ドラクエ談義 - 1089852163 - したらば掲示板

1：スライム教授ＳＰ：2004/07/15(木) 09:42: DQに登場するキャラ、アイテム、町、敵すべてに語りましょう
はじめのお題はサンチョ
2：スライム教授ＳＰ：2004/07/15(木) 09:43: メールおくんないでください
3：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/15(木) 16:13: サンチョ、彼はパパスに忠誠を誓いグランバニア王家の繁栄に全力を注いできた男…
何故彼はそこまでしたんでしょう？　

みたいでいいんですかね？
4：ＰＡＲ：2004/07/15(木) 16:55: 単体で大して強くないのによくグランバニアの洞窟を歩けたことに驚嘆。
それ言っちゃうと神父や商人もかなり強いですけど（笑）。
それと、普段から「ステテコパンツ」で居るようで…訪ねてきていたシスターも目のやり場に困ったでしょうな（笑）。
5：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/15(木) 17:30: グランバニアの洞窟といえば、そこで彼と会話すると
「ここは……　いえ、先に進みましょう。」(ちょっと違う)
みたいなこと言うんですよね…　　　なんだか…なんだかなぁ
6：ナリホ：2004/07/15(木) 19:04: 結局サンチョは親子三代にわたりずっとめしつかいをしてきたってこと（笑）
でもグランバニアにて、二回も人生最高の日（だったかな？）を迎えたこの人、
幸せもんだね。
7：ＰＡＲ：2004/07/15(木) 21:23: 主人公誕生、結婚、双子誕生で３回でしょう（笑）。
パパスの結婚の頃から居るのかな…。そうなると４回ですか。
漫画「天空物語」では双子に弟か妹が出来てますから、５回か（おいおい。
8：超特殊スライム教授：2004/07/16(金) 08:21: 主人が魔王を倒しより幸せ・・・・・
主人の息子が勇者・・・・・・・・・
やっぱうれしい・・・・・・・・・・
主人がすごいことやりまくってるから
主人に忠実で優しいサンチョとしては嬉いのか
それも子供のころから世話をしてきたし・・・・・・
しかしサンチョはなぜパパスについてきたのか

1先祖代々この仕事

２パパスに助けられたから

３もしかして浮浪者？

４その他

どれかな？うぅぅぅぅぅぅむ謎だな
9：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/16(金) 13:01: で、教授、やっぱり１０レスごとに話題変えるんですか？
二日議題が止まったら他に変えるとか…

ベンはサンチョが孤児だったと信じています。
10：シンガポール帰りのスライム教授：2004/07/16(金) 15:57: ふむじゃそういゆうことで
次のお題は「旅の扉」１０，２０になった人がお題を変える方針で
11：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/16(金) 15:58: OKです。

旅の扉、あれはテリーでは大活躍でしたねぇ
12：スライム教授：2004/07/16(金) 16:04: 問題は誰がいったいいつ何のために？
作れるのは幻魔や精霊や神様などもしかすると高位の魔族や魔導師
やはり移動用なんであろうが別例がタイジュの国にあるタイプ
気になる・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
13：非特異的yasuko：2004/07/16(金) 19:05: なんの話なのか私にはさっぱり
14：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/16(金) 19:35: ふふふ、まあ２０からに期待してちょ、といっておきます。

ＤＱＭ２ではあれ、鍵式ですからね　やっぱりそこは「動」担当の風の精霊の管轄でしょうな
火の精霊は「闘」、水は「政」、土は「生」、光は「天」、闇は「魔」担当ですからね(今考えたｗ)
まあつまりは移動機関は風にお任せ！ってことですな
15：スライム教授：2004/07/17(土) 10:39: 問題は誰が作ったてゆうより何のために？わるぼうとわたぼうの先祖が
なんかのために残したんだよな・・・・・・・・・・・・・・・・・・
16：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/17(土) 11:28: 未来の勇者のために…？
17：ザ・スライム教授：2004/07/17(土) 17:16: もしや星ふりの大会の為だけその他のDQシリーズのボスを！？
18：スライム教授：2004/07/18(日) 15:48: DQ２の旅の扉は極めて異質だな
19：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/18(日) 17:42: 鍵式ね

話は変わるが次回DQMでは８のラスボス、出るんだろうな
２ではオルゴデミーラでたから　　DQMKはマスタードラゴンだぜマスタードラゴン、
あ、スライムランドのオーブの扉は　なんなんだ？　あれも一種の旅の扉なのか
20：シズク：2004/07/18(日) 20:02: オルゴデミーラとかいろいろなボスが出るけど
自分としては特殊な技が使えるとかの方法が出てきて欲しいなと思います｡

次の御題…モンスターじいさん｡
21：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/18(日) 20:05: 爺さん…　ベンはあいつ、実はカジノの
モンスター闘技場の管理はしてると思ってる
22：キラ・ヤマト：2004/07/18(日) 22:30: 7のモンスターじいさんは、お金持ちだと思う
23：ＰＡＲ：2004/07/19(月) 08:05: 一切手数料も何も請求しないあのじいさん…何が楽しくて引き受けるのか…
しかも、「グランバニア」に呼ばれてきたと聞いた時「オラクルベリー」から来たのかと思えば別人だし。

なおかつ「ジャハンナ」にも居るし…。「旅の扉」でモンスターを送ってるらしいが…（実はゴールド銀行も）。
となると、必至で指輪を集めて異世界へ行った主人公の苦労は…。

