPXaTqc: ・ぶっきら＞低空ダッシュJD＞SW＞BB＞2HS＞JSD＞SVV追加を
　ファウスト、スレイヤーにも確認。メイは逆に吹っ飛んでいったのでSWまでしかわからん。
　へたれなせいでこのコンボが減ってるのかよくわからんかったよ。
　BB＞BBは恐らくだめ。

・ぶっきら＞ダッシュHS2HS＞JS＞SW＞HS2HS＞JS＞SVV＞追加　
　ポチョ確認。JDを混ぜた場合とどっちが減ってるのやら。
　HS2HS＞低空ダッシュJPSW＞BBが一応入った

・ぶっきらダッシュHS＞JD＞SWが鰤に入った。意味なし

・VVRC＞歩きSHS2HS＞低空ダッシュJPSW
　ロボにクリーンヒットしなくてがっかり。代わりにポチョが入ったような。

CPU限定でダメージ表記されるとわかりやすいのになー。
796：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:19:29 ID:sC9wVdBQ: デズは2ＳとＨＳを対空に使ってきた場合の空中コンボがどっちも痛い・・・
2Ｋにはソルの2Ｄで当ててガンフレ→幸or空中コンボ。
起き攻めとかの低空ダッシュＪＰ×ｎ→ＪＨＳのいやらしさは相変わらずだが
ＪＨＳが硬直短くなった感があるのでＶＶでたまに返したりしてる。
あとＪＨＳは判定も弱くなったと思うんだけど・・・ソルの立ちＫ先端で
ＪＨＳ見えてからでも何度か潰した事ある。

医者はＨＳ屈まれてると当たらない時があって厳しい・・・
一度離れるとガンフレｖｓレレレかダッシュ突っ込んで6Ｐor2Ｄの判定勝負くらい。
普通に立ちＳ牽制が強い・・・ファフの先端しか勝てなさそう。

オレ的にはアバが辛いよ。
ガードポイント？付きの鍵を振り下ろすやつとかファフ、ガンフレ、ＲＳ、デッドアングルを
見事に潰してくし・・・飛び防止にもなってるからいい間合いで連発されると飛べないし、
飛ばずにガードしてたら例の固め来るし、運悪く喰らうと半永久来るし・・・

つか青リロの頃はＧＶで壁端まで行った場合、浮き上がった所でＲＣしてＪＳＤ→2ＨＳから
Ｄループに持っていってたんだけど今回はＪＳＤだと普通に逃げられるからＪＳ幸に
してみたんだけどここから有効なコンボって何か思いつく？
797：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:43:12 ID:NZPXaTqc: GV＞上昇RCJDサイクリにしてる。
大抵反対側に飛んでいくから反対にダッシュで適当に拾う。
中央付近ならBB入りそう。
今回のGVは80％補正いらないんじゃないかと思ってしまうよ。
798：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 01:50:30 ID:sC9wVdBQ: ああ、ＪＤ幸か！サンクス！！
普段から空中コンボはＪＳ幸にしてたから普通に気づかなかったよ。
壁ならＪＤでもＣＨ狙いやすそうだから試してみます。
799：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 02:15:49 ID:7TJjuFJA: アバ不利？個人的にかなり有利な気がするんだけど
ファフ振ってるだけで向こうかなりつらそうだしな。
800：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 03:06:43 ID:sC9wVdBQ: ノーマル時はファフやガンフレ出されると厳しいみたいだけど諸刃になったら
一気にダッシュで間合いを詰めてそこからガードポイント付きの鍵振り下ろすやつを
やって固めるだけでソルというかオレが自滅してくれるみたいなのでかなり楽と言われた。
オレ側としては諸刃になられた後に上のをされるとＪ攻撃は対空に負けてダメ、
ファフ置きもガードポイントでダメ、Ｊで飛びこそうとしても通常Ｊでは飛び対応されてて
潰されるのでＨＪから空中ダッシュで跳び越すんだけどアバがダッシュで追っかけてきて
地上から落ち着いて対空振ってくるか空中投げされるのでかなり辛い・・・
ならこっちもダッシュＶＶだと出せば只の牽制には勝てるもののガードポイントのをされると
リーチがかなりあって出す前に潰されるか昇りを当てようとしても鍵に叩き落とされてしまい、
空中コンボまでしっかり喰らって打つ手無し・・・
そこでＧＶを中間距離で出すとアバはなぜか当たってもカスりヒットだけしてソルだけ上昇。
なら至近距離からとやればまたガードポイントに叩き潰されて・・・
とりあえず諸刃になられると負け必死・・・もちろん相手が上手いのは仕方無いけど
ＦＤでブレーキかけてたまたま振らせてもソル側見てるだけの状態になりやること無し。
ちなみに終わり際にファフをぶり込んでやろうとしたら相手に連発で出されて普通に
こっちが負けしまったりするんだけど諸刃状態のアバには何すればいいんでしょうか？
801：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 03:16:08 ID:sC9wVdBQ: あと、アバのガトから三段技をガードしてて思ったんだけど最後を
直ガーしてＶＶやろうとしたら直ガーなのに相手の固め続行で
相手が飽きるまでガードさせられるんだけど・・・
喰らえば二段目止めで半永久っぽいのくるし、レバガチャで腕痛くなるし、
そのレバガチャで逃げられた事もまだ無いし、ＦＤしても間合い広がらない上に
ＪやＶＶしても800のやつされて痛い目見るだけだし・・・
802：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 03:31:41 ID:CCUT2nVo: アバとかまともに使いこなせてる奴一切いないから分からんよ
803：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 03:43:04 ID:sC9wVdBQ: そういえばデッドアングルをＲＣして、ダッシュＫＨＳ(多分ＨＳでなく2ＨＳ～もいけるかと)が
出来たんだけどこれって青リロの頃できなかった気がするんだけど・・・できた？
ドラインするといつのまにかゲージＭＡＸになったりしててもあんまりゲージ使わずに
ドライン終わったりしてたからデッドアングルＲＣ～とかもありだと思うんだけど・・・
804：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 04:22:20 ID:N.upEwZE: アバ戦は俺も不利だと思ってる
ある程度動かせる奴とやってるとコイツやばくねぇか？といつも思ってる

とりあえずアバの技の特性みたいなのわかってる奴だけ
つか、一番厄介だと思ってるのは鍵を地面に叩きつけてバウンドさせる奴だと思う
これはモーション中ハンマーフォールの状態と同じハイパーアーマーで打撃を1発だけ耐える
タイランは耐えれない
一番の問題はハンマーフォールとは違い無敵時間があり発生速度もなかなか
だから多段のGVすら叩き潰される
しかも出始め無敵なのでVV根元ｽｶ→上昇時アーマーで耐えられて意味をなさないことがある

それとよくわからないカウンターするとヨロケ発動する地上技
ダッシュVVしかｶﾃﾈ。ｱﾘｴﾈ
一応　空振りさせて次の通常技の前に遠Sとかやってたが上記の叩きつけをぶっぱされると4割～

J攻撃
とりあえず地上通常技で直接対空はありえない
金サイクあてて殺しにいくのもｲｲと思う

個人的に結論としては諸刃中に転ばせたらｽｶが出るまで自由にしない
通常時に情け容赦なくﾇｯｺﾛ
アバ使いはじめたばっかりだとしても成長さえる前にﾇｯｺﾛ

対策になってねー
805：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 04:50:14 ID:h0nJ27r.: ソルが諸刃アバに不利だったらアバは全員に有利な気がするが。

諸刃アバには基本的に待ち気味に闘う。
空から攻めてくるならVVできっちり。FD張られるなら読み負け。
3段技は全部直ガ。2→3は見てから割り込めるからやっぱしVV。
通常技暴れは禁止。やるなら全部VV。基本はHJ逃げ。

相手はダウンが一番怖い。VVで寝かせてあげましょう。
そしてやはり二度と起き上がらせないようにする。
でもアバ使いには成長してほしい。強い人あんまいないしね。
806：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 05:24:11 ID:7TJjuFJA: 諸刃モードの技は大抵ファフ先端でカウンター取れるよ。
無理に突っ込むのは厳禁。

