ヒューマン、エルフ、ダークエルフのダガー総合スレ　その6

474：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 10:14 ID:wr6wgw.c: 回避が高いだの命中が低いだの
ペア性能が最高だのＰＴ性能が最高だの
安定するだのしないだの

　は　っ　き　り　い　っ　て　ど　う　で　も　い　い

要は狩場の選択ミスや使用者の問題だろ？
475：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 12:54 ID:.nPDUTEg: >>453
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?　こちらには弓ﾀﾞｶﾞｰ持ってないとｸｿとか言うくせに
自分は重装備程度も用意できないですか。

これだから糞ﾌﾟﾛﾌは組みたくない･･
476：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 12:59 ID:.nPDUTEg: ｱﾋﾞｽはｸﾘﾃｨｶﾙの数少なすぎるのが微妙
ﾄﾚﾊﾝはｽｶするからなんだかなぁ・・・

ってことでｿﾛでもPTでもいけるﾌﾟﾚｲﾝがいい気がしてきた。
ｸﾘﾊﾟﾜ無い分も命中ｸﾘﾃｨｶﾙ数で十分稼げるし、何で弱いってことになってるんだろう。
ｼﾙﾚﾝが強すぎるからか?
477：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 13:07 ID:PgPmDrTM: まぁ本場でもプレインが一番いいって証明されてますがね
478：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 13:12 ID:39w9tBLc: >>458
>基本的にペアならば、回避・命中が高いアビス・プレインのほうは私の主観では安定すると思い。

これは短剣職が壁になってるからそう思ってるだけかも
クリティカル命の短剣職だといかに背面からの攻撃機会があるかでかわってくる

ペアで短剣職が背面攻撃する場合あなたが壁になる必要がある
その上、プロフィットには重装マスタリーがある
短剣職とプロフィットの防御がほぼ同一ならプロフィットがFAをとるほうが良い
特に回避が余り期待できないトレハンだとその傾向が強くなるはず

プロフィットが壁になるといってもタゲを固定させる必要は無い
ペア相手の火力が高ければ途中でタゲが変わるのはありえること
ペア相手がいつタゲが変わるかを予測し変わる寸前にデッドリーを使うようにすれば良い

49プロフィットの補助後どれだけの力を発揮するかは分からないが
49デリュージョン装備で自己補助のTKと46補助なしのトレハンの場合
胞子の敵ならTKがFAで２回攻撃するだけでトレハンは何をしてもタゲが変わらなくなる
重装備があればいろいろと試せるだろうから戦い方の選択肢を広げられるようにすればいいのでは？
479：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 13:15 ID:shnEGXbk: プレインがレア職なのは、プレインが弱いんじゃなくて、シルレンとの二択となった時に(ry

必ずしも人気職＝強い職、ではないという好例だな。
逆の例はグラディエーター。
480：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 13:21 ID:cAu8IL8Q: プロフィがFAいいって言いますが、ペア時はSS弓を2発ほど当ててから戦闘開始という
スタイルのがいいのではないでしょうか？
回避できないので、少しでも接近される前に敵のHPを減らしたいところのような気がします。

確かに>>479さんの言うとおりですね。
脚光を浴びすぎている、シルレンと二択になったら・・・。
これからのパッチでしばらく弓職弱体化が続く気もするので、プレインも増えそうですね。
481：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 13:28 ID:PgPmDrTM: プレイン　足上、命中回避上、クリ率上、クリダメ下
アビス　　足中、命中回避中、クリ率中、クリダメ上
トレハン　足下、命中回避下、クリ率上、クリダメ上
瞬間火力度　アビス＞トレハン＞プレイン
PT安定火力度　プレイン＞トレハン≧アビス
ソロ効率度　プレイン≧アビス≧トレハン
PvP有利度　アビス＞トレハン≧プレイン

と俺の中では認識してる。
PTは、プロフィットやブレダンがいればどれも強いがね。
ソロで辛いのは自己Buffがないトレハンだな。
考慮としては、次のmobを狩る足の速度や最速で倒せる火力で決めてみた。
PvPは接近のみ。１位は瞬間火力が圧倒のアビス。
×トレハンvsアビス○（実験済み）
×プレインvsアビス○（実験済み）
×プレインvsトレハン○（未調査）

なんかあったらツッコミよろ。
482：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 13:41 ID:O2hMQ3KA: >>480
なんでペア組んでまで劣化弓職みたいな戦法を
取らなくちゃいけないんﾃﾞｨｽｶ、ﾀﾞﾃﾞｬｰﾅｻﾞｰﾝ!!
相方には金がかかるスタイルを強要しておいて、
自分は「重装備なんてお金がないから買えなーい♪ﾃﾍ」
なのﾃﾞｨｽｶｰ！
483：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 13:46 ID:mz8QGP8Q: アビスはクリティカルチャンスがないのが致命的
モータルやデッドリーの命中率もｊクリティカル値によるので
火力期待値はプレインすら下回る
ガイダンスと後方殴りでトレハンの弱点はかなり改善されるので
PTではトレハン≧プレイン＞アビス
だと思われる
484：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 13:53 ID:O2hMQ3KA: PvPもアビスはCONが絶望的に低いから、
開幕スタンショットで大抵終わるしなぁ。
逃げ回られたら足が遅いトレハンには厳しいだろうけど。
と、いうわけで>>481は認識を改めたほうがいいと思うぞ。
瞬間火力の点でもトレハンに1歩譲るだろうな。
485：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 14:01 ID:cGcdYfFY: >484
忘れないでダッシュ
486：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 14:04 ID:p1tGcqB.: >>476
・後ろ取れるPTでは命中率はいらない。
・ブローも後ろ取ると普通に当たるから、クリCがPTの場合通常攻撃にしか恩恵がない。
・PTでぼこってる時なんかは、クリPはブローやクリのダメージ差が見えるからわかりやすいけど
クリCの場合は、クリは出る時と出ない時でばらつきあるし
大人数でぼこってるとパッと見誰がクリ出したかわからないから、クリPに比べると他者からは差がわかりづらい。
弱いと言われてる理由はこの辺かと。

>>477
ttp://makito.s58.xrea.com/modules/news/article.php?storyid=21
これのこと？
これって正面からしかやってないし、これじゃPTでの強さははかれない。
後ろから殴ればクリCないアビスでも普通にブロー当たるし、命中悪いトレハンでもミスはなくなる。
それより下のクリ率比較したとこ見ると、アビスとプレインでも6%程度しか差がない。
100回殴って6回程度クリ増やすより、クリとブローのダメージ約1.5倍？のクリPのが普通に強い。
試行回数が少ないしあんま信用できるデータでもないけど。
487：481：2004/05/17(月) 14:12 ID:PgPmDrTM: ほとんどが微々たる差なんだね。
トレハンとプレインのクリ率があまり変わらないのには驚き。
全ての観点から見ると、さほど変わらない職か。

ちなみにダッシュはPvP時は使えない。
488：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 15:02 ID:YwZYGNy.: シルレン蹴ってまでプレインになった甲斐はあったのだろうか・・・。

そんな俺のタイトルは「劣化しるれんれん」orz
489：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 15:07 ID:Ys634dSk: 現状の遊び方では、性能を生かせていないだけ。
いろいろ模索してみるという「遊び」を楽しみなされ。
490：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 15:30 ID:KWbZ9tvc: PTだとフォーカスは％で上がるからクリ率の低いアビスは一番恩恵が少ないってのもあるな。

>>476
その普通に当たるっていうのを確率で言うとどんなもんだろうな。
正面からだとプレイン80％↑、アビス55％前後っていう話は聞いたが。
後ろからアビスで普通に当たるならプレインはほぼミス無し？

両方経験した人じゃないと解らないな。

>>483
流石にトレハン≧プレイン＞アビスは無いかと･･･
トレハンだと火力が違いすぎる。

ペア　プレイン>トレハン≧アビス
PT トレハン>アビス=(≧か？)プレイン
ソロプレイン>トレハン≧アビス
PvP 相手次第
って所か？
491：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 15:31 ID:k9ise7d.: >>486
クリPは固定ダメージ追加
lv1で 20　lv2で 25 lv3で 33
492：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 15:38 ID:cAu8IL8Q: >>490と491を参考にすると
lv3でクリ威力 33って事はこれに33の数字にデスが%で乗ってもたいした事はないけど、フォーカスが%で
乗りさらにデスも%で乗るから、クリが出るプレインが有利って事になりそうだ。
buffもらえば、もらうほどプレイン>アビスになりそう。
シンガー・ダンサーが居ればなお更でしょうね。
PT:トレハン>>>>プレイン>>(Buffの数による)アビス
493：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 15:41 ID:KWbZ9tvc: >>491>>492
適当な事書くのは辞めような。
クリPは％で乗るからスキル威力の差がでかいんだろう。

まぁ・・・結論だけは間違っては無いかもしれないが。
494：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 15:42 ID:yllSbYBY: デスウィスパーとファイアってどれくらい増えるんだろうね
495：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 16:35 ID:p1tGcqB.: >>491
>>493
どっちが正しいんでしょうか('A｀)
お互いLv40のアビスとPvPした時、デッドリーでこっち300、アビスが450とか与えたから
%で上昇するのかと思ってたんだけど。
496：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 17:32 ID:/vULisHs: あのさあ・・
アビスの一番高い攻撃力にひかれたんだが・・
ごっつ騙された気分なんだが・・
497：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 17:47 ID:4gJAxlF.: また、騙されましたね？
498：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 18:47 ID:54AiDG0s: 公式を信じてグラディエーターになった俺はどうすりゃいいんですか
499：481：2004/05/17(月) 20:47 ID:PgPmDrTM: >>496
アビスは自己Buffあるし、トレハンよりもスキル攻撃力はあると思う。
入る入らないを考慮すると、トレハンのが上なのは解るな。
だから全て考慮するとソロは、プレイン≧トレハン＞アビスになる。
足の速度で次のmob狩る効率を考えたらね。
1vs1にだけならトレハン上。
PvPでも、スキルの入りやすさなど考えたらアビスよりトレハンの方が上を行く。
でも同Lvのアビスvsトレハンになると話は別。
攻撃速度、命中、回避が上なアビスには勝てない。（上のレスにもある通り実験済み）
多少運な部分もあるけど。（１０回中７回くらいの勝率）
PTは、トレハン＞プレイン＞アビスで間違いない。
まぁダガー職はどれの微々たる物で、大差はほんとにないよ。
何度も同じ事書いてるが気にするな。
500：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 20:51 ID:pBAa3HcM: 騙されてその職になったのも何かの縁

