hoi2マルチ待機所　その16

1：名無しさん：2015/11/21(土) 18:52:14 ID:5IdbUGKU: hoi2マルチプレイ用のスレッドです。
参加者の募集などにお使いください。

過去に存在した旧待機所と初心者スレが2014年に合併し統一スレが誕生し、
2015年に統一スレが待機所（新）に改名しました。

【以下関連リンク】

マルチプレイ - 参加方法（datawiki）
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%2F%BB%B2%B2%C3%CA%FD%CB%A1

マルチプレイ - ルール（datawiki）
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4%2F%A5%EB%A1%BC%A5%EB%A1%CA%C2%D4%B5%A1%BD%EA%A1%CB

マルチプレイ - テクニックなどその他（datawiki）
http://starlit.daynight.jp/hoi2data/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D7%A5%EC%A5%A4

マルチパッチ（modwiki）
http://hoi-mod.paradwiki.org/?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%A5%D1%A5%C3%A5%C1

マルチプレイAARまとめ（aarwiki）
http://hoi2aar.paradwiki.org/index.php?%A5%DE%A5%EB%A5%C1%C2%D4%B5%A1%BD%EA%20AAR%A4%DE%A4%C8%A4%E1
57：名無しさん：2015/12/06(日) 12:40:32 ID:???: マルチ初めての初心者ですが大丈夫ですか？
58：紹運：2015/12/06(日) 13:09:15 ID:5IdbUGKU: >>57
大丈夫ですよ
当店は誰でもウェルカム
59：紹運：2015/12/06(日) 13:12:31 ID:5IdbUGKU: ゲーム開始しました
60：紹運：2015/12/06(日) 14:33:20 ID:5IdbUGKU: 落ちた人がいたので立て直しました
61：紹運：2015/12/06(日) 14:41:12 ID:5IdbUGKU: ブラジルの方がいらっしゃらないので、ひとまず代打ちで開始しました
復帰できる状態になったらここに書いていただければ拾います
62：名無しさん：2015/12/06(日) 14:42:43 ID:ddyOXAhA: すいません､ブラジルプレイヤーですがフリーズしました。
いま、復帰できます
63：初心者：2015/12/06(日) 14:46:16 ID:PCO2pxvo: あれ？参加できない IPアドレスかファイアウォールの設定を確認してくださいって出るな
おかしいなファイアウォールの設定切ったはずなのに
64：紹運：2015/12/06(日) 14:53:25 ID:5IdbUGKU: >>62
立て直しました
合流どうぞ
65：紹運：2015/12/06(日) 14:53:56 ID:5IdbUGKU: >>63
そもそも部屋がたってない＆既にゲーム開始していると参加できません
今は立て直し中なので、今ならテストできると思います
66：紹運：2015/12/06(日) 14:57:52 ID:5IdbUGKU: 再開しました
67：初心者：2015/12/06(日) 15:02:26 ID:PCO2pxvo: くそー入れねえ
68：紹運：2015/12/06(日) 15:07:49 ID:???: >>67
57分以降の試行だとどうであれ入れませんが、
53~57の試行で入れない場合は、おそらく設定の不備や回線の都合があったかと思います
69：初心者：2015/12/06(日) 15:08:42 ID:PCO2pxvo: 試しに接続できるか確認したいから部屋立てます LANで部屋立てる場合ってIP必要ないんですよね？
70：紹運：2015/12/06(日) 15:10:17 ID:5IdbUGKU: >>69
そもそもLANで部屋を立てる場合、LANで接続してるプレイヤーが居ないと、人が入ってこれません