断罪が怖いってのは少々突っ込みすぎだと思う。
2段目スカらせれば結構なスキもできるよ
807：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 05:43:29 ID:YNSiNbhs: ぶっきら。
808：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 05:52:48 ID:j1P7cNxw: >>803
出来る
809：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 06:07:52 ID:sC9wVdBQ: 諸刃になったらアバがダッシュから断罪ってのを連発してきてソルが動かなくなったら
例の固めに来るんだがこれいつまで続くんだってくらい固められるんだよ・・・
とりあえず>>805の言う2、3段目を先行気味直ガーしてＶＶ出すしかなさげだな。
聖ソルの固めはＦＤで楽々なんだけどなぁ・・・
810：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 10:31:03 ID:rDoeqRv6: アバの諸刃は『ガードしてれば相手の体力が減っていく』
んだから、とりあえずガードを固めることじゃないかな。
キッチリ守ってキッチリ返す！

チャンスがあったらぶっきらを狙うといい。
ガードポイントにも強いし、一撃もねらえる。
811：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 10:43:18 ID:JbOKCjgU: アバの断罪は打撃無敵なし。出初めに投げ無敵と、多分振り上げ時にアーマーあり。振り上げをガードしたら振り下げにVVで割り込めるはず。
・・・多分ね
812：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 11:29:15 ID:1RYv3Ol6: 断罪読んだらダッシュ足払い＜BBでカウンターってのは？
813：812：2005/10/13(木) 14:40:50 ID:M7YF/.NA: ごめん
　×BB
　○VV
814：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 16:19:31 ID:bpBScZMU: ばんで０００００００００００００りぼるばああああああああ
815：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 16:20:09 ID:bpBScZMU: >>814　なにがしたいの？
816：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 16:31:18 ID:btyd51Sk: >> [ bpBScZMU ]
何がしたいの？
817：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 16:32:00 ID:1c.ycNc.: さげるまで結構あいだあるし、そのときにはアーマーなくなってるから色々はいるよ

間は少なくともタイランよりはある
818：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 18:02:03 ID:1aaCRM2k: やっぱドラインで戦うキャラだな、こいつ。
819：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 18:02:32 ID:Bfdxs3Fg: ブリンガーって自動仕込みついてたんだ・・・
やったけどできなくてデマだと思ったよ・・・ごめん
820：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 20:33:15 ID:NZPXaTqc: GIGSにソル動画がいっぱいだ。
０１２最後金バーしてればまだいけたかも知れない惜しかった。
821：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 20:56:20 ID:JkZqxMoU: マジ青リロでの鰤は無理ゲーだよな。

・・・ん？
もしかして鰤ってソルを倒せるから右渡の意図で弱体化されたんじゃ
822：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 21:11:24 ID:UoI1jhBo: 髭やアバのスーパーアーマー技は一発だけ攻撃に耐える
2段昇竜もってたのはソルとチップ
しかしチップは1段技にされた

結局ソルは右に愛されてるんですね
823：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 21:14:46 ID:JsKWsbAQ: >>822
hosibune
824：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 21:22:57 ID:Jf8BRCxY: 今日も色々試してきたので報告。
アバに画面端ぶっきら→BB→低空ダッシュJD→SW(CL)→BB→ダッシュジャンプSD→VV→叩き落しができた。
頑張ればもう１回低空ダッシュJD→SW(CL)ができそうだった。
二回目のBBのタイミングがかなりシビア。何度かやったけど黒ビートになることが多かった。
下HS混ぜた方がダメージ増えそうだけど何度やってもBBがつながらん。タイミングが悪いのか？

立ちHSの立ちカウンターヒットから低空ダッシュJS→JD→SW(CL)はできるっぽい。
とりあえずポチョとディズィーには確認。
中央はディズィーにBBが入った。ポチョはGF青→BBが安定っぽい。
ノーゲージなら適当に拾って幸ループに移行がベストかな。

あと空中ダッシュ後のJD後にキャンセルしてSW出してやるとなんか結構当たってくれた。
端ならクリーンヒットしなくても拾って追撃できた。
距離が結構離れるから直ガからの投げも出来ない様子。
ガードされたとき硬直差がどうなるのかが気になる所。
多分不利だろうけど、今のところ固まってくれる人が多かった。
825：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 21:24:47 ID:L.7Tcpcs: (゜Д゜)こんな奴ができるのか…
http://blog.livedoor.jp/gets_girl/
826：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 21:27:21 ID:H2IQpigc: >>824
GJとしか言い様がない。
GJ！
827：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 21:57:54 ID:euAAsGns: >>825
志村ー！！業者業者！！
828：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 22:00:01 ID:nVv4oRb2: ＧＩＧＳ動画見たけどいさがＰＣ走りしてたｗ
ＦＤ投げ安定なんだけど何故かやられない法則
829：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 22:40:04 ID:sC9wVdBQ: PC走りって何？
830：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 22:49:30 ID:IV0hUAw6: >>829
動画見てないからなんともいえないけど、
多分相手の起き上がりに通常投げ間合いまで
ガンダッシュして、しゃがみPやKを
重ねることじゃないかな？
a-choの動画でよくP.Cがやってるのを見かける。

確かにあれ、何で投げられないんだろうね？
P.Cとかポチョ相手にも起き上がりにガンダッシュだし。
>>828も言ってるけど、FD仕込み投げやれば起き上がりにジャンプ
されてもローリスクなのに。
831：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 22:53:27 ID:F.QAFAmg: >>829
投げ間合い内でダッシュすることだと思われ
832：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 23:08:45 ID:kbwJUs9s: ttp://up.viploader.net/pic/src/viploader6101.jpg
833：名無しさん＠２周年半：2005/10/13(木) 23:18:18 ID:sC9wVdBQ: ぬけ作先生みたいな目だね・・・
834：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:18:42 ID:vrE7JDos: >>立ちHSの立ちカウンターヒットから低空ダッシュJS→JD→SW(CL)
これ、エディ、アンジにも出来たよ。

　どうもキャラによって出来る出来ない、
という判断をすべきではない感じ。
　要するにそのレシピで、着地前に幸が発生して、
各キャラのCLポイントに当たるか、
ということが問題らしい。

　つまり、最低空でダッシュしたり、
遠めの間合いで微妙にS＞Dを遅らせたりすると、
幸が出ないことや、出てもCLにならないことがある。
835：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:25:56 ID:vrE7JDos: ところで、

最近、幸ノーマルヒット後の受身狩りって研究出来ないかな？
もちろん幸はすべてCLで出すのが望ましいんだろうけど、
ノーマルヒットが出てしまうことは必ずあるからさ。

　ノーマルヒット後はソルが地上で相手が空中という状況だから、
隠れたチャンスだと思うんだわ。
836：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:40:19 ID:WmhpRiGw: >>835ﾉｰﾏﾙﾋｯﾄ時の画面位置によるけど、大体の場合俺はSVV先端を相手の落下に合わせにいくかな。

てか疑問に思ったんだけど、ぶっきら後のｺﾝﾎﾞに
なんで画面端限定とかあるの？ﾃﾞｽﾞとかｱﾊﾞのとか。
吹っ飛び変わるっけ？
837：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:48:24 ID:KclfO4xU: べジータにいさソルうｐ
838：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 01:54:07 ID:eU62iHkM: 受身狩り

①落下地点を予想し、そのポイントにダッシュで詰め寄り立ちｋ。

②落下地点を予想し、相手の着地と同時にぶっきら。

③受身とったの確認後、空中の相手にボルカ

④着地点に直前にガンフレイムを置いておく(青じゃなくても十分

①について・・・ソルの立ちｋは空中ではＦＤでないとガードできないため相手の
　　　　　　　　ゲージを消費させることができる。また着地地点の裏側にも周り
　　　　　　　　ガード方向を逆にすることもできる。てか最近思うんだけど、、、
　　　　　　　　ソル地上：相手空中ってすごくいい状況かと・・・

②について・・・①の裏。立ちｋに対してＦＤで固める相手には着地直後にぶっきらで
　　　　　　　　投げちゃおう。

③について・・・これは①、②、④と違い着地地点をある程度しぼる必要はない。
　　　　　　　　ボルカは空中ではＦＤでないとガードできないため結構当たってくれる人
　　　　　　　　が多い。当てたら、また①～④で(追い討ち入ったっけか)。
　　　　　　　　
④について・・・着地地点が自分の予想と少しずれたときはこれで。ガンフレをガードさせたら
　　　　　　　　そのまま攻めきっちゃおう。

