芝鯖無職だめスレ - 1090893953

1：芝の難民さん：2004/07/27(火) 11:05 ID:nNzvr9dE: 芝鯖の無職同士で語り合おう！
愚痴や愚痴、そして愚痴とかなんでもＯＫ！
みんなでなぐさめあおうよ！
89：芝の難民さん：2004/11/01(月) 06:42 ID:BLZ5HM12: うちのLSにいる廃ヒキコモラーHaneotoを誰か引き取ってくれませんか？
90：芝の難民さん：2004/11/01(月) 07:03 ID:DHnOxtdk: HaneotoさんはTAだろ
TAはほとんどが廃ヒキコモリなのに、なんで今更。
というかTAに対して粘着なやつ多いよな（笑）
あそこをキックされた某だろうけど
92：じびーる：2004/11/11(木) 14:37 ID:PuQ6100o: 続・ダメ人間の特徴

ネカマである
自分のプレイをビデオに録り、悦に浸る
３食コンビニ
出席取らない授業は行かない
その割に卒業単位を気にする
リアルのフレが来てもＦＦを続ける
返事は４回に一度
最低限の努力で最大の効果を
ＮＨＫ集金を居留守でかわす
うまくいかないのは他人のせい
自己満足マイホームページを作る
自分に都合の悪い用語は書き込み禁止
93：芝の難民さん：2004/11/11(木) 14:57 ID:PuQ6100o: それはNobaですか？
94：芝の難民さん：2004/11/11(木) 15:30 ID:PuQ6100o: やはりNoba(ネカマ)ですか？
95：芝の難民さん：2004/11/11(木) 16:01 ID:wyX0Nfy.: ここは無職ダメスレだろｗ誰だよNobaって・・・・
３０歳付近でバイトは無職と一緒でOK？
はっきり言って危機感感じろ・・と
96：芝の難民さん：2004/11/11(木) 16:10 ID:f.74XUs.: 粘着キモい＾＾；
97：芝の難民さん：2004/11/11(木) 16:10 ID:UvZovyys: このスレで晒しとか叩きはやめとけよ
ここは慰めあうスレだよ
98：芝の難民さん：2004/11/11(木) 16:38 ID:KWtnfyOc: そのわけの解らん自演はなんだ？ｗ
99：芝の難民さん：2004/11/11(木) 18:06 ID:JwEbJOgg: >>98
好きになって交際申し込んだら
衝撃的事実知って錯乱してるんじゃないか？ｗ
100：芝の難民さん：2004/11/11(木) 18:34 ID:HWJqyBkU: Nobaって誰だー
101：芝の難民さん：2004/11/11(木) 18:37 ID:5TE465kQ: なんというかシタラバ重くないか？
102：芝の難民さん：2004/11/15(月) 22:31 ID:PKnQlQCU: 漏れのフレに無職というか駄目人間候補生がいるよ
３０歳位なのに定職に就かずにフリーター
ログイン時間とか見てる限り就職とかする気ないようだし
どう考えても誰かのスネをかじりながら生きてるとしか思えない。
こんな風にはなりたくない・・・こういう香具師って恥ずかしいとか考えないのかな？
103：芝の難民さん：2004/11/16(火) 13:48 ID:1VeZVrF.: >>102
それで？
ああ、君はその彼よりはましだって事で安心したいんだね。^^
まずどうでもいい他人のことより自分の事考えろｗ
104：芝の難民さん：2004/11/16(火) 17:09 ID:CABqG4a2: http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kokoro/century/news/20041018org00m100043000c.html
105：芝の難民さん：2004/11/16(火) 17:09 ID:CABqG4a2: 不登校や出社拒否など人間関係の問題があった人たちが、ネットゲームにはまったグループ１と、ゲーム好きがネットゲームにはまり、ひきこもったグループ２の２つに分ける。