インターネットで立てる必要があります
その場合はあいぴーを調べて貼ってください、入ってみます
71：初心者：2015/12/06(日) 15:13:29 ID:PCO2pxvo: 了解しました確認して立ててみます
72：初心者：2015/12/06(日) 15:16:45 ID:PCO2pxvo: 153.151.52.139で ver1.04のGGFDです
73：名無しさん：2015/12/06(日) 15:21:37 ID:pEQZ8hQQ: 自分も以前参加しようと思って色々弄ったんですが、回線の問題か繋げませんでした。
普段知り合いとやるときはハマチを使うと何故かできるんですが
74：初心者：2015/12/06(日) 15:22:47 ID:PCO2pxvo: あ！なるほど LANってLANケーブルで接続してる人って事だったのか知らなかった
75：紹運：2015/12/06(日) 15:23:34 ID:5IdbUGKU: >>72
参加してみましたがだめでした
76：初心者：2015/12/06(日) 15:24:21 ID:PCO2pxvo: ハマチってマルチパッチの事ですか？
77：初心者：2015/12/06(日) 15:25:18 ID:PCO2pxvo: 試してくれてありがとうございますうーんなんでならないんだろう
78：紹運：2015/12/06(日) 15:26:07 ID:5IdbUGKU: >>73
ハマチやゲームレンジャーはインターネットで接続できない人のためのものですね
仮想LANをつくることで、うまくいく場合があります（ただしデメリットもあり）
79：紹運：2015/12/06(日) 15:27:45 ID:5IdbUGKU: >>76
>>78で簡単に書いてます
詳しく知りたいなら検索してみてください

>>77
セキュリティ関連の設定ですかねえ
セキュリティソフトが邪魔してるとか、そもそもポート開放が正しくできてないとか、そのへんでしょうか
また、一部の回線はどう設定しようが無理みたいです
80：初心者：2015/12/06(日) 15:41:46 ID:PCO2pxvo: 了解しました
ポート開放も確認してみますセキュリティソフトは前にマカフィーがあったから消してファイアウォールもオフにしたからいけると思ったんだけどこれはなかなか難しいですね
81：初心者：2015/12/06(日) 16:11:02 ID:PCO2pxvo: 数秒ほどフリーズした後に、次の画面（主催・参加）に進みましたので　たぶんポート開放はできてると思います　セキュリティはファイアウオールはきったので大丈夫なはずです　セキュリティでブロックされたばあいポップアップされてわかるから大丈夫だとは思いますが
82：名無しさん：2015/12/06(日) 16:23:57 ID:EHQRIse.: 私もつながらなかった、先週は入れてただけにショック
83：初心者：2015/12/06(日) 16:28:04 ID:PCO2pxvo: もっかい立ててみたいと思います
153.151.52.139 FTBOです
84：紹運：2015/12/06(日) 16:29:32 ID:5IdbUGKU: 昼マルチ立て直しました
85：紹運：2015/12/06(日) 16:31:38 ID:5IdbUGKU: >>83
うーん入れませんでした
86：名無しさん：2015/12/06(日) 16:33:51 ID:bkDi7lXo: また、フリーズしたもよう
再起動かけてます
87：紹運：2015/12/06(日) 16:34:28 ID:5IdbUGKU: >>86
わかりました、部屋画面で待機してます
88：紹運：2015/12/06(日) 16:38:47 ID:5IdbUGKU: 再開しました
89：初心者：2015/12/06(日) 16:41:06 ID:PCO2pxvo: 主催やる場合って主催ボタンを押して人が集まるまで待機するだけでいいんですよね？ IPの入力って場所にIP書き込む必要とかってありますか？
90：初心者：2015/12/06(日) 16:50:13 ID:PCO2pxvo: 153.151.52.139 GGFD 立てます 1時間くらい待機してます
91：初心者：2015/12/06(日) 16:53:12 ID:PCO2pxvo: あとすいません紹運さんのとこに参加出来るか試すために部屋退出してました
92：名無しさん：2015/12/06(日) 17:21:17 ID:i2EHab.6: あ、落ちました
93：紹運：2015/12/06(日) 17:22:40 ID:5IdbUGKU: 昼マルチたてなおした
94：紹運：2015/12/06(日) 17:23:22 ID:5IdbUGKU: >>89
必要ありません　主催おすだけ