それと「イナッツ」…若い（見た目が）女性が何が楽しくてジジイと魔物の面倒を見てるんだか…ギャラは？
24：ガンダムマニアの弟を持つスライム教授：2004/07/19(月) 08:16: とゆうかあのじーさん、うわさのノートによるとモンスター闘技場をあっせんしているらしいよ
25：スライム教授：2004/07/19(月) 08:19: あ、もしかしてあのじーさん兄弟か？
26：キラ・ヤマト：2004/07/19(月) 11:59: 何歳だろう
27：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/19(月) 12:22: モンスターおじさんなんてやだな
やっぱり爺さんじゃないとな
28：スライム教授：2004/07/19(月) 16:35: ５，７、Ｃでは変人扱い。しかしＤＱＭ１，２では天才の人扱い・・・・世界観が違うと
扱いが・・・・・・・
29：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/19(月) 16:37: ふぬ、業績が違うってことで。
モンスターパークに星降りの祠でも造ればきっと環境もよくなるさ
30：スライム教授：2004/07/19(月) 16:49: エビルエスタークとエビルエスタークの配合でエスターク作るかもしれないけど
次回の御代はドラキー、ベン殿大いに語るがよい
31：世界ドラキー連盟名誉会長ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/19(月) 16:59: ドラキーといえばシリーズ皆勤っすよ皆勤！！
ドラゴラムまで覚える実は強いやつなんす
種類も　ドラキー、タホドラキー、メイジドラキー、ドラキーマ……(もうないくせに)
と　に　か　く、ドラキーは絶対仲間に加えてあげましょうね。
以上、世界ドラキー連盟からでした。
32：ヤスキ：2004/07/19(月) 17:30: ベン会長がドラキーの事熱をく語ってくれたので、
ぼくもドラキーが大好きになりました。
33：スライム教授：2004/07/19(月) 18:48: ドラキーの好物は子供の血、しかしスラもりでは吸血でないなぜ？？
34：ベン護士 （Gqz9yPkU）：2004/07/19(月) 18:51: 知らぬ(笑
ロトの紋章では蛾だでよ、蛾。
35：スライム教授：2004/07/19(月) 18:56: ドラキーマってさぁDQ５で自分にしかホイミしないんだよ
36：超ドラキー協会専属弁護士ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/19(月) 19:05: それはさ、それはさ、何よりさ、自分の身を大切にするの、
分かる？、自衛本能ってのが強いの、それってさ、進んでるよね？
だってさ、だってさ、自分の身を守れないと闘うこともできないでしょ、
つまり、自分の身は自分で守る、ちょっとドライな考えかた、分かる？
とても進んだ文明ってわけ！！　ＯＫ？
37：パワーアップした凡人：2004/07/19(月) 19:15: 知らんよーーーーーー
知ってたら苦労しないぞー
38：勇者名無しさん：2004/07/19(月) 23:46: プレステ２の本体使って１のＣＤゲームできるの？
39：スライム教授：2004/07/19(月) 23:48: 書くとこ違うって
40：スライム教授：2004/07/20(火) 00:13: 結局３つくらいスレが無駄になっちゃいましたがベンさんのドラキー好きがわかりました
次のお題「マダンテ」
41：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/20(火) 07:25: あれはアウトでしょ、エッグラチキーラもあれを使いこなす野郎にかかりゃ1ターンキルだし
DQMでもエニックスルールでは一回しか使えないという制限魔法ぶりを発揮してる
使いこなす者も、スライム、虹孔雀、ピサロ、となにか風格のある面々。
一体どんな魔法なんだろうね(８で見たい、パルプンテの魔人も)
42：スライム教授：2004/07/20(火) 08:11: でも７で山彦の帽子かぶると・・・・・・・
43：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/20(火) 10:59: あれは見なかったことに(笑
44：ビックリマン：2004/07/20(火) 16:26: マダンテですか～。つよいですよね。
ロトの紋章というドラクエの外伝コミックスによると、
メラゾーマ、べギラゴン、バギクロス、マヒャド、イオナズンの５この
魔法をうま～～～く組み合わせる事で放つ魔法らしいですな。
モンスターズも上の５個の魔法を覚えさせるとマダンテを開眼しなかったっけ？
45：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/20(火) 17:12: ベン的にはメラゾーマとベギラゴン被ってるからベギラゴン消して

メラゾーマ、ギガデイン、バギクロス、マヒャド、イオナズンで
マダンテ出てほしかったな　　勇者のパーティーしか使えないし
46：しばしば （ZlQYR1MY）：2004/07/20(火) 22:36: ６ではカルベローナに伝わる古（いにしえ）の魔法だったっけ。
７の小説では主人公のとある特技によってかき消された。