いけるところまでいってみなよ(´∀`)
501：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 21:03 ID:KWbZ9tvc: >>499
攻撃速度はトレハン>>>プレイン>アビスなわけだが。
そして命中、回避についてだがPvPにおいては同Lvならアキュラシーいれればお互いまず避けないぞ？むしろHPが高いトレハンが有利。
韓国でアビスがトレハンに勝ってた記事があったが、装備andLvは失念したけど運が良かっただけじゃないかな。
一発勝負だったし。
502：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 21:06 ID:Q0MuMY2Q: 回避殺しのパッチが当たってＨＰ少ない・回復遅い、
ＳＰＳドレイン程度じゃやってらんねー・・・と思って
アビス休業してローグ作ってみたんですよ。
で、今ローグ32なんだが・・・自己ｂｕｆｆないのと足遅いのは激しくイライラする。
装備品が完全に2ランク分くらいオーラで差が出るんでソロは厳しい。
トレハンにしたいんだがだるいんで32にしてＳＳガラストでＬｖ上げてる状態。
クルマ参加すれば違うかもしれないがソロだと明らかに落ちると思う。（トレハンはしらんが）
こいつが40になったらスカウト育てようかな…自己ｗｗ、自己ヒールがあるからやっぱり一番いいかも。
503：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 22:16 ID:yllSbYBY: 短剣同士は運勝負もいいとこだからどうでもいいぽ・・・
比較したいんならそれなりの検証とか無いとな
504：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 22:18 ID:vydrsaho: プレインをやけに持ち上げてる奴らがいるが
本気でシルレンとプレインの選択で悩んでいる奴がこのスレみて
プレイン選んじゃったら可哀想だろ。
道連れを増やしたいのかシルレンを増やしたくないのか知らないが、
一応情報交換なスレなんだからな。

まあこのスレを参考にしようと思ってる奴は気をつけろってことだ。
505：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 22:32 ID:WToNYzNM: >>504
別にシルレンとプレイン比べてプレインtueeeeee!!と言ってるわけではないので問題ないかと。

皆結構PvP性能を気にしてるけどそんなにPvPとかPKとかするの？
俺、ヘタレだからPvPとかPK興味ないし、それよりも普段のソロ時とかPT時の性能気にするなあ。
PTは常に出来るわけじゃないし、やっぱりソロしてる時間が長いと思うのでそう考えると
ソロ性能高いプレインが俺は良いような気がする。

短剣職のPvPは>>503の言うとおり、多少の個々の性能差よりもモータル、デッドリーが一発決まるかどうかの運勝負かな。
あとは中の人の技量次第。
506：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 22:33 ID:oABBAmUE: 人間は、2次転職終えてから強くなるよ
それまでは、たいへんまぞい種族です

プレインにしようか、それともシルレンに・・・
プレインでパーティやペアもしてみたいが、ソロが多いからなー
507：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 22:48 ID:KWbZ9tvc: プレインが強いとかいうよりも、アビスが過剰評価受けてただけなきがする。
508：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 23:17 ID:G.05H0uQ: ｿﾛはﾄﾚﾊﾝ
PTで、「背後」ｱﾀｯｸならﾄﾚﾊﾝ
ﾍﾟｱならﾌﾟﾚｲﾝ
PTで、背後以外からのｱﾀｯｸならﾌﾟﾚｲﾝ
ｱﾋﾞｽは、ﾄﾚﾊﾝとﾌﾟﾚｲﾝを2で割った感じ、ﾌﾟﾚﾊﾝ

で、FA
509：アデンの名無しさん：2004/05/17(月) 23:45 ID:pBAa3HcM: さらにまとめるとソロだと

シルレン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞プレイン＞アビス≧トレハン

こういうことですね？
510：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 00:10 ID:uwHUOBzY: >>509
喪前みたいなのが、根拠なくﾌﾟﾚｲﾝ叩いてｱﾋﾞｽﾏﾝｾｰしてたんだろうな
脳内で俺TUEEEEEEEやっててくれ、ｷﾓｲ
511：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 00:14 ID:WiWtl7oY: シルレンになるかプレインになるか真剣に悩んでるんですが・・('A`)

ダガー職限定なら508でFAだけどシルレンとプレインを比べるとシルレンの方が圧倒的に強いってこと？
ダガー職がやりたいんで多分プレインになるだろうけど>>504みたいに書かれるとなんか気になる。。
512：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 00:18 ID:vXrzNm6I: >>511
”強く”なりたいならシルレンやっとけ。
PTで役に立ちたいなら・・・キャラを作り直せ。

いいかお前等。脳内プレイン論が飛び交ってるみたいだが
プレインとアビスorトレハンが同時にPTに居る場合とてつもなくプレインの肩身は狭い。
少なくとも俺はそう感じる。
以上。プレインLV48の戯言。
513：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 00:31 ID:g2/B8dwA: 脳無いはお前、PTで活きるアビスとヒュマンに対して
劣るのは当たり前だろ
514：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 01:05 ID:vXrzNm6I: 追記　何故かペアハンがアビス、トレハンよりプレインの方が上ってことになってるが
クランのプロフィットさん曰くやっぱアビスやトレハンと組んでた方がいいみたいですよ。
結局プレインはソロ職ですよ。避けることも困難な今、趣味人以外には薦められません。
なんか愚痴っぽくなってスマン。同じプレインの人達、断固としてプレイン目指す人達、超頑張れ。
515：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 01:12 ID:VcAKqTa6: アビスと組むのは無駄、Ptじゃ一番いりませんよ。
516：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 01:32 ID:XqglKGuM: もうキャラ比較飽きたよ…
517：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 02:10 ID:NQYvWawE: PTでのアタッカーとしては
短剣3職＞＞＞(越えられない壁)＞＞＞＞＞その他

だから、プレインだろうがアビスだろうが肩身が狭いと感じる必要はない。
トレハンがいただけでプレインの肩身が狭いならむしろレボレボ持ちのグラとか(ry
518：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 03:29 ID:7LfC8hBo: プレインになって、プレインもしくはシルレンとパーティ組めばいいじゃない！
プレインＸプレインとか、すげー強そうw
自己ヒール、毒、出血直し、自己バッファ、敵を挟み撃ちすれば、十分なモータル命中率で
MP消費の大きいデッドリー要らず

ペア最強はプレプレ！で決まり！

アビス、何回からぶってんの、ぜんぜんダメージ与えてないよ
トレハンおまい足遅すぎ、追いてっちゃうぞ・・・ははは、あいつあんな後ろで豆粒みたいだw

ふぅ、、、さて、いつもどおりソロでレベル上げしよっと。
519：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 03:57 ID:P1rnMed.: >、十分なモータル命中率でMP消費の大きいデッドリー要らず
オイオイ、脳内二次職様は勘弁してくれよ。
520：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 07:17 ID:Qzfgrefw: 前後ではさんで交互モータルFAなら結構あたるんじゃね
521：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 08:09 ID:dOYkG8yA: >>485
なぜか妙にｳｹﾀw
522：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 09:46 ID:n4d48iVE: 色々なスレを読みまくってたら、だんだんわけわかんなくなってきた。
今、2ndでアサシン育成中なんだが、1st、2nd合わせた総資産が6.5Mほどある。

2ndアサシンはLV29なんだが、これにレボレボ持たすのがいいのか（もちろんアキュ併用）、命中補正ある鈍器（ウォーアックス）
持たせるのがいいのかどっちがいいんだ？
アサに鈍器って猛烈に格好悪い気がするが、LV４０まで早く上げたいので悩む。。

どうか、先人達よ、アドバイスしてくれ><
523：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 09:52 ID:qA6Zcm1k: どっちかって言うと弓＋レボレボ
パーティーしかしないならウォーアックス
524：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 09:59 ID:ZI/hAHl.: レボレボアキュだったら弓使うMPの余裕ないだろ

Lv上げ優先したいならガラストSSメインマインorエルバソで白～緑
金銭効率高めたいならウォーアクスアキュで薄青
525：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 10:00 ID:qA6Zcm1k: よく考えたらレボレボよりは弓ＳＳ＋Ｄグレ武器のが良さそう
526：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 11:02 ID:n4d48iVE: ウォーアックスアキュに激しく惹かれるな。
今のレボレボがガシガシあたる感じなんだろうか？

素直にガラストSS エルバソが一番よさそうな気がしてきた。
527：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 11:43 ID:VmUOKO5M: >>493
クリパワーの上昇値に付いては気になるから試した
ここで出る前に別のところでも防御無視の定数追加ダメージみたいにいってたところがあったから

人間の場合（DEは試してない）
クリパワーLV3での上昇は34と出た
試行数が少なくて分からないが33のときもあったから本当は33かもしれない
クリパワーが無い場合は通常攻撃の2倍として比較用に書いとく