このほかにも低空ダッシュで逃げる相手にジャンプＨＳや空中投げ(これはリターン低)。
③をやってる人意外と少ないような気がする。これ当てるとプレッシャーかけれるし、
無駄にＦＤにゲージ消費させることができる。しかも相手のガードゲージが光ってたときは
受身不能ｗｗ

突っ込み、追記あったらよろです
839：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 02:12:23 ID:vrE7JDos: >>836
SVVかー。確かにローリスクでいい感じだね。
今度使ってみるよ。

>>838
乙！
まぁもぐりこんで二択が強烈な分、
着地点にガンフレはちともったいない感じするよね。

　今回、着地際に投げ仕込みという行動が難しくなった関係で、
受身攻めが滅茶苦茶強烈だと思うんだよね。
着地点に走りこむことさえ出来ればVVとぶっきらで二択になるし。

　俺は着地点に走りこんだ後、
相手のN受身＞投げを読んで垂直ジャンプ
＞投げシケのHS空振りにジャンプ攻撃を差し込む、
というパターンもつかっとります。
840：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 02:21:22 ID:M9Egdtfk: しかし…今回のソルは締まりがないよな…。
いったいコンボやキッチリダウンがないから、
立ち回り重視、すなわち暴れ回ってるような対戦風景になってしまう。
劣勢の中ぶっきらで掴んだときのワクワク感と恐怖感、
もう帰ってこないのかしらん。
841：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 02:26:23 ID:UtVEACeM: おお、GIGSの動画を見てる俺にタイムリーな話題だな。
動画でいさがポチョに叩き落さないでわざとK＞下HSとぶっきら（未遂）の2択してるんだよな。
空中制御能力が低く落とせないJ攻撃を持たないキャラ（ポチョなど）には有効みたい。
ポチョに地上起き攻めはPバスバクステの恐怖があるのに空中では無防備なのも重要。
いさFABの場合は開始直後でロクにゲージがないのでK＞下HSを空中FDしただけでゲージがなくなってた。
今回は端なら低空空中投げも選択肢に入れてもいいし受身刈りはなかなかいい選択肢かも。
842：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 02:35:12 ID:E7ZbXKcQ: キレSWも間合いにより地上の相手にCLする。
843：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 02:39:59 ID:fGF74imQ: 悪いんだけどさ
うちの地元カイばっかで
対策とかないかな？
キャラ限の大ダメージコンボとか…(汗)
家庭版ないから練習は対人戦になるのが痛い。

もうカイばかりで…
何か救いの手を(汗)
844：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 02:57:13 ID:DldHE/PA: /のいさ動画が見たい。
845：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 02:58:56 ID:DldHE/PA: ･･･と思ったらあった。
846：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 03:12:50 ID:UtVEACeM: >>842
カウンターや相手がJした瞬間とかじゃなくて地上でCLするんだ。
相手キャラと状況をお教え願いたい。

>>843
コンボはこのスレで出てた通りで立ち回りは今ならGIGSのいさやビッグワンの０１２を見るといいよ。
初歩的なアドバイスとしては
攻めはFDでねばる、割り込むならSVV、スタンにはGV（相手バースト有ならゲージ必須）。
対空はKで大抵勝てるけど勝てないカイJHSにはダッシュ足払い。
地上牽制は負けやすくきついけどダッシュFD停止ダッシュや前J様子見バックJやJHS突貫でごまかす。
低空ダッシュは高めに飛ぶと前Pが空振る場合もある。たまにやっとけ。

間違ってたり足りないところは補完よろ。
847：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 03:43:59 ID:.2eRolQk: >>843
カイ戦は何が辛いの？まずはそこを書き込んで欲しい。
ソルのコンボについては3割程度のダメージくらいしか期待しない方がいいかと。
とりあえずオレが思った今回のカイ戦は、6Ｐに対して低空ダッシュＨＳと
ＪＨＳ二段目がよく相殺するようになったなぁという感じと、
Ｊスタンエッジ撃ってきたら相変わらずダッシュ＆ＦＤブレーキから
低空ダッシュＳ(又は6Ｐかヴェイパー読みでＦＤもあり)～or再ダッシュ回り込みで
着地に近ＳＨＳ～でおｋだなと。
それと間合いが離れすぎるとカイはやることあってもソルにはガンフェイントしか無いので
中間距離までダッシュしてそこからガン青ダッシュで一気に間合いを詰めるとか・・・
ディッパーは二段目の硬直が短くなったっぽい気がするけど相変わらず直ガーして
ＳＨＳでいいけど相手に青いけそうなゲージがあったらグリードと投げだけ注意して固めはあきらめる。
あと上手い人のカイって地上戦好みで読みいい人が多いからこっちが無駄に飛ばない事。
飛ぶと6Ｐor空投げの餌食になりやすい・・・のでこちらは2Ｓか2Ｄで相手の足を止めるとこから
始めなければいけないんだけどまあソルはリーチあるキャラ相手が基本的に苦手だから。。。

あと、オレだけかもしんないけどカイのダストを屈みガードから立ちガード(1→4)で防ごうとすると
ソルがボーっと立ったままいてガードモーションにならないことがあるんだけど1→4でガードする時って
一度5に持っていって1→5→4にしないとダメなのかな？次にダスト来ると読んで4でガードしようとしても
そのまま喰らったりすることがかなり多いんだけど・・・
848：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 04:11:53 ID:pEpekhOU: >>845
え、どこどこ？
おいらも見たいよ
849：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 04:13:37 ID:.2eRolQk: ヒント：動画スレ
850：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 04:39:31 ID:pEpekhOU: ありました
いさでも幸ループ安定せんのね、ちょっと安心
851：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 04:40:54 ID:dChxsOdw: ベジータ様ふぁんくらぶにあったよ
852：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 07:30:04 ID:6hctNqrY: アバを倒して「あばよ」って言ってるのがなんだか笑える。
853：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 09:13:02 ID:cQDMVbtA: ボス聖ソル用の暇潰しコンボ

バクステ狩り立Ｋ＞２ＨＳ＞ＪＤ＞幸ＣＬ＞端の反対側へ低空ダッシュＳ＞幸ＣＬ
＞ＢＢ＞低空ダッシュＳＨＳ＞幸ＣＬ＞適当

まじカコイイから試してみ
854：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 10:15:27 ID:qipx.1Wc: >>853
別に暇つぶしって訳でも無くないか？
ちょっとﾚｼﾋﾟをいじれば、ｹﾞｰｼﾞが無い時は十分実用的だと思うよ。
855：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 11:19:25 ID:BWNo8Pqw: 動画見てておもったんだけどさ・・・
今回、VV以外の通常技もダメージあがってないか？
スラッシュのSSHSVV締めが青リロのDループと同じくらい
減ってる感じがする。
ガードゲージ溜まってるとさすがに違うけど。
856：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 11:30:12 ID:BWNo8Pqw: >>847
スタンディっパー二段目ガード後の反撃は
ちょっとダッシュして足払いがいいとおもふよ。
反撃技単発のダメージではSHSに劣るが、
足払いから起き攻めして
大ダメージを狙いにいった方が、
結果的に勝ちやすい。

　また、スタンディっパーは、カイ側からすると
「二段目をガードされると反撃される」以上、
９割がた青キャンから固めにくると考えていい。
　そこで、二段目を食らうタイミングであえてVVを出しておくと、
青キャンからの行動をすべてつぶすことが出来る。
　それほど使えるテクニックではないが、
ディっパー青からの攻めが苦手な人はやってみるといいかも。

　ダストガード出来ない現象は、
俺は経験ないなぁ。レバーじゃない？
もし狙って出せる現象だったとしたら恐ろしいことになるな。
857：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 11:33:13 ID:cB2bFjRg: 早漏でごめん。
次スレタイ考えてみた。

【家庭用】ソルスレ２８【早く来い】

自分だけかもしれんが、まじ早く出て欲しい。
アドリブが全然きかなくて、結構困ってる。
858：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 11:51:33 ID:2U73wIrw: >>853
それやると、三度目のサイクリあたりでGBが『ゼロ』になる。

