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【ヒーラー】支援職統合スレ【バッファ】
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このスレは支援職統合スレです。ヒーラーだけでなくバッファーも含みます
一次転職：クレリック、オラクル、シリエンオラクル、シャーマン
二次転職：ビショップ、プロフィット、エルダー、シリエンエルダー
オーバーロード、ウィクライヤー
場合によってはソードシンガーなども含まれたりします
前スレ
【ヒーラー】ヒーラーの権利を主張する会【総合スレ】
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1077170918/
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>>594
検証乙。ただそのデータを取ったときの条件は･･･？
装備及び、座ってか、立ってか､歩いてか、によって
MP40/minの差の意味は違うような｡ぜひ詳細Plz。
結局ホールド・スリープ・シャックルの成功率差で吸収されそうだが･･･orz
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>>594
計測お疲れ様です。
狩り中は財布の中身の違い的な無意識の節約と走っている時間の差で
実測値より感じられないのかもしれませんね（あくまで想像ですが）
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>>594
具体的な時間あたりの回復量を書いてくれないと困る。
差だけじゃなくてどの程度回復したのか書いてくれ。
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スマソ。
計測は立ち状態時（非走り状態）。
回復値はエルダー154、シリエル115。
二回しか測ってないが誤差が±１だったのでそれ以降はやらなかった。
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>>598
Lvは両方とも40ってことで良いのかな？
41になると回復量上がっちゃうらしいので一応聞いてみる。
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>>599
>この前ＬＶ４０のなりたてエルダーとシリエルでＭＰの回復量の違いを調べたら
って書いてあんじゃん。
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韓国で4/28に各職業に新規スキルが加わった。
http://bbs.lineage2.co.kr/list/lin2update/view.asp?bbs=lin2update&ls=0&lnp=1&bid=49
他にも色々変更があった。
ttp://bbs.lineage2.co.kr/list/lin2update/view.asp?bbs=lin2update&ls=0&lnp=1&bid=50
この内の
>3) 'バーサーカースピリット'スキルが魔法攻撃力,魔法詠唱速度も上昇するように調整しました.
に関するPlayForumの実験記事
ttp://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031004&kid=3501
OCN翻訳サービス
ttp://www.ocn.ne.jp/translation/
気になる方は各自頑張って翻訳して読んで見て下さい。ﾉｼ
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うほ
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バーサーカースピリット'スキルが魔法攻撃力,魔法詠唱速度も上昇するように調整しました
ってシリオラの立場は………………………………………
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これでバーサーカーも神スキルになるのかな。
buffだるいプロで詠唱速度上がるのはかなりうれしいな。
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>>603
バーサーカーの魔力上昇効果がエンパワーと重複するなら問題ないかと。
でもこれじゃプロフィットが万能すぎる気がするな。
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やれやれ、これでまたエルダーの愚痴が増えるな
多少の愚痴は見逃して下さい orz
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>>603
エンパワーに比べると
気休め程度にしか増えないっぽいから大丈夫だし
重複もするだろうから問題なし
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うちの盟主がプロフで見てて思うんだが・・・
毎回あんなに補助やってらんねｗ
バーサーカーある？とかリジェネある？とかブレスシールドある？とかよく聞かれるけど
詠唱遅いDEにそんなんあったらと思うと(((；゜Д゜)))
今ぐらいがちょうどいいや
俺が受け持てるbuffは３つまで！マジ限界！！許してｗｗｗ
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ヒールの威力上がらないんだからそれくらいいいんじゃないの？