かき消されるってことは呪文のハズ。でも「特技」の欄にある。謎である。
47：しばしば （ZlQYR1MY）：2004/07/21(水) 20:11: 間違えました。
×　主人公のとある特技
○　主人公のとある呪文
48：スライム教授：2004/07/26(月) 11:31: ああひさしぶりにここに来たな・・・マダンテは４，７では人間が使えない・・・・
技・・・・・それがわかってる・・・・
49：シズク　 （tBk1JuhE）：2004/07/26(月) 23:34: スライムがマダンテ打てる（DQM1だっけ？
のが気になりました｡　自分の中で：スライム＝未知
50：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/27(火) 16:43: まあ、マダンテはまだまだよく分からない魔法ってことですねぇ
次の話題はラスボス～
51：Ｄ：2004/07/27(火) 20:13: 久しぶりに書き込んだなあ
１竜王　弱い　本当に魔王と名乗れるのか不思議である
　　　　他のシリーズではサンチョの時に出たようにもっと強い人もいるのではないのか
　　　　つまり主人公（勇者）でなくても竜王を倒せたのではないのかと思う（会えれば）
２ハーゴンorシドー　ロンダルキアの奥にいることや呪いをかけることからハーゴンは頭がいいとも思える
　　　　　　　　　　シドーは破壊神で力に頼ることから彼ら（主人公御一行）でなければ倒せなかったであろう
３バラモスorゾーマor神竜orグランドラゴーン　どれについて語れば良いのか
　　　　　　　　　　ゾーマと言う事で語りますが　ゾーマはベホマでダメージを受けるので
　　　　　　　　　　アンデットに近いものだと思われる　バラモスゾンビなどを身近においていることからもわかるであろう
４デスピサロorエビルプリースト　ぼくはＦＣ版しかやったことないのでデスピサロについて
　　　　　　　　　　　　　　　　結局はエビルプリーストが原因とされている
　　　　　　　　　　　　　　　　ロザリーの恋をしロザリーを人間に殺された恨みで動いていたことより
　　　　　　　　　　　　　　　　やはりエビルプリーストに後押しされたと僕は思う
５ミルドラースorエスターク　エスタークはストーリーに関係ないのでミルドラースについて
　　　　　　　　　　　　　　暗黒世界からゲマなどを放ったことからミルドラースは３つのリングに等しい魔力を持っていることになる
　　　　　　　　　　　　　　３つのリングの魔力がどれほどかはわからないがミルドラースは魔法が得意と思われる
疲れたのでこのくらい　語るって言うよりも理論みたいだけど許してください
長々とすいません
52：ベン （Gqz9yPkU）：2004/07/27(火) 22:08: ６　ムドー　氷がいや
ダークドレアム(Dark dream)　破壊と殺戮、彼はモンスターに対してしか強くないのであろう。
ムーアに対してと主人公一行に対してのパワーが違う。
デスタムーア　なんだかなあ　ダークドレアムに瞬殺されてたもんな
７　オルゴデミーラ　気色悪い

龍王はハーゴンの登場でさらに井の中の蛙感があがったもよう
エスタークはボスとしては初めての作品跨ぎなのでなにやらやらかしてくれそう、っつかやらかせ。
53：ＤＱ大学歴史科名誉教授スライム教授：2004/08/27(金) 18:49: ゾーマって闇の衣便りか？剥ぎ取ればこっちのものだしねぇ
54：ベン・ヴァヴァヴァ （Gqz9yPkU）：2004/08/27(金) 21:37: そういやボスキャラへの定石っていつも(ドラクエ１のことは考えるな)
バイキルトにスクルト、あとフバーハだなあ。
８はテンションためてからってことにもなりそうだなあ(既出)。
55：スライム教授：2004/08/28(土) 15:41: 敵もテンション高めるらしぃね
・・・・魔王もかな？
56：議論違いベン （Gqz9yPkU）：2004/08/28(土) 16:14: ボスが溜めるなら解除魔法が必須だなあ。
ボスさんのテンションは、なんか低そう。

余談だけど「びっくりサタン」とかは既にテンション溜まってそうだなあ(議論違いなので自粛)
57：スライム教授：2004/08/28(土) 17:22: ラスボスってどこで生まれるのかな竜王は竜の女王から
ハーゴンは人間　ゾーマはどこからやってきたんだ？
58：雑談・sage・kingベン （Gqz9yPkU）：2004/08/28(土) 23:41: とりあえず、ムドーは蛙だろうねっ(自身満々)
59：なちょ （oYOYdsCg）：2004/08/29(日) 10:50: んじゃあ、オルゴデミーラはオカマだろうねっｗｗ
60：スライム教授：2004/08/29(日) 11:11: エビルプリーストはなんなんだ？
気になるからお題はエビルプリースト
61：雑談・sage・kingベン （Gqz9yPkU）：2004/08/29(日) 11:32: エビルプリーストは、デスピサロを騙すくらい頭がいいんだよ。
evil priest：邪悪な神官って感じだね。
62：スライム教授：2004/08/29(日) 11:39: 大魔道の進化版か？某サイトではチャモロがが悪に走りエビプリになったとゆうけどそれはちょっと・・・
でもゲマがエビプリの子孫とゆうのはありがちかも・・・・
63：某サイト、ブックマーク済みベン （Gqz9yPkU）：2004/08/29(日) 12:52: ゲマの妻ってのが想像でけん(笑)。
「至高種族同姓論」に乗っ取って分裂してでけたと考えるけどなあ。
うん、ゲマ死んじゃったからもしエビプリの先祖なら主人公たちに挑む前になんらかのことをしたんだろうね。

エビルプリーストっつうとやぱりピサロ一人で倒すのが有名だなあ。怪しい瞳が強烈だったなあ。
64：しばしば （ZlQYR1MY）：2004/08/30(月) 09:38: こいつが全ての災いの源って言うのがどうもな・・・・
４は、最初から悪い奴なんていなかったんだ、
強いて言うなら人間が一番悪い。　　っていうのが良かったのに。
でもピサロが仲間になるのは全然ＯＫ。