カッコいいけど、泣けてきます。
859：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 13:03:04 ID:dChxsOdw: まぁ/#Rに期待しようぜ
860：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 13:58:37 ID:rkk5dGVM: 調整はいんねぇかな…
普通に今回調整糞だし。
861：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 14:41:41 ID:qipx.1Wc: >>856
>青のタイミングにVV
良いねこれ。
ただのぶっぱに思われるかもしれないけどｗ
けど相手は崩しに来たい訳だからﾑｶつくだろうね。
862：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 14:54:21 ID:.2eRolQk: ディッパー青からグリードセバーの場合・・・ＶＶで一段目を相殺後、ＶＶ二段目で勝利
ディッパー青からダッシュ～の場合・・・ＶＶでごそっと勝利
ディッパー青からＦＤの場合・・・ＶＶＲＣでソル有利

いいねＶＶ
863：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 14:56:53 ID:sny2Ag4Y: うまいカイはあまりディパーで固めてこないけどな
だいたい即ダウン奪ってチャージスタン起き攻めしてくる
864：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 15:07:00 ID:Xpnv9.Cw: 良い調整だろ。ソルのDループこそ糞調整。
まぁ今回のソルは強過ぎだけどな。他キャラとかいじったら泣けるよ。
そこは省いて一部おかしな変更点とかはあるけどね。
865：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 15:27:13 ID:MNCnTXu.: ガトリングからのディッパーを常に意識しとく。(できればエッジも)
1段目を普通にガードすれば2段目も連ガになるからVV入力しといても
勝手にガードしてくれる。
1段目を直ガすれば2段目に割り込める。
相手の体力がVVで死ぬ量で相手にゲージがあって
相手のガトリングガードしたら勝ったと思ってたり。
たまに青→ダッシュFDとかやってくる猛者もいるけど。

今回前Pがスカる高度での空ダッシュJHSは控えた方がいいかも。
カイの屈HSの性能上がりまくりだから屈HSを振る人の方が多い。
元々のJHSへの対策が屈HSだったのもあるけど意識せずにやってる人もいそう。
あと、空中からは全部屈HSで痛く落とされてしまう。
けど屈HSをFDして近づくことも大事。
不利な点が多いけど相手の要塞にも穴ができる。たまには飛び込まないとね。

カイのとりあえずダッシュJK～の安定行動タイプのカイにはJKに合わせて
ダッシュSVVを1,2回見せて黙らせる。
866：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 15:32:37 ID:.2eRolQk: 2ＨＳ使う人多いね確かに。
でも、そんな時はギリギリでＢＲ青で裏周りすれば！！
・・・ソルもなんかできない？
867：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 15:46:52 ID:j5kTg5cY: 青ｽﾗまだぁ？
てかこのソル画面端はどんなコンボしたらいいんだ？
2D当てたあととか
868：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 15:59:56 ID:BWNo8Pqw: 　カイ側からすると、２HSは割りとリスクでかいよ。
先読み気味に振っておく必要があるし、
ソルが地上にいるときにふってしまうと足払いを差し込まれかねない。

　上手いソルは、やっぱりこっちが技を振った瞬間に飛び込んでくる。
カイのメインけん制はどれも空振り時の隙が大きく、
そのタイミングで飛び込まれると２HSは間に合わない。
　
　逆にカイ側が技を振ってないときに飛び込んだ場合は、
即判断してバックダッシュで逃げていく。

　こういう「飛び込みの上手い」ソルは、
カイ側としてはとてもきつい。
869：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 16:56:44 ID:vKNdlGbE: 幸ループ以外のループは(ゲージ使わない)今のところ無し？
コンボ安過ぎ(汗)

テスタとかアクセルとかループ残ってるしさぁ…
幸も強いと言えば強いけど…Ｄループと比べれば微妙。

ﾎﾞﾙｶも下がって…きついわ(汗)

今までの文化が残って無いというかなんというか(汗)
幸以外ループ見つからないかな…
870：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 17:34:22 ID:UtVEACeM: 2HS対空で落とされまくるのならカイ側に地上戦を意識させれてないのかと。
それから2HS当たらない距離で前J様子見や前J後退や前J即2段Jなどで的を絞らせないように。

>>868
的を射ているね。JHSが安定して落とされないのがソル側の強み。
もし楽に落とされるようになると不利つくよこれｗ
871：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 17:54:12 ID:/sHZOsMU: >>868
低空ダッシュで空振りに差し込むのは上手いソルだよな。

>>869
今回のソルは良調整で、前回みたいなDループ厨を排除できて良かったと思うんだがな。
前回のノーゲージ7割とか異常すぎ。周りも弱体化してるんだから普通にいけるぞ。
いい加減愚痴るのはやめて他キャラにでもいったらどうだ？
872：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 18:20:59 ID:j5kTg5cY: ノーゲージ7割ってあんま持ってけないよな
あとＤループ厨もなにもＤループがメインコンボだったわけで
873：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 18:46:26 ID:qH4ihziY: 新コンボ発見ＶＶロマＶＶロマＳＷクリリンヒット
874：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 18:48:13 ID:uJUXS7II: やれやれだぜ
875：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:00:19 ID:/sHZOsMU: >>872

そのDループだけの事故頼りで勝ってた連中が多かったってこと。比較的簡単だし。
それに崩し上手い人は普通に7割とか持ってくだろ。

全プレレベルの話は知らんが。
しつこいようですまん。
876：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:17:22 ID:uJUXS7II: あの人か
いつも同じ事書いてるなｗ
877：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:26:22 ID:0/qL1Y7c: スラッシュやってて思ったけど、
ノーゲージってのはあんまり関係ないよ。
なぜなら、ソルは立ち回りでゲージ使わないとやってらんないキャラだから。
878：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:34:25 ID:9mfPxOZs: しかし今思えばDループは爽快だったな。
今回はコンボに制限が多くて、決める度にストレスが残るよ。
879：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:41:21 ID:uJUXS7II: そうかな？爽快感だけなら、サイワイがいいよ。
ただ確実に勝つ事を考えるならサイワイは使わない方がいいと思った。
ダメージ少ないし、見返りもそんなにないからね
さいわいループもミスる時はミスる。
880：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:42:23 ID:npvglGts: 誰かも言ってたけど、空中BR青に活路を見出そうぜ！

空コン中にJD＞キャンセルBR青＞JD
青BEAT確認

・・トドメ仕様か、サイクリ持ってけるか　まだまだ未知数
881：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 19:51:56 ID:BWNo8Pqw: Dループはスピード感があったし、まずミスらなかったもんね。
幸はスピードというより重い一撃の爽快感でしょ。
まぁミスりやすいわ減らないわで、確かにストレスたまるかも。

>>880
マジかい。Dループカスタム？
状況によってはゲージ全部つぎ込んでもいいかもしらん。
サイクリの前にいかにイタイ攻撃をあてるかが重要だし。
882：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 20:02:01 ID:6VEBpTaI: 既出だったらすまんけど、SW＞SW(両方CL)のつなぎっていけるから、ダメ結構とれるんじゃね？
空中BR青って対空立ちk>JK等の後用いて間合いを詰め、SWにつなげるためのものだと思う。
後、今作でＤループ厨(俺とか)が消えて良しと言ってる人が多いけど、今度はSW極めて厨になるつもり
だから、どっちみち変わらんだろう。残念でした。
883：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 20:13:26 ID:54GMe.qc: ＳＷ極めるって・・・当たれば必ずＣＨになるならいいけど今のままじゃねぇ。
ミリアの壁コンボが簡単減るしーで羨ましいけど・・・
そういえばダストコンボの締めをＶＶ叩き落しでダウン回避されないレシピ無い？
ＤＤＳＫＳＫＳＤ→ＳＫＤ(orＳＤ)→ＶＶ叩き落しだとダウン回避されるので今は
ＶＶ止めかＳＷで締めにしてるんだけど。
884：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 20:23:08 ID:UtVEACeM: >>882
SW極めれるのなら厨じゃないな。ドでかい一発がなくなったぶん立ち回りが重要だし。
そのSW単独ループはGGの減りとゲージ回収がカスすぎて・・・・
空中BR青の用途は俺もそんな感じだと思ってる。