とシリエルが余裕ぶっこいてみる。
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>606
エルフの高い魔法素質を活かせるスキルが現状リチャージだけなのが寂しいね
攻撃系支援スキルに乏しいのは種族的個性だから別に構わんがね
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イメージ的にはバカになって魔法威力、詠唱速度downなんだがな・・・
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NCのイメージにぴったりですね＾＾
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>>608
SPきついプロフで盟主やるなんてよくやるな・・・
自殺しないと補助魔法全然ないプロフになりそうだｗ
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気休め程度しか上がらないならそんな効果つけなくてもいいじゃーん。
アキュメンもってんだしさー。
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敵にかけてDebuffに使うから
そういう変更入れたんじゃねーの？
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アキュメンしか後衛用魔法持ってないのは辛いのですよ(´･ω･`)ﾘﾁｬｳﾗﾔﾏｼｨ
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しかというけど、エンパとアキュメンしか後衛用魔法って無いんじゃ？
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その二つ以外だとヘイスト系がスキルディレイ減らすかな。
リチャはどっちかって言うと回復力の低い前衛用だね。
リチャリチャ言うほどＭＰ余るもプロフbuffの攻撃力があるからじゃない？
需要ダントツのプロフ側から羨ましいって言ってもあんまり良い印象持たれないよ。
職指定募集シャウトの無い(少なくとも私は聞いたことが無い)シリエルとビショップの方は
もう張り合うのすら諦め気味に見える。
で、知り合いのlv42シリエルがカルミアン揃えたので聞いてみたら
防御は紙だけど詠唱速度が軽鎧の323から389になって世界が変わったって。
シリエルの方は入手を検討してみるのが良さそうですね。
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>>618
文句あるならリネ２辞めたら？
だれも止めないよ。
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シリエルの指名募集は結構あるよ
ただ、まず間違いなくWizPTなので慣れてないときつい
まぁペア相手にも割と困らないしプロフで羨ましいのはバーサーカ−くらい
むしろウィクの堅さと全体Buffのほうが羨ましい
でもカルミアンの詠唱速度389は魅力だな
今強化レザーセットだから手と足でセット防具かぶらないし
着替えSCに入れればいけそう
ドレイク＆封印のほうが楽なんだけど当分はセットボーナスこないしなー
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オラクル・エルダーって今後実装されるスキルが
ディクリースウェイト（重量減らす）
レジストスタン（スタンにかかりにくくなる）
ｐｔリコール（ｐｔ員に帰還の効果）
って、ｐｔリコール以外はどうなのよ・・・・
重装備マスタリがある、ｓｓに重さつく、とかならディクリースは使えるのかもしれんが・・
３次・４次職までまてば少しはプロフやシリエルとの性能差はうまるのかねぇ。
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>>621
うーん。なんで比較にﾌﾟﾛﾌがでるのかね。あっちは回復系とか治癒系
全く覚えず完全なbufferになるんだからひきあいに出すのは違うよ・・・
今はﾌﾟﾛﾌのﾋｰﾙでも間に合うがDVとかいくようになると全然足らん。
比較するならﾋﾞｼｮｯﾌﾟ、ｼﾘｴﾙでしょう。まさかﾌﾟﾛﾌ並のbuff欲しいとか
思ってるの？
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シリオラ／エルにヘイストつけてもバチは当たらないよなぁ。
アキュメンは自己強化になっちゃうから駄目だろうけど。
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なんか定期的に沸くようになったなー
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>>622
DVでも少々きついが間に合うが・・・
クレ時のヒール性能が良すぎるんだよなぁ
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シリ/エルにヘイスト付けたらプロは何で喰っていけばいいのでしょうか。
ただでさえ劣化ウォークライと言われる日が近づいてるのに。
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バーサク
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シリエルがスキル面だけみると恵まれすぎてるんだよなぁ
血盟員募集でもPT募集でもシリオラ/エル指名を良く見かけるし・・・
