ヒューマン、エルフ、ダークエルフのダガー総合スレ　その6

1：アデンの名無しさん：2004/04/30(金) 09:29 ID:xSHH4dTM: このスレッドは「ヒューマン、エルフおよびダークエルフ」で「ダガーメイン」の職業専用スレです。
・ローグ、トレジャーハンター
・エルヴンスカウト、プレインウォーカー
・アサシン、アビスウォーカー
・上記３種志望のファイター

が、このスレの話題の対象です。

弓メインは以下のスレへどうぞ
ヒューマン、エルフ、ダークエルフの弓総合スレ　その6
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1083272529/

※過去スレ
ヒューマン、エルフ、ダークエルフの弓ダガー系総合スレ　その5
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1082299173/
ヒューマン、エルフ、ダークエルフの弓ダガー系総合スレ　その４
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1081064761/
エルフ、ダークエルフの弓ダガー系総合スレ　その３
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1079880805/
エルフ、ダークエルフの弓ダガー系総合スレその2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1078962434/
エルフ、ダークエルフの弓ダガー系総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1078129720/

※関連スレ　リネージュ2専用外部板
【弓】三種族接近スピードタイプ比較スレ【ダガー】PART2
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1081053339/

【ローグスカウトアサシン】近接スピードタイブ比較スレ【弓ダガー】
ttp://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/7135/1070914082/
39：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 04:03 ID:Vk30IMrA: このスレで出てるのは
「敵の命中が上がった事で、今までのように避けられなくなった。
今後盾を持ったり、重装に乗り換えたりする必要があるかもしれない。
また、敵の命中を知る事で今までのような回避が見せられるかもしれない。
しかし、回避特化職が回避を捨てなければならないなら、軽装に存在価値はあるのだろうか」

こういう建設的な意見であって、終わっただのソロ出来ないだの言ってる-_-はいない。
40：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 04:18 ID:ZC0Ui6a.: 私の感想は、アビスなら４５くらいまではガラストＳＳを駆使することで
凌げそうな感じ。弓の威力がショボくなってきた時がどうするか・・・。
弓専門とは違って最強の弓に持ち替えていくことでソロ可能になるのだろう
か？。マズタリーの恩恵が切れ更に莫大な費用が掛かるのが問題か。

一次職の段階でかなりの弓スキル習得済みであり捨てるのはまだ早いだろう。
まぁどうにもなんなくなるのは私の場合まだ先なんで、新たなパッチくる
かもしれんしまだ十分喰って行けるのでその時考えよう。
41：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 04:42 ID:.SdxMojo: 軽装備マスタリーの防御力、回避うｐいらんからクリパワーうｐに
仕様変更してくれ

いっそのこと防御完全に捨てて攻撃オンリー職にしてくれてたほうがよかったよ
42：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 06:31 ID:UGwXlHOE: このゲーム、ソロなしでやってけるほど甘くない
43：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 08:07 ID:BHfCPPI.: >>40
そこまで弓に頼らなきゃやってけないんなら、
最初っから弓職やってろって話ですが…。
短剣使いたいから短剣系上位職になったんじゃねーのかと。
44：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 08:42 ID:t.LpD1To: http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=67&cts_id=827
http://forums.lineagecenter.com/showthread.php?t=409
英：Reinforced Mithril set vs Drake Leather set

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/lineage2.gameabout.com/news/index.asp?pg=/news/view.asp&menu_id=1012&cts_id=965
http://forums.lineagecenter.com/showthread.php?t=730
英：Light armor? Throw it away~ use heavy armor [evasion classes]

リンクは翻訳経由GAとLCの英訳。流れのまとめ。
SETボーナス回避プラス4はなかなかよろしい（特に耳長）→パッチでmobの命中と回避が上方修正
→回避しなさすぎ、重鎧装備のがマシ。回避で立ち回れない回避職というバランシングっていったい。

やっぱ向こうでも問題になってたんだねぇ。
上のセット比較記事は2004.2.10付なんだけど、どうもその後2月18日のパッチで
Monster's hit rate, evasion rate bug fixedが来て、2004.3.18付の軽鎧投げ捨てろ記事に繋がる模様。
ちなみに記者クラブの訳だと、「クロニクル1アップデートにおいてモンスターの命中率と回避率が
元々の値より低く設定されていた問題が修正されました。」となるらしい。