>>90
昼マルチ終わったら私の方でも立てっぱにしとくので、テストどうぞ
95：紹運：2015/12/06(日) 17:25:37 ID:5IdbUGKU: saikai
96：初心者：2015/12/06(日) 17:33:31 ID:PCO2pxvo: すいませんポート開放を確認した結果　開放されてませんでした
97：名無しさん：2015/12/06(日) 17:52:32 ID:pEQZ8hQQ: どなたか接続テストお願いできますか？
98：紹運：2015/12/06(日) 18:05:38 ID:5IdbUGKU: 本日のマルチは終了しました、お疲れ様でした
この続きは来週土曜昼を予定
99：紹運：2015/12/06(日) 18:07:52 ID:5IdbUGKU: >>96 >>97
接続テスト用の部屋を立てました
バージョンはGGFD　42.125.28.115
100：名無しさん：2015/12/06(日) 18:45:31 ID:pEQZ8hQQ: あ！入れました！
これで次回から参加できます！

協力ありがとうございました！
101：紹運：2015/12/06(日) 19:54:03 ID:5IdbUGKU: >>100
こちらでも参加できてたの確認しました
良かったです

とりあえず今日のテスト部屋は落とします
102：初心者：2015/12/07(月) 01:09:26 ID:PCO2pxvo: ポート開放のルーターログイン出来ないわ.... なんなんこれ始めるまでが作業大杉やろ
103：名無しさん：2015/12/07(月) 18:17:57 ID:pEQZ8hQQ: >>100ですが、これから継続してマルチに参加しようと思っているので、Skypeの方に参加してもいいですか？
104：紹運：2015/12/07(月) 21:14:55 ID:5IdbUGKU: >>102
手っ取り早いのはルーターを排除しちゃう方法ですね

>>103
どうぞどうぞ syoun765の方に申請してもらえれば、あとはこっちでグループ参加等やります
105：初心者：2015/12/07(月) 22:52:45 ID:PCO2pxvo: すいません８０のポート開放はできるのですがＢＵＦＦＬＯのルーターのAirstaionにログインして　

ポート変換の新規追加

グループ
新規追加 Group01 Group02 wevse 新規追加:

Internet側IPアドレス
エアステーションのInternet側IPアドレス PPPoE1: Internet@Start のInternet側IPアドレス手動設定
手動設定:

プロトコル
全て　
ICMP 　
任意プロトコル番号:
TCP/UDP 任意のTCPポート任意のUDPポート HTTP(TCPポート:80) FTP(TCPポート:20-21) HTTPS(TCPポート:443) TELNET(TCPポート:23) SSH(TCPポート:22) SMTP(TCPポート:25) POP3(TCPポート:110) NTP(UDPポート:123) NTP(TCPポート:123) IMAP(TCPポート:143) 指定の仕方
任意のTCP/UDPポート:

LAN側IPアドレス

LAN側ポート
TCP/UDPポート:

ポート変換登録情報

グループ

Internet側IPアドレス
LAN側IPアドレス

プロトコル
LAN側ポート

操作

Group01 エアステーションのInternet側IPアドレス
192.168.11.80 TCPポート:2300-2310
TCPポート:2300-2310
Group02 エアステーションのInternet側IPアドレス
192.168.11.80 TCPポート:47624
TCPポート:47624
wevse エアステーションのInternet側IPアドレス
192.168.11.80 HTTP(TCPポート:80)
HTTP(TCPポート:80)
こんな感じに設定してるんですけど　この設定をオフにしたら→　wevse エアステーションのInternet側IPアドレス
192.168.11.80 HTTP(TCPポート:80)
HTTP(TCPポート:80)
　ポート確認のサイトでポート開放されてないってちゃんとでて　オンにするとポート開放されていますとでます　しかしGroup1 Group2の設定をついかしてもオン　オフにしても　ポート開放確認さサイトで確認したら　　ポート開放されてないとでます何が原因なんでしょうか？　パソコンのIPは固定しましたし　設定した時のルーターのIPも同じにしました
106：紹運：2015/12/07(月) 23:14:59 ID:5IdbUGKU: >>105
続きskypeの方で
107：初心者：2015/12/08(火) 01:02:40 ID:PCO2pxvo: ありがとうございます紹介さん
108：紹運：2015/12/10(木) 01:52:57 ID:5IdbUGKU: 私のメインPCの故障によりホスト業務が行えなくなったので、今週末の土日昼マルチの代理ホストを募集します
継続のセーブデータです（7.01）
http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=001989
109：名無しさん：2015/12/12(土) 10:55:58 ID:i2EHab.6: 今日の昼はマルチありますか？　もぐら
110：紹運：2015/12/12(土) 12:06:27 ID:5IdbUGKU: >>109
人こそ居るんですがホストがまだ確保できず未定
13時前にホストが確保できれば継続なり新規なり開催で、確保できなければ解散という方向です
111：名無しさん：2015/12/12(土) 12:09:43 ID:i2EHab.6: あい！わかりました
112：紹運：2015/12/12(土) 12:17:34 ID:5IdbUGKU: ホスト確保できました！
12:45前後に立ちます
113：名無しさん：2015/12/12(土) 12:21:53 ID:i2EHab.6: 了解です！
114：名無しさん：2015/12/12(土) 12:46:47 ID:EpXYTwgU: 112 ：紹運：2015/12/12(土) 12:17:34 ID:5IdbUGKUホスト確保できました！
12:45前後に立ちます

建てました
112.69.154.237（GGFD)
人が集まりしだい開始します
115：名無しさん：2015/12/12(土) 14:57:49 ID:EpXYTwgU: ＞＞114
このマルチは終了しました。継続はありません
116：紹運：2015/12/13(日) 01:26:39 ID:5IdbUGKU: 無事ホスト業務復活しました

明日（日曜日）の昼は12:30立て　13:00開始
新規でなにかやります
117：紹運：2015/12/13(日) 12:27:28 ID:5IdbUGKU: http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=001993

本日のマルチはこのテストパッチでやります
QXQP
118：紹運：2015/12/13(日) 12:28:04 ID:5IdbUGKU: 42.125.28.115
新規マルチたてました
13時開始予定
119：紹運：2015/12/13(日) 12:39:23 ID:5IdbUGKU: すみませんバージョンはOXQPです
打ち間違え
120：紹運：2015/12/13(日) 13:16:34 ID:5IdbUGKU: 開始した
121：紹運：2015/12/13(日) 17:58:00 ID:5IdbUGKU: 本日の昼マルチは終了しました　お疲れ様でした
この続きは来週土曜昼を予定しています
122：紹運：2015/12/17(木) 00:49:57 ID:5IdbUGKU: noneマルチパッチを更新しました

7.06　（15/12/17更新)　KXJY
http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=001995

7.06パッチの主な更新内容
・空軍の軍量を六分の一に圧縮する措置を行いました（生産ICとMPを六倍、一ユニットが六ユニット分の働きをするように戦闘係数を調整）
　　→これにより操作性がだいぶマシになりました
・護衛戦闘機のステータスを対空防御に割り振りました
　　→爆撃機の運用がかなりマシになり手数が増えました
・インフラ爆撃を弱体化しました
　　→事実上のミサイル弱体化措置であり、相対的に略爆の価値が上がりました
・未配備基地が使用するTCをバニラ仕様に戻しました
　　→航空基地をポチポチ設置してピンポイントで敵爆撃機を迎撃する戦法を使いにくくしました
123：紹運：2015/12/18(金) 01:37:46 ID:5IdbUGKU: 【週末昼マルチ告知】
今週末は先週のマルチの継続を予定しましたが、主要国の面子確保が難しいため、継続は中止します
http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=001997　←セーブデータ