これは表面的には「にわとりが先か、卵が先か」の議論に似ているが、こころの状態像が全く違うので、違った対応と注意が必要です。グループに分けるためには次のことを参考にしてください。
106：芝の難民さん：2004/11/16(火) 18:44 ID:Ipiz1X3s: >>105
＞グループに分けるためには次のことを参考にしてください。
次の事は何？匂いをかぐ？
107：芝の難民さん：2004/11/17(水) 03:12 ID:Ngi235lE: しかし年をとるほど就職は厳しくなるわけだが
２５～３０歳でまだ一度も就職してない場合かなり就職の時不利。
書類審査の場合は職歴がカナ～リ大事だしね。
まぁそんな歳いってて未だに就職もしてない人は普通にヤバイだろｗ
FFプレイヤーは１０代後半～２０代前半が多いから（高卒やら大卒、専門卒したてとか）
一緒に遊んでる２５～３０代の人は自分はまだ平気とか平気に思ってそうｗ
いいですか？一般社会から見ると３０にもなって就職せずゲームをしてるなんか
引篭もりと変わらないですよ？ｗｗ
108：芝の難民さん：2004/11/17(水) 03:32 ID:1m4SOaK6: >>102
ヴァナで負けてもリアルでは勝ってると自分納得
させるためにリアル生活持ち出してかっこ悪いなwww
わざわざここで言うって時点でお前どっちでも半端
なのみえみえですよ？ｗｗｗ
109：芝の難民さん：2004/11/17(水) 20:36 ID:0ZgR0Sho: >>107
３０代手前で就職せずにゲームなんかしてる馬鹿なんかいるのか？ｗ
そいつの為にも晒してしまえｗ
110：芝の難民さん：2004/11/17(水) 21:19 ID:3TZMTUWw: つーか今の時代公務員でもない限り就職くらいで
安心なんてないわけだが、下手すりゃバイトのがまし
111：芝の難民さん：2004/11/18(木) 01:36 ID:Tz5F9oY.: >>110
バイトの方がましな仕事なんかホボないでしょ
まぁ散々既出だが３０才までに仕事就いておかないと
色々な面で不都合な事でてくると思うよ。
君らのLSとかにも凄く稀だけどこういう人居るでしょ？
３０手前でその日暮らしのアルバイター、1週間の半分はFF漬けって人。
かなりやばいとは思う
112：芝の難民さん：2004/11/18(木) 15:21 ID:PIX8L2ZY: バイトは頑張っても年収２００万諸手当、保険なしでいつ首切られるかわからない。
同じいつ首切られるかわからないならば諸手当、保険付の正社員のほうがマシ！
113：芝の難民さん：2004/11/18(木) 20:16 ID:IU54WbBM: まあでもバイトしてるだけマシかもしれん
世の中にはバイトすらしない人も・・・・
114：芝の難民さん：2004/11/19(金) 01:49 ID:1GEWrKyE: ゲームする前にリアルをしっかり固めておけって事だな。
バイトなんかいくら頑張っても自給という壁があるしな
２８～３０歳の間にどれだけ頑張れるかがこれからの人生の岐路がある
115：芝の難民さん：2004/11/23(火) 06:26 ID:0J8TAHZ2: 仕事も見つけないで週の４日は確実に12時間くらいプレイしてる
３０歳近くのプレイヤーなら知ってるがなｗ
見苦しいｗｗｗ
116：芝の難民さん：2004/11/23(火) 08:09 ID:M69TWmaI: ３０でゲームしてるのがおかしいわけじゃない。
いくつになってもやりたければやれば良い。
せっかくできたフレとの縁もある。
だが仕事しながらのんびりマイペースでゲームするのが
精神的にも社会的にも追い詰められなくていい。
117：芝の難民さん：2004/11/23(火) 14:30 ID:ujlAMhCA: Nelaのことかーーーー！！
118：芝の難民さん：2004/11/23(火) 15:03 ID:w0mtcJAg: まっぴるまから専業主婦はFFやりほうだい
119：芝の難民さん：2004/11/23(火) 22:05 ID:BNsFkwWk: それは主婦と言えるのだろうか
120：芝の難民さん：2004/11/23(火) 22:31 ID:YoDxmmjQ: ３０才間近でバイトなんかしてれば精神的にも社会的にも
追い詰められてると普通は思いますね
それでもゲームの手を休められない人は、もうどうしようも無いんじゃないかな。
121：芝の難民さん：2004/11/25(木) 15:40 ID:T.Qf0JZo: いえまだゲームが残っているといえます。ゲーム（ＦＦ）は最後の希望です。
122：芝の難民さん：2004/11/26(金) 12:08 ID:iyQmN.wU: なんでもいいけど無職ヒッキーは
親殺した28歳みたいになるなよ？