妄想ダスト
ダスト＞JDD＞JCS（またはJD）SW＞BB＞ダッシュ2HS＞JD＞SVV追加
885：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 20:45:34 ID:uJUXS7II: >>882
そもそもＳＷ絡めないほうがダメージ高いぞと。ＳＷ単体なんかでループしたら
４割取れるコンボも３割すら取れなくなるぞ。
サイドワインダー単体のダメージもＪＤより低いし、GGの減りが半端ない。
ダメージ高くするためにＪＤわざわざ絡めてるのは言うまでもないよな？
886：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 20:52:07 ID:K1lNVxCA: Dループ削除なんかよりも叩き落しの入りづらさ、受身可能が個人的に痛すぎ

俺、SWなんてへたれで起き攻めいけないからメインコンボに組み込んでないんだけど
みんなはSW組み込んでから叩き落しまでちゃんといれてる？
単純に最大ダメージ狙ってる？
887：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 20:53:35 ID:npvglGts: じゃーちょっくらＳＷ無しの減り重視の空コン、今から探してきますねっと
（´･ω･`）ＢＲ青＞Ｄメインに色々やってみるさ
888：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 21:04:54 ID:uJUXS7II: >>886
スレイヤーはクリーンヒットしやすいから
４ループとか簡単に出来るよ。２ループで〆ないと叩き落し入らないけどね。
ぶっちゃけ通常コンボと１割もダメージ変わらんのでループ多くしなくてもいいというかな
ソルのダメージ元はやはりガンブリ。ゲージあるなら使った方が手っ取り早くダメージ取れるよ。
889：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 21:56:43 ID:jrh5wJN.: サイワイにせめて青がありゃーね・・
890：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 21:57:34 ID:jrh5wJN.: 冷静に考えてｲﾗﾈｰな。まだＤ着地とかにあったほうがいいか
891：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 22:01:43 ID:SEV3Udeo: ガンブリって
ガンフレ青→バンデットブリンガー
でおｋ？
892：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 22:19:08 ID:uJUXS7II: うん
893：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 22:22:04 ID:gOnTq8As: >>892
新参でスマン
㌧
894：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 22:44:31 ID:w1QopZy2: ソルスレはイイスレだと思う
895：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 22:50:14 ID:KclfO4xU: 最近のソルスレは落ち着いた大人の雰囲気を感じる
896：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 23:02:44 ID:UtVEACeM: 長い間、次スレが立たないといけないから
910には次スレ依頼してくるわ。テンプレも質問の多かった部分は追加修正した。
書き込む場合は次スレタイ案か攻略のついでに1票をよろしく。

【決めろ！】ソルスレ２８【ガンブリブリ！！】

各種略号について
GF＞ガンフレイム
VV＞ヴォルカニックヴァイパー
ぶっきら＞ぶっきらぼうに投げる
BR＞バンデッドリボルバー
BB＞バンデッドブリンガー
ファフ＞ファフニール
RS＞ライオットスタンプ
タイラン＞タイランレイブ
ドライン＞ドラゴンインストール
幸、SW＞サイドワインダー
サイクリ、SWCL＞サイドワインダークリーンヒット
ガンブリブリ＞連続技の名称（GF青＞BB＞BB）

・FRC：GF(14-15)　BB(18-20)　RS(壁接触後9-12)　ファフニール(17-20)
　　　　空中BR(1段目の後すぐ　ヒットストップの関係でヒット時と空振りでタイミングは別です）
　　　　ドラインGF（炎が完全立ち上がった時、掛け声ではガンフ☆レィ）

・自動J属性付加対応技：RS　BR（　注意！！ BB は付加されません）

・サイドワインダーは【クリーンヒット】時に壁バウンドが発生し追撃可能になります。
クリーンヒットの条件は横方向の距離と高さで至近距離かつ、相手とほぼ同じ高さで決めると発生します。
JHSヒット後などにディレイをかけて高さを調整するとクリーンヒットし易いようです。
補足：着地硬直まで被カウンター、GB減少値が高い（補正がかかりやすくなる）、ほぼゲージ増加せず

・ソル（一般的）：Nソル、生ソル（なまそる？）
聖騎士団ソル：聖ソル（一般的）、騎士ソル、織田ソル

Q：いさ日記どこー？
A：(´゜ω゜)つ　一緒にお酒を飲みませんか
897：名無しさん＠２周年半：2005/10/14(金) 23:28:11 ID:inLW7JOk: ＶＶで確実にダウン取れる自信ある奴はＳＷループ限界まで
やってよし？
898：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:01:46 ID:.tQ.yi6Q: >>986
ＧＪ！！
>>897
勝手にやってろ。
できればＳＷを入れる前にダメージを取るって方針で。
ほんとこの技じゃダメージとれねぇべ
899：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:11:07 ID:DkZP2Q2g: 【お前ら2】ソルスレ28【勝ち目8無ぇな】
こんなんダメかな？
900：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:11:55 ID:b5EUx1t2: サイワイは底が見えたから、後はドラインか
901：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:12:39 ID:NU3la.Lo: スラッシュのソルはまだ勝ちパターンが見えてないってのが現状じゃないだろうか。
ＳＷループも最初はＤループの代わりにソルの勝ちパターンになるかと思いきやそこまで火力も高くない。
ガンブリを絡めて再びコンボも練り直したり、ドラインの立ち回り、コンボもまだまだ研究段階。

でも逆に多彩な戦い方が出来るから、強さを発揮できるようになるのには時間かかりそうだけど、
より苦手キャラを減らすことが出来るようになる気がする。
だから家庭用を早く出して欲しいって意見には心の底から同意だな。

ところでドライン中のダストって発生早くなってるってマジ？
２、３回出してみたんだけどそんなに早くなった感じしなかったんだけど、俺の気のせい？
902：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:14:51 ID:9g8ZonmE: スレ見てて思ったんだがDループ厨ってなんだ？

青リロのときにはそんな言葉全く聞いたことがないわけだが
903：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:16:16 ID:b5EUx1t2: そるねんちゃくの口癖
904：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:16:31 ID:liTdV5lY: 1ループから締めで安定
2ループから締めはギリギリ
もしかしたらキャラ限かつ状況限で3ルプしてからダウン取れるかもしれんが
かなり厳しいでしょ
ポチョとかに対して3ルプしてから
VVじゃなくて地上BRでダウン取るとか
ふと思いついたけど、浮きの高さ的に無理だろうし
　
>>896
GJ
スレタイもそれに1票
905：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:17:23 ID:b5EUx1t2: >>901
明らかに早い。
906：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:17:31 ID:9g8ZonmE: >>901
ドライン時のダストの発生はちゃんと早くなってるよ
907：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 00:22:09 ID:MAg/3Cbc: >>901
HSから繋がる。つまり発生19F以下。
908：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:04:07 ID:I52.rZAY: 【さいどわいんだー】ソルスレ２８【どごーん！】

>>899
良いんだけど、なんかソルスレって
その手のスレタイ根付かないんだよねｗ
909：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:07:12 ID:KQbXUrj6: ドライン時のガンフレ青キャンでお手玉できるかな。
910：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:11:02 ID:22c8Ye5I: 【ドラゴンインストール２８秒間】
いやありえんけど。
911：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:12:24 ID:CbEuTu0.: >>901
同じく、オレも今日対戦で9：1くらいの体力差がついてるときに
ドラインで一気に詰めてガトからダストやったけど通常技の発生＆硬直は
短いけどダストは知覚できないほどの速度ではなかったな・・・
一緒にいた仲間にも聞いたけどドラインされたらこっちも亀になって集中するから
ダストはよく見てけばガードできるとか、ドラインソルは落ち着いてデッドアングルを
出せば余裕で消せるから逆に突っ込んできてもそれほどプレッシャーは感じないと言われた・・・
つかドライン開始→ガンフレ青→ダッシュでガトをガードさせてここからってとこで
デッドアングルやられて2,3秒でドラインモード終了とか何度かやられた。
912：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:12:35 ID:I52.rZAY: 一応テンプレにこれも追加しといたら？

前述のとおり、サイドワインダークリーンヒットは、
高さと距離をあわせることで発生する。
実際的には、至近距離から相手の一定のポイントを殴る、
という感覚でサイドワインダーを打つと良い。
このポイントは各キャラごとに違い、
通常CLポイントと呼ばれている。