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そうか？募集で見るのはシリオラorプロorシャーマン系だと思うが
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>>626
アキュメンで貢献しようぜ
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シリオラはバランスのいい多彩なスキルと引き換えに、
詠唱速度とかMP回復量とかスキルで埋められない欠点あるからなぁ。
ここをプレイヤーの腕でカバーできれば一番活躍できるのかもしれないけど。
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外見があれだからあんまり羨ましがられないのかもしれないけど
ウォークライってちょっと神過ぎないか？
そりゃ弱点はあるにせよ、それを勘案しても神過ぎじゃん
もうちょっとウォークライ羨ましすぎ、バランスおかしいって主張してもいいように思えるが
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>>632
シャーマンを弱体化すると困るのはヒーラー。エンチャが更に面倒になる。
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神過ぎるが所詮は補助キャラ
ヒーラーになれないってのはそれらを差し引いて余りある欠点
PTで必須とされるのと役立つって言われるのは違う
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>>634
ウォークライの回復魔法って正直プロフのヒール越えてないか？
消費ＭＰがどのくらいか知らないが。
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>>632はウォークライヤーのどのあたりが神だと思ってるんだ？
ぶっちゃけウォークライヤーいなくても何とかなるし
いたら便利くらいで、PTに絶対必要な職業ではない
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プロフﾌより堅く呪文が多彩でなにより全体にかかるから
「全部かけるの面倒」とか「〇〇省いていい」とかいわれない
効果もマイト、シールドはもとよりアキュメン、ヘイスト、デスウィスパー相当が揃ってる
おまけに前衛型はソウルクライ スタンアタック ヘビーアーマー
後衛型はフロストフレイムやスチールエッセンスでPT全体の戦闘力を底上げする
さらに唯一40未満でシールドLv3相当のBuffもできる
これをネ申と呼ばずしてなんと呼ぶのか
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しかしまぁ、数が少ないのが全てを物語ってるけどな
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所詮はヒーラー各種と被ったbuffしか掛けられないからね
bufferとしてはダンサー、シンガーの方が重宝される
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やっぱり外見が問題なのか？
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bufferとしてはな
ヒールがないのが致命的
チャントオブライフは凄い高級体力回復剤みたいなもんだし常用ヒールとしては使えない
ヘイトも高いし詠唱も長すぎる
プロフやシリオラ等はそれ ナイトでPTとして成り立つがウォークライヤーはヒーラー ナイトでないとPTにならない
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>>641
ヒールは無いけど前衛とも後衛とも休み無しでペアできるぞ。
前衛4 ＋ ウォークライヤー1でDV最奥も行ける。解毒はできんが。
むしろ致命的なのはWWが無いことだ・・・。
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ポーション配ればいいじゃない。
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オークとエルフの外見が逆だったら
リネ2の世界はウォークラだらけだと思うぞ
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>>641
ﾋｰﾙが無い今の状態でも支援職としての能力はｳｨｸﾗｲﾔ>>>>>>その他だと思うよ。
攻城戦でも他ｼﾞｮﾌﾞが一人一人にbuffなんてかけてられないだろうし。
知り合いにｳｨｸいるがあの凶悪なﾍｲｽﾄを全体にとかもうｱﾌｫかと。
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依然エルダーの不満が多いようだけど
エルダーにも他種族ヒーラーに勝る部分はある
しかしそれがスキルなどのはっきりと見て取れるものでなく
”ヒーラーとしてのキャラ性能”という見えにくい部分であるために愚痴が出るんだろう
エルダーは純ヒーラー寄りのヒーラー、有効な攻撃的buffが無いのは当然
現在最も多いと思われる30~50のlv帯の狩場では、buffer寄りヒーラーのヒールでも間に合うため
プロフ、シリオラ/エルは重宝されているかもしれないが
将来プロフのショボヒール、シリエルの鈍足詠唱ヒールでは不安な狩場が出てくるだろう
そのときこそビショップ、エルダーの出番ですよ
決してエルダーはヒーラーとして劣っているわけではない