軽装マスタリの回避リミッター外してちょうどいい感じになってるのかもしれないが
向こうでもまだ外れてないみたいだしなぁ。
以上、長文ｽﾏﾇ。
45：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 09:42 ID:92ht2pbE: やっぱ重装なのかなぁ？
コンポジ鎧買ってやるヽ(｀Д´)ノﾁｷｼｮｰ
46：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 10:55 ID:TirnHDy2: 祐巳ダガーも避けれないレベル帯になったらPT組めってことじゃないのかな結局
47：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 11:07 ID:d9jgJ7Tg: んーやっぱ方向性は強きを挫く某Ｆ○と同じ締め付け路線か？ｗ
弱いほうを強化しようって方向性のパッチはダメなんかね
軽装職の回避しまくりが問題なら敵の攻撃力上げて食らったときのダメージ増やしつつ、重装職の防御も上げてジョブ間の総被ダメの調整とか

でもまだβテストだし、どんなパッチきてもいいわ
今後の調整が良くて課金後のシステムがいいものになれば
48：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 11:40 ID:yFRu4s9w: クロニクルが実装されてもしばらくはテスターで遊べるのかな。
このまま課金になったら引退まっしぐら
49：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 12:26 ID:TirnHDy2: 課金のほうが先だよ。
クロニクル完全実装は課金後って話だ。
50：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 12:55 ID:xRSJ/Pm2: >>49
どこの話ですか？
51：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 13:26 ID:KVW43rqk: >>43
ダガーのみでの狩りが厳しくなったから建設的に考えてるんだが、それに
ナイト系やヲリ系でも強い弓さえ持てばソロは楽になるだろ。ＰＴばっかり
やって金欠なのかは知れんがな。ＭＰ効率という点でも弓は最強なわけだし。

ＤＥＦ系は、前衛で最もＩＮＴが高いという利点を生かして魔法に活路を
見い出したかったが、悉くネタ揃い。ＵＰくれば大幅に強化されるらしい
けど、現状はソロやりたかったら弓でＦＡだろ？。
52：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 13:42 ID:K2zFwqDI: >>50
その話は俺も聞いた
某大手情報サイトに載ったけど、すぐ削除されてた
53：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 14:13 ID:yFRu4s9w: mobの命中率上昇のアプデートなんてクロニクル後に当てりゃ良かったのに
これで引退する人増えたらどうする気なんだNCJ（´・ω・｀）
54：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 14:19 ID:BHfCPPI.: >>51
んな劣化シルレンみたいな狩り方してまで効率上げて楽しいか？
建設的な意見なら、短剣での戦いについて意見を出せよ。
スレタイ読めるか？ダガースレだぞ。

ところで、クルマ周辺の蛙とか蜂って見た目が小さいんだが、
これって短剣特攻が適用されると見ていいのかな？
30後半の追い込みにはいい相手だと思うんだが。
55：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 14:22 ID:Vk30IMrA: 追い込みならクルマ塔PT行くかギラン東でガストラSSでいいじゃないか
56：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 14:25 ID:5OhkBGI.: >54
その言い方は穏やかじゃないね。
本人が考えた結果弓を使うのがいい、と結論を出し
教えてくれてるんだから文句を言うのは　お門違い　だ

参考にこそすれ、受け入れるかはまた別の話だがね
57：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 14:30 ID:gh6W..yQ: クレリックの時は普通のやつだったのに
プロフィットに転職するとウゼーの多いね
58：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 14:36 ID:UGwXlHOE: なんでダガースレに書きますか
59：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 14:38 ID:yXT8vOIc: 誤爆だろ、普通に
60：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 14:40 ID:07gzDlpA: てかあと1ヶ月もしないで課金だろ？
予想としては、5月中旬から6月上旬。
クロニクルがくるのはその頃。
あくまで予想。
5月2日から4日までのイベントは課金の為にある。
61：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 16:58 ID:Utm50O2A: あっちはジョン・ウェイン？
こっちは僕？
62：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 17:05 ID:w4cKpMs2: >>60
上４行はそうかもな、と読めるが、最後の１行が？？？？？？だ。
LV上げイベントと課金はどう絡ませたらいいんだ？
中華にも理解できるようにわかり易く説明してくれないか？
63：くぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠：2004/05/01(土) 17:09 ID:gXO6Ddks: 鈍器はゴレ系の敵が有効
弓には飛行系の敵が有効
ではダガーには何系の敵が有効ですか？
64：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 17:20 ID:Utm50O2A: ちっこいやつ
65：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 17:21 ID:5OhkBGI.: ドワ娘か！
66：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 17:23 ID:U7sqOlxg: 小型の獣に有効、ダイアーウルフとか
オークのような、人間大の人型にも有効という話もあるけどこっちはちと怪しい
67：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 21:57 ID:wRIx3ArE: ダガー系は、途中までとはいえ弓マスタリ、ロングショットなどが取得できる。
ある能力を自分のポリシーだからという理由で使用しなく、
「ここはダガースレだから弓使えというのはナンセンス、
そして、弓使わないから短剣だけだから、激しくマゾい」
とかいうのは、激しく頭悪く聞こえるんだが？
使える可能性をわざわざ縛っているのは自分自身だからな。