FFやってそうだなこいつって思った
123：芝の難民さん：2004/11/26(金) 13:26 ID:.dICSk/A: ちゃんと仕事や学校行ってても、
昼間にプレイするだけで無職ヒッキー扱いされるのって・・・
124：芝の難民さん：2004/11/26(金) 15:55 ID:a/vfS0PI: まだＣＣさくら板の連中よりはましだと思う
125：芝の難民さん：2004/11/27(土) 06:40 ID:xAsN/EGs: 無職ヒッキー扱いされてるのは昼も夜も際限無くＦＦに入りっぱの奴らだけ。
主婦とかならそういう時間はあるんだろうが、ちょっとひくな。ゲーム中毒
というのもタチ悪いと思う。
128：芝の難民さん：2004/12/05(日) 16:54 ID:e2MJPxws: ３０歳間近でアルバイトで落ち着いてるなんて恥ずかしくないか？
129：芝の難民さん：2004/12/07(火) 01:44 ID:85fN8DhM: >>128
まだ２０代前半でアルバイターならギリギリいいかもしれんが
２０代後半、ましてや３０歳にさしかかろうとして職探しを必死にもせず
ゲームなんかしてる奴なんか現実逃避してんじゃないの？
130：芝の難民さん：2004/12/08(水) 02:35 ID:UwiQ76eE: んまぁアルバイトだったら毎日やるのが普通だろうな
週3日とか4日しかバイトしてないんだったら死だろ、死
バイトしてる奴ってそれ以外FFしかしてなさそうだしねｗｗ
131：芝の難民さん：2004/12/08(水) 17:10 ID:0MVN2c7I: 親殺しで思ったけど、親が子を殺す場合、どうせその家系が
絶えるだけだから問題ないけど、
子が親を殺すと殺した子供は残ってしまうからやべーな。
バカ家族はまるごと消滅してくれるのが一番だ。元凶は親じゃんか。
132：芝の難民さん：2004/12/09(木) 04:51 ID:lAXPOUTo: 高卒したて～２０才で無職かアルバイター。許容範囲
２０～２５才で無職かアルバイター。やばいぞ将来の事を思うなら早く何かしとけよ。
２５～３０才で無職かアルバイター。一番何か仕事しといた方がいい時期にゲーム何かしてないよな？
３０～３５才で無職かアルバイター。キツイよな、きつい。もう結婚とかは相手側の親には絶対反対されるよな。
３５～４０才で無職かアルバイター。もう諦めてますカラーっ！！残念っ！！切腹！！
133：芝の難民さん：2004/12/09(木) 20:51 ID:eVmPB2p.: 20:05:02 ID:+qKyjo+p
一年でもフリーター・ニートの期間があると再就職は絶望的だよ。
しょぼいとこならいっぱいあるだろうけど。

773 名前：既にその名前は使われています[さげ] 投稿日：04/12/09 20:07:17 ID:eK0/cSFX
貯金３００万あるから一年くらいｲｲｼﾞｬﾝって考え？

救いようのないｱﾎ発見。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
20過ぎて無職でＦＦとかｵﾜｯﾄﾙ
20:16:18 ID:0oZuyuNz
離職してから無職の期間が長いと、明確な理由（資格を取る為にバイトしながら学校に通ってた、等）が
無い限り、再就職はかなり大変です。

面接では絶対に空白の時間に何してたか聞かれますので、間違っても正直に
「一日中引きこもってFF11やっていた」などとは言わないようにしましょう。
嘘でもいいから「自分探しの旅にイラクに行ってた」とでも言ったほうがマシです。
134：芝の難民さん：2004/12/10(金) 03:33 ID:TcCXZ3kU: 1年間ゲームばっかやってた人が、
そう簡単に、社会に復帰できないよな。
よっぽどのきっかけがないと。
そう思うとフレとかで毎日ゲームしてる
の見るとなんか悲しいね。
135：芝の難民さん：2004/12/10(金) 08:32 ID:vs09lR16: 情報処理資格持っている人でもホームレスとかいう時代だもんなあ
136：芝の難民さん：2004/12/10(金) 16:46 ID:1mULgK.2: 情報処理資格なぞ何の役にも立たないからな
あれは新卒で就職活動する時にハクつけるだけのもんだ

