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ビショラー（ビショップ）よ！集え！
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クレリックスレはプロフィットスレ化しているので、
ビショップスレつくりますた。
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>202
このスレがネタスレ化しているのを見れば要るかどうかは分かるかと
ビショップの話はクレリックすれですればいいからな
↑の方でネタスレを楽しめない人がこのスレ要らないって言ってるし
ネタスレとしても同じネタで複数立つことに意味は無い
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ネタスレについてそんなに真面目に語られてもねぇ・・・
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昨日、ビショップがソロでSLSを出した、と言う話を聞いて
少しやる気の出てきた48歳ビショップ・・・。
ｷﾀｰとか叫んでみてぇ・・・orz
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べつにビショだからでたんじゃなくてサキュ狩ってるならでるんじゃん。
ていうかSLSドロップよりビショがソロでサキュ狩れることがすごいな・・・。
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もうすぐレベル５６のビショップ・・・。
楽しんでいる人には申し訳ないけど、個人的にビショップはかなり面白くない職だと感じている。
LV40台前半は結構ビショップいるのに、50台が全然いない理由がよく分かるよ・・・。
ヒーラーがビショップ一人ならショボショボのエンチャで仲間を萎えさせるし、
プロフがいればビショップの必要性が薄れてくる・・・。（大抵は4人以上なので）
回復力も全然無いと思えてくる。せめて1000以上は回復して欲しい。
とりあえず今はLV56と新スキル用のSP(100万ほど）を目標にしているが、
クロニクルでビショップが活躍しなければ間違いなく引退しそうだ。
知り合いはクロニクルでビショップは英雄になると言っているが、
あまり信じれないんだよな。アキュメン貰ったシリエルの方が活躍しそうだ。
下らない愚痴で申し訳無い。聞き流してください。
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>>212
>知り合いはクロニクルでビショップは英雄になると言っているが、
>あまり信じれないんだよな。
その知り合いは、あなたに引退してほしくないのでは。
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>>212
>知り合いはクロニクルでビショップは英雄になると言っているが
うん、俺もよく言われる
ホントかどうかは知らん、っていうか興味無い
好きでヒールバカを選んだんだから別にそれでいいやって感じ
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LV56か。。俺はまだLV50だけどLV56なんて正直すごいな。
良き知り合いとかに恵まれないとまず到達出来ないLVだよね。
クロニクルで英雄とか神の存在とかよく聞く言葉だが
俺もホントにそうなのか？と思っている。
まぁ・・どうでもいいけどね。
ヒールしてくれるだけでありがたいと言ってくれる前衛と
狩りが出来ればそれいいし、ショボイエンチャでもペアでDVで狩りできるしね。
野良PTは40前半でまったく参加しなくなったし。
プロフィットがいればはっきりいってお荷物状態だしな。
DVやフェアリーなら多少役に立ってるかな？って程度で
クルマだとホント俺なんぞいなくてもいいじゃんって感じだし。
まぁ。。愚痴ですな。
ところでちょっとビショラーの皆様に聞きたいんだけど
リポーズやホールドアンデッドのような死にスキル（みたいなもの）は覚えてます？
俺はGヒール系とパッシブ以外は放置してるんだが。。
なーんか使え無そうで。
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>>215
レクイエムとリポーズはDV辺りならそこそこ使えるよ
状況はかなり限定されるけどね
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死にスキルに関してだが、クロニクルでスキル覚えるためのＳＰ減るって本当？
特にビショップはクロニクルで追加スキルが多いので、必要ＳＰ減る可能性が高いから
死にスキルを覚えるのは待ったほうがいいかも。
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>>216
リポーズ・・・使えるか？DVぐらいのLVのmobだと
SpSつけて一回しか成功したこと無いんだが。
しかもその時も、すぐ前衛様が殴ってくれて
結局総リンク、死にかけたよ・・・。
ピカーンってのがネタとして使うと驚かれるぐらいｗ
そんな俺はネタのためにKoEも取ったビショップですよ、えぇorz
>>217
変わらないと思う。
http://lineage2.gameabout.com/skill/index.asp?pg=/skill/list.asp&job_id=37
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ついでに言うと、ホールドアンデッドLV1の成功率も何とかして欲しい・・・。
せめてSpSつけたらわりと成功するぐらいの成功率を・・・。
LV2になると全然違うのかな？当方48ビショップ
