【さ15まで】闇慈根性値15突破【諦めない】 - 1115104038

1：健二：2005/05/03(火) 16:07:18 ID:BEgmWNJs: 闇慈１５スレ目です

○前スレ
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/game/15721/1102606060/

関連>>2-10で
722：名無しさん＠２周年半：2005/07/15(金) 17:31:07 ID:iDGSbWjU: 花鳥風月の代わりに秘技・独り御輿を追加してほしい

GP技でヒットしたら俺の名みたいに演出入って相手担ぎながらワッショイワッショイ
最後は相手をぶん投げて＋60Ｆの有利Ｆが欲しいです
723：名無しさん＠２周年半：2005/07/15(金) 17:53:28 ID:Wiy3AiRQ: >>714
ゲージたまったらガン待ちされるんだよ？
見てて楽しいわけ？やって楽しいわけ？
生紅もそうだけど試合が面白くなくなる要素はいらねーんだよ
724：名無しさん＠２周年半：2005/07/15(金) 19:05:20 ID:9pYsK/Yg: まぁアレだな。
GC花鳥風月は試合楽しくなくなるとか熱くないとか依然に
　梅　と　か　ぶ　る　んよな。

第2ロケテでロストしたらしいからいいけど。
725：名無しさん＠２周年半：2005/07/15(金) 23:21:20 ID:3ymvAgXk: 燃料投入。最近デス戦がつらい。今やってる対策は
近距離：立ちｋが2kに勝てるといって振りまくっていると2HSからごっそり持っていかれるので
　　　　　基本的には攻撃を出さない。50%溜まっていれば攻守ともに楽になる。
　　　　　なければこの距離を維持。隙があれば足払い＞疾へ
中距離：立ちHS、足払いがぎりぎり届く距離。
　　　　　多分この距離がデス側にとって嫌な距離のはず。
　　　　　ここも５０％あればかなりいい。
　　　　　注意するべきことは自分からアクションを起こさないこと。
　　　　　相手も見てから動くので、こちらは足払いに気をつけつつゲージ溜め。ダッシュをFDで止める
　　　　　ゲージ勿体ね、だから俺は歩きで溜めてる。
　　　　　生成なんかしてきたら足払い。
遠距離：生成は勝手にやらせとく
　　　　　話し相手を盾に攻めてきたらHJで逃げ。
　　　　　木の実は直ガで。
　　　　　ひたすらゲージを溜める。

話し相手を出された時の読み合いは立ちPで壊した後に６ｋとか。
わかって相手だと6HSやってくるからｊｃも適当に混ぜてる感じで
726：名無しさん＠２周年半：2005/07/16(土) 00:01:06 ID:QX7RWaYI: >話し相手を出された時の読み合いは立ちPで壊した後に６ｋとか。
ほんとにわかってる糞豚ﾃﾞｨｽﾞｨは立Ｐ動作中に小技刺してくるYO
もし立Pで壊した後ガード出来るぐらい余裕あったら、生成のときに6K青ダッシュでオプションよけて陰ループ。
そしてハメ殺す。
正直こんな感じで事故勝ちしかないと思う。

あと中距離で豚がつらいのはない。絶対に。
727：名無しさん＠２周年半：2005/07/16(土) 01:47:03 ID:i2tikwR6: 今日ガード中にＰで紅を出せる夢を見た(ﾉ∀`)
とりあえず陰中に眼鏡が取れるのは何故ですか？
728：名無しさん＠２周年半：2005/07/16(土) 06:04:07 ID:WZPEBTFo: 確かに中距離でディズ側がつらいのはないな。
こちらが跳べば遠Ｓでさせるし、こちらの足払いが届かなくても向こうは届く。しかもこちらの中距離での牽制に暴れる。
俺の中ではディズは遠距離から一気に近距離に近づいていかに転ばせるかだと思ってる。あと木の実もガード出来るだけしたら駄目。したらイチゴが連続でガードにさせられて跳ぶ事も出来なくなるそして固めへ…
理想は木の実を避けてイチゴ作ってきた時にイチゴとディズの動きを瞬時に見極めて対応する事かな？
729：名無しさん＠２周年半：2005/07/16(土) 08:54:35 ID:ul3GUbf2: イチゴ萌え
730：名無しさん＠２周年半：2005/07/16(土) 11:33:57 ID:KoUkYVtQ: やっぱ事故勝ちしかないよね……
731：ヨウク：2005/07/17(日) 02:53:49 ID:svz99EQk: お約束どうり半年ＲＯＭってきましたよ
いや～ＲＯＭってるあいだ書き込みたい衝動をガマンするのにどれほど苦労したことか
それでは早速半年温めた我が連携をとくとご覧あれ

