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エルフ、ダークエルフの弓ダガー系総合スレ
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このスレッドは「エルフおよびダークエルフ」で「弓、ダガー系」の職業専用スレです。
・エルヴンスカウト
・アサシン
・上記2種志望のファイター
・その他、2次職4種
が、このスレの話題の対象です。
「光と闇、互いに対を成す森の住人のナイト達に安住の地を・・・」
■関連スレ
+肉弾エルフ総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1076419762/
+肉弾ダークエルフ総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1076419854/
エルフとダークエルフのナイト系総合スレ
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/game/11650/1077993645/
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攻撃速度はもちろんダガーのが速いけどそれを加味しても二刀流のがつよそうなくらい
差があるな、29では。32,36でダガーマスタリとったら36のころにはダガーのがいいかもね。
んでダガーだめだめなんじゃなくて、アビス、プレイン志望の人はもともとダガー一択だし
十分過ぎるくらい強い。アタッカーでは一番人気だし。が、それゆえに特にアビスなんかは
非常に人が多い=ダガーの需要が多い=ダガーは値段が高い。
各レンジャー志望なら36でマスタリ打ち止めで、どうせそうならダガー一切すてて二刀流もアリなんじゃ?
てことです。
威力に関しては今放置露店してるまいんごーしゅが売れたら二刀流にするので体感で試してきま。
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>レスをくださった皆様
ここ最近、早く転職したいけど後でお金に困ったらどうしよ、という不安を抱えていたのですが、
皆様の助言によりリレイン狩りで転職を目指す決心がつきました。ありがとうございます!
無事転職できたらリレイン+蜘蛛と骨クエどっちが儲かるのか、
実際に試しながら1Mを目指して頑張りたいと思います。
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>>218
このダガー二刀流(マインゴーシュ)はどうやったんだろうか・・・韓国クロニクルで実装されるのかな?
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>>317
>>221の事なら>>255
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たしかに
シルレン志望ならダガーマスタリいらんな
プレイン志望の38エロスカ
マイン装備で攻撃力132か131ですた
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いまLV20エルブンスカウトなんですが、そろそろウッドン卒業したい・・・
ということで、なにかお勧めの防具ありますか?
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>>320
武器と相談しつつ、一気にマンティコア
ダークエロスレによるとマンティコアもセットがあるそうでMP92位UPするらしい
靴が手に入ればだけどナー
武器がDグレになる前にウドン卒業しちゃうと、金銭面的にちょっとつらいかも
でもまぁ、見た目が変われば気分も変わるからなかなかイイ!ぞ
戦闘面ぢゃ弓メインな俺にはあんまり関係ないけど、何れ買うもんだから余裕があるときにどうぞ
ちなみにマンティコア上下セットはギラン価格で400,400A
俺もかなーり悩んだから、藻前さんも悩みまくってくれ
俺は結局1M武器買う前に防具買っちまって、それから武器に手だしたからシンドカッタヨ
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>>321
なるほど〜。マンティコアですか。
それにしても上下セットで400,400A・・・タケーですな。。
武器もまだコンポジなので武器も揃えたいし・・・でも腐った茶色のような緑服ともオサラバしたいしなぁ…
ヴヴー、とりあえず大いに悩むとします〜。
とても参考になりました〜どうもありがとう。
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スカウト志願のレベル18なんですが、
パワーショット4・モータル4・エレメンタルヒール1
マスタリーとオーラ今の最高まで取ってます
これで今、SP4000くらいあまってるんですが
転職以後の為に貯めておくか、パワーショット・モータル・ヒール
をもっと上げたほうが良いのか悩んでます。
皆さんならどうしますか?教えて下さいカッコイイ人!
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初心者ながら二刀流の使用感を少し。
ダガーよりハズレは少ない感じ。与ダメージは確実に上がってる。
攻速低下は気にならない。片方ずつ振るせいかむしろ速く感じる。
倒す速度は確実に上がってますね。ヒールの回数も減りましたし。
20〜40(?)までのPTなら自信を持ってアタッカーとして参加していいのでは?