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死にスキルはいちおう全部とってネタとして使ってあげてますorz
52のSPたらなくなっちゃったよ｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
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ttp://lineage2.parfe.jp/news/test_bi.htm
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クロニクルで本当に英雄になるとしても
面白くはないってのはあるな。
一直線に走ってビショップになったけど、他やってみるとやっぱ
ビショップは面白くないよ。
でもね、これはこれでいいんだ。
英雄だの、面白いだの無理に言われる方が自分は嫌だ。
回復しかできない、面白くない
けど、回復に全力を注ぐ、人を癒すのだけが生きがいみたいな。
いかにも奉仕職っぽい。自己満足。
自分に日の光が当たる日は無理に望まない。
そんな考えだから、自分はヒーラー選んだろうなぁ。
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漏れさ、>>200なんだけど
予想通りの展開に(´・ω・｀)
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>>221
行く先は暗いなぁ…
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嫌ならやめちまえﾊﾞｶﾁﾝ
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やめますた
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ビショラーの皆様、
現在の武器、またはクロ後の武器はどんなのにしますか？
サムロンは欲しいけど手がでないし、カタナ２刀にしようかと思ったけど
クロ１で弱体あるらしいし・・・
デリュ＆盾とかのがいいのかな？
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>>227
俺は今それで、コツコツSLS目指しますよ、ええ。
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ふむむ
おとなしくお手軽レボレボでも持っておいて
貯金します。ＳＬＳに備えて。
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二刀弱体化の内容がわからないからカタナ*カタナ狙ってます
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ビショップの魔法で
レクイエム・リポーズ・ピース・ホールドアンデット
がありますが、自分では使えない魔法として考えてます。
より良い再利用の方法はないものでしょうか？
いい情報知ってる方お返事ください。
なお、ホールドアンデットにいたってはいまだに１回しか
成功したことがありません＞＜。
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>>230
クリ率ががくっと下がるらしいですよ。
元々の攻撃力が高いから190台のクリ低めなカタナ×カタナと
攻撃力150台のクリ今までどおりなＳＬＳで盾とで好きなほう選べばいいと思う。
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ﾋﾞｼｮｯﾌﾟｽｷﾙでﾋｰﾙ、治癒関係があまり使えないのであれば、
ﾋｰﾙをとりあえずあげていったほうが無難ですかね？
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まちがえた、ﾋｰﾙ、治癒関係以外があまり使えなさそうであれば、です；
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>>232
クリ率低くなるってことはナックルみたいになっちゃうのか・・・。
>>233
ヒール関係、スリープ、パッシブを覚えとけば最低限平気。
使えないゴミスキルはネタと思ってとっといてる。
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>>235
あろがとう
ついでに装備についてお聞きしたい、現在Lv32クレなんですが、
ﾋﾞｼｮは軽装備が多いと聞きました。
ローブより軽装備を強化していったほうがいいの？ それはソロだから？
よかったら教えてください。
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>>236
５２ビショップですが、未だローブ、軽装マスタリともに１です。
ここでは、軽装備を勧める声が多いようですが、私は今まで
９割以上をローブで過ごしてきました。
信頼できる前衛が居るならば、ローブだけでも平気と思いますよ。
カルミセットにはまって、抜けられません・・・・
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レクイエムは戦闘中側にアクティブ沸いたときとか
使ってますね。結構いいよ
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>>237
正直なところ軽装を薦めるな。
信頼できる前衛というより、前衛や他ヒーラーに迷惑を掛ける感じ＞ローブ装備
ビショだとBUFFが早くなる意味無いしね。
基本的に軽装ビショだと、ナイトもヘイト使うことも他ヒーラーもビショにヒール
掛けることもほとんど無くなると思う。
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二刀のクリ関係の情報はちゃんと調べたほうがいいぞ。