土曜日に新規を立てます　日曜は土曜の継続か新規かどちらか
124：紹運：2015/12/19(土) 12:35:45 ID:5IdbUGKU: 昼マルチ立てました　KXJY　42.125.28.115　新規です　13時頃開始予定
125：紹運：2015/12/19(土) 13:12:59 ID:5IdbUGKU: 30分開始予定にします
126：紹運：2015/12/19(土) 13:46:50 ID:5IdbUGKU: 開始しました
127：紹運：2015/12/19(土) 17:18:26 ID:5IdbUGKU: 本日のマルチは終了しました　お疲れ様でした　継続はありません
明日はなんか新規でやります
128：紹運：2015/12/19(土) 18:46:23 ID:5IdbUGKU: http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=002000
今日の終了時のセーブデータです
129：紹運：2015/12/20(日) 12:32:58 ID:5IdbUGKU: 42.125.28.115　KXJY　新規　たてました　13時ごろ開始予定
130：紹運：2015/12/20(日) 13:02:06 ID:5IdbUGKU: 30分開始に延期します　もう二人ぐらいプレイヤー来たらその時点で開始しちゃうが
131：紹運：2015/12/20(日) 13:38:33 ID:5IdbUGKU: 開始しました
132：紹運：2015/12/20(日) 18:35:33 ID:5IdbUGKU: 本日のマルチは終了しました　お疲れ様でした　継続はありません
133：名無しさん：2015/12/21(月) 17:05:11 ID:CmVK6VhU: 操作量おおすぎてやってらんねえ　一か所に全部いどうすると　勝手にまとまるし　時間止めたダメとかいうしやってらんねえなこのゲーム
クソゲー
134：名無しさん：2015/12/21(月) 17:08:09 ID:PCO2pxvo: それと時間とめんなとかいうルールはなんなん
135：紹運：2015/12/21(月) 20:49:03 ID:5IdbUGKU: >>134
各自が自由に時間を止めていたら、いったいいつゲームが終わるのでしょうか
プレイヤー全員に無限に時間があるなら時間停止なしで良いと思いますが、
現実、有限の中でプレイしているので、ある程度の制限があるのはやむを得ないのではないでしょうか
将棋やチェスのようなゲームでも制限時間があるものですよね

>>133
一箇所に移動しても勝手にまとまるということはありません（再配置は移動とは違います）
また、このゲームの操作量はAoEなどのガチガチのRTSに比べれば大したことはありません（とそっちの畑の人が言ってました）
操作量についての問題は、ショートカットキーの活用や軍編成の最適化などでだいぶ解決します
136：紹運：2015/12/21(月) 20:49:55 ID:5IdbUGKU: http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=002001
昨日のマルチの終了時セーブデータをあげときます

>>135誤字修正
✕　プレイヤー全員に無限に時間があるなら時間停止なしで良いと思いますが、
○　プレイヤー全員に無限に時間があるなら時間停止ありで良いと思いますが、
137：名無しさん：2015/12/22(火) 11:26:12 ID:qCR6UCSs: ホモガキに草
138：紹運：2015/12/23(水) 02:16:23 ID:5IdbUGKU: 本日の海戦検証の結果　置いときます

空母30 vs 空母30　戦闘が始まらず
空母30 or 空母29駆逐1 vs 巡戦15駆逐15　普通に戦闘
空母28駆逐1 vs 巡戦15駆逐15　戦闘が始まらず
空母28駆逐1 vs 巡戦16駆逐14　普通に戦闘
空母28駆逐1 + 駆逐1 vs 巡戦16駆逐14　普通に戦闘
空母24駆逐1 vs 巡戦15駆逐15　戦闘が始まらず

【まとめ】
補助艦比率を崩した空母艦隊は、補助艦比率が正しい砲艦に対して交戦しない
空母側と同様に砲艦側も補助艦比率が崩れていれば交戦する
ただし空母２９駆逐１の編成だけは、特異点であり、補助艦比率が正しい砲艦と交戦する
139：紹運：2015/12/23(水) 02:27:11 ID:5IdbUGKU: 空母28駆逐1 vs 巡戦15駆逐15 + 駆逐1