ゲマの妻・・・・想像出来ないというよりしたくないw
65：圭惑元帥 （lD1EJSqA）：2004/08/30(月) 11:45: >>63は、先祖と子孫が逆なのでは？
それはともかく……
エビルプリーストがなぜピサロを騙す必要があったか、の点に絞って考察する。
エビルプリーストは魔界では、魔王に次ぐ地位の大神官であったが、
上下の序列が厳しい魔界にあって、神官が王になることは絶対に不可能である。
また、魔界の一員ではないエルフの娘ロザリーを愛するピサロを見て、
これを魔王の精神的な堕落または腐敗とエビルプリーストは考えた。
そこでエビルプリーストは、ロザリーを排除すると同時に、
ピサロを傀儡として魔界の実権を握る一石二鳥の策略を思いついた。
そして彼の信念は「目的のためには手段を選ばぬ」である。

私の推定では、ゲマはエビルプリーストの子孫というより、
ゲマの先祖はエビルプリーストを頂点とする邪神教の高位神官で、
エビルプリーストの破滅後、教団内の権力争いを制し、
その地位を獲得したと考える。
66：可空流凹ベン （Gqz9yPkU）：2004/08/30(月) 12:05: ６→４→５　だからね。　そだそだ。
確かに、ゲマもエビルプリーストも、魔王の側近だもんねえ。
さすが元帥閣下だ。
なんか、ハーゴンとも関連づけたくなっちゃうなあ。
67：カトゥー （YrvMH7N.）：2004/08/30(月) 12:35: お久しぶりです。

ハーゴン…、そうですね。
DQ2は邪教というイメージがすごくあります。
個人的に「ローレシアの城の牢獄にいたアイツ」が妙に印象に残っています。
邪教がいたるところに蔓延っていたような。

善にしろ悪にしろ、信念を持って生きるモノには考えさせられるような気もします。
アメリカ対イスラムの構図も、私にはどちらが正しいのか分かりませんし。
そういった次元に考えるべき物事でもないように感じますし。
そういった「混沌」を製作者は表現したかったのでしょうか。
68：スライム教授：2004/08/30(月) 14:53: ハーゴンの邪教と光の教団の関係は？二つとも魔崇拝系だなぁ
もしや邪教が変化したのが光の教団か？二つとも魔界で始まったなら合点はいくけど・・
69：なちょ （oYOYdsCg）：2004/08/31(火) 00:08: でもさ、なにより崇拝しているものが違うでしょ。

光の教団が崇拝してるのってミルドラース様だよね？だいたい神じゃないじゃん？
あまりにかけ離れすぎてるし。

ただ、ミルドラース様が悪魔神官を呼ぶあたり謎だねぇ。
ハーゴンマーク付いてるし。イブールのところもだし。
70：スライム教授：2004/08/31(火) 00:29: 悪魔神官の一族が光の教団に鞍替えしたんじゃ?って話題ずれてる・・・・・・・
次のお題はゆきのふ。マニアックなお題なので途中で変わるかも・・・・・・
71：なちょ （oYOYdsCg）：2004/08/31(火) 02:04: ゆきのふというと、あの、ゆきのふですね。(何
ゆきのふのどこについて語れというのか難しいところです。
あのゆきのふとしか言いようがないです。

よし、ひとつ。ゆきのふとはですねー、あれですねー、ほら、ロトの鎧を木の下に埋めたヤツ。
埋めんなよ、って感じですね。細菌に分解されたらどうすんのさ？(ありえないけど
72：カトゥー （YrvMH7N.）：2004/08/31(火) 10:25: 「ゆきのふはなぜロトのよろいを手に入れることができたのか」
このことにちょっとだけ興味があります。
ロトの関係者か、相当な権力者（ルドマンやブルジオみたいな）であったのでしょう。
前者はありうるのかと考えますと、私は可能性としては低いのではないかと思います。
また後者である可能性はあるのかと考えますと、ないこともないのではないでしょうか。
ドムドーラは地形が砂漠であり、廃墟でありながらある程度の大きさの町が残っていたと確認できます。
砂漠なら宿屋は旅人に非常に重宝されるでしょうし、大きな町ならお客も多いことでしょう。
そこで地の利を生かし、多大な利益を上げて権力者となった可能性は考えられます。
またロトのよろいを埋めるという行為も権力者であったことを匂わします。
他の重要アイテムを持っている人の風貌は賢者のような格好をしていることが多いです。
重要アイテムを守るものとしての使命があったのなら祭壇などで守り続けようとするはず。
埋めるというのは自分で手に入れた宝を隠す行為に他ならないからです。
でも魔物に襲われたときに機転を利かせて埋めたのだとも考えられますが、
その行為を見た人が生き残って伝え、しばらく後にも知っている人がいるというのは…。
なんだかちょっと信じられません。
「なぜ木の下に埋めてあることを知っている人がいるのか」も大きなナゾですね。
73：スライム教授：2004/08/31(火) 15:26: ロトの関係者だったとすると・・・・３の仲間の１人かも・・・・ダーマで転職してしまった
商人がロトグッズの一つを悪用されない為にもいろんな所にばらまいたのかも・・・・
ロトの剣が竜王の城にあったのも邪悪な者（ゾーマなど）封印する為とか、かも・・・
あと伝説の物っつうのは仲間が持ってたり封印されたりしたのかもあるかもしれんし
74：蚊空留応ベン （Gqz9yPkU）：2004/08/31(火) 16:46: 昔々アリアハンにアキンド(いつもこれでプレイしてるんだい)という商人がいました。
彼は勇者とともに旅をし、道中で移民の町を完成させました。
その後、彼は勇者一行がギアガの大穴を抜けたという報告をうけました。
彼はびっくらこきました。
そして彼は決断しました。
彼もアレフガルドへ行くのです。　旅は決して楽なものではありませんでした。
だけど彼は頑張りました。そしてなんとかギアガの大穴を抜け、勇者と合流しました。　
30年ののち、彼がドムドーラを完成させ、ロトの鎧の管理を任されました。
その鎧は勇者の再来まで守られることでしょう。