それ以降転職するときは職歴がものを言う。というかそれ以外必要なし。
137：芝の難民さん：2004/12/13(月) 17:43 ID:hQEGzlWE: 俺FF内ではアルバイターと思われたくないから
「仕事の時間がー」と言ってる。
隣で画面見てた友達が「お前アルバイトの事　偉そうに仕事とか言ってんなよｗ」
って言われた。だって・・・・・だって・・・・
俺もうちょいで３０歳いくのにアルバイトしてるなんて思われたくないｗｗｗ
まぁ毎日アルバイト行ってるからLSメンには仕事してるんだなーって思われてると思う。
休みは日曜のみで、平日は朝～7時頃までバイトしてるからね・・・・
138：１３７：2004/12/13(月) 17:46 ID:hQEGzlWE: というか、就活してると年齢すごく重要だったんだな・・・・ｗ
回りは若い奴ばっかりで一緒に居たら何か恥ずかしくなったよ・・・
あぁ・・・早い内にちゃんとした仕事ついとけばよかった
139：芝の難民さん：2004/12/13(月) 19:44 ID:XLybHu.M: 駄目だ駄目だ言われてるけど３０過ぎても別に就職出来ない訳じゃない。
もちろん他の奴より厳しく世間的に良い企業は無理かもしれないが、将来に
何の設計も無く唯の惰性でアルバイトしてると本当に時間を無駄にするだけだ。

就職活動してる言うなら落ち着くまでＦＦ休んだ方が良いって。あと恥ずかしい
と思ったら負け。会社入ったらそいつらと同じか下の立場で働くんだしな。
140：芝の難民さん：2004/12/13(月) 23:20 ID:5o8Ni0Wo: アルバイトでも長期間やってて、
無断休みとかなければ不良社員よりぜんぜんマシ。
はっきり言うとアルバイトの方がまじめに働いてくれる。
ただ、ころころバイトを変える奴はダメかな。
141：芝の難民さん：2004/12/16(木) 19:53 ID:CyB2q3V.: まあ本人のやる気だよね、結局は。
なんとなくまだいけるいけるって、
感じで、自分ではどうにもならなく
なる前に行動できるかだろな。
フレとかにもいてそだけど、
頑張ってほしいよ。
142：芝の難民さん：2004/12/16(木) 19:55 ID:LwV9Wanc: バイト先を仕事先といっちゃう人って居るよね。
だから何ってわけでもないけど。
143：芝の難民さん：2004/12/16(木) 21:19 ID:5aSQHxaY: 働いているには違いないけどね。
144：芝の難民さん：2004/12/17(金) 13:47 ID:i5cNcmPY: ニートだけどね。
145：芝の難民さん：2004/12/17(金) 13:56 ID:i5cNcmPY: おじいちゃんはニートでした。
そんなおじいちゃんが勧めてくれたのはＦＦでした。
こんな楽しいゲームを教えてもらった私はきっと特別な存在なのだろうと感じました。
今では私がニート。
孫に勧めるのはもちろんＦＦ！
なぜなら彼もまた私にとって特別な存在だからです。
146：芝の難民さん：2004/12/17(金) 14:34 ID:5RSvJ0RY: 社員＞アルバイトって考えてるのは中高生なんだろうね
147：芝の難民さん：2004/12/17(金) 14:39 ID:SFiszPXM: アルバイト＞無職って考えてるのは小学生なんだろうね
148：芝の難民さん：2004/12/17(金) 15:21 ID:hvv24fHg: 世間一般の眼から見たら
なんら間違ってないと思うが
逆の場合ってどんな場合だ？
家が金持ちとか社員より稼いでるとか
そんなツマラン話は無しよ。

国民には勤労の義務があるんだからな
149：芝の難民さん：2004/12/17(金) 17:53 ID:sH4H61T.: 何してるか聞いて、社員、アルバイト、
無職のどれか答えたら、どんな世代でも、
印象違うでしょ。
150：芝の難民さん：2004/12/17(金) 18:04 ID:557hvBuU: とりあえず、間違いないのは>>1が、無職ﾋｷなこと。
151：芝の難民さん：2004/12/17(金) 22:51 ID:X9VXoteU: 明日25時より青龍連戦します　各種免罪　装備優先ロット権販売してます
サチコメ参照のテルおまちしてます
スナイパーリング５１万でうります（在庫＠２）
スナイパーリング＋１は３００万です（在庫＠１）
ダスクグローブもうります　すべて価格交渉おｋ

