芝鯖無職だめスレ - 1090893953

1：芝の難民さん：2004/07/27(火) 11:05 ID:nNzvr9dE: 芝鯖の無職同士で語り合おう！
愚痴や愚痴、そして愚痴とかなんでもＯＫ！
みんなでなぐさめあおうよ！
128：芝の難民さん：2004/12/05(日) 16:54 ID:e2MJPxws: ３０歳間近でアルバイトで落ち着いてるなんて恥ずかしくないか？
129：芝の難民さん：2004/12/07(火) 01:44 ID:85fN8DhM: >>128
まだ２０代前半でアルバイターならギリギリいいかもしれんが
２０代後半、ましてや３０歳にさしかかろうとして職探しを必死にもせず
ゲームなんかしてる奴なんか現実逃避してんじゃないの？
130：芝の難民さん：2004/12/08(水) 02:35 ID:UwiQ76eE: んまぁアルバイトだったら毎日やるのが普通だろうな
週3日とか4日しかバイトしてないんだったら死だろ、死
バイトしてる奴ってそれ以外FFしかしてなさそうだしねｗｗ
131：芝の難民さん：2004/12/08(水) 17:10 ID:0MVN2c7I: 親殺しで思ったけど、親が子を殺す場合、どうせその家系が
絶えるだけだから問題ないけど、
子が親を殺すと殺した子供は残ってしまうからやべーな。
バカ家族はまるごと消滅してくれるのが一番だ。元凶は親じゃんか。
132：芝の難民さん：2004/12/09(木) 04:51 ID:lAXPOUTo: 高卒したて～２０才で無職かアルバイター。許容範囲
２０～２５才で無職かアルバイター。やばいぞ将来の事を思うなら早く何かしとけよ。
２５～３０才で無職かアルバイター。一番何か仕事しといた方がいい時期にゲーム何かしてないよな？
３０～３５才で無職かアルバイター。キツイよな、きつい。もう結婚とかは相手側の親には絶対反対されるよな。
３５～４０才で無職かアルバイター。もう諦めてますカラーっ！！残念っ！！切腹！！
133：芝の難民さん：2004/12/09(木) 20:51 ID:eVmPB2p.: 20:05:02 ID:+qKyjo+p
一年でもフリーター・ニートの期間があると再就職は絶望的だよ。
しょぼいとこならいっぱいあるだろうけど。

773 名前：既にその名前は使われています[さげ] 投稿日：04/12/09 20:07:17 ID:eK0/cSFX
貯金３００万あるから一年くらいｲｲｼﾞｬﾝって考え？

救いようのないｱﾎ発見。ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ。
20過ぎて無職でＦＦとかｵﾜｯﾄﾙ
20:16:18 ID:0oZuyuNz
離職してから無職の期間が長いと、明確な理由（資格を取る為にバイトしながら学校に通ってた、等）が
無い限り、再就職はかなり大変です。

面接では絶対に空白の時間に何してたか聞かれますので、間違っても正直に
「一日中引きこもってFF11やっていた」などとは言わないようにしましょう。
嘘でもいいから「自分探しの旅にイラクに行ってた」とでも言ったほうがマシです。
134：芝の難民さん：2004/12/10(金) 03:33 ID:TcCXZ3kU: 1年間ゲームばっかやってた人が、
そう簡単に、社会に復帰できないよな。
よっぽどのきっかけがないと。
そう思うとフレとかで毎日ゲームしてる
の見るとなんか悲しいね。
135：芝の難民さん：2004/12/10(金) 08:32 ID:vs09lR16: 情報処理資格持っている人でもホームレスとかいう時代だもんなあ
136：芝の難民さん：2004/12/10(金) 16:46 ID:1mULgK.2: 情報処理資格なぞ何の役にも立たないからな
あれは新卒で就職活動する時にハクつけるだけのもんだ

それ以降転職するときは職歴がものを言う。というかそれ以外必要なし。
137：芝の難民さん：2004/12/13(月) 17:43 ID:hQEGzlWE: 俺FF内ではアルバイターと思われたくないから
「仕事の時間がー」と言ってる。
隣で画面見てた友達が「お前アルバイトの事　偉そうに仕事とか言ってんなよｗ」
って言われた。だって・・・・・だって・・・・
俺もうちょいで３０歳いくのにアルバイトしてるなんて思われたくないｗｗｗ
まぁ毎日アルバイト行ってるからLSメンには仕事してるんだなーって思われてると思う。
休みは日曜のみで、平日は朝～7時頃までバイトしてるからね・・・・
138：１３７：2004/12/13(月) 17:46 ID:hQEGzlWE: というか、就活してると年齢すごく重要だったんだな・・・・ｗ
回りは若い奴ばっかりで一緒に居たら何か恥ずかしくなったよ・・・
あぁ・・・早い内にちゃんとした仕事ついとけばよかった
139：芝の難民さん：2004/12/13(月) 19:44 ID:XLybHu.M: 駄目だ駄目だ言われてるけど３０過ぎても別に就職出来ない訳じゃない。
もちろん他の奴より厳しく世間的に良い企業は無理かもしれないが、将来に
何の設計も無く唯の惰性でアルバイトしてると本当に時間を無駄にするだけだ。