相手画面端または端近く
HS風神ノーマルヒット確認＞一足飛び＞BHJ空中投げ
名前は………

「ヨウク式落葉投げ」

さぁ皆さん私に遠慮せずに今日からどんどん使ってくださいね
闇慈使いの同志であるこのスレの住人にのみ著作権使用料なしで使うことを許可します
732：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 05:05:46 ID:ojxVHqMQ: >>731
半年お疲れ。
あともう半年もガンバレよ。
733：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 09:00:01 ID:9NCyzdQo: 闇慈が不利と思えるなんてみなさんよっぽどお上手なんですね｡
羨ましいかぎりです｡
734：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 09:38:37 ID:hWN6ltgU: 休日だからかな、釣り人が多いな
735：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 09:45:06 ID:WSJxx6Zo: >>731
既出
736：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 09:48:02 ID:6lvRQNm.: あーGP技ヒットストップ中にも派生できるようにならねーかな。
それかGCヒットストップ後JCできるとか
737：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 11:55:31 ID:1lBmoWKw: >>735の冷徹さにﾜﾛｽ

>>731
ドンマイ
738：ヨウク：2005/07/17(日) 15:03:40 ID:svz99EQk: >>735
そんな！半年かかって作り上げた我が連携が既出なはずはない！
さては我輩の溢れる才能への嫉妬ですかな？ｗ

>>737
がんばります
739：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 18:01:50 ID:aFyDdHyo: まぁなんだ、半年ROMった誠実さは認められるから、優しくアドバイスするよ。
コテハン(固定ハンドルネーム)はやめた方がいい。
740：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 18:11:31 ID:ojxVHqMQ: >>739
よく見てみなさい。ヨウクって名前で最後の書き込みは６月ですよ。
741：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 18:15:21 ID:bC0Wz3Uc: ぎゃにぃー!?
おのれ、携帯アクセスだからってバカにしやがって～っ

次は超本気を見せてやる～
742：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 18:40:12 ID:2U0M40fk: >>731
壁近くで
ガト＞足＞S風塵＞RC＞HS風塵＞一足飛び＞空投げ
HS風塵の前は6PCHitでもok。
CPUか初心者くらいにしか使えんけどね。
所詮おまいの貧相な発想力でできるコンボは誰しも考えてる。
743：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 20:25:05 ID:PKdMHAfQ: >>731
>>742みたいのが沸くからこれ以降は名無しでおながいします。
744：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 21:30:53 ID:WSJxx6Zo: 対応するのもめんどくせー
ﾖｰｸは出てくんな禿
自分の巣を作ってそこでオナってろや
745：νヨウク：2005/07/17(日) 22:00:58 ID:/HtcFvPI: >>744の書き込みをみてキュピーンときたんで改名してみました。
どうですか？オサレでしょう。マネしないでくださいねw
746：柏木初音：2005/07/17(日) 22:48:54 ID:7wGs4Arw: 助けてヨーク！
747：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 22:49:22 ID:77OwqjuA: ＨＳ風神から空投げって別に一足飛びいらないよ？
俺は相手がどっちに受身取るのか見てからＨＳ風神の硬直解けた所に
相手の受身の方向にＨＪ空投げってしてる。
それで受身取らなかったら疾。何だが…既出？
748：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 22:55:23 ID:GmGYJv5g: いや普通に既出。
受け身タイミングは一定じゃないから見てからなどは不可能
読みの範疇を出ないﾈﾀ的な連携でしかない
749：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 22:59:40 ID:OsA6b95U: 足払いばっか振り回す紗夢にはリスク度外視で2S以外に選択肢はないんだっけ？
750：νヨウク：2005/07/17(日) 23:02:27 ID:/HtcFvPI: >>749
そこで下段GPですよ！
751：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 23:20:42 ID:77OwqjuA: 読みを出ないって…闇慈って相手の動きを読んで何ぼだろ？
空投げ精度を鍛えれば見てからいけるよ。絶対。
752：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 23:34:37 ID:Sd7ShfK6: 以後、身障の相手はしないように。
753：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 23:37:33 ID:Nd4NiIfc: >>749
リスク度外視ならＰ戒とかどう？
Ｐ戒→近Ｓ→風神→足払い→風神→足払い→風神
受身取られるかは不明なので、家庭用持ってる人はできれば確認お願いします。