著者不明、民間伝承集書、「ドラクエ伝説丸分かり！」より、大部分要約(冒険譚などが長すぎるから)

こういう考えもありかなあ。
75：スライム教授：2004/09/01(水) 09:21: ゆきのふはドムドーラにすんでたのは確か、しかし３にそれらしいひとはいたか？
それが問題であーる
76：蚊区鵜留応ベン （Gqz9yPkU）：2004/09/01(水) 13:05: 剣神ドラクエの復活の呪文「ブキヤユキノフ」(ライデインかなんかだったような)

ベンは３で途中で別れた商人がゆきのふの先祖って睨んでるけど・・・。
77：スライム教授：2004/09/01(水) 17:34: 武器屋ってことはもしや仕入れたときに混ざったのかな？
78：なちょ （oYOYdsCg）：2004/09/01(水) 21:36: え、ＩＩＩのドムドーラにゆきのふの祖先なる人がいると思いますが。
親ですよ、エンディングのとき、名前が決まったー！ゆきのふ！！(かなり違うけど
って喜んでますよ。
79：スライム教授：2004/09/02(木) 01:08: エンディングまで名前が決まらんって一体・・・・・・・・・
80：カトゥー （YrvMH7N.）：2004/09/02(木) 02:45: >>78
そうだったような気もします。実際のところはよく思い出せないのです（笑）
でしたら、ゆきのふは「権力者」となった可能性の方が高いのでしょう。
よく思い出せない人はロトの「仲間」では多分ないでしょうからw

「ゆきのふが鎧を埋めたことがなぜ伝わっているのか」
「ゆきのふが埋めたこと」はこっそり誰かに見られていたのでしょうか。
それともゆきのふが関係者に限り、こっそりと伝えていたのでしょうか。
一体どちらなのでしょう。
「ゆきのふが埋めたこと」を知っていたのは兵士風の人だったように思います。
（注！　うろ覚え！w）
これだけからはどうもはっきりしませんね。
DQの世界では、宿屋の息子も兵士になることができますからw
81：ベン （Gqz9yPkU）：2004/09/02(木) 13:02: ってーカトゥーさん次の議題決めないと
82：アイコン：2004/09/02(木) 13:18: 次は？なにかな？ゆきのふって・・なんだ？（死
83：カトゥー （YrvMH7N.）：2004/09/02(木) 15:16: >ALL
失礼しました。もう少しゆきのふでいきたかったのですが…（笑）
議題として「ホンダラ」はどうでしょう？
84：圭惑元帥 （lD1EJSqA）：2004/09/02(木) 15:31: ホンダラはなぜあのような堕落した生活をしているのか？
おそらく彼は、幼少の頃より、優秀な兄ボルカノとすべてにおいて比較され、
劣等感を持たされて来たのではないだろうか？
その結果、すべてにおいて無気力になり、勤勉という言葉は彼の辞書から消えた。
その割には一攫千金で大もうけするためなら、かなりの努力を惜しまないのは、
いつか大金持ちになり、世間をあっと言わせ、尊敬されるようになり、
兄や周囲の人間を見返してやりたいと思う気持ちがあるのではないか？
また、ホンダラがいなければ主人公たちの冒険が成立しなかったことを思えば、
ひそかに世界を救う偉業を応援していたとも考えられる。
そのことも、いつか認められるためとすれば、さほど不自然ではない。
教育に携わる身として彼をみたとき、そのように私は思う。
85：スライム教授：2004/09/02(木) 16:07: そして大きい声でこう言いたい「風呂を除くな～おいの俺まで疑われる」と(笑い
86：スライム教授：2004/09/03(金) 23:53: しかしなぜやつはホットストーンを持ってたんだ？そこが謎だ・・・・・
87：圭惑元帥 （Umhk/sac）：2004/09/06(月) 14:19: >>86
彼の一族は実にすばらしい能力の持ち主なのかも知れぬ。
ホンダラの、一攫千金になりそうなものを嗅ぎ当てる嗅覚は、
兄ボルカノが潮を読んだり魚群を直感的に発見したりする能力、
あるいは、甥のずば抜けた対魔物戦闘能力に通じるものがある。
ホットストーンであれ何であれ、ホンダラは「金の素」を発見できるのである。
88：スライム教授：2004/09/06(月) 15:52: にしても兄がボルカノ弟がホンダラ・・・・・・・・・・とんでもない
ネーミングセンスだ
89：カトゥー （YrvMH7N.）：2004/09/12(日) 12:40: >>88
私はそんなことは無いと思いますよw
ボルカノはおそらく、英語で火山と言う意の「volcano」から。
ホンダラは偉大な「トンヌラ」に似た響きです。
90：ゴン：2004/09/12(日) 15:52: 次はデスピサロ！！
91：ベン （Gqz9yPkU）：2004/09/12(日) 16:09: ・・・。

デスピサロ。ロザリーを愛したがために部下のエビルプリーストに良いように扱われていた男。
PS版では魔界装備を着こなすファッショナブルなお兄さんに大変身です(賛否両論ありますが)。