就職活動してる言うなら落ち着くまでＦＦ休んだ方が良いって。あと恥ずかしい
と思ったら負け。会社入ったらそいつらと同じか下の立場で働くんだしな。
140：芝の難民さん：2004/12/13(月) 23:20 ID:5o8Ni0Wo: アルバイトでも長期間やってて、
無断休みとかなければ不良社員よりぜんぜんマシ。
はっきり言うとアルバイトの方がまじめに働いてくれる。
ただ、ころころバイトを変える奴はダメかな。
141：芝の難民さん：2004/12/16(木) 19:53 ID:CyB2q3V.: まあ本人のやる気だよね、結局は。
なんとなくまだいけるいけるって、
感じで、自分ではどうにもならなく
なる前に行動できるかだろな。
フレとかにもいてそだけど、
頑張ってほしいよ。
142：芝の難民さん：2004/12/16(木) 19:55 ID:LwV9Wanc: バイト先を仕事先といっちゃう人って居るよね。
だから何ってわけでもないけど。
143：芝の難民さん：2004/12/16(木) 21:19 ID:5aSQHxaY: 働いているには違いないけどね。
144：芝の難民さん：2004/12/17(金) 13:47 ID:i5cNcmPY: ニートだけどね。
145：芝の難民さん：2004/12/17(金) 13:56 ID:i5cNcmPY: おじいちゃんはニートでした。
そんなおじいちゃんが勧めてくれたのはＦＦでした。
こんな楽しいゲームを教えてもらった私はきっと特別な存在なのだろうと感じました。
今では私がニート。
孫に勧めるのはもちろんＦＦ！
なぜなら彼もまた私にとって特別な存在だからです。
146：芝の難民さん：2004/12/17(金) 14:34 ID:5RSvJ0RY: 社員＞アルバイトって考えてるのは中高生なんだろうね
147：芝の難民さん：2004/12/17(金) 14:39 ID:SFiszPXM: アルバイト＞無職って考えてるのは小学生なんだろうね
148：芝の難民さん：2004/12/17(金) 15:21 ID:hvv24fHg: 世間一般の眼から見たら
なんら間違ってないと思うが
逆の場合ってどんな場合だ？
家が金持ちとか社員より稼いでるとか
そんなツマラン話は無しよ。

国民には勤労の義務があるんだからな
149：芝の難民さん：2004/12/17(金) 17:53 ID:sH4H61T.: 何してるか聞いて、社員、アルバイト、
無職のどれか答えたら、どんな世代でも、
印象違うでしょ。
150：芝の難民さん：2004/12/17(金) 18:04 ID:557hvBuU: とりあえず、間違いないのは>>1が、無職ﾋｷなこと。
151：芝の難民さん：2004/12/17(金) 22:51 ID:X9VXoteU: 明日25時より青龍連戦します　各種免罪　装備優先ロット権販売してます
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152：芝の難民さん：2004/12/18(土) 05:15 ID:8O9615GU: 　三|三
　　イ `＜　　　　　　　　　　 ,.．-──- ､　　　　　　　　　_|＿
　　￣　　　　　　　　　　　／. : : : : : : : : : ＼　　　　　　　　|＿　ヽ
　　　∧　　　　　　　　　 /.: : : : : : : : : : : : : : ヽ　　　　　　（j　　）
　　 /　＼　　　　　　　 ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',
　　　　　　　　　　　　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　　　_ヽ＿∠
　　└┼┘　　　　　 {:: : : : |　ｪｪ　ｪｪ　|: : : : :}　　　　ｌニl ｌ｜
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　　　_＿　　　ヽヽ.　　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　　　　 _
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　　　´⌒)　　　 |　　　－!　　＼` ｰ一'´丿＼　　　　　　　l/⌒ヽ
　　　　-'　　　ﾉ　　　 ,二!＼　　＼___／　　　/｀丶､　　　　　 _ノ
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　　　　　　/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
　　　　　 ∧　￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
　　　　　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣＼
　　　　 i 　＼　　ハ∟　　　　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ
153：芝の難民さん：2004/12/18(土) 08:42 ID:HH5ziaMw: >>149
そうだね。それが若いか歳をくってるかによって更に印象が違ってくる。
１８歳くらいがアルバイトとか言っても、なんら変な感じはしない。
２５歳くらいアルバイトとか言ったら、今頑張れよー的な感じがする。
３０歳くらいがアルバイトとか言ったら、ゲームしてんなよｗ
ゲームはいつでも出来るが仕事の場合は年齢とともに狭まってくる。
困るのは自分だから私にとっちゃどうでもいいことだけどね。
しかし世間様の目は冷たい。３０歳職無しとか言ったら・・・・・・
154：芝の難民さん：2004/12/18(土) 16:59 ID:rAI6dyBg: ゲームを毎日する力をちょっとで良いから、
職を探す力に、変えてガンガレ。
おまえらの、HNM取り合う集中力、精神力は、
すごいぞ。でも所詮ゲームだからな…
まあ本人達もわかってるけど、行動できない
んだろうけど、とにかくガンガレ。
155：芝の難民さん：2004/12/19(日) 00:07 ID:5AQ/BvG2: HNMをやる事自体は本当誰でも出来ること。
スキルなど全くいらんからな。やってる本人なら分かるだろうが。
とにかく時間の使い方と集中力のベクトル変えてみそ。
ＦＦ程々にできるようになるから。
156：芝の難民さん：2004/12/19(日) 12:55 ID:ryJBZLAo: 香港軍団が狩れてるくらいだからなーｗ
157：芝の難民さん：2004/12/19(日) 19:13 ID:2WNf2B0I: HNMやるのは、誰でもできるだろうが、
毎日何時間も沸き待ちして取り合いは、
一般人にはできないと、毎日HNM狩りに行く
俺でも思う。
158：芝の難民さん：2004/12/20(月) 11:06 ID:ydeg2x4M: >>157