似たようなもので、梅・ブリ・メイに
Ｐ戒→近Ｓ→風神→近Ｓ→風神→近Ｓ→風神
Ｐ戒の代わりに空中投げでも可。ｹﾞｰｼﾞ回収に。相手のﾊﾞｰｽﾄも回復するけど。
画面端まで持って行けばメイは
→立Ｋ→近Ｓ→陰
梅・ブリは未確認だけど
→下Ｐ→立Ｋ→近Ｓ→陰
開幕距離から画面端まで運べて、４割程度減る。
Ｐ戒なんて、なかなか当たらないけどな。
754：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 23:50:46 ID:77OwqjuA: 俺もそれ考えた。鰤には空投げからなら
空投げ＞【近Ｓ＞Ｓ風神＞一足飛び】×3でダメが１２０。
んでゲージが25％近く回復、陰にはつかげれないっぽいから三回目のＳ風神で起き攻めへ。
わざと下Ｐ＞立Ｐ＞陰ってやって陰をＦＲＣで空投げも出来る。
画面中央でも端までいけたと思う。
これのコツは空投げした後にダッシュして慣性をつけないと出来ないっぽい。
755：名無しさん＠２周年半：2005/07/17(日) 23:53:48 ID:YsiKx.4A: 何だこのスレ、池沼しかいねーじゃん
756：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 00:05:56 ID:Xdco.Rso: >>750
GPで取っても紅は当たらんし出し切ってもJCで安定だったはず

>>753
P戒の発生F＞紗夢の足払いの全体F
ようするにこっちがP戒出してるのに足払いを出したってとき以外じゃ勝てん
となると2Kとか2Sしかないんだがリターン薄いか特逆我慢するしかないって状態だから
なんとかできないもんかなあ、って思ったのよ
近頃は牽制を振らないのが一番の牽制とかいう訳分からん解答に・・・orz
757：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 00:31:27 ID:iZeWQN5c: フレームの見かた分からないんだけど
紗夢の足払い
発生6　持続4　硬直16
これって、全体フレームは26？
758：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 00:36:01 ID:BSs/A2ZA: なんか流れ速くね？
759：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 00:58:38 ID:gHnwPLM6: >>753
鰤は空投げ後は近Ｓ・陰・ダッシュ↓Ｐ・Ｋ・Ｓ・陰・ダッシュ↓Ｓ・風神
をよくやるんだがダメポ？
メイは近Ｓ・陰・空ダッシュＰ・Ｓ・ＨＳ・↓Ｐ・Ｋ・Ｓ・陰ばかしやってる。
ダメ効率とゲージ効率は家庭用無いからわからん。
760：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 01:13:22 ID:6pxLoO36: >>757
それでｏｋ
761：753：2005/07/18(月) 01:19:20 ID:iZeWQN5c: P戒の発生28Ｆ
ジャムの足払い全体　757にも書いたけど、見方よく分からない。
22Ｆor26Fかな
22Fだとしてその差6F、0.1秒
0.1秒の判断でP戒の出始めモーションを見て足払いをやめる紗夢だと厳しいな･･･

あと、756の理論で言うとこっちが2S出してるのに足払いを出した時以外じゃ勝てない。
何度も検証したけど、実戦で使うなら先出しで置く2Sじゃなきゃ無理っぽいからね。
闇慈2S＆2K発生8F
紗夢足払い発生6F

2Sのリターン薄いってあるけど、彩まで行けばかなりダメージ行くよ。
ソルと同じでゲージ50％溜まるまでは無理な牽制は極力避けてる。
相手が強化龍刃溜まる前は牽制付き合ってもいい気もする。
2Sはスカったの見てからダッシュ立Kとか刺されるから、自分は2K主軸。

昨日紗夢足払い(足の真ん中あたり)に後だし2Kで勝った気がする。
たまたま足払いがギリギリ届かなくて、こっちが2K出してたんだけどね。
762：753：2005/07/18(月) 01:31:22 ID:iZeWQN5c: あぁ更新してなかった。>>760ありがとう。