私としては6章の追加は無いほうが良かったです。　
ロザリー、シンシアら悲劇の人がオルテガの二の舞を踊ることにもなりかねませんし。
92：圭惑元帥 （lD1EJSqA）：2004/09/13(月) 14:22: ピサロはいつからデスピサロと名乗ったのだ？
みずから名乗ったのか、それとも魔物たちから称揚されたのか？
ゲーム中では不明確だが、どなたかその答えをご存じの方はおらぬかのう？
93：ＰＡＲ：2004/09/14(火) 21:17: 始めて塔で出会った時のロザリーのセリフで「自らデスピサロと名乗り」ってのがありませんでしたかね…うろ覚えですが。
94：しばしば （ZlQYR1MY）：2004/09/16(木) 18:08: 進化の秘宝を使ってしまったばかりに、
テリー＆イルカ兄妹に大量生産され、
キングレオと配合されてエスタークのタマゴを産まなきゃならなくなったお方。

やはり、進化の秘宝は使ってはダメなんですね。
95：軟体ぷちいーる （DueasHwU）：2004/09/16(木) 19:24: ブライの最強呪文マヒャドを加入直後から使え、
イオナズン、ジゴスパークの全体攻撃、さらに、
主人公より高い攻撃力、守備力、ＭＰ、素早さを持っている。
このキャラの加入によりブライ、トルネコはさらに影が薄くなった。
このキャラに影を薄くされたのは彼らだけでなく、マーニャ、ライアンもその被害者。
恐らく主人公とロザリー以外のパーティキャラからは快く思われてないだろう。
96：ベン （Gqz9yPkU）：2004/09/16(木) 22:49: なんとかフバーハのミネアとスクルト専用クリフトは地位を維持ですね。　
6章はPS版のみのエピソードです。　>>91　より、これには賛否両論があり、当時は我が校でも議論がなされました。

「ピサロ様が仲間に・・・。　SFC版では叶わなかった夢が、とうとう・・・ロザリーーィ」
という賛成派と

「マダンテまで撃つ奴なんて、隠しキャラでも禁止だ。　彼にオルテガの二の舞を躍らさせるな。　これはDQの品格を落としかねない」
という反対派です。
因みに私はどちらかというと後者に該当します。
97：スライム教授：2004/09/17(金) 09:14: 私は前者ですね能力は関係無いとしてストーリー的にこっちの方がグッドエンド
な感じで
98：ベン(ほぼ某スレのコピペ) （Gqz9yPkU）：2004/09/20(月) 19:26: デスピサロ＝death (pissaro?)＝死のピサロ　

他の魔物たちとは格が違うことをアピールするために、
そして殺されたロザリーのために、彼は自ら「死の」という冠をつけて人間たちに復讐を誓ったのでしょう。
99：ＰＡＲ：2004/09/20(月) 21:32: ドラクエのゴールドって日本の物価に当てはめるとどのくらいなんだろうなぁ…。
安い宿で一泊５～７Ｇ。多分夕食と翌朝食は付くんだろうから、ビジネスホテル（地方によって違うけど）で考えると５０００～８０００円レベルかな。
とすると、１Ｇ≒１０００円くらいかな。

でも、そう考えると、５の主人公が子供の頃に装備した武器とか防具とか、１０万、２０万円のレベルなんだなぁ（笑）。
スライムでも１０００円持ってるのか…私より金持ちだ（笑）。
100：勇者名無しさん：2004/09/20(月) 23:13: 生産出来る物によっても物価は違うけどね～。
ＤＱ３のエジンベア、ジパングなんか時刻生産出来ない物は色々物価が高そう。

しかし>>93は無視されたね。折角レスしたのに。>>92も酷いな。
質問にレスが付いても知らん顔も居るし…。
101：ベン （Gqz9yPkU）：2004/09/21(火) 07:21: ９９からゴールドについての談義に変わったと考えます。

１G1000円として、薬草が8000Gだというのはまあ、妥当。
だけどたかが鋼を加工しただけの剣が2000000(二百万)Gってのは高すぎる。
やっぱり国ごとに物価が変わるのかなあ。
102：スライム教授：2004/09/21(火) 09:37: その話を当てはめると魔物が超のつく金持ちに・・・・
103：パパパパス：2004/09/21(火) 12:40: 堀井さんが昔、１Ｇは１２円ぐらいだとか、
ドラクエの話でしていたような気が。
それでも、グリンガムの鞭＝２５００００コイン
２５００００コイン＝５００００００Ｇ
５００００００Ｇ×１２円＝６０００万円は高すぎる。
104：zono （FZ5AG4hY）：2004/09/21(火) 18:50: ドラクエのゴールドが日本円でいくらくらいかというのは、
なんか昔誰かが検証してたような……。でもあまり覚えてないf^^;)
ググったら出てくるかなと思ったら、100の質問ばかりだし。

確かその検証では、宿屋の値段を使ってたと思います。
モノの値段だと、現実の世界で付き合わせることが出来ないから。
薬草＝医薬品
という観点からの検証もあったような気がします。

専門分野の品は市場規模が小さいんで、たかが○○な品でも
案外高かったりします。銅のつるぎでさえ、軽視できない。
プレパラートなんか、1枚 5~800円くらいするし (いいものだと数千円する)。
105：ＰＡＲ：2004/09/21(火) 20:22: 今までの流れを無視して>>99を書いちゃったな。すいません<(__)>。

ＤＱ４でネネがトルネコに渡していた弁当、売値が７Ｇくらいだったような気がします。
売値が半額として１４Ｇ…。公式ガイドブックの弁当はえらく豪華ですが、それでも１万ちょっとってのは高いですな（笑）。