がんばれ；；
159：じびーる　うぃんだむ：2004/12/20(月) 15:18 ID:jKlwZf9w: ふぁいとですぅ。
160：芝の難民さん：2004/12/20(月) 15:35 ID:PX0LKR82: おれはやればできる男だからFFやめたあとは
就職活動するつもりだし、いくつか落ちるかもしれないけど
どこか受かる。がんばるほうだし。
FFみたいな単純作業でもやれてた俺ならどんなつらい仕事でもやっていける自身がある。
週休二日で定時でかえれる公務員なんかいいかもな。
もうちょっとFFはやるつもりだけどね。
161：芝の難民さん：2004/12/20(月) 17:43 ID:jKlwZf9w: 就職活動にＦＦは邪魔だ。
162：芝の難民さん：2004/12/20(月) 17:52 ID:n4qmPEI2: 俺もそんな考えしてたなー。まだいける
まだいけるみたいな感じで。
今からFFやめたってくらいの気持ち無いと
ずるずるいくから気をつけれ。
そんな俺も仕事してますって言えるようになったよ。
163：じびーる　うぃんだむ：2004/12/20(月) 17:55 ID:jKlwZf9w: 上の私の友人ね。
私の知り合いの赤魔導士さんは、就職試験の前にはＦＦを絶つとか言ってました。
結局、数日で挫折してＦＦ再開、試験不合格。まあ彼の根性のなさでもありますが。
辞められるうちに辞めたほうがいいですよ。
「俺はやればできる男」「どんなつらい仕事でもやっていける」気のせいかも…。
就活がんばって下さいね。
164：じびーる　うぃんだむ：2004/12/20(月) 17:56 ID:jKlwZf9w: あ、上の上の上(かな？)１６１が友人。
165：芝の難民さん：2004/12/21(火) 08:38 ID:APsJAHHk: >>162
がんばれ！
166：芝の難民さん：2004/12/21(火) 09:29 ID:78N1PkaI: ＦＦをしながら就職を目指すなら就職活動で移動時間を潰せない。
ならば隙間時間を利用して勉強できる公務員採用試験しかないのかな
167：芝の難民さん：2004/12/21(火) 13:34 ID:CZCabDYQ: 隙間の時間で勉強してるヤツは落ちる。
168：じびーる　うぃんだむ：2004/12/21(火) 14:32 ID:8uXiOh86: ＦＦは隙間の時間にできないからね。
169：芝の難民さん：2004/12/25(土) 03:04 ID:7IUfkJpA: 30才越えたらガチでヤヴァイ
170：芝の難民さん：2004/12/27(月) 22:20 ID:84PmIbqI: >>169
そうだな。募集要項とか見ても年齢制限欄には大抵２１～３０だしね・・
172：芝の難民さん：2004/12/28(火) 07:00 ID:zAXu/YCQ: 　　　　/　　　　ヽ　/　　　　ヽ
　　　　|　　　　　|　|　　　　　|
　　　　|　　　　　|　|　 i⌒i.__.|
　　　　|　　　　　|　（_｀○´__）　　　　
　　　　|　　　　　Ｖ　Ｌ人__!ヽ
　　／　　　　　　　　　　　　　＼
　/　ι　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　|　　　　　　　　　　　　　　　　.u |　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|　|lll　●　　　　　　　　　● 　　|　　／　　
　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　/　＜　・・・・・あたしのこと犯そうとしてるでしょ....
　　＼　　　　　　Д　　　　　　／　　　＼　　
　　　　　-、、,,,,,＿＿＿,,,,,、、-　　　　　＼　　
　　　／::/::::`ー―'o`ー―':;:ゝ、　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（__ン:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ__）
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　｀ー、＿,、＿,、＿,、＿,、＿,、＿,;--'~´
173：芝の難民さん：2004/12/30(木) 15:38 ID:hvy5FmxY: 　＼　　、　m'''',ヾミ、、／
　　　　＼、_,r Y　 Y ' 、／';,''
　　　　、 ,＼ヽ, |　| y ／、 ,;;,,'',
　　　　＼、＼::::::::::／, ／,, ;;,
　　　　ヽ＼ o 、　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　＜バレた？。
　　　　丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"'''''
　　　　＞、.> 　U 　 <,.＜
　　　　ノ　 ! !　-=-　ノ! 　ト-、
　　..''"L　＼＼.".／／_ | 　゛` ]
174：芝の難民さん：2005/01/05(水) 02:57 ID:uJDXvrXM: 加藤晴彦。
やたらとテレビで泣くし、「30になるのが怖い」と言いまくってる。
175：芝の難民さん：2005/01/05(水) 04:21 ID:AlZgkZic: 人間なら誰しも30になるのは怖いだろう･･･。
176：芝の難民さん：2005/01/08(土) 15:55 ID:Skin7hhE: 漏れの悩みを聞いてくれヽ(`Д´)ノ

漏れのオンラインゲームデビューはＦＦだ。
ＦＦをやる前ニュースで「ネットゲームで知り合った女性会いたさに北海道から中学生が女性を訪ね、
相手が子持ちの主婦と知り怒った中学生がその主婦を刺した」という事件を見て
ゲームの中で知り合った女に会いに行く中学生の気持ちと独身と偽りゲームの中でモテようとした
主婦の気持ちが理解できず、自分とは考えの違う人たちの話で一生理解できないであろうと思っていた。