ttp://ocn.amikai.com/AmiWeb?ami_url=http://community.playforum.net:8080/bbs/prog/column?action=read&iid=10031005&kid=3123&r_n=3298
ttp://lineage2.sub.jp//New.kor/new35.htm
これが情報元の二刀弱体化の記事な。
簡単に書くと、二刀で攻撃した際のクリティカル発生は、
左右別に判定されるのではなく、左右に半分ずつの確率？でしか判定されてないって事らしい。
（一刀で50回殴るのと、二刀で50回（50*2）殴って出るクリの確率がほぼ同じだった、ってのが前提条件）
なので、ダメージ50.50与える二刀とダメージ82与える一刀だと、一刀の方が強いぞ。って言ってる訳だ。
とまあこういう記事で二刀弱体化説が一気に広まった訳だ。
検証結果が50回と少なかったり、ダメージの検証がまったくなかったり、
微妙に変な部分（最初から下向パッチ〜）があったりするが。
さらに、コメントの”カタナイもv争う結果.......カタナイも勝^^ ”ってのには、
一刀（侍ロング+盾）と二刀（カタナ二刀）の比べた結果について書いてある。
侍ロングとカタナ二刀なのが分かる理由は、
>争う=>空力156にゴングソック早さ-盾たちでするので
>カタナイも=>空力190ゴングソック普通-利刀でして
空力ってのは攻撃力らしく、該当する武器が侍ロングとカタナ二刀（他の組み合わせかもしれんが…）しかないため。
結果としては二刀の方が効率勝ってて、検証結果は間違ってないか？って内容。
読めるところとしては
>争う+盾狩りの時(ゾングタン使用)...........狩り效率なら100%(仮定の下に..)なら.....
>カタやこれも狩りの時(ゾングタン使用)..........狩り效率なら130%(体感上に150%以上)です
3日間？狩り続けた効率の差が↑くらいらしい。
しかしこれもまたMobの湧き具合とかで変わってくるとは思うが…
後はまあ色々書いてあるが微妙に翻訳し辛い。検証がどのように間違っているかを書いているみたいだ。
記事を信用するかどうかは自分次第ってところかな。
弱体化が怖いのならデリュ剣とか買っとけばいいと思う。
以上プロフィットの戯言でしたorz
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追記：
私も一言の全体リストを見るとツッコミの嵐です。
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>>240
実験の結果、二刀の方のクリ率が７％って･･･
普通じゃん。
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ふむ。よし、カタナ×カタナにするか。
サムロンはうちの鯖だと作るの高すぎるし。
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>>237 >>238
遅ﾚｽですがありがとうございました、
結局身を固めてﾋｰﾙに専念できる状況（もしくは少しでも自分が生き長らえる）＝軽装って感じなのかな？
なんかうまくいえないのですが･･･
ﾋﾞｼｮの場合はﾋｰﾙ一回で大量回復（といっても52とか56になってからかな）だから、
MPタンクでいる必要は特にないのでしょうか（という話からの推測）
色色なｽﾚみて、軽装ﾏｽﾀﾘは1でいいかなーとは思ってるんですが･･････
ちなみに余談ですが、先日血盟模擬戦をみてきました。
双方知らないクランで、たまたまお誘いいただいたので見学してみたのですが、
片方のヒーラー（でもﾀﾌﾞﾝﾌﾟﾛﾌ）が硬く、真っ先に潰されたのは相手方のヒーラー。
でも、ローブ装備ぽかったな････なんであんなに硬いのか謎でした；
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プロフ様は重装備できるよ？ビショップは重装備できない。
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しかもブーストHPつき
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(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
http://lineage2.parfe.jp/news/test_bi.htm
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>>247
>221
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最近、ビショップが増えてきてるような気が・・・
それは、ビショップが拾われなくて、「拾ってシャウト」を
良く見るから・・・
クロニクルで日の目を見ることはあるのか、不安でしょうがない
５７ビショの独り言でした。
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増えてるんじゃなくて高レベルになるとＰＴに必要とされないから、
誰にも誘ってもらえなくてシャウトしてるのかと。
じっさい俺もそうなんだけどね・・・orz 53ビショ
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つーかそんなに高レベルになったら固定PTいない？
あと、血盟にも入ってないのかな？
ソロや野良なら何故ビショップを選んだのか謎ですが
そこまで高レベルになったビショップの大先輩を超尊敬
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血盟はクレ時代に所属していましたが、脱退しました。
固定PTとしては、