漏れは>>25じゃないが
短剣職はまだナイト系に比べれば有利だというのは同感。
ナイト系は、防御硬くても火力が圧倒的に弱い、つまり戦闘時間は長くダメくらう回数は多い。
ダガー系は、防御弱いが火力がある、つまり、戦闘時間は短く、ダメ食らう回数は少ない。
結局、どっちがダメージ多く食らうかってのは調べないと分からんが、
足が速く(かなり大きい)、弓という可能性も使えばさらに有利になる。
HPが高い？回復速度が大して変わらんなら、休む総合時間は同じだからかわらねー。
68：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 22:16 ID:ceXn2aTs: ttp://noil.slyip.net/
アクロバットムーブだそうな。
69：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 22:55 ID:UGwXlHOE: >>67
そう理屈どおりにはいかんのだよ。短剣職の火力を支えるMPはモータル撃ってりゃすぐに尽きるしな。
弓は１次職時代の能力のままだし、プレイン以外は足遅いし。
回避パッチがあたってからは重装ドワよりも効率悪いんだから、ナイト様なんかには及びもつかない。

>>68
救世主・・・か。しかし攻撃受ける寸前に毎回マウスでちまちま動かすってのも面倒な話だな
70：アデンの名無しさん：2004/05/01(土) 23:40 ID:yXT8vOIc: >>68
パッチ前から知ってた
つか青いのとかゾロゾロ引き連れて「当たらね～ｗ」とか皆やったことあるだろ？・・・俺だけ？
ま、それはともかく
短剣職、特にトレジャーハンターは攻撃速度の速さも長所の一つなわけで、
ちょっとでも移動挟むと殲滅遅れちゃうんだよね
ＵＯみたいに走りながら殴れれば良いんだけど、ＨＩＴ＆ＡＷＡＹするにはちょい辛い
ウルティメイトイベイションがＢｕｆｆタイプかアキュラシータイプだったらなぁ・・・とか妄想
71：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 00:02 ID:HvE7TkEQ: 弓は使ってもいいと思うよ。
俺は短剣派で、スキルもちゃんとあるローグ時代からダガー９割でやってた（回避力のお陰もあったが）
でも、弓は確かに有効だし、対人やるならこだわっていられない部分もある。
スタンショット等は当然一つの戦法として考えられるしね

ただし狩りについては、弓はＬｖ４０以降どんどん使えなくなる
前にも書いたが、Ｌｖ５２でルアー覚えたら釣りにも使えない。（アビスのみルアーがないので弓要りそう）
でもってソロ狩りは単なる殴りだけではないので、単純に火力と防御力だけでは比較できない
持ってるスキルを有効に使う事で、向き不向きに関わらずソロは可能だったハズ・・・
んでもって回避力ってのは、まさに有効に使えるスキルだったわけだが
それがなくなって、さてどうしたものかと考えると・・・
火力が強いという長所のために、ダガー職はあまり小細工的スキルが無いんだな
サイレントムーブ、フェイクデス、スイッチ、トリック・・・
これらは特殊な状況で使用するスキルであって、狩る為に使うものではない（主に防衛手段）
やはり正面から殴り合いするより、モータル、デッドリーを使ってやられる前にやる、しかないかと