だが、自らがネットゲームをやってネット恋愛する人たちと普通に接してきて「これも１つの出会い
なのかもしれない」と思い始めてきたのをきっかけに漏れの考え方は変わった。

今までお金というのは勤労の代価として得るもので、仕事とは生きていく為に自分の尊厳や良心を捨ててでも
責任をもって果たさなければならないものだと思込み、自分がしたい仕事かそうでない仕事かというのは考えない
ようにして割り切って働いてきたが、「良い大学を出て、大手で名前の知れた企業に就職すれば幸せになれる」
という親の価値観を子供の時から植え付けられていた事に気がついた。
もちろん親は漏れの為に良かれと思い、親の選択肢の中で一番良いと思われた選択をし教育してくれていた
というのは理解し感謝している、、、、、が、しかし、現実の常識に囚われすぎて選択肢が狭すぎる親と
考え方にギャップが生じ始めている。

漏れの現在の収入源は、株、為替、債権で得た所謂「不労所得」と呼ばれるものだ。
書いて字のごとく労働の対価ではない所得だが、実際手元に残るお金は個人事業扱いの
税申告でサラリーマンだったときより多く、自由になる時間も比べ物にならない。
誰かを騙す訳でもなく、誰かに迷惑をかけるでもなく、毎日、新聞、ニュース、経済情報
友人との情報交換などをして違法な事はせず、正当に得たお金なのに、親は
「趣味でする分には良いが、それを生業にしてはならない。不労所得で得たお金に本当の
価値はない。お前の行為は人の上前をハネる政治家と同じだ、恥を知れ！！」と息巻いている。
漏れが「そういう奴らが美味しい思いをして人の上に立って世の中を自分の良いように
動かすんじゃないの？一生懸命働いて搾取されるだけの人生のなにが楽しい？」と言い返すと
おもいっきり殴られた。

親の言いたいこともわかる気がするし、漏れも誰かに直接不愉快な思いにさせてまで楽して
お金を得たいとは思っていない。
それに大学入学以来一人暮らしで、卒業後は当たり前だが仕送りなどは一切してもらっておらず
今現在親に迷惑をかけていないし、それなりの蓄えも有り今後もかける気もない。
確かに会社は時間的なことや人間関係で苦労するが、漏れが現実的に社会に出て思ったことは
どんな商売であっても営業成績を伸ばす為には騙しが入る。
銀行でも証券会社でも不動産でも小売店でも押しの強さが成績を伸ばし、その中に騙しが入ってくる。
文系の大学を卒業し、前歴が営業の漏れが再度会社勤めをするとなればまた営業職になるであろう。
「人を騙して得たお金で漏れが生活して喪前はうれしいのか？」と親に言いたいが人として言っては
ならないような気がして言えずにいる・・。

イマイチ親を傷つける気がして、言いたい事が言えず胸がもやもやしているチキンな漏れから質問だが

苦労して得たお金は尊くて、楽して得たお金は悪なのか？
働いてる奴はそんなに偉くて、働いてない奴はそんなにダメなのか？

誰か漏れに教えてください･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
177：芝の難民さん：2005/01/08(土) 17:14 ID:D77qERCw: >>176
コピペなのかも知れないけど
君は間違ってないかと　犯罪犯してるわけじゃないんだし
本当に株、為替、債権で収入があるならそれは君の情報収集能力なりに対する
対価だ
ただ
>そういう奴らが美味しい思いをして人の上に立って世の中を自分の良いように
>動かすんじゃないの？一生懸命働いて搾取されるだけの人生のなにが楽しい？
これはいただけないな　親御さんにもプライドがあるのだよ
君が楽して儲けてる姿を見て上の文を親御さんに投げかけたら、親御さんとしては
自らの人生貶されたも同然。
178：芝の難民さん：2005/01/08(土) 17:16 ID:oZzxpS3k: >176
貴方に成人した子供がいて今の貴方と全く同じ生き方をしていたと仮定した場合
子供の将来が心配ではないのであれば自信を持って今のままの生き方をすればいい。
株、為替、債権の収入だけで子供を育て70や80まで生きられるのだろうか。
私が貴方の親であったらやはり会社勤めをしつつ株等をやれと言うだろう。
会社勤めでしか収入を得ていない私にはわからないが
そんなにいいなら株、為替、債権を親にもやらせて理解して貰えばいいのではないか？
ついでにいうとそんなにいいなら私にもやり方教えてくれ。

>「人を騙して得た……」
これは言うべきじゃないだろ。
営業職じゃない違う職業を選びなさい。
179：芝の難民さん：2005/01/09(日) 16:13 ID:i2n8hhIc: >>176
お金を得るのに苦労するか楽をするかと聞かれたら普通なら楽を選ぶでしょ。
ただ楽にやるためには楽になるための苦労があるはず。
お金があれば好きな物を買えて、好きな物を食べれてといろいろあるわけだが、
人生って物理的欲求を満たすだけではつまらないと思う。
ご両親が言いたいことはもちろん想像だけど、お金を得るためだけの人生に
なってるんじゃないかということを心配しているような気がするな。
人と共に働くってことは、いい意味でも悪い意味でもなにかしら影響を受ける。
その中で悩んだり、苦労していると感じていることは自分が成長しようとしている証拠だよね。
ご両親はあなたの人としての成長を今でも嬉しく望んでいると思う。
180：芝の難民さん：2005/01/09(日) 20:24 ID:evfhwa1E: 自分も株のことはよくわからないけど
安定した収入を持てって言ってるんだと思うよ　親御さんは。
株で得する時もあれば損する時もあるんだし、
世界に何か起こって株という物が廃止されたり　株で全くもうけられなくなったり
してしまったら、その時職も持ってなかったらどうなるか。　年取ってたり妻子持ち
だったらさらにやばいよね。
親として子供にそういう不安定な生き方をして欲しくないんじゃないかな？
もちろん人生楽しまなきゃダメだし、仕事のせいで倒れたりしたら人生無駄だし
株で生きてく！　というならば親にしっかり説明と説得をするのがいいんでないだろうか
181：芝の難民さん：2005/01/10(月) 05:40 ID:squ1dzyE: >>180
「世界から株がなくなる」級の極端な例を考え出したら
世の中の職業全てがアウトになるんじゃないか？
182：芝の難民さん：2005/01/10(月) 08:34 ID:Xzarvs86: もっともっと社会に出て人生勉強しろって言ってるんだと思うよ。