>>100
>しかし>>93は無視されたね。
こんなことロスじゃ日常茶飯事だぜ（笑）。
まぁ、冗談はおいといて、大したこと書いてないですからね(^^;。
106：カトゥー （YrvMH7N.）：2004/09/23(木) 11:09: 1Gの価値はもう少し低いのではないでしょうか。
旅人が泊まる宿と、ビジネスマンが止まる宿の値段が同じとは思えませんw

>>104
ttp://www.geocities.co.jp/Playtown/8442/#02005
多分ここだと思います。
107：スライム教授：2004/09/26(日) 13:34: １Ｇが１円くらいかも・・・・・・
ア、でもこのせかいとは関係ナッスゥイングだから地球とはまったく関係ないかも・・・・
そう見るぞ絶対
108：圭惑元帥 （lD1EJSqA）：2004/09/27(月) 14:43: ＤＱ４第３章から考慮すると、労働者の一日の賃金が100Ｇ前後になる。
トルネコは朝出勤、夜帰宅なので、常勤労働者のようでもあるが、
賃金の支払い方法、突然の休職・退職が可能だったことなどを考慮すると、
「常勤的非常勤」（フルタイムに働くパート）であったと考えられる。
日本の常勤的非常勤労働者の平均賃金は約7,000円／日（８時間労働の場合）、
法定最低賃金が5,000円以上（都道府県・職種によって若干の差あり）である。
私の周辺で調査したところ、最高は約15,000円であった。
この観点からすると、１Ｇ＝最低50円、平均70円、最高150円である。
平均値を採用すると、ＤＱ４での物価は、次のようになる。
薬草；8Ｇ＝560円
銅の剣；100Ｇ＝7,000円
破邪の剣；3,500Ｇ＝245,000円
奇跡の剣；31,000Ｇ＝2,170,000円
現在の日本の刀剣類の価格と比較しても、最も安価なものが数千円、
高価な物が数十万円～数百万円というのは、理にかなっている。
ただし、銅の剣の価格など、シリーズによって物価の変動があるので、
円・ゴールド間の為替レートも大きく変動しているかも知れない。
109：圭惑元帥 （lD1EJSqA）：2004/09/27(月) 15:32: 上記に含めて書き込むつもりだったが、うっかり途中で送信してしまったので、
連続書き込みになってしまったが、お許しあれ。
>>100、>>105
93への返答ができず申し訳なかった。
無視したわけではなく、「zonoさんへの……」スレッドに書いたとおり、
障害が生じていて書き込めなかったのだ。
この場を借りて、改めてお詫び申し上げる。
110：なちょ （oYOYdsCg）：2004/09/27(月) 23:56: ふむ、なんか納得いく説ですな。さっすが元帥殿。

なちょも何となく100円あたりかなと思ってましたけど、ちょっとお弁当が高いかなって。
ネネの愛か、豪華さか、今ほど生産技術が無かったかで片付かないことはないですけど。
まあそりゃ当たり前だよねぇ。全部人間がやってんだからねえ。ん？ちょっと違うかな。

まあ元帥さんも悪かった、って言ってるわけだし、いいんじゃないですか？
そうそう、やっぱり、お礼は？？とかいわなくても言う人は言うわけですし。
111：スライム教授：2004/09/29(水) 21:04: お題忘れてるからあっしが決めるまマス。お題は「モンスター牧場」
牧舎など多角営業だったり国営だったり私営だったり・
112：ベン （Gqz9yPkU）：2004/09/29(水) 23:03: 少し残念。　ネタ切れだったけど、あと１０くらい延長してもよかったかもな・・・。

モンスター牧場つうと、プリオが頑張ってるとこしか思い浮かびません。
イルカ兄妹も牧場継ぐんだろうか・・。
モンスターマスターとして生きるのだろうか・・・。

それはそうと預けたモンスターが何十匹でもお金をとらないのが不思議だ。
餌代、維持費など諸経費は挙げ切れないほどあるだろうに。
もちろん利益もほしいし。

そこは国営なら税金でまかなっているのだろうか。　だがDQM2も国営なのか？
なんとなく王様に雇われていたようだし、勝手にやっていたようだし・・・。
113：スライム教授：2004/10/02(土) 17:31: もしや預けたモンスターに強制労働とか動物園みたいにみせるとか。
でもただかも知れませんよ。テリーはわたぼうがつれてきたからただなのかも
わたぼうみんなから様づけですしね。
ルカ＆イルは息子だしただなのかも。
114：スライム教授：2004/10/05(火) 15:05: 牧場で預けたモンスターはなぜか成長する。訓練所とかあんのか？
115：スライム教授 （dq16QIeM）：2004/10/14(木) 15:41: このままじゃ僕だけで終わりだ・・・・
もうひとつ謎。あの牧場で満足しない魔物もいそう魔王とか最強クラスとか
116：ベン （Gqz9yPkU）：2004/10/14(木) 17:24: 「理不尽教室」で述べたように、DQMシリーズの仲間になるモンスターたちはオリジナルではなく、人格も別のものであると考えられます。
ミルドラースの元は人間だし、ハーゴンとシドーの共存なんて有り得ないでしょう。(ハーゴンの生贄によって破壊神・シドーは生まれましたから)
よって、ボスとして登場する、マスタードラゴンやデスピサロ【のみ】がオリジナルだというものが、私の考える説です。
故に、魔王であれど魔物であれど、生まれたてのモンスターは従順である。
そして、牧場で生活を続けていくうちに徐々に野生を取り戻し、ご主人の再来のときには(プチ)反抗すると思われます。