最近俺はデッドリーブロウ＞モータルとコンボ撃って速攻で沈める戦法を取っている
ＭＰ消費はちとデカイが、非ダメはかなり減る。
これと↑のアクロバットムーブを併用すると、デッドリーのＨＩＴ＆ＡＷＡＹなんてのもありかも。無いかも。
つかこうなってくるとスキル豊富なアビスのほうが色々考えられそうな気がするけど、どう？
72：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 02:13 ID:O.faGBLo: ソロ効率はドワ＞ナイト
73：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 03:30 ID:846vEaiQ: アビス：一撃必殺　防御力ゴミ　回避ゴミ　ＨＰショボイ　ドレインLv19で100も回復できない
って感じかなぁ
これ以上弱体化しないでくれ....
74：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 03:40 ID:mKeYXAaw: 他スレではイマイチと言われると怒るくせに
このスレでは悲劇のヒロインか
弱くなっただの、辛いだの言うならやめればー？
ゲームなんだからやりたいのやればいいじゃん。
>>2みたいな奴が一番気持ちいいな。
俺も弱体化だろうがなんだろうが、ダガー職を楽しむよ。
75：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 04:04 ID:/t5E8S8I: >>73
いちいちうだうだうるせーなあ・・・・
嫌ならやめてくれ。
76：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 04:17 ID:KvtLUQIo: っていうかドレイン１９が素直にＳＵＧＥＥＥＥＥ
アクティブに先に殴られるくせに回復１００ですかｗ
ＬＶ１で放置してる身としては、ダメがどのくらいか知りたい。
77：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 06:00 ID:hTxFnV0s: ドレイン32で、クリスタルアイスボウ装備の魔力94、このときにSPS込めても100も回復しないね。
ドレイクにダメージ400弱、なんか吸収とかいうよりほとんど攻撃魔法だよ・・・
SS攻撃よりダメージが大きいし、Dショットと大して止まる時間がかわらないし。
攻撃魔法として使おうにも、攻撃されずに使うには詠唱速度がいまの半分以下にならないと無理っぽいけど。
78：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 08:38 ID:846vEaiQ: ＞75
そうカリカリカリカリすんなよ
カルシウム足りないぞ
>72
32でも100も回復しないのかよ．．．ほんともう攻撃魔法だな
79：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 09:20 ID:aqRBPYxA: ドレインの射程って４００だろ
アクティブMobの反応距離って５００くらいあるんだよな
魔法出る前に2発くらい殴られるから、妨害されれば超まずい
80：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 09:34 ID:bbDWF7go: うしろからドレイン
81：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 10:33 ID:HvE7TkEQ: ドレインはクロニクル後の修正で詠唱速度短縮ＭＰ消費減少
先に回避殺しパッチ来ちゃったから、現状の仕様は最悪
所詮ゲームやってる側にしかわからんのですよ
つわけでテスターとしてガンガン要望出しておきましょう
82：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 10:39 ID:8zhWYVgk: サイレントドレインなんてあほらしいしなｗ
アビスはルアー無い代わりと言っちゃ何だが
サイレントムーブとベールがあるぞ
DVなんかではよく使えるスキルだと思う
ちなみにルアーLv52 サイレントM＆ベールはLv43

それから軽装備・重装備比較してるHPあった
ttp://fellows.freespace.jp/Devil/04newtype/ma/
83：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 10:57 ID:V8c12mdE: >>62
＞だから5月2日から4日までのイベントは課金の為にある。
と書いたほうがマダましかな？
言いたい事は、ＣＢでもあったようにＣＢが終わる寸前とかイベントあっただろ、内容忘れたが。
あれと同じで、課金目前だからこうゆうイベントをやる、という意味。
わかるかな～わかんねえだろうなあ。
84：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 11:22 ID:MDnKswO.: >>83
普通に分かるよ
あからさまな撒き餌イベントだね。
85：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 12:18 ID:BZfPZTic: >>82
とりあえず、かろうじて軽装のままでいいようだね・・・・
86：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 17:18 ID:ubs6OWHE: エルフなら軽装がだいぶ有利になりそうだ
逆にヒューマンは重装一拓な予感
87：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 18:52 ID:qok/19NM: おれは不利になろうと軽装ダガーメンでいくぜ。
血盟のヒーラー様ごめんなさい orz
88：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 18:58 ID:BZfPZTic: まあタンクやるわけじゃなし。迷惑かけんだろう。
89：アデンの名無しさん：2004/05/02(日) 23:02 ID:wHPy6RPA: 2ndにローグ育成始めました。
1stはシリエンナイトでした。