Takumaサチコメ
青龍篭手売ります　その他青龍ドロップ販売
武王頭　青龍手　刀　スナイパーリングも
販売中ＮＱ　ＨＱともに競売よりやすくします

毎週シャウトするから　ageといたぞ！満足か？
152：芝の難民さん：2004/12/18(土) 05:15 ID:8O9615GU: 　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　ｌニl ｌ｜
. 　 |＿|＿|　　, ､　　　 { : : : :|　　　,.、　 |:: : : :;!　　　　　 l─| l 亅
　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
　　　／　　　　 }　 >'´.-!、ゞイ! ヽ二ﾞノｲゞ‐′　　　　　　l　｀ヽ
　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
　　　　　　　 /＼　／　　　＼　 /~ﾄ､　　／　　　 l ＼
　　　　　　 /　、｀ソ!　　　　　＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
153：芝の難民さん：2004/12/18(土) 08:42 ID:HH5ziaMw: >>149
そうだね。それが若いか歳をくってるかによって更に印象が違ってくる。
１８歳くらいがアルバイトとか言っても、なんら変な感じはしない。
２５歳くらいアルバイトとか言ったら、今頑張れよー的な感じがする。
３０歳くらいがアルバイトとか言ったら、ゲームしてんなよｗ
ゲームはいつでも出来るが仕事の場合は年齢とともに狭まってくる。
困るのは自分だから私にとっちゃどうでもいいことだけどね。
しかし世間様の目は冷たい。３０歳職無しとか言ったら・・・・・・
154：芝の難民さん：2004/12/18(土) 16:59 ID:rAI6dyBg: ゲームを毎日する力をちょっとで良いから、
職を探す力に、変えてガンガレ。
おまえらの、HNM取り合う集中力、精神力は、
すごいぞ。でも所詮ゲームだからな…
まあ本人達もわかってるけど、行動できない
んだろうけど、とにかくガンガレ。
155：芝の難民さん：2004/12/19(日) 00:07 ID:5AQ/BvG2: HNMをやる事自体は本当誰でも出来ること。
スキルなど全くいらんからな。やってる本人なら分かるだろうが。
とにかく時間の使い方と集中力のベクトル変えてみそ。
ＦＦ程々にできるようになるから。
156：芝の難民さん：2004/12/19(日) 12:55 ID:ryJBZLAo: 香港軍団が狩れてるくらいだからなーｗ
157：芝の難民さん：2004/12/19(日) 19:13 ID:2WNf2B0I: HNMやるのは、誰でもできるだろうが、
毎日何時間も沸き待ちして取り合いは、
一般人にはできないと、毎日HNM狩りに行く
俺でも思う。
158：芝の難民さん：2004/12/20(月) 11:06 ID:ydeg2x4M: >>157