LV47トレハン　DS装備　ATK237
カルルバグベアー
通常攻撃78～86　クリティカル実測値191～205　クリティカル156～172

クロンベ
通常攻撃64～70　クリティカル実測値162～174　クリティカル128～140

タムリンオーク
通常攻撃73～81　クリティカル実測値180～195　クリティカル146～162

対人（相手防御は300くらい）
通常攻撃51～57　クリティカル実測値137～147　クリティカル102～114

同じ相手にボーンダガーを使用
通常攻撃10～11　クリティカル実測値54～46　クリティカル20～22

タムリンオークにボーンダガー使用　ATK49
通常攻撃15～16　クリティカル実測値63～66　クリティカル30～32

弓使用時にどうなるかは分からないがおそらく短剣と同じとは限らないと思う
以前、ショートボウをPCに撃ったときでは
通常攻撃は常に5　実際のクリティカルは50～55だった記憶がある

ブロー系に関しては別の追加ダメージ値が設定されていると思う
これに関してはクリパワーの無いトレハンなんていないだろうから検証は難しそう

別のスレでUDに対してブロー系が貫通する、しないで意見出てたと思うが
貫通しないといってるのはおそらくクリパワーの無いスカウト系で
貫通するといってるのはクリパワーのあるアサシン・ローグ系ではないかと推測する

DEはクリティカル時のダメージが多いというが
クリパワーとは別に追加ダメージが設定されているのかもしれない
528：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 11:59 ID:dVVsROB.: >>527
ってことは･･･クリパワ微妙なのか･･･

>DEはクリティカル時のダメージが多いというが
>クリパワーとは別に追加ダメージが設定されているのかもしれない
これは無いと思う。
529：481：2004/05/18(火) 13:56 ID:EmR/0NfU: なんか色々話題が広がってるが、なぜシルレンが出てくる。
ここはダガースレ。
しかも俺は短剣だけの話し合いをしてるのになんで弓が出てくる・・・
そんなに強くなりたきゃシルレンになってろ。
530：481：2004/05/18(火) 14:16 ID:EmR/0NfU: >>522
素直に、ガラストSSで乱獲がいいよ。（主に白ネ）
MP切れたらお座り。
白ネ相手に接近はきついからな。
接近ﾚﾎﾞﾚﾎﾞ＋ｱｷｭでちまちまやるよか早いよ。
金効率求めないならSS乱獲必死。
Lv29のHﾅｲﾄがいるんだが、ｴﾙﾊﾞｿ接近より弓SSのが早いしな。
531：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 14:40 ID:sQ8BGsys: >>529
この板はお前が仕切ってるのか？
お前>>499とかで適当ばらまいてるしうざいよ。

>Lv29のHﾅｲﾄがいるんだが、ｴﾙﾊﾞｿ接近より弓SSのが早いしな。
とかありえないし。
532：481：2004/05/18(火) 14:55 ID:EmR/0NfU: 適当じゃないよ。
知り合いのトレハンとかにも協力してもらった。
別に仕切ってるつもりはない。
ダガースレはダガースレ。
調査して何が悪い？
533：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 15:19 ID:dd5Mm3E.: >>532
まぁ一つだけ･･･七誌にしてくれ。正直うざい。
534：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 15:26 ID:EmR/0NfU: まあいいけど。

>>530の言いたかった事はHKはﾎﾞｳﾏｽﾀﾘｰなくても強いから、ｱｻｼﾝならもっと強いだろうと言いたかった。

もう口出ししませんYO
535：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 15:42 ID:dOYkG8yA: HK超弱いじゃん
ｶﾞﾗｽﾄ使った攻撃力ｽｶｳﾄとかと比べてみな。へこむから。
同時に同じ敵攻撃してみ。すごい距離が違ってへこむし。
536：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 16:37 ID:1UaU1HbY: >>527
結局クリPはダメージ固定ってことでいいんだね。
つうことはPTでbuffさえあればプレインでもアビスと変わらないor火力上になれるのかな。
537：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 16:46 ID:ZI/hAHl.: 仮にクリパワーが固定ダメージだとしたら、アトランティス討伐の最高の職に
なるんじゃないかな

その割にはPFやGAで、アトランティス戦での短剣の話題がほとんど出ていなかったのが
気になるが・・・・

>>536
おまえはデスウィスパーを知らないのかと
538：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 16:57 ID:mFISTLko: >>536
同じ条件で同じ支援受けられるなら差は変わらないんじゃないか？
539：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 17:01 ID:vDkdKxt.: 一回だけPTで内藤様、プロ、短剣三職でPTしたことあるけど（４６－４３あたりの
面子）はっきりいって違い実感できなかったよ
　装備もレベルも違ったけどモータルの嵐で敵を瞬殺していくさまは圧巻だった
精密に実験して各能力の違いがわかる程度の差しかなくて実際は体感できる違いは
ないような気が？
　ただおれがトレハンだったけど次の敵の後ろに移動する時他の二人にどうしても
1発分くらい遅れてしまうのはさすがに。。。

個人的にはこの3種はバランスがとれてていいとおもうけどね
540：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 17:10 ID:xfhqimKo: 短剣3人もいるとヘイトの事とか全然気にしないでよさそう
つーか面白そうだな、それ
541：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 17:20 ID:1UaU1HbY: >>537
SSのSOHがあればプレインとアビスでクリに100 の差が出るから
それあれば通常攻撃での火力は超えられると思ったんだけど。
あとアトランティスって何？
542：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 17:32 ID:QubIVkH.: アンタラスのことじゃﾈｰﾉ？
543：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 17:41 ID:gS/3.uXQ: >>537
アンタラスで活躍するのはPFやGAでも出てたように弓職様だろ。
544：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 17:45 ID:JBLRt8VQ: 尻尾攻撃に逃げ遅れるトレハンが見えます！
545：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 17:53 ID:dd5Mm3E.: ブリードかまして逃げ回るくらいしかないな。
トレハンは非常に辛いな･･･

>>543
Wiiiiz様も忘れてはいかんぞ。
546：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 18:00 ID:OOdl/46s: >>590
フルPT 中5人短剣職いたことあるぞ
ほぼ瞬殺
ヒーラーほとんど座ってたし

全員 Mob の後ろ取りに走るのが笑えたが
547：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 18:01 ID:OOdl/46s: 思いっきりアンカーしくってる・・・PTL
548：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 18:07 ID:uwHUOBzY: 短剣職5人でｱﾝﾀﾗｽを瞬殺して、ﾋｰﾗｰの出る幕なしか、凄いな
549：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 18:42 ID:rPlpR9No: そして５人全員スカルと地獄絵

笑えるな
550：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 19:11 ID:8vnGgJa2: 当たろうがスカろうが、前足スタンプで全員お陀仏だろう。
551：アデンの名無しさん：2004/05/18(火) 19:39 ID:twgJ3OLs: >>537
一瞬だが１鯖の職滅隊の盟主討伐するのかと思ったよ。
552：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 02:11 ID:INMqZ0zA: クリティカルパワーもデスウィスパーも同じじゃないのか・・・？
デスウィスパーだと漏れの弓SSクリダメージが700→1000オーバーに
なったりするんだが。
クリパワーの検証はファントムレンジャーでもやった方がいいと思われ。

もう一つクリチャンスの効果について補足すると・・・
正面からのクリ率=クリ/1000
背面からのクリ率=クリ/500
というどこぞやの仮説

背面から2倍のクリ率になる場合、PT時2職はアビスとの差分の2倍の恩恵を
受けられるって事だな。

例えばそれぞれ136と193と仮定すると、正面から攻撃する時は5.7%差
背面からの場合は27.2%と38.6%となり11.4%差に倍増する。
553：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 02:23 ID:dx.iYNgU: >>527
Lv47トレハンでATK237しかないのか。
俺はLv43アビスでDSもちだが、自己Buffなし233、自己Buffあり253くらいだった。

まぁそれはともかくとして。
今日胞子でソロってるトレハンを見たんだ。
いやぁカッコよかった、ほれぼれしたよ。
正面からも背後からも確実にモータルとかいれてた。（８０％くらい）
俺もソロってたんだが、正面からはもちろん、背後からでもなかなか入らないからな。（５０％くらい）

ただ何となく太って見えるよねトレハンって（ﾎﾞｿ
554：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 03:21 ID:rhb7BkFI: アビスでソロとかおわってるからな・・
555：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 03:21 ID:DqEtvs5E: ×何となく太って見える
○太い

まぁ細い短剣職見すぎたことによる比較問題だとは思うが。
556：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 03:44 ID:u0jSeEFs: ローグに転職したばかりの新米だが
骨クエを容易にするために、短剣を売って鈍器に買い換えた。

…何か間違っている気がしないでもない。
557：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 03:44 ID:Fzh0eD8Q: 人間は太いとかそれ以前の問題として
「男が短足」

重装着てると特に短足に見えるよな
558：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 05:24 ID:dVuRZNKM: >537
アトランティスて・・おまいはムー大陸にでも行くのかと
559：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 05:38 ID:qenijzWo: >>552
クリティカルチャンスってあまり恩恵無いんだね
背後からでもたった11％しかないんなら、クリティカルパワーのほうが有難いか
体力メーターがごっそり削れるほうが気持ちいいしね
560：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 09:05 ID:VMP9RbhY: >554
アビスでソロやってますが．．．弓メインorz
561：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 09:44 ID:4qZq.R9I: ＞556
間違ってない
そして骨卒業するころにはエルバソ２刀を手にしているであろう。
効率追求の短剣職としては正しい選択だと思われｗ
562：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 11:41 ID:TVjuZBxA: >>559
フォカ貰うとさらに差が増えるからなぁ。
PTにダンサーとプロフィが居る場合、トレハンプレインとアビスの火力は全然違ってくると思われ。
563：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 11:54 ID:.p9noD/o: シンガーいるともう（ｒｙ
564：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 12:02 ID:TVjuZBxA: 良く考えるとアビスって微妙すぎるよな･･･
ソロはプレインに劣りPTではトレハンに劣り(ログみるとプレインにもか？）ペアももうお察し