結構ソロばっかりの職ですし、レンジャーに進むなら今のうちにPT楽しむのも良いかと。
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>>323
マスタリー、オーラは常にLvMAXを保つ
PKされた時用とかPPK用にパワショはSP余ってる時に上げて最終的にはLVMAX予定
モータルは消費MP12で止めてクラハン時に質より量で今のところ遊んでる
ヒールは1〜2Lv上げても差ほど効率が変わらないし、PT時にはホボ使わないし
ソロ時は弓等でMPを消費するんで、そうそう使わないから現時点ではLv1止め
Lv41になったらMP回復速度あがるから、一気にLv上げる予定
ダガーメインの場合はLv3づつ一気に上げていくといいかもね
転職時にロンショ、ボウマスタリ、オーラ、ライトマスタで合計12200sp消費
ダガーも併用していくなら+3100sp
PTで小ボス等を倒して遊ぶ場合が多いならさらにチャームが必要に
まぁ最低でも12200spさえ転職時に確保しておけばいいんでないかな?
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ダガーの方が金を儲かると聞いてコンポジを売って
ソードブレイカーを買ったんだが
現在Lv20で何狩ればいいんだろう。
やはり真っ青なカブーオークリーダー辺りしかないんだろうか
教えてカコイイ人
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キノコ
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はええよ早漏
ダガー振りが( ゚Д゚)ウマーなのは最低でも24でうどん卒業してから
オレが20の時はコンポジでキノコ>蜘蛛リレ>毒蜘蛛>ゾンビ>血キノコ>帰還スク
一周1時間半〜2時間が目安
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>>326
Lv20でダガーメインは・・・
Lv24になるまでシコシコがんばれとしか
フォレストでも買ってソブレ+フォレストで狩してたほうがいいよ
上記の装備でクモでも食べてくだせ
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>>325
レス有難う御座いました。
凄く参考になりました。
って、転職後に12200SP最低必要なんですねヽ(´Д`;)ノアゥア...
現在、薄青・真っ青ばかり狩ってるのでSP貯まらない・・・
取り合えずPSを少し上げてみます。
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>>330
PSはPKしなけりゃ普通の狩りには必要ないから、マスタリー系取るためにもSP温存しておいた方がいいぞ。
SPたまらないならなおさら
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っていうか323はSP少なすぎじゃないか?
俺が18の時はPSとMALv9、ヒール1マスタリーとオーラ最大で6000以上余ってたが
17からリレイン狩ってました
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>>328
>>329
うわーやっぱりそうだったのか('A`)
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>>325
チャームってマークが?マークなんですが実装されてるんですか?
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元々そういうアイコンなんだろ
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lv27のスカウト 武器 弓:ガラスト 短剣:アサシン 防具:ウッドン他
それで今手持ちが620kあってアサシン売ってククリ買おうか
売らずにマンティコア買おうか悩んでるんですけど
どっちがいいですかね?
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ククリ
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>>325
チャーム使うと、後衛にタゲいったりしない?
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おまいら金持ち過ぎですよ
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>>336
現在の狩場によると思うが。白黄以上を狩ってるんならマンティコアで薄青とか狩ってるんならダガーじゃないかな。
それにしてもおまいさん金持ちだな。2nd?
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ん〜最近はバジやら将校やら狩ってるからマンティコアにしようと思います。
2ndです。
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最近ショートボウ:パワショ6じゃ
helpだして逃げてるレディから敵を奪えないのだが
これはパワショを上げるべきか弓を変えるべきかどっちなんだ?