でも20は越えてるよな、さすがに…それなら自分のやりたいようにしてもいいと思う。
しかし「搾取～」うんぬんはダメだｗ　
俺もそんなこと言われたら殴るね。
人としての経験を積めって言うのもあるだろうし、安定した職につけって意味もあるだろう。
親とは本当、なんか照れくさかったりするけど意思疎通しっかりしておかないとダメだよな…

とうちゃんすまんかった・。゜(ノд`)゜。、
183：芝の難民さん：2005/01/10(月) 10:12 ID:cle5uuZM: 今は、なかなか安定した職てないよね。
大手といわれるとこでも、余裕で潰れるしね。
なにが正しいかなんて、人それぞれだと、思うし、
できるなら自分なりの生き方したいと思うのが
普通だろうな。まあほとんどの人がそれを出来ずに
いるんだろうけど。
てか、みんないい事言うねｗ
ちなみに何が正しいなんて人それぞれだけど、
仕事もせずゲームばっかりしてるのは、まちが
ってるから勘違いするなよー。
184：芝の難民さん：2005/01/11(火) 03:39 ID:lj685szQ: >>176
おまえの人生だから、他人がどうこう言えるわけでもないが。

理想論に聞こえるかもしれないが、率直な気持ち。
俺は別に現状の仕事に満足しているわけじゃない。
だが、
金が欲しいだけで仕事をしてるわけでもない
仕事ってのは別に綺麗なことだけをしてるわけでもない。

不労所得で得られるのは、数字だじゃないか？

お前がその生活で３０年経った時、
俺の人生はいい人生だと言えそうならそれもいいだろう。
俺はもう少し地べた這いずった上で、いい人生だと言えるようでありたいよ。
185：じびーる　うぃんだむ：2005/01/13(木) 15:35 ID:nlJKQ8Mg: わ、私と一緒に職安に行こう。
186：芝の難民さん：2005/01/13(木) 16:32 ID:LDvGaHoc: リアルで友達が居なさそうな奴は
よく映画の話しをする（話しのネタが無いから）
それを聞いて「こいつ一人で映画館とか行ってるんだろうなー・・・・・」って思う
得意気に話している姿を見ると何故だかこっちが悲しくなるｗ
187：芝の難民さん：2005/01/13(木) 17:01 ID:4B.OuPxY: >>186が可哀相
188：芝の難民さん：2005/01/13(木) 20:00 ID:weqTBuzY: 1、2年FFずっとやってる人は、なにもしてないやつは
もちろん、学生や社会人も友達へってると思う。
189：芝の難民さん：2005/01/14(金) 03:11 ID:Mifc2grw: >>186
が言ってる事が何となく分かるような気がする
FFばっかやってる暇人がたまに映画の話しとかすると
心の中で「へー、どうせ一人で映画行ってるんでしょ？」と思うんだろう？
映画とかの話しをした本人は「俺はFFばかりじゃないんだぞ」的な感じを出してるだからだろ？
190：芝の難民さん：2005/01/14(金) 03:22 ID:JQyaeE5k: 他愛ない会話を何故そこまで深読みするんだ？
191：芝の難民さん：2005/01/14(金) 04:10 ID:xOz3.FUo: 自分と照らし合わせてるからじゃないか？実体験の賜物なのさきっとな
192：芝の難民さん：2005/01/14(金) 16:22 ID:rsrFvyVI: １７６の[ Bhp94ek2 ]です。

皆さん、色々と貴重なご意見有難う御座います<(_ _)>

１７７さんと１７８さんの意見を見て、自分が言った言葉と言おうとしていた言葉は「やはり人を傷つける言葉だよな」
と改めて反省した。
親と言い争った日、延々と説教をされ何を言いたいのかがイマイチよく解らなかったが、人を傷つける言葉を平気で
親に吐いた漏れに対して他人に思いやりの無い言葉を吐かないように願い（怒り？）を込め、１７９さんと１８２さんの
言うとおり、親は人として成長する為にも社会に出て人と接して勉強しなさいってことが言いたかったのかなぁと思った。
ネットゲームででも人間関係は発生しているのだが、やはり直接的な人間関係ではないので「ムッ」としても表情でバレないし
意思を入力し終わるまでに怒りが冷めて冷静になれ「良い人」が装えるような気がする。