がんばれ；；
159：じびーる　うぃんだむ：2004/12/20(月) 15:18 ID:jKlwZf9w: ふぁいとですぅ。
160：芝の難民さん：2004/12/20(月) 15:35 ID:PX0LKR82: おれはやればできる男だからFFやめたあとは
就職活動するつもりだし、いくつか落ちるかもしれないけど
どこか受かる。がんばるほうだし。
FFみたいな単純作業でもやれてた俺ならどんなつらい仕事でもやっていける自身がある。
週休二日で定時でかえれる公務員なんかいいかもな。
もうちょっとFFはやるつもりだけどね。
161：芝の難民さん：2004/12/20(月) 17:43 ID:jKlwZf9w: 就職活動にＦＦは邪魔だ。
162：芝の難民さん：2004/12/20(月) 17:52 ID:n4qmPEI2: 俺もそんな考えしてたなー。まだいける
まだいけるみたいな感じで。
今からFFやめたってくらいの気持ち無いと
ずるずるいくから気をつけれ。
そんな俺も仕事してますって言えるようになったよ。
163：じびーる　うぃんだむ：2004/12/20(月) 17:55 ID:jKlwZf9w: 上の私の友人ね。
私の知り合いの赤魔導士さんは、就職試験の前にはＦＦを絶つとか言ってました。
結局、数日で挫折してＦＦ再開、試験不合格。まあ彼の根性のなさでもありますが。
辞められるうちに辞めたほうがいいですよ。
「俺はやればできる男」「どんなつらい仕事でもやっていける」気のせいかも…。
就活がんばって下さいね。
164：じびーる　うぃんだむ：2004/12/20(月) 17:56 ID:jKlwZf9w: あ、上の上の上(かな？)１６１が友人。
165：芝の難民さん：2004/12/21(火) 08:38 ID:APsJAHHk: >>162
がんばれ！
166：芝の難民さん：2004/12/21(火) 09:29 ID:78N1PkaI: ＦＦをしながら就職を目指すなら就職活動で移動時間を潰せない。
ならば隙間時間を利用して勉強できる公務員採用試験しかないのかな
167：芝の難民さん：2004/12/21(火) 13:34 ID:CZCabDYQ: 隙間の時間で勉強してるヤツは落ちる。
168：じびーる　うぃんだむ：2004/12/21(火) 14:32 ID:8uXiOh86: ＦＦは隙間の時間にできないからね。
169：芝の難民さん：2004/12/25(土) 03:04 ID:7IUfkJpA: 30才越えたらガチでヤヴァイ
170：芝の難民さん：2004/12/27(月) 22:20 ID:84PmIbqI: >>169
そうだな。募集要項とか見ても年齢制限欄には大抵２１～３０だしね・・
172：芝の難民さん：2004/12/28(火) 07:00 ID:zAXu/YCQ: 　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　 i⌒i.__.|
　　　　|　　　　　|　（_｀○´__）　　　　
　　　　|　　　　　Ｖ　Ｌ人__!ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　/　ι　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　.u |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|lll　●　　　　　　　　　● 　　|　　／　　
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜　・・・・・あたしのこと犯そうとしてるでしょ....
　　＼　　　　　　Д　　　　　　／　　　＼　　
　　　　　-、、,,,,,＿＿＿,,,,,、、-　　　　　＼　　
　　　／::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__）
　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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　｀ー、＿,、＿,、＿,、＿,、＿,、＿,;--'~´
173：芝の難民さん：2004/12/30(木) 15:38 ID:hvy5FmxY: 　＼　　、　m'''',ヾミ、、／
　　　　＼、_,r Y　 Y ' 、／';,''
　　　　、 ,＼ヽ, |　| y ／、 ,;;,,'',
　　　　＼、＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　ヽ＼ o 、　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜バレた？。
　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　＞、.> 　U 　 <,.＜
　　　　ノ　 ! !　-=-　ノ! 　ト-、
　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　゛` ]
174：芝の難民さん：2005/01/05(水) 02:57 ID:uJDXvrXM: 加藤晴彦。
やたらとテレビで泣くし、「30になるのが怖い」と言いまくってる。
175：芝の難民さん：2005/01/05(水) 04:21 ID:AlZgkZic: 人間なら誰しも30になるのは怖いだろう･･･。
176：芝の難民さん：2005/01/08(土) 15:55 ID:Skin7hhE: 漏れの悩みを聞いてくれヽ(`Д´)ノ

漏れのオンラインゲームデビューはＦＦだ。
ＦＦをやる前ニュースで「ネットゲームで知り合った女性会いたさに北海道から中学生が女性を訪ね、
相手が子持ちの主婦と知り怒った中学生がその主婦を刺した」という事件を見て
ゲームの中で知り合った女に会いに行く中学生の気持ちと独身と偽りゲームの中でモテようとした
主婦の気持ちが理解できず、自分とは考えの違う人たちの話で一生理解できないであろうと思っていた。

だが、自らがネットゲームをやってネット恋愛する人たちと普通に接してきて「これも１つの出会い
なのかもしれない」と思い始めてきたのをきっかけに漏れの考え方は変わった。