見過ごすとかいう選択肢は無しで
普通の狩りじゃ弓は欠片も使わないし、この先も使う気ないです
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h出してるやつを見捨てるでFA
つか、そんなに助けたいんならSS位使ってやれよ
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>>338
スカウトにタゲ移ったら余計手間が掛かるから
出来るだけ攻撃に集中できるようにチャームを織り交ぜてる
後衛な人は序盤指銜えて待ってもらってるって感じだけど
今のところ大事故は起きてないよ、後半は危険な香りがしますが・・・
>>342
h出してる人を助けるのはランク下の敵な時しか助けないからなぁ
下手に手だして被害拡大したら目も当てられないから>>343のように
見捨てるがよさげ
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野郎と人F、オーク族は見捨てますよ
だが、人M♀、エルフ・DEのレディやドワっ娘を見捨てるのは紳士じゃないだろう
ショートボウじゃSS使えないし、せめてSS使える弓にすべきかのぅ
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とりあえずパワショはSPの無駄遣いなのでその辺で止めといて
ショートボウを狩弓か森林弓に買いかえればいんじゃね?
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>>345
その助けてるキャラを使ってるヤツは・・・
ま、大体想像付くけどな(プ
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パワショはSP無駄っていう人がけっこう多いんだな・・・。
実は自分もあまり使わないから、転職間近のLv18後半ながら、PSはLv3。
でも転職クエのため(だけ)にLv6まで上げるべきか悩み中。
とりあえずフォレストボウとうどんセットで転職クエ受けるつもりなんですが、
PS低レベルのまま、転職クエクリアしてる人もいますかね?
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PSは4でとめて転職クエやった。
PS>SS連打で巡察兵は余裕だったよ。
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弓ばしばし撃つエルフにあこがれてスカウト志望なんですが
弓エルフの戦い方って
1・弓2発撃って敵を寄せる
2・短剣と盾に持ち替えて斬り合う
ってのがデフォなんでしょか?
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スカウトで盾を持つ、しかもエルフで
これはあり得ない
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盾なぞ持たない
接近戦になったら弓→ダガー二発→弓→ダガー
というふうに戦う
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ダガーマスタリー、モータルブロウにSP振らないなら
二刀装備でもOK
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普通に振ってもSP足りると思うがなぁ
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被ダメが気にならないなら ダガー
被ダメがちょっと気になるなら 弓2発+ダガー
このとき盾を持つかどうかは中の人の気分次第
被ダメが大きいor防具に金をかけてないなら 弓
こんな感じかな 敵の強さによって戦い方も変わってくると
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SP足りない>ソロ雑魚乱獲
SP必要十分>白またはPTメイン
戦闘スタイルの違いかと。
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Lv30でガラストから強化ロングLv32でガラストに戻した
燃費の良すぎ(苦笑
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スカウトの転職クエはず〜っと引き狩りで狩ったの?
それともPS→弓SS→弓→ダガー二発→弓→ダガーって感じですか?
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PS→弓SS→逃げる→弓SS→逃げる→以降繰り返し
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PS→リンクしない安全な場所に逃げる→PS→弓SS連打
意外とあっさりだったな。高級回復薬6個ぐらい使った。
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>>359-360
レス有難う御座いました。
ガチンコじゃ死ねるって事ですね!
私の狩りスタイルと違う・・・
これからは引き狩りも練習しないとなぁ。
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Lv18EFだけど、パワーショットはこのLvではLv6までにしておいた方が使い勝手がいいね。
1stEF(Lv18)の時は、Lv7に上げてたんだけど、消費MP結構きつくて連発できなかったし。
1stからロングソードとタイツ上下を引っ張ってきて、2ndが今ファルシオン、フォレストボウ、タイツ上下
ひたすらクエばかりやってると、Lvは上がらないかもしれませんが、結構お金溜まるものですね。
時給10〜12k(アデナ、アイテムドロップ含む)くらいにしかなりませんけど。
それはそうと兄弟、パンチラしない格好いい軽鎧ってありますかね?
ダガーより二刀流という事なら、EKじゃなくてスカウトへの道を歩もうかと思ったり。
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24スカウトでマスタリー系は全部取ったんだけど。
ブリードとアキュラシーって使い勝手どうよ?