これでも交戦します。
空母側が相手方に駆逐１単独の艦隊が居るのを見て攻撃に踏み切っているようです。
駆逐１が居ないと、空母・巡戦ともに攻撃を躊躇して戦闘が起こらないという奇妙な光景になります。

現状、主力/補助比をあえて崩した編成が空母・砲艦の双方の編成として有効。
その中で、今回発見されたような特異点を活用するという、奇妙な行動が海戦の最適解になってしまう。
これを是正するためには主力/補助を崩した編成そのものを使い物にならなくするぐらいしか方法が思いつかない。
主力/補助を崩した編成を打倒するには、最低ポジション値を引き下げるしかない。
主力/補助がポジション値に与える影響をmiscで増やしても、最低ポジション値が下限になるからだ。
最低ポジション値を引き下げれば、主力/補助が大きく崩れた艦隊は使い物にならなくなる
140：名無しさん：2015/12/23(水) 13:21:52 ID:MsagBPkc: 唐突ですがマルチやります
119.231.124.143
待ち時間はファジーです
ｋｘｊｙ
141：名無しさん：2015/12/23(水) 14:19:16 ID:MsagBPkc: >>140
このマルチの待ち時間は終了しています
142：紹運：2015/12/26(土) 05:48:23 ID:5IdbUGKU: 今日の12時半から定例昼マルチたてます
新規です
143：紹運：2015/12/26(土) 08:44:30 ID:5IdbUGKU: http://starlit.daynight.jp/upload/paradox/upload.php?id=002004
noneマルパ7.07　PJKAに更新しました

7.07パッチの主な更新内容
・海軍ドクトリン技術の進行で最低ポジション値が上がらなくなりました（10で固定化されます）
　→主力艦と補助艦で、主力艦数が大きく上回った崩した編成を採用するのが厳しくなっています
・空対艦攻撃の係数をバニラに戻しました
　→バグ対策で「海軍爆撃」任務がルールで禁止され、「港湾攻撃」しかできないので、海軍爆撃機の救済になります
144：紹運：2015/12/26(土) 08:45:02 ID:5IdbUGKU: 本日のマルチは7.07で行います
145：htc：2015/12/26(土) 12:15:56 ID:Oyxhs/rc: noobですが初参加させていただきます
146：紹運：2015/12/26(土) 12:25:18 ID:5IdbUGKU: 42.125.28.115　建てました
１３時以降開始予定

>>145
オッスお願いしまーす
147：紹運：2015/12/26(土) 13:28:32 ID:5IdbUGKU: 開始しました
148：紹運：2015/12/26(土) 14:11:10 ID:5IdbUGKU: イタリアさん落ちたようなので立て直しました
149：紹運：2015/12/26(土) 14:17:12 ID:5IdbUGKU: 立て直しました
すいませんゆるしてくださいなんでもしますから
150：名無しさん：2015/12/26(土) 16:17:56 ID:???: ん？今隔日マルパ更新するって言ったよね？
151：紹運：2015/12/26(土) 18:56:09 ID:5IdbUGKU: 本日のマルチは終了しました
お疲れ様でした　継続はありません
明日の昼も同じ時間で新規マルチ

>>150
えっそれは・・・
深刻なバグが無い限り、早くても隔週更新ぐらいだと思います
1.04まわりの更新が落ち着いて、懸案だった空軍問題も大雑把には解決したので、作業はもう終わり閉廷
152：名無しさん：2015/12/26(土) 20:53:08 ID:mRKon1x2: 21時より7.07でマルチやります
153：名無しさん：2015/12/26(土) 20:53:39 ID:mRKon1x2: 123.200.61.44
これで立ってます
154：名無しさん：2015/12/26(土) 21:03:55 ID:mRKon1x2: ３０分延長して２１時３０開始予定
155：名無しさん：2015/12/26(土) 21:31:47 ID:mRKon1x2: 開始！！
156：名無しさん：2015/12/26(土) 22:17:37 ID:mRKon1x2: 立て直しました

hoi2マルチ待機所 その16