１７８さんが＞貴方に成人した子供がいて今の貴方と全く同じ生き方をしていたと仮定した場合　と書いてくれているが
今は今の自分の考えだったらいいんじゃないかなぁと思ったりもするが「今の自分の考え」を１８２さんの言うとおり親と意思疎通
出来ていない気がするし、母親が昔「何処の家の親御さんもそうだろうと思うけど、子供を持つと喜怒哀楽以外の感情が生まれる。
子供は宝物だよ。」と言っていたのだが、漏れは子供が未だ居ないので喜怒哀楽以外の感情を体感したことが無く親の気持ちが
イマイチ解らない。
親の気持ちに～は置いておいたとしても、親との意思疎通～は解決出来るような気がするので来週にでも実家へ帰って話してみようと
思う。

１８０さんの＞安定した収入を持て～という意見、これが親の価値観「良い大学を出て大手で名前の知れた企業に
就職すれば幸せになれる」の根本的な考え方で、日本人の大半がこの考え方なのだろうと思う。
日本の税金は多く稼げば多く稼ぐほど段階ごとに税金の徴収率が上がっていく仕組みになっている。
その為、企業はどうせ自分の懐に入ってくる金額が変わらないのなら～と優れた人材獲得、
又は労働者のモチベーションアップの為に労働者に支払う賃金を上げてきた。また、仏教国で
狭い国土の中、畑を耕し「努力」を美徳としてきた日本国民は努力を惜しず今の日本経済を
作り上げてきた経緯があり「努力＝成果が報われる」という方程式が根付いてるのだろうと思う。
漏れは努力が無駄だと言いたいのではない。
昔はただ目の前にある仕事をこなせば金になり、どんな職業についている人でもみんな大抵
同じような賃金で、金持ちは社長か医者か弁護士か、、程度だったものが今後は個人が目標を
持っているかいないかによって大きく貧富の差が出てくると思う。
努力の質が変わってきている気がしてならない。

営業以外の職に～とアドバイスしてくれた方も居たが、今現在自分が何をすればいいのか、
何をしたいのかという方向性が全く見えない。
このままで良いとは決して思っていないし、答えを見つけられるのも自分しか居ない事は十分
解ってはいるがどうすればいいのか解らないまま「取り合えず収入もあるしいいのかな」
程度で月日は流れ、最近では飽きてきているＦＦを辞めれないでいる。
再雇用されたいと思っているのならさまざまな職種にさまざまな年齢制限があることも解ってはいるが
何がしたいのかが解らないのでどうしたらいいのか決心出来ずに居る状況・・・。
「取り合えず収入もあるし～」という考えの反面、１８４さんの言うとおり不労所得で得られるのは
数字だけで満ち足りた気持ちにならないのも事実。
193：芝の難民さん：2005/01/14(金) 16:23 ID:rsrFvyVI: 続き

こんなに悩むのは思春期以来。
程々の学校を卒業し、程々の企業へ就職し、程々に女性とも付き合い、程々に友人もいて、
程々に会社の人とも付き合って「自分の人生に足りないものはない」という気がして生きてきたが
２０歳超え大学を卒業し、一旦就職をしたあとで本当に足りないものに気がついた気がする。
とりあえず「これからどうしたいのか？どうすればいいのか？」の発見が今年の課題だなぁ・・。

最後に、漏れも知らなかったら同じ事言ってただろうと思うけど１８０さんの
「世界に何か起こって株という物が廃止されたり　株で全くもうけられなくなったり
してしまったら、その時職も持ってなかったらどうなるか」
という意見に対して流行ちょい遅れだが、ウンチクを（´・ω・｀）

株の元々基本的な考え方が、例えばタイタニックという船を運行させて運搬料金で一儲けしたい
と思っている人が居たとして１人ですべての経費を賄い、利益は１人占めだが船が沈んだとしても
その損害責任まですべて担うのが個人会社。その反対に経営者とは別に「タイタニックという船を
運行させて運搬料金で一儲けするのにお金を出してくれる人はいませんか？」という公募に対して
名乗りをあげた人が買った株券の枚数によって利益を貰えるのが株。株は持っている枚数によって
利益の配分が違ってはくるが、もし船が沈んだとしてもその損害責任は会社が負うものとして
株券を持っている人まで負債がいかず、持っていた株券の損害だけで終わる仕組み。
国営企業のみに全世界がなるのなら株がなくなると言う事は有りえるが民間企業が運営できる国が
ある限り株という仕組みが無くなる事は有り得ない。

株で全く儲けられなくなったりってのはその人のセンスや運があるから一概には
言えないけど・・。
もし１７８さんが本当に不労所得を得たいうのなら漏れから言えるアドバイスは
為替を初めにやってみて流れが何となくわかってきたら得た利益で株をやって、
しばらくは使わないだろうけど運営資金には廻さないと思っているお金を債権もしくは
貯金へ廻せばいいと思う。
株、為替、債権、貯金も税金や手数料で結構利益を取られるから大きな金額をかけるのなら
出来るだけ売るのを控え、小さい金額なら買ったその日に売ったり買ったりすれば手数料が
かからない会社もあるので調べて見ればいいかも。
あとは日本のニュースだけでなく世界、特にアメリカのニュースも同じだけ重要視して
見ていると流れがよりわかりやすくなるみたい。
何故なら日本の株を所有しているのは大半が外人であり、基軸通貨がドルだから。