アキュラシー使うとモータルの確立も上がるのかな・・・
教えてエロい人(´・ω・‘)
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>>363
ブリード結構使い勝手がいいと思うよ。
入れとくのと入れないのでは全然違う。
囲まれたときに入れといて、他のヌッころして
って感じに使ってる。
アキュラシーは未だに価値があるのかどうかわからん
それでモータルの成功率が上がるんなら喜んで使うが・・・
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背面や振り向きなら十分あたるからこれ以上命中率上がってもあまり恩恵がない。
アキュラシーのMPでもう一発モータル撃った方がいい。
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遅ればせながら報告を・・・。
えーっと、2ndキャラ(ドワ)を作って
エルブンボウをもたせて育ててみました。
育てた感想:
・たしかに攻撃当たらない!
Lv14現在で命中21
・でも当たればほぼ一撃死だから、結局狩りスピードは速い。
(D-SS使えば高Lvもかれる)
・死んだらコワイ!
(D弓落としたら・・・)
評価:
・お金はかかるが(ボーンアロー代)、
黄色や赤も枯れるので(D-SS必須)、
手っ取り早く2nd育成したい際にはよいかもしれません。
今度3rdを、コンポジットボウで
育ててみたいと思います。
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>>363
モータルの成功率は、位置関係+クリティカル率に関係してるって言われてるぽ
ttp://fellows.freespace.jp/Devil/04newtype/ma/
ここにモータルのレポが充実してるので隅々まで読む事をお勧めしまする
まぁアキュラシーのレポは無いけど
命中率つーかLv差がかなり重要だと思われる
なんだかんだいって、博打だから、当たるときはあたるからなぁ
アキュでMP消費するよか自然回復をフルに使って連発したほうがよさげ
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なんだかんだ言っても当たるか当たらないか、だもんなあ
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Lv32ガラスト装備スカウト
アキュラシー使うと命中率が63→73になります
でもMPが3秒毎に3減るけどね
引き撃ちする場合ちょいと面倒くさいけど
アキュ使用→攻撃→即アキュ解除→距離置く→アキュ使用→攻撃→即アキュ解除→距離置く ※繰り返し
3秒以内に解除すればMPが減らないからお得
命中率の方は、流石に10上がると身をもってわかるようになるかな
体感では90%〜95%って感じ(Lv32〜35mob)
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アキュラシーはソロだと殆ど使う機会ないけどPTではそれなりに使う場面ありますよ。
狩場に数匹しか居ない赤ネームとか引っ掛けちゃった時なんかにアキュラかけると
明らかにミスが減ります。
個人的には薄赤以上の敵をSS使用で倒す際と対人なんかで使う物だと思ってる
通常攻撃にかけておくとMPが笑えない事に_| ̄|○
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まだ転職前なのでお聞きしたいのですが、アキュの解除ってどのように行うのですか?
あと、アキュって近接武器にも効果あるのでしょうか?
それだと二刀流も命中率上がって万々歳かな〜って思って。
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>>371
ショートカットF1に登録してある場合、F1を1回押して発動、もう1回押して解除。
発動中は随時効果が発生し、同時に>>369さんの言うように随時MPが減って行きます。
近接にもちゃんと効果ありますよ。
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>>365
背面はクロニクルで使えなくなるんだろう?
そしたらソロ時は基本的に初撃以外のモータルはありえなくなるのか?
クリティカルチャンスでモータル成功率上がってるのかなあ
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クロニクルで使えなくなるのは振り向き
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小太刀二刀流はいつ実装されるんですか?
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>>374
間違えた。振り向きね。
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先生!サジタリウスの審査でマーシュスタッカートからクエアイテムがでる気配がないんですが仕様ですか?
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スカウトの転職でバトルヒール使える人に手伝ってもらうという選択肢がないのはなぜ?
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>>378
なんでないんだ?漏れはヒーラーの友人に手伝ってもらったぞ
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>>377
先生は出すのに3時間ちょっとかかったぞ
我慢して狩り続けなさい
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>>293
2次転職後 マスタリー無いって事だがホントなのか?
ttp://www.line2.info/skill/skills.php?class=plain_walker
ここ見るとあるみたいだが?
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>>381
>>293はシルレンの場合じゃないの?