てことで
P戒の発生28F
紗夢の足払い全体26F
2Fって見てから反応無理じゃないかな。
ホチフはコマンド成立から8Fまで有効。コマンド成立まで2F。同時出しだとホチフされるかな。
ただフレームと実戦では違うからリスク度外視ならP戒もアリじゃない？
自分は絶対使わないけどな･･･

>>759
なるほど。鰤の最後は足払い→風神かな？そのヒット数だと足払い後に受身取られない？
メイは低空陰ループできないや。下手糞。メイ練習してみる。
風神ループで画面端持って行けるなら最後陰で〆れるけど、相手バーストあるなら陰ループのがいいかねぇ。
同じく家庭用ないから、ダメ・ゲージ効率は不明。

誰か神が調べてくれる事期待(´ー`)
763：753：2005/07/18(月) 01:34:26 ID:iZeWQN5c: 書き忘れ
>>754
ダメ120　ゲージ25％
知らなかった。３割くらい減るなとは思ってたけど結構でかいね。ありがとう。
764：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 01:35:18 ID:TNwteE0I: >>690
ゼクスのパスワードネタ懐かしいな
765：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 01:45:12 ID:cxEJkdko: 何より利点は相手が「足払いが戒に狩られる」と思わせる事でしょ。
そこでやっと読みあいにできる。
766：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 07:26:40 ID:Tto0wS4c: なんかまとめに載ってるようなことばかり話してて
急にレベル低くなったんですが…
767：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 09:05:16 ID:DF3vJ2Es: もうアクセルとかロボとかにはもう既に諦めたんだが、ファウストにも勝てない。
Ｋと２ＤとＤとＪＨＳと６Ｐでもうやること無いし、物投げ追加でさらに死ぬ。
やることと言ったらＨＳ風神ぶっぱくらいだ。どうしたらいい？
768：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 09:48:43 ID:y59mMBbQ: >>767
その風神ぶっぱもダストに狩られてあぼーんなワケだが

医者使いから言わせてもらうと、遠、中距離でなんか行動してくれる闇慈は楽
飛び込みとかしてくるのは鴨。中距離から物投げに合わせて低空ダッシュはありだけど
小技振りながら近距離戦で粘着されるとかなりキツイ
疾も確実に抜けられる手段持ってないし、そこら辺で何とか出来ないか

後、ダメージ大したこと無いのかもしれないけど、足払い>陰はかなりウザイです
769：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 09:59:26 ID:YV.PEf72: 医者は陰ループも楽な部類だし、レレレに６Ｋ青合わせればなんとか…
でも辛いモンは辛い！＼( `∞´）／
医者の２Ｋ起き攻め紅がスカルときと当たるときあるんだけど何故？
やっぱあれはガード安定？
770：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 10:20:57 ID:0QuLXKJA: >>769
３段目が低姿勢
771：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 10:43:34 ID:gHnwPLM6: ↓Ｓヒット確認彩ってどうやりゃいいの。音中心？
772：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 10:54:28 ID:iZeWQN5c: レベル低いって言われちゃったｗごめんｗｗｗ

>>769
2Kからガトで何か出してる(近Sとか？)と紅が当たるみたい。
2K出しっぱなしだとスカる。
んで、ファウスト側はGP見てガトするか反応できるんで、自分は
・下段GP取ってからそのまま出し切りだとファウストの攻撃終わり
・紅だと相手がガトした時にヒット
な感じで不利だけど読み合いに持って行く。
毎回GP取ったら読まれるんで、ここぞと言う時に2HS出し切りが多いかな。
2K→ダストに両方スカりそうだけど、どうなんだろう？

密着状態でのファウスト2Kにはガトしてなくても紅あたるかも。
2HS出し切りから6HSはヒット数がだいたい一緒なんで青しやすい。
6HS青から色々。固めとか。中距離疾は見てから足払い簡単なので基本封印。