何このHP回復の早さは！かなり快適に狩れますね。
あとスキル取得Lvでの成長度が半端ないっすね･･･
90：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 00:02 ID:/bQ22x2E: 1st→2ndはどの職業から移ってもめちゃくちゃ楽
91：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 02:31 ID:Z4XxGkPQ: ヴァイタルフォースってリフレッシュ使ってる時も効果あるの？
92：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 06:59 ID:wI0k7mvQ: >91
リラックス？なら消費は一定だから関係ないかと
93：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 09:39 ID:9ZG/SAZU: アサシンの方々はタゲ貰っても殴り続けるんですか？後柔いのにFAモ―タル好きで
ヒ-ラ-から見たらUzeeeeeeeeeeeですよ
祭りでこうハイになってるのは解かりますがＰＴ組んでる以上考えてもらいたい
中には巧い人もいますが圧倒的にアホシンが多いです、言っても聞かなくてＨＰ減らしまくるし動きまくる

そういうＰＴはさっさと抜けますんで交代疲労役を募集よろ
以上愚痴でした
94：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 09:44 ID:pX7KM17k: FAモータルなんかする奴見たことねえぞ？
どっかの工作員か？
95：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 10:10 ID:gSlLf/LI: 「　本　人　に　言　っ　て　く　だ　さ　い　」

以上。レスの必要無し
96：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 14:13 ID:dGQCRjdA: >>93
お前みたいな自分勝手なアフォヒーラーもUzeeeeeeeeeeeことに気付け
97：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 14:20 ID:CtxDymsc: 本当にFAモータルやって余計な負担を増やす奴が居たら愚痴りたくなるのも分かるが・・・
96にはちょっと同意できないな
98：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 14:24 ID:ERD5NUD2: >>93
アホシンじゃなくピクミンだろ
群れると強いけど一対一だと脆すぎて瞬殺されるやられ役(ﾜﾗ

ぼくたちピクミンヒーラーだけについていく
今日も走る殴るモータルそして殺される
いろんな職が生きているこのリネで
今日も走る殴るモータルそして殺される
99：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 14:43 ID:551b7wVM: FAモータルなんか面倒でやりたくねぇな。
タンクがタゲとってから安全に後ろ回ってどかん、
ってほうがラクなのになんでだろうね。
100：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 15:24 ID:4RIgII0w: >>97
個人の問題なのにここに書き込んでる時点で釣りか真性
どっちにしてもかかわりたくない相手だろ
101：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 15:51 ID:gIjnW7K6: 鯖と名前晒してもらおうか
そのアサシンとヒーラー両方の名前ね
今後そいつらと組まないように気をつけるからさ
102：２ちゃんねる公式ガイド２００４：2004/05/03(月) 16:37 ID:YgqtMrtk: 質問です。
モータルブローの成功率はクリティカル値以外に敵とのレベル差も関係するんでしょうか？
103：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 17:42 ID:ki8PceTM: >>102
yes