事前評価を信じてアビスになった漏れはどうすれば_no
565：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 12:05 ID:4qZq.R9I: ＞564
だからなのかもしれないが最近確実にファントムレンジャーが増えてる気がする…ｉｎ7鯖
566：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 12:07 ID:/G3In4ZQ: 微妙というかよく言えば万能タイプかな。悪く言えば中途半端。
567：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 12:08 ID:gm7Ygec.: >>564
つまり、アビスを選んだのではなく最強職を選んだって事か
568：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 12:08 ID:ipg6s4JE: >>565
アビスが弓持ってるだけだったりして（笑・・・えねぇ
569：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 12:18 ID:dDODzQ1Q: お前ら昼休みになった途端元気だな
真面目に仕事してるか？
570：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 12:21 ID:ZbJe5Bv6: 給料安いのにまじめに働いてられるか。
571：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 12:59 ID:eopmjP6A: まじめに働かないから安いんだよとか言ってみる
572：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 13:12 ID:msKer5GI: 安いからまじめに（ｒｙ

社会人ｶﾞﾝｶﾞﾚ
573：527：2004/05/19(水) 13:30 ID:Bc3oMZQY: >>552
デスウィスパー等の威力上昇はクリパワーの上昇とは違うようだ
補助での上昇は通常攻撃の威力に比例してるように思われる

PT組む機会があったのでログの数字を観察していると
ペルーン
通常42～47　クリティカル120前後　デスウィスパーLV1有150程

トルフェ（バルディウス混ざってるかも）
通常60？～72　クリティカル不明　デスウィスパーLV1有210後半～221

デスナイト
トルフェ達とあまり変わらない気がしたが・・
マイトLV3　デスウィスパーLV1　ホーリーウェポンLV1
ダンスオブファイアLV1　ダンスオブライトLV1で攻撃した場合
通常最高値83　補助有りクリティカル最高値352

ダンスオブファイア追加した場合のダメージはよく覚えていないが
ペルーンで220程

PT中に見ていただけで適当なところが多いが
通常攻撃の威力によって追加量が増えている傾向があるように思える
一撃の威力が大きい弓なら増加量はもっと多いはず
SS使用時にどうなるかは不明

クリティカルパワーの場合はSSを使っても数値は変化しなかった
527から引用すると
LV47トレハン　DS装備　ATK237
＞カルルバグベアー
＞通常攻撃78～86　クリティカル実測値191～205　クリティカル156～172

この状態でのSSクリで352を記録

この数値を逆算すると
（352-68）/4＝71　　　（352-34）/4＝79.5

仮にSSでクリパワーの威力が上昇するなら上の式より
SS使用で通常攻撃威力が下がることになる
クリパワーの威力上昇が無い場合は通常攻撃範囲におさまる
574：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 13:45 ID:ipg6s4JE: >>573
纏めると
･通常攻撃時の追加ダメは固定？スキル使用時は謎。
・クリパワーの追加ダメにSSは乗らない（SSクリのダメ処理後にクリパワダメが追加されてる？）
･クリパワーとデスウィスパーは効果が異なる。(デスウィスパーはSSが乗る)

デスウィスパーの効果後にクリパワダメが固定で追加されるようだと･･･相乗効果無しか。
アビスがますます_no
575：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 13:54 ID:VNcObk2U: >>559
ｵﾏｴはずーーーっとｸﾘﾃｨｶﾙ連続とか平気で出る気持ちよさを知らない

>>574
ﾄﾚﾊﾝの優位性も少し薄れるけどまぁｱﾋﾞｽだけ悲惨だな
576：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 14:47 ID:mNclaW1.: PvPアビスが強いって言われてるけど、実際は・・・
ただ単にプレインよりクリパワが高く、トレハンより足が速いってだけで・・・
でもトレハンには勝てるんだよな。正面からの勝負でも。
謎じゃね？なんかあるんだろうか。
577：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 14:50 ID:uNdbHAyc: 本当にそうか？

Lv3クリパワートレハン　使用武器 0ガラスト

対象mob　ダイヤーウォーム
通常ダメ　80
通常クリティカル　180
SSクリティカル　400

こんなもんだぞ
いま自宅じゃないんで正確な数値は測れないが、夜にでも正確にデータとってみる
578：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 15:16 ID:qenijzWo: >>575
クリ確立、背後からでもたった38％しかないし
正面からなら19％？
ははは、クリ連続の気持ちよさなんぞ味わえませんな
プレインになった時点で正面から50％あるならプレインになるけど
579：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 16:11 ID:T.oB4IKo: 知り合いのｷｬﾗ借りてｱﾋﾞｽ､ﾌﾟﾚｲﾝ､ﾄﾚﾊﾝﾌﾟﾚｲしてみたところ。
PTでもｿﾛでも一番強いって感じたのはﾄﾚﾊﾝかなあ。
ﾃﾞｯﾄﾞﾘｰの威力もｱﾋﾞｽ並だし、ﾌﾟﾚｲﾝと同じくらい当たるし。

PvPにおいては足の速さがかなりを占めるからﾌﾟﾚｲﾝ＞ｱﾋﾞｽ＝ﾄﾚﾊﾝって感じです。
足遅いﾄﾚﾊﾝはﾌﾟﾚｲﾝに弓で逃げ撃ちされたら絶対勝てないし。

ｱﾋﾞｽの唯一救われる点はﾌﾞﾘｰﾄﾞとｽﾃｨﾝｸﾞがある点かな。
ﾌﾞﾘｰﾄﾞLv3以上持ってるのはｱﾋﾞｽだけだし。
580：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 16:17 ID:jZiyyE7A: おまいらむ、何スレどんぐりの背比べで消費したら気が済みますか
581：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 16:21 ID:uNdbHAyc: >足遅いﾄﾚﾊﾝはﾌﾟﾚｲﾝに弓で逃げ撃ちされたら絶対勝てないし。

トレハンも弓使えばいいだけだろ・・・・ｱﾌｫｶ
582：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 16:25 ID:msKer5GI: 池沼にﾏｼﾞﾚｽはやめようよ
583：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 16:28 ID:ipg6s4JE: >>579
すまんのだが、ブリードはその種族もLv3以上使えるぞ･･･
584：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 16:31 ID:cPzjDvuo: だから強いのに執着してるようならシルレンやれよ。
585：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 16:54 ID:MwfskpiM: 今になってようやく、アビスが過剰評価されすぎてたって事に気づいた。
Pt・PvPでは鬼みたいな事をどこかで見たんだけどなぁ。
まさかプレインにすらPtで劣るとは・・・。
ソロプレイン>>>>アビス>>トレハン
Pt トレハン>>>>プレイン>>アビス
PvP 相手・地形による？
って所でしょうか。
唯一誇れるところは瞬発火力？だったはずなのに、
同じクリパワ3とれてStr1しか違わないトレハンとスキル攻撃力は同じだったんだね。
クリ値が極端に低い分成功率を含めると圧倒的にトレハンか・・・。orz
586：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 17:18 ID:ipg6s4JE: どんぐりのせいくらべって言ってる連中はアビスの微妙さを認めたくないだけじゃないのかと。
587：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 17:22 ID:pSQyW57s: 喪前ら最強論に何スレ消費してんだよっ

トレイン＝アビス＝ブレイン　でいいじゃね～かよ
588：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 17:49 ID:W4WJ9h4M: >>586
アビスを選んだ最強厨とシルレン選ばずプレイン選んじゃった負け組みだろ
589：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 17:49 ID:38hoAmis: ﾄﾚｲﾝ・・・(´･ω･`)
590：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 17:49 ID:m12LBCVc: クリパワない短剣スキルは弱いよ
591：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 17:52 ID:4qZq.R9I: クリチャンない短剣スキルは弱いよ
592：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 17:55 ID:ipg6s4JE: 最強はトレハンってことで
------終了------
593：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 21:52 ID:oi54vbbI: >>585
アビスソロがトレハンよりいいとは思えないんだが・・
lv49の今短剣のみなら緑四匹でお座りですが。
時給1.5%だ・・
594：アデンの名無しさん：2004/05/19(水) 22:02 ID:cKZyc2Q6: >>593
緑なんか狩ってるからだろ･･・
これだから回避殺し前のお大尽気分が抜けてないアビス様は。
595：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 00:33 ID:GqS87246: そんなにどんぐりの背比べしたかったら脳内だけじゃなくて実測値を出してくれ
もちろん１０戦や２０戦でなく３桁ぐらいは最低でもやってもらいたい

その結果から明らかな強弱が出れば納得もできるしいい判断材料にもなる

やりもしないＰｖＰで最強とか語って面白いのか？
596：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 00:53 ID:G9bER79M: 引退して真人間になりたいならシルレンじゃなくてプレイン選べよな
ある意味で人生の分岐点ともいえる選択だぞスカウト諸君。
597：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 00:58 ID:VCa5jXbc: プレインだけど結構楽しいよ
シルレンいかなくて良かったとマジ思ってるけど
598：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 01:14 ID:D0XpALpU: 48歳アビス
胞子で日々ウォーム・目玉をターゲットで
１h：38k～41k（矢代4k:1000発分引/Get材料費含まず/SS一切使わず）
８割弓でダメで２割ダガ
武器は強化ロング,カーズドダガ
今現在ここより稼げる場所がわからん、これ以上稼げる所ってある？

ところで、なんで皆時給が経験値なの？レベルアップしたくないんだけど
599：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 01:16 ID:lzIIh01k: 結論から言えばアビスは中華専門キャラでよろしいかと。
Ptでもいらね。ソロも弱い。どうしようもないね。
600：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 01:55 ID:cWdYH.4Y: 短剣に対抗できそうなアタッカーってタイラントくらい
アタッカー募集してアビスが来たらホッとするよ
601：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 01:58 ID:EH/2mClo: >>600
アビス様必死ですね。
602：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 02:24 ID:0.40ptJ6: だからどの職もプレイヤー(?)スキルっつーの？
そうゆうのがなきゃ意味がないんだよ。
603：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 10:09 ID:fIhQMulU: 今のアビス叩きを見ると、前のプレ叩きを思い出すな(´∀｀)