風神見てからダスト簡単。だけど、ダスト当たらない距離でS風神とかするとウザイらしい。
HS風神と思ってダスト打ってるから、相手がアレ？と思ったらおｋ。
S風神すかし後のHS風神は反応し辛いっぽい。相手最初のダスト後に暴れてたら美味い。
読まれると乙なんで使いすぎないように。
773：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 10:56:25 ID:YV.PEf72: 632Ｓ146　と入力しといてｻｸｯ！といったらﾎﾟﾁｯ！とHS
774：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 11:07:36 ID:gHnwPLM6: >>773
サンクス
775：νヨウク：2005/07/18(月) 11:54:48 ID:MR4iJSbc: あちょ見たけど闇慈って結構強くない？
Ｎ男とかをあんなに追いつめるとは
776：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 20:17:36 ID:BSs/A2ZA: プレイヤー性能
777：名無しさん＠２周年半：2005/07/18(月) 21:49:34 ID:nMfR53qE: お前がN男を追い詰めてから語れ
778：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 07:24:34 ID:vyIO21Ew: ヴェノムには数回読みが当たれば勝てるからな
安定して勝つのは至難かと思うが
779：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 07:39:21 ID:/7tLsL92: 前ＨＳから疾ってただの暴れですぐつぶれるのに以外に使えるのか？
それともアチョウのレベルが低いだけ？
780：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 09:18:53 ID:zRnQxaj6: 言いたいことが微妙に分からないが、画面端付近で固めようと思ったときキャンセル疾はたまにやる。
俺は6HSからより近Ｓからの方が読まれにくいと思う。それで相手が反応遅れて下手に暴れてくれたらラッキーな程度。
たまにやるならあり。安定行動だけで勝てたら苦労しない。
781：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 09:25:52 ID:w9ZVpFcI: 前HSから疾は疾ガード後下P確定。
あんな連携でゴリ押していけるアチョウのレベルが羨ましい。
782：νヨウク：2005/07/19(火) 10:17:29 ID:xWCKMmDY: ガトリングから疾をだされた場合のヴェノム側の対処
・反応して遠Ｓで喰らう
・前Ｐ
・Ｓカス
783：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 10:22:50 ID:XR2yd7AM: 動画見てないからわかんないけど
ヴェノム相手に至近距離で疾使ったらガード後足払い食らうの確定って事？
起き攻めされるのはでかいなぁ。
784：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 11:15:08 ID:rUIhBiuM: つかあんな連携使えないよ。6HSからはｊｃかｊ仕込みK戒青で逃げ。
関西って真剣にプレイしないから関東よりレベル低いって言われる。
真剣にやってあのレベルならN男はカス。
785：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 11:37:04 ID:zRnQxaj6: 疾は見てから反撃余裕とかそういう問題じゃないだろ。
アドリブでいろいろやれってことだろ。
786：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 14:09:54 ID:PN7lBGII: 関東より弱いってよく聞くが関東以外よりは強いんじゃないの？
いや、俺は関東から出た事ないからわからんが。
っていうかスレ違いだな。

まぁ何にせよ反確。
でもアリ。
使いすぎなければ攻めが継続できるし悪くはないと思う。
確かにその動画ではちょっと使いすぎ感はあるけど。
２つの動画で判断するのはよくないだろ。
787：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 15:13:57 ID:BBsRpUzU: 使いすぎなのが悪いんじゃなくて反撃しない相手が悪い。
死津を出してしまった時点で半角なのでアドリブも糞もない。
788：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 16:24:16 ID:/7tLsL92: まぁ闇慈如きキャラ対策は要らないという方向なのかもしれん。
ただ画面端ならあり。距離としては立ちＫの先端ぐらい。
んで直が仕込みＨＳ風神とかやる。
784の言ってる事は正しいがＮ男じゃなく前の動画のエディだろ？
Ｎ男即効切り替えしてたじゃん。効き目があったのは一回だけ。
それで文句いうのは無茶。
789：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 17:09:36 ID:VRqBTiVs: アンジが攻撃入れてる時とかの盛り上がりぶりは凄い楽しそうだ。
790：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 17:11:40 ID:BBsRpUzU: Ｎ男即効切り替えしてたじゃん。

どこが？６HSガード後足払い連打してただけだろ？
791：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 18:31:07 ID:xtmGuN4g: 俺等にとっちゃ反確常識でも、意外と知られてない事実。
だってアンジ使う人少ない＝対戦経験少ないから。
アンジ使い0のゲーセンとかも多いし。
自分とこじゃ対応されるって？それはそのゲーセンに君がいるからだよ・・・
792：νヨウク：2005/07/19(火) 20:16:58 ID:xWCKMmDY: さぁ熱くなってまいりました
793：名無しさん＠２周年半：2005/07/19(火) 22:16:00 ID:zRnQxaj6: みんな、わかってるな。
794：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 01:03:18 ID:AmrVV/Ew: アチョ動画の「アンジでファウストに勝つこと自体がファンタジー！」にﾜﾛﾀ。