多分、きっと・・・いやちょっと覚悟はしておけ
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ウォークライヤーが神だと思うなら１ｓｔでやればいいだろうが・・・
当方１ｓｔでやってるがかなりマゾいぞ？
別キャラで装備ととのえて２ｎｄとしてやればよかったなぁと思うこのごろ。
ＰＴだけじゃ金たまらねー
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>>647
貴方が正しい。
他いくら良いと言ってもやる奴は居ない。
なぜかというとたいした差が無いから。
他MMOのバランスの悪さなどから比べるとリネ２はかなり良い。
あるMMOの例：
ログイン
PTに入れてくださいと叫ぶ
叫ぶ
叫ぶ（１時間経過）
叫ぶ（募集に切り替え）
叫ぶ（２時間経過）
叫ぶ
本日のプレイ終了〜
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ふぁいなるふぁんた○ーですか・・
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ヒーラー、バッファー、に関してはかなりいいバランスだよな。
どれも一長一短でさ。大体短の部分に関しての不満が出るが長の部分を見てないよな。
まぁ今はプロフィットの短所が目立ってないがクロニクル後は明確に出てくるからな。
>>647
ナイトなんかに比べればシャーマンはソロが楽な部類に入ると思うが･･･
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オークメイジまじ貧乏。
PTで求められてる役目をなるべく全てこなしていくには、やっぱりそれなりの装備が必要。
しかも金を稼ぐ為のソロ用装備と、PT用装備は微妙に違う。
杖＋ローブはPTで明らかに戦力不足だし、鈍器＋盾＋重装備の劣化戦士に殲滅力は無い。
一番いいのがバランスの取れた爪or２刀流＋軽装備なんだけど、問題は売買。
今のご時世、爪や軽装備を買ってくれるPCがどれだけ居ると言うのだろう？
ドロップに恵まれないOMは、ずっとソロ活動してるか2ndを始める人が多い。
頼む！お願いだ！誰かペア組んでくれ！ペア！ペア！ペアペアベア！ｸﾏ━━━━━!!!!
あひゃひゃひゃひゃｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜(ﾟ∀ﾟ)─ｗｗﾍ√ﾚｖｖ〜─ !!
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>>651
杖＋ローブこそPT用だと思うが
スタンも使えるし
俺は常にｴﾙﾊﾞｿだがなー
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オークはソロなら２刀、PTなら鈍器
狩る敵にによって鎧は重＋ローブor軽
そんな漏れはソロ重２刀、PTでは安鈍器持ち変えスタンでローブor重
今回のパッチでソロローブ２刀へ変更気味だが
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シリオラとか軽装備着るぞ。
というか重装備とか無理。
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>>654
いや、シリオラは比較対象にならない。
オークは重装マスタリと軽装マスタリ両方あるからさ。
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オークは装備次第で前衛、後衛どちらもこなせる分、どのスタイルでいくか悩みどころだな。
鈍器 盾 重装なら前衛、サブタンカー。
鈍器 盾 軽装で中衛、スタン砲台。
杖 ローブで後衛、Wiz兼サブヒーラー。
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>>652
だめだ。杖の魔法力を全く生かせない。
斧のような鈍器なら活躍できるだろうな。
でも斧＋ローブってソロでどうすれば・・・。
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上でＰＴリコール以外いまいちと書いてあるが、
レジストスタンは結構便利だと思うぞ。
とりあえずDVのサキュゾーンいけばわかるが眠りでさえあんなに鬱陶しいと感じるわけだしな。
しかし最近のPT募集、「ヒーラー募集、特にプロフの方是非」とかいうの多すぎてうんざりなんだが･･･
確かに便利なのは分かるんだけど、ちっとは他のヒーラー職の事も考えて欲しいもんだ。
あれ見るとさすがにちょっとげんなりしてくるよ･･･
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そういう募集の仕方は嫌がられるから別にいいんじゃね？
来るヒーラーも来なくなるってもんだよ
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>>658
プロフだけどそういう募集には基本的に入らない
ヒーラー募集、特にプロフで入って当たりだった試しがない
プロフはエンチャするMPとちょっとのヒールしかできないから、
その募集入ると毎回MP問題に悩まされてるのが現状
んで、シャーマン羨ましいと思ったから育ててみた
チャントライフはGrpHより性能いいから、使い方次第ではプロフのヒールなんか楽に上回る。
ただWWないから育てるのがほかに比べて面倒ってだけ
全体ヘイストなくして全体フォーカスにしてくれれば良かったのになと思う
そしたら全体buffのシャーマン、ヘイストのプロフ、エンパのシリエル、って住み分けできるのに