ただし、lv差による命中率補正の可能性もあり、
アキュラシー使用での検証も必要。

俺はやらんけど
104：アデンの名無しさん：2004/05/03(月) 22:25 ID:i6jntW0M: タゲうつってもアビスとかには殴ってさっさと殺してほしいよ
てかそうさせないためにヘイト使えるクラスがあるんじゃん
105：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 04:31 ID:VawrIxec: 最近ＰＴでレボレボ使いのアビスと組んだけど、ちょっと疑問になったので教えて。
レボレボって攻撃力１４７だっけ？
カーズドダガーだとダガーマスタリーついて攻撃力１８３（アッタクオーラで200オーバー）
どう考えてもカーズドの方が強いと思うんだけど。何でレボレボなんだろうか・・
やっぱりレボレボの方が捌きやすいから？？
それとも二刀流にもマスタリｰのるの？？
＋３マインからカーズドダガーに変更して世界が変わったアビス４３歳より
106：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 05:41 ID:7c6jJZVw: もう３Ｍためて、スクリマいくんじゃね
カーズドは売れにくいみたいだから。
107：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 05:51 ID:y8dn7S.s: ウチのクラン員で、2ndにプロフィットやりはじめたからってﾚﾎﾞﾚﾎﾞ装備のアビスいるお
108：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 08:10 ID:.3Y4aa/Q: >>105
ファイター時代のウェポンマスタリが一応のるよ。
んでLv40の時点で素で220前後、オーラあり245かそのぐらいだった気がした。
うろ覚えなんで間違ってたらごめん。
109：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 10:03 ID:0PQkByXY: 俺も2ndと武器兼用してるからレボレボだなあ
2キャラ分の装備の金稼ぐのなんて無理ですよ　ｷﾂｲ　ﾏﾁﾞﾃﾞ
110：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 10:24 ID:NINY17f6: lｖ40アビスになって 3マインとガラストと600ｋほどなんですが、
とりあえずレボレボ買ってクリにしてカーズドってすすんだほうがいいんでしょうか？
Cグレは何から手をつけていいのかさっぱりわからないので教えてください
111：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 10:51 ID:xOYfNw7E: アビスなら、わざわざレボレボ買わなくとも
そのままCクリとDクリを露店（出来ればクランアルチから買う）で手に入れてカーズドダガーでいいんじゃない？
112：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 10:52 ID:aelb/1dc: >>105
40代前半ならレボレボなアビスも居るかと・・・。
短剣スキル使うだけなら安物ダガーでいけるし
とくにPTだと短剣特有の攻撃があたらないっていうのがレボレボなら補えるから
確実にHP減らせるっていうのがいいところ。
ま、ダークスクリーマを買う予定なんだと思いますよ。
113：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 14:34 ID:aF.9W60Q: アビスでレボレボ持ってるのは、２ｎｄと共有してたり、次の武器買うまでの繋ぎに使ってるだけ。
まぁアビスに限った事じゃないが。
それにレボレボを溶かせば儲かるのは定説だしな。

ちなみに、安物ダガーでモータルやっても弱いからな。
攻撃力に依存するし。
114：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 17:26 ID:yhp2GKTA: 開幕モータルもうざいよな
115：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 18:21 ID:vdcdviVU: 今Lv20のローグが居て、手元にエルヴンバッソと700kがあります。
この700kで弓を買ってエルヴンバッソ二刀と併用するか、
二刀を1.8Mで売却してガストラとマインを買うのとで迷ってます。
トレハン志望です。意見聞かせてもらえれば嬉しいです。
116：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 18:24 ID:.nfN7wC2: 個人的には後者。
二刀にロマンを感じるのなら前者
117：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 19:10 ID:.3Y4aa/Q: >>112
PTであたらないってのは攻撃ミスるってこと？
だとしたらそれは間違い。
むしろソロではミス出るけど、PTでは普通はほぼ必中だよ。
mobの正面から殴ってあたらねーとか言ってるなら論外。
118：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 19:21 ID:WNSgv2aI: ローグはやっぱPTで盾持ったほうがいいですよね？
119：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 19:32 ID:2aoeSt6.: >115や>118はなんでローグにしたの？
120：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 19:39 ID:vdcdviVU: 短剣Saikooooooo!!
↓ならトレハンになって暴れてやろう
↓そのためにはまずローグにならなきゃな
↓ローグ時代は効率を求めてさっさとトレハンになってやろう
トレハンSaikooooo!!
じゃ駄目ですか？
121：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 19:43 ID:0uxRQtWc: トレハンは十分悩んでいい所だぞ＞軽装or重装＋盾
122：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 19:46 ID:2aoeSt6.: で、モータルもまともに当てられずﾀﾞﾗﾀﾞﾗと6Mダガー振るだけの
役立たずが量産されるわけだね

ぶちゃーけこのスレのログ読めば結論は出てると思うんだけどね
123：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 20:27 ID:WNSgv2aI: PTで狩るような相手にローグは重装備盾の方が安全なのはわかってるし、そうしてる
でもPT組んだときに理由説明しても>>119みたいな事しか言われないんだよ
124：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 20:45 ID:2aoeSt6.: >123
なんでPTでアタッカーにタゲが移るの？
どうでもいいけど自分が正しいと思ってるなら人に聞くなよ
オレはPTメンバの反応のほうが普通だと思うけどね
125：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 21:36 ID:7YlyB8Dc: >>124
トレハンだけど少人数PTだと普通に殴ってるだけでタゲ移ってくるときがあるよ。
126：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 21:38 ID:VgBfITyY: >>123もDQNならそのPTもDQNなんじゃねえ？
俺は30過ぎてから野良PTには入ってないんでわからないけど、
10～20代には確かにどうしようもない、わけのわからないPTが多かった。