やれやれ
604：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 10:13 ID:ojooRajo: トレハン叩きマダー（・∀・）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ
605：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 11:12 ID:BlmHbBMU: アビスのみに短剣二刀実装ｷﾎﾞﾝﾇ
攻撃とかそのまんまでもいいから！
アビス目立ったところがなくなってきた希ガス
606：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 11:32 ID:Ht4dJru2: >>605
アビス様必死ですね。
607：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 11:34 ID:z4dAJ.5M: 叩き、愚痴問わずアビスの話題持って来るやつはアビス
608：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 12:24 ID:nsMPOAxI: >606
あぁ必死さ！
別に強くなくてもいいんだ
回避死んじゃったからさhp回復も遅いしﾀﾞｶﾞｰで頑張りたいのにソロできないし
せめて見た目だけでもｶｺｲｸなりたい・・・
だめなのかｱﾋﾞｽが高望みしちゃー；；
609：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 12:47 ID:FS/Vu6Qk: >608

イヤ、現状でも全然不遇の職業じゃないから。短剣職全般。
610：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 13:01 ID:HLLxT2Yg: >>609
禿ドウ
611：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 13:22 ID:eWXSBSXI: 少数PTの場合どのような、構成が望ましいかな
４６歳、ダークアベンジャーとプロフィットとアビス（自分）で
DV行った時（といっても、デュラハン当たり）結構よかった
他にお勧め構成とかある？
612：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 13:23 ID:0.40ptJ6: ぶっちゃけ回避殺しがきてから、短剣１本じゃ薄青ソロだって辛いよ。
プレイン、トレハン、アビス、どの職も弓なしじゃ生きていけない。
そこまでソロに執着するのならシルレンになれと。
ｵﾏｴﾗソロじゃシルレン様には負けるんですよ？
PTならこの３職はアタッカーとして生きられるもんな。
あとはプレイヤースキルのみ。
613：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 14:13 ID:XOQ3OHPs: >608
いやｱﾋﾞｽを除いてにしてくれないか
hp回復遅いｱﾋﾞｽ短剣一本ソロ野郎は今とんでもないことになってんだぞ
614：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 14:19 ID:xpchrWmU: 正直、ｱﾋﾞｽ DSより、ｽﾐｽ DSの方がｿﾛ楽だ。
ふがしでｽﾀﾝやっときゃどうにでもなるし、HPでかいし回復早いし、座ればすぐMAX。
615：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 16:07 ID:rYMr7ck6: というか短剣一本なんてプロフ様の足元にも及ばないんですが…

まあ固定のＰｔ見つけるのが一番だと思うよー。
アビスはドレイン強化の可能性が残ってるからいいじゃないか。
616：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 17:02 ID:tBFw6F7U: なんか韓国じゃ高LvになるとPTでのメインタンクはプレインらしいな。
回避がやばいらしい。
HuKでサブタンクだとか･･･。
アビスもソコソコいけるんでねーの？
トレハンは純アタッカーっぽいが。
617：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 17:17 ID:EWTakqww: >>616
それって回避パッチ以前の話じゃないの？
回避率が二次関数的に上がるならともかく、上昇率が変わらないんじゃ高LvになろうがPTで狩るような敵がさくさく避けられるとは思えない。
Lv75シルレンのインタビューにPTでは回避を生かしてタンクができるとかいうのがあったけど、それも回避パッチ以前の話。
618：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 17:27 ID:rYMr7ck6: そもそも70とか75とか天上廃の話はあんまり関係ないわけで…

つか70とか言ってる奴はなにを狩ってるんだ？
BQですらLV60なんだろ。真っ青じゃねーか。
619：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 17:50 ID:HLLxT2Yg: >>617
わりと最近の話だと思う。
クロニクル2とかきてNPCの上限がどれ位かわからないが
BQでも真っ青なら避けれるんじゃないか？Lv70＋の奴なら。
620：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 17:56 ID:ojooRajo: >>616みたいな書き込みの大半は
機械翻訳を都合の良いように脳内変換か
掲示板などの韓国1ユーザーの書き込みを鵜呑みにしちゃってるだけ。
621：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 18:05 ID:A2HjLim6: >>618
クロニクル後は60台の敵もうじゃうじゃ居るからそいつら狩るんだろ。
GWで日本最高Lvが63だからまだ60後半は居ないんじゃないかね。

>>620
まぁそうだね。でもここらの記事色々見てけば大体解るぞ。
PTの話だからアジ、イベイジョンは前提。
今でも59プレイン、アジ3貰えばメイドン辺りなら6,7割は避けるし。

j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/community.playforum.net:8080/bbs/board2?action=read&iid=10032318&kid=36405
622：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 18:12 ID:0uBOeGcQ: ＞アビスもソコソコいけるんでねーの？
行けたら神
623：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 18:34 ID:ACLDx1FM: >608
じゃあトレハンにもダガー振り回すとき手の中でクルクル回すのください、十分かっこいいやろあれ
624：アデンの名無しさん：2004/05/20(木) 20:54 ID:Fuw61jN2: ダガー回すのは素人
間違いない
たしかマスターキートンでやってた
625：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 01:30 ID:7IFhIPJg: アビスウォーカーって名前がかっこいいから選びました、マル
626：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 03:03 ID:0jQXOc36: 深淵歩行者
草原歩行者
財宝狩人←なんで？
627：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 03:14 ID:jqem3pJE: >>626
ノンノン

トレジャーハンター＝泥棒

ｱﾋｬ
628：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 08:29 ID:7SANE5MY: >>627
正解
629：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 09:07 ID:YVAw3krE: 俺はダッシュ＆フェイクデスで心臓麻痺を気取ることが多いので。
クラン内では

トレジャーハンター＝ねた死
になってるｗ
630：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 10:18 ID:MYEwDdDA: ダッシュ楽しそうでいいな
でも、いざってときあれだけ速く走れるなら

何　で　い　つ　も　も　っ　と　速　く　走　ん　な　い　の　？
631：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 10:19 ID:UJLTpe0w: 根　性　が　無　い　か　ら　で　す
632：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 12:18 ID:E3f8frvQ: >630
あれは火事場の馬鹿力だから
633：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 15:17 ID:2P9u/A5E: >>630
HF男のダルそうな座り方見てわからないのか？
本質的に面倒くさがりなんだよ。
普段から全速力なんて出せない。
634：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 15:20 ID:E3f8frvQ: でもエルフの走り方も猫背気味だよな
635：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 15:59 ID:uWjNTvrk: DEっていつコケてもおかしくないほどの前傾姿勢で走ってるよな
636：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 16:03 ID:uXHeUqFQ: ボッキしてるからだよ
637：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 16:13 ID:g5.r0fFY: DEならマトリックスできそうだな
638：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 16:25 ID:dE0gLr1w: ﾏﾄﾘｯｸｽてこんなん？
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineage2/img-box/img20040520172811.jpg
639：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 18:51 ID:U6bHSLxg: よけてないじゃないか
640：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 21:28 ID:PYBy0CJA: ドワ娘の逆立ちモーションでﾊﾞｼーってモータル避けてたのあったよね
641：アデンの名無しさん：2004/05/21(金) 22:05 ID:1WvfT02E: >>617
あのインタビューは回避殺し後のやつだったと思うが。

韓国だとナイト職は攻撃力低すぎて効率悪いから
アタッカーがタンクやることが多いらしい。
642：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 01:53 ID:WfUmVq6I: ha?
643：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 03:13 ID:dJWpYJXE: シルレン何か行かないぞーって事でプレインになろうと決めたLv39のスカウトなんですが

すみません、プレインでクルマ1階でPTで狩りする場合
武器は何が良いと思われますか?(´口｀;)
DSはお金が足りなくて買えません･･･｡
現在はエルバソで攻撃しながらMP配分見て、弱いダガーでモータル入れてます。
ゴーレムばっかり相手にしてるから、ダガーじゃダメージ低くて
やはり辛いのでしょうか？
レボレボなら何とか買えそうなので、DSの通過地点として(Sクリ用)
レボレボを買ってスキル用にそこそこのダガーが良いのでしょうか？

先輩方、ご教授お願いします。
644：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 03:57 ID:PnKtHggY: 40前半から行く塔2F DV入り口ペアなどを考慮すると、カースドダガーでいいかと思います。
そんな自分は45プレインガラストカースドダガー 4,5人PT塔2F,DV入り口ペアなどをしてます。
アジリティorヒーラー（プロフィ）が２人いれば、適正狩場なら壁できますよ。
645：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 04:27 ID:JwNm6UlQ: カーズド持つ勇気があるのなら。
646：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 07:23 ID:krlDFhKE: 40超えてDSもってないの見るとがっかりする
647：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 08:38 ID:MEqvibak: 俺はＤＳなんて持ってねえよ

グレースダガーだし
648：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 09:53 ID:VUknAPj6: 俺もPTメンバーがっかりさせてたんだな
クリスタルダガーだし
649：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 11:12 ID:aZ1Fz2mU: 気にしすぎだろ、ダガ職以外
ダガー何かなんて見ても気がつかんだろ
通常攻撃は目くそ鼻くそだし