ヒーラー側はリチャのエルダー、ヒールのビショップね
バーサーカーが上方修正されたとは言え、攻城で防御下がると致命的だからなんとも
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ソロ性能は良い筈だから育てるのが面倒なんて事はない
ウォークライヤーが神と言われても増えないのは
パーティー需要を見越して育てても意外と需要が無いから
ヒーラーが頑張ってる現状ではいてもいなくてもって存在でしかない
>>639の言ってるようにダンサーやシンガーの方が需要がある
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>661
ヒーラーをピッチャー、タンクをキャッチャーとしたら
シャーマンは内野手ってとこだよな。打順は２番か７番くらい。
でも、そこがしっかりしてるチームは大崩れしないって感じ。
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いた方が良いけど、別にいなくても・・・って事なら代打要員とか守備固めだろうな
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>>663
代打いなけりゃ野球にならんぞ
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まぁそうだな・・・野球に例える事自体無理があるか
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プロの話？アマの話？草の話？
どれも居なくても成立するが・・・。
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>>660
今でも全体BUFFのウィク、数のプロフ、エンパのシリエルって感じで
住み分けられてると思うんだが。
というか、あれだよな、20台とか30台は半シカト状態だったのに
ウィクになって能力上がったとたん断ってた奴がwisしてきたりとか
すると、ムシが良すぎねえか、と思うんだが。
たいていの場合内藤様なんだがな・・・
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エンパのシリオラ。
二次転職後はバーサーカーの方がいいってｗｗｗｗｗｗｗうぇ
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>>651
＞今のご時世、爪や軽装備を買ってくれるPCがどれだけ居ると言うのだろう？
いやいや、二刀に行き着いてない
ヒーラーはほとんどその装備だと思う。
ライトアーマーなんてL2人口の
半分近くの人間が着てると思うが・・・。
2nd3rdのせいで需要は十分にあるし。
買うときに焦って高値で買わなきゃ
損するような事も、売るときに売れ
残るようなこともない。
まぁ、収入が少ないのは同情するけど。
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>>669
>二刀に行き着いてないヒーラーはほとんどその装備だと思う。
え。そうなの？
っていうか見た目で爪がいいと思って買おうと思ってたけど
そうゆう風に見られるのかな＾＾；
お金もそんなに貯まらないわけでもないしなぁ…
そこんとこ、どう？
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>>670
最近爪（シングルエッジ）から二刀にしたんだけど、
−晩放置露店で売れたよ。
その時バグナウ買うってシャウトも聞こえてたんで
それなりに需要はあると思われ。
Dグレなら最悪原価程度まで売値落とせば
クリスタライズ用にドワさんが買ってくれると思うよ。
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爪で使えるのは毒蛇の牙（250ｋ）とトリプルエッジジャマダル（1ｍ）だけ。
特にトリプルエッジジャマダルは1Ｍ→1.5Ｍの500ｋが非常に長い道のりになる
ヒーラーにとってはこの時期で攻撃魔法命中全てこなせる超優秀な武器。
何でか知らんが強い、名器。
後の爪は中途半端な性能。
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大抵のナックルヒーラーはシングルエッジで挫折する。
エルブンで700k溜めてバスタ買ってから気付くのだ。後70kいると。
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エルヴンで700k貯めるなら1.5Mでターバル買うといい
需要もそこそこあるからさばきやすいし、残り270kがすいすい溜まったよ
買う頃には荒地とかクルマPTとかでゴレ相手にする事も多いだろうし
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ターバルなんて買うやつあほ
エルブン買ったら即借金して二刀にしろ
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シリエルはリチャ不得手だが、扱う人が使えば十分使える魔法だと思う
高ｌｖになるとヒ−ラ−不足もあるしメインヒ−ラ−がいるならシリエルが補助回復以外は
リチャするしかしないと暇だし
シリエルになるとＢＨ系も上がらなくなるし激しくスキルのいる職業になるな。
へたくそは淘汰されると思う。個人的には難しいこそ巧く扱うのが醍醐味あって面白いが
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>673
それ俺だ