皆のように文章力も無く、何を言いたいのかよく解らない漏れに対してアドバイスしてくれた皆、
本当に有難うございました<(_ _)>
もんもんとした気持ちも幾らか晴れましたよヽ(`Д´)ノ
漏れと同じように悩んでいる人が居るのならちょっと相談してみれば？(σ'∀')σ
結構救われるかもよ(σ´Д｀)σ)´Д｀)
194：芝の難民さん：2005/01/14(金) 22:27 ID:zMKL5/EA: 自分がどうしたいかを見つけるってのは
ほとんどの人ができてないだろうなー。
とりあえず、若い間に見つけてください。
年取ると、ほんとできなくなるから。
とにかく頑張れ。
195：芝の難民さん：2005/01/15(土) 11:53 ID:XIPqC2Jc: コピペじゃなかったんだな。
リアルとヴァナの人間関係じゃ、レベルが全然違うと思うよ。
ヴァナでは文字を通してすべてやり取りするから、物事が整理しやすい。
リアルで感情がぶつかり合うと、モニタやPCとかの「フィルタ」みたいなものが一切ないから、色んな感情が思いっきり渦巻く。
考えるより先に口が出てる…のは俺だけか？ｗ
何言われても堪えなきゃいけない時もあるしね。

自分がこれからどうすればいいのか、とか本当難しい問題だよな。
176も株やって今のところは食べてるみたいだけど、それならそれを本職にしてみたら？
株を取り扱う会社とかがあるのかな。俺はそういうの全然詳しくないから解らんが。
そういうとこに就職してみるとかさ。
色んな人のBlogでも回って面白そうなものを発見、自分も試してみるとかさ。
とにかく「興味」を持つっていうのが一番なんじゃないかな。
とりあえず某FF大手FlashサイトのBlogで出てた、モスだったかな？のハバネロフォカッチャは辛かったｗ

ちなみに俺182な。
親父の墓の前で大泣きしながら「すまんかった」って何度も言う羽目にならんように。
ほんとこれだけはガチ。
196：芝の難民さん：2005/01/15(土) 14:52 ID:xcKddakM: 他の人より何かちょっとでもできるって、
すごいことですよ。
それだけです。
197：芝の難民さん：2005/01/15(土) 23:55 ID:ylUiL2fQ: TV見てて思ったんだが
３０歳くらいの奴でアルバイトしてるやつって
まず結婚非対象。世間的駄目人間って目で見られるんだな
俺二十歳だがたしかに周りにこんな奴いないしなｗ
198：芝の難民さん：2005/01/16(日) 02:50 ID:HCVRI7BE: FFにかぎらずMMOはやばいな
廃人にならない強い意志もたないといずれは無職に
http://www.geocities.jp/netgamestopper/main01/people00.html
199：芝の難民さん：2005/01/16(日) 15:40 ID:pQ7cyNUY: まあそのうち問題になるだろうね。
明らかに無職、ニートの温床になってるからな。
またそんな奴が集まるから、俺まだいけるんじゃね
って勘違いするやつもでるしな。自分の周りに
働かず毎日ゲームしてるやつ、いてるか考えた方がいいね。
200：芝の難民さん：2005/01/17(月) 17:14 ID:Hq4NuE4A: 俺の友達がまさにそれだよ…
それまではｶﾞﾝｶﾞﾝ稼ぎまくりだったのに
FF始めてからは働いてない。仕事もやめた。
実家にいてそれまでの稼ぎがあるから平気だとか
FFのﾌﾚと会って遊ぶからﾘｱﾙもOKとかそんなことを本気で
考えているらしい（実際数年は平気だろう）
あまりの変わりっぷりにｹﾞｰﾑもほどほどになといったんだが
楽しんでてﾌﾚいっぱいの自分に嫉妬してそんなことをいっていると
周囲にもらす始末…もうつきあってらんなくてﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしたけどな
おまえそんなﾔﾂじゃなかったよ…＿|￣|○もう三十路だろｵﾏｴ
201：芝の難民さん：2005/01/18(火) 16:56 ID:edQB4yVA: そのFFのフレってのもなにもしてなかったら
やばいね。仕事してたら、さすがに自分だけなにも
してないのは、やばいて気付くだろな。
会いにくくなるだろうし。
202：芝の難民さん：2005/01/19(水) 15:04 ID:G0cznrXk: つーか、ちゃんとした仕事に就いてなくて
三十路手前とかでゲームしてるなんかヤヴァイ以前に
人生諦めてんじゃないの？
実際FFのサービス終了なんてもうすぐでしょ？
データ消えたら今までの時間の苦労なんか何の意味も持たないぞ・・・
三十路いってんのにそんなことも分からないで熱中してる奴って
マジでいるの？？
203：芝の難民さん：2005/01/19(水) 15:48 ID:6k77Lh36: 音楽とか野球とかお芝居とか将棋に一生涯熱中する奴がいるわけで、
ゲームに熱中してもいいんじゃね？違いなんて無いしょ。
ゲームの場合は社会から全く受け入れられないだけ。
といってもこれが一番違いとなる部分なんだけど。

俺はもちろん熱中出来ないけど。
204：芝の難民さん：2005/01/19(水) 16:56 ID:16DbJfSc: >203
それは趣味って意味だよな？
仕事やめてまで音楽や将棋や芝居にのめりこむのは
周囲に理解はされないだろうがまあいいかもしれん。
つきつめればプロって道があるからな。
日本にはゲームのプロはないから社会から引かれる原因に
なるんじゃね？自活できる手段放棄してのめってるわけだから
205：芝の難民さん：2005/01/19(水) 17:12 ID:g/C4g.WY: 仕事しないで、ゲームに熱中、仕事してて、ゲームに熱中
じゃあ全然ちがうよね。まあゲームってのが、いい歳してとか
言われるかもだけど。結局なにもしないで一日中ってのが
駄目だよね。いくら音楽に熱中しても一日中毎日っ
てことはないだろうし。
206：芝の難民さん：2005/01/19(水) 19:20 ID:a5MhoZjg: だが小林薫みたいに働いててもやばいのとかよりはマシだよな
207：芝の難民さん：2005/01/21(金) 03:44 ID:Z.wa2XDw: 小林薫のほうが働いてただけマシなんじゃないか？