>PTで狩るような相手にローグは重装備盾の方が安全なのはわかってるし、そうしてる
説明ｷﾎﾞﾝ('A`)ﾉｼ
127：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 21:47 ID:HtwYPRbY: 118 名前：アデンの名無しさん[sage] 投稿日：2004/05/04(火) 19:21 ID:WNSgv2aI
ローグはやっぱPTで盾持ったほうがいいですよね？

123 名前：アデンの名無しさん[sage] 投稿日：2004/05/04(火) 20:27 ID:WNSgv2aI
PTで狩るような相手にローグは重装備盾の方が安全なのはわかってるし、そうしてる
128：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 21:54 ID:oVdaO8HE: 白以上の相手には今は軽装でも全弾被弾するからなぁ
特にローグの場合
でもぶっちゃけソロで薄青狩るほうがおおいから両方揃える金無い俺は軽装のみ
129：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 22:05 ID:YSFR.RbA: もう防具は重装でいいやｗ
今日から半漁人～～～～～～～～～～♪
130：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 22:08 ID:.Ar8Hce.: >>124
ダークスクリーマーだらだら振ってるだけでも
デリュ剣ナイトからタゲ移りますよ？

トレハンの場合ソロで薄青狩りでも
重装備と軽装備被ダメたいしてかわらん。
131：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 22:20 ID:2aoeSt6.: >130
被ダメ変わらないのにわざわざ重い重鎧にするの？
あと、ナイトじゃデリュでもハズレまくるから移るのは当然だと思うよ
せめてパラディンかダクアベじゃないとｗ

タゲ移りますよとかうれしそうに言ってないで
おねがいだからヘイト管理くらいちゃんとやろうよ
132：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 22:37 ID:hGQtgmiE: >>130
ダークスクリーマーだらだら振ってるだけだからタゲ移るんだろ。
133：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 22:50 ID:.Ar8Hce.: >>131
薄青で被ダメかわらないんだから緑以上だと
重装備の方が被ダメ少なくなるのがわからないのか？
ナイトって書いたのは、パラやDAとかいるからまとめて書いただけ。
ヘイト管理なんてアタッカーの仕事じゃないと思うし、
アタッカー側でできる事なんてほとんどないだろ。
134：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 23:15 ID:dKRQcDwE: >>131
ヘイト管理っていうのは・・・攻撃面でタンカー様よりも目立たないように、
mobを正面から殴ったり、たまにボ～ッっとしてたりしなさい

ということ？
135：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 23:28 ID:VawrIxec: カーズド
136：アデンの名無しさん：2004/05/04(火) 23:58 ID:2aoeSt6.: >134
FAでヘイト使ってくださいってタンカーにお願いするのもヘイト管理のひとつ
あと、モータル/デッドリーはダメージあたりのヘイト上昇は低いので
確実に当てればタゲが移る前に倒せます

というか重鎧着てタゲが移るまでダラダラ殴ってるだけなら
グラのほうがマシですよ
ヘビーアーマーマスタリもありますしね
137：アデンの名無しさん：2004/05/05(水) 00:16 ID:zNDn70fc: >>136
確実に当たれば、誰も苦労しないような。いやマジで。
背後から撃とうがダメな時はダメ。

というか、そのぐらいなら言われるまでもなく皆撃ってるかと。
どうしても叩きたいのか、脳内で都合の良いように変換しすぎかも。
138：アデンの名無しさん：2004/05/05(水) 00:28 ID:kGGju9fw: >>136
たったそれだけのヘイト管理でタゲこなくなるわけない。
FAでヘイトしても数回クリ連発しただけでもタゲくるわけだしな。
モータルなんて時間あたりのヘイト高いから当たった瞬間にタゲくる事多いし。
タゲもらうための重鎧じゃなくて、もしタゲきた場合に
重鎧の方が被ダメ少なくていいって話でしょ。

ヒューマン、エルフ、ダークエルフのダガー総合スレ その6