...そんな俺はカーズドさ（´･ω･`)
650：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 14:53 ID:TRUFl3oc: 40超えて金のない人はドゥーメットダガーなんていいんじゃない？
651：アデンの名無しさん：2004/05/22(土) 16:02 ID:mgEriTgY: >>650
うむ、それで行こう
652：アデンの名無しさん：2004/05/23(日) 13:43 ID:nxVtd2Dw: 火力でバレバレなﾖｶｰﾝ
653：アデンの名無しさん：2004/05/23(日) 15:10 ID:J/KfRpSE: >>643
クラトルはなぜかゴーレム属性ないから
弓やダガーでも普通にダメージ与えれるよ。
ポルタは弱いからなんでもいいんじゃね？
654：アデンの名無しさん：2004/05/24(月) 00:19 ID:kusQI2VU: 持ってる武器によって、スキルのディレイが変わるってほんとですか
二刀持ってるより、ダガー持ってるほうが、UEのディレイ短い？
655：アデンの名無しさん：2004/05/24(月) 00:22 ID:w2twCsNk: >>654
というか攻撃速度が高い程スキルディレイは減るはず。
だからヘイストとか貰うとディレイが減る。
656：アデンの名無しさん：2004/05/24(月) 01:44 ID:kusQI2VU: >>655
スキルのディレイは固定じゃない？
次にまた発動できるようになるまでの時間なんだけど
657：アデンの名無しさん：2004/05/24(月) 02:32 ID:Wp7VIiFM: >>656
オークが「たんけん！たんけん！」って言ってるのはこの為だよ
658：アデンの名無しさん：2004/05/24(月) 05:13 ID:Lna7aWW6: >>656
>>655であってる。
659：アデンの名無しさん：2004/05/24(月) 05:33 ID:kusQI2VU: >>657-658
まじかー
二刀でUE使ってた
こんどから初期ダガー持ち替えするよあり
660：アデンの名無しさん：2004/05/24(月) 06:30 ID:LyGLaTRo: エンチャで限界まで攻撃速度上げてもらえば
ダッシュの連続使用も出来るようになるかな？
661：アデンの名無しさん：2004/05/24(月) 14:55 ID:Oge2tuyQ: >>660
どうあがいても無理
662：アデンの名無しさん：2004/05/26(水) 15:25 ID:.pFYYhog: まぁタイラントの攻撃速度には及びませんが orz
663：アデンの名無しさん：2004/05/27(木) 02:30 ID:RJ0.zPEM: >>662
まあ早くても当たらないという特典付ですが
664：アデンの名無しさん：2004/05/27(木) 22:57 ID:b.gJFe0c: 今レベル24のアサシンなんですが、エルブン×バッソと1.5Ｍダガーどっちがいいんですかね？
665：アデンの名無しさん：2004/05/27(木) 23:20 ID:RJ0.zPEM: >>664
散々既出
666：アデンの名無しさん：2004/05/28(金) 06:50 ID:2lqADt2Y: 高レベルな方は殆どクリスタルダガー装備なんですかね？
当方２次転職すら終わってないですが　憧れますね。
・・・とか言いつつ　実際はダークスクリーマーすら買える気がしないですがｗ
667：アデンの名無しさん：2004/05/28(金) 09:02 ID:u/s.VPqg: 安心しろ
クリダガｰ持ってるのは真性廃人かRMTerぐらいだ。
668：アデンの名無しさん：2004/05/28(金) 11:19 ID:4tltRqak: >>664
確かBase36のダガーマスタリー覚えるまでは
二刀流の方が上だったんじゃないかな。

>>666
15M前後するらしいデスヨ？
669：アデンの名無しさん：2004/05/28(金) 11:29 ID:.nc6Uduw: >>666
昨日、700k と 750k の刀身売りがあった。(5鯖)
今の基本材料の相場から行くと 16M 以上かかるな。
さらに作成手数料か。

2・3日前に 18M で完成品売りもあったが
そこまでの価値があるかどうか。

ソロ辛いってのがソロ余裕ってなれば価値あるだろうけど
PT タコ殴りならいらないな。
670：アデンの名無しさん：2004/05/28(金) 14:16 ID:uw5o858A: 3鯖は400kくらいで安定。
だいたい13～15Mはかかるね。
もってる奴は一人しか知らん。
まぁLv60までには持ちたい一品だね。
671：アデンの名無しさん：2004/05/29(土) 03:59 ID:k5s26KwQ: ３鯖なら持ってるのは３人はいるぞ
672：アデンの名無しさん：2004/05/29(土) 15:02 ID:B09UWf3M: ミスリルダガーって売ってませんか？
673：アデンの名無しさん：2004/05/29(土) 15:23 ID:tScWiegc: >>671
最近２ｎｄばっかでギラン方面いってないから見る事ない。
まぁＬｖ５０こえてる奴結構いるっぽいし、いると言えばいるよな。

>>672
ミスリルダガーは図がないから作成は不可能。
でもドロップはするから売りはあるだろう。
まぁそれなりの値段だろうが。
674：アデンの名無しさん：2004/05/30(日) 13:24 ID:c24gVrQs: 俺なんて全財産でクリダガ買えるか買えないか位だし・・・orz
材料集めも大変そうだし、当分はDSで我慢だ・・・
675：アデンの名無しさん：2004/05/31(月) 05:49 ID:mYxbOjh2: 俺なんて全財産はたいたうえ借金までしてＤＳ買ったところだ・・・orz

クリタガなんて手に入れられるのだろうか・・・
676：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 01:05 ID:TL7HlOpY: なんでみんなそんな詳しいんだ？
俺愛読の記者クラブにはそんなこと載ってないぞ。
677：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 02:40 ID:tXSbwv4E: 二次転職まで詳しく載っている公式ガイドブックが発売されたようだし・・
678：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 03:09 ID:j9grqDi6: スティレットほしかったんですよ。ダークスクリーマまでもたないと思って。
来る日も来る日も叫んで、やっと見つかりました。買いました。攻撃力ちょっと
上がりましたよ。でも

何でグラフィックがマインゴーシュと一緒なんだよおおおおおお！！！
679：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 03:59 ID:rQO3VBvE: そんな事言ったら
ダークスクリーマなんて、ドゥメットダガーだぞ･･･?

ヽ(´Д｀)ﾉﾀﾞﾒだこりゃ
680：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 04:52 ID:B5XPi7WE: マインゴーシュってかアサシンナイフ…短剣はメッシュのバリエーション少ないんだから色くらい変えてほしいよなあ
681：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 05:58 ID:CRSYjPlU: よ～くみろ。艶が違うのだよ艶が。
682：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 06:18 ID:h.eUgmko: ｢あいつLv○○なのにマインつかってるよ(　´,_ゝ｀)｣
｢つかえねーｗｗｗｗｗ｣
｢アタッカーがD武器？ﾊｧ？｣

と陰口言われてること間違いなし。

まあ名品館鈍器系は3M･6Mクラス両方ともターバルだけどさ。
683：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 08:39 ID:.Ap7dnLY: >>616
亀レスだが、某鯖ではプロフィットとプレインペアが休憩なしで延々ＤＶ奥で狩っているぞ。
こっち４人パーティとかでも職滅力かわんねー。（壁＋アビス＋プロ＋プロ）

ペア狩り仕様のプロフットには、ペアだとプレインがいいんだなと実感。
漏れプロだが、ペア狩り募集したときにナイト様は来ないでください。シルレンかプレインでおながいします。
684：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 09:22 ID:.gagX14s: おまえら、武器のグラフィックはタイラントより全然マシだから
685：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 16:17 ID:o91UKk5s: トレハン＋プロフィのが効率よさそうだが
686：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 16:31 ID:n19ewIO2: トレハン＋プロフのペアはツライと思うな
ダンサーかシンガーを加えて三人のが安定する
687：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 16:57 ID:h.eUgmko: トレ+プロが美味しいのはデュラハン辺りまでかな
それ以上はtank出来る人入れて3,4人でサキュ&ドレイクいったほうが楽
688：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 18:37 ID:.Ic3Tjow: 装備グラフィックを手抜きするなよな
ランク上を揃えようと頑張る心が激しく萎えるぜ、NCよ…
689：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 19:58 ID:mH6cm7Ew: >>683
恐らく5鯖だと思うんだけどあれはLvも装備も違いすぎるだろ・・・
プレインの方は詳細解らんがプロフの方はLv62以上でサムライロング+エミナースだし。
690：アデンの名無しさん：2004/06/01(火) 20:10 ID:KV4lGpv.: DVはシルレンｘ3とプロフがいいよマジで・・
691：アデンの名無しさん：2004/06/02(水) 02:21 ID:6jG3r9qg: シルレンは一生ソロしてなさいと。
692：アデンの名無しさん：2004/06/03(木) 17:10 ID:9eNkJVQo: こないだ6人ＰＴ組んだスカウトが２刀ブンブン振り回してたのね
いつモータルつかうのかなあ、この人とか思ってたら
結局２時間くらい一度も使わなかったよ・・・
弓と２刀と短剣の持ち替えがめんどいですかの・・・
後日また一緒になった時もモータル使ってなかったす
モータル嫌いですか
693：アデンの名無しさん：2004/06/03(木) 17:12 ID:4VrmFIls: 本人に聞けよ
694：アデンの名無しさん：2004/06/03(木) 17:58 ID:9eNkJVQo: なんとなく本人に聞きづらいからここに書いてるんだよボケ
695：アデンの名無しさん：2004/06/03(木) 18:01 ID:A9GAHoCY: 聞く勇気ないなら自分の胸にそっとしまっておきなさい。

そんな小心者の9eNkJVQo君が、匿名だったら他人にボケと言えるなんて、
先生ショックを隠しきれません。
696：アデンの名無しさん：2004/06/03(木) 18:23 ID:9eNkJVQo: はいはい
697：アデンの名無しさん：2004/06/03(木) 19:58 ID:5V0CsL4s: まぁ二刀流振り回してるだけで他職より強いんだけど
モータルないとやっぱ不満だよね
698：アデンの名無しさん：2004/06/03(木) 21:33 ID:vEb2kjkg: >697
モータルってスキル依存じゃなかった？
699：アデンの名無しさん：2004/06/04(金) 01:12 ID:4m/rl6/g: >>698
君は何を言っておるのか
700：アデンの名無しさん：2004/06/04(金) 01:15 ID:CS3CDzMY: 誰か698を翻訳してくれ
701：アデンの名無しさん：2004/06/04(金) 03:38 ID:SOIaNxXY: ぶっちゃけ　クリスタルダガーっていくらぐらいが
露天で売ってたら相場だと思いますか？
702：アデンの名無しさん：2004/06/04(金) 03:58 ID:PYlQBt.6: >>701
13Mなら出せるんで13Mで売ってください・・
703：アデンの名無しさん：2004/06/04(金) 10:50 ID:hBP6DAX.: >>701
今の相場の材料費計算して、製作手数料＆手間賃加えたらＯＫ。