CLポイント一覧。

SO　腹、バックルの上辺り。
DI　股間、ま●この辺り。　
JO　股間、ていうかキン●マ、バックルのところ。
VE　腹
BR　腹
JA　スカートの真ん中あたり。
ED　腹
TE　腹、股間かも。わりと低めの位置にある。
CH　胸、腹よりちょい上だと思う。
ZA　ベルト。

AN　股間、キン●マの辺り。
MA　胸～首、ちょっと高めの位置。
KY　腹～胸
BI　おっぱい。腹よりはちょい上。
FA　股間、わりと低い位置にある。
PO　胸当ての切れる部分。わりと高い位置にある。
RO　腹～胸、カイと一緒
SL　股
AX　腹
IN　ギターの部分

MI　腹
AB　胸
OR　腹、バックルの上あたり、Nソルと一緒

スレ住人独自の主観で書かれているので、
現実にはちょっとずれているかもしれない。
おのおの自分なりにCLポイントを掴むように。
913：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:19:22 ID:I52.rZAY: >>909
青しなくても強化ガンフレ×２は繋がるよ。
三発目は浮きすぎで無理。

>>911
　ドライン中のDAA対策も立てとくべきだよねぇ。
一応離れた間合いからガンフレ連打すれば
DAAの届かない位置から固められるが・・・。
　露骨なDAA待ちには単純なダッシュぶっきらか、
ゲージ自動回復を利用したGVRCが有効かも。
914：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:24:23 ID:ODa//cKI: ドラインガンフは青しなくてもお手玉可能だよ。
端中央関係ないけど重量級は3回ぐらい拾えて軽量級はそれほど拾えない。
青は固めと迷彩用。
ドライン時の固めでDAAで切り返されるなら硬直５Fの2Sや2Pで誘って
ガードすれば死亡だからゆっくり固めるといいと思う。
俺も初見ドラインダストを友達にガードされたから見えるっぽいね。
たぶん19Fじゃないかと
下Sダストが立ちカウンターで繋がれば18F以内
HSダストが上いれっぱでガードできなければ17F以内
になるから誰か検証よろ。

>>912
迷ったけどこれ以上テンプレ長くすると邪魔だろうし。
クリーンポイントなんて体で覚えなきゃ無理だと思うので外しました。

んじゃ、あまりスレタイ案も票もなかったけど
早く立つほうがいいので依頼してきます。
915：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:31:25 ID:qKh2wX5U: いや、是非いれといてくれ、CL一覧。
別にテンプレートが長くても困らんだろう。
916：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 01:44:25 ID:KI23tEbg: うん。俺も入れておいてほしい。
テンプレは長くても困らないよ。
もし明らかなデメリットがあったとしても、
それでもリターンのほうがでかいと思うし是非ＣＬ一覧は入れておいてほしい。
917：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 03:28:17 ID:1edTwW76: 【さようなら】ソルスレ28【ｻｲﾜｲﾙｰﾌﾟ】

【こんばんは】ソルスレ28【ドラインダスト】
918：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 03:32:13 ID:eikb8Rjk: ん～なんで今回のソルつまらないのだろう
919：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 03:52:29 ID:7Uzu/MzQ: つまらなくはないよ
つまらないと思うならキャラ変えればいいじゃないか
920：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 03:55:15 ID:E8JzL72M: なんというか、味わい深いキャラになった。こういう調整も嫌いじゃないな。
921：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 03:56:16 ID:aqVp0hHk: 俺はやること増えておもしろいがのう。
ﾃｲﾔｰﾃｲﾔｰとか正直あきたｗ
922：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:19:54 ID:flI0JfN6: ただのぶっぱキャラじゃんｗｗｗｗ
923：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:32:11 ID:jvtwj98g: ちゃんとキャラ対策とか立ち回りとか考えてる人は今回の調整が
良いっていう人が多い。
あんまし考えてなくて、とりあえず俺のこの技を見ろって
押し付けプレイをしてた人は糞って言う人が多い。
SWと違ってDループはホントどっからでも入るからね。
てきとーでもダメとれるし。
924：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:37:01 ID:eikb8Rjk: 俺立ち回り重視なんだけど
SWループいらないからVVが前に戻って欲しい

つか勝ててるけどおもしろくないのよ
925：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:49:26 ID:7Uzu/MzQ: だから他キャラつかえってば
わざわざおもしろくないとか報告いらんから
926：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 04:59:07 ID:ITHy7RNI: なんで7Uzu/MzQはこんな必死なんだろう
927：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 05:18:46 ID:DwxP8MtA: ちと質問

画面中央
始動技>(JD幸)>ｶﾞﾝﾌﾞﾘ>ｴﾘｱﾙor叩き落し

画面端
始動技>JD(JHS)幸>(振り向きｶﾞﾝﾌﾞﾘ)>ｴﾘｱﾙor叩き落し
始動技>ｶﾞﾝﾌﾞﾘ*n>BRorｴﾘｱﾙ

複雑なこと考え無いと現状ではこれが一番実用的？
JD幸は直接ｶﾞﾝﾌﾞﾘが入るなら省略で。

あと地上SVV二段目の受身不能時間てどのくらい？
空中SVVより長いならｺﾝﾎﾞの〆に使えるんでないか？
BRで十分かもしれないけど。
928：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 05:26:21 ID:DwxP8MtA: >>926
スレが自虐で埋め尽くされて攻略が停滞するのが嫌だからでしょ。

後、発展が期待されるもの。

・立HS(CH)>低空ﾀﾞｯｼｭ>JSJD>幸～
・JD幸>生BBの入るｷｬﾗや条件
・ｱﾊﾞ限定ぶっきら>生BB
・通常時ﾀﾞｽﾄ
・ﾄﾞﾗｲﾝ

追加よろ。
929：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 06:03:13 ID:jJD3NcLc: ガンブリブリも研究対象じゃない
930：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 06:14:12 ID:JpqvJmnk: >>918
918がつまらないと感じるのは
Dﾙｰﾌﾟ削除、
叩き落とし受け身可能、
BRと低空SVからの拾い、
が
なくなったからだよ。
931：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 06:29:29 ID:d4jFNJcc: >>930
そらおもろないわｗ
932：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 06:34:56 ID:CbEuTu0.: 低空SVからの拾いができなくなったのはＤループ削除の次に痛かったな・・・
933：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 06:49:23 ID:eikb8Rjk: Dループは全然構わんよ
多分通常技があんま変わってないせいかも
934：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 08:52:37 ID:liTdV5lY: ていうかDループまだできるじゃんか。みんながみんな釣りか。乙
935：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:02:05 ID:wSXG4..k: まぁ無くなったもの今更嘆いてもしょうがないだろ。
攻略スレなんだから今の仕様で頑張るしかない
936：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:03:50 ID:sEoIJ8vw: ｻｲｸﾘの受付幅もうちょいでかくして、安定度の増した通常ｻｲｸﾘと、上級者向けのｼﾞｬｽﾄｻｲｸﾘみたいな感じに分けたら、もうちょいやりがいがあるんだがな…
厨との境界線にもなるし。
ｼﾞｬｽﾄ時はGBがほとんど減らず、火力もｱｯﾌﾟみたいな。
　
あと贅沢を言えばもう１～２パターンぐらい連続技の構成を増やして欲しかった。
なんか現状では基本ｴﾘｱﾙとｻｲｸﾘとｶﾞﾝﾌﾞﾘ絡みぐらいしか、ｺﾝﾎﾞらしいｺﾝﾎﾞないからな。
　
今回のソルは強い事は強いんだけど、ｺﾝﾎﾞﾊﾞﾘｴｰｼｮﾝが少ない…
そこが物足りなさの原因のひとつだと思う。
　
もちろん、研究が進めばなんか出てくるかもしれんけど、掴みの段階ではそんな感じに取れる。
発展には期待してるけどな。
　
ｻｲﾜｲとBR青追加で戦術増えてるし、総合的に考えるとｷｬﾗﾊﾞﾗﾝｽはまろやかになった…
ｻｲｸﾘは性能はともかく、技としては面白いと思うしな。
　
今回のソルは強い事は強いんだけど、不満を言う人の気持ちがわからなくもない。
ｻｲﾜｲに楽しさを見出せなければ、ｾﾞｸｽｿﾙやってるみたいだもんな。
　
…ｽﾏﾝ、こんなに書くつもりはなかったんだ。
許してくれ。
937：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:17:20 ID:BNlR02yg: いや…言ってる事合ってると思うよ。
俺も立ち回り重視だけど、このキャラ扱ってて面白くなくなってると思うし。
ていうか立ち回り重視のソル使いなら分かると思うけど、
今回のソルは、多分前回より立ち回りでぶっ放すキャラになってると思う