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なんかマスタリー止まるとか二刀流がいいとか
格闘武器に汁とか言ってるが
クリティカル率、クリパワーの上乗せ(DE,Hのみだが)
モータルも含めて言ってるのか?
単なる数値だけでの判断か?
PTの中で短剣職でモータル使わず
ヒーラーや他職とのMP管理できず
(他職のMP消費具合でモータル頻度考える)
ただ殴るだけの奴は イラネ
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モータル使うときだけ、弱い武器装備し直しでいいんじゃねーの?
状況に応じて装備変えれない方が糞だと思うが
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二刀流のダメージって攻撃力が160なら
一回分80になるんでしょ?
いらねーよ。
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ブリードって短剣装備してないと使えないんでしょうか?
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ぶっちゃけた話シルレン後半になったらダガーも2刀流もPTぢゃつかわんよ
PT時は弓のみになるよ?
ソロ時はMPがキツキツになるからダガーで遊ぶか2刀流で遊ぶかの違いになるんだがな
ソロ時にダガースキルなんて使ってらんねぇし
PT時はモータルコマメに撃つよか、通常ショット撃ってる方が強いし
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シルレンが近接武器使うのはソロのトドメか雑魚乱獲。
近接武器はMP節約のために使うわけでMP使えば殲滅は弓>近接は目に見えてる。
だからレンジャー系の近接はマスタリ等の関係でダガーもニ刀も同じだってことだ。
まぁ矢代が勿体無いとかレンジャーだけど近接メインってやつはニ刀より短剣だろうが(´ω`)
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二刀マスタリは一個もとれないけど、ダガーマスタリは少し取れるから
ダガーのほうがいいんでないの?
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>>389
レンジャー系の場合盾を持たないメリットが大きいために、
ダガーマスタリーを差し引いた上で片手武器のダガーよりも
両手武器である二刀やナックルが強い可能性があるって話。
ソロでダガーを使う際にはモータルはまず使わず、
通常攻撃のみとなるため(弓で攻撃した方がMP効率、命中率が高い)
マスタリー以外のスキルの有無は関係ないと思う。
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なんか弓使いスレになってるな
ダガーの話もしようぜ
フォーカスをかけてもらうと、モータルはパワスト化するんだな
buffの大切さが身にしみたよ
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>>389
ダガーのほうがいいと思うならダガーやればいいだけのことだよ、やりたいように汁
ただ2刀流っという選択肢もあるよ程度だよ
でもシステム上ではダガーマスタリーやダガースキルがあるという事を考えればダガー推奨なんだろうから
あれもこれもやりたいつーのならダガーを選択しとけ
んで、どうせPT組むつったって殆ど遠距離職業同士としか組まないんだし
遠距離同士組まなければ弓の特性生かしきれないし
近接職の攻撃力と遠距離職の攻撃力は攻撃速度を考えれば基本的には同じ
ただ、MP消費と矢消費をする変わりに逃げ撃ちが可能か、HP消費で攻撃をするかの違い程度
それと相手がPTでダガーで殴る事がメインを希望するなら、声かからないし
弓職連れて来てダガーメインで狩り汁!なんて無茶な話で
極端な話、魔術師系に魔法使わずにメイスだけでシコシコ殴ってろと言ってるのとあんまカワンネ
ダガーメイン希望するなら、ダガー専門職に頼んでくれ
クラハンでマターリ狩る時なら武器なんて何でもいいし
全てのPTが効率だけを求めているわけではないんだよ
で、女エロフがダガーで斬ってると片手が盾もなく物凄く寂しい
妙に腰に力入ってる振りを見飽きたので俺は2刀流で斬る
シルレンの呟きでした、長文スマソ
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盾を持たないメリットってなに?
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>>393
盾を持つと回避が8下がる。これがかなりデカイ。
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遠距離同士でPT組むとかいうけど
クロニクルパッチ当たったら逃げ打ち可能?
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今ウッドン着てるんだが次の防具は何がお勧めですか?
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今フォレストボウ使ってるんだがうんこは食えますか?