ただ、ということはないはず。　その財源がどこなのかが問題でしょうか。
わたぼうは様づけ、ということより、星降りの勇者を探すために税金でまかなっているのか・・・・。
117：スライム教授 （dq16QIeM）：2004/10/17(日) 16:30: もしかしたら魔物の訓練所もあるのか。なかなか育たないのは実戦でないからか、しかしそこそこ厳しいのか
だから野生が増えるのか。何でだろ～♪
118：圭惑元帥 （lD1EJSqA）：2004/10/18(月) 15:06: 質の悪い風邪に悩まされておったが、ようやく復帰できた。
それはともかく……

【１】預けた魔物のレベルが上がり野生化する理由
実は、ＤＱＭの世界には、表示されないが、マスターにも経験値とレベルがある。
異世界へ行き戻ってきたマスターは、それなりにレベルが上がり、指揮官として優秀になっている。
古来、兵法には「勇将の下に弱卒なし」と言う。
つまり、指揮官（マスター）が強くなったので、兵（魔物）もいくらか強くなったのじゃ。
しかし、やはり実戦参加した兵ほど強くはならない。
また、野生化するのは、しばらく指揮官と行動を共にしなかったので、指揮官に違和感を覚えておるのかも知れぬ。

【２】牧場の財源
いくつか推測してみた。
１，観光牧場のように入場料を取って客に見せている。
２，もともと資産家の道楽で牧場を作ったので、収入がなくても平気。
３，国の委託を受けた牧場なので、国費でまかなわれている。
４，上記のいくつかの複合（例；観光牧場だが資産家の道楽で採算は無視できる、など）

う～ん、あまり面白みのない意見になってしまった……
119：カトゥー （oXbgpv92）：2004/10/19(火) 16:51: 「野生化」と「財源」がリンクしているように思います。
モンスターファームのように稼がされているのかもしれません。
そして能力もアップ、お金も貯まるといううまい話。

働けども連れていってもらえないから、不満がたまるかもしれません。
働けども、働けどもこの処遇……。さて誰のことでしょうか？w
でも「野生化」したら働けなるんじゃないかと思います。
この短文で、既に矛盾が登場していますよw

まあ、DQの世界ということでよしとしないと。
ベットが飛んだりする世界ですから。
120：スライム教授 （dq16QIeM）：2004/10/19(火) 19:44: 結局謎は謎でした(笑)次のお題はレベル。
121：ベン （Gqz9yPkU）：2004/10/19(火) 22:44: レベルは経験値に比例して上がります。
レベルが上がるとキャラクターのパラメータは上昇します。
ドラクエの醍醐味は、レベル上げ、装備固め、ボス撃破の三点にあるといっても過言ではないくらいでした。
それほどドラクエの世界に密着したレベル。
だけど最近では、職業レベルに押され気味なレベル君です。
８でもレベルはスキルポイントの影に隠れてしまうのでしょうか。

まあ、こんなもんでしょうか。
122：スライム教授 （dq16QIeM）：2004/10/20(水) 08:38: レベル・・・・・様々なゲームのレベルを見てみましょう。
マリオＲＰＧ最大３０
マリオストーリー最大２５
マジカルバケーション最大２００以上　僕の知ってるのはこれぐらい
123：カトゥー：2004/11/08(月) 00:26: キャラのレベルも大事ですが、
プレイヤー自身のレベルもきっと大事です（笑）

レベルが上がると能力値が上がるというのが不思議です。
下がることがあってもいいのではないでしょうか。
ボスを倒すごとに能力値が減っていくのですが、
装備品やアイテム、技の充実でボスの強さは常にキープというゲーム。
…う～ん。プラスアルファがないと売れませんね（笑）
RPGツクールでなら、どなたか既に作っているかもしれません。

ageます。
124：圭惑元帥 （lD1EJSqA）：2004/11/08(月) 13:48: 諸卿、お久しゅう。野暮用で多忙をきわめておった。
ところで、レベルは、囲碁、将棋、武道系競技などの「級・段」に相当するものではないかと推測する。
たとえば、剣道初段と二段では、通常、二段の選手が強い。
もちろん、無位でも強い選手はいるが、「○段に匹敵する実力」という評価が可能である。
ところで、級や段などの位階は、試験や試合でその実力を公認されることによって有効になる。
ＤＱのキャラたちも、魔物を倒した実力を何らかの公式機関に公認されてレベルが上がるのかも知れない。
どこで公認されるのか、いつ、誰が申請しているのか……と疑問は多々あるが、今後の議論に期待しよう。
125：スライム教授 （dq16QIeM）：2004/11/09(火) 20:32: あと、モンスターのレベルって謎ですね。ＤＱＭＣとか転生しますし
126：トッシー：2005/09/13(火) 23:42:15: モンスターですか。私はモンスターの、進化論について考えてみました。ドラクエの世界のモンスターにも、子供のモンスターと大人のモンスターや改造してパワーアップしたモンスターがいます。それらに該当するモンスターと、進化後（と、思われる）モンスターを推測してみました。まずはグレムリン→アークデーモン、ベビル→ベリアル、ベビーサタン→地獄の門番、使い魔→ベレス、一つ目ピエロ→切り裂きピエロ、見習い悪魔→カメレオンマン（６）、プロトキラー→キラーマシン、キラーマシン→キラーマシン２、メタルハンター→キラーマジンガ、今日はこれ位にしておきます。また進化論シリーズとして出しますので、よろしくお願いします。