ナイト、ダガー、プロフ、ビショ
の４人でいつも狩りしてます。（ＤＶ、ＦＶ）
プロフさんが、狩り中は重鎧装備でヒールをしないので
まだ仕事はありますが・・・・
（多分、気を遣ってそうしてくれてると思う…タゲ来ることなんか、まずないし^^;）
よくヒーラーと前衛の固定ペアというのを見かけますが、ビショップを
続けるのなら、気の合う固定プロフさんを探しておくと、野良あたりで
悲しい思いをしなくて済みますので、お勧めです。
以前、血盟で悲しい思いをして脱退した、５７ビショでした。
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何で何度もLV57を強調してるの？
レベル自慢でもしたいのか？考えすぎ？
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↑漏前が考えすぎ。
ID変わってるから、区別できるように書いただけでは？
このスレ寂れてるから、もっと書き込んで欲しいと思う。
252みたいなのが沸くから、寂れたのかな。
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やた〜＾＾
Lv40になった〜＾＾
これで私も、びしょっ娘だ〜＾＾
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>>254
自作自演お疲れ様
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>>254
志村、名前欄、名前欄。
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>>254
自作自演＆擁護乙
名前欄を２４９にするのが、ブームですか？ｗ
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>>258
ﾊｱ？なに言ってんのお前？
つまんねえ事流行らそうとしてんじゃねえよこのｸｿが
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ﾋﾞｼｮｯﾌﾟのセンパイに質問です、
現在LV34、友人からきいて、
軽装備を用意したほうがいいとのことだったのでマンティｺｱ狙ってますが、(あと100ｋ･･･；
買ったとして実際ＬＶいくつくらいまではもちそうですか？
マンティかったら暫く武器強化することになるとおもうので、
(現在1M剣、次は二刀狙ってます）
Cｸﾞﾚ防具なんて夢のまた夢･･･
PT用ローブは現在使っているホワイトを売らずにそのままにしようとは思っていますが･･･
余裕があったら白いちゃんちゃんこじゃなくて黄色いｽｶｰﾄはきたいクレですた （；´д｀）ゞ
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PT用ローブ売って早くマンティ買えばいい
ソロやるなら軽装備じゃないとキツくないか？
ちなみにLv40なりたてビショップだが防具はマンティだ
金無いしな・・・
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>>261さんはローブなしマンティ一本？
でもクラン所属しているのもあって、誰かと組む方が多いのでローブは必須かな、と思ってるんだ。
さらに、軽装備を買え、といわれても、
ソロのとき以外はペアでもローブでいいのかなとも思ったり･･･
それならばローブで今までソロしてきたので、マンティ購入を見送るべきかどうかと悩み中です
もっとあったら意見おねがいしますです･･
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ローブ着て後衛に徹するなら
魔法武器系にした方がいいんじゃないかなあ
イザってときのスリープの効きが違うよ？
二刀とか使いたいなら軽装の方がいい
（プロフィットで重装だとなおいいが）
ローブで殴りに参加されると タゲ・即・死 なので前衛は胃が痛い
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既に何回も出てるがローブの利点はMP量じゃなくて詠唱速度。
休憩減るとか思ってる奴もいるが休憩しなきゃならない狩りなら休憩時間も
増えるから率的には同じ事だ。
勿論、もしもの時の余剰MPが大いにこしたことはないがそう言う状況にせん
のが上手いプレイだ。
ソロするか武器二刀ならマンティいっとけ。
でPT用に安いローブ買えばいい。
そう言う漏れはビショLv41だが、もう随分前からマンティとナレッジ使い分
け。
テカレザーとかカルミアンとかいつ買えるんだろorz
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ベホマみたいなの欲しくないか
MP８消費でHP全回復！！
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バランスも糞もねーな
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正直、ＭＰ５００消費していいから１５００〜２０００ほど回復してほしいよ。
これでこそビショップ様の本領発揮ってもんだ。
全回復は・・・まあこのゲームには必要ないかもな
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そうか、MP量だけでいえば、狩場によっては全然休憩いらないですもんね･･･
（現在少人数ではありの巣＞たまに休憩必要 ペアハン＞クルマ周辺、荒地は不要 というかんじです）
Mpの量だけで考えてました･･･
昨日仲間にも相談したら、二刀もつならマンティだね、と意見をもらったので、
とりあえずマンティ買って様子みてみようと思います。
ローブは･･安いのグラが好きじゃないんで･･･ｶﾞﾝﾊﾞってしばらくソロしまつ(ノД；)