てかさ、見え見えのことでもいろいろやらないと、アンジで勝つのむずかしいべさ。
使えねえ使えねえって言ってたらやることなくなるでしょうに。
795：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 10:08:00 ID:WDkcbHtw: 正解だな。
796：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 10:56:58 ID:6XlpXugg: 前ＨＳからの疾、昨日動画みていろんな人にやってみたけど
結構つかえると思った。
何よりべノムとかあのあと逃げてもボールつくられて不利になるだけだし。
797：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 11:10:04 ID:lrKannLY: 足払い乙だろ
798：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 12:23:49 ID:.6ZLXQjo: P戒乙だろ
799：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 18:32:19 ID:qJI0LQpI: 毒の足払いには裏周りか相当タイミングが合わないと勝てません。
800：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 18:46:45 ID:MUjODmag: 疾ガードしたのを見てから足払いなんだからP戒も糞もねーだろ
文盲は死ね
801：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 18:56:17 ID:gV557mnM: 疾１の攻撃レベル１、ガード硬直８Ｆ
疾の発生２２Ｆ，全体フレーム４８Ｆ
相手にだけかかるヒットストップ１１Ｆ

つまり７Ｆ不利ってところか。
しかし６ＨＳ＞疾だと距離が少し離れるから、到着までに数Ｆかかる。
実質不利は４Ｆぐらいじゃね？　本当に反撃確定なのかこの技。今まで相手の目の前で使った事ないから考えなかったけど。

ただ疾は見てから反撃ができるので、反応の遅れとかは期待できない。
でももしヴェノムが疾ガード＞足払いってやってアンジがそれをガードした場合
ヴェノムは瞬間移動で逃げるかゲージを使う以外、反撃確定じゃないか？
何かでキャンセルすれば疾２がＣＨ、しなくてもＣＨ、
玉作成キャンセルでぎりぎりガードしたとしてもアンジの足払いがヒット。届くかな？

つまりアンジが疾撃って相手がガードしたら、投げ食らうほど密着状態じゃない限りこっちが有利かもしれないぞ。
おいおい、もしかして疾って実はかなり面白い技じゃないのか？
発生前に潰されるのはご愛嬌。でも距離考えて唐突に使えばかなり使えると思った。

つうか俺は結構使ったりするんだけど。画面端で立Ｋで固めつつ疾とか。
連携は穴だらけっつうか、むしろ暴れてもらってそれを狩る感じ。幸いこっちには戒とＧＰという暴れ狩りに使える
ハイリターン技があるわけだし。

どうよ？　もしかしてトンデモ理論だったりする？
802：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 19:12:19 ID:PtHN0z0w: 他キャラ使いが今確認してみた

6HS先端＞疾
は、両方ガードさせれば反撃は確定しない
ただ、6HS先端と疾の間に割り込まれるが
6HS＞戒とかの選択肢もある為迂闊には差し込めないはず

6HSめり込み＞疾
は、小技で刺されるが、少し反応が遅れればこちらかガードでき、疾２を見舞える

使い方次第では強力なのではと。
803：802：2005/07/20(水) 19:24:53 ID:9GpZ4u2o: 6HSめり込みと疾の間でも普通に割り込まれた
やはり先端かつバレない程度がベターっぽい
804：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 19:27:13 ID:mrvPt03U: 理屈じゃねえんだよ！
闇慈は魂で動かすの。そう、スピリットで！
805：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 19:48:12 ID:UpiVbYOY: ソウルと言わずスピリットと言う辺りアンジっぽい
806：802：2005/07/20(水) 19:54:33 ID:XDkWTJ2A: どうやらネタ出しは必要無かったようだねw
闇慈らしいと言うか何と言うか
807：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 20:09:38 ID:NncCC2As: >>801
闇慈のスタイルって普通にそのまんまだよな…牽制ダメ、暴れダメ、コンボダメとなったら自然にそのスタイルに落ち着くと思う。
6ＨＳ＞疾って固めにたまに使うと結構使えるから使ってるんだが…
808：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 20:10:41 ID:EbKJWIHY: エディの下Pだとかなり反撃しやすい
キャンセル潜りを入れ混めばガードされても問題なし
809：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 20:10:58 ID:7YdHQPB6: 一応聞いておきたいんだけどキャンセル疾自体は普通に使うよね？
飛ばれても空中ガードになる距離で近Sから等割り込まれ難い状況でとか。
見てから毎回反応して確定する速さで攻撃を差し込むのは他の選択肢を見せていればかなりキツイと思う。
直前の技を直ガされてるとかだとマズイけど。