今作は、相手が体力ゲージ少ないときに、とっとと叩き落としてサイク確認、ドラインでごりおしキャラになってるし。
余計に、ドラインだけは達者っていう中級者と上級者の境界線が見えなくなったと思う
938：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:22:19 ID:Jq3IPv2A: 俺もつまらなくなったと思う。

つ～か約一名、必死な方がいらっしゃいますね。
感想を述べることも許せないご様子で。

ソルスレはやっぱり大変ですねw
939：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:32:27 ID:d4jFNJcc: 使って面白いのは小田ソルの方だな。
940：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:34:37 ID:Jq3IPv2A: 立ち会い重視って、よく考えると意味分からんけど。

うん、つらい立ち回りを克服して相手を捕まえ、起き攻めループで一気に殺す、
って醍醐味は無くなったよ。
そこがソル使ってて一番面白いところだったのに。

今回ぶっぱが強いせいで中途半端に立ち会い強いし、
起き攻めのリターン減ったから一気に勝つのが難しくなった。
たたき落としはいりづらいとかSVVから拾えないとか、
醍醐味の消失とはあまり関係がない。
941：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:35:56 ID:bEAophk.: 起き攻め好きな人はただのオナニーマンだと思います
942：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:40:03 ID:DwxP8MtA: 人に意見を押し付けるのはやめようね。
スレが荒れるから。

ﾘﾎﾞ青って十分使えるんじゃないか？
万歳青と違って、前戯が必要無いし。
2K重ねると見せてﾘﾎﾞ青JSとかね。
ｽﾗｲﾄﾞﾘﾎﾞ青ってどんな軌道を取るか知ってる人居ない？
943：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 09:41:37 ID:BNlR02yg: どうせならBR青の使いかたまとめない？

今の所起き攻めのめくりと、空コンの追撃くらいしかでてないね
６６２３６９＋青＞JSで聖ソルみたいな超低めジャンプで奇襲できるけど、相手の置き下段に（ポチョの足払いとか）強いかも
なんかBR青使った強い連携とかないかな…
944：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:09:32 ID:EOLn9r3Y: 崩しは試した。
端で低空ダッシュJS＞JHS＞空BR(青)＞着地下段orJSor着地ぶっきら。
JPスカシぶっきらは確認してない。
JHS＞BR(青)＞先行入力最速低空ダッシュはまだ試してない。
ダッシュJで相手を越えてBR(青)でまた相手を越えて低空ダッシュでまた相手を越えるみたいな事出来ないかな～？ネタだけど。
BR(青)は細工対策にもなりそう。
BR(青)は考え次第で色々出てくるし逃げ、相手の前Pにタイミングずらし、立ち回り、ガード崩しに使えそう。
多分全部却下だろうけど。BR(青)するならGF(青)に使えって話。
945：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:12:52 ID:P1TGjV9o: >BR(青)するならGF(青)に使えって話。

まったくだ。
まったくもってゼクス仕様だ・・・
946：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:14:30 ID:I52.rZAY: 研究するのは楽しいけど、
対戦してるとたしかに面白くないね。
勝った気がしないのに勝ってる。
947：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:14:55 ID:P1TGjV9o: 正直、スレとエデ削除した無印ＸＸでよかったんだよ。
948：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:15:55 ID:P1TGjV9o: >>946
まったくだ。
まったくもってその通りだ・・・
949：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:33:45 ID:wSXG4..k: とりあえず楽しくない関連の書き込みはスルー推奨で。
ここは愚痴スレじゃありませんよ

攻略が進まないし。
950：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:37:34 ID:I52.rZAY: まぁ嘆きくらいいいんじゃないの。
そんな激しく荒れてるわけでもないし。
書きたい気持ちはよくわかるし。
951：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:45:53 ID:0G6Jbzws: 勝ってしっくりこないって事は今回のソルでの立ち回りが甘いって事じゃないかな？
まだ新作出たばかりなのにそんな事言ってたら、海に膝までしかつかって無いのに俺は海を知ったって言ってるようなもんだよ。
良いか悪いかは人それぞれだしもう少し頑張ってから決めるのも悪くないと思うよ？
今愚痴ってもやる気がある人が落ち込むだけだべ？
952：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:54:48 ID:bk8XrQXs: ソル自体立ちまわりは青リロとまったくかわってないぞ
今回は研究要素はコンボだけでしょ。
ＳＷは挟むと絶対安くなるから、絡めないでダメージを取る方法を考えた方がいいかも知れない。
953：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 10:59:20 ID:3pdB21Mc: 低空幸て意味あるのかな？
954：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 11:00:01 ID:.bgo3FsM: >>951

触らないほうがいいぞ。
ココの住人で愚痴ったり挑発的な文書くヤツは
Dループないとダメらしいからな。

結構他キャラに移ってる人もいるから、そういう人は自然消滅するでしょ。
955：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 11:04:49 ID:BKZJi876: Dループ戻せって言ってる奴なぞほとんどおりませんが。
956：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 11:06:08 ID:bk8XrQXs: >>953
多少意味あるかも知れない。幸事態は結構判定強い。
ただ幸は着地硬直あって被カウンター判定がめちゃくちゃ長いからぶっ放し技としてリスク高すぎる。
幸ぶっ放すくらいなら、ＶＶぶっ放せと言う結論。
957：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 11:12:07 ID:BKZJi876: なんで勝ってるのかわからないって人は、
立ち回りが甘いんじゃなくて
立ち回りだけで勝っちゃってるんだよ。
958：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 11:13:32 ID:.bgo3FsM: 生幸の使い道は、高めじゃないと技自体が出ないんだよな。
ミリアとの空対空で相手のＪＤの先端に当てれば勝てるか？
妄想だけど。
959：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 11:19:26 ID:CbEuTu0.: ＳＷ撃った後にＦＤすると・・・
960：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 12:11:41 ID:HzvFxM1Q: つまらないって自虐なんだろうか

>>952
確かに通常技変わらないと立ち回りそんな変わらないなｗ
961：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 12:23:40 ID:Sp2M5TFk: まぁ、つまらんと言われてもどうしようも無いのだからウザいな。
このソルで満足できねーなら、満足できるキャラ使ってくれよとしか言えない。
俺が今回ソルで満足できないのはいいカラーが無いくらいだな…無印STカラーきぼんぬ
962：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 12:49:16 ID:CL6tqzGY: 低空BR青は23669入力から出した方が、その場から画面５分の３～４ぐらい、割と早いスピードで飛び込むので奇襲っぽく使える様な気がする。
ポチョとかには最速JD>ｻｲｸﾘ狙えるしな。
でもやっぱ同じ青ならGF青の方が需要高い…
とどめには使ってるけど。
963：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 12:53:41 ID:Z13P/MW2: >>961
真実をついたねw
どうしようもない。
それでも、好きでソル使ってきた俺としては、
つまらなくなったのは悲しい。
964：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:02:05 ID:jVjGdX/I: おまいら、自虐＆愚痴はこのスレが終わるまでな。
965：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:05:22 ID:bk8XrQXs: 聖ソルに浮気してたが、ソルの方がやっぱり楽しい
ソル使ってるとストレスが溜まらない。ガン攻めできる楽しさはこのキャラの醍醐味だと思った。
966：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:17:25 ID:Sfj5egPc: さて、そろそろカイ対策でも練らないかね？
テスタとか普通に強化されてるからキャラも居るから対策も作り直した方が…。
967：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:20:43 ID:WCX/Z97c: 攻撃時：露骨なグランドバイパー・スタンプは殺されますよ？
　　　　でも行くのが漢
防御時：暴れ一択
968：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 13:37:42 ID:FIjiJuJc: カイのしゃがみHSは足払いで潰せるはず。
969：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:05:14 ID:DwxP8MtA: ｿﾙがツマランて奴は
どんなｷｬﾗが面白いのか？
どこがツマラナイのか？
を具体的に示して欲しい。
ただｿﾙに飽きただけんじゃないかと…？