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ウォクはプロフィが大嫌い
また上書きされたよ・・・ この追いかけっこ、いつまで続くんだ。
ビショップ大好きだよ〜 プロフィ抜きでＰＴ組もうよ〜
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ウォクはマイペース
全体Buffだから誰と組もうが上書きされようが関係ない
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プロですけど、ビショさん大好きです。
クロニクルでも、一緒に組みましょう！
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最終日ビショになりますた。
良いのかわからないがビショ人口増えてこのスレも伸びてくれると良いんだが･･･
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吊ってきまつ
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HP3300以上無いとお察しなんて……。
レストアライフに希望が持てません先生。
ところで、キャストタイムとリキャストはどうなってるんだろうな？
ＧＡとか覗いてみたけどイマイチわかんなかった。
先輩方、教えてください。
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>>274
リザレクションと同じ
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>>275
質問スレでもないのにお早い解答ありがとう。
レストアライフ、緊急時とか連打とかはダメかー。
ついでに先輩方は、クロ後の武器はどうします？
二刀流にするかダガーにするか他にするか、はたまた弓でルーツを目指すのか。
自分としては片手剣と盾の組み合わせを狙っていこうと思ってます。
ガイダンスが無いのでクリティカル補正があってもダガーは難しいけれど、剣ならば（ＰＴでの背後はもちろん）ソロでもそこそこ当たってくれるのではという目論見と
盾の弓攻撃に対する防御率の上方修正が気になっているのでこの組み合わせ。
そんなわけで、先輩方のクロ後の両手の装備予定とその根拠を聞いてみたいですヨ。
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>>276
複数種のヒールを連続で掛ければよい。
上位スキル覚えても、下位スキルが無駄にならないのがリネ２のいい所だ。
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>>276
自分はスピリッツ2刀。
ブレスシールドを自分でかけれないので盾は使用感イマイチでした。
PTならタゲ貰う事は稀だから。
少しでもPTの役に立ちたくて2刀を選びますた。
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エルダー４５歳がＧＨ覚えるの楽しみなんです。といっていた。
俺は「新しい魔法覚えるのたのしいよね。」と答えるのが精一杯だった。
ビショップ４４歳夏のある日。
ＬＶあがれば回復量あがるんだけどさ、MP効率かわらないってのが・・・
回復すきだからビショップは続けます。
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パーティー組んだビショップが、他のパーティーメンに
「間に合うなら通常ヒールで」と言われていた
なんでも、ＧＨだとヘイトが高いらしい
俺はビショップじゃないんだけど切なくなった・・
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ＧＨって普通のヒールよりヘイト高いの？
カルミアンの魅力にハマり、普段はカルミアン、
タゲもらっちゃったときはテカに着替え、とかしてたんだけど
これからは通常テカにしたほうがいいんだろうか？
ビショップは耐久力があるヒーラーってのが長所のひとつなんだよね…？
ブーストＨＰもあったらいいのに＞orz
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>>280
そういうもんなのかなあ
今のところはそうかもしれないけど今後はそんなこと言ってられないような気もするんだけどなあ
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>>280
グループヒールと勘違いしてたら笑えるな
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>283
いや、確かにグレーターヒールは通常ヒールに比べてヘイト高いよ。
40になった時ばかりの時クルマで使ったらゴレが一斉にこっち来てびっくりしたのを覚えてる。
でも、40なりたてのビショがいつもどおりのヘイト計算でヒールすると危ないってだけで
ようは慣れの問題だけどね。
・・・でもこれって、ビショ不要論に拍車がかかる事実なんだよね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
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Lv56だけど道理でタゲよくもらうと思っ（ｒｙ
…バカは逝って来る。
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ヒールとグレーターヒールのヘイト量を比べれば、グレーターヒールの方が
高いが、気にするほどヘイト量が上がったとは思えないけどなぁ。
>>284のクルマの例は通常ヒールでも同じ結果だった希ガス
ヒールlvUPによるヘイト量増加と似たようなもんじゃないか？