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ダガーマスタリーがあるって事はダガー推奨って事だから
俺はダガーにするよ。
2刀流使うなら最初からスカウトなんてつかってなくて ヒューマン
ナイトでもやってるだろうからな。
てかダガーって弓一発打つ間に 何発切ってるんだろ?
3発ぐらい切ってると思うんだが・・
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>>396
マンティコア
つーか、左手装備が一律防御率アップの回避率ダウンってとこが激しく詰まらんのよ
ほかの装備も同じことが言える
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まったくの初心者でごめんなさい。
スカウト志望のEFなんですがスカウトになったら片手剣って使わない(使えない?)のですか?
パワストに結構振っちゃってて・・・
現在LV13弓+片手剣で主にキノコを食べてます。
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>>400
スカウトは片手剣のマスタリーがないからダガー装備より威力が低い
しかし弓専門でいくならダガーマスタリーを取る必要がないから問題はない
その点ではダガーより威力のある片手剣や二刀流の方が便利かもしれない
もしダガー方面でいくとしても13ならパワストも6までだし
十分補正が利く
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序盤で使うSPなんて終盤で使うSPに比べれば屁みたいなもん
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コンポジ、毒ヘビの牙でスカウト転職。タイミング良く買いシャウトが
入ったので毒ヘビ売ってコンポジ+500Kになったのだが、
LV24なら迷わずコンポジ売ってボニャダガーにする所なんだけど、
LV20でダガー単騎って結構厳しいよね?
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>>403
>>326 >>328 >>329
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スカウト時代はダガーマスタリ全部とれば(36になれば)ダガーと二刀流に差はあまりない。
ステータス数値上は30以上二刀流が上だが、攻撃速度がはやいし、DEなどはダガー使用にボーナスがあるからだ。
が、40になって転職(レンジャー系)したらどうか。
二刀流の最大のメリットは攻撃力148の武器を誰でも確実に3Mちょいで手に入るという点。
ダガーCランク最高でも136(マスタリ、速度の関係でこっちのほうが強いが)、現状Cランク最高武具は
カンコックでも非常に高価かつ希少で40ではまず手に入れることはできないだろう。
その1ランク下もそんなすぐには出回らないだろうし初期はぼったくり価格なのはめにみえてるし、
2ランク下ならマスタリ等加味してもレボ×2の方が強くなる。
Dランク最高武具は薄青乱獲のみでやってれば33くらいで全部そろうし、そのあとも
低レベル乱獲ぎみにあげていけば40になるころには3Mは楽勝でたまってると思われる。
で、40になったらレボリューション×2を装備する前提でいけば、スカウト時代にダガー系スキルを
とらずにすむのでお得だという話。
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弓使いはダガーとるなでFAだな
おれ?
ダガー一筋モータル命
40以降のことなんて考えると鬼が笑っちまうよ
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弓使いでもダガーマスタリー取るでFA。
SP余るから。
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FAはいいすぎだな。
ナックルから二刀にいける奴なんてそういないだろうし
少しでもダガー使う機会があるならとってもいいと思うよ。
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個人的にはlv24になってダガーマスタリ2を習得するまで
通常攻撃は剣のほうが単位時間当たりの与ダメが多い希ガス
正直自分で検証したわけではないのでどのあたりで短剣と剣の立場が
逆転するのかは分からない
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>>406
計算上10M弱でダークスクリーマーが買えるから頑張ろうぜ。
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なにげに400でした。
参考になりました。
ありがとうございました。
弓+剣で生きていきます。
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2とうりゅうって店に売ってないんですが
どこで買えるんですか?
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>>412
まず二刀流くらい面倒がらずに変換できるようになれ。
話はそれからだ。
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>>412
露店売り
そんな基本的な事、ここで聞くな
質問スレじゃねーんだよ、ここは
他の質問にしたってスレタイに沿った話題だから答えてる訳で
こういう奴は大抵手がつけられない厨なんだよなぁ
リネ2の将来は危うい
特定の片手剣を鍛冶屋に持っていって金を払う
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