と、無職ヒキで家族に扶養されてる三十路目前FF廃人の俺様が言ってみる
208：じびーる　うぃんだむ：2005/01/21(金) 10:52 ID:exyqQxAE: 先日、都内某所の職安に行きました。
が、紹介された面接先が電話に出ない。
ギブ　ミー　仕事！！！
209：芝の難民さん：2005/01/21(金) 13:48 ID:zNwUFGpY: ↑こいつなんなの？
池沼でニートなんて手におえない
210：芝の難民さん：2005/01/21(金) 13:56 ID:behvvAHA: >>207
>小林薫のほうが働いてただけマシなんじゃないか？

幼児誘拐殺人者がマシな訳ねーべ。
家族以外に迷惑かけない無職ヒキのがマシ。
ネタと思うが本気で言ってるなら、救いようが無い。
211：芝の難民さん：2005/01/21(金) 15:22 ID:nDt7ni/E: >>206
くらべるのがおかしいな。犯罪じゃねえか。
まあ無職ヒキ、ニートは、捕まらないのは、
ある意味、たち悪いかも知れないが…
212：芝の難民さん：2005/01/21(金) 17:09 ID:CVHCJNNg: 無職になって２年半経過。名目は家事手伝い。一日中ダラダラとFF三昧。
そんな私に、以前働いてた店（ブティック）の店長からtellが。
聞けば新しくオープンした婦人服の店で店長をやってるが、一緒に働いてくれないか？との事。
願ってもない話だけど一瞬悩んだ・・・
どうしよう？今までのペースでログインできなくなるぞ・・
しかもシフトがキツイ！遅番だと２１時に閉店。ログイン２２時過ぎになるな。
考えた挙句、やはりこのお話はありがたく受ける事にした。
さて明日から初出勤。当分FFどころじゃないかもね。がんばるぞ！
何よりもＬＳで「ただいまー仕事終わったｗ」って挨拶できるのが
かなりうれしいかもｗ
213：芝の難民さん：2005/01/21(金) 20:26 ID:1M9xSNCo: >>212
復帰オメｗ
214：芝の難民さん：2005/01/21(金) 21:11 ID:G5FRBOwA: >>212
えらい！良く立ちなおった。もうもどるなよ
215：芝の難民さん：2005/01/21(金) 23:14 ID:i.HxtYa2: だって犯罪者見て、「コイツより働いてない俺のがマシだな」って
思いつつ、一日中FFやってるんでしょ？その精神の持ちようって
ある意味最高にヤバイと思うんだけど
というか比べるのもおかしいけどね
下みて安心するプライドだけ高い無職にだけはなっちゃいけないよ

と、無職ヒキで家族に扶養されてる三十路目前FF廃人の俺様が再度言う
216：芝の難民さん：2005/01/22(土) 00:37 ID:chJ8RiAA: >>215
喪前もガンバレ。
217：芝の難民さん：2005/01/22(土) 02:56 ID:jEciq8xc: >>212
そういうきっかけって本当にありがたいことだぞ。
最後のチャンスと思って頑張れ！
そっからまた新たな道があるかもしれない。
ゲームなんかしなければしないなりにどうでもよくなるよ。
息抜き程度につないどこ。
218：215：2005/01/22(土) 04:50 ID:AxZXL2x2: >>216
ありがと！何とか脱出ガンバル
>>212
声かけて貰える人間関係って本当の財産だね
君の勇気ある判断に乾杯！すぐ辞めたりするなよ！
で、早く1店鋪任されるようになって俺を雇ってください
219：じびーる　うぃんだむ：2005/01/22(土) 10:58 ID:f66OTg3U: 本当に手に負えないのは、仕事探す気もない貴方たちだと思います。
わ、私と一緒に職安に行こう。
周りがおじさんだらけで２０代の私浮いてます。
東京近辺の方是非お供を。
松屋ぐらい奢りますから。
220：芝の難民さん：2005/01/22(土) 21:33 ID:uR2SBBtU: 無職でいいんじゃない？なにが悪い？
221：芝の難民さん：2005/01/22(土) 22:55 ID:R8fNAMiQ: 無職は税金泥棒
222：芝の難民さん：2005/01/22(土) 23:06 ID:chJ8RiAA: 公務員も税金泥棒
223：芝の難民さん：2005/01/22(土) 23:37 ID:PoXCsGsA: >>220
貴方その考えが通用してると思ったらすごいです
224：芝の難民さん：2005/01/22(土) 23:42 ID:/Y6tn2ww: >>223
言わんとしてることは分かるが日本語オカシイヨ
225：じびーる　うぃんだむ：2005/01/23(日) 10:34 ID:s2m72ztA: あーバイト明けで眠い。
プリキュアも見たし、ガッシュも見たし、ＦＦ廃人でもからかって遊ぶきゃあ。
226：芝の難民さん：2005/01/24(月) 11:34 ID:GzviGvFM: ↑こいつなんなの？
池沼でニートなんて手におえない
ｺｲﾂ人生ｵﾜｯﾄﾙ
227：芝の難民さん：2005/01/24(月) 18:38 ID:MxKL37Dk: そう。
僕たち、ネトゲやってる奴は
人生オワットル