まわりの攻撃力も上がっているのだから、ヘイト視点でのビショ不要論云々ってのはないだろ
lv上げ過ぎてPTM火力UP＆防御力UPに伴い被ダメ減少で、ビショ不要ってなら考えられるが。
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ヒールのヘイトを下げるかナイトのヘイトを上げるかしてくだちい。
ヒーラーからタゲ剥がすのにヘイト連打なんて意味なさすぎ。
攻撃力は前衛最弱、自慢の防御も弓職から見りゃ紙同然。
その上ヘイトで後衛を守るのもままならんのでは、
なにがナイトだか知れたもんじゃネーヨ。
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漏れもLv56だけど道理でよくタゲもらうｔ（ｒｙ
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連カキｽﾏｿ
>>287
そしてナイト様、あなた達がPTにいると安心してローブを着れるのです。がんばってください（´・ω・｀）
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バーサーカーの修正がわりと普通に嬉しい今日この頃
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シーレンの封印前とか巨人の洞窟行ってみたが、
少なくともプレ以前よりビショップｲﾗﾈではなくなった気がする。
ひとまず、皆の防御が新ダンジョンに追いつくまでの、今くらいはね…
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でも、たまーに出血はするけど麻痺はまったくしないね。
どこの敵が麻痺かけてくるのかな･･･もしかして居ない？
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DVCだと出血しょっちゅうだった。
ピューリファイが活躍したの初めてだったかも…
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オープンベータ最後にギリギリビショップになれたのですが
防具は何にしたらいいですかね？
やっぱカルミアンセットかな？
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ビショップならカルミアンにする必要なし。
軽装＋ディヴァインorデーモンで軽装に金優先するのがいい。
ところで新スキルのリストアライフって魔法書落とす敵分かりますか？(;´Д｀)
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>>295
象牙のマナセンだったはず。
１０００体近く狩ったけど出なかったヨ(´･ω･`)
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>>295
ﾏﾅｾﾝ2時間狩ってたら出た
それよりｸﾞﾚｰﾀｰﾊﾞﾄﾙﾋｰﾙが出ない・・・・
強化ﾌﾛｰﾃｨﾝｸﾞｱｲでいいんだよね？
あとﾋﾞｼｮｯﾌﾟｌｖ40のｿﾛって何やっていましたか？
ちなみにﾚﾎﾞﾚﾎﾞ、ﾏﾝﾃｨ、他店売りD最高防具です
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誰もいないな
ビショップ滅亡か
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クロ1で引っ張りだこになったので、忙しくて
書き込みできる状態ではないのです
なんて日がくるのか？
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ビショップ需要が増えたかはわからないけど、
高レベル狩場追加やBuff消費2倍などでヒーラーの需要は増えた。
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マスリザレクションの魔法書どいつが落とすか知らない？
先輩方ご教授plz
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連書きスマソ
スポの館にあった・・・久しぶりに鬱出汁脳
因みにハタールハーニッシ（国立墓地）ですた
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人少ないからいいよな 愚痴らせてくれ友よ
ヒーラー一筋で ビショになった漏れ様に対して 動き方に文句つける
前衛に出会った
この３〜４ヶ月ＰＴメインできて 文句なんか言われたことねーんだよ
途中で ヒールミスった振りして殺ってしまおうかとさえ思ったよ
ごめん ちょっと癒された スルーしてくれ
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マスリザとかいらないからリストア（ｒｙ
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名前： アデンの名無しさん＠看板募集中 [sage] 投稿日： 2004/06/29(火) 11:24 RwMua8bY
新魔法書
リストアライフ：マナセン(40)（象牙の塔周辺）
マスリザレクション：ハタールハーニッシ(49)(国立墓地)
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リストアライフはでにくいっすね＾＾；
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まだ35歳クレでビショ目指してるんですが魔法書集めは早めに開始したほうがいいですか？
39くらいからでも普通にあつまりますか
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