このまえ５鯖では１８ｍの値で売れたらしい。
704：アデンの名無しさん：2004/06/04(金) 10:59 ID:PYlQBt.6: RMTの数人は18Mでも買うかもなー
普通の人は絶対皮ないけど
705：アデンの名無しさん：2004/06/04(金) 13:08 ID:dI4.pgxQ: 材料相場とか計算すりゃ１３Ｍ超えるよ。＜３鯖だが
普通に１５Ｍ以上では売れるね。
買う人がいるかはしらんが。
706：アデンの名無しさん：2004/06/05(土) 00:26 ID:3ArA3LHU: ここで色々と情報を交換して
必死に金溜めて、レベリングしたのに

３　０　０　０　円　で　す　か　そ　う　で　す　か

もうトレハンとかアビスとかプレイﾝとかどうでもいいな('A`)
707：アデンの名無しさん：2004/06/05(土) 09:25 ID:uqtb5l8U: >699
あれだ、２刀流装備＞俺強い＞モータルも打ちたいな＞金無いから短剣買えない＞モータル打てない

そこで698のモータルはスキル依存だから安い短剣でも強いよ、という流れなんだ。
708：アデンの名無しさん：2004/06/06(日) 00:53 ID:Dv.g4mHo: 書き込み無い
みんな引退？
709：アデンの名無しさん：2004/06/06(日) 00:56 ID:Dv.g4mHo: お告げかなIDがなんと。

DVに逝ってMPKして４ｍばら撒いてくるか･･･
710：アデンの名無しさん：2004/06/06(日) 01:05 ID:.c7X.2mg: アビスPvP最強を証明するまで引退なんかするかよ

一生引退できませんか、そうですか
711：アデンの名無しさん：2004/06/06(日) 10:17 ID:QJTdoQSk: >692

一応想像だけど、多分その人はダガー持ってないと思う。それだけ。
ちなみに俺も持ってないし、スキルもまだ覚えてない。
二刀を売却したときに覚えるつもりではいるけどね。
712：711：2004/06/06(日) 10:24 ID:QJTdoQSk: 補足すると、３武器持ち替えはショートカットの数が足りないため、
ページ切り替えになり、戦闘中危険なのであきらめてます。
713：アデンの名無しさん：2004/06/06(日) 10:57 ID:WjPilA5I: PT用のショートカットでも作ればいいんでは、
ダガー職のいっぱいあるスキルだって全部使うわけじゃないし開けようと思えば開くだろう
714：アデンの名無しさん：2004/06/06(日) 13:56 ID:772we4Q2: 確かに10個もｼｮｰﾄｶｯﾄ欄があるんだから、使わない手はないだろう
ただALT+F1とか押すのがﾀﾞﾙｲ
たまにWinｷｰ押して困る
715：アデンの名無しさん：2004/06/06(日) 16:26 ID:yC9vLqF2: >>714
そこで106キーのキーボードですよ (まだ売ってるかどうか知らんが)
716：アデンの名無しさん：2004/06/08(火) 03:32 ID:8gLXou1g: クレリックスレより転載、クロニクル後の話

＋３クリダガ　　　　：　136＋9=145　83＋9=92
＋３ダクスクリマ　：　122＋9=131　76＋9=85
＋5ダクスクリマ　：　122＋9＋12=143　76＋9＋12=97
＋6ダクスクリマ　：　122＋9＋18=149　76＋9＋18=103

左攻撃、右魔力

見ての通り＋5スクリーマーで＋3クリスタルダガーにほぼ追いつき、＋6スクリーマーで＋3クリスタルダガーを追い抜く。
スクリーマーは名品館で約6.2M、クリスタルダガーは製作で15M～18M、これならクリスタルダガーを製作するよりもスクリーマーをOEする方がコストパフォーマンスに優れる事になるかもしれない。
717：アデンの名無しさん：2004/06/08(火) 03:43 ID:nQNJrFDU: ＤＳのＯＥはあっちじゃ主流だからね。
クリダガーのＯＥは失敗が怖い。
簡単に手に入るものでもないしな。
718：アデンの名無しさん：2004/06/09(水) 01:21 ID:yQAYvu3s: ダガースレよりもクレリックスレの情報の方が有益だな。
719：アデンの名無しさん：2004/06/09(水) 18:57 ID:rWzcPnu2: C最高の非売品武器にコストパフォーマンスを求めるほうがアフォな話。
720：アデンの名無しさん：2004/06/09(水) 23:40 ID:2f8rET9w: クリスタルダガー＋３を持ちつつ
余裕が出来たらスクリーマーOEチャレンジでFAでしょ？
721：アデンの名無しさん：2004/06/10(木) 02:12 ID:V21dFvSI: >>716
クロニクル後でもOE成功率6割程度だから
クリダガのほうがコストパフォーマンスいいよ。
722：アデンの名無しさん：2004/06/10(木) 15:02 ID:YFZypj7s: >>720
そんな金あればやるだろうよ。
まずクリダガ製作でも１３M、購入でも１５M以上かかる。
CDAIなんて、６００ｋだっけ？それくらいかかることを考えると、
DS+３＝７．８M、クリダガ＋３＝１６．８M、この差。
そして何よりも重大なことは、失敗時のこと。
DSなら失敗しても露店や名品で購入できるからマダいいが、
クリダガになると、露店もまずない、そしてまた運良く敵からドロップなんて無理。
そうするとまた材料集めからはじめることになる。
この浪費を考えたら断然DSの方がコストパフォーマンスが優れてる。
よほど運が悪いやつじゃなきゃ、１回失敗しても１４Mくらいで＋５DS作れる。
クリダガ１回失敗しただけで、ということを考えたら安いもんでしょ？
723：アデンの名無しさん：2004/06/10(木) 22:04 ID:1XFfXChU: クロニクル後でもOE成功率6割程度だからってことは
今の現状でのOE成功率率は何割なんでしょうか？
724：アデンの名無しさん：2004/06/11(金) 00:28 ID:.cBrymmo: 義務教育も終わってない>722が語ってるｽﾚはここですか？
725：アデンの名無しさん：2004/06/11(金) 00:48 ID:MjMdiq5Q: >>724
お前、煽りにしては意味が分からなさ過ぎるな
726：アデンの名無しさん：2004/06/11(金) 04:30 ID:Nbax2y5k: >>>722
クリダガより攻撃力の弱い２本目のDSまで想定しているなら
素直にクリダガ作ったら？
クリダガ１３M＋CDAI３枚＝１４，５M
DS２本１２M＋DAI５，５M（１本目に６枚目失敗＋２本目に５枚で成功）＝１７，５M
OEっていうのは失敗したときのために２本目も用意できるぐらいのお金が必要な訳だが
２本目の＋４以降怖くないの？２本目OEすること想定したら３本買えるだけのお金持ってないと
つらくない？
まあOE失敗時にいくらかクリスタル残るんだけど
それ考慮してもオレはイヤだな・・
727：アデンの名無しさん：2004/06/11(金) 04:38 ID:UMoChGmc: >>726
+5じゃなくて＋6なんじゃないか？多分ミスってるだけ。
クロ後でOE率が上がるみたいだし、少しは楽になるかと。
ただクリダガ＋3＞DS+5だけど、＋5するのにストレートでいけばそのまま使えるね。
ただ失敗したら損だから、運の駆け引き。
確率的に言ったらクリダガだけど。
2本目のDS作る金があるなら、素直にクリダガ＋3狙いか。
ただ、作るまでがだるいから・・・
728：アデンの名無しさん：2004/06/11(金) 04:41 ID:Nbax2y5k: C-DAI５００K換算ね
まあオレは１本目で＋６以上成功する！って意気込みのあるやつは
ＯＥチャレンジ
少しでもとまどいがあるならクリダガ地道に作るがいいんでない？
729：アデンの名無しさん：2004/06/11(金) 15:04 ID:VG0scBEE: ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineup/img/78.jpg
↓
ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineup/img/81.jpg

ttp://zoo.millto.net/~o-nes/cgi-bin/lineup/img/154.jpg
現状、こうゆう事が可能なんだからなぁ・・・
730：アデンの名無しさん：2004/06/11(金) 16:45 ID:ocG6ju8M: >>729
それを神と言う
731：アデンの名無しさん：2004/06/13(日) 18:55 ID:2wD/Og36: >>722
確率的には＋５にするのに2回失敗するんだが。
失敗１回ってのは運がいいやつ。
＋５DSじゃまだ失敗のない＋３クリダガの方が性能上だし。
＋６DSなら＋３クリダガより強くなるけ失敗したときの痛さは
＋３クリダガとたいしてかわらん。
それなら成功したときに強くなるクリダガOEの方がいいだろ。