>>959
どうなるの？
970：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:07:13 ID:CbEuTu0.: >>968
地上戦でカイが牽制に2ＨＳ出してくる事ってある？
971：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:07:57 ID:DwxP8MtA: あぁ後次スレどうする？
>>908に一票。
972：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:10:49 ID:7e7Hl9aA: つまらないなら他ｷｬﾗ使えってのは正論だと思うが、ソルの性能が面白くないと意味が無いって人もいるだろうな。
他の格ゲーなら似たようなｽﾀｲﾙで性能違うｷｬﾗとか結構いるからそれもアリなんだろうけど、このゲームはｷｬﾗコンセプト色が特に強いからな…
　
順応早い人はいいけど、普通の人はｷｬﾗ変更したりするのは難しかったりすると思う。
ソルにこだわりある人なら尚更な。
　
とはいえ、不満を上げても現状は変わらないので、結局は今のソルを研究する事になるワケだが。
　
地味な願いとして、ﾌｧﾌをｶﾞﾄから出せる様になったらいいなーとか思ってる。
973：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:18:01 ID:sEoIJ8vw: >>970
あるだろ､あんだけ発生早くなったなら
ジャンプ防止にもなるし､1･2段目ともにキャンセル可能だから直ガも狙いにくい､ジャンプキャンセル可能だし

てか､しゃがみCHしてもブリンガー繋がらんし判定弱くなったし､5HSって何のためにあんのか良く分かんなくなってないか…?
974：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:19:18 ID:J3EJFZLM: ＞しゃがみCHしてもブリンガー繋がらんし
つながるだろ？
975：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:22:43 ID:E8JzL72M: 青リロではキャラ限だけど繋がった。

今はどのキャラにも入らなくなったの？
976：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 14:26:12 ID:J3EJFZLM: >>975
それはないはず。
相変わらずキャラ限だが、入るキャラには入る。

ついでに言えば、立ちHSの判定弱化も俺には感じられないけどな。
977：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:05:03 ID:DwxP8MtA: BR青の使い方も箇条書きにするね。

・起き攻め。めくり、中段etc
・飛び込み時の変化。すかし、中段継続etc
・空ｺﾝの繋ぎ
・ｽﾗﾘﾎﾞで奇襲

空ｺﾝの繋ぎに使うならｶﾞﾝﾌﾞﾘした方が良いかもね…。
追加よろ。
978：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:09:41 ID:Sp2M5TFk: ダッシュジャンプ＞低空バックダッシュ＞BR青が一番テクいような気がする。
なんつーかBB青＞着地ぶっきらくらい微妙な匂いしかしないけど、
こういうの組み込んでいったほうがワンパにならず観てて面白い。
979：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:17:43 ID:KVn1TZvw: なぁ。幸のCLポイントはとっくに一覧として出てるわけだけどさ。
これは幸をあてる位置だろ？
俺個人としては、幸をあてる位置を一覧にするより
幸に繋ぐべき、その前の技(JDかJHS)をどの位置にあてればCLするかを
明文化した方がいいと思ったんだが。

もうすでに安定してる人とかは、この辺を掴んでるんじゃないか？
幸のモーションフレームがだいぶ見えるようになってきたけど
あ！CLするぞこれは！とか判るのは技を既に出したあとだからなぁ・・・
空中ガトリング中にわかればいいと思うんだがどう？
980：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:22:45 ID:wSXG4..k: それは流石に慣れだからなぁ…。
状況が多彩すぎるし、文章にする自信は俺にはないな。
981：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:23:14 ID:DwxP8MtA: >>979
JHSもJDもﾃﾞｨﾚｲかけて調整してるよ。
一発目はそれが一番安定する。
二発目以降は狙う必要性が微妙。
982：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:25:58 ID:bk8XrQXs: 俺はディレイとかそういうんじゃなくて
ＪＤの当て方とＣＨポイント把握してるかどうだと思う。
983：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:28:09 ID:bk8XrQXs: ＪＨＳはディレイで調整しやすいね。
984：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:32:18 ID:DwxP8MtA: まぁ結局は慣れましょうって事で…
985：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 15:58:34 ID:jVjGdX/I: 立ちＨＳカウンターブリンガーは今でも繋がる。
俺はこの前これで厨カイ狩りしてきたからな。
986：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 16:07:54 ID:DwxP8MtA: >>985
セバー狩り？
987：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 16:10:56 ID:jVjGdX/I: すまん。立ちＨＳしゃがみＣＨブリンガーね。
988：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 16:12:18 ID:ODa//cKI: 動画で空中BR青を見ると膝蹴りで飛び上がった後のうんこ座り後にキャンセルされていた。
よって青のやり易さを加えて考えるとFRCタイミングは10-12でほぼ間違いないと思う。しかし微妙な数字・・・
【予想フレーム】
昇り空中BR青＞JS：24-26F　（中段に使うには微妙な数字・・・J防止兼固め？その後2段Jができたらエディに中段いけるのに）
昇り空中BR青＞JK：20-22F　（立ち喰らいHSから繋がる予定でした・・・FRCタイミングが遅すぎるよ。夢幻でした）
Ｊ降り空BR青. ＞JS：20-22F　（空中ダッシュSのほうが早いｗ　ただ空中ダッシュと違い着地ギリでも可能なはず。その後JC可）
ドラ昇空BR青..＞JS：19-21F　(たまに使えば見切るのは大変だと思うけどねぇ）

青リロと比べると青キャンしたときの慣性がしょぼいよね。ほとんど前に飛ばない。
まあ、ゲージを使って微妙な2回空中ダッシュや聖ソルJができると思えば気分は高機動性キャラ。
世間で投げ仕込みFDが完璧になってJHSを直ガーされたどうしようって時に空中BR青で逃げるってのも面白い。
989：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 16:20:25 ID:DwxP8MtA: >>985
なる。
990：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 16:25:57 ID:DwxP8MtA: >Ｊ降り空BR青. ＞JS：20-22F　（空中ダッシュSのほうが早いｗ　ただ空中ダッシュと違い着地ギリでも可能なはず。その後JC可）
これがとても面白そう。
起き攻め時の
詐欺飛びor低空ﾀﾞｯｼｭor下段or生投げ
の選択肢の後ろ二つの裏の選択肢になりそう。
991：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 17:07:41 ID:LASThq62: 【どうみても】ソルスレ28【ゼクス仕様です】
992：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 17:53:39 ID:uzfsEVe.: ハイジャンプHSが幸暴発してコマリンコだぜ･･･
993：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 17:59:52 ID:nn5dp5YQ: >>992
どこでHJHSを使うんだｗ
俺は話し相手やボール生成を見た瞬間にｷﾚSWをよく使うんだが
成功率悪くてHJSWになってﾔﾊﾞｲ状況多々

しかし生SWがカウンターやクリーンヒットするとｽｹﾞｪｷﾓﾁｨ

空中コンボで締めにSW使ったときに前受け身とった相手の後ろからHJSWで刺したりすると面白いよｗ
HJD置きがローリスクっぽいけど
994：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 19:15:40 ID:jVjGdX/I: ＞俺は話し相手やボール生成を見た瞬間にｷﾚSWをよく使う

見てからダッシュ立ちＨＳやダッシュファフとどっちが早いのかな？
995：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 20:06:59 ID:n2u6gfr6: 【再びﾜｰｲ】ソルスレ28【再ワイループ】
996：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 20:16:33 ID:nn5dp5YQ: >>994
立HSやダッシュファフのが早いがキレSWのが長い
997：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 20:18:51 ID:nQQ6PXVg: 【ありがとう・・・】ソルスレ28【Dループ・・・】
998：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 20:22:46 ID:8n73./GU: >>632
999：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 20:30:54 ID:I1Jyrfbs: 999
1000：名無しさん＠２周年半：2005/10/15(土) 20:32:07 ID:OTQWz/EQ: 1000
1001：名無しさん＠２周年半：2011/07/16(土) 14:41:22 ID:???: 他人のおち○ちんが大好きな、変態便器妻です…。
http://goo.gl/H35gD