6HS＞疾は前進性能のせいで密着近くでガードされることが多く、
動画の相手がヴェノム等発生が早くリターンの大きい技があるから危険って話題でしょ。
一応知られてればヴェノム側は2D連打＞瞬間移動でかなり安定だと思う。
反応できない相手であればそれなりに有効、ただし確反だということは覚えておく、で十分かと。
810：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 20:11:24 ID:4YOw910Q: 関東のパンピーがあちょ行ったら上位独占なんて楽だろ
関西弱すぎ、話にならん
811：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 20:18:53 ID:mrvPt03U: 関東って何処？ｗ
812：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 20:25:20 ID:DQ6r5W3A: ま、言うだけタダだしな
813：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 20:30:25 ID:NncCC2As: いちいち反応しないほうが良い。
関東のパンピーも弱い。鰤で闇慈に負けてちゃあね…
814：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 21:05:21 ID:XFPBXdrY: 疾１をカウンター覚悟相打ちで相手暴れられる。
足払いで暴れた場合、こっちダウン相手ヒットのみ。
やっぱりリスクはでかいな･･･
疾を打って疾１が相手に届くまでが約30～40Fくらいかな。
それだけあれば、確認してから足払いは簡単かも。闇慈戦慣れてる人ならね。

と、ここまで書いたけどせっかく802さん調べてくれたんだし、気になったので詳しく調べてみた。

ヴェノム足払いの場合
・疾１直ガ
疾を直ガして硬直6F　足払い発生4F
相手最速で反応した場合は10Fで反撃可能
疾の発生22F　全体48F
疾１到達まで38F以上であれば反撃されてもガード可
・疾１ノーマルガード
疾をノーマルガードで硬直8F　足払い発生4F
反撃まで12F
疾１到達まで36F以上であれば反撃されない
・疾１ガード前に反撃
恐らく疾１直ガされても反撃されないよう距離調整するので
疾１到達まで誤差含め30F程度を予想
30F(0.5秒)あれば反撃楽そう。相打ちでもいいしね。多用は禁物か。

以下転載

人間の限界反応時間は、いつ来るかわからない1つの刺激に対して待ち構えている場合、
普通の人で0.2秒（12フレーム）くらい、人類の限界点で0.1秒強（約7フレーム）
もちろんこれはまったく「読み」が関与しない状態での話しなので、
「ある程度タイミングが読めている」状態であればこれより短い時間で反応することも可能だと思う。
逆に、1つの刺激に集中して待てない状況なら、反応に要する時間は増える

ここまで（ttp://pohwa.adam.ne.jp/you/hunter/risou.html）

前HSから考えられる派生はP戒・K戒・疾・JCくらいかな。
タイミングは毎回同じなので、派生の数は多いけど疾のような硬直の長い技の場合
相手が落ち着いていたら反撃が容易になりそう。
815：名無しさん＠２周年半：2005/07/20(水) 21:23:42 ID:mrvPt03U: あえて立Ｋからとかのほうがかえって反撃受けにくい逃げられにくい
816：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 00:45:29 ID:PyxdBPsU: スラッシュの疾硬直が3Fでも減ってたらかなり面白いことになりそうだぜ

立ちK＞立ちKとか見せていれば心理的に疾１ガードとかまで持っていきやすそうだな
何より6K青の存在がでかい
817：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 09:21:43 ID:H3Q3jT1Y: 立ちK＞立ちK　て普通に割り込まれますがな
818：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 09:50:17 ID:sa9XKdr.: そうでもない。他に色々固め手段を見せておけば案外使える。
819：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 11:40:58 ID:oDVW1seE: とにかくアンジは使える使えない考えず色々やらなきゃ。
実際かなり連勝してる人の動きは多彩だし、ちょっと荒め。あと以上なほどヒット確認が上手だった。
ランバトの動画とかに出てる人にも普通に勝ったりしてるんだが、何故か闇慈で連勝する人って大会とかに興味ないような希ガス。
820：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 11:48:59 ID:YX7FcZOU: 相手次第では誰でも連勝できる罠
821：名無しさん＠２周年半：2005/07/21(木) 14:12:33 ID:s86yXnSo: >>817
それが連携さ。
立Ｋ＞立Ｋって暴れる相手にはかなりＣＨする。ガードさせてこっち有利だし。