材料集めるの大変っていうけど、OEするための金貯めるのに
時間かかるんだから、寝るときとかに材料買いだせば普通に集まるだろ。
732：アデンの名無しさん：2004/06/17(木) 19:29 ID:/tyPZ5oE: エミナス持ちのデスウィスパーとダンス＆フルエンチャがかかった状態で
通常SS攻撃してクリが出たら5倍？くらいのダメが出るんだろう
一体いくつくらいでるんだ？500とかじゃすまんよな？
733：アデンの名無しさん：2004/06/17(木) 20:37 ID:1D2RDhvw: ＞732
エルピー相手に3200なら出したことがあるｗ
734：アデンの名無しさん：2004/06/17(木) 23:21 ID:7Wp4YrCA: PKに撃たれて４０００近く出たことならある
レベル２だったからな・・・
735：アデンの名無しさん：2004/06/18(金) 03:55 ID:t9.Rpt9.: ウルフにデットリー撃ったら15000とか出たよ。
736：アデンの名無しさん：2004/06/20(日) 00:35 ID:jJl7tSgU: 俺なんて50000いったぜ！
737：アデンの名無しさん：2004/06/20(日) 03:21 ID:Fhdt4TAI: >>732
ドレイク一撃できるらしいよ
738：p：2004/06/20(日) 09:40 ID:Wxovt6WQ: 話し変えて悪いんだけど
誰か３鯖でクリダガ完成品売ってくれるやついない？
739：アデンの名無しさん：2004/06/20(日) 14:38 ID:ZTj5uR6o: 俺も3鯖だが、売り見たことなし。
今回の文字イベで出した奴もいるだろうけど、20Mするんじゃないか？
740：アデンの名無しさん：2004/06/20(日) 19:32 ID:uk0LE2fY: クリスタルダガーって作るの難しいの？
741：アデンの名無しさん：2004/06/20(日) 23:11 ID:/0kSfuUs: C最強武器の中ではかなり作りにくい上に、ダガーはOE効率いいから主流はOEDS
って事で作る苦労に見合った効果が薄いってのは正直なところだと思う
742：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 01:58 ID:C3MjRT7E: 7鯖は16～17Mで売ってるよーん
743：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 02:12 ID:4V11AESI: クリスタルダガーの刀身てどれがだすのん？
744：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 03:20 ID:oNLlukmM: >>743
クリスタルダガー持ってる奴をPKすればいい
745：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 10:41 ID:CzKbpPO.: >>743
スポサイトで調べたら？

>>744
赤ネームじゃなきゃ装備武器は落としませんよ。
しかも刀身の事を聞いてるのに現物て
746：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 12:27 ID:4V11AESI: >>745
スポの館見たけど載ってなかったので聞いたのです。。。
747：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 12:27 ID:N3ynDRBI: んぁ？かなりの低確率だが赤ネじゃなくても落とすぞ？
748：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 12:41 ID:.LweiTu2: Lv28スカウトです。エルヴンボウ片手に初期ダガー持って露営地で
ＳＳ～通常って狩りしてるんですが、お金も300K近くたまってきたので、
弓売ってククリに買い換えようかって思うのですが、
クロニクル後の弓でエルヴンが少し優遇されると聞いて悩んでます。
同レベル帯の人はどうしてますか？
防具はマンティ上＋Ｎグレ最高、アクセはＮグレ適当です。
１次職スレがなかったのでこちらに書き込みさせていただきました。
749：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 14:17 ID:WvsjrxEI: >>747
おとさねーよ。
落とした事もないし、落とした奴もいない。
750：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 14:21 ID:uuo1cS6Y: >>749
なんか子供の喧嘩みたいで笑っちまったｗ
751：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 14:32 ID:UQ2qFQx.: >>749
あ？韓国でそれに関してのパッチ当ったてのにか？
ソース探すのもﾏﾝﾄﾞｸｾので自分で探してこい
752：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 15:26 ID:z/mx4aOQ: >>751
韓国と一緒にするなと。
自分で実証したのか？
それなら何も言う必要はないが。
753：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 15:52 ID:yJ7re1A.: たしか前、ぃねあげに垢ネじゃないのに装備武器落としたってSSあがってたな
754：アデンの名無しさん：2004/06/21(月) 18:42 ID:WZJbZ3Sc: >>749
前にPT組んだ人で装備していた武器落としたって人いたよ。
一応確認したけどアカネでもなかったって、しかもモンスじゃなくってPKされたんだって。
もちろんPvPじゃなくってね。かわいそうとしか言いようがなかったけど。
755：アデンの名無しさん：2004/06/22(火) 00:16 ID:FylmSn5o: 実際落とした人いるなら実証されたわけだけど。
またクロニクルからどうなるのか・・・＜パッチ毎
これに限った事じゃないが。
756：アデンの名無しさん：2004/06/22(火) 02:34 ID:NbG9eKD6: サービス開始１週間目くらいに相方がリンク死して武器落としたよ
サブ武器とかじゃなくて買ったばかりで装備してたロンソ

クロ後は落とさないようになるといいなあ・・・
757：アデンの名無しさん：2004/06/22(火) 09:34 ID:d3/CsYm2: 結局>>749が汚ねぇ言葉で己の馬鹿さ加減を呈しただけか
758：アデンの名無しさん：2004/06/22(火) 14:45 ID:q8RfMTqc: むしろ>>747の言葉遣いだろ
759：アデンの名無しさん：2004/06/22(火) 16:01 ID:nEyzLn6g: 本人乙
760：アデンの名無しさん：2004/06/22(火) 23:42 ID:IV7UQIJo: >>748
２４レベルスカウトです。エルブンボウ最近買いましたよ。
それまでポニャードのみだったんですけど弓の威力はやっぱ強力ですね。
無理してエルブンボウ買ったのでダガーなしなんでMP切れ起こしますが
ククリのみとかよりエルブンボウとアサシンナイフを両方持ったりするほうが効率いいと思います。
761：アデンの名無しさん：2004/06/23(水) 07:09 ID:aSTGoQaM: >>748
エルブンが優遇されるんじゃなくて、
便利だったガラストがダメになるから仕方なくエルブン使う人が増えるんだと思う。
もしくは普通にCグレ弓に流れていくとかね。
762：アデンの名無しさん：2004/06/24(木) 16:18 ID:HqIQ3hf6: >>761
748さんじゃないんですが、ガラストってダメになるんですか？？
オープンしたら買おうと思ってたのですが、ＤＥボウのほうがいいんでしょうか？

あと28アサシンなのですがメイン武器は短剣なのですがパワーショット等覚えたほうがいいでしょうか？？
763：アデンの名無しさん：2004/06/24(木) 18:56 ID:J33PK4NE: >>762
50越えのアビスやってます。とりあえずレベル１は取っておいたらいいよ。
今の時期にレベルを上げるかどうかは微妙。
ソロ狩りでは弓はあると便利だけど私はそのつどレベルマックスにしちゃってたんで、
使用MPがでかすぎて普段の狩りでは使わなかった（使えなかったの法が正しいかな）。
現状、狩りで弓を使うことはほぼ無いので、パワーショットはPvPで逃げる相手に止めを刺すときに
追っかけるのにめんどくさい時使うかもしれない。
ということでアビスに進むならほぼ使う事は無いが、レベルはマックスにしてある。
今の時期はレベル上げるのはしばらく待ってレベル1で使い勝手を試しながらレベルを上げるかどうか決めてみてはどうかな。
がんばってね
764：アデンの名無しさん：2004/06/24(木) 21:29 ID:.gh5fnz2: >>763
ありがとうです。
パワーショットは取ってないのでＬｖ1取って逃げていく敵用に使うとします。
765：アデンの名無しさん：2004/06/25(金) 03:57 ID:kPWq2fMg: >>762
ガラストがダメポなのは、フルSSでないと硬すぎてどうしようもない胞子～DV以降な。
そのLvになるとボウマスタリがでかくてDEボウでもガラストでも火力が違わないっていう事情がある

Lv20代～30代前半ならSS使わなくてもやっていけるから、Lv28のMP回復に見合う、強化ボウ使ってダガーに金をかけた方がいい
766：アデンの名無しさん：2004/06/25(金) 08:29 ID:mrCyw69s: ってかDEボウとかのグラフィックに飛びつく厨房多すぎで
強化ボウ人気無いね
767：763：2004/06/25(金) 11:36 ID:Ilc3gvoY: 弓のグラは重要でしょう、私もガラストじゃなく強化ロングをずっと使ってるし、最近は持ってるだけだけど。
>>764
参考になれば幸いですが、今読み直したら判り難い書き方してるな、俺。
ソロなら弓はあった方が断然いい、私は近づくまでは弓でダガーに持ち替えて狩ってた。
途中でやばいと思ったら弓での引き狩りに移行したり、経験値欲しくて足の遅い敵を最初っから弓での引き狩りしてた時もあった。
ただ弓は普通に使ってるだけでも、MPかなり使うからパワーショットにまわす分のMPがなかったのでパワショはあまり使わなかった。
ノンアクの敵には初撃裏に回ってモータルばっかりだったしね。
なので普段の狩りでも使うのであれば、MP消費を考えてレベルはいきなり上げない方がいいかもって言いたかったのです。
相変わらず文章まとめるの下手だな、それでは。
768：アデンの名無しさん：2004/09/11(土) 13:33 ID:JpN7st0Q: ゲーム内でかっこつける奴まじきもいよね。
てか強化ロング買う人はあんまいないと思う。ＭＰの消費が多いイから。
769：アデンの名無しさん：2004/09/22(水) 12:58 ID:UMPcZSMM: SS無しでFAだけ弓っていうやり方だと強化ロングの方が
ガストラやE弓よりいいよ。
サイクロンがあるならそっちの方がいいんだけどね。
770：アデンの名無しさん：2004/09/24(金) 15:56 ID:I/zMUElc: 3ヶ月の書き込みにレスしてるぞ(゜∀。)
771：アデンの名無しさん：2004/09/30(木) 13:10 ID:9Bl36uLk: まだ住人がいるのが驚き。
空家かと思ったのにw
772：アデンの名無しさん：2004/10/02(土) 11:00 ID:zKzC9Pz.: 何かに再利用できないかな？
773：アデンの名無しさん：2004/10/06(水) 14:14 ID:cgQ0EkEI: むりだろ
774：アデンの名無しさん：2005/02/05(土) 16:58:25 ID:7T14XmnM: age
775：アデンの名無しさん：2005/02/11(金) 23:16:47 ID:A5/V8TDw: まだ生きてたのかこのスレ
776：アデンの名無しさん：2005/02/14(月) 12:59:01 ID:ks5jPReM: 久しぶりに覗いてみたら…まだ生きてたのかｗ

ヒューマン、エルフ、ダークエルフのダガー総合スレ その6