今までお金というのは勤労の代価として得るもので、仕事とは生きていく為に自分の尊厳や良心を捨ててでも
責任をもって果たさなければならないものだと思込み、自分がしたい仕事かそうでない仕事かというのは考えない
ようにして割り切って働いてきたが、「良い大学を出て、大手で名前の知れた企業に就職すれば幸せになれる」
という親の価値観を子供の時から植え付けられていた事に気がついた。
もちろん親は漏れの為に良かれと思い、親の選択肢の中で一番良いと思われた選択をし教育してくれていた
というのは理解し感謝している、、、、、が、しかし、現実の常識に囚われすぎて選択肢が狭すぎる親と
考え方にギャップが生じ始めている。

漏れの現在の収入源は、株、為替、債権で得た所謂「不労所得」と呼ばれるものだ。
書いて字のごとく労働の対価ではない所得だが、実際手元に残るお金は個人事業扱いの
税申告でサラリーマンだったときより多く、自由になる時間も比べ物にならない。
誰かを騙す訳でもなく、誰かに迷惑をかけるでもなく、毎日、新聞、ニュース、経済情報
友人との情報交換などをして違法な事はせず、正当に得たお金なのに、親は
「趣味でする分には良いが、それを生業にしてはならない。不労所得で得たお金に本当の
価値はない。お前の行為は人の上前をハネる政治家と同じだ、恥を知れ！！」と息巻いている。
漏れが「そういう奴らが美味しい思いをして人の上に立って世の中を自分の良いように
動かすんじゃないの？一生懸命働いて搾取されるだけの人生のなにが楽しい？」と言い返すと
おもいっきり殴られた。

親の言いたいこともわかる気がするし、漏れも誰かに直接不愉快な思いにさせてまで楽して
お金を得たいとは思っていない。
それに大学入学以来一人暮らしで、卒業後は当たり前だが仕送りなどは一切してもらっておらず
今現在親に迷惑をかけていないし、それなりの蓄えも有り今後もかける気もない。
確かに会社は時間的なことや人間関係で苦労するが、漏れが現実的に社会に出て思ったことは
どんな商売であっても営業成績を伸ばす為には騙しが入る。
銀行でも証券会社でも不動産でも小売店でも押しの強さが成績を伸ばし、その中に騙しが入ってくる。
文系の大学を卒業し、前歴が営業の漏れが再度会社勤めをするとなればまた営業職になるであろう。
「人を騙して得たお金で漏れが生活して喪前はうれしいのか？」と親に言いたいが人として言っては
ならないような気がして言えずにいる・・。

イマイチ親を傷つける気がして、言いたい事が言えず胸がもやもやしているチキンな漏れから質問だが

苦労して得たお金は尊くて、楽して得たお金は悪なのか？
働いてる奴はそんなに偉くて、働いてない奴はそんなにダメなのか？

誰か漏れに教えてください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
177：芝の難民さん：2005/01/08(土) 17:14 ID:D77qERCw: >>176
コピペなのかも知れないけど
君は間違ってないかと　犯罪犯してるわけじゃないんだし
本当に株、為替、債権で収入があるならそれは君の情報収集能力なりに対する
対価だ
ただ
>そういう奴らが美味しい思いをして人の上に立って世の中を自分の良いように
>動かすんじゃないの？一生懸命働いて搾取されるだけの人生のなにが楽しい？
これはいただけないな　親御さんにもプライドがあるのだよ
君が楽して儲けてる姿を見て上の文を親御さんに投げかけたら、親御さんとしては
自らの人生貶されたも同然。
178：芝の難民さん：2005/01/08(土) 17:16 ID:oZzxpS3k: >176
貴方に成人した子供がいて今の貴方と全く同じ生き方をしていたと仮定した場合
子供の将来が心配ではないのであれば自信を持って今のままの生き方をすればいい。
株、為替、債権の収入だけで子供を育て70や80まで生きられるのだろうか。
私が貴方の親であったらやはり会社勤めをしつつ株等をやれと言うだろう。
会社勤めでしか収入を得ていない私にはわからないが
そんなにいいなら株、為替、債権を親にもやらせて理解して貰えばいいのではないか？
ついでにいうとそんなにいいなら私にもやり方教えてくれ。