エルブンとバスタ購入（あれ？バッソどこにつけるの）
↓
合成するんだと教わる（ルンルン気分で鍛冶屋へ）
↓
約70ｋ＿|￣|○ﾚﾎﾞｳｯﾁｬｯﾀﾖ
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「する事無い」が解消されるのが最大の利点
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>>676
自分ヒーラーなんですが、
高レベルになるとヒーラ不足というのが分かりません・・・
ごろごろ転がってるように思えます
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>>670
ごめん、質問の意図がわかんねｗ
俺が言いたかったのは、命中率の低いヒーラーにとっては
命中率補正が で攻撃力も高い爪の方が時間あたりの
与ダメ大きいんだからそっちを選択するっしょ。
爪は買うとき安く買っておきさえすれば、
売るときも安めでうればすぐうれるけど、
中途半端な二刀なんかだと需要そのものが
かなーり少ないから、ちょっとぐらい
安くしてもなかなか売れないと思う。
半端な二刀の評判が悪いのはのは
わりと広まってしまってるからね。
>>675
お母さんから借金はするなって言われなかったかい？ｗ
>>679
原因はわからんけど、ヒーラーはF系職やWIZ職より
LVの成長が遅いからじゃないのかな。
実際、LV50ぐらいでヒーラーいないって嘆いてるっぽい。
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とりあえずＬＶ３０くらいのヒーラーは腐るほどいる。ＰＴ募集があったらすぐにＷＩＳしないと断られる(´･ω･`)
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小人数ＰＴがメインになるっていうし、ソロできないから途中であきらめる
人もいるだろうし、だから少ないんじゃ？
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小人数ＰＴがメインになるっていうし、ソロできないから途中であきらめる
人もいるだろうし、だから少ないんじゃ？
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>>668
ウォークライアーな私はバーサクよりもエンパワーを愛していますよ（｀･ω･´）
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>>668
ｵﾚﾓ！ｵﾚﾓ！
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韓国じゃバ−サ−カ−スピリッツに魔法攻撃力、詠唱速度が上がる仕様が追加になるとか
実装されたらシリエンは終焉か?
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BSで増加する魔法攻撃力、微々たるもんだろうねえ。
物理攻撃力と同じく気持ち程度。BSは攻撃速度の増加と、
アタッカーにアタッカーとしての自覚を植え付ける魔法。
暴走機関車にはバーサクだけかけて無ヒール、これ。
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BS修正はビショップ救済処置なんだろうか･･･しかしますますプロフィは多芸になるな
ナイト系といい人間系は優遇いいですな･･･(;´д｀)
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とりあえず人間は万能にってのが方針らしいからな
にしても恵まれすぎだが
人間で外れ職って無いんじゃないか？
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ナイト系はエルフもＤエルフも一線級がいるじゃないか
プロフに関しては・・・ヒールが微妙にならないと何とも言えない
いずれは「buffおつかれ〜」って思える日が来るさ
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>>680
中途半端な質問をしてしまった670でしｗ
とっても判りやすい説明あり〜＾＾
全然無知な自分に気がつきますた(*￣ﾛ￣)ｺﾞﾒﾝ
取りあえず爪買ってみるｗ
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>>690
EK、PKのスキル見てこい
シールドスタンとマジェスティ無くしたHKと同じだぞ
違いはナイトとして無意味な出血やら毒出血治しやらが有る程度
つーかナイト系はスキル少なすぎ種族共通系とジョブ共通系しか無いからナイト向きな種族スキルを持つHKは頭一つ飛び抜けてる
キュービックは木偶だからなぁ・・・
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ブレードダンサーとソードシンガーが揃ったときの爆発っぷりを知らないらしい
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>>690
一線級･･･アサシンとスカウトはナイト系じゃないよな？
種族の特徴はきちんと出てるんだから、後は高Lvモンスに対してDROPと経験値ボーナスが付けば
ヒーラーの需要も増える。といいなぁ。ループしてる話題でごめんなさい。
けどあんまり役割を分けちゃうとFFみたいになるのかな？
やった事ないんだけどそれを懸念してる人もいるね。
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