>「人を騙して得た……」
これは言うべきじゃないだろ。
営業職じゃない違う職業を選びなさい。
179：芝の難民さん：2005/01/09(日) 16:13 ID:i2n8hhIc: >>176
お金を得るのに苦労するか楽をするかと聞かれたら普通なら楽を選ぶでしょ。
ただ楽にやるためには楽になるための苦労があるはず。
お金があれば好きな物を買えて、好きな物を食べれてといろいろあるわけだが、
人生って物理的欲求を満たすだけではつまらないと思う。
ご両親が言いたいことはもちろん想像だけど、お金を得るためだけの人生に
なってるんじゃないかということを心配しているような気がするな。
人と共に働くってことは、いい意味でも悪い意味でもなにかしら影響を受ける。
その中で悩んだり、苦労していると感じていることは自分が成長しようとしている証拠だよね。
ご両親はあなたの人としての成長を今でも嬉しく望んでいると思う。
180：芝の難民さん：2005/01/09(日) 20:24 ID:evfhwa1E: 自分も株のことはよくわからないけど
安定した収入を持てって言ってるんだと思うよ　親御さんは。
株で得する時もあれば損する時もあるんだし、
世界に何か起こって株という物が廃止されたり　株で全くもうけられなくなったり
してしまったら、その時職も持ってなかったらどうなるか。　年取ってたり妻子持ち
だったらさらにやばいよね。
親として子供にそういう不安定な生き方をして欲しくないんじゃないかな？
もちろん人生楽しまなきゃダメだし、仕事のせいで倒れたりしたら人生無駄だし
株で生きてく！　というならば親にしっかり説明と説得をするのがいいんでないだろうか
181：芝の難民さん：2005/01/10(月) 05:40 ID:squ1dzyE: >>180
「世界から株がなくなる」級の極端な例を考え出したら
世の中の職業全てがアウトになるんじゃないか？
182：芝の難民さん：2005/01/10(月) 08:34 ID:Xzarvs86: もっともっと社会に出て人生勉強しろって言ってるんだと思うよ。

でも20は越えてるよな、さすがに…それなら自分のやりたいようにしてもいいと思う。
しかし「搾取～」うんぬんはダメだｗ　
俺もそんなこと言われたら殴るね。
人としての経験を積めって言うのもあるだろうし、安定した職につけって意味もあるだろう。
親とは本当、なんか照れくさかったりするけど意思疎通しっかりしておかないとダメだよな…

とうちゃんすまんかった・。゜(ノд`)゜。、
183：芝の難民さん：2005/01/10(月) 10:12 ID:cle5uuZM: 今は、なかなか安定した職てないよね。
大手といわれるとこでも、余裕で潰れるしね。
なにが正しいかなんて、人それぞれだと、思うし、
できるなら自分なりの生き方したいと思うのが
普通だろうな。まあほとんどの人がそれを出来ずに
いるんだろうけど。
てか、みんないい事言うねｗ
ちなみに何が正しいなんて人それぞれだけど、
仕事もせずゲームばっかりしてるのは、まちが
ってるから勘違いするなよー。
184：芝の難民さん：2005/01/11(火) 03:39 ID:lj685szQ: >>176
おまえの人生だから、他人がどうこう言えるわけでもないが。

理想論に聞こえるかもしれないが、率直な気持ち。
俺は別に現状の仕事に満足しているわけじゃない。
だが、
金が欲しいだけで仕事をしてるわけでもない
仕事ってのは別に綺麗なことだけをしてるわけでもない。

不労所得で得られるのは、数字だじゃないか？

お前がその生活で３０年経った時、
俺の人生はいい人生だと言えそうならそれもいいだろう。
俺はもう少し地べた這いずった上で、いい人生だと言えるようでありたいよ。
185：じびーる　うぃんだむ：2005/01/13(木) 15:35 ID:nlJKQ8Mg: わ、私と一緒に職安に行こう。
186：芝の難民さん：2005/01/13(木) 16:32 ID:LDvGaHoc: リアルで友達が居なさそうな奴は
よく映画の話しをする（話しのネタが無いから）
それを聞いて「こいつ一人で映画館とか行ってるんだろうなー・・・・・」って思う
得意気に話している姿を見ると何故だかこっちが悲しくなるｗ
187：芝の難民さん：2005/01/13(木) 17:01 ID:4B.OuPxY: >>186が可哀相
188：芝の難民さん：2005/01/13(木) 20:00 ID:weqTBuzY: 1、2年FFずっとやってる人は、なにもしてないやつは
もちろん、学生や社会人も友達へってると思う。